Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Vogels => Topic gestart door: hiskodevries op juni 25, 2012, 13:51:53 PM

Titel: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op juni 25, 2012, 13:51:53 PM
Dit topic is bedoeld voor de bespreking van (claims van) waarnemingen van zeldzame vogelsoorten in Nederland.

Voor vogels buiten Nederland maar in de WP bestaat een ander topic, Zeldzaamheden in de Western Palearctic.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op juni 25, 2012, 13:57:41 PM
Hoi Hisko is het misschien een idee om in het openingsbericht te vermelden dat er ook nog een oud topic is?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tim de Boer op juni 25, 2012, 14:23:04 PM
Kratje bier voor degene die vanavond de slaapplaats van die gier vindt en melding maakt;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op juni 25, 2012, 15:14:59 PM
Citaat van: Bas vd Burg op juni 25, 2012, 13:57:41 PM
Hoi Hisko is het misschien een idee om in het openingsbericht te vermelden dat er ook nog een oud topic is?
die wil ik zo snel mogelijk verwijderen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juni 25, 2012, 15:16:21 PM
Citaat van: hiskodevries op juni 25, 2012, 15:14:59 PM
Citaat van: Bas vd Burg op juni 25, 2012, 13:57:41 PM
Hoi Hisko is het misschien een idee om in het openingsbericht te vermelden dat er ook nog een oud topic is?
die wil ik zo snel mogelijk verwijderen
Waarom? Is best leuk eens na te lezen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op juni 25, 2012, 16:51:18 PM
Citaat van: hiskodevries op juni 25, 2012, 15:14:59 PM
Citaat van: Bas vd Burg op juni 25, 2012, 13:57:41 PM
Hoi Hisko is het misschien een idee om in het openingsbericht te vermelden dat er ook nog een oud topic is?
die wil ik zo snel mogelijk verwijderen
Dat zou weer een erg vreemde actie zijn...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GijsB op juni 25, 2012, 18:29:11 PM
Wat is de reden van het sluiten van het oude topic?
En waarom het oude topic verwijderen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op juni 25, 2012, 18:36:21 PM
Ik vermoed dat de ruimte die het oude topic (560 pag.) op de server inneemt een rol speelt...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 25, 2012, 18:40:00 PM
Citaat van: dralion13 op juni 25, 2012, 18:29:11 PM
Wat is de reden van het sluiten van het oude topic?
En waarom het oude topic verwijderen?

Voor het eerste zie http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=32490.0 en verder.
Mij lijkt het bewaren van het oude ook wel nuttig Wel heb ik al eerder bedacht dat een zeldzaamhedentopic per jaar misschien praktischer zou zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tim de Boer op juni 25, 2012, 20:44:16 PM
Alwin heeft op facebook staan dat de Vale Gier is gaan slapen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 25, 2012, 20:55:58 PM
Citaat van: Tim de Boer op juni 25, 2012, 20:44:16 PM
Alwin heeft op facebook staan dat de Vale Gier is gaan slapen.

Shhhht!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op juni 25, 2012, 21:30:02 PM
Citaat van: HPM op juni 25, 2012, 20:55:58 PM
Citaat van: Tim de Boer op juni 25, 2012, 20:44:16 PM
Alwin heeft op facebook staan dat de Vale Gier is gaan slapen.

Shhhht!

Waarom shhhht?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Arthur op juni 25, 2012, 21:40:24 PM
Citaat van: Yeronimo op juni 25, 2012, 21:30:02 PM
Citaat van: HPM op juni 25, 2012, 20:55:58 PM
Citaat van: Tim de Boer op juni 25, 2012, 20:44:16 PM
Alwin heeft op facebook staan dat de Vale Gier is gaan slapen.

Shhhht!

Waarom shhhht?

anders wordt ie wakker :angel:

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: MarcelHaas op juni 25, 2012, 21:41:24 PM
Citaat van: Yeronimo op juni 25, 2012, 21:30:02 PM
Citaat van: HPM op juni 25, 2012, 20:55:58 PM
Citaat van: Tim de Boer op juni 25, 2012, 20:44:16 PM
Alwin heeft op facebook staan dat de Vale Gier is gaan slapen.

Shhhht!

Waarom shhhht?

Omdat-ie slaapt? Vond hem wel geinig eigenlijk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 25, 2012, 22:14:47 PM
Citaat van: MarcelHaas op juni 25, 2012, 21:41:24 PM
Citaat van: Yeronimo op juni 25, 2012, 21:30:02 PM
Citaat van: HPM op juni 25, 2012, 20:55:58 PM
Citaat van: Tim de Boer op juni 25, 2012, 20:44:16 PM
Alwin heeft op facebook staan dat de Vale Gier is gaan slapen.

Shhhht!

Waarom shhhht?

Omdat-ie slaapt? Vond hem wel geinig eigenlijk.

zo bedoelde ik het inderdaad.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op juni 26, 2012, 01:22:51 AM
Citaat van: Tim de Boer op juni 25, 2012, 20:44:16 PM
Alwin heeft op facebook staan dat de Vale Gier is gaan slapen.
Ben met het laatste licht weg gegaan en de Vale Gier was nog steeds op de bekende plek aan het slapen dus bij het eerste licht moet het gek lopen dat de de vogel niet aanwezig is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op juni 26, 2012, 12:40:01 PM
Wat een mooie platen trouwens van de Vale gier de afgelopen dagen. Foto's hadden zo in de Pyreneeen gemaakt kunnen zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 26, 2012, 12:46:47 PM
Citaat van: Rikstar op juni 26, 2012, 12:40:01 PM
Wat een mooie platen trouwens van de Vale gier de afgelopen dagen. Foto's hadden zo in de Pyreneeen gemaakt kunnen zijn.

Je zou ook kunnen zeggen dat het om een van de zeer weinige plekken in Nederland gaat waar gieren een beetje op hun plaats lijken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op juni 26, 2012, 12:53:46 PM
Citaat van: HPM op juni 26, 2012, 12:46:47 PM
Citaat van: Rikstar op juni 26, 2012, 12:40:01 PM
Wat een mooie platen trouwens van de Vale gier de afgelopen dagen. Foto's hadden zo in de Pyreneeen gemaakt kunnen zijn.

Je zou ook kunnen zeggen dat het om een van de zeer weinige plekken in Nederland gaat waar gieren een beetje op hun plaats lijken.
Inderdaad, en grappig dat daar ook al een Rotskruiper heeft gezeten; het enige plekje in Nederland dat een beetje lijkt op waar ze vandaan komen. Goed opletten, een Alpenheggemus ligt in de lijn der verwachtingen, en was die Sneeuwgors die ik tijdens de excursie in de Groeve destijds zag niet stiekum een Sneeuwvink...?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 26, 2012, 13:20:23 PM
Citaat van: Martijn Bot op juni 26, 2012, 12:53:46 PM
Citaat van: HPM op juni 26, 2012, 12:46:47 PM
Citaat van: Rikstar op juni 26, 2012, 12:40:01 PM
Wat een mooie platen trouwens van de Vale gier de afgelopen dagen. Foto's hadden zo in de Pyreneeen gemaakt kunnen zijn.

Je zou ook kunnen zeggen dat het om een van de zeer weinige plekken in Nederland gaat waar gieren een beetje op hun plaats lijken.
Inderdaad, en grappig dat daar ook al een Rotskruiper heeft gezeten; het enige plekje in Nederland dat een beetje lijkt op waar ze vandaan komen. Goed opletten, een Alpenheggemus ligt in de lijn der verwachtingen, en was die Sneeuwgors die ik tijdens de excursie in de Groeve destijds zag niet stiekum een Sneeuwvink...?

Voor gieren zal voedsel wel het knelpunt zijn, want anders ...
Kan iemand daar niet af en toe eens een schaap naar beneden gooien?

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op juni 26, 2012, 13:36:48 PM
goeie actie  ;D      zal toch vast niet zo moeilijk aan te komen zijn. ga een willekeurige boer langs en reken er maar op dat er wel een kadaver te vinden valt.

Citaat van: HPM op juni 26, 2012, 13:20:23 PM
Citaat van: Martijn Bot op juni 26, 2012, 12:53:46 PM
Citaat van: HPM op juni 26, 2012, 12:46:47 PM
Citaat van: Rikstar op juni 26, 2012, 12:40:01 PM
Wat een mooie platen trouwens van de Vale gier de afgelopen dagen. Foto's hadden zo in de Pyreneeen gemaakt kunnen zijn.

Je zou ook kunnen zeggen dat het om een van de zeer weinige plekken in Nederland gaat waar gieren een beetje op hun plaats lijken.
Inderdaad, en grappig dat daar ook al een Rotskruiper heeft gezeten; het enige plekje in Nederland dat een beetje lijkt op waar ze vandaan komen. Goed opletten, een Alpenheggemus ligt in de lijn der verwachtingen, en was die Sneeuwgors die ik tijdens de excursie in de Groeve destijds zag niet stiekum een Sneeuwvink...?

Voor gieren zal voedsel wel het knelpunt zijn, want anders ...
Kan iemand daar niet af en toe eens een schaap naar beneden gooien?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juni 26, 2012, 14:39:06 PM
Wat betreft de gier en voedsel: medewerkers van Natuurmonumenten die een kijkje kwamen nemen, vertelden dat er al een paar dagen een dode geit lag onder het klifje waar de vogel op dat moment zat - begrazing in de groeve gebeurt door geiten. Vraag is nu natuurlijk wel of de vogel nog terugkomt in de ENCI.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 26, 2012, 14:50:23 PM
Citaat van: Vincent Hart op juni 26, 2012, 14:39:06 PM
Wat betreft de gier en voedsel: medewerkers van Natuurmonumenten die een kijkje kwamen nemen, vertelden dat er al een paar dagen een dode geit lag onder het klifje waar de vogel op dat moment zat - begrazing in de groeve gebeurt door geiten. Vraag is nu natuurlijk wel of de vogel nog terugkomt in de ENCI.

Ik heb even op Waarnemingen.be gekeken maar daar is hij nog niet opgepikt. Er (b)lijkt er wel een op 17 juni in Belgie gezien te zijn.
http://waarnemingen.be/soort/view/344?from=2012-06-01&to=2012-06-26 (http://waarnemingen.be/soort/view/344?from=2012-06-01&to=2012-06-26) vliegend in noordoostelijke richting
In Nederland  verscheen hij mogelijk op de 23e.

Oeps. Hij verscheen op de 16e in Nederland en toen pas weer op de 23. In de tussentijd kan hij dus in Belgie hebben gezeten.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dupont op juni 26, 2012, 14:51:40 PM
Citaat van: Martijn Bot op juni 26, 2012, 12:53:46 PM
Citaat van: HPM op juni 26, 2012, 12:46:47 PM
Citaat van: Rikstar op juni 26, 2012, 12:40:01 PM
Wat een mooie platen trouwens van de Vale gier de afgelopen dagen. Foto's hadden zo in de Pyreneeen gemaakt kunnen zijn.

Je zou ook kunnen zeggen dat het om een van de zeer weinige plekken in Nederland gaat waar gieren een beetje op hun plaats lijken.
Inderdaad, en grappig dat daar ook al een Rotskruiper heeft gezeten; het enige plekje in Nederland dat een beetje lijkt op waar ze vandaan komen. Goed opletten, een Alpenheggemus ligt in de lijn der verwachtingen, en was die Sneeuwgors die ik tijdens de excursie in de Groeve destijds zag niet stiekum een Sneeuwvink...?


Doe maar een Blauwe Rotslijster!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: georgetanis op juni 26, 2012, 17:09:41 PM
http://waarneming.nl/soort/view/320

Alweer een roze spreeuw.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op juni 26, 2012, 17:38:26 PM
met 29 roze spreeuwen (dacht ik te herrinderen) dit seizoen word er in de UK al gesproken van een invasie Roze spreeuwen.
http://www.birdforum.net/showthread.php?t=233320 (http://www.birdforum.net/showthread.php?t=233320)   (blijkbaar alleen te zien als je lid bent :)  )


Citaat van: georgetanis op juni 26, 2012, 17:09:41 PM
http://waarneming.nl/soort/view/320 (http://waarneming.nl/soort/view/320)

Alweer een roze spreeuw.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Halff op juni 26, 2012, 17:44:30 PM
Citaat van: HPM op juni 26, 2012, 14:50:23 PM
Citaat van: Vincent Hart op juni 26, 2012, 14:39:06 PM
Wat betreft de gier en voedsel: medewerkers van Natuurmonumenten die een kijkje kwamen nemen, vertelden dat er al een paar dagen een dode geit lag onder het klifje waar de vogel op dat moment zat - begrazing in de groeve gebeurt door geiten. Vraag is nu natuurlijk wel of de vogel nog terugkomt in de ENCI.

Ik heb even op Waarnemingen.be gekeken maar daar is hij nog niet opgepikt. Er (b)lijkt er wel een op 17 juni in Belgie gezien te zijn.
http://waarnemingen.be/soort/view/344?from=2012-06-01&to=2012-06-26 (http://waarnemingen.be/soort/view/344?from=2012-06-01&to=2012-06-26) vliegend in noordoostelijke richting
In Nederland  verscheen hij mogelijk op de 23e.

Oeps. Hij verscheen op de 16e in Nederland en toen pas weer op de 23. In de tussentijd kan hij dus in Belgie hebben gezeten.

Is de vogel van Belgie bewezen dat het dezelfde is als die van Nl? Waarom geen twee verschillende vogels? Vale Gieren komen vaker met meerdere tegelijk dus waarom niet...?!

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 26, 2012, 17:51:04 PM
Citaat van: Rob Halff op juni 26, 2012, 17:44:30 PM
Citaat van: HPM op juni 26, 2012, 14:50:23 PM
Citaat van: Vincent Hart op juni 26, 2012, 14:39:06 PM
Wat betreft de gier en voedsel: medewerkers van Natuurmonumenten die een kijkje kwamen nemen, vertelden dat er al een paar dagen een dode geit lag onder het klifje waar de vogel op dat moment zat - begrazing in de groeve gebeurt door geiten. Vraag is nu natuurlijk wel of de vogel nog terugkomt in de ENCI.

Ik heb even op Waarnemingen.be gekeken maar daar is hij nog niet opgepikt. Er (b)lijkt er wel een op 17 juni in Belgie gezien te zijn.
http://waarnemingen.be/soort/view/344?from=2012-06-01&to=2012-06-26 (http://waarnemingen.be/soort/view/344?from=2012-06-01&to=2012-06-26) vliegend in noordoostelijke richting
In Nederland  verscheen hij mogelijk op de 23e.

Oeps. Hij verscheen op de 16e in Nederland en toen pas weer op de 23. In de tussentijd kan hij dus in Belgie hebben gezeten.

Is de vogel van Belgie bewezen dat het dezelfde is als die van Nl? Waarom geen twee verschillende vogels? Vale Gieren komen vaker met meerdere tegelijk dus waarom niet...?!

Nee, van die Belg zijn zo te zien geen foto's dus dat het om dezelfde gaat is niet te bewijzen. Maar in in de periode dat er geen in Nederland is gemeld (16-23 juni) is er wel een in Belgie is gezien (de 17e), dus het zou best kunnen.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: baskok op juni 26, 2012, 18:05:10 PM
Citaat van: Vincent Hart op juni 26, 2012, 14:39:06 PM
Wat betreft de gier en voedsel: medewerkers van Natuurmonumenten die een kijkje kwamen nemen, vertelden dat er al een paar dagen een dode geit lag onder het klifje waar de vogel op dat moment zat - begrazing in de groeve gebeurt door geiten. Vraag is nu natuurlijk wel of de vogel nog terugkomt in de ENCI.

Je kwam me al bekend voor vincent, ik ben vanmiddag met iemand een dood reegeitje
neer wezen leggen in de groeve met een fotoval. Het was alleen jammer dat de vogel
toen al gevlogen was. En er lopen inderdaad een aantal geiten in de groeve waarvan er weleens
eentje uitglijdt en van de wand af dondert.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juni 26, 2012, 19:00:42 PM
Leuk, Bas! Gieren schijnen aas van bizarre afstanden te kunnen ruiken, dus als ie nog in de buurt is ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: marijn op juni 26, 2012, 19:11:09 PM
Citaat van: Vincent Hart op juni 26, 2012, 19:00:42 PM
Leuk, Bas! Gieren schijnen aas van bizarre afstanden te kunnen ruiken, dus als ie nog in de buurt is ...
Dat geldt volgens mij alleen voor Turkey Vulture en (sommige?) andere gieren van de Nieuwe Wereld. Vale Gieren 'jagen' op zicht  8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juni 26, 2012, 19:22:39 PM
Je hebt gelijk, Marijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: KorHaan op juni 26, 2012, 21:20:07 PM
Citaat van: marijn op juni 26, 2012, 19:11:09 PM
Citaat van: Vincent Hart op juni 26, 2012, 19:00:42 PM
Leuk, Bas! Gieren schijnen aas van bizarre afstanden te kunnen ruiken, dus als ie nog in de buurt is ...
Dat geldt volgens mij alleen voor Turkey Vulture en (sommige?) andere gieren van de Nieuwe Wereld. Vale Gieren 'jagen' op zicht  8)


Met name Koningsgier (Sarcorhamphus papa) die voornamelijk in dichte bebossing leeft, spoort aas op aan de geur.


Vriendelijke groet,

Ronald Sinoo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op juni 27, 2012, 10:14:47 AM
CiteerMet name Koningsgier (Sarcorhamphus papa) die voornamelijk in dichte bebossing leeft, spoort aas op aan de geur.

Aaah, nou begrijp ik waarom ik in Brazilie zoveel Koningsgieren zag!  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: KorHaan op juni 27, 2012, 19:11:25 PM
Citaat van: snwja3 op juni 27, 2012, 10:14:47 AM
CiteerMet name Koningsgier (Sarcorhamphus papa) die voornamelijk in dichte bebossing leeft, spoort aas op aan de geur.

Aaah, nou begrijp ik waarom ik in Brazilie zoveel Koningsgieren zag!  ;)


Staat daar nog regenwoud dan?  :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op juni 28, 2012, 01:39:47 AM
Volgens mij is het met het eerste deel van dit topic ook al door velen opgemerkt: ik vind het erg onhandig dat dit topic een "sticky" is geworden. Ik lees dit veel makkelijker als het elke keer bij de "gewone" onderwerpen staat en er, net zoals bij de rest, een icoontje achter komt te staan dat er nieuwe reacties zijn.

Groet Michel
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op juni 28, 2012, 07:08:42 AM
Citaat van: HJDT op juni 28, 2012, 01:39:47 AM
Volgens mij is het met het eerste deel van dit topic ook al door velen opgemerkt: ik vind het erg onhandig dat dit topic een "sticky" is geworden. Ik lees dit veel makkelijker als het elke keer bij de "gewone" onderwerpen staat en er, net zoals bij de rest, een icoontje achter komt te staan dat er nieuwe reacties zijn.

Groet Michel
Dat laatste snap ik niet, bij mij staan er altijd wel icoontjes achter, ook nu deze Sticky is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 28, 2012, 09:11:25 AM
Je komt nieuwe berichten uit sticky topics altijd tegen als je leest/bladert via 'Bekijk de meest recente berichten op het forum.', 'Toon ongelezen berichten sinds je laatste bezoek.' en 'Toon nieuwe reacties op jouw berichten.' Het laatste natuurlijk alleen als je al eens in het topic hebt gepost.
Mensen die echt alleen het forum bezoeken om het onderdeel 'Zeldzaamheden in Nederland' te lezen kunnen maar het beste in hun browser een snelkoppeling naar dat topic maken.


Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op juni 28, 2012, 11:10:14 AM
Citaat van: KorHaan op juni 26, 2012, 21:20:07 PM
Citaat van: marijn op juni 26, 2012, 19:11:09 PM
Citaat van: Vincent Hart op juni 26, 2012, 19:00:42 PM
Leuk, Bas! Gieren schijnen aas van bizarre afstanden te kunnen ruiken, dus als ie nog in de buurt is ...
Dat geldt volgens mij alleen voor Turkey Vulture en (sommige?) andere gieren van de Nieuwe Wereld. Vale Gieren 'jagen' op zicht  8)


Met name Koningsgier (Sarcorhamphus papa) die voornamelijk in dichte bebossing leeft, spoort aas op aan de geur.


Vriendelijke groet,

Ronald Sinoo

Volgens een Franse ornitholoog die ik als gids heb gehad in Costa Rica speurt de Koningsgier aas op door van zeer grote hoogte andere Giersoorten in de gaten te houden (op zicht dus, niet op geur). Als hij neerstrijkt moet iedereen wijken totdat hij verzadoigd is; da's dus de naamsverklaring. (Maar dat terzijde...).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ruud_altenburg op juni 28, 2012, 11:22:09 AM
"Dit topic is bedoeld voor de bespreking van (claims van) waarnemingen van zeldzame vogelsoorten in Nederland."
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Robertmeer op juni 28, 2012, 11:38:12 AM
Een Aziatische Goudplevier bij Westkapelle, met foto's (http://waarneming.nl/waarneming/view/69442468?_popup=1).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op juni 28, 2012, 12:07:29 PM
Citaat van: Robertmeer op juni 28, 2012, 11:38:12 AM
Een Aziatische Goudplevier bij Westkapelle, met foto's (http://waarneming.nl/waarneming/view/69442468?_popup=1).

Wat is jouw (admin-)mening? Kan ie op zeker? (het wit tussen borst en vleugel lijkt te ontbreken. Amerikaanse?) (Pootkleur lijkt wel weer Aziatisch als ik op de platen in de ANWB afga).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rickschonewille op juni 28, 2012, 12:21:08 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op juni 28, 2012, 12:07:29 PM
Citaat van: Robertmeer op juni 28, 2012, 11:38:12 AM
Een Aziatische Goudplevier bij Westkapelle, met foto's (http://waarneming.nl/waarneming/view/69442468?_popup=1).

Wat is jouw (admin-)mening? Kan ie op zeker? (het wit tussen borst en vleugel lijkt te ontbreken. Amerikaanse?)

Lijkt me prima Amerikaan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Robertmeer op juni 28, 2012, 12:24:54 PM
Lijkt mij juist eerder een Aziaat, de onderstaart is bont getekend. Maar ik laat me graag overtuigen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Mark Zevenbergen op juni 28, 2012, 12:27:26 PM
Korte HPP > donkere Aziaat
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op juni 28, 2012, 12:29:20 PM
Citaat van: Robertmeer op juni 28, 2012, 12:24:54 PM
Lijkt mij juist eerder een Aziaat, de onderstaart is bont getekend. Maar ik laat me graag overtuigen.
Mee eens en icm met de korte handpenprojectie( wel slecht te zien op de foto) ga ik ook voor Aziaat
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rickschonewille op juni 28, 2012, 12:51:58 PM
Citaat van: Robertmeer op juni 28, 2012, 12:24:54 PM
Lijkt mij juist eerder een Aziaat, de onderstaart is bont getekend. Maar ik laat me graag overtuigen.


Dacht dat de wat bonte tekening te verklaren was omdat vrouw Amerikaan vaak wat meer wittere veren heeft op de onderdelen (Shorebirds: 'Female American Golden Plovers are paler in the face and with a few white underpart feathers) , maar ligt er erg aan welke foto je bekijkt. Op sommige is te zien dat er inderdaad te zien dat er wat meer witte veren tussen zitten. Dus dan klopt 'a few white underpart feathers' weer niet. Ik ben om :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: wumizusume op juni 28, 2012, 13:30:31 PM
Ik vind het helemaal nog niet zo'n zekere Aziaat. Hpp lijkt vrij kort, maar is nou ook weer niet zo kort als je zou verwachten bij een fulva. Ik vind overigens ook de vleugels niet zo lang ogen als ze zouden moeten, mist/missen de langste handpen(nen)?
En zelfs in broedkleed zou een mannetje fulva nog wel wat wit op de flank mogen tonen, en afgezien van wat losse veerfragmenten her en der zie ik dat niet.

Nou maar hopen dat hij teruggevonden wordt, en er (nog) betere foto's gemaakt kunnen worden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankcoenjaerts op juni 28, 2012, 14:32:31 PM
Toevoeging op de pro-Aziaat kenmerken.

Natuurlijk lastig te beoordelen vanaf een foto zonder direct vergelijkingsmateriaal,  maar .... hoe lang moet tibia cq hoe fors moet snavel dan zijn voor Aziaat? :rolleye:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op juni 28, 2012, 14:36:35 PM
Citaat van: wumizusume op juni 28, 2012, 13:30:31 PM
En zelfs in broedkleed zou een mannetje fulva nog wel wat wit op de flank mogen tonen, en afgezien van wat losse veerfragmenten her en der zie ik dat niet.

Zie p145 ANWB fulva -> "sommige zijn net zo zwart als Amerikaanse".
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op juni 28, 2012, 15:05:28 PM
Doorgevlogen naar Tiengemeeten ? http://waarneming.nl/waarneming/view/69446202
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op juni 28, 2012, 16:05:09 PM
Citaat van: hiskodevries op juni 28, 2012, 15:05:28 PM
Doorgevlogen naar Tiengemeeten ? http://waarneming.nl/waarneming/view/69446202
Beschrijving lijkt op een klassieke Aziaat en dus niet deze
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op juni 28, 2012, 23:49:50 PM
Mag dit weer topic weer "unstickt" worden s.v.p. ?



Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: pwolf op juni 29, 2012, 02:02:17 AM
Citaat van: wumizusume op juni 28, 2012, 13:30:31 PM
Ik vind het helemaal nog niet zo'n zekere Aziaat. Hpp lijkt vrij kort, maar is nou ook weer niet zo kort als je zou verwachten bij een fulva. Ik vind overigens ook de vleugels niet zo lang ogen als ze zouden moeten, mist/missen de langste handpen(nen)?
En zelfs in broedkleed zou een mannetje fulva nog wel wat wit op de flank mogen tonen, en afgezien van wat losse veerfragmenten her en der zie ik dat niet.

Nou maar hopen dat hij teruggevonden wordt, en er (nog) betere foto's gemaakt kunnen worden.

http://www.youtube.com/watch?v=Z8hqwIxUau4

Mooie look-alike uit Zweden (zat er op de 28e ook nog).

groeten, Pim
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Veurink op juni 29, 2012, 09:01:53 AM
Citaat van: Certhia op juni 28, 2012, 23:49:50 PM
Mag dit weer topic weer "unstickt" worden s.v.p. ?

ja graag! die discussie hebben we in februari vorig jaar ook al gevoerd overigens... zie p. 330/331 oude topic
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op juni 29, 2012, 12:10:17 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/69455658 (http://waarneming.nl/waarneming/view/69455658)
pallas rietgors inmiddels weer van in behandeling afgehaald.
tja..... foto's zijn niet de beste. vogel oogt in het algemeen wel licht maar toch word ik er eerlijk gezegt niet warm van.  (ik zeg: Rietgors)
de belangrijkste kenmerken in mijn opzicht; 'de rugdelen' zijn dan weer niet zichtbaar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: thijs_vdkamp op juni 29, 2012, 12:16:35 PM
de gezichtstekening (smalle witte snorstreep) spreekt ook eerder voor gewone Rietgors.

gr.Thijs
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: SlechtValk op juni 29, 2012, 14:18:08 PM
GRRRRR http://waarneming.nl/waarneming/view/69462863

ik ben hier dus serieus een kwartier voor deze waarneming vertrokken (na anderhalf uur tevergeefs te hebben geluisterd), wel mooi perseleinhoen gehoord, maar daar ging ik natuurlijk niet voor...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op juni 29, 2012, 16:10:46 PM
Amerikaanse Smient in het Jaap Deensgat:

http://waarneming.nl/soort/view/799?from=2012-06-29&to=2012-06-29

Is hybride al uit te sluiten?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op juni 29, 2012, 16:16:35 PM
eenden beginnen rond deze tijd te ruien vandaar dat deze amerikaanse smient niet helemaal meer in prachtkleed is. Naar mijn mening wel een zuivere amerikaan.

Citaat van: Jildert op juni 29, 2012, 16:10:46 PM
Amerikaanse Smient in het Jaap Deensgat:

http://waarneming.nl/soort/view/799?from=2012-06-29&to=2012-06-29 (http://waarneming.nl/soort/view/799?from=2012-06-29&to=2012-06-29)

Is hybride al uit te sluiten?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Breedbek op juni 29, 2012, 16:31:56 PM
Citeereenden begonnen rond deze tijd te ruien vandaar dat deze amerikaanse smient niet helemaal meer in prachtkleed is. Naar mijn mening wel een zuivere amerikaan.


Een Amerikaanse smient met grijs op de flanken is naar mijn mening nooit zuivere koffie, immers vogels in eclipskleed hebben ook roodbruine flanken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op juni 29, 2012, 16:32:25 PM
Citaat van: Rikstar op juni 29, 2012, 16:16:35 PM
aar mijn mening wel een zuivere amerikaan.
Waarom Rik?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op juni 29, 2012, 16:32:52 PM
Opletten bij de St. Pieter....de Vale Gier lijkt weer in aantocht:

http://waarnemingen.be/waarneming/view/69468082
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op juni 29, 2012, 17:02:28 PM
Te snel gereageerd: natuurlijk heeft Bart jan helemaal gelijk. Dus ook naar Justin toe, mijn fout. had die grijze zijflanken bij staart even niet opgemerkt. hybride dus waarschijnlijk maar wat voor een?  zelf heb ik afgelopen voorjaar nog een hybride smient x amerikaanse smient gezien: http://observado.org/waarneming/view/64043996 (http://observado.org/waarneming/view/64043996)     maar die vind ik er toch niet op lijken.


Citaat van: Breedbek op juni 29, 2012, 16:31:56 PM
Citeereenden begonnen rond deze tijd te ruien vandaar dat deze amerikaanse smient niet helemaal meer in prachtkleed is. Naar mijn mening wel een zuivere amerikaan.


Een Amerikaanse smient met grijs op de flanken is naar mijn mening nooit zuivere koffie, immers vogels in eclipskleed hebben ook roodbruine flanken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: caliprobola op juni 29, 2012, 20:06:42 PM
Citaat van: Jildert op juni 29, 2012, 16:32:52 PM
Opletten bij de St. Pieter....de Vale Gier lijkt weer in aantocht:

http://waarnemingen.be/waarneming/view/69468082 (http://waarnemingen.be/waarneming/view/69468082)
Deze plaats betreft trouwens een huisvuilstort in een oude groeve, wellicht een interessante fourageerplaats voor een vale gier dus.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op juli 02, 2012, 16:32:08 PM
De vertaalfunctie van de extra info deed me kortstondig achterover slaan: http://waarnemingen.be/waarneming/view/69530720 (http://waarnemingen.be/waarneming/view/69530720)  :P
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: caliprobola op juli 02, 2012, 19:35:47 PM
"Il était encore présent sur le site aujourd'hui, passant des détritus à la falaise." -> "Nog aanwezig op de site vandaag, afval naar de klif brengend."
Zoiets zou het moeten zijn...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op juli 02, 2012, 19:43:45 PM
Citaat van: caliprobola op juli 02, 2012, 19:35:47 PM
"Il était encore présent sur le site aujourd'hui, passant des détritus à la falaise." -> "Nog aanwezig op de site vandaag, afval naar de klif brengend."
Zoiets zou het moeten zijn...
Zijn er nog foto,s? Zal bijna zeker wel de zelfde zijn als die van Maastricht
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: caliprobola op juli 02, 2012, 23:46:25 PM
Op basis van de foto's vandaag gepost zou ik zeggen dat het om dezelfde vogel gaat.


http://waarnemingen.be/soort/photos/344 (http://waarnemingen.be/soort/photos/344)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op juli 02, 2012, 23:59:32 PM
http://waarnemingen.be/foto/view/3565942 Deze foto is bijna een kopie van deze http://waarneming.nl/foto/view/3532390
Inderdaad de zelfde vogel leuk
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op juli 03, 2012, 17:56:13 PM
Zeldzame escapes, mogen die hier ook??
http://lauwersmeer.com/php/fotokl.php?soort=vogel&vogelnr=534&taal=nl&landid=&add=20120703 (http://lauwersmeer.com/php/fotokl.php?soort=vogel&vogelnr=534&taal=nl&landid=&add=20120703)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Halff op juli 03, 2012, 18:05:22 PM
Citaat van: Martijn Bot op juli 03, 2012, 17:56:13 PM
Zeldzame escapes, mogen die hier ook??
http://lauwersmeer.com/php/fotokl.php?soort=vogel&vogelnr=534&taal=nl&landid=&add=20120703 (http://lauwersmeer.com/php/fotokl.php?soort=vogel&vogelnr=534&taal=nl&landid=&add=20120703)

Fraai beest, jammer dan het geen Canadees is... ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juli 03, 2012, 18:36:02 PM
Citaat van: August op juli 02, 2012, 23:59:32 PM
http://waarnemingen.be/foto/view/3565942 (http://waarnemingen.be/foto/view/3565942) Deze foto is bijna een kopie van deze http://waarneming.nl/foto/view/3532390 (http://waarneming.nl/foto/view/3532390)
Inderdaad de zelfde vogel leuk

(http://waarnemingen.be/fotonew/2/3565942.jpg)BE
(http://waarneming.nl/fotonew/0/3532390.jpg)NL
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op juli 03, 2012, 18:51:39 PM
Leuk gedaan zo kon ik dit natuurlijk ook zelf bedenken ;)  en tevens lekker nog nagenieten van deze Lifer voor mij, en ook van jou toch Vincent?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Halff op juli 03, 2012, 20:00:25 PM
Citaat van: August op juli 03, 2012, 18:51:39 PM
Leuk gedaan zo kon ik dit natuurlijk ook zelf bedenken ;)  en tevens lekker nog nagenieten van deze Lifer voor mij, en ook van jou toch Vincent?


Ik gok zomaar dat het voor Vincent geen lifer was maar wel een nieuwe voor hem in NL  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op juli 03, 2012, 20:13:24 PM
Citaat van: Rob Halff op juli 03, 2012, 20:00:25 PM
Citaat van: August op juli 03, 2012, 18:51:39 PM
Leuk gedaan zo kon ik dit natuurlijk ook zelf bedenken ;)  en tevens lekker nog nagenieten van deze Lifer voor mij, en ook van jou toch Vincent?


Ik gok zomaar dat het voor Vincent geen lifer was maar wel een nieuwe voor hem in NL  ;D
Dat bedoel ik ook geld ook voor mij. Nieuw in Nederland
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juli 03, 2012, 22:45:58 PM
Mooi, zijn we het allemaal eens  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op juli 05, 2012, 21:35:13 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/69609013 (http://waarneming.nl/waarneming/view/69609013)   
leuke waarneming! Ik dacht dat de huiskraai vooral huishield in haven en dorp van Hoek van Holland. leuk om te zien dat ze nu blijkbaar ook in Den haag worden waargenomen.

En ja, ik ben een Corvus liefhebber  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 05, 2012, 21:46:09 PM
Citaat van: Rikstar op juli 05, 2012, 21:35:13 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/69609013 (http://waarneming.nl/waarneming/view/69609013)   
leuke waarneming! Ik dacht dat de huiskraai vooral huishield in haven en dorp van Hoek van Holland. leuk om te zien dat ze nu blijkbaar ook in Den haag worden waargenomen.

En ja, ik ben een Corvus liefhebber  ;)

Misschien zijn ze op weg naar de Haringkoning op het Rijswijkseplein, bij de Halsbandparkieten.
.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rein Genuït op juli 05, 2012, 21:50:24 PM
Hebben ze vroeger al eens niet eerder in Den Haag, Ockenburg, gezeten?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 05, 2012, 22:35:16 PM
Citaat van: rlhgenuit op juli 05, 2012, 21:50:24 PM
Hebben ze vroeger al eens niet eerder in Den Haag, Ockenburg, gezeten?

http://denhaag.waarneming.nl/soort/view/261?from=2003-01-01&to=2012-07-05 (http://denhaag.waarneming.nl/soort/view/261?from=2003-01-01&to=2012-07-05)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Halff op juli 05, 2012, 22:58:07 PM
Vanavond 4 Vale Gieren nabij Tzummarum Friesland (via Facebook/twitter Rommert Cazemier)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Johan op den Dries op juli 06, 2012, 14:33:44 PM
Ze zijn weer gezien bij tzummarum en omrop fryslan heeft al een item gemaakt. Nog nergens een melding van vogelaars gezien.
Ik ga er nu heen om ze te zoeken..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: PieWie op juli 06, 2012, 15:37:29 PM
nu ook met een foto van drie stuks op de site van omrop fryslan. Ik mis alleen vertaalbutton naar iets begrijpelijks.

en met die bult op de achtergrond moet het niet al te moeilijk zoeken meer zijn.

Pierre
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Sander Haak op juli 06, 2012, 15:49:59 PM
van lauwersmeer.com:

CiteerEr zijn nieuwe foto's toegevoegd waaronder foto's van de gisteren waargenomen Vale gieren. Deze foto's zijn met de telefoon gemaakt!

http://www.lauwersmeer.com/php/fotokl.php?soort=vogel&vogelnr=394&taal=nl&landid=&add=20120706 (http://www.lauwersmeer.com/php/fotokl.php?soort=vogel&vogelnr=394&taal=nl&landid=&add=20120706)

Als ik zulke foto's wil maken met mijn telefoon, dan moet ik op maximaal 10 meter afstand staan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op juli 06, 2012, 15:51:03 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/69620582 (http://waarneming.nl/waarneming/view/69620582)
Van een andere orde, maar ook niet verkeerd voor de regio..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jos Welbedacht op juli 06, 2012, 16:09:19 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/69622524 (http://waarneming.nl/waarneming/view/69622524)
Zo te zien heeft Johan ze inmiddels in beeld! Gaaf, ik zal proberen om er vanavond langs te gaan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: slechtvalk07 op juli 06, 2012, 17:18:23 PM
Website Omrop Fryslan:
Yn 'e greide by Tsjummearrum bivakkearje freed fjouwer feale gieren. Dat is bysûnder, want se komme eins hielendal net foar yn Nederlân. It briedgebiet fan ien fan de grûtste fûgels fan 'e wrâld is Súd-Europa.
De feale gier is yn de lêste hûndert jier alve kear earder waarnommen yn Nederlân. De bisten by Tsjummearum binne net ringe.

>> In een ** by T. bivakkeren vrijdag vier vale gieren. Dat is bijzonder, want ze komen anders helemaal niet voor in NL. Het broedgebied van deze vogel, een van 's werelds grootste, is Zuid-Europa. De vale gier is de laatste honderd jaar elf keer eerder waargenomen in NL. De dieren bij T. zijn niet geringd.

Ik weet niet wat een "greide" is, een weiland?

Anne Sytske Keijser

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op juli 06, 2012, 17:22:29 PM
Citaat van: slechtvalk07 op juli 06, 2012, 17:18:23 PM
De vale gier is de laatste honderd jaar elf keer eerder waargenomen in NL.

11X? (http://waarneming.nl/soort/view/344?from=1912-07-06&to=2012-07-06&species=soort+344&prov=0&maand=0&os=0&prov_wg=0&rows=20&page=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Johan op den Dries op juli 06, 2012, 17:36:33 PM
Citaat van: Jos Welbedacht op juli 06, 2012, 16:09:19 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/69622524 (http://waarneming.nl/waarneming/view/69622524)
Zo te zien heeft Johan ze inmiddels in beeld! Gaaf, ik zal proberen om er vanavond langs te gaan.

We hebben ze zeer mooi kunnen zien. Nadat we op een klein weggetje stonden werden we opgehaald door een vrouw op een fiets. We mochten bij haar op het erf staan en hierdoor hebben we ze op 100 m afstand kunnen zien!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: UtrechtsVogelNet op juli 06, 2012, 17:46:52 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op juli 06, 2012, 17:22:29 PM
Citaat van: slechtvalk07 op juli 06, 2012, 17:18:23 PM
De vale gier is de laatste honderd jaar elf keer eerder waargenomen in NL.

11X? (http://waarneming.nl/soort/view/344?from=1912-07-06&to=2012-07-06&species=soort+344&prov=0&maand=0&os=0&prov_wg=0&rows=20&page=1)

Daar geloof ik niks van ... heb er zelf alleen al 18 in 1 groep gezien in ZHolland, op woensdag 4 juli 2002 of 2003.

Grtz, Phil
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op juli 06, 2012, 17:50:27 PM
volgens mij 11 keer waargenomen. dus geen 11 exemplaren. Dannog lijkt het mij niet op waarheid berust want na mijn weten zijn er inderdaad wel meer dan 11 keer vale gieren gezien in NL.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 06, 2012, 17:54:38 PM
Citaat van: UtrechtsVogelNet op juli 06, 2012, 17:46:52 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op juli 06, 2012, 17:22:29 PM
Citaat van: slechtvalk07 op juli 06, 2012, 17:18:23 PM
De vale gier is de laatste honderd jaar elf keer eerder waargenomen in NL.

11X? (http://waarneming.nl/soort/view/344?from=1912-07-06&to=2012-07-06&species=soort+344&prov=0&maand=0&os=0&prov_wg=0&rows=20&page=1)

Daar geloof ik niks van ... heb er zelf alleen al 18 in 1 groep gezien in ZHolland, op woensdag 4 juli 2002 of 2003.

Grtz, Phil

Mooi, hé, dat Waarneming?
http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/344?code=4
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op juli 06, 2012, 18:08:28 PM
(die van Dinteloord telt niet mee trouwens  ;) ). (1904 is meer dan een eeuw geleden).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gerard Troost op juli 06, 2012, 18:54:38 PM
leuk die gieren.

(zo nu volg ik dit topic ook weer  :angel:)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: slechtvalk07 op juli 06, 2012, 18:58:07 PM
Citaat van: HPM op juli 06, 2012, 17:54:38 PM
Citaat van: UtrechtsVogelNet op juli 06, 2012, 17:46:52 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op juli 06, 2012, 17:22:29 PM
Citaat van: slechtvalk07 op juli 06, 2012, 17:18:23 PM
De vale gier is de laatste honderd jaar elf keer eerder waargenomen in NL.

11X? (http://waarneming.nl/soort/view/344?from=1912-07-06&to=2012-07-06&species=soort+344&prov=0&maand=0&os=0&prov_wg=0&rows=20&page=1)

Daar geloof ik niks van ... heb er zelf alleen al 18 in 1 groep gezien in ZHolland, op woensdag 4 juli 2002 of 2003.

Grtz, Phil
[/quote

Mooi, hé, dat Waarneming?
http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/344?code=4 (http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/344?code=4)
Omrop Fryslan was misschien te snel, daarom dat "alve kaer" = elf maal eerder. Dacht al dat der niet klopte. En zijn er nou vier of drie Vale Gieren?
Anne Sytske
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjanH op juli 06, 2012, 21:40:45 PM
Citaat van: Rikstar op juli 06, 2012, 17:50:27 PM
volgens mij 11 keer waargenomen. dus geen 11 exemplaren. Dannog lijkt het mij niet op waarheid berust want na mijn weten zijn er inderdaad wel meer dan 11 keer vale gieren gezien in NL.


Dat vermoeden heb ik ook maar 11 keer of bij wijze van spreken 50 keer: het blijft (vooralsnog) een zeldzame en bovenal imposante verschijning.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jos Welbedacht op juli 06, 2012, 21:58:10 PM
Indrukwekkende beesten! Ik was er vanavond rond half 8, en het viel toen op dat in ieder geval 2 exemplaren regelmatig de kop wat suf lieten hangen, alsof ze verzwakt waren. Er zou ook een 4e vogel geweest zijn, die een aardappelveld in was gegaan. Als dit inderdaad zo is, vraag ik me af of dat een goed teken is. Mogelijk heeft die 4e vogel een plek om rustig te sterven uitgekozen?
Maar hopelijk is er niets aan de hand, en kunnen de vogels binnenkort weer lekker naar de Pyreneeën.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juli 06, 2012, 21:58:59 PM
Citaat van: Bram Rijksen op juli 06, 2012, 15:51:03 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/69620582 (http://waarneming.nl/waarneming/view/69620582)
Van een andere orde, maar ook niet verkeerd voor de regio..

Vraag me af of 't geen Middelste is: kopkap lijkt snavelbasis te omsluiten, grove borstband, vogel lijkt zwaar gebouwd, staartpennen lijken niet puntig. Verder zie ik wat lichts op de ondervleugel wat erop zou duiden dat dit geen volledig adulte vogel is maar bijv. een 2e of 3e zomer
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op juli 06, 2012, 22:15:32 PM
Citaat van: frankneijts op juli 06, 2012, 21:58:59 PM
Citaat van: Bram Rijksen op juli 06, 2012, 15:51:03 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/69620582 (http://waarneming.nl/waarneming/view/69620582)
Van een andere orde, maar ook niet verkeerd voor de regio..

Vraag me af of 't geen Middelste is: kopkap lijkt snavelbasis te omsluiten, grove borstband, vogel lijkt zwaar gebouwd, staartpennen lijken niet puntig. Verder zie ik wat lichts op de ondervleugel wat erop zou duiden dat dit geen volledig adulte vogel is maar bijv. een 2e of 3e zomer



Met bijgaande foto is die twijfel ook bij jou snel voorbij neem ik aan... B)
http://waarneming.nl/foto/view/3585005
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op juli 06, 2012, 22:18:08 PM
Zo zie je maar: belichting en fotokwaliteit in het algemeen vertekenen behoorlijk. Dit lijkt haast een andere vogel!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juli 06, 2012, 22:24:29 PM
Citaat van: Martijn Bot op juli 06, 2012, 22:18:08 PM
Zo zie je maar: belichting en fotokwaliteit in het algemeen vertekenen behoorlijk. Dit lijkt haast een andere vogel!

Duidelijk. Enige wat overeind blijft is dat het géén volledig adulte vogel is.......
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jarinka op juli 07, 2012, 10:45:07 AM
Melding van een adulte man Roodkopklauwier op de Westdijk bij Spakenburg: http://waarneming.nl/waarneming/view/69633289
Helaas geen beschrijving van kenmerken. Ik heb helaas geen tijd om de melding te controleren, andere locals hopelijk wel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op juli 07, 2012, 12:45:31 PM
Dit zit me toch een beetje dwars volgens mij is dit niet dezelfde azi. goudplevier http://waarneming.nl/waarneming/view/69590912?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/69590912?_popup=1). Als op de eerdere foto,s. Wat denken jullie?
Zie
http://waarneming.nl/soort/photos/894
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op juli 07, 2012, 12:57:31 PM
Citaat van: August op juli 07, 2012, 12:45:31 PM
Dit zit me toch een beetje dwars volgens mij is dit niet dezelfde azi. goudplevier http://waarneming.nl/waarneming/view/69590912?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/69590912?_popup=1). Als op de eerdere foto,s. Wat denken jullie?
Zie
http://waarneming.nl/soort/photos/894 (http://waarneming.nl/soort/photos/894)
Deze foto (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=7723&page=1) is duidelijker. En leg daar deze (http://waarneming.nl/fotonew/9/3540239.jpg) maar eens langs.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op juli 07, 2012, 13:05:47 PM
Citaat van: Justin Jansen op juli 07, 2012, 12:57:31 PM
Citaat van: August op juli 07, 2012, 12:45:31 PM
Dit zit me toch een beetje dwars volgens mij is dit niet dezelfde azi. goudplevier http://waarneming.nl/waarneming/view/69590912?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/69590912?_popup=1). Als op de eerdere foto,s. Wat denken jullie?
Zie
http://waarneming.nl/soort/photos/894 (http://waarneming.nl/soort/photos/894)
Deze foto (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=7723&page=1) is duidelijker. En leg daar deze (http://waarneming.nl/fotonew/9/3540239.jpg) maar eens langs.
Je hebt me overtuigd :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op juli 07, 2012, 16:06:03 PM
Citaat van: Jarinka op juli 07, 2012, 10:45:07 AM
Melding van een adulte man Roodkopklauwier op de Westdijk bij Spakenburg: http://waarneming.nl/waarneming/view/69633289 (http://waarneming.nl/waarneming/view/69633289)
Helaas geen beschrijving van kenmerken. Ik heb helaas geen tijd om de melding te controleren, andere locals hopelijk wel.

Het vereiste wat geduld en geluk, maar na een uurtje zoeken zag ik de vogel opeens op flinke afstand en in een luchttrillerig beeld boven in een halfdode wilg zitten. Erg leuk, want voor Utrecht een absolute zeldzaamheid. Ik kan me een waarneming van o.a. Niels v Duivendijk herinneren, ergens begin jaren 80 in De Meern, en natuurlijk de vogel uit 2000 in de Amerongse Bovenpolder, maar vooralsnog ben ik geen andere 'Stichtsche' gevallen tegengekomen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juli 07, 2012, 18:20:40 PM
Aangezien het topic: leuke regiowaarnemingen nog in de frisse blik staat ook maar even hier:
2 europese flamingo's bij het uitkijkplateau workumerwaard. Voor Friesland een erg leuke soort!
(lauwersmeer.com)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andrestr op juli 07, 2012, 20:27:22 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op juli 06, 2012, 18:08:28 PM
(die van Dinteloord telt niet mee trouwens  ;) ). (1904 is meer dan een eeuw geleden).
Dat kan dan wel zijn dat ie niet telt maar ik ben zelf een geboren en getogen Dinteloorder en dit wist ik niet.
Dit zou dan de eerste geregistreerde Vale gier zijn voor Nederland en die is dan in mijn woonplaats gespot.
Ik ben alleen bang dat er iets niet klopt want ben nog even verder gaan zoeken en vond onderstaand artikel maar daar wordt 1902 vermeld.
http://www.bndestem.nl/regio/roosendaal/8473680/Vogeltjesmuseum-is-jarig.ece
Voor deze vogel is het jammer genoeg niet zo goed afgelopen.
@ Herman i.d.d. mooi dat waarneming.nl weet je toevallig ook waar je meer details over deze waarneming kunt bekijken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op juli 07, 2012, 20:51:02 PM
Citaat van: rnbflavour op juli 07, 2012, 18:20:40 PM
Voor Friesland een erg leuke soort!
(lauwersmeer.com)
Ik zou de waarnemingen rondom de Steile Bank maar eens nakijken. Friesland is al jaren één van dé provincies voor de soort.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juli 07, 2012, 21:18:40 PM
Citaat van: andrestr op juli 07, 2012, 20:27:22 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op juli 06, 2012, 18:08:28 PM
(die van Dinteloord telt niet mee trouwens  ;) ). (1904 is meer dan een eeuw geleden).
Dat kan dan wel zijn dat ie niet telt maar ik ben zelf een geboren en getogen Dinteloorder en dit wist ik niet.
Dit zou dan de eerste geregistreerde Vale gier zijn voor Nederland en die is dan in mijn woonplaats gespot.
Ik ben alleen bang dat er iets niet klopt want ben nog even verder gaan zoeken en vond onderstaand artikel maar daar wordt 1902 vermeld.
http://www.bndestem.nl/regio/roosendaal/8473680/Vogeltjesmuseum-is-jarig.ece (http://www.bndestem.nl/regio/roosendaal/8473680/Vogeltjesmuseum-is-jarig.ece)
Voor deze vogel is het jammer genoeg niet zo goed afgelopen.
@ Herman i.d.d. mooi dat waarneming.nl weet je toevallig ook waar je meer details over deze waarneming kunt bekijken.

De waarneming is ook vermeld in de 'Avifauna van Noord-Brabant' (1967) en daar gedateerd "10 juli 1904". In de 'Avifauna van Nederland' (deel 1, 1999) is die datum gecorrigeerd naar "10 juni 1904" en de auteurs van dat boek kennende zou ik daar maar op vertrouwen: het jaartal 1902 in het artikel dat jij aanhaalt lijkt me dus een abuis. In het artikel over het 5e geval van een Vale Gier in Nederland (DB 17, blz. 133-140, 1995) vinden we nog een paar bijzonderheden over deze Dinteloordse vogel: het was een "verwakt wijfje" en de vogel werd geschoten, ook staat in dat artikel een foto van de bewuste (opgezette) vogel in het museum in Oudenbosch.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op juli 07, 2012, 22:20:28 PM
Vale gier vanmiddag eerst over Groningen daarna over Dwingelderveld. zelfde vogel? lijkt mij wel te kloppen qua tijd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 07, 2012, 22:44:16 PM
Citaat van: frankneijts op juli 07, 2012, 21:18:40 PM
Citaat van: andrestr op juli 07, 2012, 20:27:22 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op juli 06, 2012, 18:08:28 PM
(die van Dinteloord telt niet mee trouwens  ;) ). (1904 is meer dan een eeuw geleden).
Dat kan dan wel zijn dat ie niet telt maar ik ben zelf een geboren en getogen Dinteloorder en dit wist ik niet.
Dit zou dan de eerste geregistreerde Vale gier zijn voor Nederland en die is dan in mijn woonplaats gespot.
Ik ben alleen bang dat er iets niet klopt want ben nog even verder gaan zoeken en vond onderstaand artikel maar daar wordt 1902 vermeld.
http://www.bndestem.nl/regio/roosendaal/8473680/Vogeltjesmuseum-is-jarig.ece (http://www.bndestem.nl/regio/roosendaal/8473680/Vogeltjesmuseum-is-jarig.ece)
Voor deze vogel is het jammer genoeg niet zo goed afgelopen.
@ Herman i.d.d. mooi dat waarneming.nl weet je toevallig ook waar je meer details over deze waarneming kunt bekijken.

De waarneming is ook vermeld in de 'Avifauna van Noord-Brabant' (1967) en daar gedateerd "10 juli 1904". In de 'Avifauna van Nederland' (deel 1, 1999) is die datum gecorrigeerd naar "10 juni 1904" en de auteurs van dat boek kennende zou ik daar maar op vertrouwen: het jaartal 1902 in het artikel dat jij aanhaalt lijkt me dus een abuis. In het artikel over het 5e geval van een Vale Gier in Nederland (DB 17, blz. 133-140, 1995) vinden we nog een paar bijzonderheden over deze Dinteloordse vogel: het was een "verwakt wijfje" en de vogel werd geschoten, ook staat in dat artikel een foto van de bewuste (opgezette) vogel in het museum in Oudenbosch.

Ik heb nog even gezocht in het digitale krantenarchief van de KB maar niets gevonden. Wel iets over een massatwitch in 1971 met duizenden twitchers, maar dat ging om een Bengaalse gier.
http://kranten.kb.nl/view/article/id/ddd%3A010541292%3Ampeg21%3Ap001%3Aa0078

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op juli 07, 2012, 23:07:34 PM
Citaat van: HPM op juli 07, 2012, 22:44:16 PM
Citaat van: frankneijts op juli 07, 2012, 21:18:40 PM
Citaat van: andrestr op juli 07, 2012, 20:27:22 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op juli 06, 2012, 18:08:28 PM
(die van Dinteloord telt niet mee trouwens  ;) ). (1904 is meer dan een eeuw geleden).
Dat kan dan wel zijn dat ie niet telt maar ik ben zelf een geboren en getogen Dinteloorder en dit wist ik niet.
Dit zou dan de eerste geregistreerde Vale gier zijn voor Nederland en die is dan in mijn woonplaats gespot.
Ik ben alleen bang dat er iets niet klopt want ben nog even verder gaan zoeken en vond onderstaand artikel maar daar wordt 1902 vermeld.
http://www.bndestem.nl/regio/roosendaal/8473680/Vogeltjesmuseum-is-jarig.ece (http://www.bndestem.nl/regio/roosendaal/8473680/Vogeltjesmuseum-is-jarig.ece)
Voor deze vogel is het jammer genoeg niet zo goed afgelopen.
@ Herman i.d.d. mooi dat waarneming.nl weet je toevallig ook waar je meer details over deze waarneming kunt bekijken.

De waarneming is ook vermeld in de 'Avifauna van Noord-Brabant' (1967) en daar gedateerd "10 juli 1904". In de 'Avifauna van Nederland' (deel 1, 1999) is die datum gecorrigeerd naar "10 juni 1904" en de auteurs van dat boek kennende zou ik daar maar op vertrouwen: het jaartal 1902 in het artikel dat jij aanhaalt lijkt me dus een abuis. In het artikel over het 5e geval van een Vale Gier in Nederland (DB 17, blz. 133-140, 1995) vinden we nog een paar bijzonderheden over deze Dinteloordse vogel: het was een "verwakt wijfje" en de vogel werd geschoten, ook staat in dat artikel een foto van de bewuste (opgezette) vogel in het museum in Oudenbosch.

Ik heb nog even gezocht in het digitale krantenarchief van de KB maar niets gevonden. Wel iets over een massatwitch in 1971 met duizenden twitchers, maar dat ging om een Bengaalse gier.
http://kranten.kb.nl/view/article/id/ddd%3A010541292%3Ampeg21%3Ap001%3Aa0078 (http://kranten.kb.nl/view/article/id/ddd%3A010541292%3Ampeg21%3Ap001%3Aa0078)

:o :o :o  Als die foto's inderdaad toen gemaakt zijn (en dat zal wel) waren zeldzame vogel vroeger nog een stuk populairder dan tegenwoordig! Het kan natuurlijk ook zijn dat hij als een soort van gratis kermisatractie diende voor de plaatselijke en minder plaatselijke bevolking....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 07, 2012, 23:19:29 PM
Citaat van: lennartv op juli 07, 2012, 23:07:34 PM

Ik heb nog even gezocht in het digitale krantenarchief van de KB maar niets gevonden. Wel iets over een massatwitch in 1971 met duizenden twitchers, maar dat ging om een Bengaalse gier.
http://kranten.kb.nl/view/article/id/ddd%3A010541292%3Ampeg21%3Ap001%3Aa0078 (http://kranten.kb.nl/view/article/id/ddd%3A010541292%3Ampeg21%3Ap001%3Aa0078)

:o :o :o  Als die foto's inderdaad toen gemaakt zijn (en dat zal wel) waren zeldzame vogel vroeger nog een stuk populairder dan tegenwoordig! Het kan natuurlijk ook zijn dat hij als een soort van gratis kermisatractie diende voor de plaatselijke en minder plaatselijke bevolking....


Zo te zien had niemand toen nog een telescoop of telelens, dus ze konden veel meer mensen tegelijk kwijt dan tegenwoordig.   :)

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juli 07, 2012, 23:26:39 PM
Citaat van: HPM op juli 07, 2012, 23:19:29 PM
Citaat van: lennartv op juli 07, 2012, 23:07:34 PM

Ik heb nog even gezocht in het digitale krantenarchief van de KB maar niets gevonden. Wel iets over een massatwitch in 1971 met duizenden twitchers, maar dat ging om een Bengaalse gier.
http://kranten.kb.nl/view/article/id/ddd%3A010541292%3Ampeg21%3Ap001%3Aa0078 (http://kranten.kb.nl/view/article/id/ddd%3A010541292%3Ampeg21%3Ap001%3Aa0078)

:o :o :o  Als die foto's inderdaad toen gemaakt zijn (en dat zal wel) waren zeldzame vogel vroeger nog een stuk populairder dan tegenwoordig! Het kan natuurlijk ook zijn dat hij als een soort van gratis kermisatractie diende voor de plaatselijke en minder plaatselijke bevolking....


Zo te zien had niemand toen nog een telescoop of telelens, dus ze konden veel meer mensen tegelijk kwijt dan tegenwoordig.   :)

Naar verluidt is deze vogel getwitcht door ca. 60.000 mensen (de grootste twitch ooit): gezien het jaartal (1971) is de opmerking gerechtvaardigd dat "half Tilburg" die vogel gezien heeft..... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op juli 07, 2012, 23:34:16 PM
Citaat van: frankneijts op juli 07, 2012, 23:26:39 PM
Citaat van: HPM op juli 07, 2012, 23:19:29 PM
Citaat van: lennartv op juli 07, 2012, 23:07:34 PM

Ik heb nog even gezocht in het digitale krantenarchief van de KB maar niets gevonden. Wel iets over een massatwitch in 1971 met duizenden twitchers, maar dat ging om een Bengaalse gier.
http://kranten.kb.nl/view/article/id/ddd%3A010541292%3Ampeg21%3Ap001%3Aa0078 (http://kranten.kb.nl/view/article/id/ddd%3A010541292%3Ampeg21%3Ap001%3Aa0078)

:o :o :o  Als die foto's inderdaad toen gemaakt zijn (en dat zal wel) waren zeldzame vogel vroeger nog een stuk populairder dan tegenwoordig! Het kan natuurlijk ook zijn dat hij als een soort van gratis kermisatractie diende voor de plaatselijke en minder plaatselijke bevolking....


Zo te zien had niemand toen nog een telescoop of telelens, dus ze konden veel meer mensen tegelijk kwijt dan tegenwoordig.   :)

Naar verluidt is deze vogel getwitcht door ca. 60.000 mensen (de grootste twitch ooit): gezien het jaartal (1971) is de opmerking gerechtvaardigd dat "half Tilburg" die vogel gezien heeft..... 8)

Op de rest van de pagina is er niet veel veranderd tov nu. Wel bijzonder bericht dus!  :blink:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op juli 08, 2012, 13:11:52 PM
WALRUS!!!

http://waarneming.nl/waarneming/view/69657598

Zijn er mensen die nog bij Den Helder zoeken? Langs de Hondsbossche wordt nu gezocht, het is nu nog hoog water straks wordt het laag water. Volgens Sander Lagerveld zijn er weinig mensen en honden en dus weinig verstoring het is dus niet geheel kansloos dat hij straks ergens op een strekdam opduikt! Beest scheen langzaam naar noord gezwommen te hebben dus als hij wordt teruggevonden please doorpiepen, Waanzinnige kans die ik niet zou willen laten schieten!

(P.s. waar is eigenlijk de rest van dit lange topic gebleven? 4 pagina's dat kan toch niet kloppen?)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op juli 08, 2012, 13:29:55 PM
Opvallend dat het drie uur duurde voor de vogel is doorgegeven. Gezien zijn gedrag was de kans erg groot (en hopelijk nog steeds) dat het beest opgepikt zou kunnen worden. Een Walrus in Nederland is wel gruwelijk stoer!

Groet Michel
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op juli 08, 2012, 13:33:40 PM
Citaat van: HJDT op juli 08, 2012, 13:29:55 PM
Opvallend dat het drie uur duurde voor de vogel is doorgegeven. Gezien zijn gedrag was de kans erg groot (en hopelijk nog steeds) dat het beest opgepikt zou kunnen worden. Een Walrus in Nederland is wel gruwelijk stoer!

Groet Michel
Mee eens! Doodzonde! Omdat er geen slagtanden zijn gezien vraag ik me af of het misschien ook nog een Bearded Seal zou kunnen zijn? Extreeeeeem zeldzaam in west-europa maar volgens het Hadoram shirihai zeezoogdierenboek wel eens afgedwaald. Misschien zijn er nog zeetrektellers die in Den Helder even kunnen gaan speuren? Misschien wat strekdammen afzoeken of speuren over de Razende Bol? Beest moet toch terug te vinden zijn!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op juli 08, 2012, 13:34:07 PM
Ook leuk voor Nick; heeft hij eindelijk weer eens een waarneming die niet vervaagd (http://waarneming.nl/user/view/1160) wordt   :P
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: joostheeremans op juli 08, 2012, 13:34:53 PM
Citaat van: HJDT op juli 08, 2012, 13:29:55 PM
Opvallend dat het drie uur duurde voor de vogel is doorgegeven. Gezien zijn gedrag was de kans erg groot (en hopelijk nog steeds) dat het beest opgepikt zou kunnen worden. Een Walrus in Nederland is wel gruwelijk stoer!

Groet Michel
Das heul geen vogel! ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op juli 08, 2012, 14:05:16 PM
Citaat van: laatvlieger op juli 08, 2012, 13:11:52 PM
(P.s. waar is eigenlijk de rest van dit lange topic gebleven? 4 pagina's dat kan toch niet kloppen?)
Hier (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=32490.0).


Maar idd, da's een soort die ik nog erg graag eens in Nederland zou willen zien (Baardrob overigens ook).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op juli 08, 2012, 14:28:22 PM
Citaat van: ArjenDrost op juli 08, 2012, 14:05:16 PM
Citaat van: laatvlieger op juli 08, 2012, 13:11:52 PM
(P.s. waar is eigenlijk de rest van dit lange topic gebleven? 4 pagina's dat kan toch niet kloppen?)
Hier (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=32490.0).
Ah thanks!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op juli 08, 2012, 14:31:29 PM
Citaat van: ArjenDrost op juli 08, 2012, 14:05:16 PM
Maar idd, da's een soort die ik nog erg graag eens in Nederland zou willen zien (Baardrob overigens ook).
Het ziet er alleen niet goed uit:
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=45462&page=1

"Sander Lagerveld om 08-07 14:07:
Net de gehele hbz afgezocht, zonder resultaat. Ook gesproken met de reddingsbrigade in Petten. Zij waren vanaf 9.30 aanwezig en hebben niets gezien. Beest dus waarschijnlijk verder de zee opgegaan."

Sander beschreef wel dat de zee heel erg mooi kalm was en dat een langszwemmend beest zeker moest opvallen. Dus wellicht dat mensen bij Den Helder of Texel toch nog iets op kunnen pikken?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nick op juli 08, 2012, 15:07:28 PM
Even als uitleg voor het late doorgeven: het duurde even voor ik in m'n hoofd alle daar aanwezige info op een rijtje had gezet, en de determinatie 'rond' had. Toen bleek m'n telefoon dus even kuren te vertonen, kon het internet niet op en dus ook niet piepen, en dus ook niet doorgeven, vervolgens een aantal mensen gaan bellen, die niet opnamen (oa Sander, Rinse), in het buitenland zaten (Chris Winter) en alleen Ruud B te pakken gekregen, die zou gaan zoeken. Pas thuis hem 'doorgepiept' en op het net gezet. Achteraf had ik inderdaad meer mensen moeten bellen, met verzoek hem voor me op DBalerts te zetten, sorry.......
Baardrob eerst niet aan gedacht, had/heb daar ook weinig kennis over, maar denk toch dat die uit te sluiten valt door grootte en (kop)profiel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 08, 2012, 15:26:28 PM
Ik heb me dit al vaker afgevraagd. Waarom zetten jullie bijzondere zoogdierwaarnemingen onder 'Vogels' en niet gewoon onder 'Zoogdieren'?

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: joostheeremans op juli 08, 2012, 15:30:34 PM
Ik denk omdat veel van die zoogdieren ook interessant zijn voor vogelaars, maar bovenal omdat er volgens mij veel worden ontdekt door vogelaars. De zeldzame zoogdieren (zeker die zijn te twitchen) zijn toch vaak zeezoogdieren.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op juli 08, 2012, 15:32:09 PM
Kans dat daar vogelaars in de buurt zijn is groter dan dat er zoogdierenaars rondlopen. Wouter vraagt daarom hier om opsporingshulp.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 08, 2012, 15:36:51 PM
Maar mensen die primair in zoogdieren geintereseerd zijn zullen niet onder vogels gaan kijken.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op juli 08, 2012, 15:41:15 PM
Citaat van: HPM op juli 08, 2012, 15:36:51 PM
Maar mensen die primair in zoogdieren geintereseerd zijn zullen niet onder vogels gaan kijken.
Gelukkig stond de waarneming al langer in het zoogdierenforum, dus daar wist men het al :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 08, 2012, 15:48:34 PM
Citaat van: ArjenDrost op juli 08, 2012, 15:41:15 PM
Citaat van: HPM op juli 08, 2012, 15:36:51 PM
Maar mensen die primair in zoogdieren geintereseerd zijn zullen niet onder vogels gaan kijken.
Gelukkig stond de waarneming al langer in het zoogdierenforum, dus daar wist men het al :)

Dan zou het toch handig zijn om daar bij aan te sluiten zodat alle informatie bij elkaar staat?
Ik neem aan dat in zoogdieren geintereseerde vogelaars ook de afdeling zoogdieren in de gaten houden.
Niet in vogels geintereseerden zullen zeker niet Vogels' in de gaten houden.
In Waarneming is er nou eenmaal een handige indeling in soortgroepen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op juli 08, 2012, 15:50:36 PM
Citaat van: HPM op juli 08, 2012, 15:48:34 PM

Dan zou het toch handig zijn om daar bij aan te sluiten zodat alle informatie bij elkaar staat?
Ik neem aan dat in zoogdieren geintereseerde vogelaars ook de afdeling zoogdieren in de gaten houden.
Kennelijk niet, aangezien er hier meer discussie ontstaat dan in het zoogdierenforum...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 08, 2012, 15:53:44 PM
Citaat van: ArjenDrost op juli 08, 2012, 15:50:36 PM
Citaat van: HPM op juli 08, 2012, 15:48:34 PM

Dan zou het toch handig zijn om daar bij aan te sluiten zodat alle informatie bij elkaar staat?
Ik neem aan dat in zoogdieren geintereseerde vogelaars ook de afdeling zoogdieren in de gaten houden.
Kennelijk niet, aangezien er hier meer discussie ontstaat dan in het zoogdierenforum...
Niet zo gek als daar de basis voor een mogelijke discussie niet wordt geplaatst maar heel ergens anders.  :)
Ik weet ook niet of iedereen die dit topic in de gaten houdt voor zeldzame vogels wel geintereseerd is in zeldzame zeezoogdieren.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op juli 08, 2012, 16:07:19 PM
Waar maak je je druk om. Ik was blij dat het hier geplaatst werd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 08, 2012, 16:29:47 PM
Citaat van: jvdlaan op juli 08, 2012, 16:07:19 PM
Waar maak je je druk om. Ik was blij dat het hier geplaatst werd.

Zou je ook blij zijn als zeldzame vogelwaarnemingen in bijvoorbeeld het slakkenforum gezet zouden worden om dat er ook slakkenliefhebber geintereseerd zijn in vogels?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op juli 08, 2012, 16:33:51 PM
Citaat van: HPM op juli 08, 2012, 16:29:47 PM
Citaat van: jvdlaan op juli 08, 2012, 16:07:19 PM
Waar maak je je druk om. Ik was blij dat het hier geplaatst werd.

Zou je ook blij zijn als zeldzame vogelwaarnemingen in bijvoorbeeld het slakkenforum gezet zouden worden om dat er ook slakkenliefhebber geintereseerd zijn in vogels?

Herman, een behoorlijk aantal vogelaars die interesse hebben in (het twitchen van) zeldzame vogels hebben diezelfde interesse in zoogdieren... Door het hier neer te zetten voorzie je die mensen van informatie, op een vergelijkbare manier als door de walrus door te geven op DBAlerts.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op juli 08, 2012, 16:40:51 PM
Citaat van: HPM op juli 08, 2012, 16:29:47 PM
Citaat van: jvdlaan op juli 08, 2012, 16:07:19 PM
Waar maak je je druk om. Ik was blij dat het hier geplaatst werd.

Zou je ook blij zijn als zeldzame vogelwaarnemingen in bijvoorbeeld het slakkenforum gezet zouden worden om dat er ook slakkenliefhebber geintereseerd zijn in vogels?


Ik zou er geen ellenlange off-topics aan besteden. Verder wat Jan van 'r Bosch zegt. Vogelaars hebben ook andere interesses en dat is algemeen bekend bij de vogelaars die dit topic interessant vinden. De Bultrug van Den Helder bv trok veel vogelaars die door het DB-alerts werden ingelicht en het anders nooit hadden gehoord.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 08, 2012, 16:51:17 PM
Citaat van: JohanvantBosch op juli 08, 2012, 16:33:51 PM
Citaat van: HPM op juli 08, 2012, 16:29:47 PM
Citaat van: jvdlaan op juli 08, 2012, 16:07:19 PM
Waar maak je je druk om. Ik was blij dat het hier geplaatst werd.

Zou je ook blij zijn als zeldzame vogelwaarnemingen in bijvoorbeeld het slakkenforum gezet zouden worden om dat er ook slakkenliefhebber geintereseerd zijn in vogels?

Herman, een behoorlijk aantal vogelaars die interesse hebben in (het twitchen van) zeldzame vogels hebben diezelfde interesse in zoogdieren... Door het hier neer te zetten voorzie je die mensen van informatie, op een vergelijkbare manier als door de walrus door te geven op DBAlerts.

Dit topic gaat over zeldzame vogels in Nederland. Zoogdieren zijn hier dus off-topic. Desondanks was mijn  enig vraag waarom de informatie niet in Zoogdieren wordt gezet. Zoogdierliefhebbers hoeven Dbalerts en dit topic toch niet te gaan volgen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op juli 08, 2012, 16:56:51 PM
Citaat van: HPM op juli 08, 2012, 16:51:17 PM
Citaat van: JohanvantBosch op juli 08, 2012, 16:33:51 PM
Citaat van: HPM op juli 08, 2012, 16:29:47 PM
Citaat van: jvdlaan op juli 08, 2012, 16:07:19 PM
Waar maak je je druk om. Ik was blij dat het hier geplaatst werd.

Zou je ook blij zijn als zeldzame vogelwaarnemingen in bijvoorbeeld het slakkenforum gezet zouden worden om dat er ook slakkenliefhebber geintereseerd zijn in vogels?

Herman, een behoorlijk aantal vogelaars die interesse hebben in (het twitchen van) zeldzame vogels hebben diezelfde interesse in zoogdieren... Door het hier neer te zetten voorzie je die mensen van informatie, op een vergelijkbare manier als door de walrus door te geven op DBAlerts.

Dit topic gaat over zeldzame vogels in Nederland. Zoogdieren zijn hier dus off-topic. Desondanks was mijn  enig vraag waarom de informatie niet in Zoogdieren wordt gezet. Zoogdierliefhebbers hoeven Dbalerts en dit topic toch  te gaan volgen?

Ik vind het super dat het hier neergezet wordt om snel op de hoogte te worden gebracht.

Al je voorgaande berichten zie ik meer als off-topic dan de melding zelf, je had dus beter een moderator aan kunnen spreken en hem kunnen vragen er wat aan te doen dan zelf hier een beetje tegen schenen te schoppen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Sanders op juli 08, 2012, 16:58:10 PM
Eens met Herman
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjanH op juli 08, 2012, 16:59:28 PM
Citaat van: HPM op juli 07, 2012, 22:44:16 PM
Ik heb nog even gezocht in het digitale krantenarchief van de KB maar niets gevonden. Wel iets over een massatwitch in 1971 met duizenden twitchers, maar dat ging om een Bengaalse gier.
http://kranten.kb.nl/view/article/id/ddd%3A010541292%3Ampeg21%3Ap001%3Aa0078 (http://kranten.kb.nl/view/article/id/ddd%3A010541292%3Ampeg21%3Ap001%3Aa0078)


Over Bengaalse Gieren gesproken: in Friesland schijnt er in de jaren zeventig of tachtig van de vorige eeuw een exemplaar een half jaar rond te hebben gevlogen. Deze heeft het uiteindelijk niet overleefd en is in het noorden van Friesland opgeraapt. Een foto van deze gier staat in het boekje "Een vogel zit niet in het ziekenfonds" van vogelopvangcentrum De Fugelhelling.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter01 op juli 08, 2012, 19:56:13 PM

op pagina 35 : http://www.dutchbirding.nl/content/journal/pdf/1983-1.pdf (http://www.dutchbirding.nl/content/journal/pdf/1983-1.pdf)


groet Peter



Citaat van: ArjanH op juli 08, 2012, 16:59:28 PM
Citaat van: HPM op juli 07, 2012, 22:44:16 PM
Ik heb nog even gezocht in het digitale krantenarchief van de KB maar niets gevonden. Wel iets over een massatwitch in 1971 met duizenden twitchers, maar dat ging om een Bengaalse gier.
http://kranten.kb.nl/view/article/id/ddd%3A010541292%3Ampeg21%3Ap001%3Aa0078 (http://kranten.kb.nl/view/article/id/ddd%3A010541292%3Ampeg21%3Ap001%3Aa0078)


Over Bengaalse Gieren gesproken: in Friesland schijnt er in de jaren zeventig of tachtig van de vorige eeuw een exemplaar een half jaar rond te hebben gevlogen. Deze heeft het uiteindelijk niet overleefd en is in het noorden van Friesland opgeraapt. Een foto van deze gier staat in het boekje "Een vogel zit niet in het ziekenfonds" van vogelopvangcentrum De Fugelhelling.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Norman op juli 08, 2012, 19:59:10 PM
Ook eens met Herman.

Vogelaars die op de hoogte gehouden willen worden over andere soortgroepen kunnen alerts instellen of anders gewoon bij de andere soortgroepen op dit forum kijken. 
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op juli 08, 2012, 20:17:55 PM
Klaar. Hup naar buiten zeldzame vogels zoeken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankcoenjaerts op juli 08, 2012, 20:24:23 PM
 :duim:

of zoogdieren ...  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op juli 08, 2012, 21:27:52 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/69671173 (http://waarneming.nl/waarneming/view/69671173) lijkt wel een juv. Breedbek!, zou wel heel vroeg zijn, niet?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op juli 08, 2012, 21:52:49 PM
Citaat van: Max Berlijn op juli 08, 2012, 21:27:52 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/69671173 (http://waarneming.nl/waarneming/view/69671173) lijkt wel een juv. Breedbek!, zou wel heel vroeg zijn, niet?
Lijkt, maar is het niet. Veranderende lichtomstandigheden spelen wellicht parten bij juiste beoordeling van de foto, dit (http://www.pbase.com/martijnbot/image/137590377) is een echte juveniel. Zie o.a. de veel lichtere randen aan de dekveren, lichtere onderdelen en nog meer geprononcieerde snipstrepen en kopstreping.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op juli 08, 2012, 21:55:46 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/69667393 (http://waarneming.nl/waarneming/view/69667393) gisteren.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op juli 08, 2012, 21:59:48 PM
@Martijn, thx, duidelijk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: sanscha op juli 09, 2012, 16:31:18 PM

Zie: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=45462&page=1

Hoi allemaal.

Van 09:00 tot 15:00 bij trektelpost Camperduin. Om 11:30 tot 12:30 een gewone zeehond tp en een ander groter zeezoogdier tp. Kleur donkerbruin tot zwart. 1 x met gewone zeehond ernaast; plusminus 1,5 x groter. Lang rond dobberend en af en toe uit het water kijkend (dan met neus omhoog); dit alles op afstand van 2 x of 3 x strekdam voor trektelpost (plminus 200/300 meter). Spitse snuit, weinig kwa snorharen kunnen zien door kwaliteit telescoop. Wat opviel was als het beest uit het water keek was dat hij brede schouders en een groot lichaam had (zodat hij verhoudi9ngsgewijs een kleine kop had). Foto's en veldgidsen nageslagen. Ik kom het beste uit bij een grijze zeehond. Leek dus niet op baardrob of walrus.

Om 12:30 Pierre van der Wielen gebeld over waarschijnlijke walrus (door verhouding kleine kop, brede schouders en groot lichaam getwijfeld) die weer Sander Lagerveld had ingelicht; zodoende op dutchbirding.nl .
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankw op juli 09, 2012, 17:01:55 PM
Citeer Een Vale gier wordt gemeld in de Stadspolder bij Drieborg. Eerder werd er een waargenomen bij Noordbroek

Via Rommert Cazemier op facebook.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankw op juli 09, 2012, 21:07:35 PM
Nu ook een Gelderse Vale Gier.
http://waarneming.nl/waarneming/view/69689797 (http://waarneming.nl/waarneming/view/69689797)

Helaas nu pas doorgegeven.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op juli 09, 2012, 21:20:23 PM
Citaat van: frankw op juli 09, 2012, 21:07:35 PM
Nu ook een Gelderse Vale Gier.
http://waarneming.nl/waarneming/view/69689797 (http://waarneming.nl/waarneming/view/69689797)

Helaas nu pas doorgegeven.

Niet de minste plaatjes!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op juli 09, 2012, 22:54:26 PM
Citaat van: sanscha op juli 09, 2012, 16:31:18 PM

Zie: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=45462&page=1

Hoi allemaal.

Van 09:00 tot 15:00 bij trektelpost Camperduin. Om 11:30 tot 12:30 een gewone zeehond tp en een ander groter zeezoogdier tp. Kleur donkerbruin tot zwart. 1 x met gewone zeehond ernaast; plusminus 1,5 x groter. Lang rond dobberend en af en toe uit het water kijkend (dan met neus omhoog); dit alles op afstand van 2 x of 3 x strekdam voor trektelpost (plminus 200/300 meter). Spitse snuit, weinig kwa snorharen kunnen zien door kwaliteit telescoop. Wat opviel was als het beest uit het water keek was dat hij brede schouders en een groot lichaam had (zodat hij verhoudi9ngsgewijs een kleine kop had). Foto's en veldgidsen nageslagen. Ik kom het beste uit bij een grijze zeehond. Leek dus niet op baardrob of walrus.
Dit klinkt inderdaad niet echt als Walrus of Baardrob. Beiden hebben geen spitse snuit en kijken ook niet echt boven het water uit. Walrus doet dit wel eens, maar dan kijkt hij horizontaal over het water (als het ondiep is), Baardrob helemaal niet.
Ook het formaat lijkt me veel te klein.

Groeten, Arjen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Maarten Hotting op juli 10, 2012, 15:57:07 PM
Weer een 'zomerse' Klapekster in het Fochteloërveen!
http://waarneming.nl/waarneming/view/69701485
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op juli 11, 2012, 19:37:03 PM
Aaldrik Pot (Staatsbosbeheer) meldt op twitter 2 Slangenarenden in het Fochteloërveen te hebben gezien...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op juli 11, 2012, 19:46:04 PM
zie: http://waarneming.nl/waarneming/view/69719367

<
Citaat van: Jildert op juli 11, 2012, 19:37:03 PM
Aaldrik Pot (Staatsbosbeheer) meldt op twitter 2 Slangenarenden in het Fochteloërveen te hebben gezien...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op juli 11, 2012, 20:03:04 PM
Citaat van: Rikstar op juli 11, 2012, 19:46:04 PM
zie: http://waarneming.nl/waarneming/view/69719367 (http://waarneming.nl/waarneming/view/69719367)

<
Citaat van: Jildert op juli 11, 2012, 19:37:03 PM
Aaldrik Pot (Staatsbosbeheer) meldt op twitter 2 Slangenarenden in het Fochteloërveen te hebben gezien...

Ook weer kapotte vleugels bij één slangenarend, toch verschilt hij wel van de vogel van de Dwingelose hei
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juli 11, 2012, 22:51:15 PM
Citaat van: HPM op juli 11, 2012, 22:44:47 PM
Afsplitsen maar?
Zie http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=193931.0 voor de Casarca's
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op juli 12, 2012, 19:30:53 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/69561223 (http://waarneming.nl/waarneming/view/69561223)
Let wel even op de datum..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op juli 12, 2012, 21:42:25 PM
Citaat van: Bram Rijksen op juli 12, 2012, 19:30:53 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/69561223 (http://waarneming.nl/waarneming/view/69561223)
Let wel even op de datum..

Ben ik de enige die er gewoon een leucistische Goudplevier in ziet?
Voorbeeld: http://waarneming.nl/waarneming/view/44900372 (http://waarneming.nl/waarneming/view/44900372)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rickschonewille op juli 12, 2012, 22:06:35 PM
http://waarneming.nl/soort/view/920 (http://waarneming.nl/soort/view/920) Ik werd erop geattendeerd door iemand, weet niet of het al in een topic ter sprake is gekomen. Maar wat is hiervan het nut? Een Amerikaanse Stelt vervagen..? Zat de vogel in kwetsbaar/niet toegankelijk gebied o.i.d? 
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op juli 12, 2012, 22:20:12 PM
Hopelijk niet in Limburg.., wel jammer, zeker voor de jaarlijster(s)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juli 12, 2012, 22:22:38 PM
Citaat van: Rickschonewille op juli 12, 2012, 22:06:35 PM
http://waarneming.nl/soort/view/920 (http://waarneming.nl/soort/view/920) Ik werd erop geattendeerd door iemand, weet niet of het al in een topic ter sprake is gekomen. Maar wat is hiervan het nut? Een Amerikaanse Stelt vervagen..? Zat de vogel in kwetsbaar/niet toegankelijk gebied o.i.d?

Rotte appels bedankt maar weer
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juli 12, 2012, 22:23:35 PM
Citaat van: Max Berlijn op juli 12, 2012, 22:20:12 PM
Hopelijk niet in Limburg.., wel jammer, zeker voor de jaarlijster(s)

Gelukkig was de texel vogel er nog. Overigens lijkt me geen kwetsbaar gebied er zijn inmiddels op meerdere dagen meerdere mensen geweest!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Robertmeer op juli 12, 2012, 22:28:25 PM
Citaat van: Rickschonewille op juli 12, 2012, 22:06:35 PM
http://waarneming.nl/soort/view/920 (http://waarneming.nl/soort/view/920) Ik werd erop geattendeerd door iemand, weet niet of het al in een topic ter sprake is gekomen. Maar wat is hiervan het nut? Een Amerikaanse Stelt vervagen..? Zat de vogel in kwetsbaar/niet toegankelijk gebied o.i.d?
De vogel zit inderdaad in een ontzettend kwetsbaar gebiedje en dat gebied ligt tevens op particulier terrein. De eigenaar van het gebied heeft daarom het liefst geen andere vogelaars op zijn erf. Om deze redenen hebben de ontdekkers de vogel geheimgehouden. Voor de duidelijkheid, ik heb de vogel niet gezien en heb dit allemaal alleen maar gehoord van andere vogelaars die de vogel wel gezien hebben.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rickschonewille op juli 12, 2012, 22:30:51 PM
Citaat van: Robertmeer op juli 12, 2012, 22:28:25 PM
Citaat van: Rickschonewille op juli 12, 2012, 22:06:35 PM
http://waarneming.nl/soort/view/920 (http://waarneming.nl/soort/view/920) Ik werd erop geattendeerd door iemand, weet niet of het al in een topic ter sprake is gekomen. Maar wat is hiervan het nut? Een Amerikaanse Stelt vervagen..? Zat de vogel in kwetsbaar/niet toegankelijk gebied o.i.d?
De vogel zit inderdaad in een ontzettend kwetsbaar gebiedje en dat gebied ligt tevens op particulier terrein. De eigenaar van het gebied heeft daarom het liefst geen andere vogelaars op zijn erf. Om deze redenen hebben de ontdekkers de vogel geheimgehouden. Voor de duidelijkheid, ik heb de vogel niet gezien en heb dit allemaal alleen maar gehoord van andere vogelaars die de vogel wel gezien hebben.
Oké, duidelijk. Thanks.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op juli 12, 2012, 22:32:19 PM
Hopelijk maken die vogelaars wel een plaatje voor de indiening? Gelukkig voor mij is het geen Amerikaanse Oeverloper..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rickschonewille op juli 12, 2012, 22:33:01 PM
Citaat van: Max Berlijn op juli 12, 2012, 22:32:19 PM
Hopelijk maken die vogelaars wel een plaatje voor de indiening? Gelukkig voor mij is het geen Amerikaanse Oeverloper..


http://waarneming.nl/foto/view/3615195 (http://waarneming.nl/foto/view/3615195)  :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Norman op juli 12, 2012, 22:34:33 PM
Citaat van: rnbflavour op juli 12, 2012, 22:22:38 PM
Citaat van: Rickschonewille op juli 12, 2012, 22:06:35 PM
http://waarneming.nl/soort/view/920 (http://waarneming.nl/soort/view/920) Ik werd erop geattendeerd door iemand, weet niet of het al in een topic ter sprake is gekomen. Maar wat is hiervan het nut? Een Amerikaanse Stelt vervagen..? Zat de vogel in kwetsbaar/niet toegankelijk gebied o.i.d?

Rotte appels bedankt maar weer

Wat een bijzondere reactie. Hoe kortzichtig weer om alleen te denken aan de dwaalgast en de kwetsbaarheid van het gebied en de daar verblijvende c.q. broedende vogels simpelweg te negeren. En waarom? Jaloezie? Afgunst?   

Ik zou zeggen pak die charlatans terug en ontdek een mega en voer hem ook verborgen in. Dat zal ze leren!!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op juli 12, 2012, 22:35:00 PM
Thx, nu de indiening nog (plek, op termijn, ik gok Zuid Holland :-)), vogel lijkt overigens weg, 08-07 voor het laatst?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juli 12, 2012, 22:37:22 PM
Citaat van: Rickschonewille op juli 12, 2012, 22:33:01 PM
Citaat van: Max Berlijn op juli 12, 2012, 22:32:19 PM
Hopelijk maken die vogelaars wel een plaatje voor de indiening? Gelukkig voor mij is het geen Amerikaanse Oeverloper..


http://waarneming.nl/foto/view/3615195 (http://waarneming.nl/foto/view/3615195)  :)

Lol zoiets op particulier terein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rickschonewille op juli 12, 2012, 22:40:26 PM
Citaat van: Norman op juli 12, 2012, 22:34:33 PM
Citaat van: rnbflavour op juli 12, 2012, 22:22:38 PM
Citaat van: Rickschonewille op juli 12, 2012, 22:06:35 PM
http://waarneming.nl/soort/view/920 (http://waarneming.nl/soort/view/920) Ik werd erop geattendeerd door iemand, weet niet of het al in een topic ter sprake is gekomen. Maar wat is hiervan het nut? Een Amerikaanse Stelt vervagen..? Zat de vogel in kwetsbaar/niet toegankelijk gebied o.i.d?

Rotte appels bedankt maar weer

Wat een bijzondere reactie. Hoe kortzichtig weer om alleen te denken aan de dwaalgast en de kwetsbaarheid van het gebied en de daar verblijvende c.q. broedende vogels simpelweg te negeren. En waarom? Jaloezie? Afgunst?   

Ik zou zeggen pak die charlatans terug en ontdek een mega en voer hem ook verborgen in. Dat zal ze leren!!
Vind dit ook een onnodige reactie. Als er geen reden tot embargo is, waarom zou je het dan wel doen. Om een punt te maken ? ( Vind ikzelf een stom excuus )
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op juli 12, 2012, 22:52:03 PM
Waarom wordt hij eigenlijk zo vaak doorgegeven, dus door minimaal 6 mensen ook al gelijk die eerste dag van de ontdekking doorgegeven?
De ontdekker heeft dus mensen op zitten bellen/laten informeren die vervolgens wel allemaal ervan konden genieten.
Maar vervolgens wordt de reden van het verborgen houden opgegeven als 'kwetsbaar gebied, van particulier die geen vogelaars willen hebben'. Ik vind dat een beetje tegenstrijdig...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankw op juli 12, 2012, 22:55:12 PM
Citaat van: rnbflavour op juli 12, 2012, 22:23:35 PM
Citaat van: Max Berlijn op juli 12, 2012, 22:20:12 PM
Hopelijk niet in Limburg.., wel jammer, zeker voor de jaarlijster(s)

Overigens lijkt me geen kwetsbaar gebied er zijn inmiddels op meerdere dagen meerdere mensen geweest!
Scherp! Dat toont idd aan dat het gebied niet kwetsbaar is. :rolleye:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 12, 2012, 23:34:41 PM
Ik kan geen braakicoontje vinden.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Norman op juli 12, 2012, 23:36:00 PM
Citaat van: Rickschonewille op juli 12, 2012, 22:40:26 PM
Citaat van: Norman op juli 12, 2012, 22:34:33 PM
Citaat van: rnbflavour op juli 12, 2012, 22:22:38 PM
Citaat van: Rickschonewille op juli 12, 2012, 22:06:35 PM
http://waarneming.nl/soort/view/920 (http://waarneming.nl/soort/view/920) Ik werd erop geattendeerd door iemand, weet niet of het al in een topic ter sprake is gekomen. Maar wat is hiervan het nut? Een Amerikaanse Stelt vervagen..? Zat de vogel in kwetsbaar/niet toegankelijk gebied o.i.d?

Rotte appels bedankt maar weer

Wat een bijzondere reactie. Hoe kortzichtig weer om alleen te denken aan de dwaalgast en de kwetsbaarheid van het gebied en de daar verblijvende c.q. broedende vogels simpelweg te negeren. En waarom? Jaloezie? Afgunst?   

Ik zou zeggen pak die charlatans terug en ontdek een mega en voer hem ook verborgen in. Dat zal ze leren!!
Vind dit ook een onnodige reactie. Als er geen reden tot embargo is, waarom zou je het dan wel doen. Om een punt te maken ? ( Vind ikzelf een stom excuus )

De reactie moet met een dikke knipoog gelezen worden. FJ inschattend zal hij een mega echt nimmer verbergen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 12, 2012, 23:38:10 PM
Citaat van: Norman op juli 12, 2012, 23:37:10 PM
Citaat van: HPM op juli 12, 2012, 23:34:41 PM
Ik kan geen braakicoontje vinden.


(braakmannetje verwijderd) HPM


Dank je.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op juli 13, 2012, 10:46:40 AM
Verder eens met Vincent (andere topic). Als iemand geen zin heeft in een toeloop van veel vogelaars om wat voor reden dan ook, dan is dat zijn/haar goed recht de boel op embargo te zetten.
Dat er in dit geval vervolgens nog 10-20 andere waarnemers komen die van dit embargo op de hoogte zijn, so be it.
Het is nog altijd minder en beter dan een paar honderd. En een Kleine Geelpoot duikt nog wel eens ergens anders op.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rickschonewille op juli 13, 2012, 10:59:38 AM
Citaat van: jvdlaan op juli 13, 2012, 10:46:40 AM
Verder eens met Vincent (andere topic). Als iemand geen zin heeft in een toeloop van veel vogelaars om wat voor reden dan ook, dan is dat zijn/haar goed recht de boel op embargo te zetten.
Dat er in dit geval vervolgens nog 10-20 andere waarnemers komen die van dit embargo op de hoogte zijn, so be it.
Het is nog altijd minder en beter dan een paar honderd. En een Kleine Geelpoot duikt nog wel eens ergens anders op.
Inderdaad, het is maar een Kleine Geelpoot. Maar ben benieuwd wat de reacties hierop zijn wanneer het een volgende keer een echte mega betreft, Grote Kanoet, Kleinste Strandloper oid. Weet wel zeker dat zowat iedereen toch wel flink baalt, en niet zegt; goh, die man moet zelf weten of hij de ontdekking voor zichzelf houdt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op juli 13, 2012, 11:02:07 AM
It's all in the game, Rick. Ik zou dan ook balen, maar wel het recht van de waarnemer om iets stil te houden respecteren.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Stijn E. op juli 13, 2012, 11:20:55 AM
Ach, het is wat. Jaren geleden, toen waarneming.nl nog niet bestond, werden veel en veel minder zeldzaamheden bekend en ik vraag me af of je toen ook zoveel geklaag hoorde. Dat een team geniale mensen met een geweldig idee kwam en hiermee de mogelijkheid biedt deze zeldzaamheden in een paar klikken voor iedereen beschikbaar te stellen, heeft iedere vogelaar volgens mij meerdere bijzonder gave soorten opgeleverd. Nu wordt er één vogel stil gehouden en prompt klaagt men. Yes, it's all in the game. Het is maar net wat je gewend bent, en volgens mij zijn we allemaal best verwend ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op juli 13, 2012, 15:19:14 PM
Wie gaat deze mogelijke huiskraai eens checken http://waarneming.nl/waarneming/view/69730848
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gideon Vreeman op juli 13, 2012, 15:28:13 PM
Ik ben gister kort geweest, omdat ik in de buurt was (enkel zwarte kraaien ). Ik heb niet uitvoerig gezocht en alleen even rond gekeken op de gemelde locatie. Overigens is de soort al eens eerder in de provincie gezien, itt wat er in het commentaar staat.

Citaat van: hiskodevries op juli 13, 2012, 15:19:14 PM
Wie gaat deze mogelijke huiskraai eens checken http://waarneming.nl/waarneming/view/69730848 (http://waarneming.nl/waarneming/view/69730848)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op juli 13, 2012, 15:28:36 PM
Citaat van: hiskodevries op juli 13, 2012, 15:19:14 PM
Wie gaat deze mogelijke huiskraai eens checken http://waarneming.nl/waarneming/view/69730848 (http://waarneming.nl/waarneming/view/69730848)
CiteerBeste, de Huiskraai is nog nooit eerder in Utrecht waargenomen. Welke kenmerken heeft u gezien die een Kauw of een Zwarte Kraai uitsluiten

Hisko, als Utrechter zou jij toch moeten weten dat er in '99 een vogel een tijdlang bij een kinderboerderij in Overvecht heeft gebivakkeerd...  :D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op juli 13, 2012, 15:29:46 PM
ja ik zie het http://waarneming.nl/monitoring.php?id_gebied=22872&id_soort=261&u%5B%5D=1&j%5B%5D=2012&j%5B%5D=1999&a%5B%5D=1&a%5B%5D=2&a%5B%5D=3&a%5B%5D=4&a%5B%5D=6&a%5B%5D=7&a%5B%5D=8&a%5B%5D=9&a%5B%5D=10&a%5B%5D=11&a%5B%5D=12&a%5B%5D=13&a%5B%5D=14&a%5B%5D=17&a%5B%5D=24&a%5B%5D=25&a%5B%5D=26&a%5B%5D=28&a%5B%5D=29&a%5B%5D=30&a%5B%5D=31&a%5B%5D=77&a%5B%5D=78&a%5B%5D=79&a%5B%5D=2002&a%5B%5D=2016&a%5B%5D=3051&a%5B%5D=3052&a%5B%5D=3053&a%5B%5D=3092&a%5B%5D=3099&a%5B%5D=3114&a%5B%5D=3115&a%5B%5D=3116&a%5B%5D=3117&a%5B%5D=3118&a%5B%5D=3119&a%5B%5D=3120&a%5B%5D=3121&a%5B%5D=3122&a%5B%5D=3124&orignal_precision=0&markers=0&markers=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gideon Vreeman op juli 13, 2012, 15:33:16 PM
Jij woont toch ín de buurt' Hisko? Check dan ook even de kinderboerderij bij de molen, ten westen van de meldlocatie;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op juli 13, 2012, 15:41:11 PM
Citaat van: Gideon Vreeman op juli 13, 2012, 15:33:16 PM
Jij woont toch ín de buurt' Hisko? Check dan ook even de kinderboerderij bij de molen, ten westen van de meldlocatie;)
ik moet altijd werken en ik ga voor een kraai niet de regen in
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op juli 13, 2012, 16:02:18 PM
Ik ga ook niet. Ik heb die vogels van HvH niet voor niets niet op mijn lijst staan. Kom nou zeg.  8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juli 13, 2012, 16:48:42 PM
Citaat van: BramtK op juli 13, 2012, 16:02:18 PM
Ik ga ook niet. Ik heb die vogels van HvH niet voor niets niet op mijn lijst staan. Kom nou zeg.  8)
Neptwitcher!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op juli 13, 2012, 18:10:04 PM
 ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juli 13, 2012, 18:21:17 PM
Zonder dollen is het natuurlijk wel razend interessant (los van twitcher/niet-twitcher) om dit soort waarnemingen te checken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op juli 13, 2012, 18:36:38 PM
Ga zo de stad nog in, ik zal (mss) even kijken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juli 13, 2012, 18:38:07 PM
Top!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: KorHaan op juli 13, 2012, 19:20:15 PM
De enige Huiskraai die ik buiten HvH gezien heb, zat 18-12-2000 in Hoorn (N-H) bij de FEBO. Kan dat die van Utrecht geweest zijn?

Vriendelijke groet,

Ronald Sinoo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: SlechtValk op juli 14, 2012, 13:54:10 PM
Citaat van: BramtK op juli 13, 2012, 16:02:18 PM
Ik ga ook niet. Ik heb die vogels van HvH niet voor niets niet op mijn lijst staan. Kom nou zeg.  8)

Gezien deze soort er om bekend staat zich opportunistisch mee te laten voeren met schepen e.d. (en dit volgens mij gewoon natuurlijk gedrag is) zie ik weinig reden om deze soort niet te tellen...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gideon Vreeman op juli 14, 2012, 13:55:33 PM
Waarschijnlijk geen huiskraai aangetroffen? Ik was ook even geweest en zag geen directe aanleiding waarom 'ie (indien hier geweest) rond deze plek zou moeten blijven hangen.
Citaat van: BramtK op juli 13, 2012, 18:36:38 PM
Ga zo de stad nog in, ik zal (mss) even kijken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 14, 2012, 14:23:23 PM
Citaat van: Gideon Vreeman op juli 14, 2012, 13:55:33 PM
Waarschijnlijk geen huiskraai aangetroffen? Ik was ook even geweest en zag geen directe aanleiding waarom 'ie (indien hier geweest) rond deze plek zou moeten blijven hangen.


De Huiskraaien die momenteel in Den Haag zitten zitten ook alleen maar rond een paar tramhaltes. Ik zou er niet eens een frietkot in de buurt weten, laat staan een vispaleis. Een raadsel waarom ze nou juist daar zitten en blijven.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op juli 14, 2012, 16:02:04 PM
Ben er vanmiddag ook langs geweest (die in Utrecht). Niets gezien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op juli 14, 2012, 16:42:04 PM
Ook langsgeweest (vandaag) en niets gezien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Mark Zevenbergen op juli 14, 2012, 16:45:24 PM
Citaat van: HPM op juli 14, 2012, 14:23:23 PM
Citaat van: Gideon Vreeman op juli 14, 2012, 13:55:33 PM
Waarschijnlijk geen huiskraai aangetroffen? Ik was ook even geweest en zag geen directe aanleiding waarom 'ie (indien hier geweest) rond deze plek zou moeten blijven hangen.


De Huiskraaien die momenteel in Den Haag zitten zitten ook alleen maar rond een paar tramhaltes. Ik zou er niet eens een frietkot in de buurt weten, laat staan een vispaleis. Een raadsel waarom ze nou juist daar zitten en blijven.

Naar wat ik heb gezien tijdens mij waarneming, wordt er behoorlijk met brood e.d. gesmeten. Rond de tramhaltes zitten diverse meeuwen en heel veel Kauwen te wachten op de volgende lading. Ook in het parkje werd in de korte tijd dat ik er was, tot 2x toe een lading brood bij de meeuwen/eenden gegooid. Vreten zat voor de Huiskraaien dus.

grts Mark
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op juli 14, 2012, 17:16:31 PM
Citaat van: HPM op juli 14, 2012, 14:23:23 PM
Citaat van: Gideon Vreeman op juli 14, 2012, 13:55:33 PM
Waarschijnlijk geen huiskraai aangetroffen? Ik was ook even geweest en zag geen directe aanleiding waarom 'ie (indien hier geweest) rond deze plek zou moeten blijven hangen.


De Huiskraaien die momenteel in Den Haag zitten zitten ook alleen maar rond een paar tramhaltes. Ik zou er niet eens een frietkot in de buurt weten, laat staan een vispaleis. Een raadsel waarom ze nou juist daar zitten en blijven.
De Kentucky fried chicken zit er naast een er word heel veel gevoerd door de buurtbewoners omdat er een 10 tal Loopeenden zitten die zeer tam zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: MLANG op juli 14, 2012, 19:00:19 PM
Voor wat het waard is: mogelijk Middelste Bonte Specht in Zoetermeer.

http://www.haagsevogels.nl/cms/index.php?page=overzicht (http://www.haagsevogels.nl/cms/index.php?page=overzicht)

Betrokkene is volgens mij een regelmatige poster daar. Gr. M.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 14, 2012, 19:33:26 PM
Citaat van: MLANG op juli 14, 2012, 19:00:19 PM
Voor wat het waard is: mogelijk Middelste Bonte Specht in Zoetermeer.

http://www.haagsevogels.nl/cms/index.php?page=overzicht (http://www.haagsevogels.nl/cms/index.php?page=overzicht)

Betrokkene is volgens mij een regelmatige poster daar. Gr. M.

Kennelijk een spotter.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andrestr op juli 17, 2012, 17:22:04 PM
Schijnbaar een Amerikaanse goudplevier Prunjepolder.
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=45678
Weet iemand of er nog gezocht wordt?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op juli 17, 2012, 18:16:03 PM
Citaat van: andrestr op juli 17, 2012, 17:22:04 PM
Schijnbaar een Amerikaanse goudplevier Prunjepolder.
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=45678 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=45678)
Weet iemand of er nog gezocht wordt?
Hoezo schijnbaar, er staat toch zeker bij?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andrestr op juli 17, 2012, 18:27:15 PM
En dat betekent dus dat dat altijd zo is?
Maar ik doelde meer op dat uit het bericht niet opgemaakt kan worden of de vogel er daadwerkelijk nog zit.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Halff op juli 17, 2012, 18:40:46 PM
Citaat van: andrestr op juli 17, 2012, 18:27:15 PM
En dat betekent dus dat dat altijd zo is?
Maar ik doelde meer op dat uit het bericht niet opgemaakt kan worden of de vogel er daadwerkelijk nog zit.

Vind het bericht toch wel heel duidelijk, en gezien de reputatie van de waarnemer (en vele anderen zeeuwse vogelaars) mag je er wel vanuit gaan dat deze waarneming klopt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op juli 17, 2012, 21:35:50 PM
Citaat van: Rob Halff op juli 17, 2012, 18:40:46 PM
Citaat van: andrestr op juli 17, 2012, 18:27:15 PM
En dat betekent dus dat dat altijd zo is?
Maar ik doelde meer op dat uit het bericht niet opgemaakt kan worden of de vogel er daadwerkelijk nog zit.

Vind het bericht toch wel heel duidelijk, en gezien de reputatie van de waarnemer (en vele anderen zeeuwse vogelaars) mag je er wel vanuit gaan dat deze waarneming klopt.
Helemaal gelijk Rob,
Maar uit die birdalert kan een willekeurig persoon (en ik denk andre ook niet) niet de reputatie van Sander ruiken.
De vogel is er wel degelijk eentje, getuige de foto bij de waarneming inmiddels :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Halff op juli 17, 2012, 21:42:44 PM
Citaat van: Steven Wytema op juli 17, 2012, 21:35:50 PM
Citaat van: Rob Halff op juli 17, 2012, 18:40:46 PM
Citaat van: andrestr op juli 17, 2012, 18:27:15 PM
En dat betekent dus dat dat altijd zo is?
Maar ik doelde meer op dat uit het bericht niet opgemaakt kan worden of de vogel er daadwerkelijk nog zit.

Vind het bericht toch wel heel duidelijk, en gezien de reputatie van de waarnemer (en vele anderen zeeuwse vogelaars) mag je er wel vanuit gaan dat deze waarneming klopt.
Helemaal gelijk Rob,
Maar uit die birdalert kan een willekeurig persoon (en ik denk andre ook niet) niet de reputatie van Sander ruiken.
De vogel is er wel degelijk eentje, getuige de foto bij de waarneming inmiddels :)

Dat is waar, kunnen ze ook niet, maar ja dan kunnen we dus voortaan alle meldingen van zeldzame vogels die als 'zeker' door komen in twijfel nemen... ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andrestr op juli 17, 2012, 22:55:11 PM
Ik twijfelde ook niet aan deze determinatie anders was ik ook niet gaan zoeken vanavond.
Ik doelde met schijnbaar op de lokatie waar de vogel heen vloog en de twijfel of de vogel nog aanwezig was op de plaats waar hij lande en daar nog aanwezig was.
Ik ben op de plaats geweest waar de vogel in eerste instantie gezien is en van daar uit verder gaan zoeken in aangewezen richting maar helaas niet gevonden.
Mijn vraag was of er nog gezocht werd voor ik vertrok en dan krijg ik als antwoord er staat toch zeker bij.
En ja het is al eerder voor gekomen dat een zekere claim niet klopte toch?
Dus vandaar mijn iets te botte antwoord terug. Bij deze sorry als ik daar mee de kennis van een doorgewinterd vogelaar mee in twijfel leek te trekken.
Ik hoop dat iemand hem morgen wel terug vind want heb vanavond niet lang genoeg kunnen zoeken naar m'n zin maar moest de zoektocht staken vanwege het steeds slechter wordende licht.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op juli 17, 2012, 23:04:46 PM
Vandaag een poging voor de Kwak te Oosterbeek (Rosande Polder) gedaan. Erg onoverzichtelijk gebied! En om nou de tuinen van de bewoners in te stappen is ook zoiets...

Erg vriendelijk waren ze daar overigens niet. Mensen met verrekijkers worden voor dieven aangekeken en worden geacht te vertrekken!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjanH op juli 18, 2012, 00:16:29 AM
Citaat van: Jildert op juli 17, 2012, 23:04:46 PM
Vandaag een poging voor de Kwak te Oosterbeek (Rosande Polder) gedaan. Erg onoverzichtelijk gebied! En om nou de tuinen van de bewoners in te stappen is ook zoiets...

Erg vriendelijk waren ze daar overigens niet. Mensen met verrekijkers worden voor dieven aangekeken en worden geacht te vertrekken!


Voor mij een belangrijke reden om er dus niet naar toe te gaan. Jammer, want ik had de soort best graag willen zien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: d.donders op juli 18, 2012, 00:23:11 AM
Citaat van: Jildert op juli 17, 2012, 23:04:46 PM
Vandaag een poging voor de Kwak te Oosterbeek (Rosande Polder) gedaan. Erg onoverzichtelijk gebied! En om nou de tuinen van de bewoners in te stappen is ook zoiets...

Erg vriendelijk waren ze daar overigens niet. Mensen met verrekijkers worden voor dieven aangekeken en worden geacht te vertrekken!

dat heb ik ook eens gehad....ik stond daar met mijn verrekijker en ze keken mij ook aan alsof ik iets ging uitvreten, heb ze toen maar verteld wat ik aan het doen was en verklaarde ze mij voor gek...haha tsjah ieder zijn ding he :P
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op juli 19, 2012, 11:48:54 AM
Ik vraag mij ondertussen af of wij ooit zo lang 1 en dezelfde Steppekiekendief hebben gehad in Nederland?
Erg gaaf het verloop van het ruipatroon de laatste periode. leuk en goed gedocumenteerd.
zoals bijvoorbeeld: http://waarneming.nl/waarneming/view/69854617 (http://waarneming.nl/waarneming/view/69854617)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op juli 19, 2012, 11:57:28 AM
Citaat van: Rikstar op juli 19, 2012, 11:48:54 AM
Ik vraag mij ondertussen af of wij ooit zo lang 1 en dezelfde Steppekiekendief hebben gehad in Nederland?

nee
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 19, 2012, 12:59:01 PM
Citaat van: Rikstar op juli 19, 2012, 11:48:54 AM

Ik vraag mij ondertussen af of wij ooit zo lang 1 en dezelfde Steppekiekendief hebben gehad in Nederland?
Erg gaaf het verloop van het ruipatroon de laatste periode. leuk en goed gedocumenteerd.
zoals bijvoorbeeld: http://waarneming.nl/waarneming/view/69854617 (http://waarneming.nl/waarneming/view/69854617)


De langste verblijver bij de geaccepteerde gevallen is op 15 dagen gezien. Dat was in 1985 in Gouda. Het overgrote deel is maar op een dag gezien..

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op juli 19, 2012, 14:01:50 PM
bedankt Herman.
Des te leuker dat het een jong beest betreft en dat het ruipatroon zo goed te volgen is in Nederland.

Citaat van: HPM op juli 19, 2012, 12:59:01 PM
Citaat van: Rikstar op juli 19, 2012, 11:48:54 AM

Ik vraag mij ondertussen af of wij ooit zo lang 1 en dezelfde Steppekiekendief hebben gehad in Nederland?
Erg gaaf het verloop van het ruipatroon de laatste periode. leuk en goed gedocumenteerd.
zoals bijvoorbeeld: http://waarneming.nl/waarneming/view/69854617 (http://waarneming.nl/waarneming/view/69854617)


De langste verblijver bij de geaccepteerde gevallen is op 15 dagen gezien. Dat was in 1985 in Gouda. Het overgrote deel is maar op een dag gezien..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op juli 19, 2012, 14:16:55 PM
Een twitteraar was op 17-7 daarvan al op de hoogte
Waarneming.nl ‏@waarneming

De rui van de Drentse Steppekiekendief is mooi te volgen 5/6 http://waarneming.nl/foto/view/3428782 15/7 http://waarneming.nl/foto/view/3628861
Retweeted by Pim Vermaat
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op juli 19, 2012, 15:32:01 PM
Citaat van: HPM op juli 19, 2012, 12:59:01 PM
Citaat van: Rikstar op juli 19, 2012, 11:48:54 AM

Ik vraag mij ondertussen af of wij ooit zo lang 1 en dezelfde Steppekiekendief hebben gehad in Nederland?
Erg gaaf het verloop van het ruipatroon de laatste periode. leuk en goed gedocumenteerd.
zoals bijvoorbeeld: http://waarneming.nl/waarneming/view/69854617 (http://waarneming.nl/waarneming/view/69854617)


De langste verblijver bij de geaccepteerde gevallen is op 15 dagen gezien. Dat was in 1985 in Gouda. Het overgrote deel is maar op een dag gezien..

Schiermonnikoog, naar ik aanneem (25 april t/m 9 mei 1985)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op juli 19, 2012, 16:13:36 PM
Citaat van: snwja3 op juli 19, 2012, 15:32:01 PM
Citaat van: HPM op juli 19, 2012, 12:59:01 PM
Citaat van: Rikstar op juli 19, 2012, 11:48:54 AM

Ik vraag mij ondertussen af of wij ooit zo lang 1 en dezelfde Steppekiekendief hebben gehad in Nederland?
Erg gaaf het verloop van het ruipatroon de laatste periode. leuk en goed gedocumenteerd.
zoals bijvoorbeeld: http://waarneming.nl/waarneming/view/69854617 (http://waarneming.nl/waarneming/view/69854617)


De langste verblijver bij de geaccepteerde gevallen is op 15 dagen gezien. Dat was in 1985 in Gouda. Het overgrote deel is maar op een dag gezien..

Schiermonnikoog, naar ik aanneem (25 april t/m 9 mei 1985)
correct http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/334?code=4
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 19, 2012, 17:40:06 PM
Citaat van: hiskodevries op juli 19, 2012, 16:13:36 PM
Citaat van: snwja3 op juli 19, 2012, 15:32:01 PM
Citaat van: HPM op juli 19, 2012, 12:59:01 PM
Citaat van: Rikstar op juli 19, 2012, 11:48:54 AM

Ik vraag mij ondertussen af of wij ooit zo lang 1 en dezelfde Steppekiekendief hebben gehad in Nederland?
Erg gaaf het verloop van het ruipatroon de laatste periode. leuk en goed gedocumenteerd.
zoals bijvoorbeeld: http://waarneming.nl/waarneming/view/69854617 (http://waarneming.nl/waarneming/view/69854617)


De langste verblijver bij de geaccepteerde gevallen is op 15 dagen gezien. Dat was in 1985 in Gouda. Het overgrote deel is maar op een dag gezien..

Schiermonnikoog, naar ik aanneem (25 april t/m 9 mei 1985)
correct http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/334?code=4 (http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/334?code=4)

InderdaAd. Sorry. Ik had de datums in een bestaand rekentabelletje geplakt. 'Gouda' was van een andere soort.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op juli 20, 2012, 11:55:18 AM
Woenstijnplevier in de Prunje: http://waarneming.nl/waarneming/view/69870883 (http://waarneming.nl/waarneming/view/69870883)
Een nieuwe voor Zeeland denk ik!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juli 20, 2012, 12:01:42 PM
Afgaande op de lijst 'geaccepteerde gevallen' inderdaad een nieuwe soort voor Zeeland.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: erikwouda op juli 20, 2012, 17:02:04 PM
Gisteren een rondje provincie Utrecht.
Uiterwaarden Everdingen, Amersfoortse Bovenpolder West en Kwintelooyen.

Bij de ABP-West aangekomen zet ik de auto stil en kijk links uit het raampje.
Komt daar een Ooievaar aanvliegen?
Even de kijker erop natuurlijk. Wat doe je anders in zo'n geval?
Kan mijn ogen niet geloven: een Zwarte Ooievaar!
Mijn eerste zelfontdeksoort.

De pret wordt achteraf wat gedrukt omdat ik 's avonds ontdek dat 'ie circa 10 minuten tevoren elders is opgestegen in de provincie. Desalniettemin valt het de kinderen 's avonds op dat ik erg vrolijk ben 'Wat is er papa, waarom doe je zo blij?'
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op juli 20, 2012, 17:44:45 PM
Citaat van: erikwouda op juli 20, 2012, 17:02:04 PM
Mijn eerste zelfontdeksoort.


Nee echt, wordt alles jou aangewezen, niet waar!?!?  :rolleye:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: erikwouda op juli 20, 2012, 22:21:48 PM
 :huh:
Euh... min of meer wel. Ga altijd met voorkennis van Wrnmng.nl op pad eigenlijk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op juli 21, 2012, 09:02:59 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/69880923 (http://waarneming.nl/waarneming/view/69880923) zo groot als Oeverloper??, is best wel klein, toch, voor Woestijn? Hopelijk geen Mongoolse geweest?, hoewel de snavel beschrijving dat weer lijkt uit te sluiten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op juli 21, 2012, 20:16:04 PM
http://waarneming.nl/soort/view/370 (http://waarneming.nl/soort/view/370) nu ook 2 Gestreepte Strandlopers op verborgen...

PS: Die Kleine Geelpoot werd op 08-07 voor het laatst als verborgen ingevoerd. Ik heb een foto maar een indiening zou nu mogelijk toch wel kunnen zodat het geval kan rondgaan?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op juli 21, 2012, 20:20:38 PM
Citaat van: Max Berlijn op juli 21, 2012, 20:16:04 PM
http://waarneming.nl/soort/view/370 (http://waarneming.nl/soort/view/370) nu ook 2 Gestreepte Strandlopers op verborgen...
Zullen wel bij die Kleine Geelpoot gezeten hebben?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juli 21, 2012, 21:22:33 PM
Citaat van: Max Berlijn op juli 21, 2012, 20:16:04 PM
PS: Die Kleine Geelpoot werd op 08-07 voor het laatst als verborgen ingevoerd. Ik heb een foto maar een indiening zou nu mogelijk toch wel kunnen zodat het geval kan rondgaan?
Er zijn prima foto's en indienen+beschrijving zal gezien de waarnemers ook wel goed komen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op juli 25, 2012, 00:01:54 AM
Voor wat betreft de Bonte Tapuit van Texel dd 21 mei 2012 (http://waarneming.nl/waarneming/view/68738809 (http://waarneming.nl/waarneming/view/68738809)), daarvan wordt nu gedacht dat het mogelijk om een hybride Oostelijke Blonde x Bonte Tapuit zou gaan. Zie ook de website van Martin Garner waar Nils een stukje over deze vogel heeft geschreven: http://birdingfrontiers.com/2012/07/24/strange-black-and-white-wheatear-in-the-netherlands/ (http://birdingfrontiers.com/2012/07/24/strange-black-and-white-wheatear-in-the-netherlands/)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lo.troisfontaine op juli 25, 2012, 22:19:22 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/70009060 (http://waarneming.nl/waarneming/view/70009060)

hoi,

zie elders nog niets staan maar, nadere informatie lijkt me wel nodig?

groeten,

Lo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Robertmeer op juli 25, 2012, 22:34:03 PM
Citaat van: lo.troisfontaine op juli 25, 2012, 22:19:22 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/70009060 (http://waarneming.nl/waarneming/view/70009060)

hoi,

zie elders nog niets staan maar, nadere informatie lijkt me wel nodig?

groeten,

Lo
Blijkt een invoerfout te zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: kleibrink op juli 25, 2012, 22:43:45 PM
Vanavond heb ik de zwarte ibis in de Kalverpolder Zaandam waargenomen. Zondag door negental personen waargenomen, en vandaag stond hij dus weer op dezelfde plek.


http://zaanstreek.waarneming.nl/waarneming/view/70008608 (http://zaanstreek.waarneming.nl/waarneming/view/70008608)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op juli 25, 2012, 23:09:54 PM
Citaat van: kleibrink op juli 25, 2012, 22:43:45 PM
Vanavond heb ik de zwarte ibis in de Kalverpolder Zaandam waargenomen. Zondag door negental personen waargenomen, en vandaag stond hij dus weer op dezelfde plek.


http://zaanstreek.waarneming.nl/waarneming/view/70008608 (http://zaanstreek.waarneming.nl/waarneming/view/70008608)

Leuk Eline! Dan ging die zondag dus toch naar een slaapplaats toe. Hij leek zo hoog weg te vliegen in een rechte lijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ealblas op juli 26, 2012, 10:22:11 AM
Cooper's Hawk gevonden in Uithuizermeeden. 'Indien wild een nieuwe soort voor Nederland', voor wat het waard is...
http://www.dvhn.nl/search/simple.do;jsessionid=E165F34287F61E544F71A2046CF86FBA?excludeSectionId=31&successUrl=http%3A%2F%2Fwww.dvhn.nl%2Fsearch%2F&errorUrl=http%3A%2F%2Fwww.dvhn.nl%2Ftemplate%2Fcommon.jsp&publicationId=1&sortString=by_date_desc&maxRows=400&includeSectionId=1&includeSubSections=true&articleType=Article&pageLength=5&searchEngineName=LucySearchEngine&searchString=havik

Vriendelijke groet,

Eric Jan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op juli 26, 2012, 10:44:12 AM
Ja ja, hoe en door wie op naam gebracht?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op juli 26, 2012, 10:44:54 AM
Je zou verwachten dat er dan ook foto's van gemaakt zijn...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: milvusmilvus op juli 26, 2012, 10:56:51 AM
Staat foto bij RTV Noord.

(http://www.rtvnoord.nl/content/foto/groot/groot_120725-Havik.jpg)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op juli 26, 2012, 11:03:36 AM
Juist, wilde ik ook net toevoegen. In het filmpje wordt nog wel iets gezegd over waarom het geen Havik zou zijn (geloof ik). http://www.rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=112057 (http://www.rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=112057)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op juli 26, 2012, 11:07:18 AM
Citaat van: milvusmilvus op juli 26, 2012, 10:56:51 AM
Staat foto bij RTV Noord.

(http://www.rtvnoord.nl/content/foto/groot/groot_120725-Havik.jpg)

Vind het niet kunnen deze foto, zo dichtbij gemaakt op een paar meter denk ik. Hoe is verstoring hier uitgesloten?  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 26, 2012, 11:08:51 AM
Citaat van: BramtK op juli 26, 2012, 11:03:36 AM
Juist, wilde ik ook net toevoegen. In het filmpje wordt nog wel iets gezegd over waarom het geen Havik zou zijn (geloof ik). http://www.rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=112057 (http://www.rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=112057)

Dan kan je ook beter een link naar het filmpje geven
http://www.youtube.com/watch?v=S4MNp-9klsE
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: milvusmilvus op juli 26, 2012, 11:21:33 AM
Citaat van: BramtK op juli 26, 2012, 11:03:36 AM
Juist, wilde ik ook net toevoegen. In het filmpje wordt nog wel iets gezegd over waarom het geen Havik zou zijn (geloof ik). http://www.rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=112057 (http://www.rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=112057)

Haha, mooi dat Gronings. Mevrouw vertelt dat het een Coopers Havik is omdat het geen buizerd (?) is wegens lange staart en verder zijn de druppels op de borst identiek aan juveniele Havik, maar is het geen Havik omdat de de neusdop niet knalgeel is. Dus.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op juli 26, 2012, 11:31:04 AM
Ja, ik dacht al dat dat alles was. Maar wat een neusdop is?

Herman, dat filmpje staat ook in mijn link.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: milvusmilvus op juli 26, 2012, 11:46:03 AM
Een neusdop is natuurlijk de dop op de neus.   :blink:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op juli 26, 2012, 13:29:21 PM
Citaat van: milvusmilvus op juli 26, 2012, 11:21:33 AM
Citaat van: BramtK op juli 26, 2012, 11:03:36 AM
Juist, wilde ik ook net toevoegen. In het filmpje wordt nog wel iets gezegd over waarom het geen Havik zou zijn (geloof ik). http://www.rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=112057 (http://www.rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=112057)

Haha, mooi dat Gronings. Mevrouw vertelt dat het een Coopers Havik is omdat het geen buizerd (?) is wegens lange staart en verder zijn de druppels op de borst identiek aan juveniele Havik, maar is het geen Havik omdat de de neusdop niet knalgeel is. Dus.


Wat is er eigenlijk mis met deze juveniele havik dat ie in een asiel moet stressen voor de camera?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juli 26, 2012, 14:06:34 PM
Citaat van: lennartv op juli 26, 2012, 13:29:21 PM
Citaat van: milvusmilvus op juli 26, 2012, 11:21:33 AM
Citaat van: BramtK op juli 26, 2012, 11:03:36 AM
Juist, wilde ik ook net toevoegen. In het filmpje wordt nog wel iets gezegd over waarom het geen Havik zou zijn (geloof ik). http://www.rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=112057 (http://www.rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=112057)

Haha, mooi dat Gronings. Mevrouw vertelt dat het een Coopers Havik is omdat het geen buizerd (?) is wegens lange staart en verder zijn de druppels op de borst identiek aan juveniele Havik, maar is het geen Havik omdat de de neusdop niet knalgeel is. Dus.


Wat is er eigenlijk mis met deze juveniele havik dat ie in een asiel moet stressen voor de camera?

Zie linkervleugel
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: H.Valkema op juli 26, 2012, 16:13:30 PM
komt nooit meer goed, gewoon afmaken en het beestje niet een lijdzame stress dood bezorgen.  :police:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op juli 26, 2012, 19:13:54 PM
Grauwe Fitis Noordhollands Duinreservaat --> http://waarneming.nl/waarneming/view/70021414 (http://waarneming.nl/waarneming/view/70021414)
Vale Gier overvliegend noordoost over Wageningen om 18:10 uur --> http://waarneming.nl/waarneming/view/70025599 (http://waarneming.nl/waarneming/view/70025599)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op juli 27, 2012, 09:30:00 AM
En de eerste Waterrietzanger van het seizoen is een feit (lekker vroeg in het "seizoen")! Vanochtend werd een exemplaar gevonden op Lentevreugd aan het einde van het bekende "dijkje". Voor de 5e jaar op rij dat deze soort hier opduikt.

Voor de liefhebbers: het dijkje is toegankelijk voor publiek maar het omliggende rietveld niet, graag hier rekening mee houden!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op juli 27, 2012, 10:43:58 AM
Citaat van: Bas vd Burg op juli 27, 2012, 09:30:00 AM
Voor de liefhebbers: het dijkje is toegankelijk voor publiek maar het omliggende rietveld niet, graag hier rekening mee houden!


Misschien kan die oproep bij de waarnemingen worden geplaatst door de admins van w.nl.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RasManen op juli 27, 2012, 11:30:24 AM
Citaat van: milvusmilvus op juli 26, 2012, 11:21:33 AM
Citaat van: BramtK op juli 26, 2012, 11:03:36 AM
Juist, wilde ik ook net toevoegen. In het filmpje wordt nog wel iets gezegd over waarom het geen Havik zou zijn (geloof ik). http://www.rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=112057 (http://www.rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=112057)

Haha, mooi dat Gronings.
Half sloot- half putwoater
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Alex vd Giessen op juli 28, 2012, 07:49:49 AM
Erg leuk dat die Folkert Jan zo fanatiek is in het veld  :duim:, maar denk eens na voor je wat meld via RBA....
Een Zwarte Ooievaar, gisteren gezien zoekactie gestaakt met de tekst; niks te zien hier :huh:
Denk niet dat er veel mensen op dit soort meldingen zitten te wachten en zeker niet om 7.00 uur.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op juli 28, 2012, 08:48:33 AM
Citaat van: Alex vd Giessen op juli 28, 2012, 07:49:49 AM
Erg leuk dat die Folkert Jan zo fanatiek is in het veld  :duim:, maar denk eens na voor je wat meld via RBA....
Een Zwarte Ooievaar, gisteren gezien zoekactie gestaakt met de tekst; niks te zien hier :huh:
Denk niet dat er veel mensen op dit soort meldingen zitten te wachten en zeker niet om 7.00 uur.
Inderdaad, misschien kan Wietse speciaal voor FolkertJan een cursusje 'functioneel piepen' geven. Een Zwarte Ooievaar is een leuke soort, maar de pieps suggereren dat het iets is van het kaliber Vale Gier of Roodkeelnachtegaal... RBA is niet voor regioaangelegenheden, daar hebben wij sms of whatsapp voor.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankw op juli 28, 2012, 09:03:36 AM
Ik dacht dat dat al gebeurd was naar aanleiding van meerdere Kleinst Waterhoen piepen midden in de nacht...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op juli 28, 2012, 09:31:14 AM
Citaat van: GertJ op juli 28, 2012, 08:48:33 AM
RBA is niet voor regioaangelegenheden, daar hebben wij sms of whatsapp voor.
Dit is eigenlijk best wel grote onzin wat je hier nu zegt Gert. DB-alerts is bedoeld voor het doorgeven van zeldzaamheden, zowel landelijk, provinciaal, regionaal als lokaal. En als je dit niet wilt kun je eea goed regelen met profielen, best handig. Daarnaast geldt volgens mij nog steeds de ongeschreven regel dat als een soort 15 geïnteresseerden "aantrekt" dan gewoon piepen. Wil je "algemene soorten" zoals Zwarte Ooievaar niet ontvangen, dan moet je op site van DB-alerts profiel 6 maar eens instellen. Hierdoor heb ik de melding dus niet ontvangen van FJ, geen stress, geen ergernis ed
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juli 28, 2012, 18:56:06 PM
Citaat van: Alex vd Giessen op juli 28, 2012, 07:49:49 AM
Erg leuk dat die Folkert Jan zo fanatiek is in het veld  :duim: , maar denk eens na voor je wat meld via RBA....
Een Zwarte Ooievaar, gisteren gezien zoekactie gestaakt met de tekst; niks te zien hier ???
Denk niet dat er veel mensen op dit soort meldingen zitten te wachten en zeker niet om 7.00 uur.


Je kunt het toch nooit goed doen. Zouden er mensen zijn gegaan (wat ik best voor kan stellen bij 3 zwarte ooievaars) en hadden die later gehoord dat ik al had geconstateerd dat ze er niet zaten waren ze boos geweest dat ik het niet had doorgegeven (benzinekosten, verloren tijd etc).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Sander Bot op juli 28, 2012, 21:55:45 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/70079076
WTF!!!!!!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juli 28, 2012, 22:07:38 PM
Citaat van: Sander Bot op juli 28, 2012, 21:55:45 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/70079076 (http://waarneming.nl/waarneming/view/70079076)
WTF!!!!!!

Zie ook hier: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=196802.msg1237709#new
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op juli 28, 2012, 22:09:00 PM
Was hem net aan het piepen maar de RBA mannen waren me voor. Errug vette waarneming die me doet denken aan dat Belgische geval midden in de zomer. . .
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juli 28, 2012, 22:13:46 PM
Voor morgen misschien verstandig om even te melden dat als er vele mensen komen deze niet allemaal doorrijden tot het eind van de pier, maar op de parkeerplekken parkeren om verkeersopstopping aan het einde van te haven te voorkomen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op juli 28, 2012, 22:35:49 PM
Er is een ook een tweede waarnemer waren ze met ze tweeën of is dit onafhankelijk van elkaar, zo ja hoe laat was dat
http://waarneming.nl/waarneming/view/70079123
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op juli 28, 2012, 22:37:25 PM
Ik blijf de kleur van de nek vreemd vinden, maar dat kan een artefact zijn. Met google vond ik deze foto: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Uria_lomvia_jcwf1.jpg (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Uria_lomvia_jcwf1.jpg)
En deze: http://www.oiseaux.net/photos/frederic.leviez/thick-billed.murre.1.html
Het zal wel lichtval zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op juli 28, 2012, 22:37:40 PM
Hoewel ik het eens ben met Frank wat betreft het grote scala kenmerken dat op Kortbek past, vroeg ik me toch een paar dingen af:
- witte lijntje is sluitend toch?
- is die donkergrijze achterkop een probleem of kan/mag dat?
- op internet (en in het boek) vind ik de snavel over het algemeen korter. Al zijn de snavels van Zeekoeten over het algemeen weer een stuk langer.
- kan je op de eerste foto niet de borst zien? als dat zo is, lijkt de zwarte rand niet 'ingepunt'.
- Kortbek hoort een redelijke gonyshoek te hebben in de snavel. Op de eerste foto zie ik die niet echt, op de tweede weer wel enigszins.


Los van dit alles ben ik wel behoorlijk overtuigd  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andrestr op juli 28, 2012, 22:41:01 PM
Citaat van: August op juli 28, 2012, 22:35:49 PM
Er is een ook een tweede waarnemer waren ze met ze tweeën of is dit onafhankelijk van elkaar, zo ja hoe laat was dat
http://waarneming.nl/waarneming/view/70079123
In een ander topic schrijft ze dat ze de vogel samen met iemand gezien heeft dat zal de tweede melding zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op juli 28, 2012, 22:42:12 PM
Citaat van: andrestr op juli 28, 2012, 22:41:01 PM
Citaat van: August op juli 28, 2012, 22:35:49 PM
Er is een ook een tweede waarnemer waren ze met ze tweeën of is dit onafhankelijk van elkaar, zo ja hoe laat was dat
http://waarneming.nl/waarneming/view/70079123 (http://waarneming.nl/waarneming/view/70079123)
In een ander topic schrijft ze dat ze de vogel samen met iemand gezien heeft dat zal de tweede melding zijn.
Om 16:00 is deze nog ingevoerd http://waarneming.nl/waarneming/view/70076018
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juli 28, 2012, 22:43:31 PM
Citaat van: jvdlaan op juli 28, 2012, 22:37:25 PM
Ik blijf de kleur van de nek vreemd vinden, maar dat kan een artefact zijn. Met google vond ik deze foto: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Uria_lomvia_jcwf1.jpg (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Uria_lomvia_jcwf1.jpg)
En deze: http://www.oiseaux.net/photos/frederic.leviez/thick-billed.murre.1.html (http://www.oiseaux.net/photos/frederic.leviez/thick-billed.murre.1.html)
Het zal wel lichtval zijn.

Denk het ook, zie bijv. "Upperparts generally perceived as black but can show a slight brownish hue when light conditions are favourable..." in 'Flight ID of European Seabirds'.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Halff op juli 28, 2012, 22:53:00 PM
Nou, ik weet wel wat ik doe morgen...eerste licht! Wil hem graag zien! Voor de mensen die twijfelen, vooral niet gaan en thuis blijven zou ik zeggen...;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op juli 28, 2012, 22:58:31 PM
Dit hoort er bij, Rob: even lekker zagen. Zal de spanning wel zijn...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjanH op juli 28, 2012, 23:51:11 PM
Citaat van: Rob Halff op juli 28, 2012, 22:53:00 PM
Nou, ik weet wel wat ik doe morgen...eerste licht! Wil hem graag zien! Voor de mensen die twijfelen, vooral niet gaan en thuis blijven zou ik zeggen... ;)


Prachtige waarneming en heel bijzonder maar ik ken geen twijfel. Ik ga in ieder geval niet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Wielstra op juli 29, 2012, 03:24:06 AM
Kortbekzeekoet is zo 2005.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op juli 29, 2012, 04:15:57 AM
Citaat van: August op juli 28, 2012, 22:35:49 PM
Er is een ook een tweede waarnemer waren ze met ze tweeën of is dit onafhankelijk van elkaar, zo ja hoe laat was dat
http://waarneming.nl/waarneming/view/70079123

Ik heb Merel en Atze vanavond/vannacht nog gesproken. Ze waren die dag samen.

Iets meer details: Ze hadden de Kortbekzeekoet ongeveer 50 meter voor de monding van de pier. Erg dichtbij de pier dus, wellicht dat hij daar gewoon rondhangt. Ze hebben hem gezien vanaf de varende boot, dus hebben hem uiteraard niet super lang kunnen bekijken.
Super vondst Merel en Atze ;)!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op juli 29, 2012, 06:47:54 AM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=46014&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankw op juli 29, 2012, 09:38:50 AM
Hij zit nu op de kant. Hoe gaaf is dat.. :rolleye:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Wielstra op juli 29, 2012, 10:12:18 AM
Altijd  mooi om een vogel te zien sterven!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 29, 2012, 10:33:37 AM
Citaat van: Ben Wielstra op juli 29, 2012, 10:12:18 AM

Altijd  mooi om een vogel te zien sterven!


Er staat me iets bij van een Zwarte Zeekoet en een hond.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankw op juli 29, 2012, 10:46:34 AM
Ik ben niet geweest dus ik weet niet in welke staat hij op de kant zit. 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op juli 29, 2012, 10:51:18 AM
Ik wel zit goed in de veren
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op juli 29, 2012, 11:11:28 AM
Fijn om te horen Hisko maar het ging niet om jou  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Wielstra op juli 29, 2012, 11:47:56 AM
Op de kant zitten = niet goed.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juli 29, 2012, 13:28:19 PM
Citaat van: Ben Wielstra op juli 29, 2012, 11:47:56 AM
Op de kant zitten = niet goed.


In theorie misschien, maar met het beest leek niets mis.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op juli 29, 2012, 13:48:28 PM
Speciaal voor Ben, hier een foto van een Dikbekzeekoetenziekenhuis (leuk woord voor scrabble overigens) ;)

http://www.flickr.com/photos/mgsbird/5141391170/
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Halff op juli 29, 2012, 14:00:37 PM
Citaat van: rnbflavour op juli 29, 2012, 13:28:19 PM
Citaat van: Ben Wielstra op juli 29, 2012, 11:47:56 AM
Op de kant zitten = niet goed.


In theorie misschien, maar met het beest leek niets mis.

Nou dan heb je niet goed gekeken want ik heb wel degelijk iets van een olie achtig goedje gezien in zijn hals aan beide zijden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op juli 29, 2012, 14:12:03 PM
Beestje zat rustig even op de kant, keek af en toe alert om zich heen, sloeg af en toe even de vleugels uit, na niet al te lange tijd dook hij weer  het water in maar hij raakte "vast" in het doolhof van stenen in het water, maar na vele pogingen begreep hij dat over de stenen moest klimmen en er niet onderdoor kon duiken :D Af en toe duikend zwom hij een stuk uit de kust en ging zich daar zitten poetsen. Zag er allemaal vrij normaal uit.

Overigens voor zover ik er was weer eens een goed voorbeeld van hoe twitchen ook vaak goed gaat. Iedereen netjes op afstand, de fotografen die het beestje van de zijkant ipv vanaf de dijk wilde fotograferen stonden op geruime afstand, niemand wilde dat extra stapje voorbij de rest doen, beest leek zich ook niet bedreigd te voelen en kwam ook niet voor niets pal voor de neus van de groep op de kant zitten.

Filmpje Kortbekzeekoet:
http://youtu.be/D5z1VMkeAJs
(even op 1080p zetten)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juli 29, 2012, 14:15:59 PM
Citaat van: Rob Halff op juli 29, 2012, 14:00:37 PM
Citaat van: rnbflavour op juli 29, 2012, 13:28:19 PM
Citaat van: Ben Wielstra op juli 29, 2012, 11:47:56 AM
Op de kant zitten = niet goed.


In theorie misschien, maar met het beest leek niets mis.

Nou dan heb je niet goed gekeken want ik heb wel degelijk iets van een olie achtig goedje gezien in zijn hals aan beide zijden.


Was dat olie? Hij had wel een vlek in zen hals, maar had niet gezien dat dat olie was. Maar een beetje olie op de hals lijkt me geen ramp toch? Beest kon goed duiken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Halff op juli 29, 2012, 14:47:46 PM
Citaat van: rnbflavour op juli 29, 2012, 14:15:59 PM
Citaat van: Rob Halff op juli 29, 2012, 14:00:37 PM
Citaat van: rnbflavour op juli 29, 2012, 13:28:19 PM
Citaat van: Ben Wielstra op juli 29, 2012, 11:47:56 AM
Op de kant zitten = niet goed.


In theorie misschien, maar met het beest leek niets mis.

Nou dan heb je niet goed gekeken want ik heb wel degelijk iets van een olie achtig goedje gezien in zijn hals aan beide zijden.


Was dat olie? Hij had wel een vlek in zen hals, maar had niet gezien dat dat olie was. Maar een beetje olie op de hals lijkt me geen ramp toch? Beest kon goed duiken.

Het leek in ieder geval wel verdacht veel op olie (ook op diverse foto's terug te zien overigens). Vogel was ook steeds bezig met poetsen etc op die plekken. Een kleine beetje olie kan al genoeg zijn om de vogel een longontsteking te laten oplopen (waar ze ook uiteindelijk vaak aan dood gaan). Dit komt volgens mij omdat ze 'lek' raken, ze zijn zeg maar niet meer 'waterdicht'. De vogels kunnen het water niet meer goed van zich af krijgen en dat dringt steeds dieper in hun verenpak door waardoor ze hun warmte isolatie verliezen en kou vatten met vaak een longontsteking tot gevolg.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op juli 29, 2012, 15:17:00 PM
Citaat van: Ben Wielstra op juli 29, 2012, 11:47:56 AM
Op de kant zitten = niet goed.


Heb jij die vogel van Schier toen niet in zee zien neerstorten?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Johan Buckens op juli 29, 2012, 18:09:06 PM
Even tussen het Dikbekgeweld door.
De Bonapartes van Oostburg was vanmorgen niet meer te vinden. Goede zet dus van Alwin om die gisterenavond nog te doen.

groet,
Johan
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: CockReijnders op juli 29, 2012, 18:09:32 PM
Vanmorgen heeft mijn dochter Lisanne een kort filmpje gemaakt van uitgelaten vogelaars bij de Kortbekzeekoet. Er werd zelfs gedanst. Het laatste stukje is het leukst!
Zie link hieronder.

http://www.youtube.com/watch?v=Nmgp6oyv6CY&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=Nmgp6oyv6CY&feature=youtu.be)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: theo53 op juli 29, 2012, 18:27:28 PM
Gelukkig kan Luuk beter fotograferen van dansen!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: M. Hoogteijling op juli 29, 2012, 18:37:50 PM
Hoe leuk de vakantie ook is in Frankrijk, dit is toch altijd een beetje zuur als je echt niet kan (verleden jaar Am oeverl)... Voor allen die m hebben: van harte en hou m nog een week! Wat een gaaf beest is dit zeg
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op juli 29, 2012, 19:00:28 PM
Citaat van: Johan Buckens op juli 29, 2012, 18:09:06 PM
Even tussen het Dikbekgeweld door.
De Bonapartes van Oostburg was vanmorgen niet meer te vinden. Goede zet dus van Alwin om die gisterenavond nog te doen.

groet,
Johan
Zeker, het is natuurlijk altijd het beste om zo snel mogelijk te gaan, dat weet iedereen, en Alwin helemaal, en hij past dat goed toe. Maar het heeft ook met tijd, geld en prioriteiten te maken natuurlijk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Marnix op juli 29, 2012, 19:17:01 PM
Stukje van RTV Noord (met daarbij beelden van de vogel van Marc Plomp) zie video rechts: http://www.rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=112159 (http://www.rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=112159)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op juli 29, 2012, 19:20:40 PM
Citaat van: Marnix op juli 29, 2012, 19:17:01 PM
Stukje van RTV Noord (met daarbij beelden van de vogel van Marc Plomp) zie video rechts: http://www.rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=112159 (http://www.rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=112159)
Lezen ze nou de tekst die erbij staat voor of hebben ze het gesproken commentaar overgeschreven :D

Leuk dat het aandacht krijgt en leuke beelden!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op juli 29, 2012, 19:27:26 PM
Uitgebreidere beelden van de vogel, gemaakt door Marc, staan op http://www.wadden.tv/
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 30, 2012, 08:55:30 AM
Hier een paar cijfertjes over de Lauweroogse Kortbekzeekoettwitch van gisteren.
Er zijn 207 meldingen door 205 personen. Bij 47 waarnemingen zitten foto's.
Bij 156 waarnemingen is de tijd ingevoerd. De eerste om 6:44, de laatste om 16:30. Het grafiekje geeft het aantal meldingen per uur weer.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op juli 30, 2012, 09:16:35 AM
Citaat van: HPM op juli 30, 2012, 08:55:30 AM
Hier een paar cijfertjes over de Lauweroogse Kortbekzeekoettwitch van gisteren.
Er zijn 207 meldingen door 206 personen. Bij 47 waarnemingen zitten foto's.
Bij 156 waarnemingen is de tijd ingevoerd. De eerste om 6:44, de laatste om 16:30. Het grafiekje geeft het aantal meldingen per uur weer.

Leuk is te zien dat de eerste piek veroorzaakt wordt door de 'die-hards' die de vogel vanaf het eerste licht aan het zoeken zijn.
Na doorgeven heeft de aanstormende meute nog een uur of 2 nodig om aan te komen, de 2e piek. De vogel bevindt zich dan ook een klein uurtje aan wal.
Rond 11 uur zitten veel vogelaars een bak koffie of een brunch te nuttigen (en na te genieten) in Schierzicht, gratis wifi, ofwel weer een klein piekje.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peterlindenburg op juli 30, 2012, 09:40:23 AM
rond één uur, toen ik er stond, viel het met bakken uit de hemel, dat zal de dip veroorzaken (er stonden ook maar een man of 8...)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op juli 30, 2012, 10:18:04 AM
Overigens zal het aantal aanwezigen ongeveer het dubbele bedragen, is mijn inschatting.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 30, 2012, 10:50:25 AM
Hier een kaartje met de verspreiding van de waarnemingen van de Kortbekzeekoet. Sommigen hebben  het beest van meer dan 2 km afstand herkend en het heeft kennelijk op meerdere plekken tegelijke gezeten (zie de twee waarnemingen meer naar het westen, waarvan er een van 12 uur is).

PS. De meest westelijke waarneming is uiteraard de ontdekking van zaterdag.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op juli 30, 2012, 11:12:15 AM
Ik denk eerder dat dat mensen zijn die zoals Wietze suggereert bij een computer/wifi hun waarneming invoeren, maar dus iig niet mbv gps. Worden wel eens vaker (slordigheids)foutjes mee gemaakt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 30, 2012, 11:33:17 AM
Citaat van: Steven Wytema op juli 30, 2012, 11:12:15 AM
Ik denk eerder dat dat mensen zijn die zoals Wietze suggereert bij een computer/wifi hun waarneming invoeren, maar dus iig niet mbv gps. Worden wel eens vaker (slordigheids)foutjes mee gemaakt.

Het is wel een foutje van een kilometer of drie.
Overigens is de tijdloze van die twee een 'copied observation' maar het origineel ontbreekt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juli 30, 2012, 11:48:00 AM
Citaat van: Steven Wytema op juli 30, 2012, 11:12:15 AM
Ik denk eerder dat dat mensen zijn die zoals Wietze suggereert bij een computer/wifi hun waarneming invoeren, maar dus iig niet mbv gps. Worden wel eens vaker (slordigheids)foutjes mee gemaakt.
ik zie in ieder geval geen pijlen op 1 van de restaurants staan  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op juli 30, 2012, 13:32:54 PM
Citaat van: rnbflavour op juli 30, 2012, 11:48:00 AM
Citaat van: Steven Wytema op juli 30, 2012, 11:12:15 AM
Ik denk eerder dat dat mensen zijn die zoals Wietze suggereert bij een computer/wifi hun waarneming invoeren, maar dus iig niet mbv gps. Worden wel eens vaker (slordigheids)foutjes mee gemaakt.
ik zie in ieder geval geen pijlen op 1 van de restaurants staan  ;)

De Kortbekzeekoet stond daar ook niet op het menu  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: joostverhoeven op juli 30, 2012, 15:14:41 PM
Weet iemand of de vale gier in Limburg er nog zit of heeft iemand meer informatie?! (dutchbirding.nl)
Gr.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op juli 30, 2012, 16:49:25 PM
Ik neem aan dat er vandaag gezocht is naar de Kortbekzeekoet?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 30, 2012, 17:11:51 PM
Citaat van: joostverhoeven op juli 30, 2012, 15:14:41 PM
Weet iemand of de vale gier in Limburg er nog zit of heeft iemand meer informatie?! (dutchbirding.nl)
Gr.

http://waarnemingen.be/soort/view/344 (http://waarnemingen.be/soort/view/344)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: joostverhoeven op juli 30, 2012, 17:22:35 PM
Extra info van de waarnemer omtrent vale gier:
Ik kwam er langs met de vrachtauto, op dat moment verschoot hij wat en liep
verder naar achter.
Later realiseerde ik pas dat dit wel eens een bijzondere vogel kon zijn en
heb op internet wat gezocht en zo
hierbij uitgekomen. hoop dat je er iets mee kunt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juli 30, 2012, 17:31:53 PM
Citaat van: lennartv op juli 30, 2012, 16:49:25 PM
Ik neem aan dat er vandaag gezocht is naar de Kortbekzeekoet?


Op lauwersmeer.com iig melding van sterns aan de kustweg dus daar is sowieso iemand geweest.
Mijn gevoel zegt dat het beest nog wel in de waddenzee zit dus als je tijd hebt zou ik gaan zoeken en dan vooral ook wat oostelijker als dat mogelijk is. Daar is de vogel verdwenen zondag.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op juli 30, 2012, 17:53:35 PM
Citaat van: rnbflavour op juli 30, 2012, 17:31:53 PM
Citaat van: lennartv op juli 30, 2012, 16:49:25 PM
Ik neem aan dat er vandaag gezocht is naar de Kortbekzeekoet?


Op lauwersmeer.com iig melding van sterns aan de kustweg dus daar is sowieso iemand geweest.
Mijn gevoel zegt dat het beest nog wel in de waddenzee zit dus als je tijd hebt zou ik gaan zoeken en dan vooral ook wat oostelijker als dat mogelijk is. Daar is de vogel verdwenen zondag.

Vanochtend is vanaf eerste licht gezocht naar de Kortbekzeekoet, helaas zonder resultaat. We hebben vooral gezocht rondom de haven en langs de hele Kustweg tot aan de kwelder. verder oostelijk was niet echt mogelijk. Het zoeken werd ook een beetje bemoeilijkt door het afsluiten van de kustweg na 0830u. Om 1215u waren we er eigenlijk wel een beetje klaar mee. Gisteren is er overigens tot donker gezocht. Wel opvallend weinig vogelaars. Al met al waren er 5 man en 1 vrouw aan het zoeken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op juli 30, 2012, 17:54:57 PM
Iemand idee hoe je bij deze Waterrietzanger van Weesp kan komen en of hij er nog zit?

http://waarneming.nl/waarneming/view/70117683
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op juli 30, 2012, 21:26:12 PM
Overigens over de Slangenarenden van Drenthe (Friesland): een van de twee vogels van Fochtelo is dezelfde als een van de twee op het Dwingelderveld (sterk gehavende staart). Van de tweede vogel van Fochtelo zijn naar mijn weten nog geen foto's, maar mogelijk was dat dezelfde als van Dwingelderveld. Foto's zouden uitsluitsel moeten geven of er (minstens) 2 of 3 vogels rondhangen daar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 30, 2012, 21:39:47 PM
Citaat van: Thijs Fijen op juli 30, 2012, 21:26:12 PM
Overigens over de Slangenarenden van Drenthe (Friesland): een van de twee vogels van Fochtelo is dezelfde als een van de twee op het Dwingelderveld (sterk gehavende staart). Van de tweede vogel van Fochtelo zijn naar mijn weten nog geen foto's, maar mogelijk was dat dezelfde als van Dwingelderveld. Foto's zouden uitsluitsel moeten geven of er (minstens) 2 of 3 vogels rondhangen daar.

Waarom worden ze niet in de tussenliggende gebieden gezien? Het Drents-Friese Wold bijvoorbeeld?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op juli 30, 2012, 23:11:56 PM
Citaat van: HPM op juli 30, 2012, 21:39:47 PM
Citaat van: Thijs Fijen op juli 30, 2012, 21:26:12 PM
Overigens over de Slangenarenden van Drenthe (Friesland): een van de twee vogels van Fochtelo is dezelfde als een van de twee op het Dwingelderveld (sterk gehavende staart). Van de tweede vogel van Fochtelo zijn naar mijn weten nog geen foto's, maar mogelijk was dat dezelfde als van Dwingelderveld. Foto's zouden uitsluitsel moeten geven of er (minstens) 2 of 3 vogels rondhangen daar.

Waarom worden ze niet in de tussenliggende gebieden gezien? Het Drents-Friese Wold bijvoorbeeld?

Vermoedelijk omdat er niet gericht naar gekeken wordt..

Vandaag zowel 2 op het Fochteloërveen als 1 op het Dwingelderveld.. Vermoedelijk dus 3 beesten in de buurt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juli 30, 2012, 23:13:18 PM
Citaat van: HPM op juli 30, 2012, 21:39:47 PM
Citaat van: Thijs Fijen op juli 30, 2012, 21:26:12 PM
Overigens over de Slangenarenden van Drenthe (Friesland): een van de twee vogels van Fochtelo is dezelfde als een van de twee op het Dwingelderveld (sterk gehavende staart). Van de tweede vogel van Fochtelo zijn naar mijn weten nog geen foto's, maar mogelijk was dat dezelfde als van Dwingelderveld. Foto's zouden uitsluitsel moeten geven of er (minstens) 2 of 3 vogels rondhangen daar.

Waarom worden ze niet in de tussenliggende gebieden gezien? Het Drents-Friese Wold bijvoorbeeld?


Daar zijn ze ook wel gezien. 2009 of 2010 uit het hoofd in het voorjaar. Denk dat het te maken heeft met aanbod gladde- en ringslangen.
Daarnaast zat er vorig jaar 1 vogel op het doldersumse veld (ook drents friese wold)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 30, 2012, 23:20:29 PM
Citaat van: rnbflavour op juli 30, 2012, 23:13:18 PM
Citaat van: HPM op juli 30, 2012, 21:39:47 PM
Citaat van: Thijs Fijen op juli 30, 2012, 21:26:12 PM
Overigens over de Slangenarenden van Drenthe (Friesland): een van de twee vogels van Fochtelo is dezelfde als een van de twee op het Dwingelderveld (sterk gehavende staart). Van de tweede vogel van Fochtelo zijn naar mijn weten nog geen foto's, maar mogelijk was dat dezelfde als van Dwingelderveld. Foto's zouden uitsluitsel moeten geven of er (minstens) 2 of 3 vogels rondhangen daar.

Waarom worden ze niet in de tussenliggende gebieden gezien? Het Drents-Friese Wold bijvoorbeeld?


Daar zijn ze ook wel gezien. 2009 of 2010 uit het hoofd in het voorjaar. Denk dat het te maken heeft met aanbod gladde- en ringslangen.
Daarnaast zat er vorig jaar 1 vogel op het doldersumse veld (ook drents friese wold)

Wat er in eerdere jaren gezien is is nu niet relevant.
Als er uitwisseling is tussen  Dwingelderveld  en  Fochtelo, waarom worden ze dan in de tussenliggende 20 km niet gezien?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: PieWie op juli 31, 2012, 08:39:30 AM
Citaat van: HPM op juli 30, 2012, 23:20:29 PM
Citaat van: rnbflavour op juli 30, 2012, 23:13:18 PM
Citaat van: HPM op juli 30, 2012, 21:39:47 PM
Citaat van: Thijs Fijen op juli 30, 2012, 21:26:12 PM
Overigens over de Slangenarenden van Drenthe (Friesland): een van de twee vogels van Fochtelo is dezelfde als een van de twee op het Dwingelderveld (sterk gehavende staart). Van de tweede vogel van Fochtelo zijn naar mijn weten nog geen foto's, maar mogelijk was dat dezelfde als van Dwingelderveld. Foto's zouden uitsluitsel moeten geven of er (minstens) 2 of 3 vogels rondhangen daar.

Waarom worden ze niet in de tussenliggende gebieden gezien? Het Drents-Friese Wold bijvoorbeeld?

omdat al die vogelaars op Fochteloo en Dwingelo lopen en niet in het tussenliggende agrarisch en bosgebied. En wat is nu de trefkans van een slangenarend die strak van het ene naar het andere gebied vliegt? Zeer klein gok ik zo. Dit gebaseerd op het gegeven dat grote vogels over telpost (keizerarenden om maar wat te noemen) zelden of nooit worden teruggevonden.


Daar zijn ze ook wel gezien. 2009 of 2010 uit het hoofd in het voorjaar. Denk dat het te maken heeft met aanbod gladde- en ringslangen.
Daarnaast zat er vorig jaar 1 vogel op het doldersumse veld (ook drents friese wold)

Wat er in eerdere jaren gezien is is nu niet relevant.
Als er uitwisseling is tussen  Dwingelderveld  en  Fochtelo, waarom worden ze dan in de tussenliggende 20 km niet gezien?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juli 31, 2012, 11:34:08 AM
Citaat van: HPM op juli 30, 2012, 23:20:29 PM
Citaat van: rnbflavour op juli 30, 2012, 23:13:18 PM
Citaat van: HPM op juli 30, 2012, 21:39:47 PM
Citaat van: Thijs Fijen op juli 30, 2012, 21:26:12 PM
Overigens over de Slangenarenden van Drenthe (Friesland): een van de twee vogels van Fochtelo is dezelfde als een van de twee op het Dwingelderveld (sterk gehavende staart). Van de tweede vogel van Fochtelo zijn naar mijn weten nog geen foto's, maar mogelijk was dat dezelfde als van Dwingelderveld. Foto's zouden uitsluitsel moeten geven of er (minstens) 2 of 3 vogels rondhangen daar.

Waarom worden ze niet in de tussenliggende gebieden gezien? Het Drents-Friese Wold bijvoorbeeld?


Daar zijn ze ook wel gezien. 2009 of 2010 uit het hoofd in het voorjaar. Denk dat het te maken heeft met aanbod gladde- en ringslangen.
Daarnaast zat er vorig jaar 1 vogel op het doldersumse veld (ook drents friese wold)

Wat er in eerdere jaren gezien is is nu niet relevant.
Als er uitwisseling is tussen  Dwingelderveld  en  Fochtelo, waarom worden ze dan in de tussenliggende 20 km niet gezien?


Maar bedoel je dan met uitwisseling dat ze heen en weer vliegen? Dus: dwingelo - fochtelo - dwingelo?
Ik had juist het idee dat het gewoon dwingelo - fochtelo was en daarmee uit. Dat een vogel dan in die ene vlucht niet wordt opgepikt vind ik niet zo vreemd
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juli 31, 2012, 12:11:49 PM
Citaat van: PieWie op juli 31, 2012, 08:39:30 AM
Citaat van: HPM op juli 30, 2012, 23:20:29 PM
Citaat van: rnbflavour op juli 30, 2012, 23:13:18 PM
Citaat van: HPM op juli 30, 2012, 21:39:47 PM
Citaat van: Thijs Fijen op juli 30, 2012, 21:26:12 PM
Overigens over de Slangenarenden van Drenthe (Friesland): een van de twee vogels van Fochtelo is dezelfde als een van de twee op het Dwingelderveld (sterk gehavende staart). Van de tweede vogel van Fochtelo zijn naar mijn weten nog geen foto's, maar mogelijk was dat dezelfde als van Dwingelderveld. Foto's zouden uitsluitsel moeten geven of er (minstens) 2 of 3 vogels rondhangen daar.

Waarom worden ze niet in de tussenliggende gebieden gezien? Het Drents-Friese Wold bijvoorbeeld?

omdat al die vogelaars op Fochteloo en Dwingelo lopen en niet in het tussenliggende agrarisch en bosgebied. En wat is nu de trefkans van een slangenarend die strak van het ene naar het andere gebied vliegt? Zeer klein gok ik zo. Dit gebaseerd op het gegeven dat grote vogels over telpost (keizerarenden om maar wat te noemen) zelden of nooit worden teruggevonden.


Daar zijn ze ook wel gezien. 2009 of 2010 uit het hoofd in het voorjaar. Denk dat het te maken heeft met aanbod gladde- en ringslangen.
Daarnaast zat er vorig jaar 1 vogel op het doldersumse veld (ook drents friese wold)

Wat er in eerdere jaren gezien is is nu niet relevant.
Als er uitwisseling is tussen  Dwingelderveld  en  Fochtelo, waarom worden ze dan in de tussenliggende 20 km niet gezien?

Pierre, ik denk dat je bijdrage hier heel zinnig is maar gaat op deze manier een beetje verloren: misschien je post effe opnieuw plaatsen/bewerken?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: PieWie op juli 31, 2012, 15:24:56 PM
Ha die Frank,

typisch hoe het er tussen geplaatst is, bij het bekijken zag het er beter uit maar vooruit, nog een keer:

Waarom ze tussen de gebieden niet gezien worden: omdat al die vogelaars op Fochteloo en Dwingelo lopen en niet in het tussenliggende agrarisch en bosgebied. En wat is nu de trefkans van een slangenarend die strak van het ene naar het andere gebied vliegt? Zeer klein gok ik zo. Dit gebaseerd op het gegeven dat grote vogels over telpost (keizerarenden om maar wat te noemen) zelden of nooit worden teruggevonden.

Pierre
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter Puyk op juli 31, 2012, 20:49:10 PM
Citaat van: Thijs Fijen op juli 30, 2012, 21:26:12 PM
Overigens over de Slangenarenden van Drenthe (Friesland): een van de twee vogels van Fochtelo is dezelfde als een van de twee op het Dwingelderveld (sterk gehavende staart). Van de tweede vogel van Fochtelo zijn naar mijn weten nog geen foto's, maar mogelijk was dat dezelfde als van Dwingelderveld. Foto's zouden uitsluitsel moeten geven of er (minstens) 2 of 3 vogels rondhangen daar.

Zoals ik zondag jl. al zei Thijs, de Slangenarenden met gehavende staart, oftewel rui,  van Dwingelderveld en Fochtelo zijn niet dezelfde. Zie oa patroon van binnenste handpennen op rechter ondervleugel en de borsttekening.
De 2de vogel van Fochtelo is een andere dan de 2de van Dwingelderveld, de Fochteloër is donkerder overall met een licht bruine ipv roomkleurige middelste bovenvleugeldekveren ( eigen waarneming ).
Er is ook overlap van waarnemingen met bv. op 23 juli  jl. op beide locaties in de middag twee Slangenarenden.
Dus er zijn er een stuk of vier in Friesland/Drenthe.

Pendelen is nog niet bewezen en is zoals Pierre van der Wielen schreef lastig vast te stellen, verplaatsen wel. Het lijkt erop dat ze in geschikt biotoop plaatstrouw zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op juli 31, 2012, 23:42:09 PM
Blonde Ruiter is weg? Of niet meer naar gezocht?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op augustus 01, 2012, 00:07:00 AM
Struikrietzanger gevangen in het vogelringstation Castricum: http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=365 (http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=365)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op augustus 01, 2012, 09:11:47 AM
Citaat van: Yeronimo op augustus 01, 2012, 00:07:00 AM
Struikrietzanger gevangen in het vogelringstation Castricum: http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=365 (http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=365)
Is afgevoerd naar een kleine kar
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: joostheeremans op augustus 01, 2012, 11:51:19 AM
Citaat van: August op augustus 01, 2012, 09:11:47 AM
Citaat van: Yeronimo op augustus 01, 2012, 00:07:00 AM
Struikrietzanger gevangen in het vogelringstation Castricum: http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=365 (http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=365)
Is afgevoerd naar een kleine kar
foto's (http://trektellen.nl/fotos.asp?datum=20120731&telpost=365)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peterlindenburg op augustus 02, 2012, 18:49:41 PM
twitter Rommert Cazemier: "Er wordt net een dwerguil gemeld verzwakt op de parkeerplaats op de pier van holwerd! #vogelskijken"
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankw op augustus 02, 2012, 18:50:22 PM
https://twitter.com/?utm_campaign=rommertcazemier&utm_content=231069139035365376&utm_medium=fb&utm_source=fb#!/search?q=%23vogelskijken (https://twitter.com/?utm_campaign=rommertcazemier&utm_content=231069139035365376&utm_medium=fb&utm_source=fb#%21/search?q=%23vogelskijken)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peterlindenburg op augustus 02, 2012, 18:50:34 PM
vervolg: "Er zijn foto,s en de vogel is uit beeld geraakt tussen de geparkeerde auto,s. Er wordt gezocht.... #vogelskijken"
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Marten Hornsveld op augustus 02, 2012, 19:01:11 PM
wel foto's maar in de piep geen zekerheid, zijn de foto's inmiddels gezien?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: pietervanveelen op augustus 02, 2012, 19:25:04 PM
Marten, ik heb geen foto's gezien. Ik weet verder niks. Daarom is het vooralsnog 'mogelijk deze soort, onbevestigde waarneming van derde'.. Als er foto's online stonden met een Dwergje, dan had ik wel op zeker gepiept denk ik ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Marten Hornsveld op augustus 02, 2012, 19:35:52 PM
Vanzelfsprekend Pieter :), was gewoon benieuwd of iemand ze al gezien had (en ik geen zin heb om voor jan doedel naar de andere kant van het land te knallen :p)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Chris van Rijswijk op augustus 02, 2012, 20:30:55 PM
Zie DB-site voor een foto...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op augustus 02, 2012, 21:09:09 PM
Hoog tijd om die naar de vogelopvang te brengen. Uitzetten in een van die mooie bossen daar in het noorden en wie weet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Halff op augustus 02, 2012, 21:13:17 PM
Citaat van: BramtK op augustus 02, 2012, 21:09:09 PM
Hoog tijd om die naar de vogelopvang te brengen. Uitzetten in een van die mooie bossen daar in het noorden en wie weet.

Moet hij wel eerst teruggevonden worden
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op augustus 02, 2012, 21:24:16 PM
Citaat van: Chris van Rijswijk op augustus 02, 2012, 20:30:55 PM
Zie DB-site voor een foto...

:rolleye: Degene die deze terug vindt mag van mij genomineerd worden tot vogelaar van het jaar. Wat een vogel!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: veedee op augustus 02, 2012, 22:38:13 PM
Morgenochtend bij het eerste licht ben ik (net als vanavond) aan het zoeken. Die titel lijkt me wel wat... ;-))
gr. Vincent..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op augustus 03, 2012, 09:09:02 AM
Citaat van: veedee op augustus 02, 2012, 22:38:13 PM
Morgenochtend bij het eerste licht ben ik (net als vanavond) aan het zoeken. Die titel lijkt me wel wat... ;-))
gr. Vincent..

Goed bezig!  :duim: 
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op augustus 03, 2012, 09:30:55 AM
Ik sprak net iemand die zocht, maar nog niets kunnen vinden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op augustus 03, 2012, 10:09:19 AM
Het is ook knap lastig. We hebben gisteravond alles afgezocht: we hebben plat op de buik gelegen om onder alle auto's te zoeken, alle richeltjes onder het parkeerdek afgezocht, rondom en boven op het paviljoen/Wagenborg gebouw gezocht, het staketsel waar de veerboot aanlegt afgezocht, alle schuine kades afgelopen... De kans is natuurlijk groot dat de vogel nadat hij is opgevlogen gewoon is doorgevlogen.

Wat we ons kunnen afvragen is of het grote aantal waarnemingen van Dwerguilen in de twee noordelijke provincies toeval is. Waar zit die (nederlandse) bron?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op augustus 03, 2012, 10:20:43 AM
Gezien de leeftijd (met nog donsveren op de kop lijkt me), Ameland?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op augustus 03, 2012, 12:53:47 PM
Citaat van: Jaap Denee op augustus 03, 2012, 10:09:19 AM
Het is ook knap lastig. We hebben gisteravond alles afgezocht: we hebben plat op de buik gelegen om onder alle auto's te zoeken, alle richeltjes onder het parkeerdek afgezocht, rondom en boven op het paviljoen/Wagenborg gebouw gezocht, het staketsel waar de veerboot aanlegt afgezocht, alle schuine kades afgelopen... De kans is natuurlijk groot dat de vogel nadat hij is opgevlogen gewoon is doorgevlogen.

Wat we ons kunnen afvragen is of het grote aantal waarnemingen van Dwerguilen in de twee noordelijke provincies toeval is. Waar zit die (nederlandse) bron?

Grote aantal? bedoel je dan de afgelopen jaren (vogel van lauwersoog) of alleen de vogel van texel erbij?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op augustus 03, 2012, 12:59:29 PM
Zie http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/18729?code=4 (http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/18729?code=4)

5 vogels in Friesland en Groningen binnen 10 jaar tijd. Volgens de jaarverslagen kan dat ook een indicatie zijn voor een afkomst uit de vlakbij gelegen broedgebieden in Niedersachsen en Nordrhein-Westfalen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op augustus 03, 2012, 13:03:12 PM
Citaat van: Justin Jansen op augustus 03, 2012, 10:20:43 AM
Gezien de leeftijd (met nog donsveren op de kop lijkt me)...

Of is ie gewoon verfomfaaid omdat ie ergens tegenaan is gevlogen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peterlindenburg op augustus 03, 2012, 13:46:00 PM
Hoe dan ook, het lijkt dat die dwerguil wel goed gaat komen voor de mensen die hem nog niet hebben (waaronder ik)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Albert de Jong op augustus 03, 2012, 13:49:47 PM
Citaat van: JohanvantBosch op augustus 03, 2012, 13:03:12 PM
Citaat van: Justin Jansen op augustus 03, 2012, 10:20:43 AM
Gezien de leeftijd (met nog donsveren op de kop lijkt me)...

Of is ie gewoon verfomfaaid omdat ie ergens tegenaan is gevlogen?

Donsveren zie ik zo snel niet, maar er zit bijna geen streping op de kop en er zitten nauwelijks lichte toppen op de rug- en schouderveren. En de vogel oogt best bruin. Dus toch een juveniel?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: veedee op augustus 03, 2012, 13:57:42 PM
Ik heb vanochtend in ieder geval mijn best gedaan om 'm terug te vinden. Dit is helaas niet gelukt. Ik heb geen andere vogelaars gezien en ook mijn kleren kunnen inmiddels in de was doordat ze bijna zwart van voren zijn van het op de grond liggen. Ik had een zaklamp mee om goed onder de auto's te kunnen kijken en de wielkasten goed te kunnen verlichten maar ook dit heeft niet tot resultaten geleid.
De grote aantallen dwergsterns (>200) waren een schrale troost.
Zou ik in de gelegenheid zijn dan zou ik de bossen van Ameland eens lekker doorstruinen...
gr. Vincent..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Albert de Jong op augustus 03, 2012, 13:58:52 PM
O, ja, die vale gier van de Engbertdijksvenen is dezelfde als die van Volkel/Zeeland (NB) van enkele dagen geleden. Maar dat is vast al ergens opgemerkt. Dezelfde slijtage in de vleugel. Leuk, hij zwerft dus aardig rond.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 03, 2012, 14:03:51 PM
Citaat van: frankmeer op augustus 03, 2012, 12:59:29 PM
Zie http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/18729?code=4 (http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/18729?code=4)

5 vogels in Friesland en Groningen binnen 10 jaar tijd. Volgens de jaarverslagen kan dat ook een indicatie zijn voor een afkomst uit de vlakbij gelegen broedgebieden in Niedersachsen en Nordrhein-Westfalen.

Of voor een uilenhouder in Friesland.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op augustus 03, 2012, 14:58:29 PM
Citaat van: HPM op augustus 03, 2012, 14:03:51 PM
Citaat van: frankmeer op augustus 03, 2012, 12:59:29 PM
Zie http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/18729?code=4 (http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/18729?code=4)

5 vogels in Friesland en Groningen binnen 10 jaar tijd. Volgens de jaarverslagen kan dat ook een indicatie zijn voor een afkomst uit de vlakbij gelegen broedgebieden in Niedersachsen en Nordrhein-Westfalen.

Of voor een uilenhouder in Friesland.
Dan is hij erg rijk dwerguilen kosten rond de 500 euro. Dus is hij 2500 euro armer. Dus lijkt me niet Herman
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankw op augustus 03, 2012, 15:04:00 PM
Citaat van: Thijs Fijen op juli 30, 2012, 23:11:56 PM
Citaat van: HPM op juli 30, 2012, 21:39:47 PM
Citaat van: Thijs Fijen op juli 30, 2012, 21:26:12 PM
Overigens over de Slangenarenden van Drenthe (Friesland): een van de twee vogels van Fochtelo is dezelfde als een van de twee op het Dwingelderveld (sterk gehavende staart). Van de tweede vogel van Fochtelo zijn naar mijn weten nog geen foto's, maar mogelijk was dat dezelfde als van Dwingelderveld. Foto's zouden uitsluitsel moeten geven of er (minstens) 2 of 3 vogels rondhangen daar.

Waarom worden ze niet in de tussenliggende gebieden gezien? Het Drents-Friese Wold bijvoorbeeld?

Vermoedelijk omdat er niet gericht naar gekeken wordt..

Vandaag zowel 2 op het Fochteloërveen als 1 op het Dwingelderveld.. Vermoedelijk dus 3 beesten in de buurt.
Nu ook 2 vogels op de Hoge Veluwe begrijp ik. (waar er al 1 zat)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 03, 2012, 18:43:58 PM
Citaat van: Albert de Jong op augustus 03, 2012, 13:58:52 PM
O, ja, die vale gier van de Engbertdijksvenen is dezelfde als die van Volkel/Zeeland (NB) van enkele dagen geleden. Maar dat is vast al ergens opgemerkt. Dezelfde slijtage in de vleugel. Leuk, hij zwerft dus aardig rond.

Zie bijgaand plaatje.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: willemxd op augustus 03, 2012, 20:23:06 PM
leuk plaatje :duim:, dan is de vale gier best ver gevlogen :blink:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 03, 2012, 21:37:46 PM
Citaat van: willemxd op augustus 03, 2012, 20:23:06 PM
leuk plaatje :duim: , dan is de vale gier best ver gevlogen :)

Voor een beest wat uit de Alpen of de Pyreneeën is gekomen is 100 km niks.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rick van der Weijde op augustus 03, 2012, 22:05:51 PM
Je weet toch iedere keer illustratieve plaatjes te produceren Herman. Leuk!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Norman op augustus 03, 2012, 22:17:59 PM
Citaat van: veedee op augustus 03, 2012, 13:57:42 PM
Ik had een zaklamp mee om goed onder de auto's te kunnen kijken en de wielkasten goed te kunnen verlichten maar ook dit heeft niet tot resultaten geleid.

Doe je een Dwerguil daar een plezier mee????
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: veedee op augustus 03, 2012, 22:26:56 PM
Misschien wel, misschien niet. In ieder geval mezelf en héél veel anderen wel als ik 'm hierdoor had kunnen terugvinden! (Ik weet 't, de antitwitch-brigade hoeft nu niet te reageren; heel asociaal van me en respectloos voor de vogel....)
Aan de andere kant; als ik de (wellicht verzwakte) vogel hierdoor had teruggevonden en naar de Fûgelhelling voor behandeling / herstel had gebracht had hij zijn leven aan mijn zaklampje kunnen danken.... misschien was het dan wel goed geweest voor de vogel? Mag het dan wel?  :angel:

gr. Vincent..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: UtrechtsVogelNet op augustus 04, 2012, 06:50:42 AM
Pffff ... wat een hypocriet antwoord ...say no more.
Phil
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: veedee op augustus 04, 2012, 17:29:14 PM
Bericht verplaatst naar het adminforum.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op augustus 04, 2012, 17:45:15 PM
Nee hoor Vincent, we waarderen je zoekacties en je doorzettingsvermogen de vogel terug te vinden (op de wel heel creatieve manier ^^)  :duim:. Daar is waar het om gaat. Iemand die dan nog gaat zeuren over het verstoren van de vogel moet daar maar eens een dagje gaan staan. Kijk maar hoeveel toeristen daar alles platstampen en geen rekening houden met de dieren/planten om hun heen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: veedee op augustus 04, 2012, 17:46:22 PM
 :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 04, 2012, 20:00:14 PM
Grijskopspecht?
http://waarneming.nl/waarneming/view/70212351

Waarnemer verwijst naar dit geluid: http://www.xeno-canto.org/26071
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op augustus 04, 2012, 20:22:36 PM
Grijskopspecht is echte standvogel. Als het er een was zit hij er morgen waarschijnlijk ook nog. Dat moet te doen zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tukkerbird op augustus 04, 2012, 20:27:07 PM
Citaat van: HPM op augustus 04, 2012, 20:00:14 PM
Grijskopspecht?
http://waarneming.nl/waarneming/view/70212351 (http://waarneming.nl/waarneming/view/70212351)

Waarnemer verwijst naar dit geluid: http://www.xeno-canto.org/26071 (http://www.xeno-canto.org/26071)

Vreemde plek, ook nog de eerste waarneming die ingevoerd wordt ::)
Ik woon op 10 minuten rijden maar ik denk dat het zonder van de benzine is. {en nee ik ga niet op de fiets ;) }
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dupont op augustus 06, 2012, 11:33:10 AM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=46260&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=46260&page=1)
Iemand meer informatie???
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dupont op augustus 06, 2012, 12:11:49 PM
Waar is Tönn of Teun hoe heet dat beest? Kan iemand dat achterhalen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op augustus 06, 2012, 12:15:13 PM
Citaat van: dupont op augustus 06, 2012, 12:11:49 PM
Waar is Tönn of Teun hoe heet dat beest? Kan iemand dat achterhalen?
Die zit nog in Zweden, gisteren gecheckt
Tõnn http://birdmap.5dvision.ee/ (http://birdmap.5dvision.ee/)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op augustus 06, 2012, 12:20:43 PM
Rein had de vogel in de Elsgeesterpolder, waar de vogel paniek veroorzaakte onder de aanwezige kieviten/goudplevieren. Vloog daarna naar een lantaarnpaal, vloog vervolgens weer de polder in en dook naar de grond. Hierna is hij de vogel kwijtgeraakt. Begreep van Rein dat korte tijd later in de aangrenzende Hogewegpolder grote paniek was, maar hier heb ik zelf niks aangetroffen ca. 10-15 minuten na de melding. Arjan van Egmond maakte wel melding van grote paniek onder de meeuwen boven de wijk Vinkenveld in Noordwijk, maar heeft ook nog niks gevonden. Er wordt nog gezocht in de omgeving. Zou overigens de 2e Bastaardarend zijn in de polder, na een juveniel op 11 november 2000.

De rest moet Rein zelf maar aanvullen 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dupont op augustus 06, 2012, 12:24:02 PM
Heren Fijen en Van der Burg: dank! Ik wacht, op advies van Rein, nog even af voor ik afrij!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op augustus 06, 2012, 13:24:26 PM
Citaat van: tukkerbird op augustus 04, 2012, 20:27:07 PM
Citaat van: HPM op augustus 04, 2012, 20:00:14 PM
Grijskopspecht?
http://waarneming.nl/waarneming/view/70212351 (http://waarneming.nl/waarneming/view/70212351)

Waarnemer verwijst naar dit geluid: http://www.xeno-canto.org/26071 (http://www.xeno-canto.org/26071)

Vreemde plek, ook nog de eerste waarneming die ingevoerd wordt ::)
Ik woon op 10 minuten rijden maar ik denk dat het zonder van de benzine is. {en nee ik ga niet op de fiets ;) }

Ben je nog gaan kijken/luisteren Martin?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rein Genuït op augustus 06, 2012, 14:09:45 PM
Tot op heden niets meer, helaas. Er word nog gezocht!
Tijdens het afzoeken van een groep Goudplevieren dook er in eens een arend op die de boel de lucht injoeg. De vogel ging hierna heel even zitten in een perceel gras. Donker beest, opvallend lichte, bijna witte washuid rond de snavel toen dacht ik wtf heb ik nu weer. Vogel vliegt op, van me af. Toen
dunne witte achterrand op staart gezien en een wat witte stuit. Jammer genoeg zal ik nooit, als de vogel niet teruggevonden word, hard kunnen om welke van de twee middelgrote arenden het ging. Het zal blijven bij juv. Bastaard- of Schreeuwarend.


Ga zo weer zoeken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op augustus 06, 2012, 15:54:48 PM
Ik weet ff niet waar ik het anders kwijt moet...

Gisteren blijkbaar 31 Lachsterns op de slaapplaats op het Balgzand.
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=46253&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=46253&page=1)
Ik ben benieuwd waar de Groningse vogels slapen (max 12 tot nu toe?). Is dat bekend?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tukkerbird op augustus 06, 2012, 17:47:34 PM
Citaat van: Timo Roeke op augustus 06, 2012, 13:24:26 PM
Citaat van: tukkerbird op augustus 04, 2012, 20:27:07 PM
Citaat van: HPM op augustus 04, 2012, 20:00:14 PM
Grijskopspecht?
http://waarneming.nl/waarneming/view/70212351 (http://waarneming.nl/waarneming/view/70212351)

Waarnemer verwijst naar dit geluid: http://www.xeno-canto.org/26071 (http://www.xeno-canto.org/26071)

Vreemde plek, ook nog de eerste waarneming die ingevoerd wordt ::)
Ik woon op 10 minuten rijden maar ik denk dat het zonder van de benzine is. {en nee ik ga niet op de fiets ;) }

Ben je nog gaan kijken/luisteren Martin?

Nee :angel: dat lijkt me echt zonder van de tijd.
Gefeliciteerd trouwens met je nieuwe baan :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 06, 2012, 17:54:43 PM
Citaat van: tukkerbird op augustus 06, 2012, 17:47:34 PM
Citaat van: Timo Roeke op augustus 06, 2012, 13:24:26 PM
Citaat van: tukkerbird op augustus 04, 2012, 20:27:07 PM
Citaat van: HPM op augustus 04, 2012, 20:00:14 PM
Grijskopspecht?
http://waarneming.nl/waarneming/view/70212351 (http://waarneming.nl/waarneming/view/70212351)

Waarnemer verwijst naar dit geluid: http://www.xeno-canto.org/26071 (http://www.xeno-canto.org/26071)

Vreemde plek, ook nog de eerste waarneming die ingevoerd wordt ::)
Ik woon op 10 minuten rijden maar ik denk dat het zonder van de benzine is. {en nee ik ga niet op de fiets ;) }

Ben je nog gaan kijken/luisteren Martin?

Nee :angel: dat lijkt me echt zonder van de tijd.


Ik ben gelijk gaan lopen. En nu maar hopen dat hij er over een paar weken nog zit.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op augustus 06, 2012, 18:00:46 PM
Citaat van: JohanvantBosch op augustus 06, 2012, 15:54:48 PM
Ik weet ff niet waar ik het anders kwijt moet...

Gisteren blijkbaar 31 Lachsterns op de slaapplaats op het Balgzand.
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=46253&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=46253&page=1)
Ik ben benieuwd waar de Groningse vogels slapen (max 12 tot nu toe?). Is dat bekend?

Een deel van de Groningse vogels vertoeft in ruste op het Heeresmeer.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op augustus 06, 2012, 19:48:56 PM
Wellicht nuttig om even navraag te doen naar deze grijze wouw
http://waarneming.nl/waarneming/view/70287126
Die vanuit een rijdende auto langs de A1 wordt gemeld :-X
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op augustus 06, 2012, 20:52:12 PM
Citaat van: Steven Wytema op augustus 06, 2012, 19:48:56 PM
Wellicht nuttig om even navraag te doen naar deze grijze wouw
http://waarneming.nl/waarneming/view/70287126 (http://waarneming.nl/waarneming/view/70287126)
Die vanuit een rijdende auto langs de A1 wordt gemeld :-X

Zie http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=190860.msg1244014#new
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op augustus 06, 2012, 20:53:57 PM
Zojuist via de mailgroep 'Limburgse Vogels': een goed onder de pet gehouden (geslaagd) broedgeval van een Hop in Noord-Limburg...... Verslag volgt t.z.t.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op augustus 06, 2012, 20:56:38 PM
Mede dankzij een preventief embargo. Waarnemingen zijn wel ingevoerd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op augustus 06, 2012, 21:00:48 PM
Gaaf! :duim:
Wil nog wel een keer een jong hopje zien
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op augustus 06, 2012, 21:28:02 PM
Citaat van: JandJ op augustus 06, 2012, 21:00:48 PM
Gaaf! :duim:
Wil nog wel een keer een jong hopje zien
En daarom is het dus stilgehouden ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op augustus 06, 2012, 21:28:59 PM
Ik hoop niet dat dat de reden is geweest...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op augustus 06, 2012, 21:33:44 PM
Citaat van: JandJ op augustus 06, 2012, 21:28:59 PM
Ik hoop niet dat dat de reden is geweest...
Want? Veel toeloop kan een broedgeval laten mislukken. Ik zou denk ik hetzelfde doen...
Overigens zelf nog nooit een Hop gezien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op augustus 06, 2012, 21:49:57 PM
Ik wil hier niet al te ver off-topic gaan ;)

Wat ik schreef is een stille (nuja... stil? ;D ) wens, geen jaloerse opmerking zoals het misschien wel lijkt. Velen denken hetzelfde als wat ik schreef, en daarom heb je inderdaad gelijk.

Toch een kanttekeningetje: ik heb in De Grote Discussie weleens iets over een soort puntenlijstje voorbij zien komen alvorens iets stil te houden, waar dacht ik in stond dat niet alleen naar de mogelijke toeloop moet worden gekeken, maar ook naar het gebied. Dat interpreteerde ik als: kan er misschien iets geregeld worden dat waarnemers (de hele twitchende en fotograferende meute om het zo te zeggen) alleen maar gepaste afstand kunnen blijven?

Natuurlijk weet ik niets over het hoe en wat van dit geval, en daarom maak ik geen verwijten aan de waarnemers dat het stilgehouden is. Ik ben hartstikke blij dat het geslaagd is!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dupont op augustus 06, 2012, 22:15:32 PM
Citaat van: JandJ op augustus 06, 2012, 21:00:48 PM
Gaaf! :duim:
Wil nog wel een keer een jong hopje zien
Dan adviseer ik je om volgend jaar juni/juli naar Zuid-Frankrijk af te reizen en daar in je uppie te gaan zoeken. Prima zaak dat dit geval stil is gehouden!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op augustus 06, 2012, 22:22:38 PM
haha, ik kom net terug uit Spaanse Pyreneeën. 3 hoppen, en niet eens nagedacht over een eventueel nest in de buurt, was al veel te blij ze te zien. :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: willemxd op augustus 06, 2012, 22:24:37 PM
is er kans dat de hop volgend jaar weer op dezelfde nest broedt of was dit gewoon en geluk dat ie hier broedde?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op augustus 06, 2012, 22:26:45 PM
Citaat van: willemxd op augustus 06, 2012, 22:24:37 PM
is er kans dat de hop volgend jaar weer op dezelfde nest broedt of was dit gewoon en geluk dat ie hier broedde?
Ook vorig jaar waren er broedverdachte waarnemingen in Limburg. Grote kans dus dat er volgend jaar weer één of meer tot broeden komen. Zelfde nest zal het niet worden denk ik.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: M. Hoogteijling op augustus 06, 2012, 22:26:53 PM
vraagje, nog te vroeg om er een apart topic over te starten:

vandaag zocht ik tussen ca 7.50 en 10.15u naar Waterrietzanger(s) bij Lentevreugd. Helaas niet gevonden maar m'n vraag gaat over het afspelen van het geluid: 2 fotografen speelden zeker 30 minuten constant de zang af, "anders komt 'ie echt niet". Ik heb ze verzocht het geluid uit te doen, simpelweg omdat ik het gevoel had dat dit absoluut niet natuurlijk klonk en ik overal lees dat je met afspelen terughoudend moet zijn (en nog een paar aanvullingen).

Ik ben niet per definitie tegen tapen maar ben wel benieuwd of dit in het geval van Waterrietzanger inderdaad noodzakelijk is of niet. Hoor het graag.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op augustus 06, 2012, 22:29:25 PM
Niet. Lang tapen is ook zinloos. Een vogel raakt er gewend aan, en zal uiteindelijk ook niet meer reageren.
Zou met beleid een enkel roepje of een korte opname worden afgespeeld, een enkele maal per dag, dan is de kans op zien denk ik veel groter.

Overigens zou tapen verboden zijn...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Halff op augustus 06, 2012, 23:05:50 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op augustus 06, 2012, 22:29:25 PM
Niet. Lang tapen is ook zinloos. Een vogel raakt er gewend aan, en zal uiteindelijk ook niet meer reageren.
Zou met beleid een enkel roepje of een korte opname worden afgespeeld, een enkele maal per dag, dan is de kans op zien denk ik veel groter.

Overigens zou tapen verboden zijn...

Verboden? Ik neem aan dat je dat in het voorjaar bedoelt?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op augustus 06, 2012, 23:06:57 PM
Citaat van: M. Hoogteijling op augustus 06, 2012, 22:26:53 PM
vraagje, nog te vroeg om er een apart topic over te starten:

vandaag zocht ik tussen ca 7.50 en 10.15u naar Waterrietzanger(s) bij Lentevreugd. Helaas niet gevonden maar m'n vraag gaat over het afspelen van het geluid: 2 fotografen speelden zeker 30 minuten constant de zang af, "anders komt 'ie echt niet". Ik heb ze verzocht het geluid uit te doen, simpelweg omdat ik het gevoel had dat dit absoluut niet natuurlijk klonk en ik overal lees dat je met afspelen terughoudend moet zijn (en nog een paar aanvullingen).

Ik ben niet per definitie tegen tapen maar ben wel benieuwd of dit in het geval van Waterrietzanger inderdaad noodzakelijk is of niet. Hoor het graag.


En juist door dit soort mensen wordt bijvoorbeeld zo'n hop stilgehouden. Te jammer voor woorden
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op augustus 06, 2012, 23:09:00 PM
Citaat van: Rob Halff op augustus 06, 2012, 23:05:50 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op augustus 06, 2012, 22:29:25 PM
Niet. Lang tapen is ook zinloos. Een vogel raakt er gewend aan, en zal uiteindelijk ook niet meer reageren.
Zou met beleid een enkel roepje of een korte opname worden afgespeeld, een enkele maal per dag, dan is de kans op zien denk ik veel groter.

Overigens zou tapen verboden zijn...

Verboden? Ik neem aan dat je dat in het voorjaar bedoelt?
Het is maar hoe je de FF-wet interpreteert en wat je onder verstoring verstaat. Maar kan me best voorstellen dat als je een wat lastige BOA (of lastige taper) hebt hij hiervoor een proces-verbaal voor opmaakt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op augustus 06, 2012, 23:10:23 PM
Noodzakelijk, nee. Het lijkt me eerder nogal zinloos en onkundig (iedereen weet toch dat er betere manieren zijn!?), maar ook niet heel erg veel kwaad kunnen. Daarnaast zou je het kunnen scharen onder 'opzettelijk verstoren' (en is het in die zin wellicht strafbaar op basis van de FF-wet) en is het natuurlijk ook gewoon asociaal om iemands verzoek om ermee te stoppen te negeren. Je bent niet alleen in het veld en anderen kunnen zich storen aan tapers.

Er is zo'n 'richtlijn' voor tapen met nuttige tips. Wie weet wat ik bedoel?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 06, 2012, 23:12:24 PM
Citaat van: BramtK op augustus 06, 2012, 23:10:23 PM
Noodzakelijk, nee. Het lijkt me eerder nogal zinloos en onkundig (iedereen weet toch dat er betere manieren zijn!?), maar ook niet heel erg veel kwaad kunnen. Daarnaast zou je het kunnen scharen onder 'opzettelijk verstoren' (en is het in die zin wellicht strafbaar op basis van de FF-wet) en is het natuurlijk ook gewoon asociaal om iemands verzoek om ermee te stoppen te negeren. Je bent niet alleen in het veld en anderen kunnen zich storen aan tapers.

Er is zo'n 'richtlijn' voor tapen met nuttige tips. Wie weet wat ik bedoel?

http://www.sibleyguides.com/2011/04/the-proper-use-of-playback-in-birding/

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Albert de Jong op augustus 06, 2012, 23:22:08 PM
Er staat een aardig hoofdstuk over 'tape-luring' in The Sound Approach to birding, waaruit ik hopelijk zo vrij mag zijn om te citeren (p.169): "When actually tape-luring, basic procedure is to play two or more song types for a short time at least 20 m away from where the subject is expected to be at a volume that would sound natural at that distance. [...] Try to emulate a natural intrusion into a territory: make sure the gaps between songs are as natural as possible [...] and if you have them, use songs of first-year males. Position the sound source near vegetation that could hide an intruder' ... etc.

Vorige week heb ik me op Lentevreugd aardig gehouden aan de bovenstaande 'regels', maar stond er midden op een winderige dag en was onsuccesvol. Ik vraag me af hoeveel succesverhalen er zijn wat betreft het tapen van (juveniele) zangvogels in het najaar. Ouderwets 'pishen' werkt vaak nog beter.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op augustus 06, 2012, 23:23:37 PM
Even erop inhaken :):
Vandaag in Leeuwarden Waterrietzanger getaped in twee gebieden waar hij mogelijk wel kan zitten (nooit eerder gemeld, wel biotoop). Heb het geluid anderhalve minuut afgespeeld en toen tien minuten geluisterd. Daarna ruim honderd meter verder gelopen en opnieuw afgespeeld. Zo heb in totaal het geluid ongeveer acht keer afgespeeld.
Is dit in jullie ogen wel goed? Of hoe kan ik het verbeteren om de verstoring zo min mogelijk te maken en toch de trefkans hoog te houden als die er zit?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op augustus 06, 2012, 23:26:25 PM
Citaat van: Yeronimo op augustus 06, 2012, 23:23:37 PM
Even erop inhaken :):
Vandaag in Leeuwarden Waterrietzanger getaped in twee gebieden waar hij mogelijk wel kan zitten (nooit eerder gemeld, wel biotoop). Heb het geluid anderhalve minuut afgespeeld en toen tien minuten geluisterd. Daarna ruim honderd meter verder gelopen en opnieuw afgespeeld. Zo heb in totaal het geluid ongeveer acht keer afgespeeld.
Is dit in jullie ogen wel goed? Of hoe kan ik het verbeteren om de verstoring zo min mogelijk te maken en toch de trefkans hoog te houden als die er zit?
Anderhalve minuut is al wat lang. Persoonlijk zou ik er eerder voor kiezen op kortere opnames te gebruiken.
Overigens is er, voor mij, een verschil omtrent tapen voor het inventariseren en het twitchen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op augustus 06, 2012, 23:30:13 PM
Wellicht ten overvloede, maar de mogelijke/waarschijnlijke/vrij zekere/zekere Taigaklapekster a.k.a. Homeyers Klapekster Lanius excubitor homeyeri zit al sinds zeker 20 juli 2012 weer in het Fochteloërveen en liet zich zaterdagavond aardig zien. Zie mijn (bagger)bewijsplaatjes:
http://waarneming.nl/fotonew/9/3745569.jpg (http://waarneming.nl/fotonew/9/3745569.jpg) Had 'm vorig jaar laten lopen, toch een bijzonder beest dat wel wat meer aandacht verdient dacht ik zo. Afgezien van de locatie is het m.i. een homeyeri uit het boekje (zeker nu ik 'm ook gezien heb  ;) ).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rein Genuït op augustus 06, 2012, 23:51:40 PM
Waarom zo omslachtig in de eerste zin, als jij toch zeker bent  :)  Garry
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjanH op augustus 06, 2012, 23:53:00 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op augustus 06, 2012, 23:26:25 PM
Overigens is er, voor mij, een verschil omtrent tapen voor het inventariseren en het twitchen.


Inventariseren en twitchen is een wereld van verschil.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op augustus 07, 2012, 00:09:23 AM
Citaat van: ArjanH op augustus 06, 2012, 23:53:00 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op augustus 06, 2012, 23:26:25 PM
Overigens is er, voor mij, een verschil omtrent tapen voor het inventariseren en het twitchen.


Inventariseren en twitchen is een wereld van verschil.
Wat is het verschil dan? Kijkend vanuit het oogpunt van een vogel denk ik dat het beide keren stress kan opleveren. Ik heb niks tegen tapen om welke reden dan ook, maar doe het met beleid, gebruik je verstand, lees je in over hoe je het beste dit kan doen, doe het in overleg met medevogelaars.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op augustus 07, 2012, 00:14:56 AM
CiteerWaarom zo omslachtig in de eerste zin, als jij toch zeker bent    Garry
De publieke opinie over de subspecifieke identiteit van de vogel bevindt zich nog altijd in die bandbreedte, Rein.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op augustus 07, 2012, 11:57:30 AM
Citaat van: garryb op augustus 07, 2012, 00:14:56 AM
CiteerWaarom zo omslachtig in de eerste zin, als jij toch zeker bent    Garry
De publieke opinie over de subspecifieke identiteit van de vogel bevindt zich nog altijd in die bandbreedte, Rein.


Overigens was 2009 het eerste jaar dat er in de zomer een klapekster aanwezig was. Toen nooit gedacht aan Homeyers. Ik kan op waarneming.nl geen foto's vinden, maar zijn er mensen die in 2009 foto's van het beest hebben gemaakt?
Gaat de vogel trouwens nog beoordeeld worden door het CDNA?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op augustus 07, 2012, 12:24:36 PM
Citaat van: garryb op augustus 06, 2012, 23:30:13 PM
Wellicht ten overvloede, maar de mogelijke/waarschijnlijke/vrij zekere/zekere Taigaklapekster a.k.a. Homeyers Klapekster Lanius excubitor homeyeri zit al sinds zeker 20 juli 2012 weer in het Fochteloërveen en liet zich zaterdagavond aardig zien. Zie mijn (bagger)bewijsplaatjes:
http://waarneming.nl/fotonew/9/3745569.jpg (http://waarneming.nl/fotonew/9/3745569.jpg) Had 'm vorig jaar laten lopen, toch een bijzonder beest dat wel wat meer aandacht verdient dacht ik zo. Afgezien van de locatie is het m.i. een homeyeri uit het boekje (zeker nu ik 'm ook gezien heb  ;) ).

Grote witte handpenvlek maakt het inderdaad een interessante vogel! Al is op de foto's gern wit voorhoofd zichtbaar...

Wellicht iemand met foto's van de vogel in vlucht (bij voorkeur van de achterzijde)?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op augustus 07, 2012, 12:34:50 PM
Citaat van: rnbflavour op augustus 07, 2012, 11:57:30 AM
Citaat van: garryb op augustus 07, 2012, 00:14:56 AM
CiteerWaarom zo omslachtig in de eerste zin, als jij toch zeker bent    Garry
De publieke opinie over de subspecifieke identiteit van de vogel bevindt zich nog altijd in die bandbreedte, Rein.


Overigens was 2009 het eerste jaar dat er in de zomer een klapekster aanwezig was. Toen nooit gedacht aan Homeyers. Ik kan op waarneming.nl geen foto's vinden, maar zijn er mensen die in 2009 foto's van het beest hebben gemaakt?
Gaat de vogel trouwens nog beoordeeld worden door het CDNA?

Even beter zoeken Folkert Jan, er staan wel degelijk foto's op waarneming.nl van een Klapekster in de zomer 2009 op het Fochteloërveen, bijvoorbeeld http://waarneming.nl/waarneming/view/43825733 (http://waarneming.nl/waarneming/view/43825733) of deze http://waarneming.nl/waarneming/view/44445389 (http://waarneming.nl/waarneming/view/44445389)

Voor wat aanvullende info zie de commentaren onder deze foto op de DB-site: http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=8&fid=5727&page=zoek (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=8&fid=5727&page=zoek)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Breedbek op augustus 07, 2012, 14:26:34 PM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=46277 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=46277)

Super zeldzaamheid voor Drenthe is zover ik weet het eerste twitchbare geval, enige gedocumenteerde geval is een broedgeval uit 1919!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 07, 2012, 14:34:45 PM
Citaat van: Breedbek op augustus 07, 2012, 14:26:34 PM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=46277 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=46277)

Super zeldzaamheid voor Drenthe is zover ik weet het eerste twitchbare geval, enige gedocumenteerde geval is een broedgeval uit 1919!

http://waarneming.nl/soort/view/1129?from=1900-01-01&to=2020-01-01&prov=5
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: M. Hoogteijling op augustus 07, 2012, 19:24:07 PM
Allen hartelijk dank voor het reageren op het tapen van Waterrietzanger!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: UtrechtsVogelNet op augustus 07, 2012, 21:46:45 PM
Citaat van: M. Hoogteijling op augustus 07, 2012, 19:24:07 PM
Allen hartelijk dank voor het reageren op het tapen van Waterrietzanger!

En in het bijzonder de Waterrietzanger zelf !  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: M. Hoogteijling op augustus 07, 2012, 21:51:37 PM


En in het bijzonder de Waterrietzanger zelf !  ;D
[/quote]

:duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op augustus 11, 2012, 10:57:27 AM
Hoe zit het met die purperkoet?
Is het idee dat wilde vogels mogelijk nederland kunnen bereiken of is vagrancy potential bij voorbaat uitgesloten?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op augustus 11, 2012, 11:05:15 AM
Ik heb zo'n vermoeden dat het een invoerfoutje (Purperreiger) betreft...

Edit: niet dus: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=46390&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op augustus 11, 2012, 11:17:24 AM
Citaat van: rnbflavour op augustus 11, 2012, 10:57:27 AM
Hoe zit het met die purperkoet?
Is het idee dat wilde vogels mogelijk nederland kunnen bereiken of is vagrancy potential bij voorbaat uitgesloten?

Bij waarneming.nl staat er bij de soort: Status: exoot /inburgerend. Lijkt me niet voor niets te zijn...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op augustus 11, 2012, 11:45:38 AM
Struikrietzanger Meijendel vangst . Zie foto op waarneming.nl
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op augustus 11, 2012, 12:09:45 PM
Citaat van: Yeronimo op augustus 11, 2012, 11:17:24 AM
Citaat van: rnbflavour op augustus 11, 2012, 10:57:27 AM
Hoe zit het met die purperkoet?
Is het idee dat wilde vogels mogelijk nederland kunnen bereiken of is vagrancy potential bij voorbaat uitgesloten?

Bij waarneming.nl staat er bij de soort: Status: exoot /inburgerend. Lijkt me niet voor niets te zijn...

Gaat dus wel degelijk om een Purperkoet.

http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=46390&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=46390&page=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Marnix op augustus 11, 2012, 12:12:01 PM
Citaat van: Edwin Russer op augustus 11, 2012, 12:09:45 PM

Gaat dus wel degelijk om een Purperkoet.

http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=46390&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=46390&page=1)
Wel heeft de waarnemer zijn waarneming op waarneming.nl gewijzigd in Porseleinhoen: http://waarneming.nl/waarneming/view/70373624 (http://waarneming.nl/waarneming/view/70373624)

Mogelijk dat de waarnemer de soortnamen door elkaar heeft gehaald en bij nader inzien (pas nadat hij met Eno had gesproken) doorhad dat het om een Porseleinhoen ging?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 11, 2012, 12:52:57 PM
Citaat van: Marnix op augustus 11, 2012, 12:12:01 PM
Citaat van: Edwin Russer op augustus 11, 2012, 12:09:45 PM

Gaat dus wel degelijk om een Purperkoet.

http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=46390&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=46390&page=1)
Wel heeft de waarnemer zijn waarneming op waarneming.nl gewijzigd in Porseleinhoen: http://waarneming.nl/waarneming/view/70373624 (http://waarneming.nl/waarneming/view/70373624)

Mogelijk dat de waarnemer de soortnamen door elkaar heeft gehaald en bij nader inzien (pas nadat hij met Eno had gesproken) doorhad dat het om een Porseleinhoen ging?

Vreemd om van Purperkoet naar Porseleinhoen te gaan. Gezien het uiterlijk van (adult) Purperkoet lijkt een Waterhoen me meer voor de hand te liggen.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op augustus 11, 2012, 13:27:16 PM
Citaat van: HPM op augustus 11, 2012, 12:52:57 PM
Citaat van: Marnix op augustus 11, 2012, 12:12:01 PM
Citaat van: Edwin Russer op augustus 11, 2012, 12:09:45 PM

Gaat dus wel degelijk om een Purperkoet.

http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=46390&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=46390&page=1)
Wel heeft de waarnemer zijn waarneming op waarneming.nl gewijzigd in Porseleinhoen: http://waarneming.nl/waarneming/view/70373624 (http://waarneming.nl/waarneming/view/70373624)

Mogelijk dat de waarnemer de soortnamen door elkaar heeft gehaald en bij nader inzien (pas nadat hij met Eno had gesproken) doorhad dat het om een Porseleinhoen ging?

Vreemd om van Purperkoet naar Porseleinhoen te gaan. Gezien het uiterlijk van (adult) Purperkoet lijkt een Waterhoen me meer voor de hand te liggen.


Een invoerfout heeft vaak niet met een 'foutieve determinatie' te maken, maar bijna altijd met een tikfout (net iets te hoog of net iets te laag tikken/klikken) of met het verwarren van namen. Klinkt raar, maar iedereen kent het wel: Ik moest purperreiger en porseleinhoen invoeren, purperkoet is dan een 'logische' verwarring.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 11, 2012, 13:37:01 PM
Citaat van: Thijs Fijen op augustus 11, 2012, 13:27:16 PM
Citaat van: HPM op augustus 11, 2012, 12:52:57 PM
Citaat van: Marnix op augustus 11, 2012, 12:12:01 PM
Citaat van: Edwin Russer op augustus 11, 2012, 12:09:45 PM

Gaat dus wel degelijk om een Purperkoet.

http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=46390&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=46390&page=1)
Wel heeft de waarnemer zijn waarneming op waarneming.nl gewijzigd in Porseleinhoen: http://waarneming.nl/waarneming/view/70373624 (http://waarneming.nl/waarneming/view/70373624)

Mogelijk dat de waarnemer de soortnamen door elkaar heeft gehaald en bij nader inzien (pas nadat hij met Eno had gesproken) doorhad dat het om een Porseleinhoen ging?

Vreemd om van Purperkoet naar Porseleinhoen te gaan. Gezien het uiterlijk van (adult) Purperkoet lijkt een Waterhoen me meer voor de hand te liggen.


Een invoerfout heeft vaak niet met een 'foutieve determinatie' te maken, maar bijna altijd met een tikfout (net iets te hoog of net iets te laag tikken/klikken) of met het verwarren van namen. Klinkt raar, maar iedereen kent het wel: Ik moest purperreiger en porseleinhoen invoeren, purperkoet is dan een 'logische' verwarring.

Uiteraard kan een invoerfout, maar ...
Enno Ebels om 11-08 11:52 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=46390&page=1):
"Ik sta op de plek en heb de waarnemer gesproken. Die had het wel degelijk over een Purperkoet, voordat ik de soortnaam genoemd had. "

En nu zegt de waarnemer dus dat het een invoerfout was.
Was dan wat hij tegen Enno zei een verspreking?

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op augustus 11, 2012, 13:40:43 PM
Daar ga ik wel vanuit nu
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 11, 2012, 13:47:09 PM
Citaat van: JandJ op augustus 11, 2012, 13:40:43 PM
Daar ga ik wel vanuit nu

Overkomt het jou dan ook wel eens dat je tegen iemande zegt dat je soort A hebt gezien, soort A op Waarneming invoert en dan later zegt dat je per ongeluk A hebt ingevoerd maar dat het soort B moest zijn?

Een beschrijving lijkt me in dit geval nuttig, ook als het om een Porseleinhoen of Waterkip zou gaan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op augustus 11, 2012, 13:52:37 PM
Als ik eerlijk ben: nee, dat gebeurt me niet vaak. Toch is de kans groter dat hij zich tegen Enno versprak (of dat was al de eerste twitcher...?) dan dat hij het nu op waarneming verkeerd heeft staan. Voor mij is het genoeg om te denken dat er geen purperkoet aanwezig is daar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 11, 2012, 13:55:04 PM
Citaat van: JandJ op augustus 11, 2012, 13:52:37 PM
Als ik eerlijk ben: nee, dat gebeurt me niet vaak. Toch is de kans groter dat hij zich tegen Enno versprak (of dat was al de eerste twitcher...?) dan dat hij het nu op waarneming verkeerd heeft staan. Voor mij is het genoeg om te denken dat er geen purperkoet aanwezig is daar.
Maar voor Waarneming lijkt het me van belang om te weten wat hij nou eigenlijk gezien heeft.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op augustus 11, 2012, 13:56:36 PM
Tuurlijk, ik zou ook graag een bevestiging zien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nick op augustus 11, 2012, 14:28:09 PM
Het kan natuurlijk ook zijn dat waarnemer een Porseleinhoen zag, die soort niet/amper kende, en ook de naam niet paraat had, en toen schoot hem de naam Purperkoet te binnen.... Pas thuisgekomen zag hij wat hij had aangericht en heeft geprobeerd de onrust in te dammen door de juiste soortsnaam alsnog te gebruiken, die hij inmiddels uit z'n vogelboek had gehaald?
Ik doe er maar een gooi naar?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 11, 2012, 15:08:58 PM
Citaat van: nick op augustus 11, 2012, 14:28:09 PM
Het kan natuurlijk ook zijn dat waarnemer een Porseleinhoen zag, die soort niet/amper kende, en ook de naam niet paraat had, en toen schoot hem de naam Purperkoet te binnen.... Pas thuisgekomen zag hij wat hij had aangericht en heeft geprobeerd de onrust in te dammen door de juiste soortsnaam alsnog te gebruiken, die hij inmiddels uit z'n vogelboek had gehaald?
Ik doe er maar een gooi naar?

Ik doe ook een gooi:
Aangezien volgens Waarneming de Purperkoet aan het inburgeren is maar er desondanks sinds 1975 nog maar 4 (onbewezen) gevallen zijn ingevoerd vraag ik me af hoeveel van de 4941 in dezelfde periode ingevoerde waarnemingen van Porseleinhoenders in werkelijkheid Purperkoeten waren.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op augustus 11, 2012, 15:10:26 PM
Waarnemer heeft ook nog Afrikaanse Lepelaar ingevoerd: http://waarneming.nl/waarneming/view/70376410 (http://waarneming.nl/waarneming/view/70376410)
Gewoon een feestje, dikke vingers ...... vul maar in. Gewoon weer lekker over naar de orde van de dag en wat nuttigs doen ipv nog uren speculeren op het forum.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op augustus 11, 2012, 15:11:09 PM
Intussen zelfde waarnemer zelfde plek 16 afrikaanse lepelaars.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 11, 2012, 15:25:58 PM
Citaat van: snwja3 op augustus 11, 2012, 15:10:26 PM
Waarnemer heeft ook nog Afrikaanse Lepelaar ingevoerd: http://waarneming.nl/waarneming/view/70376410 (http://waarneming.nl/waarneming/view/70376410)
Gewoon een feestje, dikke vingers ...... vul maar in. Gewoon weer lekker over naar de orde van de dag en wat nuttigs doen ipv nog uren speculeren op het forum.

Speculeren is de orde van de dag. De wereldeconmomie schijnt er zelfs op gebaseerd te zijn. Over dikke vingers zou je denk ik aardig kunnen speculeren. Duim of wijsvinger?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: H.Valkema op augustus 11, 2012, 16:14:44 PM
Waarnemer heeft soortenlijs van obsmaps nog op wereldlijst - vogels staan. Vervolgens wil je een lepelaar invoeren en voer je een afrikaanse lepelaar (de A, dus bovenste soort) in. Niet iedereen is zo handig met techniek... Laat staan met smartphones..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op augustus 11, 2012, 16:18:49 PM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=46412&page=1
KORTBEKZEEKOET in de herkansing bij Den Helder!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: MLANG op augustus 11, 2012, 16:19:46 PM
Langteller en "zittenblijver" Kees Rebel krijgt "eindelijk" loon naar werken:

http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=46412&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=46412&page=1)

                                                                                            Gr. M.
Edit: Garry was me net voor zie ik.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op augustus 11, 2012, 22:01:54 PM
Op enkele foto's lijkt de vogel olie op z'n vleugels/keel te hebben.
Was hier in het veld wellicht ook iets van te zien?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op augustus 11, 2012, 22:22:27 PM
Is eigenlijk wel met zekerheid vastgesteld dat het om hetzelfde exemplaar gaat als bij Lauwersmeer?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op augustus 12, 2012, 00:04:19 AM
Citaat van: Steven Wytema op augustus 11, 2012, 22:01:54 PM
Op enkele foto's lijkt de vogel olie op z'n vleugels/keel te hebben.
Was hier in het veld wellicht ook iets van te zien?
Ik heb regelmatig een vettig, glimmend deel in de hals gezien, met meest opvallend aan de linkerhelft van de borst. Enige nuance van mijn kant is op z'n plaats: hij liet zich vooral van de rechterkant zien.

Laten we het andersom stellen: is er een argument waarom dit een andere vogel zou zijn? Erg dik gezaaid schijnen ze hier niet te zijn :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: m.dijksterhuis op augustus 12, 2012, 00:27:59 AM
Zie: http://waarneming.nl/waarneming/view/70395180
De vogel heeft aardig wat olie op de linkerflank. Op foto's van de vogel van 2 weken geleden zie ik dit niet.
Of het is een andere vogel, of de vogel is de afgelopen 2 weken in een plas olie terrecht gekomen.
Deze vogel ljkt ook olie in de hals te hebben.
De vogel van Huisduinen heeft ook een gat in de armpennen van de rechtervleugel. Heb andere kenmerken nog niet met elkaar vergeken.

gr, Marc
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op augustus 12, 2012, 01:26:48 AM
Ik denk dat "viezigheid" niet meteen olie hoeft te zijn en indien zo dus ook kan verdwijnen, net zoals de gelige waas bij Lauwersoog die door het op land komen werd veroorzaakt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Corstiaan Beeke op augustus 12, 2012, 20:59:44 PM
Zomaar even tussendoor...

Hoewel de Oosterse Bekade Gorzen bij Numansdorp een (bewezen) goede plek is voor Blonde Ruiter, ben ik nog niet erg overtuigd dat er nu (en de afgelopen dagen) ook daadwerkelijk één zit / gezeten heeft.  De beschrijving bij de eerste waarneming op 9 aug sluit Kemphaan zeker niet uit en bij de vervolgwaarneming op 11 aug staat ook niets aanvullends. Bij twee meldingen van vandaag met beschrijving (incl. halve maantjes op de ondervleugel) maakten de bijgevoegde foto's duidelijk dat het om een Kemphaan ging...

Voor diegenen die in de buurt wonen: ik ben er in juni/juli twee keer geweest, het lag er toen fantastisch bij, en het lijkt mij nog steeds een ontzettend onderbevogelde plek met veel dwaalgastenpotentie!

Groet, Corstiaan

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op augustus 12, 2012, 23:37:54 PM
Een geinig stukje van vandaag over de Kortbekzeekoet, gemaakt door RTV Noord-Holland. http://www.rtvnh.nl/nieuws/85299/Vogelaars+naar+Den+Helder+voor+kortbekzeekoet

Groet Michel
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andrestr op augustus 13, 2012, 00:49:04 AM
Citaat van: Corstiaan Beeke op augustus 12, 2012, 20:59:44 PM
Zomaar even tussendoor...

Hoewel de Oosterse Bekade Gorzen bij Numansdorp een (bewezen) goede plek is voor Blonde Ruiter, ben ik nog niet erg overtuigd dat er nu (en de afgelopen dagen) ook daadwerkelijk één zit / gezeten heeft.  De beschrijving bij de eerste waarneming op 9 aug sluit Kemphaan zeker niet uit en bij de vervolgwaarneming op 11 aug staat ook niets aanvullends. Bij twee meldingen van vandaag met beschrijving (incl. halve maantjes op de ondervleugel) maakten de bijgevoegde foto's duidelijk dat het om een Kemphaan ging...

Voor diegenen die in de buurt wonen: ik ben er in juni/juli twee keer geweest, het lag er toen fantastisch bij, en het lijkt mij nog steeds een ontzettend onderbevogelde plek met veel dwaalgastenpotentie!

Groet, Corstiaan


Vandaag 2 keer geweest in de ochtend en in de avond tot het licht te slecht werd helaas niets gevonden.
Ik heb de waarnemer van de eerdere waarnemingen gesproken en die was toch overtuigd van wat hij gezien heeft en ik moet zeggen dat ik aan de hand van zijn beschrijving en ervaring hem toch wel geloof.
Ik heb 2 keer een mogelijke kandidaat op afstand in de scoop gehad maar helaas toch niet, er zitten wel lastige exemplaren tussen.
Inderdaad een schitterend gebied met veel steltjes, ganzen, eenden, Lepelaars en diverse reigersoorten, ook een goed gebied voor Visarend en Zeearend te treffen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op augustus 13, 2012, 12:00:47 PM
Citaat van: HJDT op augustus 12, 2012, 23:37:54 PM
Een geinig stukje van vandaag over de Kortbekzeekoet, gemaakt door RTV Noord-Holland. http://www.rtvnh.nl/nieuws/85299/Vogelaars+naar+Den+Helder+voor+kortbekzeekoet (http://www.rtvnh.nl/nieuws/85299/Vogelaars+naar+Den+Helder+voor+kortbekzeekoet)

Groet Michel

Leuk verhaaltje Michel!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op augustus 13, 2012, 15:51:06 PM
Zie: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=46474&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=46474&page=1) & http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=7927&page=1
Door anderen inmiddels bevestigt dat die wel zeker dood is!  :'(
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: UtrechtsVogelNet op augustus 13, 2012, 15:51:25 PM
Kortbek schijnt dood te zijn; drijft geruime tijd rond met kop in het water werd net gemeld.

Ik ben eigenlijk heel benieuwd of te achterhalen wat de doodsoorzaak is (olie, ziekte). Misschien kan-ie uit het water worden gevist?

Phil
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op augustus 13, 2012, 16:11:35 PM
Citaat van: UtrechtsVogelNet op augustus 13, 2012, 15:51:25 PM
Kortbek schijnt dood te zijn; drijft geruime tijd rond met kop in het water werd net gemeld.

Ik ben eigenlijk heel benieuwd of te achterhalen wat de doodsoorzaak is (olie, ziekte). Misschien kan-ie uit het water worden gevist?

Phil


Stress is ook post mortem moeilijk te bewijzen. ;)


Edit: Maar dat de vogel niet fit was leek me meer dan duidelijk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: marijn op augustus 13, 2012, 16:50:55 PM
Er is net gepoogd om hem uit het water te vissen, maar tevergeefs: hij is tijdens de zoektocht per boot kwijtgeraakt. Is het laatst op zijn rug drijvend gezien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op augustus 13, 2012, 17:42:34 PM
Citaat van: frankmeer op augustus 13, 2012, 12:00:47 PM
Citaat van: HJDT op augustus 12, 2012, 23:37:54 PM
Een geinig stukje van vandaag over de Kortbekzeekoet, gemaakt door RTV Noord-Holland. http://www.rtvnh.nl/nieuws/85299/Vogelaars+naar+Den+Helder+voor+kortbekzeekoet (http://www.rtvnh.nl/nieuws/85299/Vogelaars+naar+Den+Helder+voor+kortbekzeekoet)

Groet Michel

Leuk verhaaltje Michel!
Mooie plaat van Remco ook  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op augustus 13, 2012, 20:06:02 PM
Citaat van: UtrechtsVogelNet op augustus 13, 2012, 15:51:25 PM
Kortbek schijnt dood te zijn; drijft geruime tijd rond met kop in het water werd net gemeld.

Ik ben eigenlijk heel benieuwd of te achterhalen wat de doodsoorzaak is (olie, ziekte). Misschien kan-ie uit het water worden gevist?

Phil

Uhhhh wat denk je van verdrinking?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 13, 2012, 20:57:13 PM
Citaat van: cursorius op augustus 13, 2012, 20:06:02 PM
Citaat van: UtrechtsVogelNet op augustus 13, 2012, 15:51:25 PM
Kortbek schijnt dood te zijn; drijft geruime tijd rond met kop in het water werd net gemeld.

Ik ben eigenlijk heel benieuwd of te achterhalen wat de doodsoorzaak is (olie, ziekte). Misschien kan-ie uit het water worden gevist?

Phil

Uhhhh wat denk je van verdrinking?

Volgfens mij is het hartstilstand.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GijsB op augustus 13, 2012, 21:27:52 PM
Citaat van: cursorius op augustus 13, 2012, 20:06:02 PM
Citaat van: UtrechtsVogelNet op augustus 13, 2012, 15:51:25 PM
Kortbek schijnt dood te zijn; drijft geruime tijd rond met kop in het water werd net gemeld.

Ik ben eigenlijk heel benieuwd of te achterhalen wat de doodsoorzaak is (olie, ziekte). Misschien kan-ie uit het water worden gevist?

Phil

Uhhhh wat denk je van verdrinking?

Een vogel die altijd in en rond het water leeft zal niet zomaar verdrinken lijkt me
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rick van der Weijde op augustus 13, 2012, 21:30:58 PM
Citaat van: dralion13 op augustus 13, 2012, 21:27:52 PM
Citaat van: cursorius op augustus 13, 2012, 20:06:02 PM
Citaat van: UtrechtsVogelNet op augustus 13, 2012, 15:51:25 PM
Kortbek schijnt dood te zijn; drijft geruime tijd rond met kop in het water werd net gemeld.

Ik ben eigenlijk heel benieuwd of te achterhalen wat de doodsoorzaak is (olie, ziekte). Misschien kan-ie uit het water worden gevist?

Phil

Uhhhh wat denk je van verdrinking?

Een vogel die altijd in en rond het water leeft zal niet zomaar verdrinken lijkt me

Wel als hij een uur zijn kop onder water houdt...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Wielstra op augustus 13, 2012, 22:13:51 PM
Jep, Kortbekken twitchen is ramptoerisme.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Mark Zevenbergen op augustus 14, 2012, 01:44:12 AM
Ik geloof dat mijn vader en ik maar niet meer moeten 'twitchen'. Er heeft na een bezoek van ons ook al een Vale Gier het loodje gelegd  :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op augustus 14, 2012, 16:08:02 PM
Opnieuw een melding van een dwergooruil: http://waarneming.nl/waarneming/view/70469713
De reactie is lekker nuchter. Dat geeft me, wellicht onterecht, hoop.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: SlechtValk op augustus 14, 2012, 21:43:46 PM
Citaat van: Mark Zevenbergen op augustus 14, 2012, 01:44:12 AM
Ik geloof dat mijn vader en ik maar niet meer moeten 'twitchen'. Er heeft na een bezoek van ons ook al een Vale Gier het loodje gelegd  :angel:

Waarschuuw in elk geval maar wanneer je gaat twitchen... zodat ik (en anderen met mij) eerst kunnen gaan ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 14, 2012, 21:58:44 PM
Citaat van: SlechtValk op augustus 14, 2012, 21:43:46 PM
Citaat van: Mark Zevenbergen op augustus 14, 2012, 01:44:12 AM
Ik geloof dat mijn vader en ik maar niet meer moeten 'twitchen'. Er heeft na een bezoek van ons ook al een Vale Gier het loodje gelegd  :angel:

Waarschuuw in elk geval maar wanneer je gaat twitchen... zodat ik (en anderen met mij) eerst kunnen gaan ;)

Dat is eigenlijk het probleem.  Die beesten raken zo uitgeput door al die anderen dat een bezoek van de familie Zevenbergen ze net teveel wordt.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Mark Zevenbergen op augustus 15, 2012, 10:11:47 AM
Citaat van: HPM op augustus 14, 2012, 21:58:44 PM
Citaat van: SlechtValk op augustus 14, 2012, 21:43:46 PM
Citaat van: Mark Zevenbergen op augustus 14, 2012, 01:44:12 AM
Ik geloof dat mijn vader en ik maar niet meer moeten 'twitchen'. Er heeft na een bezoek van ons ook al een Vale Gier het loodje gelegd  :angel:

Waarschuuw in elk geval maar wanneer je gaat twitchen... zodat ik (en anderen met mij) eerst kunnen gaan ;)

Dat is eigenlijk het probleem.  Die beesten raken zo uitgeput door al die anderen dat een bezoek van de familie Zevenbergen ze net teveel wordt.
Dat zal het zijn  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andrestr op augustus 15, 2012, 21:52:20 PM
Weet iemand of de Blonde ruiter bij Ezumakeeg nog terug gevonden is of dat de vogel echt weg is?
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=46533&page=1
Ik kan niet eerder dan Vrijdag dus hoop dat ie terug gevonden is/word want is misschien wel laatste kans dit jaar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rein Genuït op augustus 15, 2012, 23:26:29 PM
Citaat van: andrestr op augustus 15, 2012, 21:52:20 PM
Weet iemand of de Blonde ruiter bij Ezumakeeg nog terug gevonden is of dat de vogel echt weg is?
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=46533&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=46533&page=1)
Ik kan niet eerder dan Vrijdag dus hoop dat ie terug gevonden is/word want is misschien wel laatste kans dit jaar.


Dat valt wel mee hoor Andre in sept en zelfs okt nog kansen genoeg, op de geinundeerde percelen in Noord Holland zal
er vast nog wel een opduiken dit najaar. Dus om alleen daarvoor nu af te reizen naar het "hoge noorden" lijkt me wat overdreven.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andrestr op augustus 15, 2012, 23:44:21 PM
Ik hoop dat je gelijk hebt want ik heb er nu al 3 gedipt met die van Numansdorp meegerekend.
Mocht hij nog opduiken mag hij van mij zeker gepiept worden.
Zou ik dan Vrijdagavond weer te laat zijn net als die van Texel 2 weken terug dan is het toch niet tevergeefs want de Reuzenstern heb ik dit jaar ook nog niet.
En misschien blijven de Breedbekken en/of Zwarte ooievaar nog even zitten dan maakt dat ook weer heel veel goed.
En voor de Slangenarenden kunnen we dan op de terugweg ook meteen een tweede poging voor wagen.
Al met al reden genoeg om toch nog een keer die kant op te gaan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankw op augustus 16, 2012, 18:55:24 PM
https://twitter.com/rommertcazemier?utm_source=fb&utm_medium=fb&utm_campaign=rommertcazemier&utm_content=236143145761529857 (https://twitter.com/rommertcazemier?utm_source=fb&utm_medium=fb&utm_campaign=rommertcazemier&utm_content=236143145761529857)
Melding 2 Alpengierzwaluwen op Schier.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: MLANG op augustus 17, 2012, 16:10:43 PM
Voor wat het waard is:

Nu weer een Huiskraai in Scheveningen: http://www.haagsevogels.nl/cms/index.php?page=overzicht (http://www.haagsevogels.nl/cms/index.php?page=overzicht)

                                                                                                                                     Gr. M.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op augustus 17, 2012, 16:16:26 PM
Citaat van: frankw op augustus 16, 2012, 18:55:24 PM
https://twitter.com/rommertcazemier?utm_source=fb&utm_medium=fb&utm_campaign=rommertcazemier&utm_content=236143145761529857 (https://twitter.com/rommertcazemier?utm_source=fb&utm_medium=fb&utm_campaign=rommertcazemier&utm_content=236143145761529857)
Melding 2 Alpengierzwaluwen op Schier.
is daar al iets verifieerbaar uit gekomen ?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op augustus 17, 2012, 21:22:12 PM
Citaat van: andrestr op augustus 15, 2012, 21:52:20 PM
Weet iemand of de Blonde ruiter bij Ezumakeeg nog terug gevonden is of dat de vogel echt weg is?
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=46533&page=1
Ik kan niet eerder dan Vrijdag dus hoop dat ie terug gevonden is/word want is misschien wel laatste kans dit jaar.
tot je dienst ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op augustus 18, 2012, 13:48:46 PM
Mogelijke Eleonora's overvliegend:

http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=46636&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Corstiaan Beeke op augustus 18, 2012, 23:24:21 PM
Vandaag maar liefst drie juveniele Breedbekstrandlopers bij elkaar op de hvp in de zuidelijke Prunje, Schouwen-Duiveland. Was ook de afgelopen jaren veruit de beste plek voor deze soort in het Deltagebied. In de database van wrn.nl kon ik zo snel geen eerdere waarneming vinden van drie vogels in Zeeland of het Deltagebied. Een primeur of zijn er nog oudere (niet ingevoerde) waarnemingen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op augustus 19, 2012, 09:01:32 AM
http://delta.waarneming.nl/soort/stats/905 helemaal onderaan klikken op grootste aantal.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Patrick1977 op augustus 19, 2012, 11:42:26 AM
Toch even aandacht voor mijn waarneming van afgelopen vrijdag.....

http://waarneming.nl/waarneming/view/70643809 (http://waarneming.nl/waarneming/view/70643809)

Reden van late doorgeven staat vermeld. Zou t dan toch ?.....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op augustus 19, 2012, 12:19:10 PM
Patrick, beetje jammer, zou best de duitse vogel kunnen zijn geweest. Digitje suggestief goede kleur (itt Roodpootvalk), voortaan toch maar even meer mensen waarschuwen, 20.30 is laat en had mogelijk een kans de volgende ochtend gegeven. Heb je ook een raw bestand van de digi, daar is mogelijk beter op in te zoomen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Leon Boon op augustus 19, 2012, 12:21:46 PM
Toch denk ik dat heel veel mensen het als bijzonder prettig hadden ervaren. Warm en - na eventueel lang zoeken - een eleonora's valk...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Patrick1977 op augustus 19, 2012, 12:30:59 PM
Mensen helaas heb ik geen raw bestand. Excuses dan voor de late melding er is echter zaterdagochtend zeker wel gezocht, echter jullie kunnen hopelijk ook begrijpen dat pas vrij laat doordrong dat t er toch wel erg serieus uitzag.... Ik ga t in de gaten houden en nogmaals excuses zal int vervolg ook bij twijfel eerder melden.... For the record zal ik m overiens toch gaan indienen , waarschijnlijk kansloos met deze info maar goed ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op augustus 19, 2012, 13:23:12 PM
Mochten mensen toch nog willen gaan zoeken. Houd er dan rekening mee dat het gebied afgesloten is voor gemotoriseerd verkeerd. Om daar te komen moet je 5 km lopen, en dan ook nog redelijk omhoog...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nick op augustus 19, 2012, 15:15:00 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op augustus 19, 2012, 13:23:12 PM
Mochten mensen toch nog willen gaan zoeken. Houd er dan rekening mee dat het gebied afgesloten is voor gemotoriseerd verkeerd. Om daar te komen moet je 5 km lopen, en dan ook nog redelijk omhoog...


kan je er via Duitsland niet dichterbij komen, in de zin van: minder ver lopen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op augustus 19, 2012, 15:24:47 PM
@Nick volgens mij is het vanaf Dld net zover. Een afwijkende torenvalk is die overigens al overwogen? Intrigerend is trouwens de waarneming van een ter plaatse zijnde Alpengierzwaluw (http://waarneming.nl/waarneming/view/70639025) van gisteren in de stad Groningen, welke vervaagd is.....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op augustus 19, 2012, 16:32:56 PM
Citaat van: Justin Jansen op augustus 19, 2012, 15:24:47 PM
@Nick volgens mij is het vanaf Dld net zover. Een afwijkende torenvalk is die overigens al overwogen? Intrigerend is trouwens de waarneming van een ter plaatse zijnde Alpengierzwaluw (http://waarneming.nl/waarneming/view/70639025) van gisteren in de stad Groningen, welke vervaagd is.....

Waarom wordt zoiets nou vervaagd vraag ik me soms af...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Douwe van der Ploeg op augustus 19, 2012, 16:35:42 PM
Omdat ik de waarneming heb gedaan vanaf het balkon van bekenden, en niet iedereen hoeft te zien waar deze mensen wonen. Ik vervaag uit principe al mijn waarnemingen (zeldzaam of niet) gedaan bij familie/vrienden/thuis.

Ter aanvulling: beest vloog één rondje over binnenplein om te fourageren en vertrok weer richting ZO, daarna niet weer gezien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 19, 2012, 16:45:14 PM
Citaat van: Douwe van der Ploeg op augustus 19, 2012, 16:35:42 PM
Omdat ik de waarneming heb gedaan vanaf het balkon van bekenden, en niet iedereen hoeft te zien waar deze mensen wonen. Ik vervaag uit principe al mijn waarnemingen (zeldzaam of niet) gedaan bij familie/vrienden/thuis.

Ter aanvulling: beest vloog één rondje over binnenplein om te fourageren en vertrok weer richting ZO, daarna niet weer gezien.

Het beest vloog toch gewoon in de buurt en zat toch niet op dat balkon?
Bovendien wist niemand tot nu dat daar bekenden van je wonen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Stijn E. op augustus 19, 2012, 17:12:59 PM
Citaat van: Patrick1977 op augustus 19, 2012, 12:30:59 PM
Mensen helaas heb ik geen raw bestand.

Wel een originele, niet (door de server) tot 800x600px verkleinde foto? Daar valt wellicht nog wat meer uit te halen.
Als je wil mag je me de foto mailen, dan wil ik wel kijken of ik 'm nog wat kan croppen. Resultaat en bewerking zou ik dan kunnen uploaden naar de webruimte van m'n site zodat we ze allemaal op full-size kunnen bekijken. Mocht je dit willen, PM me dan maar even, dan zal ik je m'n adres geven.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jelmerpoelstra op augustus 20, 2012, 08:47:10 AM
Citaat van: rnbflavour op augustus 20, 2012, 00:20:38 AM
Graag even ter bevestiging:

Ondanks zo'n 20 roepende vogels in juni in de buurt ben ik van deze toch niet helemaal zeker.
Deze is wel erg kort en rauw en ik durf een acro zelf niet direct uit te sluiten
Indien het er wel 1 is de 4e van groningen!

http://waarneming.nl/waarneming/view/70667417 (http://waarneming.nl/waarneming/view/70667417)

Lijkt me een kleine kar...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op augustus 20, 2012, 09:03:41 AM
Citaat van: jelmerpoelstra op augustus 20, 2012, 08:47:10 AM
Citaat van: rnbflavour op augustus 20, 2012, 00:20:38 AM
Graag even ter bevestiging:

Ondanks zo'n 20 roepende vogels in juni in de buurt ben ik van deze toch niet helemaal zeker.
Deze is wel erg kort en rauw en ik durf een acro zelf niet direct uit te sluiten
Indien het er wel 1 is de 4e van groningen!

http://waarneming.nl/waarneming/view/70667417 (http://waarneming.nl/waarneming/view/70667417)

Lijkt me een kleine kar...

Mij ook......
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 20, 2012, 09:43:38 AM
Citaat van: frankneijts op augustus 20, 2012, 09:03:41 AM
Citaat van: jelmerpoelstra op augustus 20, 2012, 08:47:10 AM
Citaat van: rnbflavour op augustus 20, 2012, 00:20:38 AM
Graag even ter bevestiging:

Ondanks zo'n 20 roepende vogels in juni in de buurt ben ik van deze toch niet helemaal zeker.
Deze is wel erg kort en rauw en ik durf een acro zelf niet direct uit te sluiten
Indien het er wel 1 is de 4e van groningen!

http://waarneming.nl/waarneming/view/70667417 (http://waarneming.nl/waarneming/view/70667417)

Lijkt me een kleine kar...

Mij ook......

en mij.

(Waarom staat dit eigenlijk niet onder 'Determinatie'?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op augustus 20, 2012, 10:33:17 AM
Bedankt! Volgende keer komt ie in determinatie  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankw op augustus 20, 2012, 11:37:29 AM
Waarom haal je je originele post weg?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op augustus 20, 2012, 12:09:08 PM
Citaat van: frankw op augustus 20, 2012, 11:37:29 AM
Waarom haal je je originele post weg?

Hij stond in verkeerd topic  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op augustus 20, 2012, 23:52:16 PM
Leuk hoor, al dat enthousiasme over die Audouins Meeuw  :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op augustus 21, 2012, 08:36:24 AM
We wisten dat jij vanmorgen de Kinseldam ging checken, Steven, dus dachten: 'we houden ons nog even in'.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: H.Valkema op augustus 21, 2012, 18:09:44 PM
Grauwe fitis op schier wordt vandaag gehoord in het dorp..

Was gister ook op schier en tijdens een bakje koffie op het terras hoorde ik ook een opvallende roep.. Grauwe Fitis schoot door mn hoofd maar omdat ik de zang nooit zelf gehoord heb durfde ik hier niet een Grauwe fitis van te maken.. Nu heb ik het geluid zelf nageluisterd en eigenlijk is het exact hetzelfde.. Voor het geval mensen nog interesse hebben en de vogel morgen niet aanwezig is op ingevoerde plek, dit was bij 'het boothuis'.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op augustus 21, 2012, 19:15:50 PM
Citaat van: H.Valkema op augustus 21, 2012, 18:09:44 PM
Grauwe fitis op schier wordt vandaag gehoord in het dorp..

Was gister ook op schier en tijdens een bakje koffie op het terras hoorde ik ook een opvallende roep.. Grauwe Fitis schoot door mn hoofd maar omdat ik de zang nooit zelf gehoord heb durfde ik hier niet een Grauwe fitis van te maken.. Nu heb ik het geluid zelf nageluisterd en eigenlijk is het exact hetzelfde.. Voor het geval mensen nog interesse hebben en de vogel morgen niet aanwezig is op ingevoerde plek, dit was bij 'het boothuis'.


Wat is "het boothuis" ?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Douwe van der Ploeg op augustus 21, 2012, 19:45:33 PM
Een café in het dorp.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Klaas van Dijk op augustus 21, 2012, 20:20:30 PM
http://www.cafeboothuis.nl/ (http://www.cafeboothuis.nl/)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op augustus 21, 2012, 22:06:18 PM
Citaat van: rnbflavour op augustus 21, 2012, 19:15:50 PM
Citaat van: H.Valkema op augustus 21, 2012, 18:09:44 PM
Grauwe fitis op schier wordt vandaag gehoord in het dorp..

Was gister ook op schier en tijdens een bakje koffie op het terras hoorde ik ook een opvallende roep.. Grauwe Fitis schoot door mn hoofd maar omdat ik de zang nooit zelf gehoord heb durfde ik hier niet een Grauwe fitis van te maken.. Nu heb ik het geluid zelf nageluisterd en eigenlijk is het exact hetzelfde.. Voor het geval mensen nog interesse hebben en de vogel morgen niet aanwezig is op ingevoerde plek, dit was bij 'het boothuis'.


Wat is "het boothuis" ?
Naast de Spar
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op augustus 21, 2012, 23:19:04 PM
Thnx! dat weet ik wel te vinden  :duim:  Dit weekend maar even een zoektocht aan wagen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andrestr op augustus 22, 2012, 00:20:07 AM
Citaat van: Vincent Hart op augustus 17, 2012, 21:22:12 PM
Citaat van: andrestr op augustus 15, 2012, 21:52:20 PM
Weet iemand of de Blonde ruiter bij Ezumakeeg nog terug gevonden is of dat de vogel echt weg is?
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=46533&page=1
Ik kan niet eerder dan Vrijdag dus hoop dat ie terug gevonden is/word want is misschien wel laatste kans dit jaar.
tot je dienst ;)
Ja Vincent nog bedankt voor de bevestiging ter plaatse.
Het beestje heeft het kennelijk goed naar z'n zin daar want ik zag dat ie zich vandaag weer leuk liet zien.
Het valt me wel op dat de waarnemingen over het algemeen 's avonds of tegen de avond zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op augustus 22, 2012, 07:23:24 AM
Dat is niet vreemd voor de Keeg, omdat dan het licht goed is (van achter).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jos Welbedacht op augustus 22, 2012, 11:38:26 AM
Dat is zeker waar, maar er wordt overdags toch wel goed genoeg gezocht. Ik denk dat de Blonde Ruiter dan elders in het Lauwersmeergebied bivakeert, en dan 's avonds in de Ezumakeeg komt slapen. Hetzelfde gedrag herinner ik me van van een Vorkstaartplevier, enkele jaren geleden (die ik daardoor gemist heb).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op augustus 22, 2012, 14:12:16 PM
leuk al die kleinste jager meldingen vandaag!
zie ook het trektel topic
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: georgetanis op augustus 22, 2012, 19:02:36 PM
http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=722

zie opm. bij "stern spec" in de telling..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op augustus 23, 2012, 01:16:32 AM
Een JUVENIELE Brilstern in Nederland zo vroeg als 22 augustus is extreem onwaarschijnlijk (uitgaand van een herkomst uit de Caribbean, een dier uit de Rode Zee lijkt me vrijwel onmogelijk). Zelfs juveniele Vorkstaartmeeuwen bereiken ons makkelijker maar zijn er doorgaans nog niet zo vroeg. Terecht als Stern sp. ingevoerd m.i.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op augustus 23, 2012, 01:21:22 AM
Bij de opmerkingen staat nu alleen een opmerking over welk marineschip er langsgevlogen is (de relevantie van die informatie ontgaat met overigens nogal). Stond daar eerst meer info?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op augustus 23, 2012, 01:44:12 AM
Je moet met je cursor over het sterretje achter "stern spec" bewegen. De vermelding van activiteit van (vissers)schepen bij een zeetrektelling kan later relevant blijken bij analyse van verplaatsingen van o.a. bepaalde soorten meeuwen en sterns.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankcoenjaerts op augustus 23, 2012, 09:06:41 AM
Een langsvliegend marineschip lijkt me juist voor een vogeltrektelling grote gevolgen hebben Michel  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 23, 2012, 09:09:04 AM
Citaat van: frankcoenjaerts op augustus 23, 2012, 09:06:41 AM
Een langsvliegend marineschip lijkt me juist voor een vogeltrektelling grote gevolgen hebben Michel  ;D

Precies, want dan heeft niemand meer aandacht voor vogels.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nick op augustus 23, 2012, 11:23:59 AM
voorzichtig advies: besteed maar niet zo veel aandacht aan deze (stern?) waarneming/waarnemers.......
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 23, 2012, 11:35:14 AM
Citaat van: nick op augustus 23, 2012, 11:23:59 AM
voorzichtig advies: besteed maar niet zo veel aandacht aan deze (stern?) waarneming/waarnemers.......

Had je dat 'waarnemers' nou niet achterwege kunnen laten?
Hij heeft hem keurig op 'spec' gezet en erbij gezet dat hij er geen ervaring mee heeft.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Norman op augustus 23, 2012, 12:01:47 PM
Citaat van: nick op augustus 23, 2012, 11:23:59 AM
voorzichtig advies: besteed maar niet zo veel aandacht aan deze (stern?) waarneming/waarnemers.......

Mijn geheugen zegt ook dat dit redelijk doorgewinterde zeerukkers zijn en dus wel serieus genomen mogen worden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op augustus 23, 2012, 12:22:03 PM
Citaat van: Norman op augustus 23, 2012, 12:01:47 PM
Citaat van: nick op augustus 23, 2012, 11:23:59 AM
voorzichtig advies: besteed maar niet zo veel aandacht aan deze (stern?) waarneming/waarnemers.......

Mijn geheugen zegt ook dat dit redelijk doorgewinterde zeerukkers zijn en dus wel serieus genomen mogen worden.
Ik denk dat veeleer voor Nick geldt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Norman op augustus 23, 2012, 12:51:22 PM
Ik ken Nick niet, maar als jij het zegt geloof ik je direct.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gideon Vreeman op augustus 23, 2012, 14:44:49 PM
waterspreeuw

http://waarneming.nl/waarneming/view/70744466 (http://waarneming.nl/waarneming/view/70744466)#
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op augustus 23, 2012, 15:23:43 PM
Citaat van: Gideon Vreeman op augustus 23, 2012, 14:44:49 PM
waterspreeuw

http://waarneming.nl/waarneming/view/70744466 (http://waarneming.nl/waarneming/view/70744466)#


CiteerNa jaren is de waterspreeuw weer terug aan de Worm
:o ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op augustus 23, 2012, 15:25:44 PM
Citaat van: Gideon Vreeman op augustus 23, 2012, 14:44:49 PM
waterspreeuw

http://waarneming.nl/waarneming/view/70744466 (http://waarneming.nl/waarneming/view/70744466)#

Bijschrift van de waarnemer: "Na jaren is de waterspreeuw weer terug aan de Worm in het Wormdal." Lijkt me sterk: de vogel is er duidelijk 1 van dit jaar..... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: TjeerdBurger op augustus 24, 2012, 20:38:20 PM
deze jongen (Bastaardarend) zit er niet ver vanaf!
http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=482&land=1&site=0&datum=20120824&taal=1 (http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=482&land=1&site=0&datum=20120824&taal=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op augustus 24, 2012, 21:46:31 PM
bracht mij er in ieder geval om Tonn eens te bekijken;
die is het mogelijk (maybe so, maybe not) maar het valt wel op dat hij een rare beweging maakt!
http://birdmap.5dvision.ee/index.php?lang=EN (http://birdmap.5dvision.ee/index.php?lang=EN)
(falsterbo reverse)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andrestr op augustus 25, 2012, 22:30:29 PM
Ik zag zojuist dat er in de Prunje gister een Griel is ingevoerd.
Is deze vandaag pas ingevoerd en gister gezien want ik zie het nu pas voor het eerst?
Er zijn namelijk nog geen vragen gesteld.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Corstiaan Beeke op augustus 26, 2012, 00:18:02 AM
Wilde net deze waarneming hier melden, maar je was me voor. Heb inmiddels ook om meer details gevraagd.

Citaat van: andrestr op augustus 25, 2012, 22:30:29 PM
Ik zag zojuist dat er in de Prunje gister een Griel is ingevoerd.
Is deze vandaag pas ingevoerd en gister gezien want ik zie het nu pas voor het eerst?
Er zijn namelijk nog geen vragen gesteld.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Corstiaan Beeke op augustus 26, 2012, 00:23:07 AM
Geen echte zeldzaamheid, maar toch... Voor zover we dat nog niet aan het doen waren: Morinellen zoeken! Ze zijn weer binnen in België, vandaag onder meer groepen van 68 (!) en 41 ex... Zie ook http://waarnemingen.be/waarneming/view/70796197 (http://waarnemingen.be/waarneming/view/70796197)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op augustus 26, 2012, 10:28:36 AM
Citaat van: Corstiaan Beeke op augustus 26, 2012, 00:18:02 AM
Wilde net deze waarneming hier melden, maar je was me voor. Heb inmiddels ook om meer details gevraagd.

Citaat van: andrestr op augustus 25, 2012, 22:30:29 PM
Ik zag zojuist dat er in de Prunje gister een Griel is ingevoerd.
Is deze vandaag pas ingevoerd en gister gezien want ik zie het nu pas voor het eerst?
Er zijn namelijk nog geen vragen gesteld.
Hoi waarom  in het Duits ? Lijkt me een Belgische vlag ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 26, 2012, 15:15:31 PM
Citaat van: Corstiaan Beeke op augustus 26, 2012, 00:23:07 AM
Geen echte zeldzaamheid, maar toch... Voor zover we dat nog niet aan het doen waren: Morinellen zoeken! Ze zijn weer binnen in België, vandaag onder meer groepen van 68 (!) en 41 ex... Zie ook http://waarnemingen.be/waarneming/view/70796197 (http://waarnemingen.be/waarneming/view/70796197)

Een merkwaardig fenomeen is dat ze in Nederland voornamelijk langs de kust worden waargenomen maar dat ze daar in Belgie lijken te ontbreken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op augustus 26, 2012, 15:32:02 PM
Citaat van: HPM op augustus 26, 2012, 15:15:31 PM
Citaat van: Corstiaan Beeke op augustus 26, 2012, 00:23:07 AM
Geen echte zeldzaamheid, maar toch... Voor zover we dat nog niet aan het doen waren: Morinellen zoeken! Ze zijn weer binnen in België, vandaag onder meer groepen van 68 (!) en 41 ex... Zie ook http://waarnemingen.be/waarneming/view/70796197 (http://waarnemingen.be/waarneming/view/70796197)

Een merkwaardig fenomeen is dat ze in Nederland voornamelijk langs de kust worden waargenomen maar dat ze daar in Belgie lijken te ontbreken.

Die paar kilometer Belgische kust is praktisch helemaal volgebouwd met villa's, jachthavens e.d........ 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 26, 2012, 15:59:20 PM
Citaat van: frankneijts op augustus 26, 2012, 15:32:02 PM
Citaat van: HPM op augustus 26, 2012, 15:15:31 PM
Citaat van: Corstiaan Beeke op augustus 26, 2012, 00:23:07 AM
Geen echte zeldzaamheid, maar toch... Voor zover we dat nog niet aan het doen waren: Morinellen zoeken! Ze zijn weer binnen in België, vandaag onder meer groepen van 68 (!) en 41 ex... Zie ook http://waarnemingen.be/waarneming/view/70796197 (http://waarnemingen.be/waarneming/view/70796197)

Een merkwaardig fenomeen is dat ze in Nederland voornamelijk langs de kust worden waargenomen maar dat ze daar in Belgie lijken te ontbreken.

Die paar kilometer Belgische kust is praktisch helemaal volgebouwd met villa's, jachthavens e.d........ 8)

Ja, maar hier vliegen ze toch ook over bebouwd gebied? Onlangs nog drie exemplaren over Leidschenhage.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andrestr op augustus 28, 2012, 11:45:10 AM
Citaat van: August op augustus 26, 2012, 10:28:36 AM
Citaat van: Corstiaan Beeke op augustus 26, 2012, 00:18:02 AM
Wilde net deze waarneming hier melden, maar je was me voor. Heb inmiddels ook om meer details gevraagd.

Citaat van: andrestr op augustus 25, 2012, 22:30:29 PM
Ik zag zojuist dat er in de Prunje gister een Griel is ingevoerd.
Is deze vandaag pas ingevoerd en gister gezien want ik zie het nu pas voor het eerst?
Er zijn namelijk nog geen vragen gesteld.
Hoi waarom  in het Duits ? Lijkt me een Belgische vlag ;)
De waarnemer heeft toch nog een uitgebreide beschrijving toegevoegd.
Het zou zomaar kunnen natuurlijk zeg het maar.
Ik denk dat de vertaling niet helemaal klopt, iemand met een talenknobbel hier op het forum?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op augustus 28, 2012, 22:12:21 PM
Gekke strandloper met lange hpp => http://waarneming.nl/waarneming/view/70840080 (http://waarneming.nl/waarneming/view/70840080)

Zo eentje (http://www.surfbirds.com/gallery/display.php?gallery=gallery9) of zie ik iets over het hoofd?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jelmerpoelstra op augustus 28, 2012, 22:32:46 PM
Citaat van: frankmeer op augustus 28, 2012, 22:12:21 PM
Gekke strandloper met lange hpp => http://waarneming.nl/waarneming/view/70840080 (http://waarneming.nl/waarneming/view/70840080)

Zo eentje (http://www.surfbirds.com/gallery/display.php?gallery=gallery9) of zie ik iets over het hoofd?

Nee, het is geen Porseleinhoen  ;) ... maar idd fraaie juv. Baird's!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op augustus 28, 2012, 22:35:55 PM
Citaat van: jelmerpoelstra op augustus 28, 2012, 22:32:46 PM
Citaat van: frankmeer op augustus 28, 2012, 22:12:21 PM
Gekke strandloper met lange hpp => http://waarneming.nl/waarneming/view/70840080 (http://waarneming.nl/waarneming/view/70840080)

Zo eentje (http://www.surfbirds.com/gallery/display.php?gallery=gallery9) of zie ik iets over het hoofd?

Nee, het is geen Porseleinhoen  ;) ... maar idd fraaie juv. Baird's!

Dat kun je wel zeggen ja..... gaaf!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 28, 2012, 22:36:01 PM
Citaat van: jelmerpoelstra op augustus 28, 2012, 22:32:46 PM
Citaat van: frankmeer op augustus 28, 2012, 22:12:21 PM
Gekke strandloper met lange hpp => http://waarneming.nl/waarneming/view/70840080 (http://waarneming.nl/waarneming/view/70840080)

Zo eentje (http://www.surfbirds.com/gallery/display.php?gallery=gallery9) of zie ik iets over het hoofd?

Nee, het is geen Porseleinhoen  ;) ... maar idd fraaie juv. Baird's!

Hij zit op het strand en niet in de zeereep.
Bij het Meijendelse Slag dus.

Een kleine twee kilometer lopen vanaf de Boerderij. (als de parkeerplaats niet vol is want anders is het wat verder.)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op augustus 28, 2012, 22:38:54 PM
Scherp, Frank!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andrestr op augustus 28, 2012, 23:24:00 PM
Nu ik deze Bairds zie nog even een waarneming van mezelf terug gezocht waar ik nooit een reactie op heb gehad (waarschijnlijk vanwege de mindere kwaliteit dan deze).
Maar deze viel me toen ook op vanwege het langgerekte uiterlijk en de lange hpp.
Vogel onbekend - Aves indet. gezien op 2012-08-03 Texel - Polder het Noorden - Utopia
Foto's:
(http://waarneming.nl/fotonew/1/3745631.jpg)
Valt er iets van te maken?
Normaal gesproken had ik deze post onder determinatie gezet maar vond het nu wel toepasselijk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Corstiaan Beeke op augustus 29, 2012, 00:30:13 AM
Ik heb het nog nergens zien staan, en het maakt misschien ook weinig uit, maar de waarneming van de Bairds was van maandag 27 aug.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gerard Troost op augustus 29, 2012, 08:55:52 AM
Citaat van: Corstiaan Beeke op augustus 29, 2012, 00:30:13 AM
en het maakt misschien ook weinig uit
Klopt maakt weinig uit, want hij zit er nog! http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=47029&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op augustus 29, 2012, 10:26:21 AM
Citaat van: andrestr op augustus 28, 2012, 23:24:00 PM
Nu ik deze Bairds zie nog even een waarneming van mezelf terug gezocht waar ik nooit een reactie op heb gehad (waarschijnlijk vanwege de mindere kwaliteit dan deze).
Maar deze viel me toen ook op vanwege het langgerekte uiterlijk en de lange hpp.
Vogel onbekend - Aves indet. gezien op 2012-08-03 Texel - Polder het Noorden - Utopia
Foto's:
(http://waarneming.nl/fotonew/1/3745631.jpg)
Valt er iets van te maken?
Normaal gesproken had ik deze post onder determinatie gezet maar vond het nu wel toepasselijk.

Dan vraag ik me gelijk af, Waarom niet even eerder op het forum gooien als je ergens niet zeker van bent? Beter 100x teveel.... ;)
Overigens is op de foto de HPP niet te beoordelen, omdat ik niet zie waar de tertials ophouden. Misschien dat oplichten nog iets helpt? Overigens denk ik dat het gewoon een kleine is. Ik had namelijk het idee (zonder literatuur nu) Dat bairds een stuk forser is dan kleine en hier lijken ze toch even groot.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankw op augustus 29, 2012, 10:53:18 AM
19! Duinpiepers: http://waarneming.nl/waarneming/view/70859169 (http://waarneming.nl/waarneming/view/70859169)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 29, 2012, 13:58:33 PM
Er zit meer dan 3 kilometer spreiding in de waarnemingen van die Bairds.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op augustus 29, 2012, 14:11:03 PM
als ik zie op dba  'op 5 meter te benaderen' is het niet zo gek dat die opschuift
http://waarneming.nl/monitoring.php?id_gebied=6452&id_soort=1528&u%5B%5D=1&j%5B%5D=2012&a%5B%5D=0&orignal_precision=0&markers=0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op augustus 29, 2012, 14:15:13 PM
Hij zat rond 11.00 uur op het strand en daar is hij vandaag dus niet de enige. Verstoring door voorbijgangers is onontkoombaar. Jammer maar helaas.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 29, 2012, 14:23:20 PM
Citaat van: hiskodevries op augustus 29, 2012, 14:11:03 PM
als ik zie op dba  'op 5 meter te benaderen' is het niet zo gek dat die opschuift
http://waarneming.nl/monitoring.php?id_gebied=6452&id_soort=1528&u%5B%5D=1&j%5B%5D=2012&a%5B%5D=0&orignal_precision=0&markers=0 (http://waarneming.nl/monitoring.php?id_gebied=6452&id_soort=1528&u%5B%5D=1&j%5B%5D=2012&a%5B%5D=0&orignal_precision=0&markers=0)

Off-topic: hoe krijg jij die werkende link voor elkaar? Als ik het probeer struikelt hij over de eerste blokhaak. Hij komt dan wel aan maar met een onvolledige link.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Sjaak Schilperoort op augustus 29, 2012, 15:38:07 PM
Citaat van: hiskodevries op augustus 29, 2012, 14:11:03 PM
als ik zie op dba  'op 5 meter te benaderen' is het niet zo gek dat die opschuift
Onzin. De vogel kwam al foeragerend zelf dichterbij, inderdaad tot op zo'n 5 meter. Opjagen gebeurde in de 2 uur dat ik er was enkel door niets (ont)ziende wandelaars en mountainbikers die soms zelfs na een dringend verzoek hun koers niet wilden verleggen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op augustus 29, 2012, 16:16:58 PM
Benaderbaar lijkt mij een aktie van de waarnemer. En de zin afmakend "op 4,9 meter vloog die op"
Ik was er niet bij en Lees alleen maar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 29, 2012, 16:30:28 PM
Citaat van: hiskodevries op augustus 29, 2012, 16:16:58 PM
Benaderbaar lijkt mij een aktie van de waarnemer. En de zin afmakend "op 4,9 meter vloog die op"
Ik was er niet bij en Lees alleen maar.

Kijk eens hoe verstoord hij opkijkt als de telefoon gaat  :)
http://www.youtube.com/watch?gl=NL&feature=youtu.be&hl=nl&v=7tO3thnRy4U (http://www.youtube.com/watch?gl=NL&feature=youtu.be&hl=nl&v=7tO3thnRy4U)

Maar je hebt natuurlijk gelijk dat tenzij een vogel niet zelf dichterbij komt benaderbaarheid alleen kan blijken uit het benaderen door de waarnemer.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op augustus 29, 2012, 16:32:22 PM
Citaat van: hiskodevries op augustus 29, 2012, 16:16:58 PM
Benaderbaar lijkt mij een aktie van de waarnemer. En de zin afmakend "op 4,9 meter vloog die op"
Ik was er niet bij en Lees alleen maar.

En zo komen de ouwehoerenverhalen de wereld in. Op de RBA is te lezen: "Laurens Steijn om 29-08 13:00: Fenomenaal te zien en te fotograferen tot op 5m" Zet je gekleurde bril af, Hisko, en lees eens goed.

De vogel van de Volharding, Texel in 2003 deed overigens hetzelfde. Toen waren de vogelaars ook tot op 5 meter benaderbaar: http://waarneming.nl/waarneming/view/41526006 (http://waarneming.nl/waarneming/view/41526006)



Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op augustus 29, 2012, 16:33:12 PM
Citaat van: hiskodevries op augustus 29, 2012, 16:16:58 PM
als ik zie op dba  'op 5 meter te benaderen' is het niet zo gek dat die opschuift
... Benaderbaar lijkt mij een aktie van de waarnemer. En de zin afmakend "op 4,9 meter vloog die op"
Ik was er niet bij en Lees alleen maar.

En zo komen de ouwehoerenverhalen de wereld in. Op de RBA is te lezen: "Laurens Steijn om 29-08 13:00: Fenomenaal te zien en te fotograferen tot op 5m" Zet je gekleurde bril af, Hisko, en lees eens goed.

De vogel van de Volharding, Texel in 2003 deed overigens hetzelfde. Toen waren de vogelaars ook tot op 5 meter benaderbaar: http://waarneming.nl/waarneming/view/41526006 (http://waarneming.nl/waarneming/view/41526006)



Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op augustus 29, 2012, 16:34:32 PM
prima, des te beter.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op augustus 29, 2012, 16:36:40 PM
Citaat van: hiskodevries op augustus 29, 2012, 16:34:32 PM
prima, des te beter.

:duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op augustus 29, 2012, 16:38:34 PM
Oh ja, Hisko; een van de profeten van de anti-twitch brigade. ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op augustus 29, 2012, 16:42:48 PM
nee hoor, ik twitch soms ook (op gepaste afstand van wpl en object)
zelfs nog op dienstreis naar die kortbekzeekoet geweest en de 'gekte' van dichtbij kunnen aanschouwen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op augustus 29, 2012, 16:49:52 PM
 ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op augustus 29, 2012, 16:51:52 PM
Citaat van: hiskodevries op augustus 29, 2012, 16:42:48 PM
nee hoor, ik twitch soms ook (op gepaste afstand van wpl en object)
zelfs nog op dienstreis naar die kortbekzeekoet geweest en de 'gekte' van dichtbij kunnen aanschouwen

En Hisko, heb je jezelf nog laten meeslepen 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op augustus 29, 2012, 16:52:46 PM
Blijkbaar heeft men nu door hoe makkelijk deze soort te herkennen is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 29, 2012, 17:08:20 PM
Citaat van: Certhia op augustus 29, 2012, 16:52:46 PM
Blijkbaar heeft men nu door hoe makkelijk deze soort te herkennen is.

Ik heb eens wat rond zitten luisteren en ik denk dat het met een beetje ervaring zelfs op geluid te doen moet zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op augustus 29, 2012, 21:59:16 PM
Jongens, zorgen jullie er wel voor dat een hond er niet mee aan de haak gaat slaan zoals de Zwarte Zeekoet  :rolleyes:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 29, 2012, 22:13:51 PM
Citaat van: Yeronimo op augustus 29, 2012, 21:59:16 PM
Jongens, zorgen jullie er wel voor dat een hond er niet mee aan de haak gaat slaan zoals de Zwarte Zeekoet  ::)

Er zullen daar minstens evenveel vossen komen als honden, en dan nog 's nachts ook.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 30, 2012, 12:30:43 PM
Citaat van: Edwin Russer op augustus 29, 2012, 16:51:52 PM
Citaat van: hiskodevries op augustus 29, 2012, 16:42:48 PM
nee hoor, ik twitch soms ook (op gepaste afstand van wpl en object)
zelfs nog op dienstreis naar die kortbekzeekoet geweest en de 'gekte' van dichtbij kunnen aanschouwen

En Hisko, heb je jezelf nog laten meeslepen 8)

Zie http://waarneming.nl/waarneming/view/70883613
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op augustus 30, 2012, 19:46:33 PM
Gewoon witgat toch?


http://waarneming.nl/waarneming/view/70886073 (http://waarneming.nl/waarneming/view/70886073)
HPP veel te kort. Wenkbrauwstreep voor het oog, vrij grijs en bulky




edit: overigens goed een voor de waarnemer spannende vogel gemeld wordt inclusief foto's!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Maarten Hotting op augustus 30, 2012, 19:50:41 PM
Citaat van: rnbflavour op augustus 30, 2012, 19:46:33 PM
Gewoon witgat toch?


http://waarneming.nl/waarneming/view/70886073 (http://waarneming.nl/waarneming/view/70886073)
HPP veel te kort. Wenkbrauwstreep voor het oog, vrij grijs en bulky
Lijkt me ook, ik zie niets afwijkends voor een Witgat!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op augustus 30, 2012, 20:23:38 PM
Ik kon een glimlach niet onderdrukken bij het lezen van de info:  Komt alleen op de oever wanneer weggejaagd (...)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: josvandenberg op augustus 31, 2012, 07:47:52 AM
Citaat van: Jaap Denee op augustus 29, 2012, 16:32:22 PM
Citaat van: hiskodevries op augustus 29, 2012, 16:16:58 PM
Benaderbaar lijkt mij een aktie van de waarnemer. En de zin afmakend "op 4,9 meter vloog die op"
Ik was er niet bij en Lees alleen maar.

En zo komen de ouwehoerenverhalen de wereld in. Op de RBA is te lezen: "Laurens Steijn om 29-08 13:00: Fenomenaal te zien en te fotograferen tot op 5m" Zet je gekleurde bril af, Hisko, en lees eens goed.

De vogel van de Volharding, Texel in 2003 deed overigens hetzelfde. Toen waren de vogelaars ook tot op 5 meter benaderbaar: http://waarneming.nl/waarneming/view/41526006 (http://waarneming.nl/waarneming/view/41526006)
je moet niet alles geloven wat ze schrijven, Jaap  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 31, 2012, 09:33:11 AM
Citaat van: josvandenberg op augustus 31, 2012, 07:47:52 AM
Citaat van: Jaap Denee op augustus 29, 2012, 16:32:22 PM
Citaat van: hiskodevries op augustus 29, 2012, 16:16:58 PM
Benaderbaar lijkt mij een aktie van de waarnemer. En de zin afmakend "op 4,9 meter vloog die op"
Ik was er niet bij en Lees alleen maar.

En zo komen de ouwehoerenverhalen de wereld in. Op de RBA is te lezen: "Laurens Steijn om 29-08 13:00: Fenomenaal te zien en te fotograferen tot op 5m" Zet je gekleurde bril af, Hisko, en lees eens goed.

De vogel van de Volharding, Texel in 2003 deed overigens hetzelfde. Toen waren de vogelaars ook tot op 5 meter benaderbaar: http://waarneming.nl/waarneming/view/41526006 (http://waarneming.nl/waarneming/view/41526006)
je moet niet alles geloven wat ze schrijven, Jaap  ;D

Dat is een prachtige boemerang.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op augustus 31, 2012, 13:46:54 PM
Bonte stern afgesplitst naar eigen topic.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op augustus 31, 2012, 14:31:18 PM
Citaat van: HPM op augustus 31, 2012, 09:33:11 AM
Citaat van: josvandenberg op augustus 31, 2012, 07:47:52 AM
Citaat van: Jaap Denee op augustus 29, 2012, 16:32:22 PM
Citaat van: hiskodevries op augustus 29, 2012, 16:16:58 PM
Benaderbaar lijkt mij een aktie van de waarnemer. En de zin afmakend "op 4,9 meter vloog die op"
Ik was er niet bij en Lees alleen maar.

En zo komen de ouwehoerenverhalen de wereld in. Op de RBA is te lezen: "Laurens Steijn om 29-08 13:00: Fenomenaal te zien en te fotograferen tot op 5m" Zet je gekleurde bril af, Hisko, en lees eens goed.

De vogel van de Volharding, Texel in 2003 deed overigens hetzelfde. Toen waren de vogelaars ook tot op 5 meter benaderbaar: http://waarneming.nl/waarneming/view/41526006 (http://waarneming.nl/waarneming/view/41526006)
je moet niet alles geloven wat ze schrijven, Jaap  ;D

Dat is een prachtige boemerang.

Boemerangs zijn heel goed op te vangen, Herman, totdat er iemand voor gaat staan. Dus pas daar mee op.

Volgens mij maakt Jos een grapje naar aanleiding van de tekst achter mijn link... mijn eigen tekst.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op augustus 31, 2012, 15:51:14 PM
pffff een langsvliegende Blonde Ruiter bij Westkapelle! http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=3 (http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=3)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 31, 2012, 16:11:39 PM
Citaat van: Jaap Denee op augustus 31, 2012, 14:31:18 PM
Citaat van: HPM op augustus 31, 2012, 09:33:11 AM
Citaat van: josvandenberg op augustus 31, 2012, 07:47:52 AM
Citaat van: Jaap Denee op augustus 29, 2012, 16:32:22 PM
Citaat van: hiskodevries op augustus 29, 2012, 16:16:58 PM
Benaderbaar lijkt mij een aktie van de waarnemer. En de zin afmakend "op 4,9 meter vloog die op"
Ik was er niet bij en Lees alleen maar.

En zo komen de ouwehoerenverhalen de wereld in. Op de RBA is te lezen: "Laurens Steijn om 29-08 13:00: Fenomenaal te zien en te fotograferen tot op 5m" Zet je gekleurde bril af, Hisko, en lees eens goed.

De vogel van de Volharding, Texel in 2003 deed overigens hetzelfde. Toen waren de vogelaars ook tot op 5 meter benaderbaar: http://waarneming.nl/waarneming/view/41526006 (http://waarneming.nl/waarneming/view/41526006)
je moet niet alles geloven wat ze schrijven, Jaap  ;D

Dat is een prachtige boemerang.

Boemerangs zijn heel goed op te vangen, Herman, totdat er iemand voor gaat staan. Dus pas daar mee op.

Volgens mij maakt Jos een grapje naar aanleiding van de tekst achter mijn link... mijn eigen tekst.

Dat was nou precies de reden dat ik het een prachtige boemerang noemde, Jaap


Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op augustus 31, 2012, 18:17:30 PM
Citaat van: HPM op augustus 31, 2012, 16:11:39 PM
Citaat van: Jaap Denee op augustus 31, 2012, 14:31:18 PM
Citaat van: HPM op augustus 31, 2012, 09:33:11 AM
Citaat van: josvandenberg op augustus 31, 2012, 07:47:52 AM
Citaat van: Jaap Denee op augustus 29, 2012, 16:32:22 PM
Citaat van: hiskodevries op augustus 29, 2012, 16:16:58 PM
Benaderbaar lijkt mij een aktie van de waarnemer. En de zin afmakend "op 4,9 meter vloog die op"
Ik was er niet bij en Lees alleen maar.

En zo komen de ouwehoerenverhalen de wereld in. Op de RBA is te lezen: "Laurens Steijn om 29-08 13:00: Fenomenaal te zien en te fotograferen tot op 5m" Zet je gekleurde bril af, Hisko, en lees eens goed.

De vogel van de Volharding, Texel in 2003 deed overigens hetzelfde. Toen waren de vogelaars ook tot op 5 meter benaderbaar: http://waarneming.nl/waarneming/view/41526006 (http://waarneming.nl/waarneming/view/41526006)
je moet niet alles geloven wat ze schrijven, Jaap  ;D

Dat is een prachtige boemerang.

Boemerangs zijn heel goed op te vangen, Herman, totdat er iemand voor gaat staan. Dus pas daar mee op.

Volgens mij maakt Jos een grapje naar aanleiding van de tekst achter mijn link... mijn eigen tekst.

Dat was nou precies de reden dat ik het een prachtige boemerang noemde, Jaap

Ik zie niet in waarom, maar leef je vooral uit.  :-*
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op augustus 31, 2012, 18:25:10 PM
Praat maar ......
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op augustus 31, 2012, 19:07:39 PM
Adulte min of meer ter plaatse Vorkstaartmeeuwen worden ook niet meer doorgepiept tegenwoordig....  O0

http://waarneming.nl/soort/view/1387?from=2012-08-31&to=2012-08-31
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op augustus 31, 2012, 21:03:16 PM
Citaat van: Have op augustus 31, 2012, 20:47:28 PM
Bonapartes strandloper
Westkapelle 12.50 u vandaag richting Noord.

http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=3&site=0&land=1&taal=1&datum=20120831&sa=1 (http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=3&site=0&land=1&taal=1&datum=20120831&sa=1)

Groet,
Helena


Ben benieuwd naar de foto  :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op augustus 31, 2012, 22:03:27 PM
En.... dat was augustus. Het idee kwam op 12 augustus pas aanwaaien dus niet compleet.

(http://i48.tinypic.com/8vtfnt.gif)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: milvusmilvus op september 05, 2012, 20:28:37 PM
Mogelijke Terekruiter in Oudega - Plasdras:

http://waarneming.nl/waarneming/view/71003250
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op september 05, 2012, 20:41:44 PM
Met een wel heel bijzondere beschrijving.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: H.Valkema op september 05, 2012, 20:46:21 PM
heel bijzonder...   :rolleye: waarom?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: milvusmilvus op september 05, 2012, 20:46:48 PM
Citaat van: Martijn Bot op september 05, 2012, 20:41:44 PM
Met een wel heel bijzondere beschrijving.
Je doelt waarschijnlijk op "beest leek redelijk fors" en de pootkleur. Dat vond ik ook al vreemd, maar de waarnemer heeft Terekruiter vorig jaar op zelfde plek ook gezien, dus heeft ervaring met beest. Dus wellicht...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op september 05, 2012, 20:54:37 PM
Citaat van: milvusmilvus op september 05, 2012, 20:46:48 PM
Citaat van: Martijn Bot op september 05, 2012, 20:41:44 PM
Met een wel heel bijzondere beschrijving.
Je doelt waarschijnlijk op "beest leek redelijk fors" en de pootkleur. Dat vond ik ook al vreemd, maar de waarnemer heeft Terekruiter vorig jaar op zelfde plek ook gezien, dus heeft ervaring met beest. Dus wellicht...
Contrastrijk zwart-wit... Het kan best dat hij een Terekruiter heeft gezien, maar met een dergelijke beschrijving komt de vogel "de eerste ronde" niet door.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: milvusmilvus op september 05, 2012, 20:55:32 PM
Citaat van: Martijn Bot op september 05, 2012, 20:54:37 PM
Citaat van: milvusmilvus op september 05, 2012, 20:46:48 PM
Citaat van: Martijn Bot op september 05, 2012, 20:41:44 PM
Met een wel heel bijzondere beschrijving.
Je doelt waarschijnlijk op "beest leek redelijk fors" en de pootkleur. Dat vond ik ook al vreemd, maar de waarnemer heeft Terekruiter vorig jaar op zelfde plek ook gezien, dus heeft ervaring met beest. Dus wellicht...
Contrastrijk zwart-wit...

Kan natuurlijk te maken hebben met slecht licht (is daar rond deze tijd nogal wat tegenlicht).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op september 05, 2012, 21:00:27 PM
Het wordt er lastig als we van beschrijvingen van vogels eerst de vertekeningen door lichtomstandigheden af moeten schrapen. We zullen zien, wellicht krijgt deze vogel nog een staartje (om de beschrijving nog maar een beetje onduidelijker te maken).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: H.Valkema op september 05, 2012, 21:02:22 PM
beschrijving getypt terwijl een auto toeterend op mij stond te wachten. Dan gebruik je wel eens wat vaag taalgebruik. vogel virig jaar ook gezien maar dat is uiteraard niet meteen een zekerheid dat ik nu weer gelijk heb. ach in de trend van je ziet wat afwijkends en dat meld ik. ben geen topvogelaar die alles meteen afmaakt vanwege veel ervaring ;-).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op september 05, 2012, 21:04:20 PM
Citaat van: H.Valkema op september 05, 2012, 21:02:22 PM
beschrijving getypt terwijl een auto toeterend op mij stond te wachten. Dan gebruik je wel eens wat vaag taalgebruik. vogel virig jaar ook gezien maar dat is uiteraard niet meteen een zekerheid dat ik nu weer gelijk heb. ach in de trend van je ziet wat afwijkends en dat meld ik. ben geen topvogelaar die alles meteen afmaakt vanwege veel ervaring ;-).
Prima, hoor. En mocht het niets zijn: beter honderd keer te veel dan een keer te weinig. Je moet wel wat aan je auto laten doen, zo'n ongeduldig ding zou mij op de zenuwen werken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: m.dijksterhuis op september 06, 2012, 14:58:31 PM
Er wordt op trektellen een dwerguil gemeld bij baccum, lingen. Niet ver van nl grens. Volgens mij is de vogel naar zuid gevlogen als mijn duits nog een beetje klopt.

Gr marc
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 06, 2012, 16:52:43 PM
"südöstliche Richtung"

Ik zou het zuidoost noemen ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: m.dijksterhuis op september 06, 2012, 18:56:09 PM
Helaas dat is de verkeerde kant op... (of hopen dat het Duits van de vogel ook niet zo goed is..)
gr Marc
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjanH op september 06, 2012, 21:06:54 PM
6 Ortolanen op een en dezelfde locatie vandaag vind ik ook wel tamelijk bijzonder.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gideon Vreeman op september 07, 2012, 18:19:20 PM
Leuk, steppekiek op telpost Ketelbrug
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: henrike1977 op september 07, 2012, 19:07:09 PM
Citaat van: m.dijksterhuis op september 06, 2012, 14:58:31 PM
Er wordt op trektellen een dwerguil gemeld bij baccum, lingen. Niet ver van nl grens. Volgens mij is de vogel naar zuid gevlogen als mijn duits nog een beetje klopt.

Gr marc

Is deze vogel alweer gespot? Ik woon er namelijk redelijk in de buurt, Lengerich om precies te zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op september 07, 2012, 20:25:16 PM
Die dwerguil zou ik niet te serieus nemen. Bekijk de resultaten maar eens door. De waarnemer is befaamd en berucht onder trektellers in het oosten van Nederland.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: henrike1977 op september 07, 2012, 20:27:34 PM
Hmm jammer, anders was ik even gaan kijken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gideon Vreeman op september 08, 2012, 10:42:04 AM
melding van een notenkraker richtng zuid, Lemelerberg, zie DB.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op september 08, 2012, 11:58:39 AM
Citaat van: Gideon Vreeman op september 08, 2012, 10:42:04 AM
melding van een notenkraker richtng zuid, Lemelerberg, zie DB.

Link naar Notenkraker: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=47394&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=47394&page=1)
Hopelijk krijgen we ook dit jaar weer eens een paar twitchbare :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op september 08, 2012, 12:03:26 PM
Citaat van: Yeronimo op september 08, 2012, 11:58:39 AM
Citaat van: Gideon Vreeman op september 08, 2012, 10:42:04 AM
melding van een notenkraker richtng zuid, Lemelerberg, zie DB.

Link naar Notenkraker: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=47394&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=47394&page=1)
Hopelijk krijgen we ook dit jaar weer eens een paar twitchbare :)


Ben je al aan het zoeken?  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op september 08, 2012, 15:31:41 PM
Citaat van: rnbflavour op september 08, 2012, 12:03:26 PM
Citaat van: Yeronimo op september 08, 2012, 11:58:39 AM
Citaat van: Gideon Vreeman op september 08, 2012, 10:42:04 AM
melding van een notenkraker richtng zuid, Lemelerberg, zie DB.

Link naar Notenkraker: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=47394&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=47394&page=1)
Hopelijk krijgen we ook dit jaar weer eens een paar twitchbare :)


Ben je al aan het zoeken?  ;)

Ik heb even uit het raam gekeken, maar zit er nog geen in mijn achtertuin   ;D
DT1 toch?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op september 08, 2012, 17:47:03 PM
Castricum heeft noordse nachtegaal gevangen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Willem_Bosma op september 08, 2012, 18:39:37 PM
Nu ook al één overvliegend in de buurt van Wageningen; http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=47428
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op september 10, 2012, 12:45:38 PM
Deze is eigenlijk ook wel erg sterk zeg: Een Steppekiekendief (http://waarneming.nl/waarneming/view/71084403) tijdens spitsuur aan de drukste weg van Nijmegen, midden in het stadscentrum! (en min of meer over mijn huis gevlogen zonder dat ik het in de gaten had...  :P ).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: canoorlander op september 10, 2012, 13:02:57 PM
Wat is sterk? De locatie of het feit dat je het niet in de gaten had  :)   ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op september 10, 2012, 13:08:22 PM
Citaat van: canoorlander op september 10, 2012, 13:02:57 PM
Wat is sterk? De locatie of het feit dat je het niet in de gaten had  :)   ;)

Uiteraard de locatie en het tijdstip (mij ontgaan de meest simpele dingen soms  ;) ). Dit is pas de 6de Steppekiek voor Gelderland dit jaar en pas de 18de over-all. In de .nl-database heb ik nog geen waarneming in een stadscentrum gevonden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op september 10, 2012, 15:31:50 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op september 10, 2012, 13:08:22 PM
Citaat van: canoorlander op september 10, 2012, 13:02:57 PM
Wat is sterk? De locatie of het feit dat je het niet in de gaten had  :)   ;)

Uiteraard de locatie en het tijdstip (mij ontgaan de meest simpele dingen soms  ;) ). Dit is pas de 6de Steppekiek voor Gelderland dit jaar en pas de 18de over-all. In de .nl-database heb ik nog geen waarneming in een stadscentrum gevonden.

Nijmegen heeft gewoon iets met overvliegend grijs en zwarte wybertjes...
http://nijmegen.waarneming.nl/waarneming/view/47224205 (http://nijmegen.waarneming.nl/waarneming/view/47224205)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jos Welbedacht op september 10, 2012, 16:47:08 PM
Gisteren eveneens een Steppekiekendief bij Zutphen. Is het mogelijk dat dit de vogel van Drenthe is, die nu eindelijk naar het zuiden gaat? Hoewel die vogel niet een adult kan zijn, maar er misschien inmiddels wel sterk op lijkt?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op september 10, 2012, 17:16:18 PM
De vogel van Zutphen was ook geen adult, zie de foto's, maar kon weleens aardig in de buurt komen van wat je inmiddels zou verwachten van de vogel uit Drenthe.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 10, 2012, 17:30:37 PM
Dat is nog wel een mogelijkheid ja, zoveel 2ekj steppekieken zullen er denkelijk niet in Nederland rondvliegen op het moment (en beide vogels lijken geheel 'mantype' onderdelen, en geheel 'vrouwtype' bovendelen en kop te hebben.

Hier de laatste foto's van de overzomeraar, ca. 3 weken eerder: http://waarneming.nl/waarneming/view/70745548 (http://waarneming.nl/waarneming/view/70745548)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op september 10, 2012, 17:38:27 PM
Maar zie http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=2&fid=8101&page=zoek de reactie van Jelmer Poelstra.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 10, 2012, 17:43:27 PM
Aha, zoveel 2ekj mannen steppekiek vliegen er dus (in elk geval over Falsterbo) dit jaar wél. Dank Frank!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jos Welbedacht op september 10, 2012, 18:45:01 PM
Oke, dat maakt het inderdaad minder waarschijnlijk, hoewel er wel vrij duidelijk een rechte lijn is te trekken tussen Exloo, Zutphen en Nijmegen. Maar dit kan natuurlijk net zo goed toevallig zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op september 10, 2012, 23:02:12 PM
Vraag is natuurlijk ook, ook los hiervan interessant: is de vogel van Exloo weg?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op september 11, 2012, 11:51:43 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/71105080 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71105080) zwarte zeekoet Texel
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op september 11, 2012, 14:26:16 PM
Er wordt een Grijze Gors gemeld om Schier. Door 1 waarnemer gezien, nu uit beeld. Als iemand meer info heeft dan maak je daarmee meer mensen blij!!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nick op september 11, 2012, 14:32:04 PM
als top-of-holland-mensen nu even allemaal de half vier boot pakken, vinden ze hem ff terug, en kan de rest van nederland morgenochtend het gaan proberen!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op september 11, 2012, 14:55:38 PM
Tja werk...
Morgen ben ik vrij en ga ik de hele dag zoeken! Nog meer mensen die opnieuw gaan voor "de dappere 30" als in 2010? Was toen wel een geslaagd dagje ondanks de dip!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nick op september 11, 2012, 15:03:09 PM
Citaat van: rnbflavour op september 11, 2012, 14:55:38 PM
Tja werk...
Morgen ben ik vrij en ga ik de hele dag zoeken! Nog meer mensen die opnieuw gaan voor "de dappere 30" als in 2010? Was toen wel een geslaagd dagje ondanks de dip!


dat was slechts anderhalf jaar terug, 2011 dus
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op september 11, 2012, 15:09:32 PM
Voor de zekerheid heb ik voor half zeven vanavond een watertaxi gereserveerd vanuit Lauwersoog, er is plaats voor maximaal 12 personen waarvan er nu nog 10 vrij zijn. Bel me nu nog niet plat om te vragen of je mee kunt, doe dat als de vogel weer terug gevonden wordt. . .
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dupont op september 11, 2012, 15:15:03 PM
Zie piep: ik zou niet oversteken. Hans Pohlmann is omgedraaid na het inwinnen van informatie bij derden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Halff op september 11, 2012, 15:54:52 PM
Citaat van: rnbflavour op september 11, 2012, 14:55:38 PM
Tja werk...
Morgen ben ik vrij en ga ik de hele dag zoeken! Nog meer mensen die opnieuw gaan voor "de dappere 30" als in 2010? Was toen wel een geslaagd dagje ondanks de dip!

Ik was er die dag ook bij, vond er eerlijk gezegd niks geslaagds aan, een dag om snel te vergeten in mijn optiek.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op september 11, 2012, 16:03:18 PM
Hoezo? :p heerlijk weertje, groepje roodhalsganzen, strandleeuwerikken, zomerkleed strandplevieren en ijsgorzen. Niks mis mee!
Maar ik denk niet dat we de gors te snel moeten afschrijven! Als de gors zit in het gebied waarvan ik denk dat deze zit is daar toch een groot gedeelte goed van te overzien vanaf het fietspad! 30 dappere mannen verspreid over het fietspad met scopes geeft toch een behoorlijke kans!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gerben Mensink op september 11, 2012, 16:24:14 PM
Citaat van: dupont op september 11, 2012, 15:15:03 PM
Zie piep: ik zou niet oversteken. Hans Pohlmann is omgedraaid na het inwinnen van informatie bij derden.
Iets minder cryptisch  ???
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op september 11, 2012, 16:25:02 PM
30 dwazen geeft ongeveer een even grote kans
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Alex vd Giessen op september 11, 2012, 16:38:33 PM
Ik vind Folkert Jan zo ie zo al een "TOPPERTJE" en als hij hem terug vind, kan hij bij mij helemaal niet meer stuk..........
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op september 11, 2012, 16:42:49 PM
Wel een rare tijd voor een dwalende Grijze Gors, alle andere gevallen zijn uit het voorjaar en winter, maar goed alles kan. Ik hoop dat de waarnemer toch nog met wat meer info en beschrijving komt om zoekers extra te stimuleren...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op september 11, 2012, 18:23:46 PM
Was idd een prima dag, maar dat is eigenlijk elke dag op Schier natuurlijk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: mhoekstein op september 11, 2012, 23:39:37 PM
aziatische goudplevier van Wieringen lijkt me een gewone GP. Beetje vreemd gesleten / gekleurd dat wel. Pootlengte en lichaamsbouw zijn als GP. Grootte vlekjes op mantel als GP. Kopaanzicht van achter: bij aziaat / amerikaan neigen de witte banen naar elkaar toe, bij deze niet.
Mark
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op september 12, 2012, 09:12:50 AM
hmmm Mark, ik weet niet of ik het met je eens ben. Naast jou punten toch wel lange snavel, korte hpp, kleiner en veel zwart op middenborst. Zou graag de ondervleugels zien....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op september 12, 2012, 10:28:14 AM
Zelf moest ik direct aan deze vogel denken. Gelukkig duwde die wél z'n vleugels een keer goed omhoog:
http://waarneming.nl/waarneming/view/2814037?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/2814037?_popup=1)
Daar heeft toen zelfs nog iemand een piepje voor verstuurd...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Klaas Nanninga op september 12, 2012, 11:47:11 AM
Eindelijk een moment om de waarneming van de Grijze gors te verduidelijken.
Gisteren deed ik een dagexcursie voor White Tailed Tours met een echtpaar: ik was het verjaardagscadeau voor de man.
De dag begon met stevige buien, gevolgd door langdurige motregen. Om toch te kunnen vogelen besloten we naar de kijkhut aan de Westerplas te gaan. Toen het opklaarde konden we wat bosjes gaan doen, achterin de Westhoek, waar een stropad naar de wadkant loopt.
Na wat kleine zangertjes gehoord en gezien te hebben zag ik op ongeveer 15 m. in de top van een vlier een vogel zitten, die ik eerst, zonder kijker, uitmaakte voor Heggenmus: bruinige rug en grijzige kop. De vogel zat met de rug naar ons toe, kop iets gedraaid. Terwijl ik begon te vertellen dat de Heggenmus geen mus is; 'kijk maar eens naar de snavel' en mijn kijker op het beestje zette zag ik met een schok een grijze kop met een donkere zijkruinstreep een een zwarte oogstreep. Ik herkende het karakteristieke koppatroon van de Grijze gors onmiddellijk. Afgelopen voorjaar nog mooi Grijze Gorzen in Spanje gezien en al  vaker in Zwitserland en Frankrijk. Verbouwereerd en in de war checkte ik de snavel, die niet zo dun was als ik zojuist vertelde. Ook het steviger postuur (iets dat je al registreert voor je er bewust van wordt) paste daarbij.
De flank met vleugelstreepjes heb ik niet gezien vanwege de afgewende houding. Ik vond de kop wel minder contrastrijk dan ik gewend was, maar tot nu toe had ik alleen maar mannen- zomervogels gezien. Deze vogel was oud-loodgrijs. Na  ongeveer 10 seconden vloog de vogel weg.
'het is wel raar, maar ik heb het angstige gevoel dat ik zojuist een Grijze Gors zag wegvliegen' . Ik realiseerde me de zeldzaamheid; herinnerde met de vogels van Rottummeroog en Schier, maar wist niet of er nog vroegere gevallen waren geweest.
Ik liet de vogel aan het echtpaar zien, waarop de vrouw tot mijn stomme verbazing zei: maar die heb ik vorige week ook gezien!
Ze vertelde hoe ze  wel 1 minuut naar een  'prachtig vogeltje' had zitten kijken, zich verbazend over de mooie grijze kop met zwarte streepjes.
Thuis had ze allerlei vogels gecheckt in de Lars Jonsson tot ze bij de Grijze Gors uitkwam: 'dat was hem, absoluut zeker'.
Toen ze het verspreidingskaartje zag was haar reactie: 'heb ik dat weer: die komt hier helemaal niet voor.'
Voor haar dus een  opmerkelijk vervolg dat een week later opnieuw een soortgelijke waarneming gedaan wordt.
We hebben nog een half uur de bosjes in de westhoek van de Westerplas afgezocht, maar het begon opnieuw te motregenen en omdat ik excursieverplichting had moesten we ook verder.
Ik besloot Jacob Bosma te bellen, zodat hij via DB andere vogelaars kon waarschuwen om daar verder te zoeken.
Het is een zeer onoverzichtelijk gebied, zoals de meesten van jullie wel zullen weten, dus uren zoeken was op dat moment voor mij geen optie.
De vorige zoektocht op Schier naar de Grijze Gors leverde ook geen vervolg waarneming op.
Niet om jullie te ontmoedigen; ik hoop natuurlijk dat hij/zij teruggevonden wordt, en er foto's gemaakt kunnen worden.
Alvast succes. Ik ga de vogel indienen en wacht de beslissing van de wijze mannen wel af.

Klaas Nanninga


Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op september 12, 2012, 12:10:14 PM
Hoi Klaas! Is dat ook de plek waar je de vogel voor het laatst zag? Uit de piepjes zou blijken dat hij eerst richting dorp vloog en daarna toch weer gezien was aan de westkant van de westerplas.
Overigens net al gezocht op de door jou genoemde plek, maar alleen veel heggenmussen :p
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Gordijn op september 12, 2012, 12:34:15 PM
Citaat van: Klaas Nanninga op september 12, 2012, 11:47:11 AM
Ik liet de vogel aan het echtpaar zien, waarop de vrouw tot mijn stomme verbazing zei: maar die heb ik vorige week ook gezien!
Ze vertelde hoe ze  wel 1 minuut naar een  'prachtig vogeltje' had zitten kijken, zich verbazend over de mooie grijze kop met zwarte streepjes.
Thuis had ze allerlei vogels gecheckt in de Lars Jonsson tot ze bij de Grijze Gors uitkwam: 'dat was hem, absoluut zeker'.
Toen ze het verspreidingskaartje zag was haar reactie: 'heb ik dat weer: die komt hier helemaal niet voor.'
Voor haar dus een  opmerkelijk vervolg dat een week later opnieuw een soortgelijke waarneming gedaan wordt.
Die waarneming een week eerder was ook op dezelfde lokatie ??
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Klaas Nanninga op september 12, 2012, 12:42:45 PM
De vogel vloog vanaf de westhoek richting Westerplas, en verdween uit beeld achter de boompjes: ik heb niet kunnen volgen waar de vogel neerstreek.
De vrouw had de vogel een week eerder op een heel andere plek gezien: begin veerdam, op het gras en op een paaltje, dus een flink stuk oostelijker.
Dat zou betekenen dat hij nogal zwerflustig is/was of dat hij zich langzaam heeft verplaatst; kortom: ik kan er weinig zinnigs over zeggen.

Klaas
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op september 12, 2012, 13:23:59 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/71118797 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71118797) huh?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op september 12, 2012, 13:36:02 PM
Citaat van: JandJ op september 12, 2012, 13:23:59 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/71118797 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71118797) huh?

Hoezo, huh? De vogel is terug, en in eclipskleed.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op september 12, 2012, 13:44:36 PM
Citaat van: JandJ op september 12, 2012, 13:23:59 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/71118797 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71118797) huh?


Als dit onze Buffelkop in eclips is dan is het de vroegste melding ooit van dit exemplaar:
http://waarneming.nl/soort/view/2028?from=2011-09-12&to=2012-09-12&prov=0&maand=9&rows=20&os=0 (http://waarneming.nl/soort/view/2028?from=2011-09-12&to=2012-09-12&prov=0&maand=9&rows=20&os=0)


Dat deze jongen altijd in de winter aanwezig is en in de zomer "weg" is, is voor mij gevoelsmatig altijd een belangrijk pluspunt geweest voor dit geval. Ben dan benieuwd waar deze dan in de zomer uithangt.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 12, 2012, 14:07:20 PM
Citaat van: GertJ op september 12, 2012, 13:44:36 PM
Citaat van: JandJ op september 12, 2012, 13:23:59 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/71118797 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71118797) huh?


Als dit onze Buffelkop in eclips is dan is het de vroegste melding ooit van dit exemplaar:
http://waarneming.nl/soort/view/2028?from=2011-09-12&to=2012-09-12&prov=0&maand=9&rows=20&os=0 (http://waarneming.nl/soort/view/2028?from=2011-09-12&to=2012-09-12&prov=0&maand=9&rows=20&os=0)


Dat deze jongen altijd in de winter aanwezig is en in de zomer "weg" is, is voor mij gevoelsmatig altijd een belangrijk pluspunt geweest voor dit geval. Ben dan benieuwd waar deze dan in de zomer uithangt.

Er is een melding van 11 september maar er is niet te zien waar dat is.
http://waarneming.nl/soort/stats/2028?month=9 (http://waarneming.nl/soort/stats/2028?month=9)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Gaxiola op september 12, 2012, 14:24:57 PM
Dat is de escape van de Lepelaarsplassen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op september 12, 2012, 14:38:54 PM
Oke, maar als het dezelfde vogel is, vindt ik het frappant dat hij vorig jaar op 27-9 (twee weken later) gevonden werd (ik had hem de dag erna): volledig adult winterkleed. 0,0 eclips, dus is hij nu laat met rui en vorig jaar vroeg. Vandaar mijn 'huh?'

Natuurlijk neem ik heel graag van jullie aan dat het dezelfde is! ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op september 12, 2012, 14:43:28 PM
Het is overigens een trend dat de vogel eerder komt en later gaat. Opwarming aarde???
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op september 12, 2012, 16:15:35 PM
nieuwe waarneming van de aziaat
http://waarneming.nl/waarneming/view/71120516 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71120516)
ik vind de beschrijving zelf niet heel duidelijk eerlijk gezegt maar gezien de tekst 'de groep goudplevieren werd dikwijl verstoord door tractor die land omploegde'  zou je toch denken dat de ondervleugels ook wel zijn gezien?

Citaat van: Max Berlijn op september 12, 2012, 09:12:50 AM
hmmm Mark, ik weet niet of ik het met je eens ben. Naast jou punten toch wel lange snavel, korte hpp, kleiner en veel zwart op middenborst. Zou graag de ondervleugels zien....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op september 13, 2012, 00:22:22 AM
Nog even na aanleiding van de Schierse goudplevier http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=203909.msg1270043#msg1270043 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=203909.msg1270043#msg1270043)


Overigens alleen Erik Menkveld en metgezel tegengekomen op het eiland zoekend naar de grijze gors. Wel enigzins teleurstellend  ;)  Erik heeft de goudplevier ook gezien en mogelijk ook nog plaatjes.
Nog door zijn nieuwe swaro gekeken....Wat is dat ding belachelijk veel beter dan de vorige high-end scopes. Ik heb zelf een leica apo televid 82 (ook geen verkeerde), maar er ging een wereld voor me open.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Halff op september 13, 2012, 10:05:25 AM
Citaat van: rnbflavour op september 13, 2012, 00:22:22 AM
Nog even na aanleiding van de Schierse goudplevier http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=203909.msg1270043#msg1270043


Overigens alleen Erik Ernens en metgezel tegengekomen op het eiland zoekend naar de grijze gors. Wel enigzins teleurstellend  ;)  Erik heeft de goudplevier ook gezien en mogelijk ook nog plaatjes.
Nog door zijn nieuwe swaro gekeken....Wat is dat ding belachelijk veel beter dan de vorige high-end scopes. Ik heb zelf een leica apo televid 82 (ook geen verkeerde), maar er ging een wereld voor me open.

Opvallend beest idd maar zie er eerlijk gezegd niks vreemds aan. Zo zie je ze wel vaker in het najaar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op september 13, 2012, 10:38:13 AM
Citaat van: Rob Halff op september 13, 2012, 10:05:25 AM
Citaat van: rnbflavour op september 13, 2012, 00:22:22 AM
Nog even na aanleiding van de Schierse goudplevier http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=203909.msg1270043#msg1270043 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=203909.msg1270043#msg1270043)


Overigens alleen Erik Ernens en metgezel tegengekomen op het eiland zoekend naar de grijze gors. Wel enigzins teleurstellend  ;)  Erik heeft de goudplevier ook gezien en mogelijk ook nog plaatjes.
Nog door zijn nieuwe swaro gekeken....Wat is dat ding belachelijk veel beter dan de vorige high-end scopes. Ik heb zelf een leica apo televid 82 (ook geen verkeerde), maar er ging een wereld voor me open.

Opvallend beest idd maar zie er eerlijk gezegd niks vreemds aan. Zo zie je ze wel vaker in het najaar.

Zo'n antwoord had ik wel verwacht alleen heb ik niks aan....Wat is dan het verschil met de andere getoonde foto in dat topic? Ik zie het niet en zou er toch graag iets van leren.
Helaas staan er maar 10 foto's als eerste kalanderjaar in waarneming.nl en maar 8 als juveniel. Bijna allemaal dezelfde vogel. Dat schiet dus niet op. Ik heb in ieder geval nog nooit zo'n koudgrijze juveniel gezien en in de TOH is goudplevier nou niet bepaald schaars. Voordat het afgelopen winter begon te vriezen liepen er op meerdere plekken duizenden goudplevieren (en dus ook veel eerste winters) rond. Niet 1 die zo de alarmbellen deed rinkelen. Als je ze zo wel vaker ziet, heeft dan iemand foto's?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op september 13, 2012, 11:16:39 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/71126346 Dit is toch ook wel de moeite waard...!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: m.dijksterhuis op september 13, 2012, 12:41:12 PM
Zou de tweede adulte man voor NL zijn als ik het goed begrijp. Vogel van 1960 bij Apeldoorn de eerste.

gr, Marc
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op september 13, 2012, 13:08:29 PM
Citaat van: m.dijksterhuis op september 13, 2012, 12:41:12 PM
Zou de tweede adulte man voor NL zijn als ik het goed begrijp. Vogel van 1960 bij Apeldoorn de eerste.

gr, Marc
En de diverse voorjaarsgevallen uit Nederland dan?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oscar Balm op september 13, 2012, 13:15:40 PM
Citaat van: m.dijksterhuis op september 13, 2012, 12:41:12 PM
Zou de tweede adulte man voor NL zijn als ik het goed begrijp. Vogel van 1960 bij Apeldoorn de eerste.

gr, Marc

En deze adulte man uit 2010:
http://waarneming.nl/waarneming/view/49856184
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dupont op september 13, 2012, 13:34:53 PM
Citaat van: rnbflavour op september 13, 2012, 00:22:22 AM
Nog even na aanleiding van de Schierse goudplevier http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=203909.msg1270043#msg1270043 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=203909.msg1270043#msg1270043)


Overigens alleen Erik Ernens en metgezel tegengekomen op het eiland zoekend naar de grijze gors. Wel enigzins teleurstellend  ;)  Erik heeft de goudplevier ook gezien en mogelijk ook nog plaatjes.
Nog door zijn nieuwe swaro gekeken....Wat is dat ding belachelijk veel beter dan de vorige high-end scopes. Ik heb zelf een leica apo televid 82 (ook geen verkeerde), maar er ging een wereld voor me open.


Erik Ernens was niet op Schier gisteren. Dat was Erik Menkveld. Ken je medevogelaars Folkert-Jan!  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op september 13, 2012, 13:54:44 PM
Bosgors (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=47555&page=1) gezien door Nils op Vlieland - 2e kroonspolder.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 13, 2012, 14:02:07 PM
En da's als de gegevens op wrn.nl volledig zijn 8 dagen eerder dan de vroegste ooit!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RasManen op september 13, 2012, 14:07:12 PM
Ah, DT is los :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Gaxiola op september 13, 2012, 14:26:36 PM
Citaat van: Vincent Hart op september 13, 2012, 14:02:07 PM
En da's als de gegevens op wrn.nl volledig zijn 8 dagen eerder dan de vroegste ooit!


Bij de aanvaarde gevallen staat een geval van 12 sep 82. ( Westerschouwen).  8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 13, 2012, 14:28:55 PM
Excusez-moi, het vroegste najaarsgeval ooit  :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Gaxiola op september 13, 2012, 14:30:23 PM
Dus in jouw ogen begint het najaar op 13 september (ipv 12)?  8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 13, 2012, 14:35:47 PM
Nee, ik kan blijkbaar zelfs niet een beetje lezen ...

Wist niet zeker of aanvaarde gevallen in de wnr.nl-database waar geen waarnemingen aan gekoppeld zijn, ook meegenomen worden in de statistieken. Dat is dus niet zo. Dank voor de aanvulling (verbetering...), Ben!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 13, 2012, 14:36:50 PM
Foto van de sperwergrasmus van Westkapelle: http://waarneming.nl/waarneming/view/71136229
Lijkt me toch een eerstejaarsvogel (ondanks de flink lichte iris).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op september 13, 2012, 15:06:50 PM
Citaat van: dupont op september 13, 2012, 13:34:53 PM
Citaat van: rnbflavour op september 13, 2012, 00:22:22 AM
Nog even na aanleiding van de Schierse goudplevier http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=203909.msg1270043#msg1270043 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=203909.msg1270043#msg1270043)


Overigens alleen Erik Ernens en metgezel tegengekomen op het eiland zoekend naar de grijze gors. Wel enigzins teleurstellend  ;)  Erik heeft de goudplevier ook gezien en mogelijk ook nog plaatjes.
Nog door zijn nieuwe swaro gekeken....Wat is dat ding belachelijk veel beter dan de vorige high-end scopes. Ik heb zelf een leica apo televid 82 (ook geen verkeerde), maar er ging een wereld voor me open.


Erik Ernens was niet op Schier gisteren. Dat was Erik Menkveld. Ken je medevogelaars Folkert-Jan!  ;)


Crap, zal het aanpassen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: m.dijksterhuis op september 13, 2012, 15:08:12 PM
Citaat van: Justin Jansen op september 13, 2012, 13:08:29 PM
Citaat van: m.dijksterhuis op september 13, 2012, 12:41:12 PM
Zou de tweede adulte man voor NL zijn als ik het goed begrijp. Vogel van 1960 bij Apeldoorn de eerste.

gr, Marc
En de diverse voorjaarsgevallen uit Nederland dan?

Waar kan ik deze waarnemingen vinden? Op waarneming.nl zijn in het voorjaar geen adulte vogels ingevoerd. Ook in de avifauna van NL staan ze niet. Op trektellen.nl kan ik er iig geen foto's van vinden.

Waarneming Noordwijk van 2010 vind ik niet 100% duidelijk, door waarnemer 2 keer ingevoerd op die dag (of 2 vogels?) en er zat toen kennelijk ook een juveniele vogel. 1e zomer man heeft ook bandering en gele iris. Zelfs 1kj kan al vrij gele iris hebben: http://www.trektellen.nl/foto.asp?id=18109&p=1&sorteren=1&taal=1&oth=False&telpostland=1&soort=346 (http://www.trektellen.nl/foto.asp?id=18109&p=1&sorteren=1&taal=1&oth=False&telpostland=1&soort=346). Hangt er natuurlijk vanaf onder welk licht je de vogel ziet.

De vogel van vandaag lijkt mij ook geen adult: geen heldergele iris (springt er echt uit), handpentoppen erg licht/wit, geen zichtbare bandering en lichte vogel. Maar ik wacht de betere foto's nog even af.

gr, Marc
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op september 13, 2012, 17:36:49 PM
Citaat van: dupont op september 13, 2012, 13:34:53 PM
Citaat van: rnbflavour op september 13, 2012, 00:22:22 AM
Nog even na aanleiding van de Schierse goudplevier http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=203909.msg1270043#msg1270043 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=203909.msg1270043#msg1270043)


Overigens alleen Erik Ernens en metgezel tegengekomen op het eiland zoekend naar de grijze gors. Wel enigzins teleurstellend  ;)  Erik heeft de goudplevier ook gezien en mogelijk ook nog plaatjes.
Nog door zijn nieuwe swaro gekeken....Wat is dat ding belachelijk veel beter dan de vorige high-end scopes. Ik heb zelf een leica apo televid 82 (ook geen verkeerde), maar er ging een wereld voor me open.

Erik Ernens was niet op Schier gisteren. Dat was Erik Menkveld. Ken je medevogelaars Folkert-Jan!  ;)

Het is niet Erik maar Eric Menkveld...  8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op september 13, 2012, 17:59:13 PM
Citaat van: Rikstar op september 12, 2012, 16:15:35 PM
nieuwe waarneming van de aziaat
http://waarneming.nl/waarneming/view/71120516 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71120516)
ik vind de beschrijving zelf niet heel duidelijk eerlijk gezegt maar gezien de tekst 'de groep goudplevieren werd dikwijl verstoord door tractor die land omploegde'  zou je toch denken dat de ondervleugels ook wel zijn gezien?

Citaat van: Max Berlijn op september 12, 2012, 09:12:50 AM
hmmm Mark, ik weet niet of ik het met je eens ben. Naast jou punten toch wel lange snavel, korte hpp, kleiner en veel zwart op middenborst. Zou graag de ondervleugels zien....

De waarneming van vandaag draagt wat dat betreft ook niets bij....

http://waarneming.nl/waarneming/view/71139266 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71139266)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op september 13, 2012, 18:56:36 PM
Citaat van: m.dijksterhuis op september 13, 2012, 15:08:12 PM
Citaat van: Justin Jansen op september 13, 2012, 13:08:29 PM
Citaat van: m.dijksterhuis op september 13, 2012, 12:41:12 PM
Zou de tweede adulte man voor NL zijn als ik het goed begrijp. Vogel van 1960 bij Apeldoorn de eerste.

gr, Marc
En de diverse voorjaarsgevallen uit Nederland dan?

Waar kan ik deze waarnemingen vinden? Op waarneming.nl zijn in het voorjaar geen adulte vogels ingevoerd. Ook in de avifauna van NL staan ze niet. Op trektellen.nl kan ik er iig geen foto's van vinden.

Waarneming Noordwijk van 2010 vind ik niet 100% duidelijk, door waarnemer 2 keer ingevoerd op die dag (of 2 vogels?) en er zat toen kennelijk ook een juveniele vogel. 1e zomer man heeft ook bandering en gele iris. Zelfs 1kj kan al vrij gele iris hebben: http://www.trektellen.nl/foto.asp?id=18109&p=1&sorteren=1&taal=1&oth=False&telpostland=1&soort=346 (http://www.trektellen.nl/foto.asp?id=18109&p=1&sorteren=1&taal=1&oth=False&telpostland=1&soort=346). Hangt er natuurlijk vanaf onder welk licht je de vogel ziet.

De vogel van vandaag lijkt mij ook geen adult: geen heldergele iris (springt er echt uit), handpentoppen erg licht/wit, geen zichtbare bandering en lichte vogel. Maar ik wacht de betere foto's nog even af.

gr, Marc

Zie 'Bare Parts' (Barred Warbler) in 'Sylvia Warblers': "Iris coloration extremely variable in relation to age and sex..." hoewel extremen wel te duiden zijn. Bedenk ook dat adulte mannen in de herfst nog steeds flink gebandeerd ('gesperwerd') zijn op de onderzijde (ook keel en borst).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op september 13, 2012, 20:50:01 PM
Citaat van: m.dijksterhuis op september 13, 2012, 15:08:12 PM
Citaat van: Justin Jansen op september 13, 2012, 13:08:29 PM
Citaat van: m.dijksterhuis op september 13, 2012, 12:41:12 PM
Zou de tweede adulte man voor NL zijn als ik het goed begrijp. Vogel van 1960 bij Apeldoorn de eerste.

gr, Marc
En de diverse voorjaarsgevallen uit Nederland dan?

Waar kan ik deze waarnemingen vinden? Op waarneming.nl zijn in het voorjaar geen adulte vogels ingevoerd. Ook in de avifauna van NL staan ze niet. Op trektellen.nl kan ik er iig geen foto's van vinden.

Waarneming Noordwijk van 2010 vind ik niet 100% duidelijk, door waarnemer 2 keer ingevoerd op die dag (of 2 vogels?) en er zat toen kennelijk ook een juveniele vogel. 1e zomer man heeft ook bandering en gele iris. Zelfs 1kj kan al vrij gele iris hebben: http://www.trektellen.nl/foto.asp?id=18109&p=1&sorteren=1&taal=1&oth=False&telpostland=1&soort=346 (http://www.trektellen.nl/foto.asp?id=18109&p=1&sorteren=1&taal=1&oth=False&telpostland=1&soort=346). Hangt er natuurlijk vanaf onder welk licht je de vogel ziet.

De vogel van vandaag lijkt mij ook geen adult: geen heldergele iris (springt er echt uit), handpentoppen erg licht/wit, geen zichtbare bandering en lichte vogel. Maar ik wacht de betere foto's nog even af.

gr, Marc
Wat ik ff snel kon vinden:
18 mei 1860 tweede kj man Haren (nu in Naturalis)
25 april 1967 Ameide (vrouw)
28 mei tot 13 juni 1969 Valkenburg
22 mei 1987 Cadzand (vangst)
22 mei 1988 Oostvoorne (vangst)
27 april 2009 Nederweert (foto in LImburgse Vogels 20: pagina 111)


En adulte man in najaar:
4-6 aug 1960 Apeldooorn adult mannetje gevangen

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Alex vd Giessen op september 14, 2012, 12:22:57 PM
Helemaal goed als je naar Roze Spreeuw gaat zoeken die op wrn.nl staat, maar om daar nou een RBA -tje met een heel verhaal aan te besteden met als uitslag ....niet gevonden????  Zo kan je wel blijven melden, met alles wat je niet kan vinden. Maar goed, we zijn inmiddels wel wat  gewend van FJ...!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Alex vd Giessen op september 14, 2012, 12:29:43 PM
Vroeger noemde we dat  Piep-Geil !!!  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Halff op september 14, 2012, 13:27:21 PM
Citaat van: Alex vd Giessen op september 14, 2012, 12:29:43 PM
Vroeger noemde we dat  Piep-Geil !!!  ;D

Vroeger?  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Henk de Waard op september 14, 2012, 14:31:58 PM
Hoewel het bericht voor mijzelf geen enkele relevantie had (ik woon wat uit de buurt), vond ik het eigenlijk wel een informatief bericht, met precies de dingen die je zou willen weten als je er event. naar toe zou willen (nl.: er is gezocht, groep spreeuwen nog aanwezig, situatie overzichtelijk, ook omgeving gecheckt, niets gevonden). Ik zie niet in wat er mis is met Folkert-Jans 'piepje'; dat hij misschien ook weleens 'piept' als het wat minder nodig is (waar ik trouwens ook geen probleem mee heb), betekent toch nog niet dat iedere (halve) gelegenheid moet worden aangegrepen om hem dergelijk commentaar te geven?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: martinharskamp op september 14, 2012, 14:45:05 PM
Citaat van: Alex vd Giessen op september 14, 2012, 12:22:57 PM
Helemaal goed als je naar Roze Spreeuw gaat zoeken die op wrn.nl staat, maar om daar nou een RBA -tje met een heel verhaal aan te besteden met als uitslag ....niet gevonden? ???  Zo kan je wel blijven melden, met alles wat je niet kan vinden. Maar goed, we zijn inmiddels wel wat  gewend van FJ...!

Je hebt natuurlijk ook de mooie mogelijkheid om een alert op te slaan i.p.v. te verzenden, waardoor die alleen op de dba-site komt. Als de beheerders je alert toch belangrijk genoeg vinden kunnen die hem alsnog verzenden. Bij twijfel laat je dan de keuze aan de beheerders.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Alex vd Giessen op september 14, 2012, 14:57:22 PM
Helemaal mee eens Martin!!!

En Henk, ik blijf van mening dat onze vriend FJ af en toe best wel eens mag nadenken of het piepje wat hij wil sturen echt wel relevant genoeg is!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op september 14, 2012, 15:21:04 PM
Voor de zoveelste maal: heb je een probleem met mij(n doen of laten) neem dan persoonlijk contact op. Mijn email staat hier en mijn 06 wordt met een piep verzonden.

Om er toch even op in te gaan. Ik heb nagedacht over opslaan of verzenden. Echter de waarneming stond op waarneming.nl (overigens bekende vogelaar). Als ik em zou opslaan zou men zelf de dba site moeten openen. Daar was echter geen aanleiding toe, omdat de spreeuw daar nog helemaal niet gemeld was. Vandaar dus verzenden.

Overigens redeneer ik puur vanuit het feit: wat had ik zelf gewild dat er was doorgegeven? Om een voorbeeld te geven: dit voorjaar werd er een hop gemeld op het dwingelderveld. Ik heb een halve dag lopen zoeken naar niks. Bleek dat de vogel een heel stuk naar het zuiden was gevlogen. De vogel was alleen op de plek van ontdekking ingevoerd. Was dat doorgegeven geweest had ik de hop waarschijnlijk gewoon gezien.

Totdat de beheerder het onmogelijk maakt zal ik dit soort informatie doorsturen. Ik voorkom liever dat een paar mensen voor noppes geld en tijd lopen uitgeven. Dat er dan mensen zijn die voor noppes hun mobiel moeten bekijken neem ik daarbij op de koop toe. Dat laatste is namelijk gewoon instelbaar.

Btw de ortolaan van het aekingerzand is nog aanwezig, maar erg lastig. In drie uur tijd 2x kort waargenomen. Dit piep ik dan weer niet, omdat de info uit de waarneming van Jeroen nog steeds geldend is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Datura op september 14, 2012, 16:08:14 PM
Volgens mij moet óf Folkert Jan, óf degene die problemen met zijn meldingen hebben, niet piepen.

Sorry, kon het even niet laten  :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op september 14, 2012, 16:11:13 PM
Het was iets waar ik vanmiddag nog voor had willen rijden dus dank Folkert.
Het scheelt me weer een uur heen, en een uur terug rijden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op september 14, 2012, 16:48:12 PM
Citaat van: Datura op september 14, 2012, 16:08:14 PM
Volgens mij moet óf Folkert Jan, óf degene die problemen met zijn meldingen hebben, niet piepen.

Sorry, kon het even niet laten  :)

;D   ;)
Ze krigen vanavond allemaal nog een mailtje van mij!  :P
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: falco op september 14, 2012, 20:46:13 PM
Citaat van: Henk de Waard op september 14, 2012, 14:31:58 PM
betekent toch nog niet dat iedere (halve) gelegenheid moet worden aangegrepen om hem dergelijk commentaar te geven?

Helemaal eens met Henk! Heb me al vaak afgevraagd wat bepaalde personen op dit forum tegen FJ hebben; is hij te fanatiek, jaloers op het feit dat hij meer tijd in het veld doorbrengt dan zijzelf, mag je geen fouten maken? Volgens mij zijn er in vogelend Nederland weinig personen die zo enthousiast en gedreven achter soms vage meldingen aangaan als FJ.
Er komt een dag dat jullie met z'n allen staan te kijken naar een soort die hij heeft ontdekt of teruggevonden. 
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 14, 2012, 20:54:55 PM
Citaat van: falco op september 14, 2012, 20:46:13 PM
Citaat van: Henk de Waard op september 14, 2012, 14:31:58 PM
betekent toch nog niet dat iedere (halve) gelegenheid moet worden aangegrepen om hem dergelijk commentaar te geven?

Helemaal eens met Henk! Heb me al vaak afgevraagd wat bepaalde personen op dit forum tegen FJ hebben;
...
Er komt een dag dat jullie met z'n allen staan te kijken naar een soort die hij heeft ontdekt of teruggevonden.

Als hij zich dan beperkt tot die gevallen zal er een stuk minder gepiept worden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: falco op september 14, 2012, 21:32:39 PM
Goed gedaan Herman, daar was weer zo'n halve gelegenheid!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 14, 2012, 21:53:31 PM
Citaat van: falco op september 14, 2012, 21:32:39 PM

Goed gedaan Herman, daar was weer zo'n halve gelegenheid!


Drie halve gelegenheden, want het slaat natuurlijk ook op die mensen die hier komen piepen omdat er op DBA wordt gepiept en op de mensen die dan weer over dat piepen gaan piepen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op september 14, 2012, 22:08:11 PM
Citaat van: HPM op september 14, 2012, 21:53:31 PM
Citaat van: falco op september 14, 2012, 21:32:39 PM

Goed gedaan Herman, daar was weer zo'n halve gelegenheid!


Drie halve gelegenheden, want het slaat natuurlijk ook op die mensen die hier komen piepen omdat er op DBA wordt gepiept en op de mensen die dan weer over dat piepen gaan piepen.

Met je eens Herman, w.nl heeft genoeg aan zijn eigen vuile was. En als al die DBA-ers hier gaan lopen piepen, valt jouw piepen niet meer op en loopt mijn vaste gespreksonderwerp tijdens de koffie gevaar!  ;)

Maar ook serieus eens; als je wat te melden hebt over DBAlerts ben je welkom op dutchbirdalerts@dutchbirding.nl
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 14, 2012, 22:28:28 PM
Citaat van: snwja3 op september 14, 2012, 22:08:11 PM
Citaat van: HPM op september 14, 2012, 21:53:31 PM
Citaat van: falco op september 14, 2012, 21:32:39 PM

Goed gedaan Herman, daar was weer zo'n halve gelegenheid!


Drie halve gelegenheden, want het slaat natuurlijk ook op die mensen die hier komen piepen omdat er op DBA wordt gepiept en op de mensen die dan weer over dat piepen gaan piepen.

Met je eens Herman, w.nl heeft genoeg aan zijn eigen vuile was. En als al die DBA-ers hier gaan lopen piepen, valt jouw piepen niet meer op en loopt mijn vaste gespreksonderwerp tijdens de koffie gevaar!  ;)

Maar ook serieus eens; als je wat te melden hebt over DBAlerts ben je welkom op dutchbirdalerts@dutchbirding.nl

Mijn opmerking was primair een woordgrap op de 'discussie', waarvoor Kim Lotterman een soort van voorzet gaf. Niets om je druk over te maken.
Als ik mij speciaal op iemand had willen richten had ik dat wel gedaan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op september 14, 2012, 22:38:38 PM
Wie zegt trouwens dat FJ gebashed wordt? Waar? Wanneer? Ik zie het niet.  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op september 14, 2012, 23:09:03 PM
kom op mensen, een beetje humor kan toch geen kwaad? Ik moest eigenlijk smakelijk lachen om de opmerking van Herman. Net als zijn opmerking in het topic zeevogels vandaag: "En nu is er geen Kuhls meer over maar is alles Kuhls/Scopoli's. Het zal wel langsvliegend inzicht zijn."
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: oceanodroma op september 14, 2012, 23:20:25 PM


Het zal waarschijnlijk wel kloppen maar deze roodpootvalk zit me niet helemaal lekker... De rode kruin is niet zoals ik roodpootvalken herinner en zie ik toch nog wat rood op de staart?


http://waarneming.nl/waarneming/view/71156824# (http://waarneming.nl/waarneming/view/71156824#)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op september 14, 2012, 23:26:38 PM
vergeet alle kleuren die op de foto wel/niet te zien zijn; er blijven dan maar weinig valkensoorten over die in zit zo'n staartprojectie- en bandering laten zien...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op september 14, 2012, 23:28:17 PM
Gewoon een Smelleken toch? Ik zie er echt niks bijzonders in, zeker geen Roodpootvalk!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op september 14, 2012, 23:29:59 PM
Citaat van: garryb op september 14, 2012, 23:28:17 PM
Gewoon een Smelleken toch? Ik zie er echt niks bijzonders in, zeker geen Roodpootvalk!

percies..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: oceanodroma op september 14, 2012, 23:41:36 PM



check!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op september 14, 2012, 23:48:02 PM
Niks mis met Smelleken. Snap de ophef niet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GijsB op september 15, 2012, 03:35:28 AM
Citaat van: HPM op september 14, 2012, 20:54:55 PM
Citaat van: falco op september 14, 2012, 20:46:13 PM
Citaat van: Henk de Waard op september 14, 2012, 14:31:58 PM
betekent toch nog niet dat iedere (halve) gelegenheid moet worden aangegrepen om hem dergelijk commentaar te geven?

Helemaal eens met Henk! Heb me al vaak afgevraagd wat bepaalde personen op dit forum tegen FJ hebben;
...
Er komt een dag dat jullie met z'n allen staan te kijken naar een soort die hij heeft ontdekt of teruggevonden.


Als hij zich dan beperkt tot die gevallen zal er een stuk minder gepiept worden.

Zeur...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 15, 2012, 09:42:13 AM
Citaat van: dralion13 op september 15, 2012, 03:35:28 AM


Zeur...

Anthus anonymus spuitelvus
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op september 15, 2012, 10:28:24 AM
On topic !
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op september 15, 2012, 16:49:28 PM
Er is vandaag klaarblijkelijk opnieuw een Kuhls Pijlstormvogel langs Katwijk gevlogen. Het zal weinig indrukwekkend zijn geweest, getuige het pas uren later wereldkundig maken van dit huzarenstukje ...

http://waarneming.nl/waarneming/view/71162142 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71162142)
http://waarneming.nl/waarneming/view/71165025 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71165025)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Norman op september 15, 2012, 19:28:05 PM
Niemand die twijfelt aan de waarnemingen van de Kuhls/Scopoli's ?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 15, 2012, 19:57:01 PM
Citaat van: Norman op september 15, 2012, 19:28:05 PM
Niemand die twijfelt aan de waarnemingen van de Kuhls/Scopoli's ?

Persoonlijk betwijfel ik of er iemand zal zijn die zal beweren dat er niemand is die twijfelt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op september 15, 2012, 20:07:23 PM
Citaat van: Norman op september 15, 2012, 19:28:05 PM
Niemand die twijfelt aan de waarnemingen van de Kuhls/Scopoli's ?
Waarom zou je moeten twijfelen ? Het zijn mensen die hun soorten wel kennen en uiteindelijk bepaalt het CDNA of de vogel op de Nederlandse lijst komt. En dat zal alleen gebeuren bij een overtuigende beschrijving.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Norman op september 15, 2012, 20:22:16 PM
Ik heb een aantal jaar terug eens een Kuhls gemeld en bijkans het hele forum schoot in de verdedigende modus. Ik moest er ongeveer een boek over schrijven om gelooft te worden. (boek is er nooit gekomen dus waarschijnlijk is het nog steeds niet geloofd  ;D )

En nu, nu is er niemand die maar enige twijfel uit. Hoeft van mij ook niet, maar niet twijfelen omdat het bewuste poppetje zijn soorten kent is te kort door de bocht. Er staat me nog steeds een situatie in mijn geheugen gegrift van een keer dat ik met een vogelaar van naam en faam door het veld liep en hij riep na het horen van een piepje 'GOUDVINK' en ik de betreffende vogel zag die riep en dat was gewoon een Vink.

Maakt me verder niet uit, maar het viel me zomaar op.

Overigens ik twijfel niet. Ik ga er nog steeds van uit dat men naar beste eer en geweten handelt. Naïef ik weet het, maar beter dan wantrouwend.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andrestr op september 15, 2012, 20:36:12 PM
Deze waarneming wordt zojuist pas geupload vind ik toch wel jammer dat deze nu pas bekend wordt.
http://waarneming.nl/waarneming/view/71173851
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: petermeer op september 15, 2012, 20:38:17 PM
Inderdaad jammer, maar het is natuurlijk aan de waarnemer of én wanneer deze de waarneming wil delen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaofik op september 15, 2012, 20:43:06 PM
Ha,

Inderdaad jammer: een melding van 8 Grote Piepers op 15 september lijkt me toch de moeite van het delen waard..!

Groet,

Herman.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tim de Boer op september 15, 2012, 20:50:02 PM
8 grote piepers (op 15 september) hoe logisch klinkt dat?
Overigens vind ik het apart dat die pijl vandaag niet echt gemeld (maar das mijn mening)...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op september 15, 2012, 20:51:58 PM
Citaat van: Norman op september 15, 2012, 20:22:16 PM
Ik heb een aantal jaar terug eens een Kuhls gemeld en bijkans het hele forum schoot in de verdedigende modus. Ik moest er ongeveer een boek over schrijven om gelooft te worden. (boek is er nooit gekomen dus waarschijnlijk is het nog steeds niet geloofd  ;D )

En nu, nu is er niemand die maar enige twijfel uit. Hoeft van mij ook niet, maar niet twijfelen omdat het bewuste poppetje zijn soorten kent is te kort door de bocht. Er staat me nog steeds een situatie in mijn geheugen gegrift van een keer dat ik met een vogelaar van naam en faam door het veld liep en hij riep na het horen van een piepje 'GOUDVINK' en ik de betreffende vogel zag die riep en dat was gewoon een Vink.

Maakt me verder niet uit, maar het viel me zomaar op.

Overigens ik twijfel niet. Ik ga er nog steeds van uit dat men naar beste eer en geweten handelt. Naïef ik weet het, maar beter dan wantrouwend.
Met alle respect Norman hoeveel uren doe jij aan zeetrektellen? Hier zaten mensen bij die bijna dagelijks uren over zee kijken die verdienen wel enige krediet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Norman op september 15, 2012, 20:59:48 PM
Zoals ik al schreef, ik twijfel niet, maar blijf het opvallend vinden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 15, 2012, 21:20:27 PM
Citaat van: Norman op september 15, 2012, 20:59:48 PM
Zoals ik al schreef, ik twijfel niet, maar blijf het opvallend vinden.

Voor twijfel heb je argumenten nodig.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 15, 2012, 21:57:02 PM
Voor een zekere waarneming ook.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op september 15, 2012, 22:22:34 PM
Citaat van: Norman op september 15, 2012, 20:59:48 PM
Zoals ik al schreef, ik twijfel niet, maar blijf het opvallend vinden.

Ik twijfel wèl (in elk geval aan het geval van vandaag) maar dat komt omdat ik de waarnemers niet ken, van nature wat argwanend ben als dergelijke klappers "the day after" wéér worden geclaimd en alleen de beschrijving heb om te oordelen en die is tot dusverre helaas erg mager. (Logisch voor zo'n "ver-weg-zeebeest" maar daar zit nu ook precies het probleem bij moeilijke/zeldzame zeevogels.....). Daarbij doet het er geen ene moer toe of ik nu wel of niet veel uren aan zeerukken heb gedaan, zelfs niet of ik die soort ooit zelf heb gezien en ik ken helaas nogal wat vogelaars die vele, vele uren in het veld zijn en van vogel-ID werkelijk helemaal niks bakken. Maar mijn oordeel (en van anderen op dit forum..) is in deze helemaal niet belangrijk omdat het een CDNA-indiensoort betreft en waarneming.nl eenvoudigweg het oordeel van die commissie afwacht. Ik heb de waarnemers dan ook geadviseerd hun waarneming in te dienen in de hoop dat er nog wat méér in hun aantekenboekjes staat dan wat er hier bij de waarneming staat. Ik heb er dan ook het volste vertrouwen in dat de CDNA een dergelijke waarneming met argusogen zal bekijken, ongevoelig is voor de naam & faam van de waarnemers en uitsluitend de documentatie zal beoordelen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op september 15, 2012, 22:54:49 PM
 
Dat laatste is nou net wat een aantal doorgewinterde zeetrektellers zo nu en dan behoorlijk kan frustreren...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 16, 2012, 10:37:31 AM
Citaat van: HPM op september 15, 2012, 21:20:27 PM
Citaat van: Norman op september 15, 2012, 20:59:48 PM

Zoals ik al schreef, ik twijfel niet, maar blijf het opvallend vinden.


Voor twijfel heb je argumenten nodig.


Citaat van: Vincent Hart op september 15, 2012, 21:57:02 PM

Voor een zekere waarneming ook.


Uiteraard, maar er is verschil tussen iets niet klakkeloos aannemen en twijfelen aan de juistheid. Bij het eerste moet de waarnemer met overtuigende argumenten komen, bij het tweede de twijfelaar. Zelfs het ontbreken van beschrijving of bewijs hoeft geen reden te zijn om te twijfelen maar zonder overtuigende beschrijving of bewijs zal een grote zeldzaamheid natuurlijk niet geaccepteerd worden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op september 16, 2012, 12:36:04 PM
Lees net dat de boomklever als eerste voor Vlieland geclaimd werd. Maar volgens mij is er ooit een boomklever gefotografeerd tijdens een JNM Vlie 3 kamp. Heb deze vogel zelf niet gezien maar misschien weet iemand anders dit te achterhalen. Misschien heb ik het mis hoor maar wilde het toch even vermelden. Dus mocht iemand het zich herinneren (de fotograaf bijvoorbeeld) trek even aan de bel. Hoe dan ook een dikke soort voor t eiland natuurlijk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: C.Dekker op september 16, 2012, 13:23:21 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/71183585
Iemand hier iets over?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nick op september 16, 2012, 16:15:35 PM
Citaat van: Certhia op september 16, 2012, 12:36:04 PM
Lees net dat de boomklever als eerste voor Vlieland geclaimd werd. Maar volgens mij is er ooit een boomklever gefotografeerd tijdens een JNM Vlie 3 kamp. Heb deze vogel zelf niet gezien maar misschien weet iemand anders dit te achterhalen. Misschien heb ik het mis hoor maar wilde het toch even vermelden. Dus mocht iemand het zich herinneren (de fotograaf bijvoorbeeld) trek even aan de bel. Hoe dan ook een dikke soort voor t eiland natuurlijk.


Ik sprak vandaag een vogelende Vlielander (lijkt zo net iets als een vliegende hollander, nietwaar?), die even op het vaste land was, (ik weet niet of hij hier met naam genoemd wil worden, maar ik ken hem al zo'n 35 jaar, en een boomklever herkennen kan hij wel), die hem afgelopen zomer in de tuin had (op oost bij de vissershaven).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Norman op september 16, 2012, 19:00:20 PM
Vandaag een Bonte Kraai in Hoofddorp aan de Waddenweg.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 16, 2012, 19:33:58 PM
@Marc, Leo Heemskerk is ongetwijfeld geïnteresseerd in historische boomkleverwaarnemingen van Vlieland. Het waren er gisteren overigens min. 3, vanochtend nog één.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lucasn op september 16, 2012, 19:41:34 PM
Is die waarneming van die huiskraai ergens terug te vinden?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op september 16, 2012, 20:04:20 PM
Citaat van: lucasn op september 16, 2012, 19:41:34 PM
Is die waarneming van die huiskraai ergens terug te vinden?
Welke?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lucasn op september 16, 2012, 20:21:04 PM
stond hierboven, er zou er vanmiddag eentje in hoofddorp zijn gezien.                                                                                                        Woon in de buurt, dus dan misschien morgen even langs
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op september 16, 2012, 20:22:18 PM
Citaat van: Norman op september 16, 2012, 19:00:20 PM
Vandaag een Bonte Kraai in Hoofddorp aan de Waddenweg.
@ Lucas je bedoelt waarschijnlijk deze bonte Kraai
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lucasn op september 16, 2012, 20:23:58 PM
oh, helemaal verkeerd gelezen. Sorry :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op september 16, 2012, 20:26:45 PM
Citaat van: Vincent Hart op september 16, 2012, 19:33:58 PM
@Marc, Leo Heemskerk is ongetwijfeld geïnteresseerd in historische boomkleverwaarnemingen van Vlieland. Het waren er gisteren overigens min. 3, vanochtend nog één.

Wat is er aan de hand met deze beestjes? Afgelopen week ook al twee in het Leeuwarder bos (eerste daar) en ook afgelopen dagen meerdere in de Zaanstreek lijkt het (daar zijn ze erg zeldzaam).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Norman op september 16, 2012, 20:30:25 PM
Citaat van: lucasn op september 16, 2012, 19:41:34 PM
Is die waarneming van die huiskraai ergens terug te vinden?

Bij deze dan.

http://waarneming.nl/waarneming/view/71197155

's middag met fototoestel de vogel niet meer terug kunnen vinden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lucasn op september 16, 2012, 20:48:38 PM
Ook een leuke soort trouwens!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Corstiaan Beeke op september 16, 2012, 21:02:53 PM
Iemand nog een mening over de foto's bij de waarneming van de Aziatische Goudplevier van Terschelling (JaapVink): http://waarneming.nl/waarneming/view/71189691# (http://waarneming.nl/waarneming/view/71189691)# Koude kleurstelling en lange snavel lijken me wel ok, maar die (veel te uitgebreide) karteltekening op de tertails en de forse handpenprojectie dan? Qua grootte en bouw zie ik ook weinig verschil t.o.v. de Goudplevieren... 
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Hans Schekkerman op september 16, 2012, 22:53:08 PM
Citaat van: Corstiaan Beeke op september 16, 2012, 21:02:53 PM
Iemand nog een mening over de foto's bij de waarneming van de Aziatische Goudplevier van Terschelling (JaapVink): http://waarneming.nl/waarneming/view/71189691# (http://waarneming.nl/waarneming/view/71189691)# Koude kleurstelling en lange snavel lijken me wel ok, maar die (veel te uitgebreide) karteltekening op de tertails en de forse handpenprojectie dan? Qua grootte en bouw zie ik ook weinig verschil t.o.v. de Goudplevieren...

Ik vond de vogel maar heb lang niet zo veel details kunnen zien als zichtbaar op Jaap's foto's. Het lijkt me in ieder geval wel dezelfde vogel. En ik ben n.a.v. de foto's en Corstiaan's opmerking wel stevig aan het twijfelen geslagen. Ik tel 8-9 lichte notches op de langste en 6-7 op de bovenste tertial, terwijl ik er op ca 10 zojuist bekeken goede foto's van (vnl mannetjes?) Pacifische maar resp. 6-7 en 4-5 zie. Misschien nog wel 'fouter' zijn de schouderveren. De randvlekken zijn wel opvallend wit en daarmee afwijkend van de meeste Goudplevieren, maar net als bij de omringende vogels klein: in het veercentrum blijft een solide zwart veld over, er zit meer zwart dan lichte kleur op de veer. Bij de PGP-fotos is dat omgekeerd, doordat de vlekken groter zijn en de tegenoverliggende elkaar veel dichter naderen. Bovendien zijn ze, vooral op de onderste schouderveren, juist geel. Ik dacht toen ik de vogel in mijn kijkerbeeld zag landen dat hij een grijze ondervleugel had, maar daar begin ik nu aan te twijfelen. Ik weet niet of de latere waarnemers van vandaag die al of niet gezien hebben? Voorlopig zet ik mijn waarneming op onzeker, maar dat kon wel eens een voorstadium van afvoeren zijn. In ieder geval heb ik spijt dat ik doorgezet heb om de veerboot te halen in plaats van langer te blijven en de vogel beter te bekijken.. Corstiaan, bedankt voor de input.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op september 17, 2012, 18:15:09 PM
Even tussen de Snippen door -> iemand nog iets vernomen van Corstiaan? http://waarneming.nl/waarneming/view/71210541
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 17, 2012, 18:20:37 PM
Discussie grijze snip afgesplitst, zie nu hier (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=204514.0).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 17, 2012, 18:48:27 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op september 17, 2012, 18:15:09 PM
Even tussen de Snippen door -> iemand nog iets vernomen van Corstiaan? http://waarneming.nl/waarneming/view/71210541 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71210541)
Ik weet niet waar Corstiaan gebleven is, maar de foto's die inmiddels bij de waarneming staan, tonen inderdaad een blonde ruiter.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op september 17, 2012, 18:53:13 PM
Ik zag hem al voorbij komen (mijn sterretjes zitten er al op  :blink: ).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Corstiaan Beeke op september 17, 2012, 19:09:00 PM
Dank voor je bezorgdheid Bart. Ik was inderdaad onderweg naar de Blonde Ruiter (want goed aan te rijden vanuit m'n werk). De vogel liet zich tussen 17.00u en 17.30u fraai zien, en precies zoals je dat verwacht van een Blonde Ruiter: hield zich redelijk afzijdig van andere steltlopers, rende wat door het gras en de zeekraal. Genieten dus! Alweer de zesde gemelde in de Delta dit jaar: Slikken van Flakkee, Oosterse Bekade Gorzen (met wat mij betreft een vraagtekentje), Ouddorp, Prunje, Westkapelle.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op september 17, 2012, 19:12:04 PM
Citaat van: Corstiaan Beeke op september 17, 2012, 19:09:00 PM
Dank voor je bezorgdheid Bart. Ik was inderdaad onderweg naar de Blonde Ruiter (want goed aan te rijden vanuit m'n werk). De vogel liet zich tussen 17.00u en 17.30u fraai zien, en precies zoals je dat verwacht van een Blonde Ruiter: hield zich redelijk afzijdig van andere steltlopers, rende wat door het gras en de zeekraal. Genieten dus! Alweer de zesde gemelde in de Delta dit jaar: Slikken van Flakkee, Oosterse Bekade Gorzen (met wat mij betreft een vraagtekentje), Ouddorp, Prunje, Westkapelle.

Mooi moment geweest nu ik de documentatie zie binnenstromen  :duim: : http://waarneming.nl/soort/photos/229
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andrestr op september 17, 2012, 19:16:04 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op september 17, 2012, 18:53:13 PM
Ik zag hem al voorbij komen (mijn sterretjes zitten er al op  :blink: ).
Bedankt Bart. ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tom1980 op september 18, 2012, 13:20:19 PM
Even een vraagje tussendoor als het kan :angel:
Ik zie vaker bij waarnemingen (vangst)
Hoe moet ik dit zien?
Is dit gewoon werk van experts,die de vogels ook meteen ringen?
En hoe gaat het in zijn werk.

Bvd
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op september 18, 2012, 13:29:28 PM
Citaat van: Tom1980 op september 18, 2012, 13:20:19 PM
Even een vraagje tussendoor als het kan :angel:
Ik zie vaker bij waarnemingen (vangst)
Hoe moet ik dit zien?
Is dit gewoon werk van experts,die de vogels ook meteen ringen?
En hoe gaat het in zijn werk.

Bvd

In bijna alle gevallen zal het gaan om een ringstation. Daar worden de vogels inderdaad door mensen met kennis en vergunning gevangen, gemeten, geringd en weer vrij gelaten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op september 18, 2012, 13:36:29 PM
Citaat van: Tom1980 op september 18, 2012, 13:20:19 PM
Even een vraagje tussendoor als het kan :angel:
Ik zie vaker bij waarnemingen (vangst)
Hoe moet ik dit zien?
Is dit gewoon werk van experts,die de vogels ook meteen ringen?
En hoe gaat het in zijn werk.

Bvd

Hier vindt je nog meer info.

http://www.vogeltrekstation.nl/vogeltrekstation/waarom-vogels-ringen (http://www.vogeltrekstation.nl/vogeltrekstation/waarom-vogels-ringen)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op september 18, 2012, 13:49:04 PM
Een alternatieve wijze van waarnemen waarbij sprake is van vangst: Bruine boszanger (http://observado.org/waarneming/view/48309716?_popup=1).  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tom1980 op september 18, 2012, 13:59:50 PM
Oke fijn om te weten dat dit zorgvuldig gebeurd :blink:
En Bram nice :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dupont op september 18, 2012, 14:18:44 PM
Citaat van: BramtK op september 18, 2012, 13:49:04 PM
Een alternatieve wijze van waarnemen waarbij sprake is van vangst: Bruine boszanger (http://observado.org/waarneming/view/48309716?_popup=1).  ;)


Als dank komt ie vast een keer een bezoekje brengen aan jouw achtertuin...  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op september 18, 2012, 15:36:29 PM
http://waarneming.nl/soort/view/894?from=2012-09-01&to=2012-09-18&prov=2&maand=0&rows=20&os=0 (http://waarneming.nl/soort/view/894?from=2012-09-01&to=2012-09-18&prov=2&maand=0&rows=20&os=0)

Veel mensen melden dat de Aziatische goudplevier (?) van Noord-Holland regelmatig vliegt, maar nog niemand meldt een ondervleugelkleur. Nog steeds niet gezien? Of neemt niemand de moeite dit te melden?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op september 18, 2012, 22:39:11 PM
Ik zie dat diverse waarnemers de Blonde ruiter van Tholen als juveniel bestempelen. Ik zie op de bovenzijde alleen veren met donker centrum en brede lichte randen. Geen donkere subterminale randjes met witte randjes eromheen.... Ik zou er dan eerder een adult van maken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Corstiaan Beeke op september 18, 2012, 23:28:41 PM
Je zou best gelijk kunnen hebben hoor. Ik ging er eigenlijk vanuit dat het een 1kj was, met al wat geruide veren op de rug. Daaronder zie je wel een hele partij mooi verse veren, met lichte randjes. Maar als ik deze plaatjes http://waarneming.nl/waarneming/view/3042818# (http://waarneming.nl/waarneming/view/3042818#) zie, denk ik dat die van Tholen inderdaad toch een adult is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op september 21, 2012, 15:05:57 PM
Pardon?
http://waarneming.nl/waarneming/view/71239856
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op september 21, 2012, 15:47:19 PM
Via trektellen: vanmorgen een kuhls langs texel paal 9 richting noord! Indien correct een mooie soort om morgen op ameland in het vooruitzicht te hebben! Overigens nog 4 plekken vrij op de watertaxi van 7.00 voor de liefhebber. 25€ pp
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Wielstra op september 21, 2012, 15:56:15 PM
CJ Camphuysen kent zijn Kuhls.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op september 21, 2012, 16:08:51 PM
Citaat van: Ben Wielstra op september 21, 2012, 15:56:15 PM
CJ Camphuysen kent zijn Kuhls.

Dat zal best maar om nou iets over de grootte (Kuhls tov Scopoli) te zeggen terwijl de vogel op c 3 km afstand vliegt vind ik knap.....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op september 21, 2012, 22:11:18 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/71272626

Eerste Bladkoning van het najaar, leuk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op september 22, 2012, 18:49:38 PM
Pff 10 vorkstaartmeeuwen bij Schier: http://waarneming.nl/waarneming/view/71284429
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tom1980 op september 25, 2012, 12:12:26 PM
Snap het niet zeldzaamheden invullen,
komt er toch waarschuwing zeldzaam dier graag wat meer info of foto's
En dan dit http://waarneming.nl/waarneming/view/71335477  :huh: :huh:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: C.Dekker op september 25, 2012, 12:22:10 PM
Dat komt omdat die roodpootvalk er al 4 dagen zit en Jan zijn soorten wel kent.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tom1980 op september 25, 2012, 12:25:09 PM
Ja zag het excusses hiervoor,
Wil hiermee ook niet suggeren dat iemand geen verstand heeft van vogelen,
Als ie geen info geeft.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op september 25, 2012, 13:18:10 PM
Gaat er niemand naar die Bosgors van de Eems?, toch een tijd geleden dat er een twitchbare was (2010 Strabrecht?)

Groet Max
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 25, 2012, 13:20:39 PM
Citaat van: Tom1980 op september 25, 2012, 12:25:09 PM
Ja zag het excusses hiervoor,
Wil hiermee ook niet suggeren dat iemand geen verstand heeft van vogelen,
Als ie geen info geeft.

Bedoel je verstand van DE vogelen of van HET vogelen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op september 25, 2012, 13:22:12 PM
Citaat van: Max Berlijn op september 25, 2012, 13:18:10 PM
Gaat er niemand naar die Bosgors van de Eems?, toch een tijd geleden dat er een twitchbare was (2010 Strabrecht?)

Groet Max


Ik neem aan Alwin....  O0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 25, 2012, 13:24:12 PM
Citaat van: C.Dekker op september 25, 2012, 12:22:10 PM
Dat komt omdat die roodpootvalk er al 4 dagen zit en Jan zijn soorten wel kent.
dat laatste is geen argument bij validatie van waarnemingen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op september 25, 2012, 13:36:30 PM
8 Eiders zo ver in het binnenland doortrekkend is toch ook niet gek! Gaaf

http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=164&site=0&land=1&taal=1&datum=20120925
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 25, 2012, 13:37:49 PM
Citaat van: Vincent Hart op september 25, 2012, 13:24:12 PM
Citaat van: C.Dekker op september 25, 2012, 12:22:10 PM
Dat komt omdat die roodpootvalk er al 4 dagen zit en Jan zijn soorten wel kent.
dat laatste is geen argument bij validatie van waarnemingen.

Het eerste ook niet als je niet zeker weet dat het om dezelfde vogel gaat er als niemand beschrijving of bewijs toevoegt zal je dat nooit weten ook.
.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 25, 2012, 15:07:09 PM
 ???  Dit is toch een behoorlijk uitgebreid gedocumenteerde subzeldzaamheid.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: C.Dekker op september 25, 2012, 15:16:24 PM
Jullie hebben gelijk zal me er niet meer mee bemoeien.....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tom1980 op september 25, 2012, 15:18:23 PM
Citaat van: HPM op september 25, 2012, 13:20:39 PM
Citaat van: Tom1980 op september 25, 2012, 12:25:09 PM
Ja zag het excusses hiervoor,
Wil hiermee ook niet suggeren dat iemand geen verstand heeft van vogelen,
Als ie geen info geeft.

Bedoel je verstand van DE vogelen of van HET vogelen?

Wat jij wil ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 25, 2012, 15:32:22 PM
Citaat van: C.Dekker op september 25, 2012, 15:16:24 PM
Jullie hebben gelijk zal me er niet meer mee bemoeien.....
Geen probleem hoor  :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op september 25, 2012, 16:02:32 PM
Citaat van: JohanvantBosch op september 25, 2012, 13:22:12 PM
Citaat van: Max Berlijn op september 25, 2012, 13:18:10 PM
Gaat er niemand naar die Bosgors van de Eems?, toch een tijd geleden dat er een twitchbare was (2010 Strabrecht?)

Groet Max


Ik neem aan Alwin....  O0

Idd samen met nog 5 man en ik voeg zo bij.
Vogel schijnt te zijn opgevlogen en zoek geraakt. Lastige plek om te zoeken
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 25, 2012, 16:11:44 PM
Citaat van: HPM op september 25, 2012, 13:37:49 PM
Citaat van: Vincent Hart op september 25, 2012, 13:24:12 PM
Citaat van: C.Dekker op september 25, 2012, 12:22:10 PM
Dat komt omdat die roodpootvalk er al 4 dagen zit en Jan zijn soorten wel kent.
dat laatste is geen argument bij validatie van waarnemingen.

Het eerste ook niet als je niet zeker weet dat het om dezelfde vogel gaat er als niemand beschrijving of bewijs toevoegt zal je dat nooit weten ook.
.
Citaat van: Vincent Hart op september 25, 2012, 15:07:09 PM
???  Dit is toch een behoorlijk uitgebreid gedocumenteerde subzeldzaamheid.

Ook zonder de waarnemer te kennen zou ik van de aangehaalde waarneming geen probleem maken. Ik bedoelde in het algemeen dat bij een niet zo erg zeldzame doortrekker de kans bestaat dat het een of meerdere dagen later een andere is. Daar komt bij dat keer op keer blijkt dat er mensen zijn die iets denken te zien alleen maar omdat het daar eerder is gezien. Met ongedocumenteerde vervolgwaarnemingen moet je dus een beetje voorzichtig zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 25, 2012, 16:34:52 PM
Eens. Maar alleen als er geen gedocumenteerde waarnemingen zelfde plek van die dag zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: C.Dekker op september 25, 2012, 17:04:50 PM
Bedoelde er verder ook niks mee hoor en weet ook wel dat het allebei argumenten zijn van lik me vestje, maar aan de andere kant
word er dit geroepen.
Citaat van: Ben Wielstra op september 21, 2012, 15:56:15 PM
CJ Camphuysen kent zijn Kuhls.
Aan de hand daarvan vond ik het nodig ook even te goeder trouw te reageren niks kwaads in de zin hebbend trouwens.
Maar dom nu reageer ik toch  :-\
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 25, 2012, 18:15:19 PM
Cock, er lopen in een topic als Zeldzaamheden in Nederland vaak twee zaken door elkaar (en dat kan best verwarrend zijn):
1. Op basis van welke informatie kan een waarneming gevalideerd worden door validators van waarneming.nl
2. Welke informatie is voor twitchers van belang in hun afweging om wel/niet te gaan rijden op een waarneming van een (zeer) zeldzaamheid.

Kees Camphuysen is een autoriteit op zeevogelgebied. Voor een twitcher speelt de reputatie van degene die een zeldzaamheid ontdekt/meldt een rol in de afweging of je op zo'n melding afgaat. Zeker als een beschrijving/documentatie (nog) ontbreekt en je daar dus niet op kunt varen, en bij een goede soort niet op wilt wachten!

Voor de validatie van een waarneming is de reputatie van de waarnemer in het huidige validatiesysteem van geen enkele waarde. Waarnemingen worden beoordeeld op de beschrijving/documentatie die de waarnemer weet op te hoesten. Daarnaast worden waarnemingen van soorten als Kuhls natuurlijk beoordeeld door de CDNA, op basis van de bij hen binnengekomen beschrijving/documentatie. Waarneming.nl volgt voor beoordeelsoorten het oordeel van de CDNA.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op september 25, 2012, 19:59:16 PM
Citaat van: Vincent Hart op september 25, 2012, 18:15:19 PM
Cock, er lopen in een topic als Zeldzaamheden in Nederland vaak twee zaken door elkaar (en dat kan best verwarrend zijn):
1. Op basis van welke informatie kan een waarneming gevalideerd worden door validators van waarneming.nl
2. Welke informatie is voor twitchers van belang in hun afweging om wel/niet te gaan rijden op een waarneming van een (zeer) zeldzaamheid.

Kees Camphuysen is een autoriteit op zeevogelgebied. Voor een twitcher speelt de reputatie van degene die een zeldzaamheid ontdekt/meldt een rol in de afweging of je op zo'n melding afgaat. Zeker als een beschrijving/documentatie (nog) ontbreekt en je daar dus niet op kunt varen, en bij een goede soort niet op wilt wachten!

Voor de validatie van een waarneming is de reputatie van de waarnemer in het huidige validatiesysteem van geen enkele waarde. Waarnemingen worden beoordeeld op de beschrijving/documentatie die de waarnemer weet op te hoesten. Daarnaast worden waarnemingen van soorten als Kuhls natuurlijk beoordeeld door de CDNA, op basis van de bij hen binnengekomen beschrijving/documentatie. Waarneming.nl volgt voor beoordeelsoorten het oordeel van de CDNA.
Naar wat ik begreep dus tegenwoordig wel (de blauwe vinkjes). En dat is overigens een prima systeem.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: C.Dekker op september 25, 2012, 20:35:36 PM
Vincent bedankt voor de uitleg alhoewel ik de achterliggende gedacht al wel begreep.
Wilde in mijn laatste inmiddels voor laatste reactie alleen maar even verklaren waarom ik reageerde.
Zo genoeg over gezegd nu.
Nogmaals mijn excuus voor als ik verkeerd begrepen ben.
Beperk me nu maar weer tot meelezen.
:-X :-X :-X
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 25, 2012, 21:55:02 PM
Citaat van: rnbflavour op september 25, 2012, 19:59:16 PM
Citaat van: Vincent Hart op september 25, 2012, 18:15:19 PM
Cock, er lopen in een topic als Zeldzaamheden in Nederland vaak twee zaken door elkaar (en dat kan best verwarrend zijn):
1. Op basis van welke informatie kan een waarneming gevalideerd worden door validators van waarneming.nl
2. Welke informatie is voor twitchers van belang in hun afweging om wel/niet te gaan rijden op een waarneming van een (zeer) zeldzaamheid.

Kees Camphuysen is een autoriteit op zeevogelgebied. Voor een twitcher speelt de reputatie van degene die een zeldzaamheid ontdekt/meldt een rol in de afweging of je op zo'n melding afgaat. Zeker als een beschrijving/documentatie (nog) ontbreekt en je daar dus niet op kunt varen, en bij een goede soort niet op wilt wachten!

Voor de validatie van een waarneming is de reputatie van de waarnemer in het huidige validatiesysteem van geen enkele waarde. Waarnemingen worden beoordeeld op de beschrijving/documentatie die de waarnemer weet op te hoesten. Daarnaast worden waarnemingen van soorten als Kuhls natuurlijk beoordeeld door de CDNA, op basis van de bij hen binnengekomen beschrijving/documentatie. Waarneming.nl volgt voor beoordeelsoorten het oordeel van de CDNA.
Naar wat ik begreep dus tegenwoordig wel (de blauwe vinkjes). En dat is overigens een prima systeem.
Dan ben ik benieuwd waar je dat vandaan hebt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Douwe van der Ploeg op september 25, 2012, 22:26:19 PM
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=36932.0

Tweede post.

Citaat van: hiskodevries(P) Waarneming niet gedocumenteerd met foto of geluid, maar op basis van achtergrondinformatie bekend bij de admin (verspreidingsgegevens, ervaring van de waarnemer, eerdere waarnemingen, zelf gezien door admin) of toegevoegd aan de waarneming (bijv. goede beschrijving) zeer waarschijnlijk deze soort. Ook te gebruiken indien waarneming als "onzeker" is ingevoerd.

"Ervaring van de waarnemer"...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jlantinga op september 25, 2012, 22:46:34 PM
Ik heb de waarneming vermeld om aan te geven dat de vogel  nog aanwezig is.
Heb zelf de vogel het eerst gezien en gedetermineerd, en het leek me niet nodig om nu na drie dagen de vogel ingevoerd te hebben, nog een beschrijving te doen.

groet,

Jan lantinga
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op september 25, 2012, 23:01:49 PM
Groot gelijk Jan!
's Avonds rond 18u hebben Marijn Hoogteijling en ik geen valk meer kunnen vinden daar, op een tv-vrouwtje na (lekkere afsluiter van bosgorsdipje >:D )
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 25, 2012, 23:34:25 PM
Citaat van: jlantinga op september 25, 2012, 22:46:34 PM
Ik heb de waarneming vermeld om aan te geven dat de vogel  nog aanwezig is.
Heb zelf de vogel het eerst gezien en gedetermineerd, en het leek me niet nodig om nu na drie dagen de vogel ingevoerd te hebben, nog een beschrijving te doen.

groet,

Jan lantinga

Op alle dagen dat je hem hebt gemeld is hij ook door anderen gezien en ook gefotografeerd, dus het lijkt me geen probleem.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: C.Dekker op september 29, 2012, 15:18:23 PM
Bairds bij Julianadorp is daar al wat meer van bekend?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op september 29, 2012, 22:48:13 PM
apart beestje die gele kwik: http://waarneming.nl/waarneming/view/71402087
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op september 30, 2012, 01:09:03 AM
Ja, daarom is het ook een Citroenkwik (vind ik).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Halff op oktober 01, 2012, 00:41:16 AM
Een vangst van een Sperwergrasmus in Limburg is ook wel vermeldingswaardig lijkt mij.

http://waarneming.nl/waarneming/view/71427694
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op oktober 01, 2012, 09:56:31 AM
Citaat van: Rob Halff op oktober 01, 2012, 00:41:16 AM
Een vangst van een Sperwergrasmus in Limburg is ook wel vermeldingswaardig lijkt mij.

http://waarneming.nl/waarneming/view/71427694
Leuk, maar niet verbazend. Net over de grens zijn er dit jaar 3 gevangen op één plek.
Zie: http://trektellen.nl/totalen.asp?telpost=1067&jaar=2012&site=0&land=2&taal=1
Persoonlijk begrijp ik niet waarom ze zo weinig worden gevangen in het binnenland...

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 01, 2012, 10:06:21 AM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op oktober 01, 2012, 09:56:31 AM
Citaat van: Rob Halff op oktober 01, 2012, 00:41:16 AM
Een vangst van een Sperwergrasmus in Limburg is ook wel vermeldingswaardig lijkt mij.

http://waarneming.nl/waarneming/view/71427694 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71427694)
Leuk, maar niet verbazend. Net over de grens zijn er dit jaar 3 gevangen op één plek.
Zie: http://trektellen.nl/totalen.asp?telpost=1067&jaar=2012&site=0&land=2&taal=1 (http://trektellen.nl/totalen.asp?telpost=1067&jaar=2012&site=0&land=2&taal=1)
Persoonlijk begrijp ik niet waarom ze zo weinig worden gevangen in het binnenland...

Omdat ze kennelijk voornamelijk langs de kust trekken, zoals zo veel soorten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Robertmeer op oktober 05, 2012, 17:21:14 PM
Afgelopen week een Ruigpootuil in een woonwijk! Zie http://waarneming.nl/waarneming/view/71496563
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op oktober 05, 2012, 17:27:03 PM
Citaat van: Robertmeer op oktober 05, 2012, 17:21:14 PM
Afgelopen week een Ruigpootuil in een woonwijk! Zie http://waarneming.nl/waarneming/view/71496563 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71496563)


Vogel lijkt me niet helemaal in orde, hopelijk is 'ie in een asiel terecht gekomen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lesley van loo op oktober 05, 2012, 18:04:47 PM
ben eigenlijk wel erg benieuwd naar het verhaal achter die Ruigpootuil?
weet iemand hier meer van? (uiteraard zonder lokatie)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: falco op oktober 06, 2012, 11:21:10 AM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=48369&page=1 Kaspische Roodborsttapuit op Vlieland. Zijn er mensen die interessante dingen kunnen zeggen over de kans dat deze ondersoort ooit soortstatus krijgt?

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: H.Valkema op oktober 06, 2012, 11:32:44 AM
Kwam vanmorgen invallen vanuit zee. Determinatie is rond voor zover ik begrijp. Vogel vliegt steeds verder door en lijkt veel trekdrang te hebben. Oftewel voor de twijfelaars: Kans lijkt niet heel groot dat het beest uren rustig op een takje TP blijft zitten. Vogel nu nog wel in beeld.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 06, 2012, 11:38:43 AM
Citaat van: falco op oktober 06, 2012, 11:21:10 AM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=48369&page=1 Kaspische Roodborsttapuit op Vlieland. Zijn er mensen die interessante dingen kunnen zeggen over de kans dat deze ondersoort ooit soortstatus krijgt?

Volgens AviBase (http://avibase.bsc-eoc.org/species.jsp?lang=NL&avibaseid=AD480659E7CD5481) is het een kandidaat voor een split, IOC (http://www.worldbirdnames.org/updates/proposed-splits/) meldt hier echter helemaal niets van (vermoedelijk niet dus).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op oktober 06, 2012, 12:51:11 PM
Citaat van: falco op oktober 06, 2012, 11:21:10 AM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=48369&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=48369&page=1) Kaspische Roodborsttapuit op Vlieland. Zijn er mensen die interessante dingen kunnen zeggen over de kans dat deze ondersoort ooit soortstatus krijgt?
Gaaf die staart  :duim:  http://www.facebook.com/photo.php?fbid=530196323660894&set=a.216654468348416.66017.100000115926599&type=1&relevant_count=1&ref=nf
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 06, 2012, 12:51:38 PM
Is dit nu de eerste goedgekeurde Baltische Mantel (http://waarneming.nl/waarneming/view/71487380) op zeker van dit jaar of begrijp ik dat verkeerd? (http://waarneming.nl/soort/view/935?from=2012-01-01&to=2012-10-06&species=soort+935&prov=0&maand=0&os=0&prov_wg=0&rows=20&page=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 06, 2012, 12:56:19 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 06, 2012, 12:51:38 PM
Is dit nu de eerste goedgekeurde Baltische Mantel (http://waarneming.nl/waarneming/view/71487380) op zeker van dit jaar of begrijp ik dat verkeerd? (http://waarneming.nl/soort/view/935?from=2012-01-01&to=2012-10-06&species=soort+935&prov=0&maand=0&os=0&prov_wg=0&rows=20&page=1)

Deze zou in ieder geval nog goedgekeurd moeten worden.
http://waarneming.nl/waarneming/view/71126304
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 06, 2012, 13:01:15 PM
Citaat van: HPM op oktober 06, 2012, 12:56:19 PM
Deze zou in ieder geval nog goedgekeurd moeten worden.
http://waarneming.nl/waarneming/view/71126304

Vreemd dat dan nog niet gebeurd is -> documentatie is toch sluitend?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op oktober 06, 2012, 13:01:54 PM
CDNA-taxon
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jonas D op oktober 06, 2012, 16:36:30 PM
Nu weer siberische boompiep tp op vlieland.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op oktober 06, 2012, 23:50:37 PM
Betreffende die Kaspische RoBoTap. Erg gaaf beest. Herkenbaar taxon.  Splitkanzen geen idee. Armenicus heeft ook een beetje wit in de staartbasis wat de echte uniekheid van het wit in de staart enigsinds minder uniek maakt maar het zou best kunnen dat de taxonomen daar iets op vinden dus GAAN.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Wielstra op oktober 07, 2012, 13:02:26 PM
Beetje een rommeltje met die Roodborsttapuiten:
http://www.sciencedirect.com.ezproxy.library.wur.nl/science/article/pii/S1055790309001997 (http://www.sciencedirect.com.ezproxy.library.wur.nl/science/article/pii/S1055790309001997)
http://www.sciencedirect.com.ezproxy.library.wur.nl/science/article/pii/S1055790309004370 (http://www.sciencedirect.com.ezproxy.library.wur.nl/science/article/pii/S1055790309004370)

http://www.birdforum.net/showthread.php?t=142480&highlight=saxicola
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnoud.vandenberg op oktober 07, 2012, 16:12:31 PM
Citaat van: Max Berlijn op oktober 06, 2012, 23:50:37 PM
Betreffende die Kaspische RoBoTap. Erg gaaf beest. Herkenbaar taxon.  Splitkanzen geen idee. Armenicus heeft ook een beetje wit in de staartbasis wat de echte uniekheid van het wit in de staart enigsinds minder uniek maakt maar het zou best kunnen dat de taxonomen daar iets op vinden dus GAAN.
Op basis van handboeken lijken me variegatus en armenicus klassieke ('clinale') ondersoorten die je samen kunt voegen tot het allopatrische taxon variegatus (beschreven in 1774; armenicus pas afgesplitst in 1935).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lucasn op oktober 07, 2012, 19:29:22 PM
Staat gister een hazelhoen gemeld?? Volgens optie kaarten in de buurt van Dordrecht


http://waarneming.nl/soort/view/804?from=2011-10-07&to=2012-10-07
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op oktober 07, 2012, 19:43:24 PM
Zie http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=190860.msg1284875#new (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=190860.msg1284875#new)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op oktober 08, 2012, 07:05:30 AM
Misschien weer ff ontopic (of afsplitsen)?
Afgelopen nacht mega trek van lijsters!
http://www.flysafe-birdtam.eu/public/profile.php?radar=wideumont
Al is het niet echt zeldzaam, toch leuk om te weten als je nu gaat trektellen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op oktober 08, 2012, 08:35:02 AM
Citaat van: Norman op oktober 08, 2012, 07:21:04 AM
Van mij mag FJ zijn avontuur wel sticky afgesplitst worden!!  :duim:
Geen beter vermaak dan leedvermaak!!!  ;D

@ HPM, nee ik was waarschijnlijk niet dwars door de duindoorns gegaan.
Zo kan-ie wel weer.
On topic: Wat denken we van deze:
http://waarneming.nl/waarneming/view/71542915 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71542915)
Rare sternachtige Terschelling
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Sander Bot op oktober 08, 2012, 10:31:23 AM
Citaat van: Ben Wielstra op oktober 07, 2012, 13:02:26 PM
Beetje een rommeltje met die Roodborsttapuiten:
http://www.sciencedirect.com.ezproxy.library.wur.nl/science/article/pii/S1055790309001997 (http://www.sciencedirect.com.ezproxy.library.wur.nl/science/article/pii/S1055790309001997)
http://www.sciencedirect.com.ezproxy.library.wur.nl/science/article/pii/S1055790309004370 (http://www.sciencedirect.com.ezproxy.library.wur.nl/science/article/pii/S1055790309004370)

http://www.birdforum.net/showthread.php?t=142480&highlight=saxicola (http://www.birdforum.net/showthread.php?t=142480&highlight=saxicola)

He Ben,

Dank voor de links.
Bij de bovenste 2 links kom ik echer op de WUR site terecht, waar ik natuurlijk niet kan inloggen, maar er ook niet achter kom wat de titels van de papers zijn. Door de cijfers achteraan in je links te googlen heb ik de bovenste al gevonden, die daar onder echter niet. Kortom, wat is de titel van de middelste link?

groeten, Sander

PS: de bovenste was Taxonomic status and evolutionary history of the Saxicola torquata complex 2009 Zink et al. Stuur me een pb als je een pdf van dat paper wilt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Sander Bot op oktober 08, 2012, 11:05:16 AM
wow, mooi hoor, check deze foto:
http://waarneming.nl/waarneming/view/71510435
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Gordijn op oktober 08, 2012, 11:13:01 AM

copy link, delete: ezproxy.library.wur.nl (http://www.sciencedirect.com.ezproxy.library.wur.nl/science/article/pii/S1055790309001997) of bij de inlogpagina waar je op komt dit er af halen:http://library.wur.nl/WebQuery/rduser/login?url= (http://library.wur.nl/WebQuery/rduser/login?url=)
en dan volgt dit appendix bij het artikel
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1055790309004370 (http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1055790309004370)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op oktober 08, 2012, 11:15:06 AM
Citaat van: Sander Bot op oktober 08, 2012, 11:05:16 AM
wow, mooi hoor, check deze foto:
http://waarneming.nl/waarneming/view/71510435 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71510435)
Ja... erg tof. Niels Gilissen kwam hem zaterdagavond al even laten zien in het restaurant.
Het is zijn derde zelf-ontdek Siberische boompieper, alle drie op Vlieland.
Grappig is dat we hem 's ochtends tegenkwamen, onderweg naar de Vliehors. Toen vroeg ik nog of er soorten waren waar we hem voor moesten inseinen. Conclusie was 'in ieder geval niet voor Siberische boompieper, omdat ie er daarvan al twee zelf had gevonden op het eiland.....' Op de voicemail 's middags 'Je gelooft het niet, maar ik heb een Siberische boompieper gevonden....'  O0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Adri Clements op oktober 08, 2012, 15:49:53 PM
Citaat van: Steven Wytema op oktober 08, 2012, 07:05:30 AM
Afgelopen nacht mega trek van lijsters!
http://www.flysafe-birdtam.eu/public/profile.php?radar=wideumont (http://www.flysafe-birdtam.eu/public/profile.php?radar=wideumont)
Al is het niet echt zeldzaam, toch leuk om te weten als je nu gaat trektellen.

Hoi, op die locatie (ardennen) vloog het inderdaad ongekend (categorie dichtgelopen rader). Hebben we hier niet zoveel aan, daarvoor geven Den Helder & De Bilt veel betere indicaties. Het verschil tussen trek op 1 km en zichtbare trek is desondanks levensgroot.
En: het is maar de vraag of het lijsters waren. Aan de ringvangsten in ZO België kan je dat deels herleiden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 08, 2012, 19:05:45 PM
De lotgevallen van Folkert Jan van afgelopen weekend en reacties daarop zijn nu hier (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207078.0) te vinden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 08, 2012, 19:20:06 PM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 08, 2012, 19:05:45 PM
De lotgevallen van Folkert Jan van afgelopen weekend en reacties daarop zijn nu hier (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207078.0) te vinden.

Shame on you.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op oktober 08, 2012, 19:56:13 PM
Citaat van: HPM op oktober 08, 2012, 19:20:06 PM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 08, 2012, 19:05:45 PM
De lotgevallen van Folkert Jan van afgelopen weekend en reacties daarop zijn nu hier (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207078.0) te vinden.

Shame on you.

Topic is zeldzame vogels. Hisko heeft dat al een paar keer aangegeven. De schaamte is derhalve niet aan de moderatoren.

@On Topic: De Kaspische Roodborsttapuit zit er nog, maar lijkt een klein stukje zuidelijker te zitten in de serie kleine valleitjes tz van het fietspad.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op oktober 08, 2012, 20:19:18 PM
Citaat van: jvdlaan op oktober 08, 2012, 19:56:13 PM
Citaat van: HPM op oktober 08, 2012, 19:20:06 PM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 08, 2012, 19:05:45 PM
De lotgevallen van Folkert Jan van afgelopen weekend en reacties daarop zijn nu hier (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207078.0) te vinden.

Shame on you.

Topic is zeldzame vogels. Hisko heeft dat al een paar keer aangegeven. De schaamte is derhalve niet aan de moderatoren.

@On Topic: De Kaspische Roodborsttapuit zit er nog, maar lijkt een klein stukje zuidelijker te zitten in de serie kleine valleitjes tz van het fietspad.
Ga morgen een poging wagen hopen dat hij er dan nog zit  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 08, 2012, 20:48:22 PM
Citaat van: jvdlaan op oktober 08, 2012, 19:56:13 PM
Citaat van: HPM op oktober 08, 2012, 19:20:06 PM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 08, 2012, 19:05:45 PM
De lotgevallen van Folkert Jan van afgelopen weekend en reacties daarop zijn nu hier (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207078.0) te vinden.

Shame on you.

Topic is zeldzame vogels. Hisko heeft dat al een paar keer aangegeven. De schaamte is derhalve niet aan de moderatoren.
...

Ja, dat had Hiskoaangegeven, en prompt heeft Edwin Russer de gelegenheid aangegrepen om de boel over de rand te gooien want 'Zeldzaamheden in Nederland' is heilig.
Hoe valt een speciaal op een medewaarnemer en -forumlid gericht uitlachtopic te rijmen met het in de huisregels gevraagde respect voor anderen?
Hoe kan zoiets minder erg zijn dan off-topic zijn?
Laat iedereen zich maar eens proberen voor te stellen hoe ze het zouden vinden als zij zelf op een dergelijke manier het onderwerp van spot of haat zouden zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op oktober 08, 2012, 21:08:09 PM
Citaat van: August op oktober 08, 2012, 20:19:18 PM
Citaat van: jvdlaan op oktober 08, 2012, 19:56:13 PM
Citaat van: HPM op oktober 08, 2012, 19:20:06 PM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 08, 2012, 19:05:45 PM
De lotgevallen van Folkert Jan van afgelopen weekend en reacties daarop zijn nu hier (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207078.0) te vinden.

Shame on you.

Topic is zeldzame vogels. Hisko heeft dat al een paar keer aangegeven. De schaamte is derhalve niet aan de moderatoren.

@On Topic: De Kaspische Roodborsttapuit zit er nog, maar lijkt een klein stukje zuidelijker te zitten in de serie kleine valleitjes tz van het fietspad.
Ga morgen een poging wagen hopen dat hij er dan nog zit  ;)

Dan kom ik je wrs tegen daar!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op oktober 08, 2012, 23:23:55 PM
Ik zie net dat de pootjes van de kasp zijn niet helemaal in orde zijn: http://waarneming.nl/foto/view/4016203 (http://waarneming.nl/foto/view/4016203)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 08, 2012, 23:34:14 PM
Citaat van: JandJ op oktober 08, 2012, 23:23:55 PM
Ik zie net dat de pootjes van de kasp zijn niet helemaal in orde zijn: http://waarneming.nl/foto/view/4016203 (http://waarneming.nl/foto/view/4016203)

Was Arnoud van den Berg ook al opgevallen Jan, zie zijn commentaar hier: http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=8212&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 09, 2012, 07:19:13 AM
Nieuw voor Nederland: Corvus splendens zugmayeri
http://waarneming.nl/waarneming/view/71563029
Ik zou zeggen: Gaan! want je weet maar nooit of het nog eens een soort wordt en misschien rijdt iemand zich wel vast in de duindoorns.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op oktober 09, 2012, 08:03:45 AM
Deze vogel zit er al een tijdje.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 09, 2012, 08:24:36 AM
Citaat van: JandJ op oktober 09, 2012, 08:03:45 AM
Deze vogel zit er al een tijdje.

Maar nu voor het eerst als zugmayeri ingevoerd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 09, 2012, 10:17:51 AM
Een regionaal toppertje: vanochtend werd een Blako gevangen op de ringbaan bij de Loozerheide (Limburg, tegen de Brabantse grens).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op oktober 09, 2012, 10:32:07 AM
Citaat van: HPM op oktober 09, 2012, 08:24:36 AM
Citaat van: JandJ op oktober 09, 2012, 08:03:45 AM
Deze vogel zit er al een tijdje.

Maar nu voor het eerst als zugmayeri ingevoerd.
http://waarneming.nl/waarneming/view/69703538 (http://waarneming.nl/waarneming/view/69703538) eerst foto van de betreffende vogel; 10 juli '12. Of misschien deze, maar dat kan ook gewoon lichtval zijn (http://waarneming.nl/waarneming/view/68356382 (http://waarneming.nl/waarneming/view/68356382), 12 mei '12)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op oktober 09, 2012, 10:56:12 AM
Citaat van: JandJ op oktober 09, 2012, 10:32:07 AM
Citaat van: HPM op oktober 09, 2012, 08:24:36 AM
Citaat van: JandJ op oktober 09, 2012, 08:03:45 AM
Deze vogel zit er al een tijdje.

Maar nu voor het eerst als zugmayeri ingevoerd.
http://waarneming.nl/waarneming/view/69703538 (http://waarneming.nl/waarneming/view/69703538) eerst foto van de betreffende vogel; 10 juli '12. Of misschien deze, maar dat kan ook gewoon lichtval zijn (http://waarneming.nl/waarneming/view/68356382 (http://waarneming.nl/waarneming/view/68356382), 12 mei '12)

http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=2&fid=7985&page=zoek
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op oktober 09, 2012, 11:01:01 AM
Bedankt.
Dus wat nu? Veertje plukken misschien? Als dat snel gebeurt kan hij nog net met de post van kaspische robotap mee naar de soortensplitters 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 09, 2012, 11:09:38 AM
Citaat van: JandJ op oktober 09, 2012, 10:32:07 AM
Citaat van: HPM op oktober 09, 2012, 08:24:36 AM
Citaat van: JandJ op oktober 09, 2012, 08:03:45 AM
Deze vogel zit er al een tijdje.

Maar nu voor het eerst als zugmayeri ingevoerd.
http://waarneming.nl/waarneming/view/69703538 (http://waarneming.nl/waarneming/view/69703538) eerst foto van de betreffende vogel; 10 juli '12. Of misschien deze, maar dat kan ook gewoon lichtval zijn (http://waarneming.nl/waarneming/view/68356382 (http://waarneming.nl/waarneming/view/68356382), 12 mei '12)

Zie ook dit topic
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=193791.0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op oktober 09, 2012, 12:14:48 PM
toch maar even hier neerzetten.
Zwarte ibis telpost Leeuwarderbos  :)
http://waarneming.nl/waarneming/view/71568729 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71568729)
erg leuke waarneming van Jeroen en nieuwe primeur voor de Telpost! jeroen, gefeliciteerd!
Gaat lekker daar, gisteren al Grote pieper  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op oktober 09, 2012, 13:30:23 PM
Citaat van: Rikstar op oktober 09, 2012, 12:14:48 PM
toch maar even hier neerzetten.
Zwarte ibis telpost Leeuwarderbos  :)
http://waarneming.nl/waarneming/view/71568729 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71568729)
erg leuke waarneming van Jeroen en nieuwe primeur voor de Telpost! jeroen, gefeliciteerd!
Gaat lekker daar, gisteren al Grote pieper  :duim:

Bedankt Rik! Zonder jouw bericht in het verleden had misschien de telpost heel ergens anders gezeten en had iedereen deze wellicht gemist ;)!
Ben benieuwd welke zeldzaamheid morgen overkomt...  B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peterlindenburg op oktober 09, 2012, 13:45:16 PM
Citaat van: Rikstar op oktober 09, 2012, 12:14:48 PM
toch maar even hier neerzetten.
Zwarte ibis telpost Leeuwarderbos  :)
http://waarneming.nl/waarneming/view/71568729 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71568729)
erg leuke waarneming van Jeroen en nieuwe primeur voor de Telpost! jeroen, gefeliciteerd!
Gaat lekker daar, gisteren al Grote pieper  :duim:


zou het die van Schier zijn?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op oktober 09, 2012, 15:18:36 PM
Citaat van: peterlindenburg op oktober 09, 2012, 13:45:16 PM
Citaat van: Rikstar op oktober 09, 2012, 12:14:48 PM
toch maar even hier neerzetten.
Zwarte ibis telpost Leeuwarderbos  :)
http://waarneming.nl/waarneming/view/71568729 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71568729)
erg leuke waarneming van Jeroen en nieuwe primeur voor de Telpost! jeroen, gefeliciteerd!
Gaat lekker daar, gisteren al Grote pieper  :duim:


zou het die van Schier zijn?

Helaas droeg die geen ring, dus we kunnen het nooit weten. In ieder geval was deze ringloos (via tellie).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Gaxiola op oktober 09, 2012, 15:30:27 PM
Telliepatie?  8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op oktober 09, 2012, 16:27:13 PM
Citaat van: Ben Gaxiola op oktober 09, 2012, 15:30:27 PM
Telliepatie?  8)

Haha  ;D  Leuke woordgrap Ben!
Bedoelde telescoop uiteraard.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op oktober 09, 2012, 16:44:05 PM
't Gaat maar door met die Dwerggorzen dit jaar... op ringbaan Castricum gisteren 1 en vandaag 2 (nieuwe) gevangen.

(trektellen.nl)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Halff op oktober 09, 2012, 16:54:43 PM
Citaat van: JohanvantBosch op oktober 09, 2012, 16:44:05 PM
't Gaat maar door met die Dwerggorzen dit jaar... op ringbaan Castricum gisteren 1 en vandaag 2 (nieuwe) gevangen.

(trektellen.nl)

Gaat lekker daar in Castricum idd. Naast de Dwerggorzen hebben ze dit najaar ook al 22 Bladkoningen daar gevangen met alleen al deze maand 13 exemplaren!!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tukkerbird op oktober 09, 2012, 18:32:37 PM
Citaat van: peterlindenburg op oktober 09, 2012, 13:45:16 PM
Citaat van: Rikstar op oktober 09, 2012, 12:14:48 PM
toch maar even hier neerzetten.
Zwarte ibis telpost Leeuwarderbos  :)
http://waarneming.nl/waarneming/view/71568729 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71568729)
erg leuke waarneming van Jeroen en nieuwe primeur voor de Telpost! jeroen, gefeliciteerd!
Gaat lekker daar, gisteren al Grote pieper  :duim:


zou het die van Schier zijn?

Op 6 oktober vloog er één over Wilemshaven, net over de grens bij Groningen.Misschien zweft die wat rond.
http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=814 (http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=814)


Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cornelis Fokker op oktober 09, 2012, 19:00:36 PM
Citaat van: tukkerbird op oktober 09, 2012, 18:32:37 PM
Citaat van: peterlindenburg op oktober 09, 2012, 13:45:16 PM
Citaat van: Rikstar op oktober 09, 2012, 12:14:48 PM
toch maar even hier neerzetten.
Zwarte ibis telpost Leeuwarderbos  :)
http://waarneming.nl/waarneming/view/71568729 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71568729)
erg leuke waarneming van Jeroen en nieuwe primeur voor de Telpost! jeroen, gefeliciteerd!
Gaat lekker daar, gisteren al Grote pieper  :duim:

zou het die van Schier zijn?

Op 6 oktober vloog er één over Wilemshaven, net over de grens bij Groningen.Misschien zweft die wat rond.
http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=814 (http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=814)




Een heilige ibis.. :police:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tukkerbird op oktober 09, 2012, 19:27:49 PM
Citaat van: Cornelis Fokker op oktober 09, 2012, 19:00:36 PM
Citaat van: tukkerbird op oktober 09, 2012, 18:32:37 PM
Citaat van: peterlindenburg op oktober 09, 2012, 13:45:16 PM
Citaat van: Rikstar op oktober 09, 2012, 12:14:48 PM
toch maar even hier neerzetten.
Zwarte ibis telpost Leeuwarderbos  :)
http://waarneming.nl/waarneming/view/71568729 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71568729)
erg leuke waarneming van Jeroen en nieuwe primeur voor de Telpost! jeroen, gefeliciteerd!
Gaat lekker daar, gisteren al Grote pieper  :duim:

zou het die van Schier zijn?

Op 6 oktober vloog er één over Wilemshaven, net over de grens bij Groningen.Misschien zweft die wat rond.
http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=814 (http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=814)




Een heilige ibis.. :police:


Sorry, zal de vermoeidheid zijn  ;D                 
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op oktober 09, 2012, 20:21:38 PM
Diegene die ik vanmorgen had lijkt me dan toch een ander exemplaar als die op Schier.
Zie: http://waarneming.nl/waarneming/view/71578671
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thomas Luiten op oktober 09, 2012, 21:39:18 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/71579897 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71579897)
Na de afgelopen 20 jaar diverse kandidaten hebben langs zien (en horen) komen, is het gisteren eindelijk gelukt om een Siberische Boompieper op te nemen op de recorder.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op oktober 09, 2012, 21:43:24 PM
Gaaf
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op oktober 09, 2012, 21:48:26 PM
Erg leuk! Vallen die eurokannetjes in weg 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jelmerpoelstra op oktober 09, 2012, 21:50:12 PM
Citaat van: Thomas Luiten op oktober 09, 2012, 21:39:18 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/71579897 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71579897)
Na de afgelopen 20 jaar diverse kandidaten hebben langs zien (en horen) komen, is het gisteren eindelijk gelukt om een Siberische Boompieper op te nemen op de recorder.
Leuk en spannend! Maar ik heb vorig jaar een keer een zekere gewone boompieper opgenomen die ruim boven de 8kHz riep en vond na nazoeken ook een paar andere opnames van boompieper die dit waren. Naar andere mogelijke kenmerken (zoals "zuiver" / "minder rauw", en de lengte) heb ik toen niet in detail gekeken vanwege de slechte kwaliteit van mijn opname -- ik hoop dat die dingen goed te beoordelen en idd onderscheidend zijn, want met hoogte alleen kom je er dus m.i. niet. (Kan deze opnames opgraven.)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 09, 2012, 22:16:50 PM
Citaat van: jelmerpoelstra op oktober 09, 2012, 21:50:12 PM
Citaat van: Thomas Luiten op oktober 09, 2012, 21:39:18 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/71579897 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71579897)
Na de afgelopen 20 jaar diverse kandidaten hebben langs zien (en horen) komen, is het gisteren eindelijk gelukt om een Siberische Boompieper op te nemen op de recorder.
Leuk en spannend! Maar ik heb vorig jaar een keer een zekere gewone boompieper opgenomen die ruim boven de 8kHz riep en vond na nazoeken ook een paar andere opnames van boompieper die dit waren. Naar andere mogelijke kenmerken (zoals "zuiver" / "minder rauw", en de lengte) heb ik toen niet in detail gekeken vanwege de slechte kwaliteit van mijn opname -- ik hoop dat die dingen goed te beoordelen en idd onderscheidend zijn, want met hoogte alleen kom je er dus m.i. niet. (Kan deze opnames opgraven.)

Was dat de verzameling waar ik toen dit plaatje bij heb gemaakt, Jelmer?

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jelmerpoelstra op oktober 10, 2012, 09:10:51 AM
Klopt Herman!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 10, 2012, 10:53:28 AM
Citaat van: Thomas Luiten op oktober 09, 2012, 21:39:18 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/71579897 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71579897)
Na de afgelopen 20 jaar diverse kandidaten hebben langs zien (en horen) komen, is het gisteren eindelijk gelukt om een Siberische Boompieper op te nemen op de recorder.

Ik zie de roepen op andere tijden dan jij. Ik zie een vage op 3.3 sec en drie duidelijkere op 8, 9.3 en 10.3 De toppen daarvan liggen op ongeveer 8.3, 8.3, 8.6 en 8.2 kHz
Overigens heeft de vliegroep van Boompieper ook een 'kartelpatroon', waar ook nog eens veel variatie in zit. Van zeer grof tot zeer fijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dupont op oktober 10, 2012, 14:35:34 PM
Sibopie bij Vuurtoren op Vlieland (waar anders??): http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=48590&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=48590&page=1) Reboundmogelijkheid voor velen...  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op oktober 10, 2012, 14:38:48 PM
En interessante plaatjes van een kruisbek sp. langs Telpost Maarnsche Berg
http://waarneming.nl/waarneming/view/71588050 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71588050)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op oktober 10, 2012, 14:48:09 PM
Citaat van: JohanvantBosch op oktober 10, 2012, 14:38:48 PM
En interessante plaatjes van een kruisbek sp. langs Telpost Maarnsche Berg
http://waarneming.nl/waarneming/view/71588050 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71588050)

Ziet er leuk uit inderdaad  :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op oktober 10, 2012, 15:15:38 PM
Dat valt wel in de categorie "parrotbill" ja. :)
Gaaf hoor.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op oktober 10, 2012, 17:27:51 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/71588334 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71588334), eergisteren ook sibopi over de Vulkaan (voordat hij er tussendoor glipt).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op oktober 10, 2012, 20:31:58 PM
Citaat van: dupont op oktober 10, 2012, 14:35:34 PM
Sibopie bij Vuurtoren op Vlieland (waar anders??): http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=48590&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=48590&page=1) Reboundmogelijkheid voor velen...  ;)
Had er gisteren moeten zitten toen ik er was :(  is nog een nieuwe soort voor me. Misschien zaterdag op Texel  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op oktober 10, 2012, 21:40:03 PM
Even een vraagje, hoe groot is nou de kans dat die Kaspische Robotap afgesplitst gaat worden en waar hangt dat vanaf?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op oktober 10, 2012, 22:46:10 PM
Citaat van: Theovanv op oktober 10, 2012, 21:40:03 PM
Even een vraagje, hoe groot is nou de kans dat die Kaspische Robotap afgesplitst gaat worden en waar hangt dat vanaf?

43.3% en het goede humeur van de CSNA ......  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 10, 2012, 22:52:04 PM
Citaat van: snwja3 op oktober 10, 2012, 22:46:10 PM
Citaat van: Theovanv op oktober 10, 2012, 21:40:03 PM
Even een vraagje, hoe groot is nou de kans dat die Kaspische Robotap afgesplitst gaat worden en waar hangt dat vanaf?

43.3% en het goede humeur van de CSNA ......  ;)

Je bedoelt het CDNA neem ik aan?  ;) (en die gaat daar helemaal niet over -> dat is weggelegd voor ornithologen die met dna in de weer zijn).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op oktober 10, 2012, 22:53:16 PM
Citaat van: snwja3 op oktober 10, 2012, 22:46:10 PM
Citaat van: Theovanv op oktober 10, 2012, 21:40:03 PM
Even een vraagje, hoe groot is nou de kans dat die Kaspische Robotap afgesplitst gaat worden en waar hangt dat vanaf?

43.3% en het goede humeur van de CSNA ......  ;)
Haha, ok ;) Ik hoorde van sommigen dat de kans op afsplitsen vrij groot is, maar vroeg me af waarop dat gebaseerd is. Ben zelf overigens niet naar Vlieland geweest.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Robertmeer op oktober 10, 2012, 22:54:07 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 10, 2012, 22:52:04 PM
Citaat van: snwja3 op oktober 10, 2012, 22:46:10 PM
Citaat van: Theovanv op oktober 10, 2012, 21:40:03 PM
Even een vraagje, hoe groot is nou de kans dat die Kaspische Robotap afgesplitst gaat worden en waar hangt dat vanaf?

43.3% en het goede humeur van de CSNA ......  ;)

Je bedoelt het CDNA neem ik aan?  ;) (en die gaat daar helemaal niet over -> dat is weggelegd voor ornithologen die met dna in de weer zijn).
Nee, de CSNA gaan over taxonomie, zie http://www.dutchbirding.nl/page.php?page_id=32
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op oktober 10, 2012, 23:01:03 PM
Een Kaspische Roodborsttapuit als soort zou natuurlijk een geweldige zeldzaamheid zijn. Maar heb wel vaker gehoord over splitmogelijkheden van andere ondersoorten en vind dat een lastige en technische discussie. Een ondersoort zal ik niet snel gaan twitchen, maar mocht de kans echt aannemelijk zijn dat het straks als soort bestempeld gaat worden dan moet ik me mss nog even achter de oren krabben over een tripje naar Vlieland, voor zolang hij er nog zit natuurlijk, hij kan vannacht al weg zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 10, 2012, 23:02:07 PM
Citaat van: Robertmeer op oktober 10, 2012, 22:54:07 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 10, 2012, 22:52:04 PM
Citaat van: snwja3 op oktober 10, 2012, 22:46:10 PM
Citaat van: Theovanv op oktober 10, 2012, 21:40:03 PM
Even een vraagje, hoe groot is nou de kans dat die Kaspische Robotap afgesplitst gaat worden en waar hangt dat vanaf?

43.3% en het goede humeur van de CSNA ......  ;)

Je bedoelt het CDNA neem ik aan?  ;) (en die gaat daar helemaal niet over -> dat is weggelegd voor ornithologen die met dna in de weer zijn).
Nee, de CSNA gaan over taxonomie, zie http://www.dutchbirding.nl/page.php?page_id=32

En die kunnen in hun eentje even bepalen of een soort afgesplitst gaat worden voor de lijst van 't IOC?  :rolleyes:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rutger op oktober 10, 2012, 23:09:52 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 10, 2012, 23:02:07 PM
En die kunnen in hun eentje even bepalen of een soort afgesplitst gaat worden voor de lijst van 't IOC?  ::)


Nee, maar wel voor de 'officiële' Nederlandse lijst van Dutch Birding.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op oktober 10, 2012, 23:11:25 PM
Citaat van: Rutger op oktober 10, 2012, 23:09:52 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 10, 2012, 23:02:07 PM
En die kunnen in hun eentje even bepalen of een soort afgesplitst gaat worden voor de lijst van 't IOC?  ::)


Nee, maar wel voor de 'officiële' Nederlandse lijst van Dutch Birding.
Dat wou ik net vragen idd, krijg je hetzelfde als met de Kwikstaarten nu. Is de kans dat het CSNA die split gaat doorvoeren groter dan dat het IOC dat gaat doen? Is er uberhaupt iets over de grootte van die kans te zeggen (zoals sommigen doen)?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 10, 2012, 23:15:26 PM
Citaat van: Rutger op oktober 10, 2012, 23:09:52 PM
Nee, maar wel voor de 'officiële' Nederlandse lijst van Dutch Birding.

En door wie wordt die lijst dan erkent?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op oktober 10, 2012, 23:19:02 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 10, 2012, 23:15:26 PM
Citaat van: Rutger op oktober 10, 2012, 23:09:52 PM
Nee, maar wel voor de 'officiële' Nederlandse lijst van Dutch Birding.

En door wie wordt die lijst dan erkent?
(Een deel van) de Nederlandse lijsters, die die lijst ook erkennen voor wat betreft de soortstatus van de Kwikstaarten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: pwolf op oktober 10, 2012, 23:39:56 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 10, 2012, 23:15:26 PM
En door wie wordt die lijst dan erkent?

Door mij.

Een beetje kritische geest is altijd leuk Bart.  Als je niet weet wat de CSNA is dan kun je misschien beter eerst uitzoeken wat dat is, wie de mensen in die commissie zijn en wat ze opgeschreven hebben vóór je wat op een forum gaat roepen.

groeten, Pim Wolf
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 11, 2012, 00:09:56 AM
Citaat van: pwolf op oktober 10, 2012, 23:39:56 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 10, 2012, 23:15:26 PM
En door wie wordt die lijst dan erkent?

Door mij.

Een beetje kritische geest is altijd leuk Bart.  Als je niet weet wat de CSNA is dan kun je misschien beter eerst uitzoeken wat dat is, wie de mensen in die commissie zijn en wat ze opgeschreven hebben vóór je wat op een forum gaat roepen.

groeten, Pim Wolf

Mits "erkend" door mij ook + de rest wat Pim hier zegt....... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op oktober 11, 2012, 00:16:42 AM
Maar valt er nog iets te zeggen over de afsplitsingskansen van de Kaspische Robotap bij CSNA en IOC?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op oktober 11, 2012, 01:01:49 AM
Citaat van: Theovanv op oktober 11, 2012, 00:16:42 AM
Maar valt er nog iets te zeggen over de afsplitsingskansen van de Kaspische Robotap bij CSNA en IOC?
Theo
Lees anders deze discussie http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=8208&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: pwolf op oktober 11, 2012, 01:13:58 AM
Citaat van: August op oktober 11, 2012, 01:01:49 AM
Citaat van: Theovanv op oktober 11, 2012, 00:16:42 AM
Maar valt er nog iets te zeggen over de afsplitsingskansen van de Kaspische Robotap bij CSNA en IOC?
Theo
Lees anders deze discussie http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=8208&page=1 (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=8208&page=1)

of Theo uit die discussie een antwoord kan distileren weet ik nog zo net niet. Als ik een samenvatting mag voorstellen? "We weten niet helmaal zeker of het een "soort" is, sommige verwante taxa delen enkele uiterlijkheden en aangezien geen enkel instituut geld heeft om een fatsoenlijke genetische steekproef te nemen gaat het nog wel even duren voordat we de juiste verwantschappen in kaart gebracht hebben." Feit blijft dat het een waanzinnig mooi beest is. Als dit op een goekoper bereikbare plaats zoals Amersfoort gezeten zou hebben, dan waren hier >400 man geweest. Zoals de zaken nu staan hoop ik dat ie tot (en met) DT3 blijft zitten.

groeten, Pim
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op oktober 11, 2012, 01:22:20 AM
Bedankt voor de link.

@Pim: Ik snap de discussie maar ben een leek in dit soort technische vraagstukken. Ik begrijp dat er wel degelijk kleedkenmerk verschillen zijn, maar dat die (mate van) verschillen niet is terug te vinden in verschil van dna en dat het dus (met het onderzoek dat tot nu toe gedaan is) niet mogelijk is vast te stellen of het een aparte soort is. Ik ben toen in 2009 tijdens het DB-weekend bij de Vale (?) Braamsluiper geweest, is dat een vergelijkbaar verhaal?

Het heeft idd met reistijd en reiskosten te maken, idd, was het op een andere plek geweest was ik wel gegaan. Nu moet je toch aardig in de buidel tasten met de bootreis erbij en je bent er een complete dag aan kwijt. Morgen heb ik niet de hele dag tijd en daarna wil ik naar Texel. Hopelijk blijft ie tot na het weekend zitten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 11, 2012, 08:09:24 AM
Citaat van: Rutger op oktober 10, 2012, 23:09:52 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 10, 2012, 23:02:07 PM
En die kunnen in hun eentje even bepalen of een soort afgesplitst gaat worden voor de lijst van 't IOC?  ::)


Nee, maar wel voor de 'officiële' Nederlandse lijst van Dutch Birding.

De officiele Nederlandse lijst is niet van Dutch Birding. Die lijst bestond al 'eeuwen' voordat Dutch Birding werd geboren.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dupont op oktober 11, 2012, 09:40:55 AM
Citaat van: Theovanv op oktober 11, 2012, 01:22:20 AM
Bedankt voor de link.

@Pim: Ik snap de discussie maar ben een leek in dit soort technische vraagstukken. Ik begrijp dat er wel degelijk kleedkenmerk verschillen zijn, maar dat die (mate van) verschillen niet is terug te vinden in verschil van dna en dat het dus (met het onderzoek dat tot nu toe gedaan is) niet mogelijk is vast te stellen of het een aparte soort is. Ik ben toen in 2009 tijdens het DB-weekend bij de Vale (?) Braamsluiper geweest, is dat een vergelijkbaar verhaal?

Het heeft idd met reistijd en reiskosten te maken, idd, was het op een andere plek geweest was ik wel gegaan. Nu moet je toch aardig in de buidel tasten met de bootreis erbij en je bent er een complete dag aan kwijt. Morgen heb ik niet de hele dag tijd en daarna wil ik naar Texel. Hopelijk blijft ie tot na het weekend zitten.

Keuzes maken Theo... Ik schat in dat je in de toekomst spijt krijgt wanneer je niet gaat.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 11, 2012, 09:55:27 AM
Citaat van: pwolf op oktober 10, 2012, 23:39:56 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 10, 2012, 23:15:26 PM
En door wie wordt die lijst dan erkentd? oeps vaudje

Door mij.

Een beetje kritische geest is altijd leuk Bart.  Als je niet weet wat de CSNA is dan kun je misschien beter eerst uitzoeken wat dat is, wie de mensen in die commissie zijn en wat ze opgeschreven hebben vóór je wat op een forum gaat roepen.

groeten, Pim Wolf


Beste Pim,
Ik heb me er een beetje in verdiept maar mijn vraag (die heus niet als kritiek bedoeld was) blijft nog steeds: hoe dringt een besluit van een lokaal groepje deskundigen door tot een wereldwijde erkenning? Ik heb zelf ooit een Groenstaarthoningzuiger (http://observado.org/waarneming/view/51205394) waargenomen in Thailand en een groep Engelse vogelaars ter plekke attendeerde me erop dat het hier een endeme ssp. betrof. Deze kon ik in eerste instantie niet als ssp invoeren bij Observado (waarvan ik begrijp dat daar de lijst van IOC gehanteerd wordt), dat duurde een jaar of 2. Waarom en hoe kan het dat de Engelsen dit 2 jaar voor de Nederlanders als ssp. betrachten? Of blijft het uiteindelijk allemaal een kwestie van persoonlijke afweging? (Zoals je zelf al aangeeft met "door mij").
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: MarcelHaas op oktober 11, 2012, 10:16:26 AM
Citaat van: dupont op oktober 11, 2012, 09:40:55 AM
Citaat van: Theovanv op oktober 11, 2012, 01:22:20 AM
Bedankt voor de link.

@Pim: Ik snap de discussie maar ben een leek in dit soort technische vraagstukken. Ik begrijp dat er wel degelijk kleedkenmerk verschillen zijn, maar dat die (mate van) verschillen niet is terug te vinden in verschil van dna en dat het dus (met het onderzoek dat tot nu toe gedaan is) niet mogelijk is vast te stellen of het een aparte soort is. Ik ben toen in 2009 tijdens het DB-weekend bij de Vale (?) Braamsluiper geweest, is dat een vergelijkbaar verhaal?

Het heeft idd met reistijd en reiskosten te maken, idd, was het op een andere plek geweest was ik wel gegaan. Nu moet je toch aardig in de buidel tasten met de bootreis erbij en je bent er een complete dag aan kwijt. Morgen heb ik niet de hele dag tijd en daarna wil ik naar Texel. Hopelijk blijft ie tot na het weekend zitten.

Keuzes maken Theo... Ik schat in dat je in de toekomst spijt krijgt wanneer je niet gaat.

Absoluut: ik ben gisteren geweest en ben ERG blij dat ik gegaan ben. Niet alleen een ontzettend mooie vogel, maar laten we eerlijk zijn: dit taxon ziet er zo NIET uit als een (Aziatische) Roodborsttapuit! Als de uiterlijke verschillen tussen bv Tjiftjaf en Fitis zo ontzettend weinig (lijken te) zijn, dan zou dit taxon toch een soort moeten zijn... DNA-verschillen zijn bij sommige soorten overigens ook klein, maar worden wel als verschillende soorten beschouwd (Jelmer of Jan Hein kunnen vast wel voorbeelden geven...).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op oktober 11, 2012, 10:21:14 AM
@Bart,
Alles staat of valt met een publicatie. Iemand doet een onderzoek, meent cq vindt uit dat een bepaalde ondersoort op grond van de resultaten soortstatus verdient en publiceert het in een blad (Ibis, Forktail, Auk). Soms zijn vogelaars al op de hoogte hoe een bepaalde soort gaat heten (zie bv discussie op DB-site over de 'Lombok' Scops-Owl), zoals blijkbaar in het geval van jouw honingzuiger. En het IOC volgt altijd de literatuur, kijk maar op de site bij de updates: voor elke split of lump is een literatuurverwijzing te vinden die een en ander onderbouwt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op oktober 11, 2012, 11:04:23 AM
Citaat van: Theovanv op oktober 10, 2012, 23:11:25 PM
Citaat van: Rutger op oktober 10, 2012, 23:09:52 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 10, 2012, 23:02:07 PM
En die kunnen in hun eentje even bepalen of een soort afgesplitst gaat worden voor de lijst van 't IOC?  ::)


Nee, maar wel voor de 'officiële' Nederlandse lijst van Dutch Birding.
Dat wou ik net vragen idd, krijg je hetzelfde als met de Kwikstaarten nu. Is de kans dat het CSNA die split gaat doorvoeren groter dan dat het IOC dat gaat doen? Is er uberhaupt iets over de grootte van die kans te zeggen (zoals sommigen doen)?

Met variegata is niet alleen de CSNA bezig. Mocht de split doorkomen, goede kans dat hij dan op meerdere lijsten verschijnt, heel goed mogelijk ook dat we zelf niet de eerste zijn!
Zie verder de opmerking van Jan.

Verder Theo, een 'taxon' van ver weg is even leuk en een even mooi fenomeem als een 'soort' uit verweggistan. Je mag alleen geen streepje zetten ........  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 11, 2012, 11:26:22 AM
Citaat van: jvdlaan op oktober 11, 2012, 10:21:14 AM
@Bart,
Alles staat of valt met een publicatie. Iemand doet een onderzoek, meent cq vindt uit dat een bepaalde ondersoort op grond van de resultaten soortstatus verdient en publiceert het in een blad (Ibis, Forktail, Auk). Soms zijn vogelaars al op de hoogte hoe een bepaalde soort gaat heten (zie bv discussie op DB-site over de 'Lombok' Scops-Owl), zoals blijkbaar in het geval van jouw honingzuiger. En het IOC volgt altijd de literatuur, kijk maar op de site bij de updates: voor elke split of lump is een literatuurverwijzing te vinden die een en ander onderbouwt.

Dan verloopt het in de ornithologie dus min of meer zoals in alle takken van wetenschap. Maar IOC is dus uiteindelijk degene die een algemeen geldend oordeel velt zonder zich te hoeven verdedigen? (Ik bedoel dus: zolang de ssp van die Groenstaarthoningzuiger niet op hun lijst staat heeft het geen zin om aan te nemen dat het daadwerkelijk een ssp is ook als een instantie, als bijvoorbeeld CSNA, dit wel zou beweren?).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op oktober 11, 2012, 11:40:48 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 11, 2012, 11:26:22 AM
Citaat van: jvdlaan op oktober 11, 2012, 10:21:14 AM
@Bart,
Alles staat of valt met een publicatie. Iemand doet een onderzoek, meent cq vindt uit dat een bepaalde ondersoort op grond van de resultaten soortstatus verdient en publiceert het in een blad (Ibis, Forktail, Auk). Soms zijn vogelaars al op de hoogte hoe een bepaalde soort gaat heten (zie bv discussie op DB-site over de 'Lombok' Scops-Owl), zoals blijkbaar in het geval van jouw honingzuiger. En het IOC volgt altijd de literatuur, kijk maar op de site bij de updates: voor elke split of lump is een literatuurverwijzing te vinden die een en ander onderbouwt.

Dan verloopt het in de ornithologie dus min of meer zoals in alle takken van wetenschap. Maar IOC is dus uiteindelijk degene die een algemeen geldend oordeel velt zonder zich te hoeven verdedigen? (Ik bedoel dus: zolang de ssp van die Groenstaarthoningzuiger niet op hun lijst staat heeft het geen zin om aan te nemen dat het daadwerkelijk een ssp is ook als een instantie, als bijvoorbeeld CSNA, dit wel zou beweren?).
Kwestie welk geloof jij wilt volgen! Voor mij geld de lijst die DB hanteert en niet de lijst die waarneming.nl gebruikt. Dus tellen bv de Kwikstaarten wel als soort bij mij. Ook als ik in het buitenland ben
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 11, 2012, 11:48:54 AM
Citaat van: August op oktober 11, 2012, 11:40:48 AM
Kwestie welk geloof jij wilt volgen!

Daar zou je in de farmacie of medische wetenschap niet mee weg komen...  ;) (toch een onderscheid met andere wetenschappen). Maar ik begrijp het nu (en had al een vermoeden dat ik per ongeluk aan iemands geloof was gekomen [Pim]  ;) ).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jelmerpoelstra op oktober 11, 2012, 11:50:39 AM

Citaat van: pwolf op oktober 11, 2012, 01:13:58 AM
Als ik een samenvatting mag voorstellen? "We weten niet helmaal zeker of het een "soort" is, sommige verwante taxa delen enkele uiterlijkheden en aangezien geen enkel instituut geld heeft om een fatsoenlijke genetische steekproef te nemen gaat het nog wel even duren voordat we de juiste verwantschappen in kaart gebracht hebben."
Genetica is hier geen silver bullet. Typisch voor dit soort soortcomplexen (en resultaten voor robotaps tot nu toe laten dit idd zien) is dat de genetische verschillen erg klein zijn. Als variegatus en/of armenicus idd niet genetisch distinct zijn dan ben je qua taxonomische resolutie weinig verder. Het vertelt je dat divergentie wrs heel recent is, maar dat sluit soortstatus (zowel theoretisch als in de praktijk) niet uit. Belangrijk(er) is om te kijken naar fenotypes in overgangsgebieden. Nou is variegatus+armenicus geografisch mooi gescheiden van de andere taxa. Vraag is dan dus vooral hoe die twee in elkaar overgaan. Gaan ze inderdaad clinaal (geleidelijk) in elkaar over, dan is het alleen redelijk om van die twee samen een soort te maken. Maar dan zal in de praktijk van belang zijn hoezeer de minst extreme (minste wit in staart, etc) nog van andere robotaps afwijken.

Citaat van: MarcelHaas op oktober 11, 2012, 10:16:26 AM
Als de uiterlijke verschillen tussen bv Tjiftjaf en Fitis zo ontzettend weinig (lijken te) zijn, dan zou dit taxon toch een soort moeten zijn...
Aan de andere kant kun je, iig zonder context, ook niet al te veel afleiden uit de mate van kleedverschillen: de redenatie hierboven is natuurlijk veel te simplistisch. Kleurvormen binnen populaties lijken ook niet op elkaar, en mannetjes en vrouwtjes ook niet, maar uiteindelijk is het belangrijk wie met wie paart of wil paren. Weer is het van belang hoe de kleedverschillen zich geografisch handhaven: bij clinale variatie kunnen de extremen nog zo verschillend zijn maar kun je absoluut niet van twee soorten spreken. Bij deze robotaps lijkt het mij persoonlijk dus vooral van belang om te kijken naar de overgang tussen armenicus en variegatus en naar de extremen van armenicus.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op oktober 11, 2012, 11:57:22 AM
Bart,
Voor de nieuwe wereld is de AOU (Sibley) een goede leidraad. Voor de Palearctic (WP en EP) is het ingewikkelder. Clements wordt veel aangehouden, daarnaast Howard and Moore. Vaak volgt de ene lijst de ander. De BOU is een goede leidraad voor de WP hoewel ze behoudend zijn. De nederlandse (CSNA) splits zijn tot op heden vaak met jaren vertraging allemaal door de BOU gevolgt alleen de kwikstaarten niet (hoewel Oostelijke Gele wel als soort (groep) is afgesplitst). Inderdaad worden er vaak zonder echte structuur onderzoeken gepubliceerd, met splits en heeeel soms lumps die dan worden opgevolgt. Recentelijk is bijvoorbeeld arctica Boomklever afgesplitst van alle andere (ook witbuikige) vormen na aanleiding van een artikel. De BOU heeft dit opgevolgt. Het lijkt er op dat wanneer iemand op eens zin heeft om ergens in te duiken, dit dan kan zorgen voor zo'n artikel met conclusies maar waarschijnlijk hebben we nog een hoop "in het vat", vandaar dat ik mijn best doe alle herkenbare taxa te zien in de Holarctic.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Gordijn op oktober 11, 2012, 11:57:32 AM
IOC velt een oordeel (maar algemeen geldend bestaat niet),  bijv. Cornell onderhoud de Clements-lijst, die weer verschilt van de IOC-lijst. Clements, IOC, Howard&Moore zijn alledrie wereldlijsten maar zijn niet exact hetzelfde.  Naast de 'wereld' autoriteiten heb je ook regionale, of landelijke commitees (SACC, AOU, CSNA, BOURC, AERC-TAC) met elk net weer een andere benadering en onderlinge (kleine) verschillen. Er is niet 1 waarheid.
Uiteindelijk moet je voor jezelf verzinnen of je het de moeite waard vind om een distincte ondersoort te bezoeken. Ik was wel verbaasd om te lezen "hij zal wel niet gesplit worden, want hij staat niet op Proposed Split-lijst van de IOC". Er volgen nog heel wat splitjes wereldwijd op de IOC-lijst, die daar nog niet op staan! Als 'veldvogelaar' doe je er goed aan om ook zelf goed na te denken: ziet hij er anders uit, maakt het een ander geluid, is de populatie geïsoleerd van de rest van zijn soort nog los van alle bekende lijstjes. En als je het vervolgens allemaal goed bijhoud en opschrijft wat je hebt gezien levert het je misschien op korte, of op lange termijn een armchair-tick op. Of je stapt af van alleen soorten tellen maar tel je taxa en is een nieuwe ondersoort even leuk als een nieuwe soort ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 11, 2012, 12:15:46 PM
Het is er denk ik inderdaad allemaal alleen maar een kwestie van of je zelf naar lumpen of naar splitten neigt (Je kunt theoretisch bijna oneindig blijven splitten tot aan het individu doe -> in Panama ontmoette ik een Amerikaanse ornitholoog die onderzoek deed naar de Black-bellied Wren en die herkende alle (afgenummerde) individuen langs de Pipeline Road van afstand, op het blote oog! Of lumpen; ik kwam ooit ook een Engelse vogelaar tegen in Zimbabwe die hardnekkig de Yellow-billed Kite "Black Kite" bleef noemen). Toch zou je (ik althans), met de huidige dna-technologie, meer eenduidigheid verwachten tegenwoordig...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 11, 2012, 12:37:40 PM
Citaat van: Rob Gordijn op oktober 11, 2012, 11:57:32 AM
IOC velt een oordeel (maar algemeen geldend bestaat niet),  bijv. Cornell onderhoud de Clements-lijst, die weer verschilt van de IOC-lijst. Clements, IOC, Howard&Moore zijn alledrie wereldlijsten maar zijn niet exact hetzelfde.  Naast de 'wereld' autoriteiten heb je ook regionale, of landelijke commitees (SACC, AOU, CSNA, BOURC, AERC-TAC) met elk net weer een andere benadering en onderlinge (kleine) verschillen. Er is niet 1 waarheid....

Uiteraard is er wél 1 waarheid. Iets is een soort of het is het niet. Er kan alleen verschil van opvatting zijn over op grond waarvan iets een soort is of niet. Dat een lokale groep ergens anders over denkt zou geen reden mogen zijn om dan maar een eigen taxonomie te gaan hanteren. Als ze vinden dat ze gelijk hebben moeten ze eerst maar hun opvatting internationaal geaccepteerd krijgen.
Er is een tijd geweest dat elke stad zijn eigen stelsel van maten en gewichten hanteerde. Op een paar eigenwijze staten na is daarvoor het metriek stlesel wereldwijd in de plaats gekomen. Zelfs die eigenwijze Engelsen zijn uiteindelijk overstag gegaan.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gerard Troost op oktober 11, 2012, 12:47:57 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 10, 2012, 23:15:26 PM
Citaat van: Rutger op oktober 10, 2012, 23:09:52 PM
Nee, maar wel voor de 'officiële' Nederlandse lijst van Dutch Birding.

En door wie wordt die lijst dan erkent?
Door iedereen in Nederland behalve waarneming.nl
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op oktober 11, 2012, 13:03:41 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 11, 2012, 12:15:46 PM
... Toch zou je (ik althans), met de huidige dna-technologie, meer eenduidigheid verwachten tegenwoordig...


Lees dan nog eens wat Jelmer schrijft over de silver bullet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jelmerpoelstra op oktober 11, 2012, 13:06:39 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 11, 2012, 12:15:46 PM
Toch zou je (ik althans), met de huidige dna-technologie, meer eenduidigheid verwachten tegenwoordig...
:wrong:
Citaat van: HPM op oktober 11, 2012, 12:37:40 PM
Uiteraard is er wél 1 waarheid. Iets is een soort of het is het niet.
:wrong:
Soorten zijn slechts een menselijke constructie om biodiversiteit te beschrijven. Evolutie gaat altijd door en er zijn daardoor altijd vele taxa in een overgangszone en het is puur subjectief in welk hokje je die stopt. Bij asexuele organismen valt van soorten uberhaupt nauwelijks te spreken. Etc Etc.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 11, 2012, 14:45:44 PM
Citaat van: jelmerpoelstra op oktober 11, 2012, 13:06:39 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 11, 2012, 12:15:46 PM
Toch zou je (ik althans), met de huidige dna-technologie, meer eenduidigheid verwachten tegenwoordig...
:wrong:
Citaat van: HPM op oktober 11, 2012, 12:37:40 PM
Uiteraard is er wél 1 waarheid. Iets is een soort of het is het niet.
:wrong:
Soorten zijn slechts een menselijke constructie om biodiversiteit te beschrijven. Evolutie gaat altijd door en er zijn daardoor altijd vele taxa in een overgangszone en het is puur subjectief in welk hokje je die stopt. Bij asexuele organismen valt van soorten uberhaupt nauwelijks te spreken. Etc Etc.

'Lijstjes' zijn ook maar menselijke constructies. We zijn mensen dus zullen we het daar mee moeten doen als we de wereld voor zoveel mogelijk mensen begrijpelijk willen klassificeren. Laten we dan in elk geval dezelfde klassificatie gebruiken in plaats van 25 verschillende waardoor een normaal mens er helemaal geen touw meer aan kan vastknopen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op oktober 11, 2012, 15:13:54 PM
Citaat van: gtroost op oktober 11, 2012, 12:47:57 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 10, 2012, 23:15:26 PM
Citaat van: Rutger op oktober 10, 2012, 23:09:52 PM
Nee, maar wel voor de 'officiële' Nederlandse lijst van Dutch Birding.

En door wie wordt die lijst dan erkent?
Door iedereen in Nederland behalve waarneming.nl
we wachten af
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op oktober 11, 2012, 23:03:00 PM
Citaat van: HPM op oktober 11, 2012, 12:37:40 PMUiteraard is er wél 1 waarheid. Iets is een soort of het is het niet.
De waarheid is dat "een soort" niet bestaat.

In feite toont -in mijn optiek- DNA in de meeste studies de historie van een bepaalde populatie aan, niet (per se) hoe die zich op het moment gedraagt.
Bij bijvoorbeeld grote meeuwen zijn er op uiterlijk en gedrag groepen af te bakenen die niet overeenkomen met een bepaalde DNA-groep. Dat lijkt bij de roodborsttapuiten ook het geval te zijn.
Hoe meer je je in de materie verdiept, hoe lastiger het wordt om tot een werkbare definitie te komen (ik heb ook wel eens het voorstel gezien: "Gebruik het soortconcept dat je voor je onderzoek nodig hebt"). Ik zou zeggen: tel alles wat op zicht en/of geluid onderscheidbaar is. Dan is natuurlijk nog steeds niet alles opgelost (wat te doen met hybriden bijvoorbeeld... zou je echt niet naar een "Lawrence's Warbler" (http://www.roysephotos.com/LawrencesWarbler.html) gaan kijken?), maar de spelregels (en de voor twitchers noodzakelijke "groepsdwang", haha) zijn wellicht wat duidelijker.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 11, 2012, 23:19:43 PM
Citaat van: migratorius op oktober 11, 2012, 23:03:00 PM
Citaat van: HPM op oktober 11, 2012, 12:37:40 PMUiteraard is er wél 1 waarheid. Iets is een soort of het is het niet.
De waarheid is dat "een soort" niet bestaat.

... Ik zou zeggen: tel alles wat op zicht en/of geluid onderscheidbaar is. ...

JanHein

Dat lijkt me het probleem niet. Het probleem is hoe je het moet noemen.  Als je alleen op de wereld bent maakt het niet uit oie je het noemt maar als je er met andere over wil kunnen praten zal je toch even moeten afspreken hoe je het noemt.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 11, 2012, 23:35:23 PM
Citaat van: HPM op oktober 11, 2012, 23:19:43 PM
Als je alleen op de wereld bent maakt het niet uit oie je het noemt

Mooie tijd was dat eigenlijk!  :blink: Dacht ooit dat ik, op de schrijvers van de vogelboeken na, de enige vogelaar was. (en toen kwam ik in 2007 per ongeluk waarneming en observado tegen  :P  ;) ).  Een poos terug heb ik me eens verdiept in de ssp's van de House Wren van Midden en Zuid Amerika... Geen door-ko-men aan en mijn boeken en internetpages gesloten met "ALLES HOUSE WREN!"

edit -> voor iedereen die het nog niet in de gaten heeft -> Ik ben dus geen lijster (Ondanks dat ik er meer dan 1000 "heb") (Maar ik ben de tel kwijt... En het boeit me niet!). Lijsters zijn, vermoed ik, "splitters" (die met de ijdele hoop leven dat een of andere split er nog eentje toevoegt op hun lijst  ;) ). En de niet tellende variant van de vogelaar meer een "lumper"...

En nou krijg ik het over me heen! (laat maar komen, ik kan er tegen  ;) ).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: pwolf op oktober 12, 2012, 00:36:50 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 11, 2012, 23:35:23 PM
En nou krijg ik het over me heen! (laat maar komen, ik kan er tegen  ;) ).

Volgens mij waren we er al wel een beetje uit Bart, laat die zeldzaamheden in Nederland maar weer komen.

groeten, Pim Wolf
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 12, 2012, 08:31:56 AM
Citaat van: pwolf op oktober 12, 2012, 00:36:50 AM
laat die zeldzaamheden in Nederland maar weer komen.

En dat ze dan ook nog even blijven! (ben volgende week een paar daagjes in de Cocksdorp en hoop dat ik die maurus dan ook nog even te zien krijg ;) ).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dupont op oktober 12, 2012, 09:48:08 AM
Ik hoop altijd dat harde soorten maar één dag blijven, dan blijven ze redelijk exclusief en voor de meest bereidwilligen onder ons. Maar ja, ik ben een 'lijster'...  :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op oktober 12, 2012, 19:36:59 PM
Goed nieuws voor de lijsters, binnenkort al te tellen ;)

http://deceptiontours.nl/index.php/x-files/nonsens/besluiten-van-het-csva-2012.html (http://deceptiontours.nl/index.php/x-files/nonsens/besluiten-van-het-csva-2012.html)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 12, 2012, 22:26:04 PM
Citaat van: Edwin Russer op oktober 12, 2012, 19:36:59 PM
Goed nieuws voor de lijsters, binnenkort al te tellen ;)

http://deceptiontours.nl/index.php/x-files/nonsens/besluiten-van-het-csva-2012.html (http://deceptiontours.nl/index.php/x-files/nonsens/besluiten-van-het-csva-2012.html)

B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: wumizusume op oktober 12, 2012, 23:42:18 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 11, 2012, 09:55:27 AM
Beste Pim,
Ik heb me er een beetje in verdiept maar mijn vraag (die heus niet als kritiek bedoeld was) blijft nog steeds: hoe dringt een besluit van een lokaal groepje deskundigen door tot een wereldwijde erkenning? Ik heb zelf ooit een Groenstaarthoningzuiger (http://observado.org/waarneming/view/51205394) waargenomen in Thailand en een groep Engelse vogelaars ter plekke attendeerde me erop dat het hier een endeme ssp. betrof. Deze kon ik in eerste instantie niet als ssp invoeren bij Observado (waarvan ik begrijp dat daar de lijst van IOC gehanteerd wordt), dat duurde een jaar of 2. Waarom en hoe kan het dat de Engelsen dit 2 jaar voor de Nederlanders als ssp. betrachten? Of blijft het uiteindelijk allemaal een kwestie van persoonlijke afweging? (Zoals je zelf al aangeeft met "door mij").

Merkwaardig. Deze ondersoort (angkanensis) wordt al gewoon in mijn 30 jaar oude Howard & Moore lijst genoemd. Foutje ligt dan bij IOC denk ik.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 13, 2012, 10:37:05 AM
Citaat van: wumizusume op oktober 12, 2012, 23:42:18 PM
Merkwaardig. Deze ondersoort (angkanensis) wordt al gewoon in mijn 30 jaar oude Howard & Moore lijst genoemd. Foutje ligt dan bij IOC denk ik.

Of bij mij -> ik heb pas vrij laat ontdekt dat je bij Observado een verzoek kunt indienen om een soort of een ssp aan te maken...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 13, 2012, 10:51:30 AM
Citaat van: wumizusume op oktober 12, 2012, 23:42:18 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 11, 2012, 09:55:27 AM
Beste Pim,
Ik heb me er een beetje in verdiept maar mijn vraag (die heus niet als kritiek bedoeld was) blijft nog steeds: hoe dringt een besluit van een lokaal groepje deskundigen door tot een wereldwijde erkenning? Ik heb zelf ooit een Groenstaarthoningzuiger (http://observado.org/waarneming/view/51205394) waargenomen in Thailand en een groep Engelse vogelaars ter plekke attendeerde me erop dat het hier een endeme ssp. betrof. Deze kon ik in eerste instantie niet als ssp invoeren bij Observado (waarvan ik begrijp dat daar de lijst van IOC gehanteerd wordt), dat duurde een jaar of 2. Waarom en hoe kan het dat de Engelsen dit 2 jaar voor de Nederlanders als ssp. betrachten? Of blijft het uiteindelijk allemaal een kwestie van persoonlijke afweging? (Zoals je zelf al aangeeft met "door mij").

Merkwaardig. Deze ondersoort (angkanensis) wordt al gewoon in mijn 30 jaar oude Howard & Moore lijst genoemd. Foutje ligt dan bij IOC denk ik.

Hij staat gewoon in de masterlist van IOC.
Dit heeft niets meer met Nederland te maken.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Wielstra op oktober 13, 2012, 16:20:12 PM
IOC geeft toch nog maar sinds kort de ondersoorten?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op oktober 13, 2012, 17:23:48 PM
Citaat van: Ben Wielstra op oktober 13, 2012, 16:20:12 PM
IOC geeft toch nog maar sinds kort de ondersoorten?
klopt
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gerben Mensink op oktober 14, 2012, 21:07:36 PM
Volgens mij moet het weer gaan over zeldzaamheden buiten! Ik zag net op trektellen.nl een waarneming van een langs vliegende Siberische boompieper bij de Ketelbrug op 13 oktober. Geen toelichting erbij of niks. Is hier al meer over bekend?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op oktober 14, 2012, 21:44:11 PM
Ze hebben vast een roepje gehoord hoger dan 8 KHz zonder sterke modulatie aan het einde. En het is al vaker gezegd, sommige waarnemers voelen zich niet geroepen tot verantwoording naar andere (internet-)vogelaars of een CDNA, je gelooft het maar en anders, tja ... Bij later gebruik kunnen dat soort gegevens altijd nog (eruit) gefilterd worden op CDNA-goedkeuring.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Toy Janssen op oktober 15, 2012, 07:46:12 AM
Kan er langs zitten maar check even deze foto: http://waarneming.nl/waarneming/view/71635466?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71635466?_popup=1) Lijkt me een Kortteentje??
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op oktober 15, 2012, 07:53:47 AM
Citaat van: Toy Janssen op oktober 15, 2012, 07:46:12 AM
Kan er langs zitten maar check even deze foto: http://waarneming.nl/waarneming/view/71635466?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71635466?_popup=1) Lijkt me een Kortteentje??


Snavel niet juist voor kortteen en veel te gepronounceerde baardtreep.
Grote pieper lijkt me prima determinatie.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op oktober 15, 2012, 09:12:07 AM
Nieuw Nederlands record  (http://waarneming.nl/waarneming/view/71667185)gisteren. Zeven Roodhalsganzen! Gaaf zeg.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op oktober 15, 2012, 09:42:00 AM
Citaat van: Justin Jansen op oktober 15, 2012, 09:12:07 AM
Nieuw Nederlands record  (http://waarneming.nl/waarneming/view/71667185)gisteren. Zeven Roodhalsganzen! Gaaf zeg.


Ik proef enig sarcasme. :D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op oktober 15, 2012, 10:36:26 AM
Citaat van: Certhia op oktober 15, 2012, 07:53:47 AM
Citaat van: Toy Janssen op oktober 15, 2012, 07:46:12 AM
Kan er langs zitten maar check even deze foto: http://waarneming.nl/waarneming/view/71635466?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71635466?_popup=1) Lijkt me een Kortteentje??


Snavel niet juist voor kortteen en veel te gepronounceerde baardtreep.
Grote pieper lijkt me prima determinatie.
Als je deze waarneming (http://waarneming.nl/waarneming/view/71643464) bekijkt, denk ik dat ze wel zeker zijn over hun determinatie van Grote Pieper ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RasManen op oktober 15, 2012, 12:56:35 PM
Citaat van: Certhia op oktober 15, 2012, 09:42:00 AM
Citaat van: Justin Jansen op oktober 15, 2012, 09:12:07 AM
Nieuw Nederlands record  (http://waarneming.nl/waarneming/view/71667185)gisteren. Zeven Roodhalsganzen! Gaaf zeg.


Ik proef enig sarcasme. :D
Ik niet, volgens mij is ie bloedserieus
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan vH op oktober 15, 2012, 16:33:19 PM
Citaat van: Justin Jansen op oktober 15, 2012, 09:12:07 AM
Nieuw Nederlands record  (http://waarneming.nl/waarneming/view/71667185)gisteren. Zeven Roodhalsganzen! Gaaf zeg.

Stijn meldt er vandaag zelfs acht! http://waarneming.nl/waarneming/view/71677007
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op oktober 15, 2012, 22:16:28 PM
Er waren er al eens 7 gezien, door vele waarnemers: o.a. http://waarneming.nl/waarneming/view/46538603
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gerard Troost op oktober 15, 2012, 22:23:45 PM
Citaat van: frankmeer op oktober 15, 2012, 22:16:28 PM
Er waren er al eens 7 gezien, door vele waarnemers: o.a. http://waarneming.nl/waarneming/view/46538603
Dan linkt http://waarneming.nl/soort/stats/313 waarschijnlijk niet naar de 1e waarneming met het hoogste aantal, ik heb op die pagina namelijk echt een waarneming van gisteren zien staan als "hoogste aantal".
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op oktober 16, 2012, 08:21:28 AM
Kwam dit net tegen. Wel interessant met al die kleine vliegenvangers van de laatste tijd:
http://nubijar.blogspot.nl/2011/10/taiga-flycatcher.html (http://nubijar.blogspot.nl/2011/10/taiga-flycatcher.html)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: martinharskamp op oktober 16, 2012, 08:30:06 AM
Dit is toch ook wel een opmerkelijke waarneming, zeker als het wilde vogels zijn: http://waarneming.nl/waarneming/view/71600594 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71600594)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: martinharskamp op oktober 16, 2012, 08:32:52 AM
Citaat van: rnbflavour op oktober 16, 2012, 08:21:28 AM
Kwam dit net tegen. Wel interessant met al die kleine vliegenvangers van de laatste tijd:
http://nubijar.blogspot.nl/2011/10/taiga-flycatcher.html (http://nubijar.blogspot.nl/2011/10/taiga-flycatcher.html)
Tijdens een eerder DB-weekend is er een lezing gehouden over de herkenning van deze soort. Ik denk dat er wel aardig op gelet wordt. De Kleine Vliegenvangers die nu op Texel zitten zijn ongetwijfeld uitvoerig bekeken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op oktober 16, 2012, 08:55:04 AM
Citaat van: martinharskamp op oktober 16, 2012, 08:30:06 AM
Dit is toch ook wel een opmerkelijke waarneming, zeker als het wilde vogels zijn: http://waarneming.nl/waarneming/view/71600594 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71600594)
Zal een deel zijn van die duitse populatie
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op oktober 16, 2012, 09:00:20 AM
Citaat van: martinharskamp op oktober 16, 2012, 08:32:52 AM
Citaat van: rnbflavour op oktober 16, 2012, 08:21:28 AM
Kwam dit net tegen. Wel interessant met al die kleine vliegenvangers van de laatste tijd:
http://nubijar.blogspot.nl/2011/10/taiga-flycatcher.html (http://nubijar.blogspot.nl/2011/10/taiga-flycatcher.html)
Tijdens een eerder DB-weekend is er een lezing gehouden over de herkenning van deze soort. Ik denk dat er wel aardig op gelet wordt. De Kleine Vliegenvangers die nu op Texel zitten zijn ongetwijfeld uitvoerig bekeken.

Dat van die lezing wist ik niet. De vogels van de tuintjes en die bij vakantiepark de krim waren in ieder geval geen taiga's  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: mhoekstein op oktober 16, 2012, 21:22:36 PM
Citaat van: rnbflavour op oktober 16, 2012, 08:55:04 AM
Citaat van: martinharskamp op oktober 16, 2012, 08:30:06 AM
Dit is toch ook wel een opmerkelijke waarneming, zeker als het wilde vogels zijn: http://waarneming.nl/waarneming/view/71600594 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71600594)
Zal een deel zijn van die duitse populatie
Duitse populatie soepganzen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op oktober 16, 2012, 21:25:43 PM
Citaat van: mhoekstein op oktober 16, 2012, 21:22:36 PM
Citaat van: rnbflavour op oktober 16, 2012, 08:55:04 AM
Citaat van: martinharskamp op oktober 16, 2012, 08:30:06 AM
Dit is toch ook wel een opmerkelijke waarneming, zeker als het wilde vogels zijn: http://waarneming.nl/waarneming/view/71600594 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71600594)
Zal een deel zijn van die duitse populatie
Duitse populatie soepganzen?


Toen stonden er nog geen foto's bij Mark  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Wielstra op oktober 17, 2012, 12:26:48 PM
Hey, M'n broertje Maarten heeft een Siberische Boompieper op het Bavo terrein in Noordwijkerhout. Ik weet de precieze plek niet, dat komt wel. Doe ermee wat u wilt, ik ben aan het werk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 17, 2012, 12:35:51 PM
Citaat van: Ben Wielstra op oktober 17, 2012, 12:26:48 PM
Hey, M'n broertje Maarten heeft een Siberische Boompieper op het Bavo terrein in Noordwijkerhout. Ik weet de precieze plek niet, dat komt wel. Doe ermee wat u wilt, ik ben aan het werk.

Je hebt hem wel twee keer ingevoerd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jaapbird op oktober 17, 2012, 12:36:42 PM
ja tweede keer met wat preciezere plek
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Wielstra op oktober 17, 2012, 12:58:55 PM
Ja zeurde over dat er geen pijl stond en kon niet zien of het systeem 'm pakte.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Marc Bulte op oktober 17, 2012, 14:29:43 PM
6 (mogelijke) Siberische Boompiepers momenteel gemeld in NL!!  :rolleye:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op oktober 17, 2012, 14:40:38 PM
De Siberiërs hebben we dus wel, nu de Yanks nog...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gerben Mensink op oktober 17, 2012, 15:02:28 PM
Nou, ik kan anders nog wel een paar leuke Siberiërs bedenken  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gerard Troost op oktober 17, 2012, 15:16:20 PM
Citaat van: Gerben Mensink op oktober 17, 2012, 15:02:28 PM
Nou, ik kan anders nog wel een paar leuke Siberiërs bedenken  ;)
1 RKN (in Zeeland) en mij hoor je de komende 5 jaar niet meer. :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op oktober 17, 2012, 15:18:30 PM
Citaat van: gtroost op oktober 17, 2012, 15:16:20 PM
[size=78%]1 RKN [/size](in Zeeland)[size=78%] en mij hoor je de komende 5 jaar niet meer.[/size] :duim:


Rooms Katholieke Nederlander?  O0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gerard Troost op oktober 17, 2012, 15:41:24 PM
Citaat van: JohanvantBosch op oktober 17, 2012, 15:18:30 PM
Citaat van: gtroost op oktober 17, 2012, 15:16:20 PM
[size=78%]1 RKN [/size](in Zeeland)[size=78%] en mij hoor je de komende 5 jaar niet meer.[/size] :duim:


Rooms Katholieke Nederlander?  O0

:O

nee, gewoon deze vrolijke vriend: http://digs.by/XnzC0F (een ander kleed mag eventueel ook)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op oktober 17, 2012, 16:06:43 PM
Vraag is wat zeldzamer is daar in Zeeland.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op oktober 17, 2012, 19:08:59 PM
Jongens niet zo zeuren B), enig idee hoe uniek die sibopi-influx is? In NL t/m 2011 in totaal 22 aanvaardevgevallen, in 2012 tot nu toe 10 gevallen (11 vogels) als ik het goed heb. En weet je wel hoe lastig twitchbaar de soort is buiten de waddeneilanden de laatste jaren?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Halff op oktober 17, 2012, 19:51:32 PM
Citaat van: Bas vd Burg op oktober 17, 2012, 19:08:59 PM
Jongens niet zo zeuren B), enig idee hoe uniek die sibopi-influx is? In NL t/m 2011 in totaal 22 aanvaardevgevallen, in 2012 tot nu toe 10 gevallen (11 vogels) als ik het goed heb. En weet je wel hoe lastig twitchbaar de soort is buiten de waddeneilanden de laatste jaren?

Ik kom op 12 gevallen;

2 Vlieland
2 Texel
2 Terschelling
1 Ameland
1 Schiermonnikoog
1 Noordwijk
1 Kamperhoek (fly-by)
1 Vlissingen (fly-by)
1 De Vulkaan Den Haag (fly-by)

De vogels moeten natuurlijk wel allemaal nog aanvaard worden. Ongekend hoog aantal natuurlijk wat prima past in de lijn met alle andere gevallen momenteel in West-Europa.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op oktober 17, 2012, 19:54:56 PM
kamperhoek was ik idd vergeten, dat maakt dus 11 gevallen en 12 vogels 8)  Wel erg bizar, maar past idd wel in het plaatje (afgelopen weekend alleen al op de shetlands iets van 6 vogels)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op oktober 17, 2012, 20:00:07 PM
Hopelijk komt er nog meer leuks mee uit die hoek ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op oktober 17, 2012, 20:37:29 PM
Citaat van: Bas vd Burg op oktober 17, 2012, 19:08:59 PM
Jongens niet zo zeuren 8) , enig idee hoe uniek die sibopi-influx is? In NL t/m 2011 in totaal 22 aanvaardevgevallen, in 2012 tot nu toe 10 gevallen (11 vogels) als ik het goed heb. En weet je wel hoe lastig twitchbaar de soort is buiten de waddeneilanden de laatste jaren?
Ik zeur niet Bas, ik ga morgen naar Noordwijkerhout.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op oktober 17, 2012, 23:05:19 PM
Inmiddels ook een waarneming van twee waarschijnlijke Siberische boompiepers op Vlieland
http://waarneming.nl/waarneming/view/71712589


En ook een foto van 1 vd 2 van Terschelling.
http://waarneming.nl/waarneming/view/71709093
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lucasn op oktober 18, 2012, 07:29:46 AM
CiteerIk zeur niet Bas, ik ga morgen naar Noordwijkerhout


Hij is helaas al gevlogen. Een aantal hebben hem zien wegvliegen. 
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Breedbek op oktober 18, 2012, 09:13:04 AM
Nu vier op Vlieland!! 

http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=48885 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=48885)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op oktober 18, 2012, 09:54:09 AM
Citaat van: Breedbek op oktober 18, 2012, 09:13:04 AM
Nu vier op Vlieland!! 

http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=48885 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=48885)


Hoeveel volgen er nog.....?  O0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: erikwouda op oktober 18, 2012, 14:13:45 PM
Om nog maar even een duit in het zakje te doen:
Vlieland staat voor een gezinsuitje op program komend weekend.
Mijn vrouw heeft angst en beven over mij en de tijd die ik aan vogelen wil besteden.

Sinds de Kaspische RBT pest ik haar:
"Komt dat even goed uit! Niet ver fietsen van ons huisje. Kunnen we mooi daar in de buurt een middagje picknicken!"
Ze was zichtbaar opgelucht toen ik gisteren vertelde dat 'ie er niet meer zat.


Zojuist maar even over die Siberische Boompiepers gebeld.
Ik moet plechtig beloven dat ik maar één keer ga vogelen.
O0 ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op oktober 18, 2012, 14:48:01 PM
Citaat van: erikwouda op oktober 18, 2012, 14:13:45 PM
Sinds de Kaspische RBT pest ik haar:
"Komt dat even goed uit! Niet ver fietsen van ons huisje. Kunnen we mooi daar in de buurt een middagje picknicken!"
Ze was zichtbaar opgelucht toen ik gisteren vertelde dat 'ie er niet meer zat.

Zittie er echt niet meer of is/wordt er niet/slecht gezocht! Zou zeker toch nog maar even gaan zoeken!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Willem_Bosma op oktober 18, 2012, 15:19:55 PM
Eens met Wietze, zou gewoon goed gaan zoeken.

Vogel bestrijkt immers een groot gebied, en afgelopen maandag was de vogel ook een af en toe een paar minuten uit beeld (Waarschijnlijk om te foerageren).
Ten noorden van het fietspad/zandpad zat de vogel aardig dichtbij in Duindoorns, en af en toe in een Vlier. Later op de middag zat de vogel ten zuiden van het fietspad, en was toen best lastig om in beeld te krijgen. Het zou mij niks verbazen als ie er nog zit, maar aan de andere kant; je weet het maar nooit. Mogelijk dat DT-gangers vandaag nog naar de vogel zoeken? 
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Sander Bot op oktober 18, 2012, 17:05:28 PM
Citaat van: erikwouda op oktober 18, 2012, 14:13:45 PM
Om nog maar even een duit in het zakje te doen:
Vlieland staat voor een gezinsuitje op program komend weekend.
Mijn vrouw heeft angst en beven over mij en de tijd die ik aan vogelen wil besteden.

Sinds de Kaspische RBT pest ik haar:
"Komt dat even goed uit! Niet ver fietsen van ons huisje. Kunnen we mooi daar in de buurt een middagje picknicken!"
Ze was zichtbaar opgelucht toen ik gisteren vertelde dat 'ie er niet meer zat.


Zojuist maar even over die Siberische Boompiepers gebeld.
Ik moet plechtig beloven dat ik maar één keer ga vogelen.
O0 ;D

Ik zou gaan sparen voor een vogelskijkende vrouw.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Inge van der Wulp op oktober 18, 2012, 19:41:09 PM
Citaat van: Sander Bot op oktober 18, 2012, 17:05:28 PM

Ik zou gaan sparen voor een vogelskijkende vrouw.


Die zijn nog zeldzamer dan een Siberische Boompieper  ;) 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op oktober 18, 2012, 19:51:58 PM
Ben ik even blij ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op oktober 18, 2012, 20:54:57 PM
Hij was nog niet voorbij gekomen zo te zien. Vangst van Raddes Boszanger bij VRS Castricum!
http://waarneming.nl/soort/view/1166?from=2012-10-18&to=2012-10-18 (http://waarneming.nl/soort/view/1166?from=2012-10-18&to=2012-10-18)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Corstiaan Beeke op oktober 18, 2012, 21:35:33 PM
Citaat van: Willem_Bosma op oktober 18, 2012, 15:19:55 PM
Eens met Wietze, zou gewoon goed gaan zoeken.

Vogel bestrijkt immers een groot gebied, en afgelopen maandag was de vogel ook een af en toe een paar minuten uit beeld (Waarschijnlijk om te foerageren).
Ten noorden van het fietspad/zandpad zat de vogel aardig dichtbij in Duindoorns, en af en toe in een Vlier. Later op de middag zat de vogel ten zuiden van het fietspad, en was toen best lastig om in beeld te krijgen. Het zou mij niks verbazen als ie er nog zit, maar aan de andere kant; je weet het maar nooit. Mogelijk dat DT-gangers vandaag nog naar de vogel zoeken?

Ben net terug van twee leuke dagen op Vlieland. Heb weliswaar slechts 'tussen neus en lippen door' gevogeld, maar met vrouw gisteren wel dik twee uur gewandeld in het gebied waar de Kasp. Roodborsttapuit zou moeten zitten. Ted Hoogendoorn was er ook met drie anderen aan het zoeken. Vogel niet gevonden, maar omstandigheden waren niet ideaal: harde zuidenwind (6 Bft). Toch had ik wel vier gewone Roodborsttapuiten... Mijn advies: onopvallend andere leuke soorten gaan zoeken, kan ook prima tijdens wandeling met je vrouw. Nou ja, ik was niet echt op zoek, maar blunderde meer tegen die Sibopi's aan eigenlijk... ;-)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: erikwouda op oktober 19, 2012, 01:37:29 AM
Citaat van: Inge van der Wulp op oktober 18, 2012, 19:41:09 PM
Citaat van: Sander Bot op oktober 18, 2012, 17:05:28 PM

Ik zou gaan sparen voor een vogelskijkende vrouw.


Die zijn nog zeldzamer dan een Siberische Boompieper  ;) 8)
Hmm...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Dirk van Opheusden op oktober 19, 2012, 11:07:03 AM
CiteerIk moet plechtig beloven dat ik maar één keer ga vogelen.

Maar Erik! Dat kan toch geen mens van je verwachten tijdens een weekend medio oktober op Vlieland?!  :wacko:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gerard Troost op oktober 19, 2012, 11:13:57 AM
pieperdiscussie staat hier http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=208394.0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: erikwouda op oktober 19, 2012, 11:17:50 AM
Citaat van: Dirk van Opheusden op oktober 19, 2012, 11:07:03 AM
CiteerIk moet plechtig beloven dat ik maar één keer ga vogelen.

Maar Erik! Dat kan toch geen mens van je verwachten tijdens een weekend medio oktober op Vlieland?!  :wacko:
Ik denk toch dat ik m'n tienjarige huwelijksviering (want daarom ben ik daar...) niet ga verknallen.
Wie weet, als ik haar lief genoeg aankijk... ik kom om 5 uur vanmiddag aan...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 19, 2012, 11:22:17 AM
Citaat van: gtroost op oktober 19, 2012, 11:13:57 AM
pieperdiscussie staat hier http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=208394.0 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=208394.0)

Bedankt Gerard.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Dirk van Opheusden op oktober 19, 2012, 12:45:45 PM
Citeertienjarige huwelijksviering

Da's wel een sterk argument natuurlijk.
Gefeliciteerd!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op oktober 19, 2012, 13:00:00 PM
Kaspische roodborsttapuit inderdaad nog aanwezig.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op oktober 19, 2012, 13:56:18 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/71734290 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71734290) mogelijke noordse waterlijster, IJmuiden. Maar 'wit in de staart'?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nick op oktober 19, 2012, 14:15:15 PM
Citaat van: JandJ op oktober 19, 2012, 13:56:18 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/71734290 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71734290) mogelijke noordse waterlijster, IJmuiden. Maar 'wit in de staart'?


het zou zomaar nóg een sibopi kunnen zijn.......
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op oktober 19, 2012, 14:16:13 PM
wie weet :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Lonnie Bregman op oktober 19, 2012, 14:31:32 PM
Noordse waterlijster heeft wel opvallend lichte onderstaartdekveren toch? Misschien viel dat in vlucht op? "Mogelijk 1 of 2 witte pennen" suggereert niet echt dat het "wit in de staart" duidelijk gezien is. Je weet nooit...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Herman Bouman op oktober 19, 2012, 15:22:10 PM
Hij heeft de Vlie vogel ook gezien?? Duss.....  :-[
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 19, 2012, 15:48:06 PM
Ik ben de tel met die Sibopi's kwijt. Op hoeveel staan we nu? 8 stuks tegelijk aanwezig in .nl?  :rolleye:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op oktober 19, 2012, 16:41:56 PM
Of 9: http://waarneming.nl/waarneming/view/71738461 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71738461)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op oktober 19, 2012, 17:13:05 PM
Citaat van: JandJ op oktober 19, 2012, 16:41:56 PM
Of 9: http://waarneming.nl/waarneming/view/71738461 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71738461)

Maar max. 3 gemeld op Vlieland vandaag, wat toch weer 8 maakt.

Ik zie ook een niet toegelichte melding in/bij de Slufter. Vast op de verkeerde locatie ingevoerd, maar dat hoeft natuurlijk niet...
http://waarneming.nl/waarneming/view/71734292
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 19, 2012, 17:23:13 PM
Citaat van: JohanvantBosch op oktober 19, 2012, 17:13:05 PM
Ik zie ook een niet toegelichte melding in/bij de Slufter. Vast op de verkeerde locatie ingevoerd, maar dat hoeft natuurlijk niet...
http://waarneming.nl/waarneming/view/71734292

Vast een vergissing want dat is de exacte locatie van de Kleine Vliegenvanger. Ik hou het vooralsnog op 7 zekere. (evengoed nog steeds absurd  :rolleye: )
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 19, 2012, 17:41:54 PM
Citaat van: nick op oktober 19, 2012, 14:15:15 PM
Citaat van: JandJ op oktober 19, 2012, 13:56:18 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/71734290 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71734290) mogelijke noordse waterlijster, IJmuiden. Maar 'wit in de staart'?


het zou zomaar nóg een sibopi kunnen zijn.......

Of een Waterpieper....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op oktober 19, 2012, 18:03:12 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 19, 2012, 17:23:13 PM
Citaat van: JohanvantBosch op oktober 19, 2012, 17:13:05 PM
Ik zie ook een niet toegelichte melding in/bij de Slufter. Vast op de verkeerde locatie ingevoerd, maar dat hoeft natuurlijk niet...
http://waarneming.nl/waarneming/view/71734292

Vast een vergissing want dat is de exacte locatie van de Kleine Vliegenvanger. Ik hou het vooralsnog op 7 zekere. (evengoed nog steeds absurd  :rolleye: )

3 (vlie) + 2 (tschelling) + 1 (texel) + 1 (schier) + 1 (castricum) is bij mij nog altijd 8.  O0

En er is trouwens weer een nieuw (niet zeker) op Ameland
http://waarneming.nl/waarneming/view/71740292
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Willem_Bosma op oktober 19, 2012, 20:13:54 PM
Melding van een Langstaartklauwier in Noord-Brabant; http://waarneming.nl/waarneming/view/71744462
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op oktober 19, 2012, 20:44:27 PM
Citaat van: Willem_Bosma op oktober 19, 2012, 20:13:54 PM
Melding van een Langstaartklauwier in Noord-Brabant; http://waarneming.nl/waarneming/view/71744462 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71744462)
Ik hoop het zou mooi zijn namelijk gemist de vorige . maar vooralsnog zie ik er een baardman in
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Willem_Bosma op oktober 19, 2012, 20:47:55 PM
Tja, het zou een mega-inhaler zijn voor velen als het er één zou zijn. Maar met deze foto's blijft het speculeren...

Wie weet wordt vervolgd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Frank de Vries op oktober 19, 2012, 21:08:36 PM
Citaat van: August op oktober 19, 2012, 20:44:27 PM
Citaat van: Willem_Bosma op oktober 19, 2012, 20:13:54 PM
Melding van een Langstaartklauwier in Noord-Brabant; http://waarneming.nl/waarneming/view/71744462 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71744462)
Ik hoop het zou mooi zijn namelijk gemist de vorige . maar vooralsnog zie ik er een baardman in

Interessant beest. Ik kan er niet echt een baardman van maken eigenlijk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 19, 2012, 21:18:03 PM
Citaat van: fdevries op oktober 19, 2012, 21:08:36 PM
Citaat van: August op oktober 19, 2012, 20:44:27 PM
Citaat van: Willem_Bosma op oktober 19, 2012, 20:13:54 PM
Melding van een Langstaartklauwier in Noord-Brabant; http://waarneming.nl/waarneming/view/71744462 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71744462)
Ik hoop het zou mooi zijn namelijk gemist de vorige . maar vooralsnog zie ik er een baardman in

Interessant beest. Ik kan er niet echt een baardman van maken eigenlijk.

Een Baardman op die plek is bijna nog gekker dan een Langstaartklauwier August........ 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op oktober 19, 2012, 21:22:39 PM
Hoezo vage foto... Grote gele kwik een optie?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Evert meijer op oktober 19, 2012, 21:33:50 PM
Geluid zegt ook wel iets denk ik.., ik kan in elk geval zo snel geen (gewone) vogel bedenken die dit geluid maakt én zo'n lange staart heeft.
Zie http://www.xeno-canto.org/browse.php?query=Lanius+schach&_popup=1 voor geluidsopnames van Langstaartklauwier.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GijsB op oktober 19, 2012, 21:52:05 PM
Het is wat onduidelijk te zien, maar het lijkt alsof de vleugels licht zijn met een zwarte achterrand,dit terwijl langstaartklauwier een bijna volledig zwarte vleugel heeft met een vrij dunne witte lijn in het midden. Of kijk ik er nou verkeerd tegenaan?


Misschien gewoon een ekster? Die heeft sowieso meer wit op de vleugelpunten, en qua roep kan het verward worden, zeker voor minder ervaren vogelaars.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op oktober 19, 2012, 21:55:14 PM
Ik zie ook witte vleugelvelden eigenlijk, sluit langstaartklauwier uit.
Ik zou het in de richting van Klapekster zoeken. Die kunnen trouwens rare geluiden maken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Sander Bot op oktober 19, 2012, 21:56:13 PM
Citaat van: August op oktober 19, 2012, 20:44:27 PM
Citaat van: Willem_Bosma op oktober 19, 2012, 20:13:54 PM
Melding van een Langstaartklauwier in Noord-Brabant; http://waarneming.nl/waarneming/view/71744462 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71744462)
Ik hoop het zou mooi zijn namelijk gemist de vorige . maar vooralsnog zie ik er een baardman in

Het lijkt toch verdacht veel op een langstaartklauwier!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op oktober 19, 2012, 21:57:31 PM
Klapekster met rossige stuit?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 19, 2012, 22:13:05 PM
Citaat van: Evert meijer op oktober 19, 2012, 21:33:50 PM
Geluid zegt ook wel iets denk ik.., ik kan in elk geval zo snel geen (gewone) vogel bedenken die dit geluid maakt én zo'n lange staart heeft.
Zie http://www.xeno-canto.org/browse.php?query=Lanius+schach&_popup=1 (http://www.xeno-canto.org/browse.php?query=Lanius+schach&_popup=1) voor geluidsopnames van Langstaartklauwier.

Halsbandparkiet?

Waar jullie al die detailsl  zien begrijp ik niet.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peterlindenburg op oktober 19, 2012, 22:59:16 PM
ja hij is knalgroen!

Citaat van: HPM op oktober 19, 2012, 22:13:05 PM
Citaat van: Evert meijer op oktober 19, 2012, 21:33:50 PM
Geluid zegt ook wel iets denk ik.., ik kan in elk geval zo snel geen (gewone) vogel bedenken die dit geluid maakt én zo'n lange staart heeft.
Zie http://www.xeno-canto.org/browse.php?query=Lanius+schach&_popup=1 (http://www.xeno-canto.org/browse.php?query=Lanius+schach&_popup=1) voor geluidsopnames van Langstaartklauwier.

Halsbandparkiet?

Waar jullie al die detailsl  zien begrijp ik niet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op oktober 20, 2012, 01:03:50 AM
Wel bijzonder, een claim van een Noordse Waterlijster en een Langstaartklauwier op 1 dag, zou ze beiden dolgraag inhalen! Vind die vogel op de foto trouwens wel veel weghebben van een klauwier en de staart lijkt rossig.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Marcel van kammen op oktober 20, 2012, 11:38:45 AM
Als je alleen op de foto afgaat dan zou het zelfs nog een staartmees kunnen zijn.....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 20, 2012, 12:14:49 PM
Citaat van: Marcel van kammen op oktober 20, 2012, 11:38:45 AM
Als je alleen op de foto afgaat dan zou het zelfs nog een staartmees kunnen zijn.....

Als je aanneemt dat hij naar links vliegt zou het ook best een Supersonische Snip kunnen zijn.
Hoe dan ook is het onduidelijk waarom dit een Langstaartklauwier zou moeten zijn. De waarnemer geeft geen enkele beschrijving (omdat hij hem kennelijk alleen op zijn vage foto heeft gezien) en vertelt ook niet waarom hij op internet nou juist naar Langstaartklauwier is gaan luisteren.
Afhankelijk van de kleur van je bril kan je zowel met zo'n foto als met dat soort geluid alle kanten op.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op oktober 20, 2012, 12:53:44 PM
En weer een nieuwe Sibopie op Vlie

http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=49024

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 20, 2012, 14:57:17 PM
De eerste documentatie (http://waarneming.nl/waarneming/view/71751839) van de Sibtjif van Vlie is verzameld. Ben benieuwd naar de upload straks.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op oktober 20, 2012, 16:15:18 PM
3 Raddes boszangers en ongeveer 5 Siberische boompiepers op Vlieland :rolleye:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 20, 2012, 16:48:46 PM
Citaat van: August op oktober 20, 2012, 16:15:18 PM
3 Raddes boszangers en ongeveer 5 Siberische boompiepers op Vlieland :rolleye:

Vandaag al twee Boompiepers in Nederland!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op oktober 20, 2012, 17:00:27 PM
Herman. On topic blijven. Geen discussie hierover.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op oktober 20, 2012, 17:14:59 PM
Citaat van: August op oktober 20, 2012, 16:15:18 PM
3 Raddes boszangers en ongeveer 5 Siberische boompiepers op Vlieland :rolleye:


Nu vier :rolleye: :rolleye: :rolleye:  Als er nu maar eens eentje van die waddeneilanden af kwam en wat zuidelijker ging zitten!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 20, 2012, 17:20:30 PM
Citaat van: hiskodevries op oktober 20, 2012, 17:00:27 PM
Herman. On topic blijven. Geen discussie hierover.

Nu lok je een discussie uit, Hisko. Het vermelden van het feit lijkt mij zéér relevant. Op een dag drie keer zoveel Siberische als gewone Boompiepers is denk ik in heel Europa nog nooit vertoond.
Overigens zijn er gisteren 34 Boompiepers doorgegeven, wat voor de tijd van het jaar behoorlijk veel is. Het is in ieder geval het grootste  dagtotaal voor oktober dit jaar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 20, 2012, 17:24:43 PM
Citaat van: lennartv op oktober 20, 2012, 17:14:59 PM
Citaat van: August op oktober 20, 2012, 16:15:18 PM
3 Raddes boszangers en ongeveer 5 Siberische boompiepers op Vlieland :rolleye:


Nu vier :rolleye: :rolleye: :rolleye:  Als er nu maar eens eentje van die waddeneilanden af kwam en wat zuidelijker ging zitten!

Gewoonn met honderd man wat zuidelijker gaan zoeken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 20, 2012, 17:25:34 PM
Citaat van: HPM op oktober 20, 2012, 17:20:30 PM
Citaat van: hiskodevries op oktober 20, 2012, 17:00:27 PM
Herman. On topic blijven. Geen discussie hierover.

Nu lok je een discussie uit, Hisko. Het vermelden van het feit lijkt mij zéér relevant. Op een dag drie keer zoveel Siberische als gewone Boompiepers is denk ik in heel Europa nog nooit vertoond.
Overigens zijn er gisteren 34 Boompiepers doorgegeven, wat voor de tijd van het jaar behoorlijk veel is. Het is in ieder geval het grootste  dagtotaal voor oktober dit jaar.

Boompiepers zijn geen zeldzaamheid. Maar de kwestie blijft uiteraard een beetje trivialis!  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 20, 2012, 17:29:06 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 20, 2012, 17:25:34 PM
Citaat van: HPM op oktober 20, 2012, 17:20:30 PM
Citaat van: hiskodevries op oktober 20, 2012, 17:00:27 PM
Herman. On topic blijven. Geen discussie hierover.

Nu lok je een discussie uit, Hisko. Het vermelden van het feit lijkt mij zéér relevant. Op een dag drie keer zoveel Siberische als gewone Boompiepers is denk ik in heel Europa nog nooit vertoond.
Overigens zijn er gisteren 34 Boompiepers doorgegeven, wat voor de tijd van het jaar behoorlijk veel is. Het is in ieder geval het grootste  dagtotaal voor oktober dit jaar.

Boompiepers zijn geen zeldzaamheid. Maar de kwestie blijft uiteraard een beetje trivialis!  ;)

Dat Boompieper in het algemeen geen zeldzaamheid is maakt het juist bijzonder dat er minder zijn gemeld dan de zeer zeldzame Siberische.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gerard Troost op oktober 20, 2012, 17:58:34 PM
Dit is toch niet normaal meer? Raddes Boszanger, Siberische Boompieper, Sperwergrasmus, Bladkoning (2), Siberische Tjiftjaf en Dwerggors op 1 dag op een enkele ringbaan.

http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=365&datum=20121020
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Norman op oktober 20, 2012, 18:13:59 PM
En dan waren wij groots met een Sib. Tjif in de netten.
Dat zijn inderdaad wel spectaculaire soorten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: joostheeremans op oktober 20, 2012, 18:26:10 PM
Citaat van: gtroost op oktober 20, 2012, 17:58:34 PM
Dit is toch niet normaal meer? Raddes Boszanger, Siberische Boompieper, Sperwergrasmus, Bladkoning (2), Siberische Tjiftjaf en Dwerggors op 1 dag op een enkele ringbaan.

http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=365&datum=20121020 (http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=365&datum=20121020)


ze hebben ooit een dag gehad (http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=365&site=0&land=1&taal=1&datum=20030912) daar met Siberische sprinkhaanzanger, waterrietzanger, veldrietzanger, snor en sperwergrasmus, maar dit lijkt me nog beter.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Maarten Hotting op oktober 20, 2012, 18:34:25 PM
Citaat van: gtroost op oktober 20, 2012, 17:58:34 PM
Dit is toch niet normaal meer? Raddes Boszanger, Siberische Boompieper, Sperwergrasmus, Bladkoning (2), Siberische Tjiftjaf en Dwerggors op 1 dag op een enkele ringbaan.

http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=365&datum=20121020 (http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=365&datum=20121020)
Bizar inderdaad!!
Ook in de AW-duinen en op Vlieland een Siberische Tjif gevangen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Dirk van Opheusden op oktober 20, 2012, 19:06:53 PM
CiteerCitaat van: Bart van Hoogstraten op Vandaag om 17:25:34
Citaat van: HPM op Vandaag om 17:20:30
Citaat van: hiskodevries op Vandaag om 17:00:27
Herman. On topic blijven. Geen discussie hierover.

Nu lok je een discussie uit, Hisko. Het vermelden van het feit lijkt mij zéér relevant. Op een dag drie keer zoveel Siberische als gewone Boompiepers is denk ik in heel Europa nog nooit vertoond.
Overigens zijn er gisteren 34 Boompiepers doorgegeven, wat voor de tijd van het jaar behoorlijk veel is. Het is in ieder geval het grootste  dagtotaal voor oktober dit jaar.

Boompiepers zijn geen zeldzaamheid. Maar de kwestie blijft uiteraard een beetje trivialis!   

Dat Boompieper in het algemeen geen zeldzaamheid is maakt het juist bijzonder dat er minder zijn gemeld dan de zeer zeldzame Siberische.


Dat vind ik niet zo bijzonder. Veel waarnemers zullen eerder geneigd zijn een zeldzaamheid te melden dan de zoveelste normalo.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Norman op oktober 20, 2012, 19:45:28 PM
Ik had vandaag een Tuinfluiter, op 20 oktober een behoorlijke zeldzaamheid in Nederland.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Norman op oktober 20, 2012, 20:51:56 PM
Citaat van: Dirk van Opheusden op oktober 20, 2012, 19:06:53 PM
CiteerCitaat van: Bart van Hoogstraten op Vandaag om 17:25:34
Citaat van: HPM op Vandaag om 17:20:30
Citaat van: hiskodevries op Vandaag om 17:00:27
Herman. On topic blijven. Geen discussie hierover.

Nu lok je een discussie uit, Hisko. Het vermelden van het feit lijkt mij zéér relevant. Op een dag drie keer zoveel Siberische als gewone Boompiepers is denk ik in heel Europa nog nooit vertoond.
Overigens zijn er gisteren 34 Boompiepers doorgegeven, wat voor de tijd van het jaar behoorlijk veel is. Het is in ieder geval het grootste  dagtotaal voor oktober dit jaar.

Boompiepers zijn geen zeldzaamheid. Maar de kwestie blijft uiteraard een beetje trivialis!   

Dat Boompieper in het algemeen geen zeldzaamheid is maakt het juist bijzonder dat er minder zijn gemeld dan de zeer zeldzame Siberische.


Dat vind ik niet zo bijzonder. Veel waarnemers zullen eerder geneigd zijn een zeldzaamheid te melden dan de zoveelste normalo.

Zo 'normalo' vind ik een Boompieper op 20 oktober in NL nog niet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: erikwouda op oktober 20, 2012, 22:50:36 PM
Citaat van: erikwouda op oktober 18, 2012, 14:13:45 PM
Om nog maar even een duit in het zakje te doen:
Vlieland staat voor een gezinsuitje op program komend weekend.
Mijn vrouw heeft angst en beven over mij en de tijd die ik aan vogelen wil besteden.

Sinds de Kaspische RBT pest ik haar:
"Komt dat even goed uit! Niet ver fietsen van ons huisje. Kunnen we mooi daar in de buurt een middagje picknicken!"
Ze was zichtbaar opgelucht toen ik gisteren vertelde dat 'ie er niet meer zat.


Zojuist maar even over die Siberische Boompiepers gebeld.
Ik moet plechtig beloven dat ik maar één keer ga vogelen.
O0 ;D
Mocht vanochtend even 2 uurtjes weg.
Bijna volle tijd nodig gehad voor de Siberische Boompieper.
Maar toch prachtig minuutje in beeld gehad.
Genoeg om de rug (vage streping), kleur (vrij donker bruingroenig), oogstreep (breed en opvallend) te zien.

Was genieten.

Even later vlogen ze op in ondergroei.
Lastig ze daar weer te ontdekken.

Hopelijk morgenochtend Kaspische RBT.
En graag ook nog even die gemelde Bonte Kraai daar.
En een Beflijster zou ook niet erg zijn.
B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 20, 2012, 23:02:33 PM
Citaat van: erikwouda op oktober 20, 2012, 22:50:36 PM
Was genieten.

Even later vlogen ze op in ondergroei.
Lastig ze daar weer te ontdekken.

En een Beflijster zou ook niet erg zijn.
B)

Mooie bruiloft daar Erik!  B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 21, 2012, 10:41:57 AM
Citaat van: Certhia op oktober 21, 2012, 09:08:05 AM
CiteerEr gaan geruchten dat ie vanmorgen al gehoord is.

Nota Bene:

This is going to have " melkpak" written al over it. Desalniettemin heel veel succes.

'Sweepstake' lijkt me wel van toepassing.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op oktober 21, 2012, 17:22:25 PM
Citaat van: frankmeer op september 21, 2012, 22:11:18 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/71272626 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71272626)

Eerste Bladkoning van het najaar, leuk.

En de eerste Pallas: http://waarneming.nl/waarneming/view/71777761 & http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=49051
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op oktober 21, 2012, 18:44:17 PM
http://waarneming.nl/soort/view/79300?from=2012-10-21&to=2012-10-21


Oostelijke gele kwik weer Lars :rolleye:

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op oktober 21, 2012, 20:42:42 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 20, 2012, 14:57:17 PM
De eerste documentatie (http://waarneming.nl/waarneming/view/71751839) van de Sibtjif van Vlie is verzameld. Ben benieuwd naar de upload straks.

Bij deze: http://waarneming.nl/waarneming/view/71764955 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71764955)
Overigens was dat een nieuwe één die, jammer genoeg, enkel door ons team gezien is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 21, 2012, 20:51:12 PM
Foto's (van foto's) van de Oostelijke Gele Kwik van Vlieland staan bij Lars zijn waarneming (http://waarneming.nl/waarneming/view/71784090).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op oktober 21, 2012, 20:55:08 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/71752704 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71752704)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 21, 2012, 21:01:36 PM
Zo, keurig gedocumenteerd!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op oktober 21, 2012, 21:04:33 PM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 21, 2012, 21:01:36 PM
Zo, keurig gedocumenteerd!

Ja, deze heeft Frans serieus goed afgemaakt, vooral door toch nog even terug te gaan en meteen het 'wie-hiep'-je vast te leggen!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op oktober 22, 2012, 10:28:58 AM
Nog even over die Oostelijke Gele Kwik van gisteren. Gaaf geval, de docu lijkt op dit moment maximaal. De soort wordt door de waarnemers begreep ik op dit moment gevierd op facebook! Weet dat er inmiddels al jaarlijks gevallen van grijze kwikken in het (late) najaar zijn met rasp roepjes (sommige beter dan andere in de docu). Wat dit zijn is onduidelijk. Mogelijk allemaal oostelijk maar we hebben DNA nodig zoals bij het enige aanvaarde geval in de UK, zonder dat heb je tot op heden niets.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Pim op oktober 22, 2012, 15:30:24 PM
Gelukkig zijn er nog kritische vogelaars.
Zondag stond ik de halve dag bij de Raddes. Zonder succes overigens.
Het verbaast me dan hoe waarnemers zonder alle kenmerken gezien te hebben een nieuwe soort aan hun lijst toevoegen.
Stringen is zo'n beladen woord, ik zou het eerder aanhaken noemen.
Er vliegt een vogel en die duikt in een heel dicht struweel. Iemand roept "dat is hem" en anderen haken aan.
Er zullen vast enkelen geweest zijn die de vogel goed hebben gezien, maar meerdere aanhakers.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op oktober 22, 2012, 16:00:09 PM
Petsjora afgesplitst http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=208900.0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: erikwouda op oktober 22, 2012, 20:16:28 PM
Citaat van: Pim op oktober 22, 2012, 15:30:24 PM
Gelukkig zijn er nog kritische vogelaars.
Zondag stond ik de halve dag bij de Raddes. Zonder succes overigens.
Het verbaast me dan hoe waarnemers zonder alle kenmerken gezien te hebben een nieuwe soort aan hun lijst toevoegen.
Ik stond naast één der waarnemers, die in de ochtend 'een vogel' zag.
Toen de vogel vloog (na hooguit paar seconden) zag ik 'm. Leek mij roodbruin a la Roodborst op de rug (was het enige wat ik zag). Beest verdween diep in de struiken.
Toen ik zei dat hij mij erg roodbruin leek, verdedigde hij zich: 'het leek een Phyllo'
:-\

Thuisgekomen zag ik dat iemand 'm rond dat tijdstip gemeld had.
Vermoedelijk dezelfde persoon die ik sprak.
(weet dat niet zeker, en als iemand het 'zeker weet'; wie ben ik dan om..? Maar zijn 'Phyllo' verweer verbaasde me nogal).


__________________

Dat die Raddes later überhaupt nog gezien is vind ik een godswonder.
Als ik dat beest was geweest was ik er tussenuit geknepen. Ik had echt met het beest te doen.
Overal ingesloten door vogelaars die diep in de struiken stonden, of erin rondliepen... Letterlijk tientallen.
Ik heb het met verbazing gadegeslagen, maar ben dan ook verder onbekend met twitchen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op oktober 22, 2012, 23:00:42 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/71815724 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71815724)

De toelichting suggereert dat de kwalificatie 'onzekere Steenortolaan' misschien dichterbij de waarheid ligt dan 'onzekere Ortolaan'.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 22, 2012, 23:10:00 PM
Citaat van: garryb op oktober 22, 2012, 23:00:42 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/71815724 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71815724)

De toelichting suggereert dat de kwalificatie 'onzekere Steenortolaan' misschien dichterbij de waarheid ligt dan 'onzekere Ortolaan'.

Bij een "bol gorsje" denk ik eigenlijk helemaal niet aan een 'ortolaan' eerlijk gezegd......
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op oktober 23, 2012, 10:29:52 AM
Dit wordt wel heel bizar... Luister even naar dit geluid wat we die we gisteren op het vuurboetsduin (daar vlakbij) hebben gehoord maar de vogel niet hebben gezien. Inmiddels hebben wel 10 mensen onafhankelijk van elkaar dit geluid in het veld gehoord en gaan opzoeken... Nobody knows..
http://soundcloud.com/thijs-fijen/20121022-13-onbekende-gors (http://soundcloud.com/thijs-fijen/20121022-13-onbekende-gors)

Wie o wie weet het!!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op oktober 23, 2012, 11:31:52 AM
Begint een beetje op een mysterybird competitie te lijken daar op Vlie. Wel eentje waar je wat meer moeite voor moet doen om het geluid te horen. . .
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op oktober 23, 2012, 11:34:44 AM
Citaat van: Thijs Fijen op oktober 23, 2012, 10:29:52 AM
Dit wordt wel heel bizar... Luister even naar dit geluid wat we die we gisteren op het vuurboetsduin (daar vlakbij) hebben gehoord maar de vogel niet hebben gezien. Inmiddels hebben wel 10 mensen onafhankelijk van elkaar dit geluid in het veld gehoord en gaan opzoeken... Nobody knows..
http://soundcloud.com/thijs-fijen/20121022-13-onbekende-gors (http://soundcloud.com/thijs-fijen/20121022-13-onbekende-gors)

Wie o wie weet het!!


Goed opgenomen! Klink wel spannend=niet direct passend op iets bekends/gewoons. Ortolanen en Zwartkop/Bruinkop zijn natuurlijk alles behalve klein/bol. Wat hebben jullie gezien aan de vogel Thijs? Zijn vinkachtigen uit te sluiten?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op oktober 23, 2012, 11:47:51 AM
Citaat van: maartenwielstra op oktober 23, 2012, 11:34:44 AM
Citaat van: Thijs Fijen op oktober 23, 2012, 10:29:52 AM
Dit wordt wel heel bizar... Luister even naar dit geluid wat we die we gisteren op het vuurboetsduin (daar vlakbij) hebben gehoord maar de vogel niet hebben gezien. Inmiddels hebben wel 10 mensen onafhankelijk van elkaar dit geluid in het veld gehoord en gaan opzoeken... Nobody knows..
http://soundcloud.com/thijs-fijen/20121022-13-onbekende-gors (http://soundcloud.com/thijs-fijen/20121022-13-onbekende-gors)

Wie o wie weet het!!
Goed opgenomen! Klink wel spannend=niet direct passend op iets bekends/gewoons. Ortolanen en Zwartkop/Bruinkop zijn natuurlijk alles behalve klein/bol. Wat hebben jullie gezien aan de vogel Thijs? Zijn vinkachtigen uit te sluiten?

Niet gezien... Het is ook onbekend of het dezelfde vogel is als die van Lazar en Alwin.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 23, 2012, 11:51:48 AM
Citaat van: Thijs Fijen op oktober 23, 2012, 10:29:52 AM
Dit wordt wel heel bizar... Luister even naar dit geluid wat we die we gisteren op het vuurboetsduin (daar vlakbij) hebben gehoord maar de vogel niet hebben gezien. Inmiddels hebben wel 10 mensen onafhankelijk van elkaar dit geluid in het veld gehoord en gaan opzoeken... Nobody knows..
http://soundcloud.com/thijs-fijen/20121022-13-onbekende-gors (http://soundcloud.com/thijs-fijen/20121022-13-onbekende-gors)

Wie o wie weet het!!

Ik heb me wezenloos gezocht naar een passend gorzengeluid maar heb niets kunnen vinden.
Was alles maar zo gemakkelijk als die Petsjorapieper  ;)
Voor degenen die mijn excercitie willen herhalen: ga niet op je gehoor af maar op je ogen. Vergelijk dus spectrogrammen.
In het veld zal het ook op de ogen aankomen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 23, 2012, 12:50:12 PM
Citaat van: HPM op oktober 23, 2012, 11:51:48 AM
Citaat van: Thijs Fijen op oktober 23, 2012, 10:29:52 AM
Dit wordt wel heel bizar... Luister even naar dit geluid wat we die we gisteren op het vuurboetsduin (daar vlakbij) hebben gehoord maar de vogel niet hebben gezien. Inmiddels hebben wel 10 mensen onafhankelijk van elkaar dit geluid in het veld gehoord en gaan opzoeken... Nobody knows..
http://soundcloud.com/thijs-fijen/20121022-13-onbekende-gors (http://soundcloud.com/thijs-fijen/20121022-13-onbekende-gors)

Wie o wie weet het!!

Ik heb me wezenloos gezocht naar een passend gorzengeluid maar heb niets kunnen vinden.
Was alles maar zo gemakkelijk als die Petsjorapieper  ;)
Voor degenen die mijn excercitie willen herhalen: ga niet op je gehoor af maar op je ogen. Vergelijk dus spectrogrammen.
In het veld zal het ook op de ogen aankomen.

Hierbij een spectrogrammetje van de vier roepen.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jelmerpoelstra op oktober 23, 2012, 13:03:47 PM
Citaat van: HPM op oktober 23, 2012, 11:51:48 AM
Ik heb me wezenloos gezocht naar een passend gorzengeluid maar heb niets kunnen vinden.

De lage roepjes van Ortolaan passen aardig, zeker gezien de grote variatie in de precieze vorm van deze roepjes. Voor een Ortolaan zou het wel opmerkelijk zijn dat ie niet roeptypes afwisselt, en natuurlijk is het ook laat voor Orto. Gezien het repertoire van Geelgors is dat denk ik ook nog een serieuze optie.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 23, 2012, 13:11:32 PM
Citaat van: jelmerpoelstra op oktober 23, 2012, 13:03:47 PM
Citaat van: HPM op oktober 23, 2012, 11:51:48 AM
Ik heb me wezenloos gezocht naar een passend gorzengeluid maar heb niets kunnen vinden.

De lage roepjes van Ortolaan passen aardig, zeker gezien de grote variatie in de precieze vorm van deze roepjes. Voor een Ortolaan zou het wel opmerkelijk zijn dat ie niet roeptypes afwisselt, en natuurlijk is het ook laat voor Orto. Gezien het repertoire van Geelgors is dat denk ik ook nog een serieuze optie.

Ik heb alle gorzen afgezocht en op het gehoor past het het beste in de ortolanenhoek, maar ik struikelde telkens over  niet passende spectrogrammen.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Dirk van Opheusden op oktober 23, 2012, 15:23:08 PM
CiteerDat die Raddes later überhaupt nog gezien is vind ik een godswonder.
Als ik dat beest was geweest was ik er tussenuit geknepen. Ik had echt met het beest te doen.
Overal ingesloten door vogelaars die diep in de struiken stonden, of erin rondliepen... Letterlijk tientallen.
Elders op dit forum wordt nog wel eens gemopperd over fotografen die zich van de gebaande paden wagen en zo voor verstoring (kunnen) zorgen. Maar die mopperaars zijn vast andere mensen dan die vogelaars in de bosjes.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: joostheeremans op oktober 23, 2012, 15:29:58 PM
Dirk, waar haal je dat citaat precies vandaan?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Norman op oktober 23, 2012, 15:32:42 PM
Citaat van: Dirk van Opheusden op oktober 23, 2012, 15:23:08 PM
CiteerDat die Raddes later überhaupt nog gezien is vind ik een godswonder.
Als ik dat beest was geweest was ik er tussenuit geknepen. Ik had echt met het beest te doen.
Overal ingesloten door vogelaars die diep in de struiken stonden, of erin rondliepen... Letterlijk tientallen.
Elders op dit forum wordt nog wel eens gemopperd over fotografen die zich van de gebaande paden wagen en zo voor verstoring (kunnen) zorgen. Maar die mopperaars zijn vast andere mensen dan die vogelaars in de bosjes.

Bij zeldzaamheden schijnt dat legitiem te zijn. Je mag er pas over mopperen als je alle overige wereldproblematiek hebt opgelost.  :rolleye:

@ Joost Heeremans:

Het berichtje stond op de vorige pagina:
Citaat van: erikwouda op oktober 22, 2012, 20:16:28 PM
Citaat van: Pim op oktober 22, 2012, 15:30:24 PM
Gelukkig zijn er nog kritische vogelaars.
Zondag stond ik de halve dag bij de Raddes. Zonder succes overigens.
Het verbaast me dan hoe waarnemers zonder alle kenmerken gezien te hebben een nieuwe soort aan hun lijst toevoegen.
Ik stond naast één der waarnemers, die in de ochtend 'een vogel' zag.
Toen de vogel vloog (na hooguit paar seconden) zag ik 'm. Leek mij roodbruin a la Roodborst op de rug (was het enige wat ik zag). Beest verdween diep in de struiken.
Toen ik zei dat hij mij erg roodbruin leek, verdedigde hij zich: 'het leek een Phyllo'
:-\

Thuisgekomen zag ik dat iemand 'm rond dat tijdstip gemeld had.
Vermoedelijk dezelfde persoon die ik sprak.
(weet dat niet zeker, en als iemand het 'zeker weet'; wie ben ik dan om..? Maar zijn 'Phyllo' verweer verbaasde me nogal).


__________________

Dat die Raddes later überhaupt nog gezien is vind ik een godswonder.
Als ik dat beest was geweest was ik er tussenuit geknepen. Ik had echt met het beest te doen.
Overal ingesloten door vogelaars die diep in de struiken stonden, of erin rondliepen... Letterlijk tientallen.
Ik heb het met verbazing gadegeslagen, maar ben dan ook verder onbekend met twitchen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: joostheeremans op oktober 23, 2012, 15:40:15 PM
Norman, merci! Ik ga me nu eerst inzetten voor gelijke rechten voor vrouwen in Uganda, als ik daarmee klaar zeg ik wat ik van het beschreven gedrag vind.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DuDe op oktober 23, 2012, 15:45:49 PM
Citaat van: joostheeremans op oktober 23, 2012, 15:40:15 PM
Norman, merci! Ik ga me nu eerst inzetten voor gelijke rechten voor vrouwen in Uganda, als ik daarmee klaar zeg ik wat ik van het beschreven gedrag vind.
Gelukkig zitten de Bosjesmannen daar alleen in zuidelijk Afrika  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: erikwouda op oktober 23, 2012, 16:24:47 PM
Voor de juistheid van de tekst:
CiteerOveral ingesloten door vogelaars die tot diep in de struiken stonden, of erin rondliepen... Letterlijk tientallen.
Het woordje 'tot' dient toegevoegd! Mijn excuses.

Voor de volledigheid dien ik te vermelden dat ca. 60-75% zich wel redelijk netjes gedroeg.
Dichtbij de vermoedelijke plek van de bewuste vogel, dicht opeengepakt staand, en niét diep door bosjes gaand/diep in struiken staand. Zo lijk je bij de aanwezigheid van veel mensen toch het leed wat te beperken.
Hoewel ik me ook afvraag hoe verstorend zo'n wal van vogelaars over een paar meter lengte is. Toch ook redelijk dichtbij.

Sommigen passeerden een hek (weet niet of de eigenaar dat leuk vind...)

Ik -als buitenstaander- kreeg heel sterk de indruk dat dierenwelzijn het moest afleggen tegen het ego van een flinke handvol twitchers. Maar ik vind het moeilijk er echt een oordeel over te vormen. Ik denk dat ook míjn aanwezigheid in het veld iedere keer een verstoring inhoudt.
Maar veertig/vijftig vogelaars allemaal bij, in en rond je struikgewas waar je had willen verblijven lijkt me toch als vogel extreem stressvol.

Ook ik liep daar even later (even verderop) achter een Tjif aan.
En ook ik heb even diep in de struiken staan turen.
Het werkt kennelijk aanstekelijk.
(Wel netjes vanaf het pad, dat wel).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op oktober 23, 2012, 16:36:57 PM
Dierenwelzijn van een Raddes Boszanger die vrij tam zijn, juist gewacht werd tot deze uit de dichte begroeiing dichtbij kwam en in land van herkomst waarschijnlijk op de lijst staat als delicatesse. Schei toch uit, er was geen spoor van stress bij het dier te zien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Dirk van Opheusden op oktober 23, 2012, 16:39:28 PM
Ik wil er ook geen hard oordeel over vellen. Ik kan me dat ook niet aanmatigen, omdat ik zelf ook wel eens ergens terecht kom waar helemaal geen pad is. En ik snap ook dat juist als je met meer bent de koorts om de soort te scoren hoog kan oplopen. Zonder enige kwade bedoeling.
Een aantal van jullie herinneren je vast ook de witbandkruisbekken van vorig jaar op Vlieland nog wel. Daar was het ook de hele dag gezellig druk met bewonderaars. Indrukken kunnen bedrieglijk zijn, maar ik heb niet de indruk dat die vogels zich verstoord voelden. Ze bleven er nog dagen zitten.
Waarom ik dan toch zo'n reactie heb gepost? Eerlijk gezegd heb ik er een beetje spijt van.  :-[  Zo'n Raddes heeft vast meer te vrezen van de sperwer die langskomt als de rust is weergekeerd, dan van een groep enthousiaste vogelaars. Het is allemaal relatief denk ik.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: erikwouda op oktober 23, 2012, 16:59:41 PM
Citaat van: Yeronimo op oktober 23, 2012, 16:36:57 PMSchei toch uit, er was geen spoor van stress bij het dier te zien.
Kunnen discussiëren tot we een ons wegen: hoe zie je stress?
En waarom bleef de vogel dan zo aanhoudend verscholen?

Nogmaals: het was mijn eigen beleving van wat ik zag.
Ik was tamelijk verbaasd van veel wat ik zag gebeuren.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gerard Troost op oktober 23, 2012, 17:12:01 PM
Citaat van: erikwouda op oktober 23, 2012, 16:59:41 PM
Nogmaals: het was mijn eigen beleving van wat ik zag.
Ik was tamelijk verbaasd van veel wat ik zag gebeuren.
Ga eens een keer kijken hoe een natuurgebied er uit ziet als er bijvoorbeeld een illegale houseparty is geweest en je bent heel erg blij dat er mensen zijn die vogels kijken en op die manier van de natuur genieten, voila er breekt wel eens een takje van een duindoorn (..), zie het als natuurlijk beheer. Wees blij dat ze niet hun tijd verdrijven met natuur / milieu verwoestende bezigheden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op oktober 23, 2012, 17:15:32 PM
on topic svp
om verstoring te melden bestaan tal van andere topics
vervolg meldingen worden verwijderd
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Halff op oktober 23, 2012, 18:04:25 PM
Volgens mij is dit topic aangemaakt om zeldzame vogelsoorten in Nederland te vermelden/bespreken ;)

Vanmorgen is er wéér een Raddes Boszanger gevangen, ditmaal op VRS Van Lennep in de Kennermerduinen. Alweer het 8e geval voor dit najaar, ongekend veel!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op oktober 23, 2012, 18:52:37 PM
Citaat van: Rob Halff op oktober 23, 2012, 18:04:25 PM
Volgens mij is dit topic aangemaakt om zeldzame vogelsoorten in Nederland te vermelden/bespreken ;)

Vanmorgen is er wéér een Raddes Boszanger gevangen, ditmaal op VRS Van Lennep in de Kennermerduinen. Alweer het 8e geval voor dit najaar, ongekend veel!

Zevende bedoel je neem ik aan? Al ga ik er vanuit dat er nog wel een handje vol van die beestjes aanwezig zijn wachtend om ontdekt te worden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 23, 2012, 19:38:28 PM
4x Vlie (1 Westerse veld, 2 Bomenland, 1 Vliehors), en vangsten Castricum (2), Zwanenwater en Kennemerduinen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op oktober 23, 2012, 21:25:17 PM
Die van Zwanenwater had ik gemist  :duim:.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op oktober 23, 2012, 22:34:30 PM
Ik heb er weer een - http://waarneming.nl/waarneming/view/71833580 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71833580?_popup=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op oktober 23, 2012, 22:38:53 PM
Citaat van: frankmeer op oktober 23, 2012, 22:34:30 PM
Ik heb er weer een - http://waarneming.nl/waarneming/view/71833580 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71833580?_popup=1)

Lijkt mij een Bosgors.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op oktober 23, 2012, 22:39:18 PM
Mij ook Jan, was misschien niet heel duidelijk. Commentaar erbij geplaatst en inmiddels gewijzigd!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op oktober 23, 2012, 22:39:23 PM
Citaat van: frankmeer op oktober 23, 2012, 22:34:30 PM
Ik heb er weer een - http://waarneming.nl/waarneming/view/71833580 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71833580?_popup=1)


:duim:  Mooie bosgors! Jammer dat ie zo kort ter plaatse was
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op oktober 23, 2012, 22:46:31 PM
Frank, misschien moet je de waarnemer nog wat info geven over het indienen :)
Wist trouwens niet dat bosgorzen nogal wat geel aan de kop en tweetonige roep hebben. Dacht zelf aan cirlgors...?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op oktober 23, 2012, 22:47:04 PM
Indienen hoeft niet meer sinds '09.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op oktober 23, 2012, 22:47:30 PM
sorry :P :P
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 23, 2012, 22:52:07 PM
Kan dat geel ook niet helemaal plaatsen maar dat zou ook troep kunnen zijn. Ad man ruiend naar winterkleed?

En weer een sterke digitale vondst van Frank  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op oktober 23, 2012, 22:54:28 PM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 23, 2012, 22:52:07 PM
Kan dat geel ook niet helemaal plaatsen maar dat zou ook troep kunnen zijn. Ad man ruiend naar winterkleed?

En weer een sterke digitale vondst van Frank  :duim:
Geweldig :duim:  nu alleen 1 live die ter plaatse is ps misschien is deze nog wel terplaatse? Kan misschien alleen even opgevlogen zijn. Hoop dat de locals toch even gaan zoeken
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 23, 2012, 23:10:49 PM
Ik ook, August.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op oktober 23, 2012, 23:21:52 PM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 23, 2012, 22:52:07 PM
Kan dat geel ook niet helemaal plaatsen maar dat zou ook troep kunnen zijn. Ad man ruiend naar winterkleed?

de tweetonige roep is ook wel een beetje apart voor Bosgors bye the way (en ook voor Geelbrauwgors maar dat geheel terzijde ;D )
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op oktober 23, 2012, 23:24:44 PM
Bosgorzen hebben in najaar bijna altijd een kleurverschil tussen wenkbrauwstreep (geelachtig) en onderdelen (wit).
Zie bv: http://www.netfugl.dk/pictures.php?id=showpicture&picture_id=23781

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op oktober 23, 2012, 23:25:52 PM
Citaat van: Rob Halff op oktober 23, 2012, 18:04:25 PM
Volgens mij is dit topic aangemaakt om zeldzame vogelsoorten in Nederland te vermelden/bespreken ;)

Vanmorgen is er wéér een Raddes Boszanger gevangen, ditmaal op VRS Van Lennep in de Kennermerduinen. Alweer het 8e geval voor dit najaar, ongekend veel!
Misschien wel de 9 ? aangezien Pim Wolf er op de 19-10-2012 ook 1 had zie Raddes Boszanger (http://www.dutchbirdalerts.nl/species-detail.action?s=641) - 19-10-2012Pim Wolf (http://www.dutchbirdalerts.nl/ranking-detail.action?id=197)
Zie http://www.dutchbirdalerts.nl/ranking-latest.action (http://www.dutchbirdalerts.nl/ranking-latest.action)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 23, 2012, 23:39:01 PM
Datum klopt niet, Pim had zaterdag (min?) 1 vd vogels op Vlie.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op oktober 23, 2012, 23:40:06 PM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 23, 2012, 23:39:01 PM
Datum klopt niet, Pim had zaterdag (min?) 1 vd vogels op Vlie.
Oke dacht ik al
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op oktober 24, 2012, 00:30:50 AM
Dat geel lijkt me vooral een combinatie van warme kleurinstelling en warm licht.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: marijn op oktober 24, 2012, 13:35:21 PM
Was ook nogal verbaasd door de geligheid, maar na even bladeren door de foto's blijkt dat Bosgors in najaar gewoon best wel een gelige kop kan hebben, incl. mondstreep en keel (contra vrijwel witte afbeelding van 1w vr. in ANWB):

http://waarneming.nl/foto/view/548783 (http://waarneming.nl/foto/view/548783)
http://waarneming.nl/foto/view/547808 (http://waarneming.nl/foto/view/547808)
http://waarneming.nl/foto/view/547613 (http://waarneming.nl/foto/view/547613)
http://waarneming.nl/foto/view/2910980 (http://waarneming.nl/foto/view/2910980)
http://waarneming.nl/foto/view/275986 (http://waarneming.nl/foto/view/275986)

(Tel daar evt. nog een een wat vreemde kleurbalans en warm licht bij op.)
Alleen die tweetonige roep? Misschien bedoelt de waarnemer een dubbele (tik-)roep.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op oktober 24, 2012, 13:45:34 PM
Citaat van: lennartv op oktober 23, 2012, 22:39:23 PM
Citaat van: frankmeer op oktober 23, 2012, 22:34:30 PM
Ik heb er weer een - http://waarneming.nl/waarneming/view/71833580 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71833580?_popup=1)


:duim:  Mooie bosgors! Jammer dat ie zo kort ter plaatse was


De waarnemer schrijft wel dat ie kort ter plaatse was en in oostelijke richting vertrok, maar of de vogel nou echt vertrokken is, zou ik niet helemaal hieruit af durven leiden. Hebben er nog regionalen (of bv Alwin) gezocht vandaag?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: marijn op oktober 24, 2012, 15:28:16 PM
Ja, er is wel wat gezocht, maar misschien nog niet afdoende op de oude plek.
(Wel een halve(?) Sibopie als resultaat.. http://waarneming.nl/waarneming/view/71837376 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71837376))
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op oktober 24, 2012, 15:44:59 PM
Citaat van: marijn op oktober 24, 2012, 15:28:16 PM
Ja, er is wel wat gezocht, maar misschien nog niet afdoende op de oude plek.
(Wel een halve(?) Sibopie als resultaat.. http://waarneming.nl/waarneming/view/71837376 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71837376))
Mm, misschien gaat onzekere Bopie iets te ver ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 24, 2012, 16:42:38 PM
Citaat van: Thijs Fijen op oktober 24, 2012, 15:44:59 PM
Citaat van: marijn op oktober 24, 2012, 15:28:16 PM
Ja, er is wel wat gezocht, maar misschien nog niet afdoende op de oude plek.
(Wel een halve(?) Sibopie als resultaat.. http://waarneming.nl/waarneming/view/71837376 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71837376))
Mm, misschien gaat onzekere Bopie iets te ver ;)

Zonder een uitspraak over de ID te doen vind ik deze waarneming ook opvallend. Wellicht heeft  de Siberische ziekte zo hard toegeslagen dat mensen niet eens meer gewone Boompiepers durven in te voeren zonder twijfels te hebben  :)

Link vergeten: http://waarneming.nl/waarneming/view/71833476 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71833476)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: caliprobola op oktober 24, 2012, 16:45:03 PM
Citaat van: HPM op oktober 24, 2012, 16:42:38 PM

Zonder een uitspraak over de ID te doen vind ik deze waarneming ook opvallend. Wellicht heeft  de Siberische ziekte zo hard toegeslagen dat mensen niet eens meer gewone Boompiepers durven in te voeren zonder twijfels te hebben  :)

http://waarnemingen.be/waarneming/view/71834204 (http://waarnemingen.be/waarneming/view/71834204)
Nog gezocht in de schemer maar niets meer terug gevonden... De medewaarnemers die ik vermeld stonden buiten mijn gezichtsveld
:rolleye:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op oktober 24, 2012, 21:01:19 PM
Opnieuw twee waarnemingen van een mogelijke zugmayeri vandaag. Hoe kun je deze ondersoort eigenlijk als zeker determineren? Alleen door DNA of kan het ook in het veld. Dat laatste (en zelfs dat eerste) zou toch niet zo moeilijk moeten zijn gezien het gebrek aan schuwheid van de huiskraaien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op oktober 24, 2012, 21:49:51 PM
Citaat van: lennartv op oktober 24, 2012, 21:01:19 PM
Opnieuw twee waarnemingen van een mogelijke zugmayeri vandaag. Hoe kun je deze ondersoort eigenlijk als zeker determineren? Alleen door DNA of kan het ook in het veld. Dat laatste (en zelfs dat eerste) zou toch niet zo moeilijk moeten zijn gezien het gebrek aan schuwheid van de huiskraaien.
Was 1 van  de waarnemers vandaag heb de vogels gelokt met een broodje garnaal. De zogenaamde Zugmayeri zat er ook tussen maar was een stuk voorzichtiger dan de andere en liet zich snel aftroefen. Vond de algehele conditie van deze vogel trouwens een stuk minder dan de andere kraaien veel losse veren op zijn buik . De vogel was beduidend lichter dan de andere Huiskraaien . Op basis van kleed zou ik er wel een Zugmayeri van maken ( op basis wat ik gezien van deze ondersoort op foto,s) maar heb begrepen dat er behoorlijk overlap is. De vogel zou in principe gemakkelijk te vangen zijn want ze aten uit mijn hand.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op oktober 24, 2012, 22:00:15 PM
Citaat van: HPM op oktober 24, 2012, 16:42:38 PM
Citaat van: Thijs Fijen op oktober 24, 2012, 15:44:59 PM
Citaat van: marijn op oktober 24, 2012, 15:28:16 PM
Ja, er is wel wat gezocht, maar misschien nog niet afdoende op de oude plek.
(Wel een halve(?) Sibopie als resultaat.. http://waarneming.nl/waarneming/view/71837376 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71837376))
Mm, misschien gaat onzekere Bopie iets te ver ;)

Zonder een uitspraak over de ID te doen vind ik deze waarneming ook opvallend. Wellicht heeft  de Siberische ziekte zo hard toegeslagen dat mensen niet eens meer gewone Boompiepers durven in te voeren zonder twijfels te hebben  :)

Link vergeten: http://waarneming.nl/waarneming/view/71833476 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71833476)

Het lijkt me dan ook een oever/waterpieper..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op oktober 25, 2012, 13:43:07 PM
 Via via gehoord dat Nick op Camperduin al 4 papduikers naar noord heeft waarvan Alwin er 1 heeft mee kunnen pikken, dankzij een telefoontje van Nick.
Tevens op Vlieland een Bosgors ontdekt door Gerd W.
Leuk hoor
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op oktober 25, 2012, 13:44:24 PM
vergeet de zojuist opgevlogen ross' gans in de brabantse biesbosch niet. http://waarneming.nl/waarneming/view/71851312 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71851312) (heb al een foto gezien op whatsapp)


Er wordt gezocht.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op oktober 25, 2012, 13:47:54 PM
veel plezier  ;D


Citaat van: JandJ op oktober 25, 2012, 13:44:24 PM
vergeet de zojuist opgevlogen ross' gans in de brabantse biesbosch niet. http://waarneming.nl/waarneming/view/71851312 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71851312) (heb al een foto gezien op whatsapp)


Er wordt gezocht.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op oktober 25, 2012, 13:48:45 PM
passief geformuleerd, dus ik zoek niet :) Was het maar waar...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: rinsevdvliet op oktober 25, 2012, 14:23:02 PM
Citaat van: Thijs Fijen op oktober 24, 2012, 22:00:15 PM
Citaat van: HPM op oktober 24, 2012, 16:42:38 PM
Citaat van: Thijs Fijen op oktober 24, 2012, 15:44:59 PM
Citaat van: marijn op oktober 24, 2012, 15:28:16 PM
Ja, er is wel wat gezocht, maar misschien nog niet afdoende op de oude plek.
(Wel een halve(?) Sibopie als resultaat.. http://waarneming.nl/waarneming/view/71837376 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71837376))
Mm, misschien gaat onzekere Bopie iets te ver ;)

Zonder een uitspraak over de ID te doen vind ik deze waarneming ook opvallend. Wellicht heeft  de Siberische ziekte zo hard toegeslagen dat mensen niet eens meer gewone Boompiepers durven in te voeren zonder twijfels te hebben  :)

Link vergeten: http://waarneming.nl/waarneming/view/71833476 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71833476)

Het lijkt me dan ook een oever/waterpieper..

Lijkt me niet, prima Boompieper Thijs.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op oktober 25, 2012, 14:29:38 PM
Citaat van: rinsevdvliet op oktober 25, 2012, 14:23:02 PM
Citaat van: Thijs Fijen op oktober 24, 2012, 22:00:15 PM
Citaat van: HPM op oktober 24, 2012, 16:42:38 PM
Citaat van: Thijs Fijen op oktober 24, 2012, 15:44:59 PM
Citaat van: marijn op oktober 24, 2012, 15:28:16 PM
Ja, er is wel wat gezocht, maar misschien nog niet afdoende op de oude plek.
(Wel een halve(?) Sibopie als resultaat.. http://waarneming.nl/waarneming/view/71837376 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71837376))
Mm, misschien gaat onzekere Bopie iets te ver ;)

Zonder een uitspraak over de ID te doen vind ik deze waarneming ook opvallend. Wellicht heeft  de Siberische ziekte zo hard toegeslagen dat mensen niet eens meer gewone Boompiepers durven in te voeren zonder twijfels te hebben  :)

Link vergeten: http://waarneming.nl/waarneming/view/71833476 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71833476)

Het lijkt me dan ook een oever/waterpieper..

Lijkt me niet, prima Boompieper Thijs.
Mm, ja.. Beetje beschamend eigenlijk.. Heb blijkbaar te veel naar Siberische Boompiepers geluisterd laatste tijd (en aangenomen dat ze dus weer naar beneden moeten gaan).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op oktober 25, 2012, 16:25:51 PM
Nieuwe/verplaatste aziatische robotap: http://waarneming.nl/waarneming/view/71853677 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71853677)


Foto's Ross' Gans beschikbaar:http://waarneming.nl/waarneming/view/71851312 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71851312)

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Maarten Sluijter op oktober 25, 2012, 16:58:03 PM
Citaat van: rinsevdvliet op oktober 25, 2012, 14:23:02 PM
Citaat van: Thijs Fijen op oktober 24, 2012, 22:00:15 PM
Citaat van: HPM op oktober 24, 2012, 16:42:38 PM
Citaat van: Thijs Fijen op oktober 24, 2012, 15:44:59 PM
Citaat van: marijn op oktober 24, 2012, 15:28:16 PM
Ja, er is wel wat gezocht, maar misschien nog niet afdoende op de oude plek.
(Wel een halve(?) Sibopie als resultaat.. http://waarneming.nl/waarneming/view/71837376 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71837376))
Mm, misschien gaat onzekere Bopie iets te ver ;)

Zonder een uitspraak over de ID te doen vind ik deze waarneming ook opvallend. Wellicht heeft  de Siberische ziekte zo hard toegeslagen dat mensen niet eens meer gewone Boompiepers durven in te voeren zonder twijfels te hebben  :)

Link vergeten: http://waarneming.nl/waarneming/view/71833476 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71833476)

Het lijkt me dan ook een oever/waterpieper..

Lijkt me niet, prima Boompieper Thijs.

Thijs, heb Magnus hier ook naar laten kijken. Ook volgens hem een Boompieper.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op oktober 25, 2012, 18:04:25 PM
Citaat van: JandJ op oktober 25, 2012, 13:44:24 PM
vergeet de zojuist opgevlogen ross' gans in de brabantse biesbosch niet. http://waarneming.nl/waarneming/view/71851312 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71851312) (heb al een foto gezien op whatsapp)


Er wordt gezocht.
op mijn tel vind ik de snavel groot waarom is dit geen kleine sneeuwgans?

http://waarneming.nl/waarneming/view/71851312
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op oktober 25, 2012, 18:13:50 PM
Citaat van: August op oktober 25, 2012, 18:04:25 PM
Citaat van: JandJ op oktober 25, 2012, 13:44:24 PM
vergeet de zojuist opgevlogen ross' gans in de brabantse biesbosch niet. http://waarneming.nl/waarneming/view/71851312 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71851312) (heb al een foto gezien op whatsapp)


Er wordt gezocht.
op mijn tel vind ik de snavel groot waarom is dit geen kleine sneeuwgans?

http://waarneming.nl/waarneming/view/71851312 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71851312)

Andere telefoon kopen....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: pwolf op oktober 25, 2012, 20:23:33 PM
Citaat van: August op oktober 23, 2012, 23:25:52 PM
Misschien wel de 9 ? aangezien Pim Wolf er op de 19-10-2012 ook 1 had zie Raddes Boszanger (http://www.dutchbirdalerts.nl/species-detail.action?s=641) - 19-10-2012Pim Wolf (http://www.dutchbirdalerts.nl/ranking-detail.action?id=197)
Zie http://www.dutchbirdalerts.nl/ranking-latest.action (http://www.dutchbirdalerts.nl/ranking-latest.action)


Dank voor de scherpte August, datum aangepast in ranking.


groeten, Pim
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op oktober 25, 2012, 23:15:06 PM
Citaat van: cursorius op oktober 25, 2012, 18:13:50 PM
Citaat van: August op oktober 25, 2012, 18:04:25 PM
Citaat van: JandJ op oktober 25, 2012, 13:44:24 PM
vergeet de zojuist opgevlogen ross' gans in de brabantse biesbosch niet. http://waarneming.nl/waarneming/view/71851312 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71851312) (heb al een foto gezien op whatsapp)


Er wordt gezocht.
op mijn tel vind ik de snavel groot waarom is dit geen kleine sneeuwgans?

http://waarneming.nl/waarneming/view/71851312 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71851312)

Andere telefoon kopen....
Nee hoor gewoon op een computer scherm kijken  ;)  Prima Ross' gans
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op oktober 25, 2012, 23:56:41 PM
Citaat van: August op oktober 24, 2012, 21:49:51 PM
Citaat van: lennartv op oktober 24, 2012, 21:01:19 PM
Opnieuw twee waarnemingen van een mogelijke zugmayeri vandaag. Hoe kun je deze ondersoort eigenlijk als zeker determineren? Alleen door DNA of kan het ook in het veld. Dat laatste (en zelfs dat eerste) zou toch niet zo moeilijk moeten zijn gezien het gebrek aan schuwheid van de huiskraaien.
Was 1 van  de waarnemers vandaag heb de vogels gelokt met een broodje garnaal. De zogenaamde Zugmayeri zat er ook tussen maar was een stuk voorzichtiger dan de andere en liet zich snel aftroefen. Vond de algehele conditie van deze vogel trouwens een stuk minder dan de andere kraaien veel losse veren op zijn buik . De vogel was beduidend lichter dan de andere Huiskraaien . Op basis van kleed zou ik er wel een Zugmayeri van maken ( op basis wat ik gezien van deze ondersoort op foto,s) maar heb begrepen dat er behoorlijk overlap is. De vogel zou in principe gemakkelijk te vangen zijn want ze aten uit mijn hand.
Op deze foto,s kan je zien wat ik bedoelde met algehele conditie wat minder http://waarneming.nl/waarneming/view/71854113?_popup=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op oktober 26, 2012, 14:45:51 PM
https://twitter.com/search?q=kraanvogels&src=typd
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op oktober 27, 2012, 19:36:10 PM
Iemand nog nieuws over de Buko van Barendrecht, leeft die nog? Ik mis hem de laatste weken eigenlijk, te druk met andere dingen dit najaar, maar toch, meestal staat die er dagelijks op??
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cornelis Fokker op oktober 27, 2012, 19:56:05 PM
Citaat van: Max Berlijn op oktober 27, 2012, 19:36:10 PM
Iemand nog nieuws over de Buko van Barendrecht, leeft die nog? Ik mis hem de laatste weken eigenlijk, te druk met andere dingen dit najaar, maar toch, meestal staat die er dagelijks op??

Afgelopen donderdag alle plekken waar die zou kunne zitten goed afgezocht (gaatkensplas, oude Maas en het bouwdok). De vogel nergens kunnen vinden en is idd al 3 weken niet gemeld terwijl er wel gekeken wordt door locals. Dus of de vogel heeft zich verplaatst naar elders of heeft idd het loodje gelegd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op oktober 28, 2012, 08:09:36 AM
Steppeklap ->http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=209781.0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 28, 2012, 10:11:24 AM
Citaat van: hiskodevries op oktober 28, 2012, 08:09:36 AM
Steppeklap ->http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=209781.0

Ben benieuwd naar de eerste foto's! Bij DBA meldt iemand trouwens dat hij nieuw is voor Nederland (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=49311&page=1) maar dit is toch onjuist (http://waarneming.nl/soort/view/1578?from=1900-10-28&to=2012-10-28&species=soort+1578&prov=0&maand=0&os=0&prov_wg=0&rows=20&references=0&page=2) of begrijp ik het verkeerd?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op oktober 28, 2012, 10:17:59 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 28, 2012, 10:11:24 AM
Citaat van: hiskodevries op oktober 28, 2012, 08:09:36 AM
Steppeklap ->http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=209781.0

Ben benieuwd naar de eerste foto's! Bij DBA meldt iemand trouwens dat hij nieuw is voor Nederland (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=49311&page=1) maar dit is toch onjuist (http://waarneming.nl/soort/view/1578?from=1900-10-28&to=2012-10-28&species=soort+1578&prov=0&maand=0&os=0&prov_wg=0&rows=20&references=0&page=2) of begrijp ik het verkeerd?

Dat begrijp je idd verkeerd Bart. De soort is voor Nick een nieuwe voor zowel zijn NL- als zijn NH-lijst
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 28, 2012, 10:25:41 AM
Citaat van: Bas vd Burg op oktober 28, 2012, 10:17:59 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 28, 2012, 10:11:24 AM
Citaat van: hiskodevries op oktober 28, 2012, 08:09:36 AM
Steppeklap ->http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=209781.0

Ben benieuwd naar de eerste foto's! Bij DBA meldt iemand trouwens dat hij nieuw is voor Nederland (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=49311&page=1) maar dit is toch onjuist (http://waarneming.nl/soort/view/1578?from=1900-10-28&to=2012-10-28&species=soort+1578&prov=0&maand=0&os=0&prov_wg=0&rows=20&references=0&page=2) of begrijp ik het verkeerd?

Dat begrijp je idd verkeerd Bart. De soort is voor Nick een nieuwe voor zowel zijn NL- als zijn NH-lijst

Ah, helder! Bedankt!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 28, 2012, 10:34:17 AM
(bericht verwijderd ivm dubbelpost)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op oktober 28, 2012, 10:43:15 AM
Bart waarom denk je dat een apart topic is aangemaakt? http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=209781.0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GijsB op oktober 30, 2012, 07:29:24 AM
Zouden we trouwens nog wat mee kunnen krijgen van orkaan Sandy, die nu over het noorden van de VS raast? Kan dat nog een Amerikaans zangertje opleveren, of staat de wind daarvoor verkeerd?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op oktober 30, 2012, 07:46:47 AM
Citaat van: dralion13 op oktober 30, 2012, 07:29:24 AM
Zouden we trouwens nog wat mee kunnen krijgen van orkaan Sandy, die nu over het noorden van de VS raast? Kan dat nog een Amerikaans zangertje opleveren, of staat de wind daarvoor verkeerd?
ja nog meer regen😉
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan vH op oktober 30, 2012, 10:42:36 AM
Citaat van: August op oktober 30, 2012, 07:46:47 AM
Citaat van: dralion13 op oktober 30, 2012, 07:29:24 AM
Zouden we trouwens nog wat mee kunnen krijgen van orkaan Sandy, die nu over het noorden van de VS raast? Kan dat nog een Amerikaans zangertje opleveren, of staat de wind daarvoor verkeerd?
ja nog meer regen

Ik verwacht dat het weinig effect heeft op Europa, Sandy blijft de komende dagen aan land in Amerika. Als die nog richting Europa gaat zal de storm al behoorlijk in kracht af zijn genomen, lijkt me. Zie ook: http://www.nhc.noaa.gov/graphics_at3.shtml?5-daynl#contents
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankw op oktober 30, 2012, 11:43:10 AM
Mogelijke Struikrietzanger op Texel: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=49381&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=49381&page=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op oktober 30, 2012, 12:21:36 PM
Sperweruil in Zeist

Het volgende bericht staat op de Facebook pagina van de vogelbescherming:
Vanmorgen werd een sperweruil bij ons in de winkel in Zeist gebracht! Het dier was gevonden op de motorkap van een auto. Bizar! De pootring wijst erop dat de vogel uit Zurich komt. Wellicht uit gevangenschap ontsnapt en verzwakt? Inmiddels is hij door een van onze vrijwilligers naar de vogelopvang in Woudenberg gebracht: www.vogelopvangwoudenberg.nl (http://www.vogelopvangwoudenberg.nl/)
(http://sphotos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/60373_501108749908134_406524350_n.jpg)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: joostheeremans op oktober 30, 2012, 12:25:45 PM
Wel de juist tijd voor een sperweruil  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op oktober 30, 2012, 12:52:51 PM
In ieder geval vakkundig vastgehouden!?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dupont op oktober 30, 2012, 12:57:17 PM
Citaat van: frankw op oktober 30, 2012, 11:43:10 AM
Mogelijke Struikrietzanger op Texel: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=49381&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=49381&page=1)

Al meer informatie bekend?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op oktober 30, 2012, 13:05:00 PM
Citaat van: joostheeremans op oktober 30, 2012, 12:25:45 PM
Wel de juist tijd voor een sperweruil  ;)
Niet de juiste ring. In Zwitserland broeden geen sperweruilen. Het moet dus een escape zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RasManen op oktober 30, 2012, 13:24:52 PM
Citaat van: dupont op oktober 30, 2012, 12:57:17 PM
Citaat van: frankw op oktober 30, 2012, 11:43:10 AM
Mogelijke Struikrietzanger op Texel: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=49381&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=49381&page=1)

Al meer informatie bekend?
Laatste 2,5 uur niet gezien
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op oktober 30, 2012, 13:29:42 PM
Ik dacht juist dat op het weerbericht werd gemeld dat Europa en Nederland wel degelijk invloeden van Sandy zouden merken, maar ik weet niet of dat ook een directe harde wind van het ene naar het andere continent inhoud.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 30, 2012, 13:33:36 PM
Citaat van: Theovanv op oktober 30, 2012, 13:29:42 PM
Ik dacht juist dat op het weerbericht werd gemeld dat Europa en Nederland wel degelijk invloeden van Sandy zouden merken, maar ik weet niet of dat ook een directe harde wind van het ene naar het andere continent inhoud.

We krijgen hier van die stormen vrijwel altijd een staartje.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RasManen op oktober 30, 2012, 14:07:43 PM
Struikriet wordt blijkbaar weer gezien, 't is er 1-tje!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op oktober 30, 2012, 15:19:37 PM
Ik had net Justin aan de lijn, hij is in 5 uur 4x gezien, waaronder 2x fraai bovenin maar wel kort; maar nog niet gedocumenteerd dus. Vogel verplaatst zich over braamstruweel van 200m.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op oktober 30, 2012, 15:20:51 PM
Roept niet?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op oktober 30, 2012, 16:51:45 PM
Citaat van: rnbflavour op oktober 30, 2012, 15:20:51 PM
Roept niet?
3 x gehoord in 6 uur. Een sessie.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op oktober 31, 2012, 16:26:22 PM
Gevangen Bladkoning Eemshaven.
http://waarneming.nl/waarneming/view/71945535?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71945535?_popup=1)


Wat een grijzerd. Is Humes uit te sluiten?
Of ligt dit aan mijn ogen/beeldscherm?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Breedbek op oktober 31, 2012, 17:21:46 PM
CiteerOf ligt dit aan mijn ogen/beeldscherm?

Ondanks of dankzij wij een bepaalde leeftijd hebben Johan  ;)  zie ik het ook. Er wordt morgen gezocht 
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op oktober 31, 2012, 17:24:41 PM
Citaat van: Breedbek op oktober 31, 2012, 17:21:46 PM
CiteerOf ligt dit aan mijn ogen/beeldscherm?

Ondanks of dankzij wij een bepaalde leeftijd hebben Johan  ;)  zie ik het ook.
Bedankt maar weer....  O0 
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op november 02, 2012, 14:37:11 PM
Ik krijg zojuist een telefoontje van Daniel Benders met de mededeling dat hij een Middelste Bonte Specht heeft gezien in het Robbenoordbos (bij Den Oever) op de plek van de Siberische Boompiepers. Een stuk zeldzamer dan een Siberische Boompieper in die regio ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op november 02, 2012, 19:40:27 PM
Dit nieuws kan er na de Jufferkraan ook nog wel bij!

Hij LEEFT: De Buffelkopeend is terug opzijn vertrouwde stekkie.

http://waarneming.nl/waarneming/view/71973537
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: theomuusse op november 02, 2012, 23:05:33 PM
Pas op voor Nonnetjes!

Theo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op november 02, 2012, 23:10:22 PM
Buffelkop lijkt niet bijster veel meer op nonnetje (onv./vr.) nu, is inmiddels uitgekleurd. En op de plas zitten zelden nonnetjes.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Robert V.T op november 02, 2012, 23:14:14 PM
Inmiddels met foto --> http://waarneming.nl/waarneming/view/71975281 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71975281)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: theomuusse op november 02, 2012, 23:19:15 PM
Citaat van: JandJ op november 02, 2012, 23:10:22 PM
Buffelkop lijkt niet bijster veel meer op nonnetje (onv./vr.) nu, is inmiddels uitgekleurd. En op de plas zitten zelden nonnetjes.

You 'll be surprised!

Ik ben daar al meerdere waarnemers tegengekomen die het daar echt weleens zittende nonnetje verwisselden.

Theo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Johan Buckens op november 03, 2012, 18:42:57 PM
Even een vraagje ivm de toevloed aan Siberische boompiepers in Nederland.
Lopen (liepen) de vogels midden in het bos? Of eerder langs paadjes/open plekjes? Eerder naaldbos of loofbos?

Johan
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 03, 2012, 18:58:19 PM
Citaat van: Johan Buckens op november 03, 2012, 18:42:57 PM
Even een vraagje ivm de toevloed aan Siberische boompiepers in Nederland.
Lopen (liepen) de vogels midden in het bos? Of eerder langs paadjes/open plekjes? Eerder naaldbos of loofbos?

Johan

Hoi Johan,

Ik heb hem een tijdje zitten bekijken (uurtje) -> hij lijkt zich graag in de kruidenlaag op te houden en maakt maar weinig vliegmomenten tussen takken en stammen (loopt/verplaatst zich schijnbaar onzichtbaar in de lage begroeiing; fourageert langdurig over bodem of over dood omgevallen hout wat overgroeid is). Ik heb hem gezien in gemengd bos van voornamelijk Pinus en wat Loof langs een weg. (maar langs een mensenweg wordt hij eerder ontdekt/gezien dan elders denk ik). Leek weinig last te hebben van vogelaars op afstand (buiten een meter of 10 a 15 nauwelijks verstoorbaar als je je rustig gedraagt). Ik denk dat je hem met rondlopend zoeken niet te zien krijgt; kwestie van lang op de juiste plek gaan staan wachten tot het toeval toeslaat...). Succes!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Johan Buckens op november 03, 2012, 19:42:42 PM
Bart,

Dank voor het antwoord, maar ik had beter even verduidelijkt met welk doel ik deze vraag stel.
Ik ben Belg en heb dus geen plannen om de vogels van het Robbenoordbos te komen twitchen.
Ik stelde de vraag om te weten waar/hoe ik het beste zoek om er eentje te vinden aan de Belgische kust. In België zijn er nog maar 2 twitchbare vogels geweest (de eerste daarvan heb ik gezien in de Voorhaven van Zeebrugge in '98, op een boomloze vlakte). Blijkbaar zijn ze best te zoeken midden in het bos?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Halff op november 03, 2012, 19:45:11 PM
Citaat van: Johan Buckens op november 03, 2012, 18:42:57 PM
Even een vraagje ivm de toevloed aan Siberische boompiepers in Nederland.
Lopen (liepen) de vogels midden in het bos? Of eerder langs paadjes/open plekjes? Eerder naaldbos of loofbos?

Johan

Mijn ervaring dit najaar (o.a. op Vlieland en op Texel) is dat ze vooral in naald/dennenbos zitten en dan metname langs de randen/paden en langs open stukjes zich bevinden. Voorkeur hebben ze doorgaans niet voor kale bosgrond maar meer voor de bosgrond met lichte ondergroei, varens en halfhoog gras etc.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op november 03, 2012, 19:49:34 PM
De vogels in het Robbenoordbos zaten vandaag toen ik ze zag in gemengd bos, dat vooral uit loofbos bestond, met een enkele naaldboom. Ze werden gevonden vanaf en misschien wel op het pad, maar liepen toch vooral midden in het bos, over en tussen de dode bladeren, maar ook tussen takken etc.
Op het pad moet je mijns inziens wel heel veel mazzel hebben. Volgens mij duurde het daardoor vandaag ook lang voordat ze werden teruggevonden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op november 03, 2012, 19:58:12 PM
Die van Noordwijkerhout zat niet in een bos maar in een bomen rijtje aan de ene kant een boerenslootje met daarachter een akker en aan de andere kant een paardeweitje en stuk gras.
Zie foto voor een indruk
http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=4&fid=8291&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: PieWie op november 03, 2012, 20:01:20 PM
Citaat van: JohanvantBosch op november 03, 2012, 19:49:34 PM
De vogels in het Robbenoordbos zaten vandaag toen ik ze zag in gemengd bos, dat vooral uit loofbos bestond, met een enkele naaldboom. Ze werden gevonden vanaf en misschien wel op het pad, maar liepen toch vooral midden in het bos, over en tussen de dode bladeren, maar ook tussen takken etc.
Op het pad moet je mijns inziens wel heel veel mazzel hebben. Volgens mij duurde het daardoor vandaag ook lang voordat ze werden teruggevonden.
Ze werden inderdaad teruggevonden op een plek waar tientallen vogelaars vanochtend al meerdere keren langs gelopen waren. Blijkbaar waren ze rustig aan het foerageren laag in het talud tegen het kanaal. Pas toen ze daarbij een keer op of nabij het pad kwamen, werden ze opgestoten. En wat ook hier weer opviel, net als op Texel, ze vliegen pas op als je er wel heel dicht bij komt. Mensen die op 4 à 5 meter langslopen (ook joggers) gaven geen zichtbare reactie.
Opvallend waren de vele, ijle contactroepjes bij de vogels als ze tussen de varens doorkropen. Ook op Vlieland waargenomen?
Pierre
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op november 03, 2012, 20:07:09 PM
Die van De Koog liep over de grond in een naaldbos. In het buitenland zag ik ze doorgaans ook op de grond onder bomen. Punt is dat ze lange stukken kunnen lopen door de vegetatie en dan moeilijk te vinden zijn. Ik denk dat ze vaak worden ontdekt als ze opvliegen vanaf de bosbodem en roepen. Toen ik vandaag die vogels (http://waarneming.nl/waarneming/view/71987718) in het Robbenoordbos zag lopen (met Johan, geloof ik) had ik in ieder geval veel respect voor de ontdekker.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 03, 2012, 20:38:19 PM
Citaat van: Johan Buckens op november 03, 2012, 19:42:42 PM
Bart,

Dank voor het antwoord, maar ik had beter even verduidelijkt met welk doel ik deze vraag stel.
Ik ben Belg en heb dus geen plannen om de vogels van het Robbenoordbos te komen twitchen.
Ik stelde de vraag om te weten waar/hoe ik het beste zoek om er eentje te vinden aan de Belgische kust. In België zijn er nog maar 2 twitchbare vogels geweest (de eerste daarvan heb ik gezien in de Voorhaven van Zeebrugge in '98, op een boomloze vlakte). Blijkbaar zijn ze best te zoeken midden in het bos?

Hoi Johan,

In de eerste plaats was ik zelf verrast van de verschijning van de Sibopi bij de Maten... zo'n binnenlands verschijnsel in .nl is nog nooit vertoond (voor zover ik weet). Voorts ben ik zelf een slechte ontdekker; heb zelf bijna nog nooit een zeldzaamheid ontdekt. "Mijn Sibopi" was een twitch (de Koog). Ik moet het juiste antwoord overlaten aan een meer ervaren vogelaar... Maar ik blijf wel bij mijn standpunt (weliswaar een gebrekkige maar toch wel ruime ervaring) dat zoeken naar het beest weinig zin heeft. Kwestie van toeval of goede twitch.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jos Welbedacht op november 03, 2012, 20:50:08 PM
De vogels vlogen vanmiddag (rond 1 uur) vanaf het pad de bomen in langs het water. Na ongeveer een minuut raakten wij ze kwijt. Ik zag nog net een vogel naar beneden duiken, en toen waren ze een half uur uit beeld. Voordat ze weer gevonden werden was dus in ieder geval bekend op welke plek er gezocht moest worden, en ik vraag me af of het anders ook gelukt was. De vogels bewogen zich onder de varens door langs de waterkant, en waren daar vaak nauwelijks zichtbaar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: theomuusse op november 04, 2012, 00:02:18 AM
De struikrietzanger van vandaag zal ongetwijfeld kloppen.
Mij valt op dat de vogel niet zo bleek is als ik verwachtte.

Theo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op november 04, 2012, 11:06:19 AM
Ik ben bang dat dat kenmerk teveel nadruk gegeven is en dat bij veel vogels de verschillen toch subtieler gezocht moeten worden. Britse vogels en die ver in het oosten (om maar een beetje meer bulk te hebben) zijn vaak best wel warm en donker van kleur. Blijft gewoon erg moeilijk dus.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op november 04, 2012, 13:03:49 PM
Vale Braamsluiper Vlieland:
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=49556&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=49556&page=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 04, 2012, 13:23:39 PM
Citaat van: Yeronimo op november 04, 2012, 13:03:49 PM
Vale Braamsluiper Vlieland:
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=49556&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=49556&page=1)

Er is er nog steeds nooit een goedgekeurd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: erikwouda op november 04, 2012, 13:49:26 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 03, 2012, 20:38:19 PMMaar ik blijf wel bij mijn standpunt (weliswaar een gebrekkige maar toch wel ruime ervaring) dat zoeken naar het beest weinig zin heeft. Kwestie van toeval of goede twitch.
De 3 van Vlieland met ca. 5-8 andere vogelaars duurden bijna 2 uur voor ze gevonden werden. Perceel wat doorzocht werd was denk ik niet veel groter dan 150x50 meter. Extreem goede camouflage. Je zal ze per ongeluk moeten zien vliegen o.i.d. Wél was er iemand die ze meende te hebben gehoord, maar 10 minuten/kwartier turen (in de boomkruinen) op die plek leverde niets op. (Veel) later werden ze daar dicht in de buurt teruggevonden door iemand. Uiteindelijk hebben de meeste vogelaars ze daar op een bospad zien fourageren.

Naaldbos met diffuse ondergroei van struiken tot 2 meter.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op november 04, 2012, 14:09:54 PM
Citaat van: BramtK op november 03, 2012, 20:07:09 PM
Die van De Koog liep over de grond in een naaldbos. In het buitenland zag ik ze doorgaans ook op de grond onder bomen. Punt is dat ze lange stukken kunnen lopen door de vegetatie en dan moeilijk te vinden zijn. Ik denk dat ze vaak worden ontdekt als ze opvliegen vanaf de bosbodem en roepen. Toen ik vandaag die vogels (http://waarneming.nl/waarneming/view/71987718) in het Robbenoordbos zag lopen (met Johan, geloof ik) had ik in ieder geval veel respect voor de ontdekker.

Dat denk ik wel, Bram.
Ik denk ook dat jouw plaatje wel ongeveer weergeeft hoe ze erbij liepen, maar dan in het bos. Ik ben zo vrij hem hier even te kopieren.
(http://waarneming.nl/fotonew/6/4111276.jpg)



Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 03, 2012, 20:38:19 PM
Maar ik blijf wel bij mijn standpunt (weliswaar een gebrekkige maar toch wel ruime ervaring) dat zoeken naar het beest weinig zin heeft. Kwestie van toeval of goede twitch.

Ik ben dat niet met je eens, Bart. Wel dat het een grote toevals of geluksfactor blijft en dat de kans er een te vinden ook bij gericht zoeken erg klein is. Mee eens. Toen we daar in het Robbenoordbos liepen, hebben we ons toch wel meermaals afgevraagd hoeveel Siberische boompiepers er eigenlijk in het bos zouden rondlopen... Met het gedrag dat ze hebben en de bijbehorende trefkans, zullen de meeste onopgemerkt blijven....

Maar ik denk dat je de kans wel wat kunt vergroten door op potentieel geschikte plekken flinke stukken bos te doorkruisen. En daarbij niet alleen op het pad te lopen. En als er een jaar is waarin je dat zou kunnen proberen, is het dit jaar.

Misschien het stukje over Siberische boompiepers even afsplitsen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op november 04, 2012, 14:19:47 PM
Citaat van: HPM op november 04, 2012, 13:23:39 PM
Citaat van: Yeronimo op november 04, 2012, 13:03:49 PM
Vale Braamsluiper Vlieland:
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=49556&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=49556&page=1)

Er is er nog steeds nooit een goedgekeurd.

Update: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=49556 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=49556)
Is toch zo goed als zeker als ik de jongens mag geloven. Hopelijk snel de foto's en geluidsopname te zien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 04, 2012, 14:34:55 PM
Citaat van: Yeronimo op november 04, 2012, 14:19:47 PM
Citaat van: HPM op november 04, 2012, 13:23:39 PM
Citaat van: Yeronimo op november 04, 2012, 13:03:49 PM
Vale Braamsluiper Vlieland:
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=49556&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=49556&page=1)

Er is er nog steeds nooit een goedgekeurd.

Update: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=49556 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=49556)
Is toch zo goed als zeker als ik de jongens mag geloven. Hopelijk snel de foto's en geluidsopname te zien.

Of de jongens dat vinden lijkt me niet doorslaggevend.
Foto's van eerdere gevallen hebben kennelijk ook (nog) niet kunnen overtuigen. http://waarneming.nl/soort/photos/770
En ik betwijfel of geluid de doorslag zal kunnen geven.  De eerdere hebben dat in ieder geval niet. http://waarneming.nl/soort/sounds/770 (http://waarneming.nl/soort/sounds/770)
Er zijn mensen die al vele jaren op een beslissing wachten. http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/770?code=2
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op november 04, 2012, 15:00:48 PM
Deze bleek na DNA-onderzoek een gewone: http://waarneming.nl/foto/view/1665029
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 04, 2012, 16:09:31 PM
Citaat van: jvdlaan op november 04, 2012, 15:00:48 PM
Deze bleek na DNA-onderzoek een gewone: http://waarneming.nl/foto/view/1665029 (http://waarneming.nl/foto/view/1665029)

Ja, die zocht ik maar kon hem niet vinden. Nu nog steeds niet trouwens. Vreemd.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op november 04, 2012, 18:04:03 PM
Citaat van: HPM op november 04, 2012, 16:09:31 PM
Citaat van: jvdlaan op november 04, 2012, 15:00:48 PM
Deze bleek na DNA-onderzoek een gewone: http://waarneming.nl/foto/view/1665029 (http://waarneming.nl/foto/view/1665029)

Ja, die zocht ik maar kon hem niet vinden. Nu nog steeds niet trouwens. Vreemd.
Ik vind hem natuurlijk makkelijker via Mijn Foto's, maar uitgelogd vind ik hem ook als ik zoek op Braamsluiper (dus geen blythi, halimodendri en andere ver-weg-ondersoorten), interval 1-10-2010 en 10-10-2010 en provincie Friesland. Een foto van de staartpennen moet ik nog uploaden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op november 04, 2012, 20:52:44 PM
Even inhakend op de Siberische Boompieper. Het parkeren mag alleen aan de zuidkant van de weg. Inderdaad is dit soms bagger aan het worden. Vandaag stonden tot wel meer dan 10 auto's aan de verkeerde kant. Soms boven op de letters NP... Op zondag zal het weinig problemen geven, maar als er doordeweeks vrachtverkeer langs moet gaat dit zeker problemen geven. Parken kan ook langs de Stontelerweg. Zie: http://goo.gl/maps/FHKln. Het is dan een enkele minuten extra lopen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op november 04, 2012, 20:55:38 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op november 04, 2012, 20:52:44 PM
Soms boven op de letters NP...
Mijn theorieinstructeur heeft me ooit geleerd dat NP 'nog plaats' betekend :P Een wit kruis op de weg (of borden erlangs) is de juiste manier om aan te geven dat je ergens niet mag parkeren.... ;)


Maar dit even terzijde.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op november 04, 2012, 21:08:15 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 03, 2012, 20:38:19 PM
Citaat van: Johan Buckens op november 03, 2012, 19:42:42 PM
Bart,

Dank voor het antwoord, maar ik had beter even verduidelijkt met welk doel ik deze vraag stel.
Ik ben Belg en heb dus geen plannen om de vogels van het Robbenoordbos te komen twitchen.
Ik stelde de vraag om te weten waar/hoe ik het beste zoek om er eentje te vinden aan de Belgische kust. In België zijn er nog maar 2 twitchbare vogels geweest (de eerste daarvan heb ik gezien in de Voorhaven van Zeebrugge in '98, op een boomloze vlakte). Blijkbaar zijn ze best te zoeken midden in het bos?

Hoi Johan,

In de eerste plaats was ik zelf verrast van de verschijning van de Sibopi bij de Maten... zo'n binnenlands verschijnsel in .nl is nog nooit vertoond (voor zover ik weet). Voorts ben ik zelf een slechte ontdekker; heb zelf bijna nog nooit een zeldzaamheid ontdekt. "Mijn Sibopi" was een twitch (de Koog). Ik moet het juiste antwoord overlaten aan een meer ervaren vogelaar... Maar ik blijf wel bij mijn standpunt (weliswaar een gebrekkige maar toch wel ruime ervaring) dat zoeken naar het beest weinig zin heeft. Kwestie van toeval of goede twitch.


De vogel van Noordwijkerhout vloog steeds op van de grond wanneer op enkele meters afstand was. Dan ging ie steeds op hooguit enkele meters hoogte stilletjes op een tak zitten. Tussendoor liep ie blijkbaar enkele 10-tallen meters onopgemerkt over de grond. Tijdens de eerste 2 uur vanaf de ontdekking nog steeds geen geluid gehoord. Pas toen de vogel een stukje uit zichzelf vloog riep ie heel bescheiden. Ik was overigens wel degelijk op zoek naar deze soort omdat ik langs de bosrand (scheiding bos &  park met weilanden/akkers) ook vaak Boompiepers zie. Ik had op mijn 'to do list' van de dag bovenaan 'sibopi' geschreven. Natuurlijk heeft de influx me daar wel toe geïnspireerd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op november 05, 2012, 09:15:17 AM
Nu ingevoerd als onzekere woestijnbraamsluiper met foto's (inclusief sonogram) en geluidsopname (http://waarneming.nl/sound/6/17016.mp3):
http://waarneming.nl/waarneming/view/72010202 (http://waarneming.nl/waarneming/view/72010202)

Hier een paar van de foto's:
(http://waarneming.nl/fotonew/5/4115375.jpg)
(http://waarneming.nl/fotonew/0/4115370.jpg)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op november 05, 2012, 09:35:30 AM
Maar nog steeds geen veertje...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 05, 2012, 10:04:34 AM
Citaat van: Timo Roeke op november 05, 2012, 09:15:17 AM
Nu ingevoerd als onzekere woestijnbraamsluiper met foto's (inclusief sonogram) en geluidsopname (http://waarneming.nl/sound/6/17016.mp3):
http://waarneming.nl/waarneming/view/72010202 (http://waarneming.nl/waarneming/view/72010202)

Hier een paar van de foto's:



Van vrijwel zekere Vale naar onzekere Woestijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Marijn van Oss op november 05, 2012, 10:23:15 AM
Citaat van: HPM op november 05, 2012, 10:04:34 AM
Citaat van: Timo Roeke op november 05, 2012, 09:15:17 AM
Nu ingevoerd als onzekere woestijnbraamsluiper met foto's (inclusief sonogram) en geluidsopname (http://waarneming.nl/sound/6/17016.mp3):
http://waarneming.nl/waarneming/view/72010202 (http://waarneming.nl/waarneming/view/72010202)

Hier een paar van de foto's:



Van vrijwel zekere Vale naar onzekere Woestijn.

Beste Herman,

Het is en blijft één moeilijke materie, maar zie onze beschrijving bij de foto op de DB-site en draag wellicht op een constructievere wijze bij omtrent deze discussie.....

Groet Marijn en Sjoerd
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 05, 2012, 10:39:24 AM
Citaat van: Marijn van Oss op november 05, 2012, 10:23:15 AM
Citaat van: HPM op november 05, 2012, 10:04:34 AM
Citaat van: Timo Roeke op november 05, 2012, 09:15:17 AM
Nu ingevoerd als onzekere woestijnbraamsluiper met foto's (inclusief sonogram) en geluidsopname (http://waarneming.nl/sound/6/17016.mp3):
http://waarneming.nl/waarneming/view/72010202 (http://waarneming.nl/waarneming/view/72010202)

Hier een paar van de foto's:



Van vrijwel zekere Vale naar onzekere Woestijn.

Beste Herman,

Het is en blijft één moeilijke materie, maar zie onze beschrijving bij de foto op de DB-site en draag wellicht op een constructievere wijze bij omtrent deze discussie.....

Groet Marijn en Sjoerd

Jongens, ik heb eerder alleen willen wijzen op de moeilijke materie, die tot gevolg heeft dat nog geen enkele Vale is aanvaard,  en nu was ik oprecht verbaasd toen ik zag dat de ondersoort is veranderd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nick op november 05, 2012, 22:51:42 PM
Citaat van: Certhia op november 05, 2012, 22:08:33 PM
Citaat van: gerdwichers8 op november 05, 2012, 19:50:48 PM
t'Is op zich niet zo'n hele moeilijkerd hoor, maar 'm omkerend naar allerlei onbekendheid en hybridisatie beproeven is een andere zaak. Mijn waarnemingen blijven mij een leven lang bij. Niet voor jullie natuurlijk, maar we wonen in Nederland hè

http://letswakeupfolks.blogspot.nl/2012/03/can-we-trust-our-memories.html?m=1 (http://letswakeupfolks.blogspot.nl/2012/03/can-we-trust-our-memories.html?m=1)

Groet
Marc


Mooi dat je weer terug bent, Marc, welkom terug! Zou toch jammer geweest zijn als we door een onhandige zet van Hisko je gewaardeerde bijdrages op het forum hadden moeten missen!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op november 05, 2012, 23:02:35 PM
Welkom terug Marc!

Inmiddels is (vrijwel zeker) vast komen te staan dat de Aziatische roodborsttapuit die eind oktober op Texel verbleef, dezelfde vogel is als die in Portland, GB gevangen is en op basis van DNA als Stejnegers roodborsttapuit (vooralsnog) Saxicola maurus stejnegeri is gedetermineerd.

Als de CDNA meegaat in die 'één-vogel-theorie' de eerste waarneming van dat taxon in Nederland!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op november 05, 2012, 23:42:09 PM
Citaat van: Vincent Hart op november 05, 2012, 23:02:35 PM
Stejnegers roodborsttapuit (vooralsnog) Saxicola maurus stejnegeri
In het bestand van Waarneming.nl staat hij als soort (Saxicola stejnegeri): http://observado.org/soort/view/194953 (http://observado.org/soort/view/194953), dat ligt zeker aan welke lijst er gehanteerd wordt?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: H.Valkema op november 06, 2012, 07:32:10 AM
Citaat van: Vincent Hart op november 05, 2012, 23:02:35 PM
Welkom terug Marc!

Inmiddels is (vrijwel zeker) vast komen te staan dat de Aziatische roodborsttapuit die eind oktober op Texel verbleef, dezelfde vogel is als die in Portland, GB gevangen is en op basis van DNA als Stejnegers roodborsttapuit (vooralsnog) Saxicola maurus stejnegeri is gedetermineerd.

Als de CDNA meegaat in die 'één-vogel-theorie' de eerste waarneming van dat taxon in Nederland!

Hey vincent: ik kan deze ondersoort niet vinden op observado en waarneming.. Wel vind ik:
Stejnegers RoodborsttapuitSaxicola stejnegeri

Maar die bedoel je niet? 

PS: zie dat iemand me al voor was  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op november 06, 2012, 07:52:47 AM
Die wordt bedoeld.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op november 06, 2012, 08:05:07 AM
Citaat van: JandJ op november 05, 2012, 23:42:09 PM
Citaat van: Vincent Hart op november 05, 2012, 23:02:35 PM
Stejnegers roodborsttapuit (vooralsnog) Saxicola maurus stejnegeri
In het bestand van Waarneming.nl staat hij als soort (Saxicola stejnegeri): http://observado.org/soort/view/194953 (http://observado.org/soort/view/194953), dat ligt zeker aan welke lijst er gehanteerd wordt?
aan het volgen van de IOC taxonomie zitten ook voordelen
http://avibase.bsc-eoc.org/species.jsp?lang=NL&avibaseid=80216E854A9890D8
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: H.Valkema op november 06, 2012, 09:42:22 AM
dus: indien aanvaard een nieuwe soort voor nederland?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op november 06, 2012, 10:13:34 AM
Citaat van: H.Valkema op november 06, 2012, 09:42:22 AM
dus: indien aanvaard een nieuwe soort voor nederland?
Nou lastig: alle maurussen in NL zijn altijd op niveau maurus/stejnegri aanvaard. Er is geen enkel geval op niveau maurus aanvaard en waarbij stejnegri is uitgesloten. En het is niet duidelijk waar variegatus echt bijhoort bij maurus of stejnegri.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op november 06, 2012, 10:45:11 AM
Ik ging uit van het verhaal hier: http://www.birdforum.net/showthread.php?t=243909 (http://www.birdforum.net/showthread.php?t=243909)

Wel interessant dat IOC hier zo (schijnbaar eenzaam) voorop loopt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op november 06, 2012, 13:43:37 PM
De CSNA kennende zullen zal de IOC niet lang eenzaam zijn  :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op november 06, 2012, 17:04:43 PM
<reclame>
Klapeksters tellen is de bom. Tussen al die zeldzaamheden ook even tijd vrij maken voor een light telling http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=203924.0
</reclame>
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op november 06, 2012, 17:14:46 PM
Citaat van: hiskodevries op november 06, 2012, 17:04:43 PM
<reclame>
Klapeksters tellen is de bom. Tussen al die zeldzaamheden ook even tijd vrij maken voor een light telling http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=203924.0
</reclame>

Blijf je wel een beetje on topic, Hisko.... O0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op november 06, 2012, 19:05:03 PM
Citaat van: Max Berlijn op november 06, 2012, 13:43:37 PM
De CSNA kennende zullen zal de IOC niet lang eenzaam zijn  :)
Behalve met kwikstaarten en rotganzen ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op november 06, 2012, 19:07:19 PM
Daarin staat de csna eenzaam
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op november 06, 2012, 19:59:02 PM
Het splitten van (alleen) Saxicola stejnegeri is onzin zolang de verwantschap met przewalskii, leucurus, indicus en misschien zelfs armenicus en variegatus onduidelijk is. Dat leidt tot eenzelfde verwarring als met de Steppeklapekster (van excubitor naar meridionalis naar pallidirostris naar lahtora), waar het CSNA wél proactief splitte.

Als Nederlandse naam is alleen Oosterse Roodborsttapuit "veilig".

Gezien de opmerkingen van Leader kunnen de lichte Aziatische Roodborsttapuiten rustig als maurus beschouwd worden... het probleem worden de slecht gedocumenteerde/intermediair-uitziende gevallen en wellicht de voorjaarsvogel van het Balgzand (die ik voorlopig maar als niet-gedetermineerd beschouw).

Jan Hein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op november 06, 2012, 20:08:04 PM
http://www.gobirding.eu/Diary/Diary.html (http://www.gobirding.eu/Diary/Diary.html)


Dit is ook een hele bruine, van 27 oktober dit jaar!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: theomuusse op november 07, 2012, 00:02:08 AM
Zal best maar ik heb de gekozen naam maar gekozen hier.
Lekker vooruitstrevend! Heft de kwikjes weer op zullen we maar zeggen.

Theo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: wumizusume op november 07, 2012, 00:04:38 AM
Citaat van: arnoud.vandenberg op november 06, 2012, 22:38:33 PM
Citaat van: migratorius op november 06, 2012, 19:59:02 PM
Het splitten van (alleen) Saxicola stejnegeri is onzin zolang de verwantschap met przewalskii, leucurus, indicus en misschien zelfs armenicus en variegatus onduidelijk is. Dat leidt tot eenzelfde verwarring als met de Steppeklapekster (van excubitor naar meridionalis naar pallidirostris naar lahtora), waar het CSNA wél proactief splitte.

Als Nederlandse naam is alleen Oosterse Roodborsttapuit "veilig".

Gezien de opmerkingen van Leader kunnen de lichte Aziatische Roodborsttapuiten rustig als maurus beschouwd worden... het probleem worden de slecht gedocumenteerde/intermediair-uitziende gevallen en wellicht de voorjaarsvogel van het Balgzand (die ik voorlopig maar als niet-gedetermineerd beschouw).

Jan Hein
ook http://avibase.bsc-eoc.org/species.jsp?avibaseid=81A40D3184ACCF84 (http://avibase.bsc-eoc.org/species.jsp?avibaseid=81A40D3184ACCF84) kiest voor Saxicola stejnegeri; inderdaad prematuur en vermoedelijk onjuist qua naamgeving (przewalskii heeft voorrang; en eventueel ook indicus, variegatus of zelfs leucurus)

En dan hebben we het nog niet eens over het ook door de auteurs niet verklaarde voorkomen van een stejnegeri-genotype ver buiten diens verspreidingsgebied, in Astrakhan. Zo eenvoudig ligt het dus niet allemaal. Het artikel sluit ook af met een voet-bij-stuk houden dat hun methode van phylogenetische soortbepaling o.g.v. mtDNA nog altijd goed is, ondanks bedenkingen bij andere wetenschappers. Er is discussie dus. Dan zeg ik: mmm, misschien niet te hard van stapel lopen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op november 07, 2012, 00:40:03 AM
Dr is toch (al/weer/nog) wat beweging van Kleine Alk:
Naast de vogels van Brouwersdam, Egmond en Camperduin, op trektellen 2 vogels TP op de Pettemer Zeewering (http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=722) en 4 langs Westerslag Texel.
(I know: Pettemer Zeewering is zo ongeveer naast Camperduin, maar aangezien ze TP zaten wellicht toch andere)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Inge van der Wulp op november 07, 2012, 07:56:36 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/72036228

Zou leuk zijn ;) Maar ik ben er gisteren geweest, heb alle bosjes gezien en toen zaten er zeker geen 2 Roodkopklauwieren. Wel 2 Roodborsttapuiten (gewone)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op november 07, 2012, 11:55:01 AM
Ik weet niet of iemand er al op had gelet maar:
http://waarneming.nl/waarneming/view/72025184 (http://waarneming.nl/waarneming/view/72025184)
http://waarneming.nl/waarneming/view/71863766 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71863766)
en
http://waarneming.nl/waarneming/view/71760556 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71760556)

lijken betrekking te hebben op dezelfde vogel.

Bovendien: neigt wat mij betreft naar een hybride Koereiger x Kleine Zilverreiger. Een Koereiger met een zwarte snavel (en lichte teugel!) én zwarte poten is erg ongebruikelijk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Adri Clements op november 07, 2012, 12:02:57 PM
Gewoon juvenieltjes toch?
Zien we niet zovaak.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op november 07, 2012, 12:07:21 PM
Je hebt gelijk. Nooit eerder gezien/op gelet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Adri Clements op november 07, 2012, 12:12:01 PM
Buiten dat is het natuurlijk erg leuk dat er juvenieltjes in NL zitten, dat wekt de suggestie dat ze in de nabijheid ter wereld zijn gekomen. Weet iemand iets over een broedgeval of broedgevallen?

Indien het (een) potentieel kwetsba(a)r(e) broedgeval(len) is(betreft), met oog op expansie in de komende jaren, dan hoef ik het niet te weten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 07, 2012, 12:19:48 PM
Koereiger, stand van zaken 2010
http://www.sovon.nl/sites/default/files/doc/BSP_Koereiger_SN_2010_4.pdf

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 07, 2012, 15:59:42 PM
Klein vraagje tussendoor (verwarrend dat gedoe de hele tijd met splitten en lumpen) -> is het nu dus zo dat de Aziatische Robotap van de Robbejager niet een Saxicola maurus blijkt te zijn maar een stejnegeri? Of is de maurus verkast en is zijn plek ingenomen door de stejnegeri?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op november 07, 2012, 16:38:44 PM
De feiten zijn nu, er waren twee maurussen op Texel (Lange Dam en Robbenjager), en de vogel van de Robbenjager is later verplaatst naar De Tuintjes.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DuDe op november 07, 2012, 16:39:09 PM
Een groep 75! pestvogels in Hoorn

http://waarneming.nl/waarneming/view/72039641 (http://waarneming.nl/waarneming/view/72039641)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op november 07, 2012, 17:23:46 PM
Citaat van: Justin Jansen op november 07, 2012, 16:38:44 PM
De feiten zijn nu, er waren twee maurussen op Texel (Lange Dam en Robbenjager), en de vogel van de Robbenjager is later verplaatst naar De Tuintjes.

Dat zou toch niet kloppen, aangezien de tuintjesvogel werd gezien op het moment dat de stejnegeri in engeland werd gevangen? Dus of tuintjes = robbenjager of engeland = robbenjager of alle 3 andere vogels, maar tuintjes is dus nooit met zekerheid stejnegeri
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan Zwaaneveld op november 07, 2012, 18:11:53 PM
Citaat van: rnbflavour op november 07, 2012, 17:23:46 PMDat zou toch niet kloppen, aangezien de tuintjesvogel werd gezien op het moment dat de stejnegeri in engeland werd gevangen? Dus of tuintjes = robbenjager of engeland = robbenjager of alle 3 andere vogels, maar tuintjes is dus nooit met zekerheid stejnegeri


De Robbenjager- en de Portlandvogel lijken hetzelfde beest te betreffen, wat van de Robbenjagerrobotap een stejnegeri zou maken. De vogel van de tuintjes lijkt een ander exemplaar dan die van de Robbenjager te betreffen (zie ook de vierde reactie van onderen in deze draad op de DB-site: http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=8236&page=5 (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=8236&page=5))
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnoud.vandenberg op november 07, 2012, 18:18:53 PM
Citaat van: Justin Jansen op november 07, 2012, 16:38:44 PM
De feiten zijn nu, er waren twee maurussen op Texel (Lange Dam en Robbenjager), en de vogel van de Robbenjager is later verplaatst naar De Tuintjes.
De vogel van Robbenjager is opmerkelijk genoeg dezelfde als die van Portland dus die van De Tuintjes (op 25/10) zou de vogel van Lange Dam moeten zijn (of een nieuw exemplaar), maar niet die van Robbenjager.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 07, 2012, 18:23:50 PM
Ergo -> ik moet mijn maurus (van 17-10-'12) van Robbenjager dus wijzigen in stejnegeri?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op november 07, 2012, 18:36:09 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 07, 2012, 18:23:50 PM
Ergo -> ik moet mijn maurus (van 17-10-'12) van Robbenjager dus wijzigen in stejnegeri?

In de zin van 'ander taxon' wel maar het is (nog) geen andere soort: vooralsnog is stejnegeri een ondersoort van maurus.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 07, 2012, 18:47:16 PM
Citaat van: frankneijts op november 07, 2012, 18:36:09 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 07, 2012, 18:23:50 PM
Ergo -> ik moet mijn maurus (van 17-10-'12) van Robbenjager dus wijzigen in stejnegeri?

In de zin van 'ander taxon' wel maar het is (nog) geen andere soort: vooralsnog is stejnegeri een ondersoort van maurus.

Dat blijkt anders niet uit dit overzicht (http://waarneming.nl/soortenlijst.php?q=roodborsttapuit&g=0&f=0&z=1&p=0&sound=0&sort_lat=0). Toch?
Stejnegeri staat daar als full specie vermeld en niet als ssp van maurus zoals variegatus.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op november 07, 2012, 18:47:52 PM
Citaat van: Jan Zwaaneveld op november 07, 2012, 18:11:53 PM
Citaat van: rnbflavour op november 07, 2012, 17:23:46 PMDat zou toch niet kloppen, aangezien de tuintjesvogel werd gezien op het moment dat de stejnegeri in engeland werd gevangen? Dus of tuintjes = robbenjager of engeland = robbenjager of alle 3 andere vogels, maar tuintjes is dus nooit met zekerheid stejnegeri


De Robbenjager- en de Portlandvogel lijken hetzelfde beest te betreffen, wat van de Robbenjagerrobotap een stejnegeri zou maken. De vogel van de tuintjes lijkt een ander exemplaar dan die van de Robbenjager te betreffen (zie ook de vierde reactie van onderen in deze draad op de DB-site: http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=8236&page=5 (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=8236&page=5))
Er is geen fotografisch bewijs van De Tuintjes, en dus het meest waarschijnlijk de vogel dus van de Robbenjager. De vogel was hier ook een keer een dag spoorloos, en bestreek het gehele terrein hier, dus zo gek is het opduiken in de Tuintjes niet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Gaxiola op november 07, 2012, 18:57:54 PM
De laatste dagen op de DB-site gekeken, Justin?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan Zwaaneveld op november 07, 2012, 19:05:51 PM
Citaat van: Justin Jansen op november 07, 2012, 18:47:52 PM
Citaat van: Jan Zwaaneveld op november 07, 2012, 18:11:53 PM
Citaat van: rnbflavour op november 07, 2012, 17:23:46 PMDat zou toch niet kloppen, aangezien de tuintjesvogel werd gezien op het moment dat de stejnegeri in engeland werd gevangen? Dus of tuintjes = robbenjager of engeland = robbenjager of alle 3 andere vogels, maar tuintjes is dus nooit met zekerheid stejnegeri


De Robbenjager- en de Portlandvogel lijken hetzelfde beest te betreffen, wat van de Robbenjagerrobotap een stejnegeri zou maken. De vogel van de tuintjes lijkt een ander exemplaar dan die van de Robbenjager te betreffen (zie ook de vierde reactie van onderen in deze draad op de DB-site: http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=8236&page=5 (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=8236&page=5))
Er is geen fotografisch bewijs van De Tuintjes, en dus het meest waarschijnlijk de vogel dus van de Robbenjager. De vogel was hier ook een keer een dag spoorloos, en bestreek het gehele terrein hier, dus zo gek is het opduiken in de Tuintjes niet.


Justin, volg je de discussie hierover op de Dutch Birding-site een beetje? Er wordt intussen door nogal wat mensen aangenomen dat de Robbenjagervogel dezelfde is als de Portlandvogel, en dus stejnegeri.

Uit de beschrijving van tenminste een waarnemer van de tuintjesvogel blijkt dat dit waarschijnlijk een ander beest was dan de Robbenjagervogel.

Overigens druk ik me niet voor niets voorzichtig uit en bovendien: het meest waarschijnlijke scenario hoeft niet per se het scenario te zijn dat werkelijk heeft plaatsgevonden.

Edit: ik zie dat anderen me al voor waren.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op november 07, 2012, 19:20:26 PM
Justin bedoelt denk ik dat de 25oktober-Robbenjager vogel (en dus een andere dan de Portlandvogel) dezelfde kan zijn als de Langedam vogel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op november 07, 2012, 19:28:40 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 07, 2012, 18:47:16 PM
Citaat van: frankneijts op november 07, 2012, 18:36:09 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 07, 2012, 18:23:50 PM
Ergo -> ik moet mijn maurus (van 17-10-'12) van Robbenjager dus wijzigen in stejnegeri?

In de zin van 'ander taxon' wel maar het is (nog) geen andere soort: vooralsnog is stejnegeri een ondersoort van maurus.

Dat blijkt anders niet uit dit overzicht (http://waarneming.nl/soortenlijst.php?q=roodborsttapuit&g=0&f=0&z=1&p=0&sound=0&sort_lat=0). Toch?
Stejnegeri staat daar als full specie vermeld en niet als ssp van maurus zoals variegatus.

Zie http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=pic&gal=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op november 07, 2012, 20:33:14 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 07, 2012, 18:47:16 PM
Citaat van: frankneijts op november 07, 2012, 18:36:09 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 07, 2012, 18:23:50 PM
Ergo -> ik moet mijn maurus (van 17-10-'12) van Robbenjager dus wijzigen in stejnegeri?

In de zin van 'ander taxon' wel maar het is (nog) geen andere soort: vooralsnog is stejnegeri een ondersoort van maurus.

Dat blijkt anders niet uit dit overzicht (http://waarneming.nl/soortenlijst.php?q=roodborsttapuit&g=0&f=0&z=1&p=0&sound=0&sort_lat=0). Toch?
Stejnegeri staat daar als full specie vermeld en niet als ssp van maurus zoals variegatus.
Zie reactie 1140 en 1141. Waarneming.nl volgt de lijst van reactie 1140. DB de lijst van 1141. Bij de ene een soort bij de andere een ondersoort. Ps Hisko is het misschien mogelijk de Stejnegeri net als de kwikstaarten volgens lokale lijst wel als ondersoort te zetten in je levenslijst?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 07, 2012, 20:37:56 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 07, 2012, 18:47:16 PM
Citaat van: frankneijts op november 07, 2012, 18:36:09 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 07, 2012, 18:23:50 PM
Ergo -> ik moet mijn maurus (van 17-10-'12) van Robbenjager dus wijzigen in stejnegeri?

In de zin van 'ander taxon' wel maar het is (nog) geen andere soort: vooralsnog is stejnegeri een ondersoort van maurus.

Dat blijkt anders niet uit dit overzicht (http://waarneming.nl/soortenlijst.php?q=roodborsttapuit&g=0&f=0&z=1&p=0&sound=0&sort_lat=0). Toch?
Stejnegeri staat daar als full specie vermeld en niet als ssp van maurus zoals variegatus.

Ik haal mijn vraag even op (beetje overruled geraakt). Waarom staat stejnegeri als full specie in de database terwijl het officieel nog een ssp is?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op november 07, 2012, 20:48:15 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 07, 2012, 20:37:56 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 07, 2012, 18:47:16 PM
Citaat van: frankneijts op november 07, 2012, 18:36:09 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 07, 2012, 18:23:50 PM
Ergo -> ik moet mijn maurus (van 17-10-'12) van Robbenjager dus wijzigen in stejnegeri?

In de zin van 'ander taxon' wel maar het is (nog) geen andere soort: vooralsnog is stejnegeri een ondersoort van maurus.

Dat blijkt anders niet uit dit overzicht (http://waarneming.nl/soortenlijst.php?q=roodborsttapuit&g=0&f=0&z=1&p=0&sound=0&sort_lat=0). Toch?
Stejnegeri staat daar als full specie vermeld en niet als ssp van maurus zoals variegatus.

Ik haal mijn vraag even op (beetje overruled geraakt). Waarom staat stejnegeri als full specie in de database terwijl het officieel nog een ssp is?

Heel simpel, de IOC beschouwd de stejnegeri als volwaardige soort + waarneming.nl hanteert de IOC-lijst = stejnegeri staat als soort opgenomen in de database van waarneming.nl ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op november 07, 2012, 20:49:44 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 07, 2012, 20:37:56 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 07, 2012, 18:47:16 PM
Citaat van: frankneijts op november 07, 2012, 18:36:09 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 07, 2012, 18:23:50 PM
Ergo -> ik moet mijn maurus (van 17-10-'12) van Robbenjager dus wijzigen in stejnegeri?

In de zin van 'ander taxon' wel maar het is (nog) geen andere soort: vooralsnog is stejnegeri een ondersoort van maurus.

Dat blijkt anders niet uit dit overzicht (http://waarneming.nl/soortenlijst.php?q=roodborsttapuit&g=0&f=0&z=1&p=0&sound=0&sort_lat=0). Toch?
Stejnegeri staat daar als full specie vermeld en niet als ssp van maurus zoals variegatus.

Ik haal mijn vraag even op (beetje overruled geraakt). Waarom staat stejnegeri als full specie in de database terwijl het officieel nog een ssp is?
Had ik net al geantwoord ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 07, 2012, 20:58:51 PM
Citaat van: August op november 07, 2012, 20:33:14 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 07, 2012, 18:47:16 PM
Citaat van: frankneijts op november 07, 2012, 18:36:09 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 07, 2012, 18:23:50 PM
Ergo -> ik moet mijn maurus (van 17-10-'12) van Robbenjager dus wijzigen in stejnegeri?

In de zin van 'ander taxon' wel maar het is (nog) geen andere soort: vooralsnog is stejnegeri een ondersoort van maurus.

Dat blijkt anders niet uit dit overzicht (http://waarneming.nl/soortenlijst.php?q=roodborsttapuit&g=0&f=0&z=1&p=0&sound=0&sort_lat=0). Toch?
Stejnegeri staat daar als full specie vermeld en niet als ssp van maurus zoals variegatus.
Zie reactie 1140 en 1141. Waarneming.nl volgt de lijst van reactie 1140. DB de lijst van 1141. Bij de ene een soort bij de andere een ondersoort. Ps Hisko is het misschien mogelijk de Stejnegeri net als de kwikstaarten volgens lokale lijst wel als ondersoort te zetten in je levenslijst?

Hm, dan is voor de lijsters en soortenjagers waarneming nu wel dus even een stuk interessanter dan DB  :blink:
(vreemd trouwens -> jouw post was er nog niet op het moment dat ik die van mij postte).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Norman op november 07, 2012, 21:16:46 PM
Wellicht een idee om het RoBoTap onderwerp af te splitsen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: martinharskamp op november 07, 2012, 22:09:35 PM
Citaat van: Justin Jansen op november 07, 2012, 18:47:52 PM
Citaat van: Jan Zwaaneveld op november 07, 2012, 18:11:53 PM
Citaat van: rnbflavour op november 07, 2012, 17:23:46 PMDat zou toch niet kloppen, aangezien de tuintjesvogel werd gezien op het moment dat de stejnegeri in engeland werd gevangen? Dus of tuintjes = robbenjager of engeland = robbenjager of alle 3 andere vogels, maar tuintjes is dus nooit met zekerheid stejnegeri


De Robbenjager- en de Portlandvogel lijken hetzelfde beest te betreffen, wat van de Robbenjagerrobotap een stejnegeri zou maken. De vogel van de tuintjes lijkt een ander exemplaar dan die van de Robbenjager te betreffen (zie ook de vierde reactie van onderen in deze draad op de DB-site: http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=8236&page=5 (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=8236&page=5))
Er is geen fotografisch bewijs van De Tuintjes, en dus het meest waarschijnlijk de vogel dus van de Robbenjager. De vogel was hier ook een keer een dag spoorloos, en bestreek het gehele terrein hier, dus zo gek is het opduiken in de Tuintjes niet.
In de periode dat de Aziatische Roodborsttapuit bij de Robbenjager zat waren er verschillende dagen met veel harde wind en regen. Die dagen was de vogel soms aan de rand van onkruid te zien en fourageerde hij laag bij de grond en was alleen van behoorlijke afstand te zien. Ook niet echt aantrekkelijk weer om effe boven in een plant te gaan bungelen. De vogel kon wat mij betreft gemakkelijk een dag over het hoofd gezien worden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op november 10, 2012, 14:16:33 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/72073588
Wie weet hier iets van te maken??
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op november 10, 2012, 17:11:37 PM
Ja. Lijkt me op basis van koppatroon, snavelkleur en kleur onderdelen een Klapekster.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op november 10, 2012, 17:51:39 PM
Is de Steppeklapekster gevlogen?
Ik heb begrepen dat er de hele dag gezocht is
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 10, 2012, 18:44:13 PM
Citaat van: Steven Wytema op november 10, 2012, 17:51:39 PM
Is de Steppeklapekster gevlogen?
Ik heb begrepen dat er de hele dag gezocht is

De muizen zijn op... (http://waarneming.nl/waarnemingen_v7.php?groep=2&z=1&prov=2&family=0&datum=2012-11-10)  B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Marnix op november 10, 2012, 20:07:53 PM
Oosterse Roodstaart Rolde heeft zijn eigen topic gekregen (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=211140.0)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankcoenjaerts op november 10, 2012, 21:19:45 PM
Met in dat topic een tweede vogel - ook kandidaat Oosterse !

http://waarneming.nl/waarneming/view/72063095 (http://waarneming.nl/waarneming/view/72063095)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Henri25 op november 11, 2012, 09:11:52 AM
De Steppeklap is dus echt zoek? Verdulle.. was net van plan om morgen te gaan kijken!  :'(
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gideon Vreeman op november 11, 2012, 10:48:02 AM
Zwartkeellijster:http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=50000&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op november 11, 2012, 11:39:21 AM
zwartkeellijster door meerdere mensen gezien, wss geen fotos, na sweeps niet teruggevonden. nu gestaakt. wel nog mensen aanwezig die de omgeving checken. zie dba.nl
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op november 11, 2012, 18:45:07 PM
Toch leuk... precies 12 jaar later: http://www.dutchavifauna.nl/record/2009
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op november 11, 2012, 18:59:08 PM
Citaat van: Timo Roeke op november 11, 2012, 18:45:07 PM
Toch leuk... precies 12 jaar later: http://www.dutchavifauna.nl/record/2009
grappig hier 1 dag later http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/1570?code=4 wat is de waarheid. Als op meerdere plekken verschillende groepen dezelfde data aan het verwerken zijn is de kans op verschillen groot.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op november 11, 2012, 19:33:31 PM
11 november is correct, dat kun je zo terugvinden. Zie bijvoorbeeld Dutch Birding 23-1 (2001) of http://www.lauwersmeer.com (http://www.lauwersmeer.com). De vogel is ook aanvaard voor deze datum. De waarnemer(s) op 11 november heeft (hebben) hun waarneming blijkbaar niet op waarneming.nl ingevoerd. Dat zal bij wel meer waarnemingen voorkomen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter van der Ham op november 11, 2012, 19:53:41 PM
Citaat van: Steven Wytema op november 10, 2012, 17:51:39 PM
Is de Steppeklapekster gevlogen?
Ik heb begrepen dat er de hele dag gezocht is
Lijkt me wel. Vandaag is er niemand geweest (of er heeft niemand wat ingevoerd) : http://waarneming.nl/gebied/view/10358?g=0&from=2011-11-11&to=2012-11-11&sp=0&z=0&u=0&rows=20&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op november 11, 2012, 20:37:42 PM
Citaat van: hiskodevries op november 11, 2012, 18:59:08 PM
Citaat van: Timo Roeke op november 11, 2012, 18:45:07 PM
Toch leuk... precies 12 jaar later: http://www.dutchavifauna.nl/record/2009 (http://www.dutchavifauna.nl/record/2009)
grappig hier 1 dag later http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/1570?code=4 (http://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/1570?code=4) wat is de waarheid. Als op meerdere plekken verschillende groepen dezelfde data aan het verwerken zijn is de kans op verschillen groot.
och och Hisko,


wat is er nou, voel je je verontwaardigd en wil je dat graag hier aan de grote klok hangen?
Wij hebben er voor gekozen om een eigenstandig systeem op te zetten waarbij de vogel centraal staat.
Daarbij kijken we heel erg zorgvuldig naar de documentatie van het geval en (dus) ook de datumgrenzen.
Naar ik aan mag nemen zijn alle gevallen die in de Dutch Avifauna verwerkt zijn nu accuraat en up to date.


Ik hoop dat er inmiddels contact is met Jeroen waardoor jullie je database kunnen koppelen aan de onze.
Mocht dat niet zo zijn dan zou ik graag een pm of mail van je ontvangen.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op november 12, 2012, 08:59:40 AM
Citaat van: garryb op november 11, 2012, 19:33:31 PM
11 november is correct, dat kun je zo terugvinden. Zie bijvoorbeeld Dutch Birding 23-1 (2001) of http://www.lauwersmeer.com (http://www.lauwersmeer.com). De vogel is ook aanvaard voor deze datum. De waarnemer(s) op 11 november heeft (hebben) hun waarneming blijkbaar niet op waarneming.nl ingevoerd. Dat zal bij wel meer waarnemingen voorkomen.
Garry bedankt. die cdna timeslots hebben niet te maken met het al of niet bekend zijn van waarnemingen. die moeten gewoon kloppen. Zodat als iemand voor zo`n datum toch nog de soort toevoegt die waarneming automatisch gevalideerd wordt.
maar waar getikt wordt vallen spaanders.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnoud.vandenberg op november 12, 2012, 10:27:53 AM
Citaat van: hiskodevries op november 12, 2012, 08:59:40 AM
Citaat van: garryb op november 11, 2012, 19:33:31 PM
11 november is correct, dat kun je zo terugvinden. Zie bijvoorbeeld Dutch Birding 23-1 (2001) of http://www.lauwersmeer.com (http://www.lauwersmeer.com). De vogel is ook aanvaard voor deze datum. De waarnemer(s) op 11 november heeft (hebben) hun waarneming blijkbaar niet op waarneming.nl ingevoerd. Dat zal bij wel meer waarnemingen voorkomen.
Garry bedankt. die cdna timeslots hebben niet te maken met het al of niet bekend zijn van waarnemingen. die moeten gewoon kloppen. Zodat als iemand voor zo`n datum toch nog de soort toevoegt die waarneming automatisch gevalideerd wordt.
maar waar getikt wordt vallen spaanders.
Weet niet waarover deze uitwisseling van gedachten gaat maar het doet me toch denken aan de eerste Ross' Meeuw van Nederland, die overzomerende op Vlieland, die nog dagenlang werd gemeld nadat hij in een vriezer van een museum arriveerde :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op november 12, 2012, 19:39:20 PM
Als ik de aantallen Haakbekken in Denemarken nu zie zou ik als je de soort nog niet hebt de tank maar volgooien en met de neus naar de TOH parkeren. Toen wij ze zagen in Beijum waren er maar 35 in Denemarken, nu al veel meer.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rein Genuït op november 12, 2012, 19:43:02 PM
Zullen we eerst maar even wachten tot ze er echt zijn, speculeren heeft geloof ik niet zoveel zin  ;) . Maar ik hoor het graag als het zover is  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op november 12, 2012, 19:49:16 PM
Nou Rein over speculeren gesproken over wat er gaat komen, heb je je eigen handtekening wel eens gelezen  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rein Genuït op november 12, 2012, 19:52:32 PM
 :duim:  dat staat er al zolang dat ik het zelf niet eens meer zie  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op november 12, 2012, 19:56:10 PM
Citaat van: rlhgenuit op november 12, 2012, 19:52:32 PM
:duim:  dat staat er al zolang dat ik het zelf niet eens meer zie  ;D

Ik zie al grijze haartjes, Rein >:D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rein Genuït op november 12, 2012, 19:58:27 PM
Citaat van: Edwin Russer op november 12, 2012, 19:56:10 PM
Citaat van: rlhgenuit op november 12, 2012, 19:52:32 PM
:duim:  dat staat er al zolang dat ik het zelf niet eens meer zie  ;D

Ik zie al grijze haartjes, Rein >:D


Ik ook al 30 jaar en ben nog niet eens 50  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op november 15, 2012, 12:09:33 PM
Vincent Hart heeft bij de melding van een hop terecht een opmerking geplaatst. Maar zijn opmerking dat het erg laat is voor een hop is niet helemaal juist. In de strenge winter van 1996-1997 heeft in Katwijk zelfs een hop overwinterd. Ik ben het natuurlijk met hem eens dat een bewijsplaatje erg prettig zou zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op november 15, 2012, 12:15:36 PM
Citaat van: Oenanthe op november 15, 2012, 12:09:33 PM
Vincent Hart heeft bij de melding van een hop terecht een opmerking geplaatst. Maar zijn opmerking dat het erg laat is voor een hop is niet helemaal juist. In de strenge winter van 1996-1997 heeft in Katwijk zelfs een hop overwinterd. Ik ben het natuurlijk met hem eens dat een bewijsplaatje erg prettig zou zijn.
Je hoeft niet zo lang terug in de tijd: vorige winter 2 overwinteraars.
http://waarneming.nl/soort/view/38?from=2011-11-15&to=2012-03-15&prov=0&maand=0&rows=20&os=0 (http://waarneming.nl/soort/view/38?from=2011-11-15&to=2012-03-15&prov=0&maand=0&rows=20&os=0)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op november 15, 2012, 12:30:28 PM
Citaat van: Oenanthe op november 15, 2012, 12:09:33 PM
Vincent Hart heeft bij de melding van een hop terecht een opmerking geplaatst. Maar zijn opmerking dat het erg laat is voor een hop is niet helemaal juist. In de strenge winter van 1996-1997 heeft in Katwijk zelfs een hop overwinterd. Ik ben het natuurlijk met hem eens dat een bewijsplaatje erg prettig zou zijn.
Hoi Maarten, volgens mij is de strekking van mijn opmerking bij de waarneming precies dezelfde als die van jouw verhaal hier. Soort trekt normaalgesproken eerder door maar er zijn latere meldingen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op november 15, 2012, 13:08:35 PM
Tuurlijk. Laatst kwam een collega van me met het verhaal dat zijn moeder een hop in de tuin had gezien. Nu is een hop een van de weinige soorten waarbij zelfs een leek geen determinatieproblemen heeft maar moe had natuurlijk geen foto gemaakt en dan weet je niet van je van zo'n verhaal moet denken. Dat blijkt ook uit jouw commentaar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op november 15, 2012, 14:47:05 PM
Het lastige bij dit soort waarnemingen is dat hop inderdaad een redelijk onmiskenbare vogel is, maar ook daar worden natuurlijk fouten mee gemaakt. Als ik daar in de buurt zou wonen zou ik zeker even gaan checken. Voor validatie is toch een beschrijving en/of documentatie nodig.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op november 15, 2012, 15:08:48 PM
Citaat van: Oenanthe op november 15, 2012, 13:08:35 PM
....Nu is een hop een van de weinige soorten waarbij zelfs een leek geen determinatieproblemen heeft ......

Lees eerst het verhaal over 'dominees' en Hoppen maar eens in het 'Little black bird book' van Bill Oddie.... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: KorHaan op november 15, 2012, 17:44:52 PM
Bladzij 120 : "Listening to the layman"...


Hilarisch!


Vriendelijke groet,


Ronald Sinoo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: pieter78 op november 15, 2012, 20:06:09 PM
En die klapekster die gister midden in een woonwijk in Barendrecht is gemeld, is daar nog wat over te zeggen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op november 15, 2012, 21:12:13 PM
Citaat van: pieter78 op november 15, 2012, 20:06:09 PM
En die klapekster die gister midden in een woonwijk in Barendrecht is gemeld, is daar nog wat over te zeggen?
Dat het makkelijker is als je zo'n waarneming met link in Foutieve Determinaties meldt. Commentaar geplaatst, merci.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op november 16, 2012, 12:01:47 PM
Zesde novembergeval van kleine vliegenvanger, in Gelderland nog wel, zingend nog wel: http://waarneming.nl/waarneming/view/72158945...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op november 16, 2012, 12:05:31 PM
Citaat van: JandJ op november 16, 2012, 12:01:47 PM
Zesde novembergeval van kleine vliegenvanger, in Gelderland nog wel, zingend nog wel: http://waarneming.nl/waarneming/view/72158945...

Indien kloppend.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op november 16, 2012, 12:16:12 PM
Inderdaad.

Nog wat: er zwemt een papagaaiduiker ergens bij de Brouwersdam nu: http://twitter.yfrog.com/nyf14efj.  :angel: Wie vindt hem terug?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peterlindenburg op november 16, 2012, 12:56:34 PM
ik heb mensen stellig horen beweren dat verzwakte papegaaiduikers het nooit overleven en dat de vogel naar een asiel brengen niet in het belang van de vogel is, plus teleurgestelde twitchers oplevert. Kennelijk overleeft er ook wel eens af en toe een vogel!  (al is natuurlijk de vraag onder welke omstandigheden de vogel is aangetroffen en hoe het hem vanaf de vrijlating zal vergaan)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op november 16, 2012, 13:02:35 PM
Van vogelklas.nl: De papegaaiduiker heeft een week aan boord gezeten. In die tijd heeft hij niet of nauwelijks gegeten. De eerste taak van de medewerkers van de Vogelklas was daarom hem stabiel te krijgen. Na wat rust en voeding voelde hij zich duidelijk al wat beter; na een aantal uur begon hij voorzichtig wat vis te eten. De papegaaiduiker zat echter ook onder de olie. Zodra de vogel is aangesterkt zal hij worden gewassen, om de olie uit het verenkleed te krijgen.

Desondanks vraag ik me een beetje af: waarom in de Noordzee vrijlaten als er geen voedsel voor hem is? Spiering is toch zeldzaam in de Noordzee, en dat ze daarom (half)dood aanspoelen? Er worden ook weleens vogels in Portugal vrijgelaten, weet de soort niet meer precies, maar heb zo'n verhaal vorig/dit jaar nog gehoord. Ik zal zelf even navragen.


De vogel is overigens vertrokken, aldus Chris van Rijswijk. Voor degenen met een FB-account: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=4863254979774&set=a.2266878071974.135375.1249211696&type=1&relevant_count=1 (Zwom de open zee op en was snel vertrokken...)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op november 16, 2012, 15:23:20 PM
Hier een reactie van Vogelklas Karel Schot, namens André de Baerdemaeker waarvoor dank:


Ha Jan (en iedereen die meeleest),

Zandspiering is in de Noordzee inderdaad schaarser geworden. Een locatie als de Brouwersdam echter biedt nog altijd een lokaal goed aanbod. Het is ook niet helemaal voor niets dat we daar iedere winter zeekoeten, alken en duikers dicht aan de kust kunnen zien. Veel sterns voeren hun jongen ook langs de NL kust met spiering. Dus er zit nog wel wat vis voor één pappie.

Verder zijn de spookverhalen over de onzin van vogelopvang bij oliemorsingen gebaseerd op jarenlange overlevering van horrorverhalen uit de tijd dat men maar wat deed. Er zijn vroeger veel fouten gemaakt. Intussen zijn er al heel wat goede en wetenschappelijk onderbouwde technieken om (juist ook op grote schaal) vogels succesvol te revalideren. Goede training en faciliteiten zijn daarbij uiteraard van groot belang. Het is echter niet altijd in het belang van de vogelaar (de lijst) om een zwakke vogel op te rapen.

Denk aan de gestrande papduiker van Scheveningen vorig jaar, waar de vogelaars ruziënd omheen stonden tot iemand het dier opraapte. Die ging inderdaad dood. Ze zijn natuurlijk niet allemaal te redden. De beoordeling daarvan dient in mijn ogen echter door een deskundige uitgevoerd te worden.

Nog maar 21 uur wachten, dan is ie twitchbaar!

Beste groet, André.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: wumizusume op november 16, 2012, 16:23:07 PM
Citaat van: Vincent Hart op november 15, 2012, 21:12:13 PM
Citaat van: pieter78 op november 15, 2012, 20:06:09 PM
En die klapekster die gister midden in een woonwijk in Barendrecht is gemeld, is daar nog wat over te zeggen?
Dat het makkelijker is als je zo'n waarneming met link in Foutieve Determinaties meldt. Commentaar geplaatst, merci.
Ik weet niks over deze waarneming, maar wil wel even kwijt dat Klapeksters in woonwijken wel degelijk mogelijk zijn. Ik had er zelf eentje in de strenge winter van 1979 in Oegstgeest. OK, dat was bepaald geen Vinexwijk zoals we die heden ten dage kennen, en Klapeksters waren toen effe wat minder zeldzaam dan nu, maar toch, het kan!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Chris van Rijswijk op november 16, 2012, 16:47:26 PM
> Nog maar 21 uur wachten, dan is ie twitchbaar!
Hij is verplaatst over grote afstand, volgens mij is hij dan niet telbaar, ook niet na 24 uur...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: baskok op november 18, 2012, 11:54:29 AM
Wat vinden jullie van deze http://limburg.waarneming.nl/waarneming/view/72187597 ?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 18, 2012, 13:38:46 PM
Citaat van: baskok op november 18, 2012, 11:54:29 AM
Wat vinden jullie van deze http://limburg.waarneming.nl/waarneming/view/72187597 (http://limburg.waarneming.nl/waarneming/view/72187597) ?

Klinkt wel raar. De roepen zijn in het begin vlak rond 4kHz maar stijgen in de tweede helft behoorlijk. Ik weet niet of dat wel binnen de variatie van Sibersiche Tjiftjaf past.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: falco op november 18, 2012, 18:17:53 PM
Via DVN:
Een vrijwel zeker ongeringde Marmereend is vandaag gezien in de Prunje rond de plek waar in augustus Breedbekstrandlopers zaten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: theomuusse op november 18, 2012, 21:04:35 PM
We hebben weer eens een marmeren eendje!
Deze keer hopelijk zonder kapotte veren!

Theo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andrestr op november 18, 2012, 21:31:34 PM
Citaat van: theomuusse op november 18, 2012, 21:04:35 PM
We hebben weer eens een marmeren eendje!
Deze keer hopelijk zonder kapotte veren!

Theo

Inmiddels met foto's.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op november 18, 2012, 21:33:53 PM
Citaat van: andrestr op november 18, 2012, 21:31:34 PM
Citaat van: theomuusse op november 18, 2012, 21:04:35 PM
We hebben weer eens een marmeren eendje!
Deze keer hopelijk zonder kapotte veren!

Theo

Inmiddels met foto's.

Waar foto's?
Ze staan nog niet bij waarneming namelijk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op november 18, 2012, 21:36:51 PM
Zeker wel: http://waarneming.nl/waarneming/view/72204388

De voorpagina wordt maar eens per half uur geupdated. Waarnemingen die in die tussentijd ingevoerd worden zijn dan nog niet zichtbaar op de voorpagina.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rene Janssen op november 18, 2012, 21:40:57 PM
Wat ik me nu afvraag is hoe dit exemplaar onderscheiden kan worden van het dier van de vorige keer...



René
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: theomuusse op november 18, 2012, 21:41:54 PM
Zou een admin aan de waarnemer willen vragen om wat extra details over bijv verenkleed, zat ie inderdaad alleen, enz.

R Theo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op november 18, 2012, 21:54:30 PM
Citaat van: theomuusse op november 18, 2012, 21:04:35 PM
We hebben weer eens een marmeren eendje!
Deze keer hopelijk zonder kapotte veren!

Theo

blijkbaar wel:
Citeeraanwezig tot in schemerduister, gaaf verenkleed, zeer alert, quasi zeker ongeringd aan beide poten; foto's volgen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op november 18, 2012, 21:57:26 PM
Citaat van: Theovanv op november 18, 2012, 21:54:30 PM
Citaat van: theomuusse op november 18, 2012, 21:04:35 PM
We hebben weer eens een marmeren eendje!
Deze keer hopelijk zonder kapotte veren!

Theo

blijkbaar wel:
Citeeraanwezig tot in schemerduister, gaaf verenkleed, zeer alert, quasi zeker ongeringd aan beide poten; foto's volgen

ehm dat dachten "we" de vorige keer (Westkapelle) ook 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: theomuusse op november 18, 2012, 21:59:10 PM
Ik heb met name Gerald Driessens hoog zitten, ofwel, dat zal wel goed moeten zitten.

Theo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op november 19, 2012, 10:19:03 AM
Marmereend naar west weggevlogen...?
http://waarneming.nl/waarneming/view/72208351
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cornelis Fokker op november 19, 2012, 10:23:44 AM
Citaat van: RWester op november 19, 2012, 10:19:03 AM
Marmereend naar west weggevlogen...?
http://waarneming.nl/waarneming/view/72208351

Het mist daar als ik het goed begrijp behoorlijk dus de kans dat de vogel elders in het gebied is ingevallen lijkt me behoorlijk groot.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: falco op november 19, 2012, 10:31:44 AM
Net via Whatsapp het bericht dat de Marmereend mogelijk toch een klein zwart ringetje heeft.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op november 19, 2012, 11:50:37 AM
Eeeeh, de discussie tussen Frank en Gerd over Witstuitbarmsijzen maar even afsplitsen?
Ik kan er werkelijk geen touw aan vastknopen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op november 19, 2012, 12:12:55 PM
zijn er meer details bekend over die mogelijke ring? waarom twijfel? zijn er fotos? wat waren de kijkomstandigheden?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op november 19, 2012, 12:20:36 PM
Citaat van: Theovanv op november 19, 2012, 12:12:55 PM
zijn er meer details bekend over die mogelijke ring? waarom twijfel? zijn er fotos? wat waren de kijkomstandigheden?
Je wordt op je wenken bediend: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=50418&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=50418&page=1)
Een zwarte knijpring dus --> Jammer van je lange reis...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op november 19, 2012, 12:31:46 PM
Citaat van: GertJ op november 19, 2012, 12:20:36 PM
Citaat van: Theovanv op november 19, 2012, 12:12:55 PM
zijn er meer details bekend over die mogelijke ring? waarom twijfel? zijn er fotos? wat waren de kijkomstandigheden?
Je wordt op je wenken bediend: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=50418&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=50418&page=1)
Een zwarte knijpring dus --> Jammer van je lange reis...

Gelukkig heb ik nu zo'n 260 kilometer bespaard 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op november 19, 2012, 12:32:39 PM
20km noem ik niet lang ;) zat daar nog in een vakantiehuisje met de familie. maar toch erg jammer!!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Morten op november 19, 2012, 12:33:10 PM
Citaat van: HPM op november 18, 2012, 13:38:46 PM
Citaat van: baskok op november 18, 2012, 11:54:29 AM
Wat vinden jullie van deze http://limburg.waarneming.nl/waarneming/view/72187597 (http://limburg.waarneming.nl/waarneming/view/72187597) ?

Klinkt wel raar. De roepen zijn in het begin vlak rond 4kHz maar stijgen in de tweede helft behoorlijk. Ik weet niet of dat wel binnen de variatie van Sibersiche Tjiftjaf past.

Hmm, oké, denk je toch dat het de moeite waard is om hem in te dienen bij de CDNA?

Morten
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 19, 2012, 13:05:54 PM
Citaat van: Morten op november 19, 2012, 12:33:10 PM
Citaat van: HPM op november 18, 2012, 13:38:46 PM
Citaat van: baskok op november 18, 2012, 11:54:29 AM
Wat vinden jullie van deze http://limburg.waarneming.nl/waarneming/view/72187597 (http://limburg.waarneming.nl/waarneming/view/72187597) ?

Klinkt wel raar. De roepen zijn in het begin vlak rond 4kHz maar stijgen in de tweede helft behoorlijk. Ik weet niet of dat wel binnen de variatie van Sibersiche Tjiftjaf past.

Hmm, oké, denk je toch dat het de moeite waard is om hem in te dienen bij de CDNA?

Morten

Dat moet je natuurlijk helemaal zelf weten.
Luister eens naar de roepen van gevallen die door de CDNA zijn aanvaard.
http://www.dutchavifauna.nl/species/siberische_tjiftjaf#audio
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op november 19, 2012, 13:49:33 PM
Citaat van: GertJ op november 19, 2012, 11:50:37 AM
Eeeeh, de discussie tussen Frank en Gerd over Witstuitbarmsijzen maar even afsplitsen?
Ik kan er werkelijk geen touw aan vastknopen.

Zie http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=212002.0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op november 19, 2012, 16:49:49 PM
volgens mij moet je hem nog even op escape zetten theo ;)
http://waarneming.nl/waarneming/view/72208004 (http://waarneming.nl/waarneming/view/72208004)

Citaat van: Theovanv op november 19, 2012, 12:32:39 PM
20km noem ik niet lang ;) zat daar nog in een vakantiehuisje met de familie. maar toch erg jammer!!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op november 19, 2012, 18:40:05 PM
Citaat van: Rikstar op november 19, 2012, 16:49:49 PM
volgens mij moet je hem nog even op escape zetten theo ;)
http://waarneming.nl/waarneming/view/72208004 (http://waarneming.nl/waarneming/view/72208004)

Citaat van: Theovanv op november 19, 2012, 12:32:39 PM
20km noem ik niet lang ;) zat daar nog in een vakantiehuisje met de familie. maar toch erg jammer!!
ik ben de hele dag weg geweest Rik ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Morten op november 19, 2012, 19:28:01 PM
Citaat van: HPM op november 19, 2012, 13:05:54 PM
Dat moet je natuurlijk helemaal zelf weten.
Luister eens naar de roepen van gevallen die door de CDNA zijn aanvaard.
http://www.dutchavifauna.nl/species/siberische_tjiftjaf#audio

Bedankt voor die link. Ik heb nu een flink aantal verschillende opnames beluisterd en vergeleken met mijn eigen en er is wel wat variatie onderling. Ik ga hem in ieder geval indienen en dan zien we wel wat ervan terecht komt.

Morten
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op november 21, 2012, 15:22:08 PM
Hop in Oost-Groningen --> zie DBA!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op november 25, 2012, 23:33:48 PM
Hoe zit het nou met die kuhls bij Castricum?
Hij werd vanochtend om 9:20 gemeld ten N van Cas door Chris Winter,
Op waarneming staat ie 2x om 14:35 bij Castr (weer oa Chris),
Maar Hans Schekkerman heeft daar volgens trektellen.nl van 14-15:30 gezeten (zonder Kuhls).

Edit: Chris zat bij 1e(!) Kuhls bij Egmond:
http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=159
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ruud_altenburg op november 26, 2012, 08:05:34 AM
Steven er zijn twee locaties voor de telpost: de een bij de parkeerplaats, de ander iets zuidelijker. Die laatste is veel beter bij harde wind vanwege de natuurlijke beschutting. Er is verder niet veel van te zeggen, anders dan dat ik uit persoonlijke ervaring weet dat Hans een zeer scherpe zeetrekteller is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op november 26, 2012, 08:28:32 AM
Citaat van: Steven Wytema op november 25, 2012, 23:33:48 PM
Hoe zit het nou met die kuhls bij Castricum?
Hij werd vanochtend om 9:20 gemeld ten N van Cas door Chris Winter,
Op waarneming staat ie 2x om 14:35 bij Castr (weer oa Chris),
Maar Hans Schekkerman heeft daar volgens trektellen.nl van 14-15:30 gezeten (zonder Kuhls).

Edit: Chris zat bij 1e(!) Kuhls bij Egmond:
http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=159 (http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=159)
Ik voreg me ook al af hoe dit zat, maar er zijn er kennelijk twee gezien! Beide richting Noord.
Of de eerste moet teruggekeerd zijn en later op de dag weer gedraaid?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: robenilze op november 26, 2012, 20:44:53 PM
Steven,
Het was inderdaad een andere waarneming. We zaten in de luwte van een strandtent vrij laag te kijken. Binnen 5 min. een Kuhls met enorme bogen in goed licht naar noord. Erg jammer dat Hans hem niet heeft gezien; hij is inderdaad een scherp zeetrekteller (ik ken hem van Camperduin). Het nadeel van zeetrek is, dat als je 5 sec even naar boven of naar het strand kijkt je een vogel die hard noord vliegt, compleet kan missen -zelfs een grote vogel- en als je alleen bent is dit bijna niet te voorkomen. Ook erg hoge golven, waar de Kuhls in zijn geheel regelmatig even achter verdween, dus missen was erg gemakkelijk.

Rob Bekebrede
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Lonnie Bregman op november 28, 2012, 16:32:28 PM
Een late Sperwergrasmus (en een Pestvogel) vandaag gevangen door VRS Castricum: http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=365&site=0&land=1&taal=1&datum=20121128
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op november 30, 2012, 15:39:22 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/72374727 (http://waarneming.nl/waarneming/view/72374727)

Eerste twitchbare Humes dit najaar?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op november 30, 2012, 16:14:05 PM
Citaat van: Rikstar op november 30, 2012, 15:39:22 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/72374727 (http://waarneming.nl/waarneming/view/72374727)

Eerste twitchbare Humes dit najaar?

Eemshaven was twitchbaar.
Overigens ben ik nog niet overtuigd. Op de foto is niks te zien en de opname lijkt me niet van die vogel, maar een willekeurige opname om te illustreren wat hij heeft gehoord (zie ook overzicht gebruikersmeldingen)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 30, 2012, 16:23:59 PM
Citaat van: rnbflavour op november 30, 2012, 16:14:05 PM
Citaat van: Rikstar op november 30, 2012, 15:39:22 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/72374727 (http://waarneming.nl/waarneming/view/72374727)

Eerste twitchbare Humes dit najaar?

Eemshaven was twitchbaar.
Overigens ben ik nog niet overtuigd. Op de foto is niks te zien en de opname lijkt me niet van die vogel, maar een willekeurige opname om te illustreren wat hij heeft gehoord (zie ook overzicht gebruikersmeldingen)

Klopt. Hij heeft het geluid van een CD gehaald.
Kielhaal hem nou niet want hij geeft het duidelijk als voorbeeld. Natuurlijk niet de bedoeling.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 30, 2012, 16:32:55 PM
Citaat van: HPM op november 30, 2012, 16:23:59 PM
Citaat van: rnbflavour op november 30, 2012, 16:14:05 PM
Citaat van: Rikstar op november 30, 2012, 15:39:22 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/72374727 (http://waarneming.nl/waarneming/view/72374727)

Eerste twitchbare Humes dit najaar?

Eemshaven was twitchbaar.
Overigens ben ik nog niet overtuigd. Op de foto is niks te zien en de opname lijkt me niet van die vogel, maar een willekeurige opname om te illustreren wat hij heeft gehoord (zie ook overzicht gebruikersmeldingen)

Klopt. Hij heeft het geluid van een CD gehaald.
Kielhaal hem nou niet want hij geeft het duidelijk als voorbeeld. Natuurlijk niet de bedoeling.

Overigens meen ik mij te herinneren dat die Humes daar van gisteren eerst op Siberische Tjiftjaf stond.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op november 30, 2012, 16:37:25 PM
Citaat van: HPM op november 30, 2012, 16:23:59 PM
Citaat van: rnbflavour op november 30, 2012, 16:14:05 PM
Citaat van: Rikstar op november 30, 2012, 15:39:22 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/72374727 (http://waarneming.nl/waarneming/view/72374727)

Eerste twitchbare Humes dit najaar?

Eemshaven was twitchbaar.
Overigens ben ik nog niet overtuigd. Op de foto is niks te zien en de opname lijkt me niet van die vogel, maar een willekeurige opname om te illustreren wat hij heeft gehoord (zie ook overzicht gebruikersmeldingen)

Klopt. Hij heeft het geluid van een CD gehaald.
Kielhaal hem nou niet want hij geeft het duidelijk als voorbeeld. Natuurlijk niet de bedoeling.

Dat van mij was alleen bedoeld als constatering en niet als oordeel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 30, 2012, 16:40:17 PM
Citaat van: rnbflavour op november 30, 2012, 16:37:25 PM
Citaat van: HPM op november 30, 2012, 16:23:59 PM
Citaat van: rnbflavour op november 30, 2012, 16:14:05 PM
Citaat van: Rikstar op november 30, 2012, 15:39:22 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/72374727 (http://waarneming.nl/waarneming/view/72374727)

Eerste twitchbare Humes dit najaar?

Eemshaven was twitchbaar.
Overigens ben ik nog niet overtuigd. Op de foto is niks te zien en de opname lijkt me niet van die vogel, maar een willekeurige opname om te illustreren wat hij heeft gehoord (zie ook overzicht gebruikersmeldingen)

Klopt. Hij heeft het geluid van een CD gehaald.
Kielhaal hem nou niet want hij geeft het duidelijk als voorbeeld. Natuurlijk niet de bedoeling.

Dat van mij was alleen bedoeld als constatering en niet als oordeel.

Wat ik schreef was in het algemeen bedoeld.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op november 30, 2012, 17:39:43 PM
Lijkt me (net als jullie  ;) ) inderdaad geen sprake van kwade opzet. Hisko heeft een commentaartje bij de waarneming geplaatst. Lijkt me een toffe soort voor Limburg, beest zal er vast nog wel even zitten dus wellicht de komende dagen meer info.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter van der Ham op december 01, 2012, 15:45:33 PM
http://www.vogelklas.nl/actueel/2012/11/bliksembezoek-zeldzame-kuhls-pijlstormvogel.html
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op december 01, 2012, 16:38:09 PM
Ter aanvulling: de Kuhls Pijl is vanmiddag geringd en daarna losgelaten op strand Maasvlakte 2. De vogel vloog na een aanloopje op het strand meteen pal naar west en was al snel een stipje aan de horizon.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op december 01, 2012, 16:58:58 PM
Kijk uit Oehoe (http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3356830/2012/12/01/Gevaarlijke-uil-ontsnapt.dhtml) ontsnapt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op december 01, 2012, 17:29:13 PM
Citaat van: Justin Jansen op december 01, 2012, 16:58:58 PM

Kijk uit Oehoe (http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3356830/2012/12/01/Gevaarlijke-uil-ontsnapt.dhtml) ontsnapt.


http://www.youtube.com/watch?v=VtQcbQK_1yM
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Chris van Rijswijk op december 01, 2012, 17:31:30 PM
 Voor een fotoverslag van het loslaten van de Kuhls pijlstormvogel zie mijn website: http://www.birdshooting.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=34&Itemid=1 (http://www.birdshooting.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=34&Itemid=1)

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op december 01, 2012, 20:14:51 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/72389148
Zal vast het groepje van de waddeneilanden zijn?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op december 05, 2012, 16:54:54 PM
over split Stejnegers Roodborsttapuit http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=213221.0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: m.dijksterhuis op december 08, 2012, 12:02:46 PM
Tijdens telling bij fietsbrug Assen-Marsdijk, messchenveld, het volgende: in een groep van 20 kramsvogels vloog een lijster die om 2 redenen opviel. Het ontbreken van witte ondetrvleul (in vergelijking met de kramsvogels) en een zeer donkere-zwarte keel/borst. Postuur zelfde als kramsvogels. Direct camera gepakt terwijl de groep in stukken brak. Deel van de groep gefotografeerd, maar hier staan alleen kramsvogels op.
Ik meld hem hier even, voor wat het waard is. Vogels vlogen langs het kanaal naar zuid.

Groeten marc
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op december 08, 2012, 12:17:19 PM
Citaat van: m.dijksterhuis op december 08, 2012, 12:02:46 PM
Tijdens telling bij fietsbrug Assen-Marsdijk, messchenveld, het volgende: in een groep van 20 kramsvogels vloog een lijster die om 2 redenen opviel. Het ontbreken van witte ondetrvleul (in vergelijking met de kramsvogels) en een zeer donkere-zwarte keel/borst. Postuur zelfde als kramsvogels. Direct camera gepakt terwijl de groep in stukken brak. Deel van de groep gefotografeerd, maar hier staan alleen kramsvogels op.
Ik meld hem hier even, voor wat het waard is. Vogels vlogen langs het kanaal naar zuid.

Groeten marc


Klinkt zeker spannend, heb je misschien wat meer informatie? Waar vloog de groep naar toe? Was het echte trek of waren ze min of meer vliegend ter plaatse? Zou je de waarneming anders kunnen invoeren?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: m.dijksterhuis op december 08, 2012, 12:45:57 PM
De groep vloog langs het noord willemskanaal naar zuid-west, richintg Peelo. Leek mij trek, had niet de indruk dat ze tp zaten. Ik heb net mijn telling ingevoerd met oa de lokatie van de groep kramsvogels.
Borst duidelijk donkerder dan de kramsvogels in de groep, zeg maar zwart. Mogelijk zeer donkerbruin. Buik duidelijk lichter dan keel-borst, maar kan ook lichtgrijs zijn geweest ipv wit. Ondervleugels egaal, zonder witte vlek als bij kramsvogels. Maar heb ook wel eens kramsvogels met minder witte ondervleugels gezien. Combinatie borst en ondervleugel maakt het spannend. Helaas geen andere kenmerken gezien omdat ik direct ging forgraferen.
Vind het te mager om hem als onzekere zwartkeellijster in te voeren, maar idd wel spannend.

groeten, Marc
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lucasn op december 08, 2012, 13:36:45 PM
Via dutchbirdalerts.nl een bruine boszanger bij het Geestmerambacht, Alkmaar
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Dijkhuizen op december 08, 2012, 18:55:20 PM
Die Bruine Boszanger zou natuurlijk ook een Cettis Zanger geweest kunnen zijn. Zie geluid bij deze waarneming: http://waarneming.nl/waarneming/view/71585284 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71585284)
Heeft trouwens ook bruine ronde vleugels...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: m.dijksterhuis op december 09, 2012, 12:40:55 PM
Ik krijg net een sms van iemand die denkt een gier te zien langs de A6 bij Almere zuid. Mocht he in de buurt zijn, extra opletten. Je weet maar nooit..
Helaas geen verdere details.

Groeten marc
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: theomuusse op december 09, 2012, 13:02:59 PM
Dit is toch echt wel een veelgehoord geluid in de herfst/ vroege winter.
Meer naar buiten Jaap!

Theo

Citaat van: Jaap Dijkhuizen op december 08, 2012, 18:55:20 PM
Die Bruine Boszanger zou natuurlijk ook een Cettis Zanger geweest kunnen zijn. Zie geluid bij deze waarneming: http://waarneming.nl/waarneming/view/71585284 (http://waarneming.nl/waarneming/view/71585284)
Heeft trouwens ook bruine ronde vleugels...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Maarten Hotting op december 09, 2012, 14:52:02 PM
Gisteren via de mail een melding binnen gehad van een Hop in Assendelft.
Foto's laten een mooie Hop zien gefotografeerd in de achtertuin.
Zie ook: http://zaanstreek.waarneming.nl/waarneming/view/72486642
Wie weet nog in de omgeving aanwezig?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Lonnie Bregman op december 09, 2012, 15:06:02 PM
Citaat van: m.dijksterhuis op december 09, 2012, 12:40:55 PM
Ik krijg net een sms van iemand die denkt een gier te zien langs de A6 bij Almere zuid. Mocht he in de buurt zijn, extra opletten. Je weet maar nooit..
Helaas geen verdere details.

Groeten marc

Zeearend?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op december 09, 2012, 15:59:29 PM
Citaat van: Maarten Hotting op december 09, 2012, 14:52:02 PM
Gisteren via de mail een melding binnen gehad van een Hop in Assendelft.
Foto's laten een mooie Hop zien gefotografeerd in de achtertuin.
Zie ook: http://zaanstreek.waarneming.nl/waarneming/view/72486642 (http://zaanstreek.waarneming.nl/waarneming/view/72486642)
Wie weet nog in de omgeving aanwezig?
Hoi Maarten,


heeft Frank zelf nog iets gezegd over mogelijke vervolgwaarneming?
(in zijn tuin? in de omgeving gezocht?)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Maarten Hotting op december 09, 2012, 22:47:19 PM
Citaat van: Steven Wytema op december 09, 2012, 15:59:29 PM
Citaat van: Maarten Hotting op december 09, 2012, 14:52:02 PM
Gisteren via de mail een melding binnen gehad van een Hop in Assendelft.
Foto's laten een mooie Hop zien gefotografeerd in de achtertuin.
Zie ook: http://zaanstreek.waarneming.nl/waarneming/view/72486642 (http://zaanstreek.waarneming.nl/waarneming/view/72486642)
Wie weet nog in de omgeving aanwezig?
Hoi Maarten,


heeft Frank zelf nog iets gezegd over mogelijke vervolgwaarneming?
(in zijn tuin? in de omgeving gezocht?)
Steven,
Nee, daar heeft hij niets over gezegd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cornelis Fokker op december 10, 2012, 07:18:28 AM
Mogelijke fluitzwaan op het Veluwemeer, zie het bovenste bericht http://vbwnoordveluwe.mygb.nl/ (http://vbwnoordveluwe.mygb.nl/)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op december 10, 2012, 13:43:26 PM
Toch nog een goeie eindejaarsklapper: Kleine Zwartkop bij Egmond!
http://waarneming.nl/waarneming/view/72508433 (http://waarneming.nl/waarneming/view/72508433)
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=51215&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=51215&page=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nick op december 10, 2012, 13:46:40 PM
wel bijzonder dat het dan ook nog eens op (vrijwel) dezelfde plek is als het beest van 17 jaar terug!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op december 10, 2012, 13:51:31 PM
Citaat van: nick op december 10, 2012, 13:46:40 PM
wel bijzonder dat het dan ook nog eens op (vrijwel) dezelfde plek is als het beest van 17 jaar terug!

Het is loos alarm helaas, de datum staat nu ook op 17 jaar terug...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op december 11, 2012, 09:57:10 AM
Inmiddels wordt de Bruine Boszanger van de Kleimeer weer gemeld door Roelof de Beer.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op december 11, 2012, 10:15:53 AM
Citaat van: jvdlaan op december 11, 2012, 09:57:10 AM
Inmiddels wordt de Bruine Boszanger van de Kleimeer weer gemeld door Roelof de Beer.

Ik zou er wel eens bewijs van willen zien/horen, al is het maar bewijs dat het geen Cetti's Zanger is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op december 11, 2012, 10:23:23 AM
Citaat van: HPM op december 11, 2012, 10:15:53 AM
Citaat van: jvdlaan op december 11, 2012, 09:57:10 AM
Inmiddels wordt de Bruine Boszanger van de Kleimeer weer gemeld door Roelof de Beer.

Ik zou er wel eens bewijs van willen zien/horen, al is het maar bewijs dat het geen Cetti's Zanger is.
Komt nog wel denk ik. in de loop van de avond oid?
Het is immers pas een uur na de (her) ontdekking.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op december 11, 2012, 10:36:52 AM
Ik begreep uit Roelof's beschrijving dat hij duidelijk een Phyllo heeft gezien, dat lijkt me reden genoeg om aan te nemen dat het niet om een Cetti's gaat.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op december 11, 2012, 10:39:23 AM
Citaat van: Steven Wytema op december 11, 2012, 10:23:23 AM
Citaat van: HPM op december 11, 2012, 10:15:53 AM
Citaat van: jvdlaan op december 11, 2012, 09:57:10 AM
Inmiddels wordt de Bruine Boszanger van de Kleimeer weer gemeld door Roelof de Beer.

Ik zou er wel eens bewijs van willen zien/horen, al is het maar bewijs dat het geen Cetti's Zanger is.
Komt nog wel denk ik. in de loop van de avond oid?
Het is immers pas een uur na de (her) ontdekking.


Ik begrijp van Roelof dat ie de vogel inmiddels heeft gefotografeerd. Ook een slechte geluidsopname met zijn telefoon.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op december 11, 2012, 11:22:49 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/72517996, gedocumenteerd
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op december 11, 2012, 11:27:52 AM
Citaat van: JandJ op december 11, 2012, 11:22:49 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/72517996 (http://waarneming.nl/waarneming/view/72517996), gedocumenteerd


Lijkt me wel duidelijk een Bruine Boszanger!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op december 11, 2012, 11:42:39 AM
Citaat van: jvdlaan op december 11, 2012, 11:27:52 AM
Citaat van: JandJ op december 11, 2012, 11:22:49 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/72517996 (http://waarneming.nl/waarneming/view/72517996), gedocumenteerd


Lijkt me wel duidelijk een Bruine Boszanger!
En Alwin kan zijn jaarlijst 2012 nu onafhankelijk van CSNA-beslissingen maken toch?!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Maarten Hotting op december 14, 2012, 18:52:01 PM
Citaat van: Steven Wytema op december 09, 2012, 15:59:29 PM
Citaat van: Maarten Hotting op december 09, 2012, 14:52:02 PM
Gisteren via de mail een melding binnen gehad van een Hop in Assendelft.
Foto's laten een mooie Hop zien gefotografeerd in de achtertuin.
Zie ook: http://zaanstreek.waarneming.nl/waarneming/view/72486642 (http://zaanstreek.waarneming.nl/waarneming/view/72486642)
Wie weet nog in de omgeving aanwezig?
Hoi Maarten,


heeft Frank zelf nog iets gezegd over mogelijke vervolgwaarneming?
(in zijn tuin? in de omgeving gezocht?)
Even de foto's van de waarnemer aan de waarneming toegevoegd:
http://zaanstreek.waarneming.nl/waarneming/view/72486642
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op december 17, 2012, 21:06:35 PM
Er wordt een kokardezaagbek bij drachten gemeld. Deze staat op escape, maar er staat niet bij waarom. Heb het even nagevraagd.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op december 17, 2012, 21:36:46 PM
Citaat van: rnbflavour op december 17, 2012, 21:06:35 PM
Er wordt een kokardezaagbek bij drachten gemeld. Deze staat op escape, maar er staat niet bij waarom. Heb het even nagevraagd.
Waarom? Elke Kokar is een escape...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lucasn op december 17, 2012, 21:56:01 PM
Mogelijke witte kerkuil, dood exemplaar http://waarneming.nl/waarneming/view/72653670
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Willem_Bosma op december 17, 2012, 22:10:51 PM
@ FJ, Ik had ergens vorig jaar/begin dit jaar een Kokardezaagbek in Opeinde (Nabij Drachten ook zoals je weet), en deze was afkomstig uit een waterwildcollectie uit de buurt. Wellicht dat deze ook uit deze collectie ontsnapt is? Lijkt me wel aannemelijk op zich, maar je kunt altijd navraag doen uiteraard.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op december 18, 2012, 09:38:45 AM
waarom zou dit een mogelijke 'witte' kerkuil moeten zijn?

Citaat van: lucasn op december 17, 2012, 21:56:01 PM
Mogelijke witte kerkuil, dood exemplaar http://waarneming.nl/waarneming/view/72653670 (http://waarneming.nl/waarneming/view/72653670)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lucasn op december 18, 2012, 10:24:01 AM
Mogelijk omdat ie onzeker staat. Maar hij ziet er toch wel goed uit? Al is de foto van de borst niet al te best.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op december 18, 2012, 11:46:15 AM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op december 17, 2012, 21:36:46 PM
Citaat van: rnbflavour op december 17, 2012, 21:06:35 PM
Er wordt een kokardezaagbek bij drachten gemeld. Deze staat op escape, maar er staat niet bij waarom. Heb het even nagevraagd.
Waarom? Elke Kokar is een escape...

Offff In het wild uitgebroed door escapes....Offffff de oceaan overgevlogen. Niemand kan bewijzen dat het laatste niet mogelijk is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op december 18, 2012, 12:08:52 PM
Citaat van: rnbflavour op december 18, 2012, 11:46:15 AM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op december 17, 2012, 21:36:46 PM
Citaat van: rnbflavour op december 17, 2012, 21:06:35 PM
Er wordt een kokardezaagbek bij drachten gemeld. Deze staat op escape, maar er staat niet bij waarom. Heb het even nagevraagd.
Waarom? Elke Kokar is een escape...

Offff In het wild uitgebroed door escapes....Offffff de oceaan overgevlogen. Niemand kan bewijzen dat het laatste niet mogelijk is.

Niemand kan ook bewijzen dat die wallabies niet uit Australie zijn komen huppelen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op december 18, 2012, 12:25:57 PM
Citaat van: HPM op december 18, 2012, 12:08:52 PM
Citaat van: rnbflavour op december 18, 2012, 11:46:15 AM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op december 17, 2012, 21:36:46 PM
Citaat van: rnbflavour op december 17, 2012, 21:06:35 PM
Er wordt een kokardezaagbek bij drachten gemeld. Deze staat op escape, maar er staat niet bij waarom. Heb het even nagevraagd.
Waarom? Elke Kokar is een escape...

Offff In het wild uitgebroed door escapes....Offffff de oceaan overgevlogen. Niemand kan bewijzen dat het laatste niet mogelijk is.

Niemand kan ook bewijzen dat die wallabies niet uit Australie zijn komen huppelen.

::)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op december 18, 2012, 12:36:55 PM
Citaat van: rnbflavour op december 18, 2012, 12:25:57 PM
Citaat van: HPM op december 18, 2012, 12:08:52 PM
Citaat van: rnbflavour op december 18, 2012, 11:46:15 AM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op december 17, 2012, 21:36:46 PM
Citaat van: rnbflavour op december 17, 2012, 21:06:35 PM
Er wordt een kokardezaagbek bij drachten gemeld. Deze staat op escape, maar er staat niet bij waarom. Heb het even nagevraagd.
Waarom? Elke Kokar is een escape...

Offff In het wild uitgebroed door escapes....Offffff de oceaan overgevlogen. Niemand kan bewijzen dat het laatste niet mogelijk is.

Niemand kan ook bewijzen dat die wallabies niet uit Australie zijn komen huppelen.

::)

http://waarneming.nl/soort/stats/18756
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op december 18, 2012, 13:12:34 PM
Citaat van: HPM op december 18, 2012, 12:36:55 PM
Citaat van: rnbflavour op december 18, 2012, 12:25:57 PM
Citaat van: HPM op december 18, 2012, 12:08:52 PM
Citaat van: rnbflavour op december 18, 2012, 11:46:15 AM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op december 17, 2012, 21:36:46 PM
Citaat van: rnbflavour op december 17, 2012, 21:06:35 PM
Er wordt een kokardezaagbek bij drachten gemeld. Deze staat op escape, maar er staat niet bij waarom. Heb het even nagevraagd.
Waarom? Elke Kokar is een escape...

Offff In het wild uitgebroed door escapes....Offffff de oceaan overgevlogen. Niemand kan bewijzen dat het laatste niet mogelijk is.

Niemand kan ook bewijzen dat die wallabies niet uit Australie zijn komen huppelen.

::)

http://waarneming.nl/soort/stats/18756 (http://waarneming.nl/soort/stats/18756)

Je hoort mij nergens stellig zeggen dat een walibi altijd een escape is  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op december 18, 2012, 13:25:30 PM
Citaat van: rnbflavour op december 18, 2012, 13:12:34 PM
Citaat van: HPM op december 18, 2012, 12:36:55 PM
Citaat van: rnbflavour op december 18, 2012, 12:25:57 PM
Citaat van: HPM op december 18, 2012, 12:08:52 PM
Citaat van: rnbflavour op december 18, 2012, 11:46:15 AM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op december 17, 2012, 21:36:46 PM
Citaat van: rnbflavour op december 17, 2012, 21:06:35 PM
Er wordt een kokardezaagbek bij drachten gemeld. Deze staat op escape, maar er staat niet bij waarom. Heb het even nagevraagd.
Waarom? Elke Kokar is een escape...

Offff In het wild uitgebroed door escapes....Offffff de oceaan overgevlogen. Niemand kan bewijzen dat het laatste niet mogelijk is.

Niemand kan ook bewijzen dat die wallabies niet uit Australie zijn komen huppelen.

::)

http://waarneming.nl/soort/stats/18756 (http://waarneming.nl/soort/stats/18756)

Je hoort mij nergens stellig zeggen dat een walibi altijd een escape is  ;)

Dat is nou juist het probleem bij jou.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op december 18, 2012, 13:59:51 PM
Via Twitter komt een melding binnen van een Brilzee-eend (adult vrouwtje) bij de Brouwersdam, net zuid van de zandplaat.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Lanius op december 18, 2012, 14:04:14 PM
Citaat van: HPM op december 18, 2012, 12:36:55 PM

http://waarneming.nl/soort/stats/18756 (http://waarneming.nl/soort/stats/18756)

Oktober is duidelijk de maand waarin het kan gebeuren! Als dat niet wijst op een zeldzaamheid  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Gaxiola op december 18, 2012, 14:06:16 PM
Citaat van: rnbflavour op december 18, 2012, 11:46:15 AM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op december 17, 2012, 21:36:46 PM
Citaat van: rnbflavour op december 17, 2012, 21:06:35 PM
Er wordt een kokardezaagbek bij drachten gemeld. Deze staat op escape, maar er staat niet bij waarom. Heb het even nagevraagd.
Waarom? Elke Kokar is een escape...

Offff In het wild uitgebroed door escapes....Offffff de oceaan overgevlogen. Niemand kan bewijzen dat het laatste niet mogelijk is.


Bij de laatste zin moest ik denken aan de 2e strip van boven in deze link:


http://www.veronicamagazine.nl/entertainment/strips?start=16 (http://www.veronicamagazine.nl/entertainment/strips?start=16) ..... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op december 18, 2012, 14:15:17 PM
hier de waarneming: http://waarneming.nl/waarneming/view/72658224 (http://waarneming.nl/waarneming/view/72658224)

Citaat van: Jildert op december 18, 2012, 13:59:51 PM
Via Twitter komt een melding binnen van een Brilzee-eend (adult vrouwtje) bij de Brouwersdam, net zuid van de zandplaat.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: KorHaan op december 18, 2012, 18:11:21 PM
Citaat van: Ben Gaxiola op december 18, 2012, 14:06:16 PM
Citaat van: rnbflavour op december 18, 2012, 11:46:15 AM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op december 17, 2012, 21:36:46 PM
Citaat van: rnbflavour op december 17, 2012, 21:06:35 PM
Er wordt een kokardezaagbek bij drachten gemeld. Deze staat op escape, maar er staat niet bij waarom. Heb het even nagevraagd.
Waarom? Elke Kokar is een escape...

Offff In het wild uitgebroed door escapes....Offffff de oceaan overgevlogen. Niemand kan bewijzen dat het laatste niet mogelijk is.


Bij de laatste zin moest ik denken aan de 2e strip van boven in deze link:


http://www.veronicamagazine.nl/entertainment/strips?start=16 (http://www.veronicamagazine.nl/entertainment/strips?start=16) ..... 8)


;D 

Het omdraaien van de bewijslast...


Vriendelijke groet,


Ronald Sinoo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GijsB op december 19, 2012, 00:10:52 AM
We hebben een geaccepteerd exemplaar (waarom is die nog maar geaccepteerd?), dus volgens het CDNA zijn niet alle kokarde zaagbekken escape.
En als ze ook broeden in Nederland lijkt het me niet meer dan logisch dat ze dezelfde behandeling krijgen als Grote Canadese gans (al lijkt het me nog beter als grote canadese ganzen dezelfde behandeling als kokardezaagbek krijgen).


Ik blijf dat soort dingen vreemd vinden, zelfde (of sterk gelijkende) situatie, anders handelen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op december 19, 2012, 07:28:51 AM
Misschien is het handig dat de nieuwe lichting toetreders op dit forum even zoekt op deze onderwerpen in de discussies van de voorafgaande jaren kijken, deze discussie is minimaal drie maal eerder gevoerd. Dank
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op december 19, 2012, 08:48:58 AM
Citaat van: dralion13 op december 19, 2012, 00:10:52 AM
We hebben een geaccepteerd exemplaar (waarom is die nog maar geaccepteerd?), dus volgens het CDNA zijn niet alle kokarde zaagbekken escape.
En als ze ook broeden in Nederland lijkt het me niet meer dan logisch dat ze dezelfde behandeling krijgen als Grote Canadese gans (al lijkt het me nog beter als grote canadese ganzen dezelfde behandeling als kokardezaagbek krijgen).


Ik blijf dat soort dingen vreemd vinden, zelfde (of sterk gelijkende) situatie, anders handelen.
.zijn er twee geaccepteerd 😉
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op december 20, 2012, 20:14:31 PM
Ross's gans Boazum door Rommert

http://lauwersmeer.com/ (http://lauwersmeer.com/)


edit: op 14 december ook een melding van een sneeuwgans daar in de buurt ook via lauwersmeer.com
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jos Welbedacht op december 20, 2012, 20:54:08 PM
CiteerRoss's gans Boazum door Rommert

http://lauwersmeer.com/


edit: op 14 december ook een melding van een sneeuwgans daar in de buurt ook via lauwersmeer.com

Het zal niet de eerste keer zijn dat een Ross' Gans eerder voor Sneeuwgans is aangezien. Ik acht de kans overigens reëel dat het die vogel met het gele ringetje is, maar je weet maar nooit!  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op december 21, 2012, 10:48:06 AM
Nieuwe Humes in Katwijk



Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op december 21, 2012, 11:03:10 AM
Citaat van: August op december 21, 2012, 10:48:06 AM
Nieuwe Humes in Katwijk
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=51590&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=51590&page=1)

Lijkt me dezelfde terugkerende vogel van vorige winter toch?
Alleen zit hij nu in een strookje net iets oostelijker...
(Als ik de tekst van de heren Langbroek lees vermoed ik dat de locatie ook ten zuiden van de Ichtuskerk kan zijn)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op december 21, 2012, 11:06:48 AM
Citaat van: Steven Wytema op december 21, 2012, 11:03:10 AM(Als ik de tekst van de heren Langbroek lees vermoed ik dat de locatie ook ten zuiden van de Ichtuskerk kan zijn)
De pijl in de piep van Bas staat (met dank aan Streetview) inderdaad ten zuiden van de kerk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op december 21, 2012, 11:07:07 AM
Citaat van: Steven Wytema op december 21, 2012, 11:03:10 AM
Citaat van: August op december 21, 2012, 10:48:06 AM
Nieuwe Humes in Katwijk
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=51590&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=51590&page=1)

Lijkt me dezelfde terugkerende vogel van vorige winter toch?
Alleen zit hij nu in een strookje net iets oostelijker...
(Als ik de tekst van de heren Langbroek lees vermoed ik dat de locatie ook ten zuiden van de Ichtuskerk kan zijn)
http://waarneming.nl/waarneming/view/72687534 juiste locatie
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op december 21, 2012, 11:31:29 AM
Citaat van: Steven Wytema op december 21, 2012, 11:03:10 AM
Citaat van: August op december 21, 2012, 10:48:06 AM
Nieuwe Humes in Katwijk
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=51590&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=51590&page=1)

Lijkt me dezelfde terugkerende vogel van vorige winter toch?
Alleen zit hij nu in een strookje net iets oostelijker...
(Als ik de tekst van de heren Langbroek lees vermoed ik dat de locatie ook ten zuiden van de Ichtuskerk kan zijn)


Ik ben wel benieuwd hoe groot die kans is. Ik zou zelf geloof ik op een nieuwe vogel gokken... Katwijkers kunnen blijkbaar beter Humesen vinden dan andere vogelaars? Of oefent Katwijk gewoon een enorme aantrekkingskracht uit op Humes Bladkoningen....  ;D 8)
Zijn die beesten op leeftijd te brengen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op december 21, 2012, 12:07:28 PM
Citaat van: JohanvantBosch op december 21, 2012, 11:31:29 AM
Citaat van: Steven Wytema op december 21, 2012, 11:03:10 AM
Citaat van: August op december 21, 2012, 10:48:06 AM
Nieuwe Humes in Katwijk
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=51590&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=51590&page=1)

Lijkt me dezelfde terugkerende vogel van vorige winter toch?
Alleen zit hij nu in een strookje net iets oostelijker...
(Als ik de tekst van de heren Langbroek lees vermoed ik dat de locatie ook ten zuiden van de Ichtuskerk kan zijn)


Ik ben wel benieuwd hoe groot die kans is. Ik zou zelf geloof ik op een nieuwe vogel gokken... Katwijkers kunnen blijkbaar beter Humesen vinden dan andere vogelaars? Of oefent Katwijk gewoon een enorme aantrekkingskracht uit op Humes Bladkoningen....  ;D 8)
Zijn die beesten op leeftijd te brengen?

Volgens mij niet alleen een aantrekking op humes, maar ook andere phylo's  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op december 21, 2012, 12:11:31 PM
Citaat van: JohanvantBosch op december 21, 2012, 11:31:29 AM
Citaat van: Steven Wytema op december 21, 2012, 11:03:10 AM
Citaat van: August op december 21, 2012, 10:48:06 AM
Nieuwe Humes in Katwijk
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=51590&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=51590&page=1)

Lijkt me dezelfde terugkerende vogel van vorige winter toch?
Alleen zit hij nu in een strookje net iets oostelijker...
(Als ik de tekst van de heren Langbroek lees vermoed ik dat de locatie ook ten zuiden van de Ichtuskerk kan zijn)


Ik ben wel benieuwd hoe groot die kans is. Ik zou zelf geloof ik op een nieuwe vogel gokken... Katwijkers kunnen blijkbaar beter Humesen vinden dan andere vogelaars? Of oefent Katwijk gewoon een enorme aantrekkingskracht uit op Humes Bladkoningen....  ;D 8)
Zijn die beesten op leeftijd te brengen?
Ik verwacht dat staartvorm een indicatie kan geven. Overigens acht ik persoonlijk ook de kans erg klein op een 'vaste gast'. Niet alleen vanwege de lage jaarlijkse overleving, maar ook is er nog nooit, althans mij niet bekend, een adulte (Humes) Bladkoning geringd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op december 21, 2012, 12:41:03 PM
Citaat van: rnbflavour op december 21, 2012, 12:07:28 PM
Citaat van: JohanvantBosch op december 21, 2012, 11:31:29 AM
Citaat van: Steven Wytema op december 21, 2012, 11:03:10 AM
Citaat van: August op december 21, 2012, 10:48:06 AM
Nieuwe Humes in Katwijk
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=51590&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=51590&page=1)

Lijkt me dezelfde terugkerende vogel van vorige winter toch?
Alleen zit hij nu in een strookje net iets oostelijker...
(Als ik de tekst van de heren Langbroek lees vermoed ik dat de locatie ook ten zuiden van de Ichtuskerk kan zijn)


Ik ben wel benieuwd hoe groot die kans is. Ik zou zelf geloof ik op een nieuwe vogel gokken... Katwijkers kunnen blijkbaar beter Humesen vinden dan andere vogelaars? Of oefent Katwijk gewoon een enorme aantrekkingskracht uit op Humes Bladkoningen....  ;D 8)
Zijn die beesten op leeftijd te brengen?

Volgens mij niet alleen een aantrekking op humes, maar ook andere phylo's  ;)

Als je Katwijk vertaalt naar "werkgebied vogelclub Katwijk" dan is het een aardige score met Phyllo's, ja 8)
Kroonboszanger (1), Raddes Boszanger (1), Bruine Boszanger (3), Grauwe Fitis (1), Humes Bladkoning (7), Pallas' Boszanger (11), Bladkoning (10-tallen). En dan zal ik vast wel wat vergeten zijn ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op december 21, 2012, 12:41:38 PM
Hoe weet jij dat de Humes bladkoning een lage jaarlijkse overleving heeft Jeroen? Er is inderdaad nauwelijks iets bekend over overwinterende Humes bladkoningen in west Europa maar er is ook geen reden waarom een vogel niet twee winters naar dezelfde overwinteringsplek zou terugkeren.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op december 21, 2012, 12:48:46 PM
Van Humes weet ik dat niet, maar je mag toch aannemen dat de jaarlijkse overleving niet veel afwijkt van Goudhaan, Tjif Tjaf of grotere soorten als Huismus...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op december 21, 2012, 13:25:37 PM
Ik weet dat evenmin als jij dus doe ik daar geen uitspraken over. Helaas is de vogel vorig jaar niet geringd (er hebben er toen zelfs twee gezeten). Als dat gebeurd was zouden we echt iets kunnen zeggen over de vraag of het hier om dezelfde vogel als vorig jaar gaat.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: H.Valkema op december 21, 2012, 13:25:51 PM
Ross' gans met gele ringetje is dit jaar ook alweer gezien in omgeving zuid-west friesland.. Toch appart, die trekt al voor het 3e jaar op met kleine rietganzen. Zou me niks verbazen dat ie ook gewoon naar spitsbergen vliegt..

Citaat van: Jos Welbedacht op december 20, 2012, 20:54:08 PM
CiteerRoss's gans Boazum door Rommert

http://lauwersmeer.com/ (http://lauwersmeer.com/)


edit: op 14 december ook een melding van een sneeuwgans daar in de buurt ook via lauwersmeer.com

Het zal niet de eerste keer zijn dat een Ross' Gans eerder voor Sneeuwgans is aangezien. Ik acht de kans overigens reëel dat het die vogel met het gele ringetje is, maar je weet maar nooit!  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op december 21, 2012, 13:47:33 PM
Citaat van: Bas vd Burg op december 21, 2012, 12:41:03 PM
Citaat van: rnbflavour op december 21, 2012, 12:07:28 PM
Citaat van: JohanvantBosch op december 21, 2012, 11:31:29 AM
Citaat van: Steven Wytema op december 21, 2012, 11:03:10 AM
Citaat van: August op december 21, 2012, 10:48:06 AM
Nieuwe Humes in Katwijk
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=51590&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=51590&page=1)

Lijkt me dezelfde terugkerende vogel van vorige winter toch?
Alleen zit hij nu in een strookje net iets oostelijker...
(Als ik de tekst van de heren Langbroek lees vermoed ik dat de locatie ook ten zuiden van de Ichtuskerk kan zijn)


Ik ben wel benieuwd hoe groot die kans is. Ik zou zelf geloof ik op een nieuwe vogel gokken... Katwijkers kunnen blijkbaar beter Humesen vinden dan andere vogelaars? Of oefent Katwijk gewoon een enorme aantrekkingskracht uit op Humes Bladkoningen....  ;D 8)
Zijn die beesten op leeftijd te brengen?

Volgens mij niet alleen een aantrekking op humes, maar ook andere phylo's  ;)

Als je Katwijk vertaalt naar "werkgebied vogelclub Katwijk" dan is het een aardige score met Phyllo's, ja 8)
Kroonboszanger (1), Raddes Boszanger (1), Bruine Boszanger (3), Grauwe Fitis (1), Humes Bladkoning (7), Pallas' Boszanger (11), Bladkoning (10-tallen). En dan zal ik vast wel wat vergeten zijn ;D
Sib Tjiffen,  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op december 21, 2012, 15:02:35 PM
Er zullen toch wel een paar humes bladkoningen overleven neem ik aan? Best kans dat die van Katwijk vorig jaar er daar een van is en dat die op dezelfde plek terugkeert. We zullen het wel nooit weten. Ik zie overigens niet hoe het feit dat ze nog nooit geringd zijn hierop van invloed is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Gaxiola op december 21, 2012, 15:20:20 PM
Citaat van: Jos Welbedacht op december 20, 2012, 20:54:08 PM
CiteerRoss's gans Boazum door Rommert

http://lauwersmeer.com/ (http://lauwersmeer.com/)


edit: op 14 december ook een melding van een sneeuwgans daar in de buurt ook via lauwersmeer.com

Het zal niet de eerste keer zijn dat een Ross' Gans eerder voor Sneeuwgans is aangezien. Ik acht de kans overigens reëel dat het die vogel met het gele ringetje is, maar je weet maar nooit!  :duim:


Heeft idd een geel ringetje...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op december 21, 2012, 15:42:53 PM
Citaat van: guusp op december 21, 2012, 15:02:35 PM
Er zullen toch wel een paar humes bladkoningen overleven neem ik aan? Best kans dat die van Katwijk vorig jaar er daar een van is en dat die op dezelfde plek terugkeert. We zullen het wel nooit weten. Ik zie overigens niet hoe het feit dat ze nog nooit geringd zijn hierop van invloed is.

Ik wel Guus. Als de vogels vorig jaar geringd waren hadden we nu zekerheid kunnen krijgen over de vraag of het dezelfde vogel als vorig jaar is. Nu moeten we daar maar een slag naar slaan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op december 21, 2012, 16:50:14 PM
Citaat van: guusp op december 21, 2012, 15:02:35 PM
Ik zie overigens niet hoe het feit dat ze nog nooit geringd zijn hierop van invloed is.
Jeroen bedoelt waarschijnlijk ook dat de ringvangsten vaak een goede weerspiegeling geven van de totale aantallen van de betreffende soort.
(Bijv. dat als van 1000 geringde tjiffen er 13 adult zijn, dat je kan verwachten dat onder dezelfde omstandigheden het aantal adulte tjiffen in het veld ook 1,3% is.)
Echter, hier gaat die vlieger niet op: van de 40 Humes-en zijn er twee geringd en hiervan is (althans zover de kennis van de Dutch Avifauna reikt) de leeftijd niet bekend.
Dan nog, als dat wel zo zou zijn dan is een steekproef van 2 uit 40 nog steeds niet erg betrouwbaar.

Daarnaast een aantal feitjes/aannames:
- dwaalgasten zijn relatief vaak 1kj, omdat het de eerste keer is dat ze trekken
- kleinere zangvogels hebben vaak een korte levensduur (ik heb oa eens gelezen dat c80% van de Britse Roodborsten niet ouder wordt dan 1 jaar)
maar over dat laatste zijn vast vele, vele artikelen geschreven
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op december 21, 2012, 17:49:09 PM
Citaat van: Oenanthe op december 21, 2012, 15:42:53 PM
Citaat van: guusp op december 21, 2012, 15:02:35 PM
Er zullen toch wel een paar humes bladkoningen overleven neem ik aan? Best kans dat die van Katwijk vorig jaar er daar een van is en dat die op dezelfde plek terugkeert. We zullen het wel nooit weten. Ik zie overigens niet hoe het feit dat ze nog nooit geringd zijn hierop van invloed is.

Ik wel Guus. Als de vogels vorig jaar geringd waren hadden we nu zekerheid kunnen krijgen over de vraag of het dezelfde vogel als vorig jaar is. Nu moeten we daar maar een slag naar slaan.
Ja dat snap ik. Maar het feit dat-ie niet geringd is betekent alleen dat we het niet weten, niet dat het niet dezelfde is en dat is toch echt wat Jeroen schrijft: 'Overigens acht ik persoonlijk ook de kans erg klein op een 'vaste gast'. Niet alleen vanwege de lage jaarlijkse overleving, maar ook is er nog nooit, althans mij niet bekend, een adulte (Humes) Bladkoning geringd.'
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op december 21, 2012, 19:38:01 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/72694186

Ik ga toch voor grote burgemeester.
vooral op foto 5 vallen de zeer korte vleugels (vleugels tot vlak na de staart) goed op. Ook oogt hij op de vluchtfoto's vrij zwaar.
de vogel van Amsterdam?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op december 21, 2012, 20:04:56 PM
Wederom (dit maal vervaagd) een Hop bij Assendelft. Zie waarneming van 2 december:
http://waarneming.nl/waarneming/view/72486642
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op december 21, 2012, 21:05:42 PM
Misschien was de Humes vorig jaar ook wel adult? Misschien heeft ie in de duinen overzomerd? Misschien....
hoe dank ook Langbroekjes gefeliciteerd! Raddes, 2x tristis, Humes...goede Katwijkse opleiding gehad!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op december 21, 2012, 22:35:46 PM
Citaat van: Rikstar op december 21, 2012, 19:38:01 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/72694186

Ik ga toch voor grote burgemeester.
vooral op foto 5 vallen de zeer korte vleugels (vleugels tot vlak na de staart) goed op. Ook oogt hij op de vluchtfoto's vrij zwaar.
de vogel van Amsterdam?
de vogel was al op deze site gemeld als kleine
http://www.vogelsinhetwestland.nl/actueeldb.php
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op december 22, 2012, 11:36:45 AM
Wordt een nieuwe brubo gemeld

http://waarneming.nl/waarneming/view/72693735 (http://waarneming.nl/waarneming/view/72693735)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op december 22, 2012, 12:56:16 PM
Citaat van: rnbflavour op december 22, 2012, 11:36:45 AM
Wordt een nieuwe brubo gemeld

http://waarneming.nl/waarneming/view/72693735 (http://waarneming.nl/waarneming/view/72693735)

Ja, maar een Tjiftjaf schijnt groter te zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op december 22, 2012, 14:42:07 PM
En nog een Humes bladkoning
http://waarneming.nl/waarneming/view/72701111
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jameslidster op december 23, 2012, 17:45:00 PM
Het zal niet de eerste keer dat een Humes 2 winters achter elkaar terugkomt, toen de soort maar een 'ondersoort' was zaten er eentje in Plymouth, dichtbij het universiteit (91 & 92? was voor mijn twitching tijd). Helaas zijn al mijn boeken in dozen, maar dat boek van Russell Slack zal het beter weten!
Groeten,
James
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op december 23, 2012, 18:44:49 PM
weer een ross' gans. Nu nabij Anjum
Ik ga morgen zoeken en checken op ring

http://lauwersmeer.com/ (http://lauwersmeer.com/)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: pwolf op december 23, 2012, 19:47:38 PM
Citaat van: jameslidster op december 23, 2012, 17:45:00 PM
Het zal niet de eerste keer dat een Humes 2 winters achter elkaar terugkomt, toen de soort maar een 'ondersoort' was zaten er eentje in Plymouth, dichtbij het universiteit (91 & 92? was voor mijn twitching tijd). Helaas zijn al mijn boeken in dozen, maar dat boek van Russell Slack zal het beter weten!
Groeten,
James


nope, hij schrijft niets over terugkerende overwinteraars. Off-topic James, enig idee of deel 2 in voorbereiding is?


pim
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op december 24, 2012, 11:20:20 AM
@ Pim
Ik had gehoord dat deel 1 zoveel werk was, dat hij deel 2 liever aan een ander laat.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op december 24, 2012, 14:48:25 PM
Citaat van: rnbflavour op december 23, 2012, 18:44:49 PM
weer een ross' gans. Nu nabij Anjum
Ik ga morgen zoeken en checken op ring

http://lauwersmeer.com/ (http://lauwersmeer.com/)

Niet 1 witte gans aanwezig
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op december 26, 2012, 12:04:49 PM
Nieuwe Humes nu in Den Haag
http://waarneming.nl/waarneming/view/72757678
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op december 26, 2012, 19:21:23 PM
Citaat van: August op december 26, 2012, 12:04:49 PM
Nieuwe Humes nu in Den Haag
http://waarneming.nl/waarneming/view/72757678 (http://waarneming.nl/waarneming/view/72757678)

Waar is die goede geluidsopname ineens gebleven?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op december 26, 2012, 19:36:45 PM
Citaat van: HPM op december 26, 2012, 19:21:23 PM
Citaat van: August op december 26, 2012, 12:04:49 PM
Nieuwe Humes nu in Den Haag
http://waarneming.nl/waarneming/view/72757678 (http://waarneming.nl/waarneming/view/72757678)

Waar is die goede geluidsopname ineens gebleven?
Komt later  ;)  Ps verwacht binnenkort mooie opnames van jou  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op december 26, 2012, 19:57:26 PM
Citaat van: August op december 26, 2012, 19:36:45 PM
Citaat van: HPM op december 26, 2012, 19:21:23 PM
Citaat van: August op december 26, 2012, 12:04:49 PM
Nieuwe Humes nu in Den Haag
http://waarneming.nl/waarneming/view/72757678 (http://waarneming.nl/waarneming/view/72757678)

Waar is die goede geluidsopname ineens gebleven?
Komt later  ;)  Ps verwacht binnenkort mooie opnames van jou  ;D

Komt later?  Komt later terug zal je bedoelen, want hij stond er al.
Er zal van mij geen opname van die Humes komen komen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op december 26, 2012, 20:00:15 PM
Citaat van: HPM op december 26, 2012, 19:57:26 PM
Citaat van: August op december 26, 2012, 19:36:45 PM
Citaat van: HPM op december 26, 2012, 19:21:23 PM
Citaat van: August op december 26, 2012, 12:04:49 PM
Nieuwe Humes nu in Den Haag
http://waarneming.nl/waarneming/view/72757678 (http://waarneming.nl/waarneming/view/72757678)

Waar is die goede geluidsopname ineens gebleven?
Komt later  ;)  Ps verwacht binnenkort mooie opnames van jou  ;D

Komt later?  Komt later terug zal je bedoelen, want hij stond er al.
Er zal van mij geen opname van die Humes komen komen.
komt later terug inderdaad
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op december 26, 2012, 20:55:17 PM
De waarneming van de Ringsnavelmeeuw is ook verdwenen....zelfs niet gewijzigd in een andere soort. Tenminste, zag hem niet voorbij komen bij de Meeuwen-foto's.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op december 26, 2012, 21:29:22 PM
Citaat van: Jildert op december 26, 2012, 20:55:17 PM
De waarneming van de Ringsnavelmeeuw is ook verdwenen....zelfs niet gewijzigd in een andere soort. Tenminste, zag hem niet voorbij komen bij de Meeuwen-foto's.
Was ook maar een Zilvermeeuw...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan vH op december 26, 2012, 21:30:37 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op december 26, 2012, 21:29:22 PM
Citaat van: Jildert op december 26, 2012, 20:55:17 PM
De waarneming van de Ringsnavelmeeuw is ook verdwenen....zelfs niet gewijzigd in een andere soort. Tenminste, zag hem niet voorbij komen bij de Meeuwen-foto's.
Was ook maar een Zilvermeeuw...

Maar de waarneming is nog niet gewijzigd, alleen status is nu 'in behandeling' (http://waarneming.nl/waarneming/view/72758609).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GijsB op december 26, 2012, 21:58:36 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op december 26, 2012, 21:29:22 PM
Citaat van: Jildert op december 26, 2012, 20:55:17 PM
De waarneming van de Ringsnavelmeeuw is ook verdwenen....zelfs niet gewijzigd in een andere soort. Tenminste, zag hem niet voorbij komen bij de Meeuwen-foto's.
Was ook maar een Zilvermeeuw...


Kan zo'n zwarte band over de snavel ook bij zilvermeeuw?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op december 26, 2012, 22:03:44 PM
Citaat van: dralion13 op december 26, 2012, 21:58:36 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op december 26, 2012, 21:29:22 PM
Citaat van: Jildert op december 26, 2012, 20:55:17 PM
De waarneming van de Ringsnavelmeeuw is ook verdwenen....zelfs niet gewijzigd in een andere soort. Tenminste, zag hem niet voorbij komen bij de Meeuwen-foto's.
Was ook maar een Zilvermeeuw...
Kan zo'n zwarte band over de snavel ook bij zilvermeeuw?
Ja, zeker als de foto van mindere kwalitiet is.  Er zijn vast wel enkele voorbeelden te vinden van dergelijke vogels. Daarnaast is een Ringsnavelmeeuw meer het formaat van Stormmeeuw dan van Zilvermeeuw...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: MLANG op december 30, 2012, 17:10:10 PM
Een tweede Humes in Den Haag?  http://waarneming.nl/waarneming/view/72844551 (http://waarneming.nl/waarneming/view/72844551)

                                                                                                                Gr. M.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op december 30, 2012, 17:43:10 PM
Citaat van: MLANG op december 30, 2012, 17:10:10 PM
Een tweede Humes in Den Haag?  http://waarneming.nl/waarneming/view/72844551 (http://waarneming.nl/waarneming/view/72844551)

                                                                                                                Gr. M.

Met zo'n beschrijving kan je het vraagteken wel weghalen, Michel.  :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op januari 06, 2013, 21:59:33 PM
nog niet direct zeldzaam maar gezien de braamsluipers in recente jaren misschien wel interessant:
http://waarneming.nl/waarneming/view/73054498
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op januari 07, 2013, 10:06:00 AM
Dit kan dus onmogelijk een Vroedmeesterpad zijn: http://waarneming.nl/waarneming/view/73060436
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op januari 07, 2013, 10:16:00 AM
Vast niet, maar dwergooruilen zijn in Nederland al ultra zeldzaam en in deze tijd van het jaar zitten ze allemaal in tropisch Afrika.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op januari 07, 2013, 10:23:56 AM
Citaat van: Oenanthe op januari 07, 2013, 10:16:00 AM
Vast niet, maar dwergooruilen zijn in Nederland al ultra zeldzaam en in deze tijd van het jaar zitten ze allemaal in tropisch Afrika.

Er zijn extreem vroege meldingen van VMP eind februari/begin maart. Misschien dat het voorjaar deze keer absurd vroeg is?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jameslidster op januari 07, 2013, 10:33:09 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op januari 07, 2013, 10:23:56 AM
Citaat van: Oenanthe op januari 07, 2013, 10:16:00 AM
Vast niet, maar dwergooruilen zijn in Nederland al ultra zeldzaam en in deze tijd van het jaar zitten ze allemaal in tropisch Afrika.

Er zijn extreem vroege meldingen van VMP eind februari/begin maart. Misschien dat het voorjaar deze keer absurd vroeg is?

Ik kan nog een paar meldingen herinneren van roepende Dwergooruilen uit Engeland in januari, allebei Steenuilen. Ook door goede waarnemers gehoord.
Grt
James
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op januari 07, 2013, 10:47:22 AM
Citaat van: jameslidster op januari 07, 2013, 10:33:09 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op januari 07, 2013, 10:23:56 AM
Citaat van: Oenanthe op januari 07, 2013, 10:16:00 AM
Vast niet, maar dwergooruilen zijn in Nederland al ultra zeldzaam en in deze tijd van het jaar zitten ze allemaal in tropisch Afrika.

Er zijn extreem vroege meldingen van VMP eind februari/begin maart. Misschien dat het voorjaar deze keer absurd vroeg is?

Ik kan nog een paar meldingen herinneren van roepende Dwergooruilen uit Engeland in januari, allebei Steenuilen. Ook door goede waarnemers gehoord.
Grt
James

Misschien dat je SU zou kunnen verwarren met DOU maar dan volgens mij alleen als je een DOU nog nooit in het echt gehoord hebt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op januari 07, 2013, 11:29:18 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op januari 07, 2013, 10:47:22 AM
Citaat van: jameslidster op januari 07, 2013, 10:33:09 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op januari 07, 2013, 10:23:56 AM
Citaat van: Oenanthe op januari 07, 2013, 10:16:00 AM
Vast niet, maar dwergooruilen zijn in Nederland al ultra zeldzaam en in deze tijd van het jaar zitten ze allemaal in tropisch Afrika.

Er zijn extreem vroege meldingen van VMP eind februari/begin maart. Misschien dat het voorjaar deze keer absurd vroeg is?

Ik kan nog een paar meldingen herinneren van roepende Dwergooruilen uit Engeland in januari, allebei Steenuilen. Ook door goede waarnemers gehoord.
Grt
James

Misschien dat je SU zou kunnen verwarren met DOU maar dan volgens mij alleen als je een DOU nog nooit in het echt gehoord hebt.

Zulke stellige beweringen gaan helaas niet op als het om de ID van beestjes en planten gaat.... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op januari 07, 2013, 11:44:14 AM
Citaat van: frankneijts op januari 07, 2013, 11:29:18 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op januari 07, 2013, 10:47:22 AM
Citaat van: jameslidster op januari 07, 2013, 10:33:09 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op januari 07, 2013, 10:23:56 AM
Citaat van: Oenanthe op januari 07, 2013, 10:16:00 AM
Vast niet, maar dwergooruilen zijn in Nederland al ultra zeldzaam en in deze tijd van het jaar zitten ze allemaal in tropisch Afrika.

Er zijn extreem vroege meldingen van VMP eind februari/begin maart. Misschien dat het voorjaar deze keer absurd vroeg is?

Ik kan nog een paar meldingen herinneren van roepende Dwergooruilen uit Engeland in januari, allebei Steenuilen. Ook door goede waarnemers gehoord.
Grt
James

Misschien dat je SU zou kunnen verwarren met DOU maar dan volgens mij alleen als je een DOU nog nooit in het echt gehoord hebt.

Zulke stellige beweringen gaan helaas niet op als het om de ID van beestjes en planten gaat.... 8)

Daar heb je gelijk in. Misschien dat er later nog een geluidsopname volgt... (of een uitsluitende waarneming van een ander).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankcoenjaerts op januari 07, 2013, 13:29:49 PM
Ik denk dat je in deze tijd van het jaar, als er al een kloppende opname verschijnt, ook escape moet uitsluiten!
Zichtwaarneming dus - ga d'r maar aan staan ....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RasManen op januari 07, 2013, 13:52:27 PM
Dwerguil lijkt ook behoorlijk op Dwergooruil...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op januari 07, 2013, 15:59:23 PM
Citaat van: RasManen op januari 07, 2013, 13:52:27 PM
Dwerguil lijkt ook behoorlijk op Dwergooruil...
Qua naam wel maar qua roep/zang toch niet echt dacht ik.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Gaxiola op januari 07, 2013, 16:07:08 PM
Nou... http://www.xeno-canto.org/species/Glaucidium-passerinum
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op januari 07, 2013, 16:55:02 PM
Citaat van: Ben Gaxiola op januari 07, 2013, 16:07:08 PM
Nou... http://www.xeno-canto.org/species/Glaucidium-passerinum

Verhip zeg, die tiende (Austria) kan je inderdaad wel op het verkeerde been zetten als dat over grotere afstand zou zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: baskok op januari 07, 2013, 17:15:09 PM
Ik kan vannacht wel even kijken/luisteren wat is het beste tijdstip?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op januari 07, 2013, 20:15:00 PM
Waarneming is om 05:59 ingevoerd maar in de beschrijving wordt er gesproken over 's avonds. De vogel in Kootwijk begon vaak tegen 21:00 uur te roepen. Maar then again.. dat was in mei.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op januari 07, 2013, 20:18:10 PM
Citaat van: Timo Roeke op januari 07, 2013, 20:15:00 PM
Waarneming is om 05:59 ingevoerd maar in de beschrijving wordt er gesproken over 's avonds. De vogel in Kootwijk begon vaak tegen 21:00 uur te roepen. Maar then again.. dat was in mei.


Misschien even eerder kijken naar dwerguil  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op januari 07, 2013, 22:11:22 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/73072755 Wordt gemeld als Ringsnavelmeeuw. Echter vind ik de iris nog relatief donker en de snavel niet heel fors... Ben zelf niet bekend met hybriden van Ringsnavelmeeuw en Stormmeeuw maar persoonlijk zou ik dat op basis van deze foto's toch even overwegen...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op januari 07, 2013, 22:20:32 PM
Oei, met zo'n duidelijke snavelband heb ik ze volgens mij nog nooit gezien, maar toch vind ik het een stormmeeuw.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op januari 07, 2013, 22:33:07 PM
Voor wat extra fotootjes van een Hybride zie: http://www.iesmeulmeester.nl/fotos.php?actie=foto&subcatsub=312
Het is daar wel een 3kj... Ik vind zelf de toch wel lichte kop, gele poten en snavelband denken aan invloed van een RSM, daarnaast lijkt de mantel lichter...

Een zuiver RSM maak ik er zeker niet van. Wel een leuke vogel!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op januari 07, 2013, 22:48:37 PM
Nou ben ik zeker geen meeuwenexpert, maar wat valt er buiten de variatie van stormmeeuw dan? Zou je niet een intermediaire mantelkleur en wellicht ook smallere tertialboog verwachten bij een hybride?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: caliprobola op januari 07, 2013, 23:50:01 PM
Als antwoord op de vraag van Vincent; wat mij betreft valt er niets buiten de variatie van stormmeeuw. Felgele poten en lichte kop (sic Jeroen) zijn gewoon een teken van broedkleed en stormmeeuwen met een dergelijke snavelband vliegen er wel meer rond. Mantelkleur en tertialboog maken het plaatje compleet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: baskok op januari 08, 2013, 00:18:23 AM
Heb tussen 23:00 en 00:00 nog gezocht naar de uil maar helemaal niets gehoord het was verdacht stil.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op januari 08, 2013, 00:22:29 AM
Citaat van: baskok op januari 08, 2013, 00:18:23 AM
Heb tussen 23:00 en 00:00 nog gezocht naar de uil maar helemaal niets gehoord het was verdacht stil.


Goed dat je bent wezen zoeken, maar 1 uur stilte zegt natuurlijk niet alles. Het is nog vroeg in het seizoen en uilen roepen zeker niet elke avond op hetzelfde tijdstip en even frequent.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: baskok op januari 08, 2013, 01:35:14 AM
Daar ben ik me van bewust en heb frank gevraagd mij te bellen als ie weer wat hoort ik ben dan binnen paar minuten ter plaatse.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op januari 08, 2013, 10:35:17 AM
 :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op januari 08, 2013, 20:50:48 PM
Hoogste aantal ooit in nl? http://waarneming.nl/waarneming/view/73081077

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op januari 08, 2013, 21:43:10 PM
Citaat van: August op januari 08, 2013, 20:50:48 PM
Hoogste aantal ooit in nl? http://waarneming.nl/waarneming/view/73081077 (http://waarneming.nl/waarneming/view/73081077)
http://waarneming.nl/waarneming/view/54283748
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op januari 08, 2013, 22:12:13 PM
Citaat van: Justin Jansen op januari 08, 2013, 21:43:10 PM
Citaat van: August op januari 08, 2013, 20:50:48 PM
Hoogste aantal ooit in nl? http://waarneming.nl/waarneming/view/73081077 (http://waarneming.nl/waarneming/view/73081077)
http://waarneming.nl/waarneming/view/54283748
evenaring dus gaaf
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Henri van Dodeweerd op januari 10, 2013, 11:11:15 AM
Kleine torenvalk (http://waarneming.nl/waarneming/view/73104948)

Deze mag misschien wel een omschrijving. Waarom geen gewone torenvalk?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op januari 10, 2013, 11:43:24 AM
Citaat van: Henri van Dodeweerd op januari 10, 2013, 11:11:15 AM
Kleine torenvalk (http://waarneming.nl/waarneming/view/73104948)

Deze mag misschien wel een omschrijving. Waarom geen gewone torenvalk?
Is van commentaar voorzien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op januari 10, 2013, 11:48:23 AM
Citaat van: Vincent Hart op januari 10, 2013, 11:43:24 AM
Citaat van: Henri van Dodeweerd op januari 10, 2013, 11:11:15 AM
Kleine torenvalk (http://waarneming.nl/waarneming/view/73104948)

Deze mag misschien wel een omschrijving. Waarom geen gewone torenvalk?
Is van commentaar voorzien.

Ben benieuwd of daar op gereageerd gaat worden aangezien het een "anonieme" waarnemer betreft.......
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankcoenjaerts op januari 10, 2013, 14:30:33 PM
VWG Kattuk leek me nou net een van de betere cluppies (respectabele leden, mooi blad): kortom, al enig idee hoe-wie-waarom?

Oftewel "is er al een verhaal"?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op januari 10, 2013, 14:54:10 PM
Citaat van: frankcoenjaerts op januari 10, 2013, 14:30:33 PM
VWG Kattuk leek me nou net een van de betere cluppies (respectabele leden, mooi blad): kortom, al enig idee hoe-wie-waarom?

Oftewel "is er al een verhaal"?

Even ter verduidelijking. Als je een waarneming invoert via katwijk.waarneming.nl (zeg maar het lokale scherm van de club) maar je hebt geen account bij waarneming.nl, dan kan dat gewoon maar dan krijg je als waarnemer "VWG Katwijk". Oftewel de waarnemer blijft anoniem. Het plaatsen van commentaar onder de waarnemer heeft vervolgens weinig zin omdat de waarnemer "VWG Katwijk" geen geldig mailadres heeft. Je zal dan ook geen reactie krijgen. Het is in ons cluppie dus nu niet duidelijk wie de waarnemer is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op januari 10, 2013, 15:43:21 PM
Bij uitblijven reactie is het verder simpel: afkeuren. Want een kleine torenvalk zonder enig commentaar of documentatie zal door CDNA uiteraard niet in behandeling worden genomen, neem ik aan.
Dat het commentaar in zo'n geval weinig zin heeft, vrees ik ook, maar ja, je moet wat. Een waarneming zonder enige navraag afkeuren gaat me dan toch te ver.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GijsB op januari 10, 2013, 16:16:49 PM
Ik vind het trouwens wel een slechte zaak dat dingen anoniem ingevoerd kunnen worden. Wat is de reden dat je via katwijk.waarneming.nl zonder account iets kan invoeren?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op januari 10, 2013, 16:19:55 PM
Citaat van: dralion13 op januari 10, 2013, 16:16:49 PM
Ik vind het trouwens wel een slechte zaak dat dingen anoniem ingevoerd kunnen worden. Wat is de reden dat je via katwijk.waarneming.nl zonder account iets kan invoeren?
Dat stamt volgens mij nog uit de tijd dat Wrn.nl klein was. Volgens mij sterft deze functie ook langzaam uit en zijn er nog maar erg weinig werkgroepen waarbij dit kan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op januari 10, 2013, 16:21:25 PM
Het is toch niet anoniem?
Het veld om je e-mailadres in te vullen is namelijk verplicht (probeer maar). Dus zou de beheerder kan katwijk.waarneming.nl het adres na moeten kunnen zoeken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GijsB op januari 10, 2013, 16:27:11 PM
Een e-mailadres invullen heeft alleen zin als je op dat e-mailadres een bevestigingslink gemaild krijgt. Anders kan je gewoon een willekeurig emailadres invullen lijkt me.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op januari 10, 2013, 16:38:27 PM
Werkgroepen zouden moeten kunnen instaan voor waarnemingen die onder hun vlag op Waarneming.nl worden ingevoerd.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op januari 10, 2013, 16:42:57 PM
Tip voor de Waarneming.nl-bouwlieden, Gijs :)

Wat betreft het willekeurige emailadres: kan inderdaad, maar of iemand dat werkelijk zal doen als hij een serieuze waarneming door wilt geven, betwijfel ik. Dus: determinatie-/invoerfout, flauwe grap, of een leuk hapaxje voor Nederland.


@Herman, eens.


-Vincent heeft vanmiddag overigens commentaar toegevoegd aan de wn die inmiddels een passende status heeft: Mailtje gestuurd aan mailadres invoerder. (...)
-Zou een admin voor de grap even kunnen kijken of het emailadres matcht met deze melding? http://katwijk.waarneming.nl/waarneming/view/73110356
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op januari 10, 2013, 16:58:04 PM
Citaat van: JandJ op januari 10, 2013, 16:21:25 PM
Het is toch niet anoniem?
Het veld om je e-mailadres in te vullen is namelijk verplicht (probeer maar). Dus zou de beheerder kan katwijk.waarneming.nl het adres na moeten kunnen zoeken.

De waarnemer moet idd een geldig mailadres opgeven zodra deze een waarneming invoert zonder te zijn ingelogd, desondanks blijft voor buitenstaanders nog steeds een anonieme melder.

Maar we zijn lekker off-topic bezig haha
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jaapbird op januari 10, 2013, 20:55:20 PM
't is bovendien goed gebruik onder de katwijk vogelaars om bij leuke waarnemingen dat te whatsappen,smsén of doorbellen,piepen. Lijkt me niet een van de vaste vogelaars uit katwijk en omstreken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op januari 10, 2013, 21:02:07 PM
Citaat van: JandJ op januari 10, 2013, 16:42:57 PM
-Zou een admin voor de grap even kunnen kijken of het emailadres matcht met deze melding? http://katwijk.waarneming.nl/waarneming/view/73110356 (http://katwijk.waarneming.nl/waarneming/view/73110356)
Nee, matcht niet. Ook gezien het e-mailadres van de mammoet-hoaxer, is dat gewoon een aandachtstrekker. Beter dichtzetten van het 'VWG Katwijk'-account zijn we mee bezig.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op januari 10, 2013, 21:16:45 PM
Citaat van: Vincent Hart op januari 10, 2013, 21:02:07 PM
Citaat van: JandJ op januari 10, 2013, 16:42:57 PM
-Zou een admin voor de grap even kunnen kijken of het emailadres matcht met deze melding? http://katwijk.waarneming.nl/waarneming/view/73110356 (http://katwijk.waarneming.nl/waarneming/view/73110356)
Nee, matcht niet. Ook gezien het e-mailadres van de mammoet-hoaxer, is dat gewoon een aandachtstrekker. Beter dichtzetten van het 'VWG Katwijk'-account zijn we mee bezig.


Waarom staat de Mammoet eigenlijk überhaupt in de database? Het lijkt me vrij zinloos om een paar gevonden botten in te gaan voeren als 'vondst dood''. Dan kun je beter ook de T. Rex en andere uitgestorven soorten toe gaan voegen...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Henri van Dodeweerd op januari 10, 2013, 21:21:02 PM
Citaat van: lennartv op januari 10, 2013, 21:16:45 PM
Citaat van: Vincent Hart op januari 10, 2013, 21:02:07 PM
Citaat van: JandJ op januari 10, 2013, 16:42:57 PM
-Zou een admin voor de grap even kunnen kijken of het emailadres matcht met deze melding? http://katwijk.waarneming.nl/waarneming/view/73110356 (http://katwijk.waarneming.nl/waarneming/view/73110356)
Nee, matcht niet. Ook gezien het e-mailadres van de mammoet-hoaxer, is dat gewoon een aandachtstrekker. Beter dichtzetten van het 'VWG Katwijk'-account zijn we mee bezig.


Waarom staat de Mammoet eigenlijk überhaupt in de database? Het lijkt me vrij zinloos om een paar gevonden botten in te gaan voeren als 'vondst dood''. Dan kun je beter ook de T. Rex en andere uitgestorven soorten toe gaan voegen...

En waarom gaan we dit bespreken in een topic over zeldzame vogels in NL?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: henkjanvdkolk op januari 10, 2013, 21:28:25 PM
Citaat van: lennartv op januari 10, 2013, 21:16:45 PM
Citaat van: Vincent Hart op januari 10, 2013, 21:02:07 PM
Citaat van: JandJ op januari 10, 2013, 16:42:57 PM
-Zou een admin voor de grap even kunnen kijken of het emailadres matcht met deze melding? http://katwijk.waarneming.nl/waarneming/view/73110356 (http://katwijk.waarneming.nl/waarneming/view/73110356)
Nee, matcht niet. Ook gezien het e-mailadres van de mammoet-hoaxer, is dat gewoon een aandachtstrekker. Beter dichtzetten van het 'VWG Katwijk'-account zijn we mee bezig.


Waarom staat de Mammoet eigenlijk überhaupt in de database? Het lijkt me vrij zinloos om een paar gevonden botten in te gaan voeren als 'vondst dood''. Dan kun je beter ook de T. Rex en andere uitgestorven soorten toe gaan voegen...

Als ik een bot van T. Rex zou vinden zou ik hem graag invoeren. Een goede toevoeging aan waarneming.nl lijkt mij, ik heb zojuist nog met plezier de waarneming en foto's zitten bekijken :). De waarde van dit soort waarnemingen zal niet erg hoog liggen, maar dat lijkt mij geen reden om dit soort dingen niet in te mogen voeren.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: j.steenbergen op januari 11, 2013, 18:42:37 PM
Voor dit topic geldt alleen de dodo, en de reuzenalk natuurlijk... laat maar komen die botjes ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op januari 11, 2013, 23:39:08 PM
Ongeacht welke ondersoort het betreft, mag een Fitis in januari gerust zeldzaam genoemd worden. http://waarneming.nl/waarneming/view/73130076 (http://waarneming.nl/waarneming/view/73130076)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op januari 12, 2013, 09:06:19 AM
Is het geen tjif met afwijkende naakte delen kleur, ooit een artikeltje van Lammert van de Veen in DuBi hierover geweest
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op januari 12, 2013, 10:19:45 AM
Niet echt NL maar wel interessant voor ons: op drie januari is er n eerste winter Japanse Pestvogel gevangen in n groep Pestvogels in Almaty, kazachstan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op januari 12, 2013, 11:09:38 AM
Citaat van: cursorius op januari 12, 2013, 10:19:45 AM
Niet echt NL maar wel interessant voor ons: op drie januari is er n eerste winter Japanse Pestvogel gevangen in n groep Pestvogels in Almaty, kazachstan.

Nog maar 5200 km. 'as the waxwing flies'...... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op januari 12, 2013, 11:23:10 AM
Citaat van: cursorius op januari 12, 2013, 10:19:45 AM
Niet echt NL maar wel interessant voor ons: op drie januari is er n eerste winter Japanse Pestvogel gevangen in n groep Pestvogels in Almaty, kazachstan.


Dan moet je er -even afgezien van de opmerking van Frank- eerlijkheidshalve ook bij vertellen hoe er daar over gedacht wordt, Leo... Lang hè, die winter?


CiteerA first-winter male Japanese Waxwing Bombycilla japonica was trapped from a flock of Bohemian Waxwings B garrulus at Almaty on 3 January 2013 (Afanasiev 2013). The bird did not seem to show signs of captivity. However, there are no documented and accepted records of birds of wild origin west of the Russian Far East and eastern and southern China (including Hong Kong). A record from Mongolia is regarded as doubtful (Gombobaatar and Monks 2011; Axel Braunlich in litt). The Japanese Waxwing is, therefore, provisionally regarded as an escape here.

http://birdsofkazakhstan.com/news/ (http://birdsofkazakhstan.com/news/)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op januari 12, 2013, 13:11:44 PM
CiteerIs het geen tjif met afwijkende naakte delen kleur, ooit een artikeltje van Lammert van de Veen in DuBi hierover geweest


Lijkt me niet, ik zie er 'gewoon' een Fitis in. Dat artikeltje van Lammert van der Veen in DuBi over een "Tjiftjaf met afwijkende pootkleur" werd later per brief (Belgische vogelaars zijn gewoon beter!) neergesabeld: dat was dus (ook) een Fitis!
Artikel (pagina 264): http://www.dutchbirding.nl/content/journal/pdf/1993-6.pdf (http://www.dutchbirding.nl/content/journal/pdf/1993-6.pdf)
Brief (pagina 245): http://www.dutchbirding.nl/content/journal/pdf/1994-6.pdf (http://www.dutchbirding.nl/content/journal/pdf/1994-6.pdf)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Gaxiola op januari 12, 2013, 16:25:07 PM
Inmiddels is ook door de andere waarnemer de waarneming ingevoerd op waarneming.nl inclusief 4 foto's. De vogel lijkt een korte handpenprojectie te hebben.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op januari 12, 2013, 17:09:18 PM
Nieuwe Humes?
http://waarneming.nl/waarneming/view/73144498
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Botervlieg op januari 12, 2013, 17:10:21 PM
Citaat van: JohanvantBosch op januari 12, 2013, 17:09:18 PM
Nieuwe Humes?
http://waarneming.nl/waarneming/view/73144498

Ik ben benieuwd, zou het kunnen zo midden in een woonwijk?
Ik heb gemaild met de vraag welke kant de vogel uit vloog.  (nog) geen reactie.
Ik woon in de buurt, maar is het niet zoeken naar een spelt in een hooiberg?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op januari 12, 2013, 17:11:45 PM
Citaat van: M. Baltus op januari 12, 2013, 17:10:21 PM
Citaat van: JohanvantBosch op januari 12, 2013, 17:09:18 PM
Nieuwe Humes?
http://waarneming.nl/waarneming/view/73144498 (http://waarneming.nl/waarneming/view/73144498)

Ik ben benieuwd, zou het kunnen zo midden in een woonwijk?
woonwijk lijkt me geen probleem....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op januari 12, 2013, 23:06:47 PM
Ziet deze er niet goed uit, of toch nog te weinig oranjegeel op bovensnavel? http://waarneming.nl/foto/view/4295658 (http://waarneming.nl/foto/view/4295658)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op januari 12, 2013, 23:36:32 PM
Citaat van: frankmeer op januari 12, 2013, 23:06:47 PM
Ziet deze er niet goed uit, of toch nog te weinig oranjegeel op bovensnavel? http://waarneming.nl/foto/view/4295658 (http://waarneming.nl/foto/view/4295658)

Ik vind de knobbel wat klein ogen, hoeveelheid geel lijkt me best aardig....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op januari 12, 2013, 23:50:31 PM
Citaat van: JohanvantBosch op januari 12, 2013, 23:36:32 PM
Citaat van: frankmeer op januari 12, 2013, 23:06:47 PM
Ziet deze er niet goed uit, of toch nog te weinig oranjegeel op bovensnavel? http://waarneming.nl/foto/view/4295658 (http://waarneming.nl/foto/view/4295658)

Ik vind de knobbel wat klein ogen, hoeveelheid geel lijkt me best aardig....


ff de nils erbij


Neck thicker than common scoter - Lijkt me wel
Tail shorter than common - niet the beoordelen
nail rather strongly hooked and often reaching below lower mandible - lijkt hier goed te kloppen.
Zie voor vergelijking dit plaatje bijvoorbeeld
bron: http://www.epa.gov/aed/html/research/fowl/species/blackscoter.html (http://www.epa.gov/aed/html/research/fowl/species/blackscoter.html)


(http://www.epa.gov/aed/images/fowl/BlackScoter.jpg)


Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op januari 12, 2013, 23:59:46 PM
nek lijkt idd dik tov zwarte zee eend maar is sterk beinvloedbaar door houding en hoek. hoeveel geel kan een zwarte zee een hebben? in ANWB staat "pas op zwarte zee eend met veel geel op snavel". gele gedeelte lijkt niet echt tweekleurig oranje en geel maar mss ligt dat aan fotokwaliteit? lijkt ie niet een knobbel te hebben in het gele gedeelte? dat is toch juist niet goed? nagel lijkt wel goed.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op januari 13, 2013, 00:15:52 AM
Ik heb de waarnemer zojuist maar even verzocht nog wat of grotere plaatje(s) bij zijn waarneming te plaatsen. Daar kunnen we het misschien wat beter op zien...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: CockReijnders op januari 13, 2013, 00:24:48 AM
Deze twee vogels vandaag ook gezien bij de Brouwersdam (samen met Theo Admiraal). Het viel meteen op dat de ene vogel veel meer geel op de snavel had dan de ander, maar aangenomen dat dit binnen de variatie van Zwarte Zee-eend viel. Geen opvallende knobbel op de snavel. Stom genoeg geen foto's gemaakt. Er stonden aardig wat vogelaars naar de vogels te kijken.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nick op januari 13, 2013, 00:26:00 AM
nek zou ik te niet te  veel op inzetten, hoeveelheid geel/oranje op bovensnavel is idd spannend, maar vorm bovensnavel/ knobbel lijkt me toch meer zwzee dan amzee.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op januari 13, 2013, 00:32:40 AM
Citaat van: CockReijnders op januari 13, 2013, 00:24:48 AM
Deze twee vogels vandaag ook gezien bij de Brouwersdam (samen met Theo Admiraal). Het viel meteen op dat de ene vogel veel meer geel op de snavel had dan de ander, maar aangenomen dat dit binnen de variatie van Zwarte Zee-eend viel. Geen opvallende knobbel op de snavel. Stom genoeg geen foto's gemaakt. Er stonden aardig wat vogelaars naar de vogels te kijken.

Vond je de vogel op andere kenmerken dan niet goed? Nogal een opmerkelijke post van 1 van de top rankers van de DBA lijst. (Niet negatief bedoeld, maar uit nieuwschierigheid)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op januari 13, 2013, 00:59:14 AM
FJ: check ook FB en piep hem dan even af.  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op januari 13, 2013, 01:28:53 AM
Ik had ook niet door dat de determinatie al zeker was ;)  ???
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op januari 13, 2013, 01:31:44 AM
Zo issie niet gepiept ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: CockReijnders op januari 13, 2013, 04:00:54 AM
Wat ik met mijn post bedoelde te zeggen is dat ik mogelijk onvoldoende aandacht heb besteed aan deze vogel. Ik wil absoluut niet zeggen dat het geen amerikaanse zee-eend is geweest. Daarom zo jammer dat ik geen foto's heb gemaakt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hollandbee op januari 13, 2013, 09:08:46 AM
Citaat van: frankmeer op januari 12, 2013, 23:06:47 PM
Ziet deze er niet goed uit, of toch nog te weinig oranjegeel op bovensnavel? http://waarneming.nl/foto/view/4295658 (http://waarneming.nl/foto/view/4295658)


wat mij betreft loos alarm....
ik heb meer foto's en een paar plaatjes samengevat in 1 foto. Op de bovenste 2 zwemmen ze evenwijdig aan elkaar, duidelijk 2 zwarte zee-eenden. Op de onderste 2 maakt de bewuste vogel een bochtje naar links en ziet er dan interessant uit.



Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op januari 13, 2013, 12:10:40 PM
Hierbij nog even een eigen gemaakte impressie van "het kenmerkje van Boon" (ooit uitgevonden door Leo met een eenzelfde tricky Zwarte Zee-eend langs de Brouwersdam). Het gaat dus om de breedte van de snavelrand aan de basis, gelijk in dikte bij een Amerikaan, driehoekig (en dus breder) bij een Zwarte. Goed bruikbaar op afstand wanneer de vorm van de bobbel niet goed is in te schatten. De vogel van gisteren toont een duidelijke driehoekige en dus dikkere snavelrand aan de basis, jammer maar helaas, ja ja ik zit ook te wachten op nu eindelijk eens een nieuwe voor mijn NL lijst..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op januari 13, 2013, 12:41:53 PM
Citaat van: Jaap Denee op januari 12, 2013, 11:23:10 AM
Citaat van: cursorius op januari 12, 2013, 10:19:45 AM
Niet echt NL maar wel interessant voor ons: op drie januari is er n eerste winter Japanse Pestvogel gevangen in n groep Pestvogels in Almaty, kazachstan.


Dan moet je er -even afgezien van de opmerking van Frank- eerlijkheidshalve ook bij vertellen hoe er daar over gedacht wordt, Leo... Lang hè, die winter?


CiteerA first-winter male Japanese Waxwing Bombycilla japonica was trapped from a flock of Bohemian Waxwings B garrulus at Almaty on 3 January 2013 (Afanasiev 2013). The bird did not seem to show signs of captivity. However, there are no documented and accepted records of birds of wild origin west of the Russian Far East and eastern and southern China (including Hong Kong). A record from Mongolia is regarded as doubtful (Gombobaatar and Monks 2011; Axel Braunlich in litt). The Japanese Waxwing is, therefore, provisionally regarded as an escape here.

http://birdsofkazakhstan.com/news/ (http://birdsofkazakhstan.com/news/)

Wat zij er mee doen is aan hun, omdat er geen waarnemingen zijn buiten de normale gebieden is toch geen reden om aan te nemen dat deze vogel n escape zou zijn? Ik vind hun redenering nergens op slaan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op januari 13, 2013, 13:04:26 PM
eens, als je die redenering volgt, is Pale-Legged Leaf Warbler een escape..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op januari 13, 2013, 13:25:02 PM
Het is slechts een argument, heren. Dat de soort veel in gevangenschap wordt/werd gehouden en dat de Wageningen vogel voor een adulte vogel een wel erg lichtroze staartband had en dus (naar alle waarschijnlijkheid) een verkeerd dieet heeft genoten, zijn andere, heel redelijke argumenten om niet meteen een geval op 5200km afstand als steppingstone voor mogelijk wilde herkomst in onze regio te gebruiken. Als jullie dat wel vinden: ook prima.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op januari 13, 2013, 14:37:32 PM
Ik heb met geen woord gerept over de Wageningen vogel.... Die staartband was idd roze, die van de Almaty vogel niet. En wie weet waardoor die band rood word gekleurd? Kan dat ook zijn door een gebrek aan een bepaald type voedsel in Europa?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op januari 13, 2013, 14:39:42 PM
Die kleur van de staartband van de Wageningen is inderdaad "een probleempje" :) , maaarrr, opmerkelijk blijft wel dat het eerst beschreven exemplaar van deze soort een precies gelijk gekleurde staartband heeft als de vogel van Wageningen (gezocht naar het linkje maar kan het niet vinden, Frank Neijts heeft het), helaas is het niet meer terug te vinden op de plaatjes die kan vinden van de soort. Zelf heb ik er een kleine 50 gezien in mijn leven allen zonder die licht roze staartband maar toch dat eerste speciman..... Jaap, jij bent destijds niet naar Wageningen gegaan begrijp ik  :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op januari 13, 2013, 15:24:51 PM
Gewoon hier (http://dpc.uba.uva.nl/cgi/t/text/text-idx?c=zoomed;sid=e4fc1986f950a3f0c3442786350574f1;rgn=main;idno=m8101a14;view=text) kijken Max.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op januari 13, 2013, 15:27:40 PM
Citaat van: cursorius op januari 13, 2013, 14:37:32 PM
Ik heb met geen woord gerept over de Wageningen vogel.... Die staartband was idd roze, die van de Almaty vogel niet. En wie weet waardoor die band rood word gekleurd? Kan dat ook zijn door een gebrek aan een bepaald type voedsel in Europa?

Nee, je hebt het niet letterlijk genoemd, maar leg me eens uit dan wat je bedoelt met "...maar wel interessant voor ons"?


Citaat van: Max Berlijn op januari 13, 2013, 14:39:42 PM
Die kleur van de staartband van de Wageningen is inderdaad "een probleempje" :) , maaarrr, opmerkelijk blijft wel dat het eerst beschreven exemplaar van deze soort een precies gelijk gekleurde staartband heeft als de vogel van Wageningen (gezocht naar het linkje maar kan het niet vinden, Frank Neijts heeft het), helaas is het niet meer terug te vinden op de plaatjes die kan vinden van de soort. Zelf heb ik er een kleine 50 gezien in mijn leven allen zonder die licht roze staartband maar toch dat eerste speciman..... Jaap, jij bent destijds niet naar Wageningen gegaan begrijp ik  :angel:

Met het soort conclusies als in die zin laatste zou ik oppassen, Max. Het zegt namelijk meer over hoe jij er in staat, dan over hoe ik er in sta en voor je het weet word je van lijstbelangen beticht.  ;) :-*
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op januari 13, 2013, 15:37:41 PM
@ Jaap  ;D
@ Justin, ik ken een andere site met plaatje van Frank?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op januari 13, 2013, 15:41:52 PM
Citaat van: Max Berlijn op januari 13, 2013, 15:37:41 PM
@ Jaap  ;D
@ Justin, ik ken een andere site met plaatje van Frank?
@Max, kan, maar de tekening van de type word niet anders.....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op januari 13, 2013, 16:11:09 PM
Gaarne discussiëren over het onderwerp uit de titel van dit forum onderdeel
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Lonnie Bregman op januari 13, 2013, 20:07:24 PM
Citaat van: JohanvantBosch op januari 12, 2013, 17:09:18 PM
Nieuwe Humes?
http://waarneming.nl/waarneming/view/73144498

Klinkt meer als Appelvink...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op januari 13, 2013, 21:09:15 PM
Citaat van: Lonnie Bregman op januari 13, 2013, 20:07:24 PM
Citaat van: JohanvantBosch op januari 12, 2013, 17:09:18 PM
Nieuwe Humes?
http://waarneming.nl/waarneming/view/73144498 (http://waarneming.nl/waarneming/view/73144498)

Klinkt meer als Appelvink...

Waarom?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op januari 13, 2013, 21:14:36 PM
Citaat van: Jaap Denee op januari 13, 2013, 15:27:40 PM
Citaat van: cursorius op januari 13, 2013, 14:37:32 PM
Ik heb met geen woord gerept over de Wageningen vogel.... Die staartband was idd roze, die van de Almaty vogel niet. En wie weet waardoor die band rood word gekleurd? Kan dat ook zijn door een gebrek aan een bepaald type voedsel in Europa?

Nee, je hebt het niet letterlijk genoemd, maar leg me eens uit dan wat je bedoelt met "...maar wel interessant voor ons"?


Omdat niet alleen onze Wageningen vogel het enige geval is in de WP, er zijn er ondertussen een handje vol, als we er van blijven uitgaan dat al deze vogels escapes zijn nemen ze zelfs in Kazachstan de soort niet serieus. Komt toch in de buurt van een Daurische Spreeuw, die laat je toch ook niet nog een keer schieten Jaap? Ik zou zo weer naar een volgende Japanse Pestvogel gaan, en laten we hopen dat die wel een mooie rode staartband heeft! En zouden er mensen in Kazachstan zijn die Japanse Pestvogels houden? (dit is natuurlijk nergens op gebaseerd).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op januari 13, 2013, 21:56:59 PM
Citaat van: cursorius op januari 13, 2013, 21:14:36 PM
Citaat van: Jaap Denee op januari 13, 2013, 15:27:40 PM
Citaat van: cursorius op januari 13, 2013, 14:37:32 PM
Ik heb met geen woord gerept over de Wageningen vogel.... Die staartband was idd roze, die van de Almaty vogel niet. En wie weet waardoor die band rood word gekleurd? Kan dat ook zijn door een gebrek aan een bepaald type voedsel in Europa?

Nee, je hebt het niet letterlijk genoemd, maar leg me eens uit dan wat je bedoelt met "...maar wel interessant voor ons"?


Omdat niet alleen onze Wageningen vogel het enige geval is in de WP, er zijn er ondertussen een handje vol, als we er van blijven uitgaan dat al deze vogels escapes zijn nemen ze zelfs in Kazachstan de soort niet serieus. Komt toch in de buurt van een Daurische Spreeuw, die laat je toch ook niet nog een keer schieten Jaap? Ik zou zo weer naar een volgende Japanse Pestvogel gaan, en laten we hopen dat die wel een mooie rode staartband heeft! En zouden er mensen in Kazachstan zijn die Japanse Pestvogels houden? (dit is natuurlijk nergens op gebaseerd).

Daurische Spreeuw is wel iets minder zeldzaam op wereldschaal...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Wielstra op januari 14, 2013, 13:08:03 PM
Ik geloof dat het een goed Japanse Pestvogeljaar is voor Beijing.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op januari 14, 2013, 13:48:01 PM
Citaat van: Ben Wielstra op januari 14, 2013, 13:08:03 PM
Ik geloof dat het een goed Japanse Pestvogeljaar is voor Beijing.

Klopt, vriend Max gaat er deze week heen om zijn Pallas Roodmussen in te koppen. Dat schijnt er dus ook een goed jaar voor te zijn....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Wielstra op januari 14, 2013, 14:04:30 PM
Nou dan mail ik Max meteen want ik vertrek morgen!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op januari 14, 2013, 21:25:38 PM
"Pallas Roodmussen in te koppen", ho ho dat soort uitspraken brengen ongeluk...Ik ga vanaf vrijdag drie dagen mijn best doen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op januari 15, 2013, 13:23:40 PM
Neem een stofmasker mee, Max.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op januari 15, 2013, 13:27:56 PM
Citaat van: Max Berlijn op januari 14, 2013, 21:25:38 PM
"Pallas Roodmussen in te koppen", ho ho dat soort uitspraken brengen ongeluk...Ik ga vanaf vrijdag drie dagen mijn best doen

Nee hoor, t gaat je lukken! Ondanks dat ik er niet bij ben!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op januari 15, 2013, 14:26:47 PM
Citaat van: BramtK op januari 15, 2013, 13:23:40 PM
Neem een stofmasker mee, Max.

En een goede verrekijker, anders zie je die beestjes niet eens meer.

http://www.nrc.nl/nieuws/2013/01/13/smog-beijing-inmiddels-zo-dik-dat-er-geen-index-meer-voor-is/ (http://www.nrc.nl/nieuws/2013/01/13/smog-beijing-inmiddels-zo-dik-dat-er-geen-index-meer-voor-is/)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op januari 17, 2013, 23:10:49 PM
Alweer een mooie tijd geleden voor zo'n rakker

http://waarneming.nl/waarneming/view/73264918 (http://waarneming.nl/waarneming/view/73264918)

edit: zie nu pas dat het net in duitsland is. Desondanks toch even hier posten
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: SlechtValk op januari 20, 2013, 02:45:42 AM
Misschien wel interessant: http://www.pzc.nl/weer-zeldzame-witte-giervalk-gezien-1.3614445

EDIT: Yeah mijn 800ste post :D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: pwolf op januari 20, 2013, 15:41:15 PM
Citaat van: SlechtValk op januari 20, 2013, 02:45:42 AM
Misschien wel interessant: http://www.pzc.nl/weer-zeldzame-witte-giervalk-gezien-1.3614445 (http://www.pzc.nl/weer-zeldzame-witte-giervalk-gezien-1.3614445)

EDIT: Yeah mijn 800ste post :D


da's wel ongeveer het normale niveau van de natuurbijdragen in de Zeeuwse media...


groeten, Pim
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op januari 20, 2013, 18:33:28 PM
Citaat van: cursorius op januari 13, 2013, 12:41:53 PM
Citaat van: Jaap Denee op januari 12, 2013, 11:23:10 AM
Citaat van: cursorius op januari 12, 2013, 10:19:45 AM
Niet echt NL maar wel interessant voor ons: op drie januari is er n eerste winter Japanse Pestvogel gevangen in n groep Pestvogels in Almaty, kazachstan.


Dan moet je er -even afgezien van de opmerking van Frank- eerlijkheidshalve ook bij vertellen hoe er daar over gedacht wordt, Leo... Lang hè, die winter?


CiteerA first-winter male Japanese Waxwing Bombycilla japonica was trapped from a flock of Bohemian Waxwings B garrulus at Almaty on 3 January 2013 (Afanasiev 2013). The bird did not seem to show signs of captivity. However, there are no documented and accepted records of birds of wild origin west of the Russian Far East and eastern and southern China (including Hong Kong). A record from Mongolia is regarded as doubtful (Gombobaatar and Monks 2011; Axel Braunlich in litt). The Japanese Waxwing is, therefore, provisionally regarded as an escape here.

http://birdsofkazakhstan.com/news/ (http://birdsofkazakhstan.com/news/)

Wat zij er mee doen is aan hun, omdat er geen waarnemingen zijn buiten de normale gebieden is toch geen reden om aan te nemen dat deze vogel n escape zou zijn? Ik vind hun redenering nergens op slaan.


Toch geen escape?



http://birdsofkazakhstan.com/news/ (http://birdsofkazakhstan.com/news/):

"In my previous comment on the record of a first-winter male (age based on wing pattern and lack of prominent crest, sex based on broad tailbar and sharply defined throat patch) Japanese Waxwing trapped at Almaty on 3 January 2013, I suggested that this bird (provisionally) should be regarded an escape (see 9 January 2013). Today, Axel Braunlich forwarded me a comment by Igor Feletov on a post on Birding Mongolia in which he states that this autumn/winter there is a serious invasion of Japanese Waxwing (likely with Bohemian Waxwing B garrulus), bringing birds far west of the usual range, for instance in the region around Lake Baikal. This news, together with the fact that the bird showed no signs of captivity, gives enough reason to accept Japanese Waxwing as a new species for Kazakhstan (see Species account)."
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op januari 20, 2013, 20:06:55 PM
Via DBA en Birdpix een melding van een Amerikaanse Smient ergens in de omgeving van de Utrechtse Heuvelrug!

http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=345507&recent=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op januari 20, 2013, 20:46:30 PM
Hoe zinvol is het zo'n soort in deze periode op verborgen te zetten (en dan wel op de dag zelf je foto te showen waaruit blijkt dat je kennelijk heel dichtbij t beest zat)?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rick van der Weijde op januari 20, 2013, 21:03:08 PM
Citaat van: Theovanv op januari 20, 2013, 20:46:30 PM
Hoe zinvol is het zo'n soort in deze periode op verborgen te zetten (en dan wel op de dag zelf je foto te showen waaruit blijkt dat je kennelijk heel dichtbij t beest zat)?

Hij schrijft zelf:

CiteerDe vogel gefourageerd samen met andere Smienten in een kwetsbaar gebied. Ik ben bang dat veel vogelaars het gebied in trekken en de boel verstoren, daarom heb ik hem niet op waarneming geplaatst.

groet, Harry

Daarom dus...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op januari 20, 2013, 21:06:23 PM
Ja dag, wat is dat voor geneuzel. Hij heeft er zelf met zn camera bovenop gelegen midden in het gebied en daar heeft die eend geen last van en het gebied ook niet, maar een stel vogelaars die wss 10x zover blijven staan en waarvan 99,9% gewoon op de paden blijft of op de weg met een telescoop zouden dan voor verstoring zorgen....Als je dan echt zo begaan bent met dat beest of t gebied moet je ook die foto niet maken en hem anders lekker over een paar weken op internet zetten. Als een soort geheim moet blijven, houd hem dan ook geheim en ga er niet mee te koop lopen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rick van der Weijde op januari 20, 2013, 21:13:08 PM
Ja, ga deze discussie nog eens voeren. Komen we heel vaak heel veel verder mee...  :-X
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op januari 20, 2013, 21:13:28 PM
Theo, als je kan tellen zou je de plek zo moeten kunnen raden...

Overigens valt mij op dat je zelden begrip hebt voor iemands keuzes omtrent embargo's. Niet iedereen doet aan lijstjes...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op januari 20, 2013, 21:16:03 PM
Je mag je teleurstelling inderdaad wel iets sjieker verpakken Theo. Ik ben het met je eens dat er geen hordes vogelaars door de akkers zullen gaan rennen maar als de fotograaf oordeelt dat de situatie kwetsbaar is, kun je met inhoudelijke argumenten proberen hem van het tegendeel te overtuigen, maar tot je dat gelukt is, heb je zijn oordeel te respecteren.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op januari 20, 2013, 21:19:38 PM
Een grote groep smienten langs de Utrechtse Heuvelrug is op waarneming.nl wel te vinden ja. Ik heb meestal helemaal geen kritiek op embargo's en als ze nodig zijn zijn ze nodig, maar ik blijf bij het principe, als iets verborgen moet worden houd het dan ook verborgen en ga er niet mee lopen showen, je roept er altijd bij veel mensen een hoop ergernis mee op en dat is wat niet chique is. Het heeft nogal een hoog lekker puh gehalte. Ik lig echt niet wakker van die eend, maar ik wil wel eens een opmerking maken over dit principe, wat idd al vaker langsgekomen is. En dan het hele verhaal van bescherming terwijl je zelf wel door het gebied bent wezen banjeren gaat er helemaal niet in. Die foto is echt niet van buiten het gebied gemaakt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op januari 20, 2013, 21:22:30 PM
Je kunt toch ook gewoon genieten van een mooie foto van deze eend? Ik zie niet in wat dat met "lekker puh" te maken heeft...


De waarnemer heeft geoordeeld dat de situatie daar kwetsbaar is. Prima, daar moeten we het mee doen... Ik ken de situatie in ieder geval niet, dus zou niet anders kunnen oordelen.


Groeten, Arjen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op januari 20, 2013, 21:26:09 PM
Het gaat om het principe, dat heb ik al uitgelegd, ik heb er verder niks aan te voegen. Je hoeft het niet met me eens te zijn, maar ik weet dat velen dat wel zijn, en vast ook een boel mensen niet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: joostheeremans op januari 20, 2013, 21:29:30 PM
Dus als je iets zeldzaams fotografeert, en de foto die avond nog op internet zet, dan ben je verplicht de locatie vrij te geven aan derden, tenzij de locatie heel kwetsbaar is? Is dat het principe?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op januari 20, 2013, 21:35:07 PM
Citaat van: joostheeremans op januari 20, 2013, 21:29:30 PM
Dus als je iets zeldzaams fotografeert, en de foto die avond nog op internet zet, dan ben je verplicht de locatie vrij te geven aan derden, tenzij de locatie heel kwetsbaar is? Is dat het principe?
Nee maak het niet zo absurd. Als je daadwerkelijk vind dat een gebied of soort zo kwetsbaar is snap ik niet dat je er met een kanon van een lens (nikon 600mm) doorheen gaat om toch foto's te maken. Om dan vervolgens de foto meteen op internet te zetten. Vind je echt dat een soort geheim moet blijven ter bescherming dan heb ik daar alle begrip voor, maar dan houd je je waarneming en foto even geheim en voor jezelf. Wat is dan de meerwaarde om het meteen te publiceren op internet? Daar schaad je dan alleen maar het belang mee wat je zegt te dienen, het beschermen van het gebied. Dus dan gaat het er bij mij niet in dat je het kwetsbare gebied of vogel het belangrijkst vindt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op januari 20, 2013, 21:35:36 PM
Citaat van: Theovanv op januari 20, 2013, 20:46:30 PM
Hoe zinvol is het zo'n soort in deze periode op verborgen te zetten (en dan wel op de dag zelf je foto te showen waaruit blijkt dat je kennelijk heel dichtbij t beest zat)?

Ik weet niet of je de laatste tijd nog wel eens naar buiten hebt gekeken of zelfs buiten bent geweest, maar het vriest flink en er ligt een pak sneeuw. Alleen dat al lijkt mij een uistekende reden om te proberen zo'n vogel zoveel mogelijk met rust te laten en niet een horde bezoekers te genereren.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op januari 20, 2013, 21:35:52 PM
deze fotograaf heeft in het verleden diverse keren foto's geplaatst die volgens hem gemaakt waren in dezelfde omgeving. Als admin heb ik toen e.e.a. uitgezocht en er bleek geen bal van te kloppen. Het zou me niets verbazen als dat bij deze foto ook het geval is...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op januari 20, 2013, 21:37:38 PM
Citaat van: HPM op januari 20, 2013, 21:35:36 PM
Citaat van: Theovanv op januari 20, 2013, 20:46:30 PM
Hoe zinvol is het zo'n soort in deze periode op verborgen te zetten (en dan wel op de dag zelf je foto te showen waaruit blijkt dat je kennelijk heel dichtbij t beest zat)?

Ik weet niet of je de laatste tijd nog wel eens naar buiten hebt gekeken of zelfs buiten bent geweest, maar het vriest flink en er ligt een pak sneeuw. Alleen dat al lijkt mij een uistekende reden om te proberen zo'n vogel zoveel mogelijk met rust te laten en niet een horde bezoekers te genereren.
Mee eens, maar waarom dan wel gaan fotograferen? Zie je die Smienten die nog dichterbij zitten? Maar die zijn waarschijnlijk niet belangrijk, want die zijn niet zeldzaam :S Waarom vliegt die eend uberhaupt? En de vele mensen die in deze tijd Snippen of andere soorten optrappen langs beekjes?

Citaat van: Bram Rijksen op januari 20, 2013, 21:35:52 PM
deze fotograaf heeft in het verleden diverse keren foto's geplaatst die volgens hem gemaakt waren in dezelfde omgeving. Als admin heb ik toen e.e.a. uitgezocht en er bleek geen bal van te kloppen. Het zou me niets verbazen als dat bij deze foto ook het geval is...
Bram, wat is dan het werkelijke verhaal hierachter hoe het wel zit?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Dorine op januari 20, 2013, 21:37:52 PM
Als het gebied zo kwetsbaar is zoals die fotograaf aangeeft dan had ie zijn foto ook voor zich moeten houden want nu bereik je alleen maar dat er andere zijn die dat beest ook graag willen zien en vastleggen en gaan zoeken en "banjeren" in misschien wel een groter gebied dan waar die smient zit. Fotografen en ook wel vogelaars struinen niet alleen waarneming.nl af voor bijzondere vogels.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op januari 20, 2013, 21:43:15 PM
Citaat van: Theovanv op januari 20, 2013, 21:37:38 PM
Citaat van: HPM op januari 20, 2013, 21:35:36 PM
Citaat van: Theovanv op januari 20, 2013, 20:46:30 PM
Hoe zinvol is het zo'n soort in deze periode op verborgen te zetten (en dan wel op de dag zelf je foto te showen waaruit blijkt dat je kennelijk heel dichtbij t beest zat)?

Ik weet niet of je de laatste tijd nog wel eens naar buiten hebt gekeken of zelfs buiten bent geweest, maar het vriest flink en er ligt een pak sneeuw. Alleen dat al lijkt mij een uistekende reden om te proberen zo'n vogel zoveel mogelijk met rust te laten en niet een horde bezoekers te genereren.
Mee eens, maar waarom dan wel gaan fotograferen? Zie je die Smienten die nog dichterbij zitten? Maar die zijn waarschijnlijk niet belangrijk, want die zijn niet zeldzaam :S Waarom vliegt die eend uberhaupt? En de vele mensen die in deze tijd Snippen of andere soorten optrappen langs beekjes?


Waarom die vliegt? Je hebt toch wel eens gezien dat eendenen ganzen  in dergelijke groepen zich wel eens per vleugel verplaatsen? Dit ziet er echt niet uit als opvliegen door verstoring.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op januari 20, 2013, 21:47:16 PM
Zeker tijdens sneeuw vliegen vogels volgens mij eerder korte stukje dan ze lopen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op januari 20, 2013, 21:48:48 PM
Citaat van: Theovanv op januari 20, 2013, 21:37:38 PM
Mee eens, maar waarom dan wel gaan fotograferen? Zie je die Smienten die nog dichterbij zitten? Maar die zijn waarschijnlijk niet belangrijk, want die zijn niet zeldzaam :S Waarom vliegt die eend uberhaupt? En de vele mensen die in deze tijd Snippen of andere soorten optrappen langs beekjes?


Gelukkig vliegt de vogel min of meer naar de fotograaf toe. Kennelijk is er dus weinig last van verstoring... Anders was hij wel de andere kant op gevlogen. En ook de Smienten die dichterbij zitten, lijken mij niet echt verstoord.


Ik neem overigens aan dat jij dan ook helemaal niet naar buiten gaat in deze periode? Dan verstoor je ook...


Maar goed, hier gaan we toch niet uitkomen ;)


Groeten, Arjen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op januari 20, 2013, 21:52:02 PM
Citaat van: Rick van der Weijde op januari 20, 2013, 21:13:08 PM
Ja, ga deze discussie nog eens voeren. Komen we heel vaak heel veel verder mee...  :-X
Dat had je goed gezien!  ;D


edit: anders is dit misschien een goede kaart om te zoeken (http://waarneming.nl/monitoring.php?id_gebied=22885&id_soort=176&u%5B%5D=1&j%5B%5D=2013&j%5B%5D=2012&a%5B%5D=0&orignal_precision=0&markers=0)
of kijk op http://waarneming.nl/gebied/view/22885?sp=176, kan ook goed werken...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op januari 20, 2013, 21:52:43 PM
Citaat van: ArjenDrost op januari 20, 2013, 21:48:48 PM
Citaat van: Theovanv op januari 20, 2013, 21:37:38 PM
Mee eens, maar waarom dan wel gaan fotograferen? Zie je die Smienten die nog dichterbij zitten? Maar die zijn waarschijnlijk niet belangrijk, want die zijn niet zeldzaam :S Waarom vliegt die eend uberhaupt? En de vele mensen die in deze tijd Snippen of andere soorten optrappen langs beekjes?


Gelukkig vliegt de vogel min of meer naar de fotograaf toe. Kennelijk is er dus weinig last van verstoring... Anders was hij wel de andere kant op gevlogen. En ook de Smienten die dichterbij zitten, lijken mij niet echt verstoord.


Ik neem overigens aan dat jij dan ook helemaal niet naar buiten gaat in deze periode? Dan verstoor je ook...


Maar goed, hier gaan we toch niet uitkomen ;)


Groeten, Arjen
Nee blijkbaar niet. Je hoeft het ook niet eens te zijn, maar wel jammer dat er ook niet op een behoorlijke manier over van gedachte gewisseld kan worden...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op januari 20, 2013, 22:00:08 PM
Als dat je inzet was, had je de fotograaf misschien minder als dader moeten afschilderen, en jezelf minder als slachtoffer.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Laurens89 op januari 20, 2013, 22:02:48 PM
Een foto pas later op het internet zetten zoals hier gesuggereerd wordt, helpt ook niet, dan krijg je achteraf opmerkingen als: waarom heb je dat toen niet gezegt of gemeld.

Zie echter ook wel een punt in het feit dat je als vogelaar met telescoop op een grotere afstand kunt gaan staan dan de afstand vanaf waar de fotograaf de foto heeft genomen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op januari 20, 2013, 22:04:21 PM
Citaat van: Bram Rijksen op januari 20, 2013, 21:35:52 PM
deze fotograaf heeft in het verleden diverse keren foto's geplaatst die volgens hem gemaakt waren in dezelfde omgeving. Als admin heb ik toen e.e.a. uitgezocht en er bleek geen bal van te kloppen. Het zou me niets verbazen als dat bij deze foto ook het geval is...
Mooi einde discussie lijkt me, en weer zoeken ipv mailen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op januari 20, 2013, 22:07:57 PM
Citaat van: Theovanv op januari 20, 2013, 21:52:43 PM
Citaat van: ArjenDrost op januari 20, 2013, 21:48:48 PM

Maar goed, hier gaan we toch niet uitkomen ;)


Groeten, Arjen

Nee blijkbaar niet. Je hoeft het ook niet eens te zijn, maar wel jammer dat er ook niet op een behoorlijke manier over van gedachte gewisseld kan worden...

IK denk dat jij degene bent die hier niet behoorlijk mee om kan gaan. Het is telkenss hetzelfde liedje: jij bent stikjaloers vanwege een niet-openbare waarneming en dat neem je de waarnemer uiterst kwalijk, en dan probeer je hem zwart te maken door te zeggen dat hij zelf verstoort.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op januari 20, 2013, 22:09:00 PM
Citaat van: Theovanv link=topic=190863.msg1337328#msg1337328 date=1358714258

quote author=Bram Rijksen link=topic=190863.msg1337327#msg1337327 date=1358714152]
deze fotograaf heeft in het verleden diverse keren foto's geplaatst die volgens hem gemaakt waren in dezelfde omgeving. Als admin heb ik toen e.e.a. uitgezocht en er bleek geen bal van te kloppen. Het zou me niets verbazen als dat bij deze foto ook het geval is...
Bram, wat is dan het werkelijke verhaal hierachter hoe het wel zit?



Geen idee waar hij deze vogel heeft gefotografeert; op wrn.nl en op birdpix had hij toen de mooiste foto's van lepelaars, slechtvalken, klapeksters etc, allemaal gefotografeerd in de bovenpolder en utr. heuvelrug e.o. Vragen over de opvallende overeenkosten tussen deze vogels en vogels die hij eerder op andere plaatsen fotografeerde werden afgeserveerd als suggestief; hoe durvden we aan zijn integriteit te twijfelen! Al vrij snel bleek dat geen van deze beesten daadwerkelijk op die datum of ook maar in de buurt van de opgegeven locaties waren gefotografeerd. Daarna werden locaties en data bij de detailinformatie aangepast om ons te doen geloven dat die slechtvalk echt daar geplaat was. Maar ja, om daarvoor nou net de meest fotogenieke slechtvalk van Nederland voor te gebruiken (die van Terschelling, welke fotograaf kent 'm niet) is dan niet zo handig. Met stille trom heeft hij daarna de foto's van wrn.nl verwijderd, en die op birdpix aangepast. Maar bij alle foto's die daar nog staan en staan ingevoerd met locate 'Utrechtse heuvelrug' heb ik dus zo mijn twijfels over de authenticiteit...
en zal je net zien dat deze wel klopt..)

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op januari 20, 2013, 22:18:18 PM
Citaat van: Bram Rijksen op januari 20, 2013, 22:09:00 PM
Citaat van: Theovanv link=topic=190863.msg1337328#msg1337328 date=1358714258

quote author=Bram Rijksen link=topic=190863.msg1337327#msg1337327 date=1358714152]
deze fotograaf heeft in het verleden diverse keren foto's geplaatst die volgens hem gemaakt waren in dezelfde omgeving. Als admin heb ik toen e.e.a. uitgezocht en er bleek geen bal van te kloppen. Het zou me niets verbazen als dat bij deze foto ook het geval is...
Bram, wat is dan het werkelijke verhaal hierachter hoe het wel zit?



Geen idee waar hij deze vogel heeft gefotografeert; op wrn.nl en op birdpix had hij toen de mooiste foto's van lepelaars, slechtvalken, klapeksters etc, allemaal gefotografeerd in de bovenpolder en utr. heuvelrug e.o. Vragen over de opvallende overeenkosten tussen deze vogels en vogels die hij eerder op andere plaatsen fotografeerde werden afgeserveerd als suggestief; hoe durvden we aan zijn integriteit te twijfelen! Al vrij snel bleek dat geen van deze beesten daadwerkelijk op die datum of ook maar in de buurt van de opgegeven locaties waren gefotografeerd. Daarna werden locaties en data bij de detailinformatie aangepast om ons te doen geloven dat die slechtvalk echt daar geplaat was. Maar ja, om daarvoor nou net de meest fotogenieke slechtvalk van Nederland voor te gebruiken (die van Terschelling, welke fotograaf kent 'm niet) is dan niet zo handig. Met stille trom heeft hij daarna de foto's van wrn.nl verwijderd, en die op birdpix aangepast. Maar bij alle foto's die daar nog staan en staan ingevoerd met locate 'Utrechtse heuvelrug' heb ik dus zo mijn twijfels over de authenticiteit...
en zal je net zien dat deze wel klopt..)
Haha idd ;) Maar wel een vreemd verhaal inderdaad.

@Vincent: Ik voel me geen slachtoffer, ook als de plek wel bekend is weet ik niet of ik er heen zou gaan. Het gaat mij om het principe.

Herman herman, je weet het niveau ook altijd nog verder te verlagen....eerst je met cynisme doordrongen berichtjes en dan weer een persoonlijke aanval....je weet jezelf weer lekker neer te zetten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: petermeer op januari 20, 2013, 22:23:52 PM
Citaat van: Justin Jansen op januari 20, 2013, 22:04:21 PMMooi einde discussie lijkt me...
... en nu maar weer on topic.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Corstiaan Beeke op januari 22, 2013, 16:42:14 PM
Eigenlijk niet het juiste topic, maar bizar genoeg om toch ook even hier melden: vanmiddag rond 14.15u zag Thomas Luiten een Kwartel bij een onbewoonde boerderij tussen Zoutelande en Westkapelle, Zeeland. Na een dik uur heeft hij met enkele andere inmiddels toegesnelde vogelaars de vogel nog een keer op zien vliegen. Thomas heeft goede foto's. Vanavond ongetwijfeld meer info.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op januari 22, 2013, 19:00:13 PM
Citaat van: Corstiaan Beeke op januari 22, 2013, 16:42:14 PM
Eigenlijk niet het juiste topic....

Och... misschien zitten er momenteel wel minder Kwartels in Nederland dan Humes Blako's.... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lucasn op januari 22, 2013, 22:27:37 PM
Staat een zwartkeellijster gemeld op dutchbirdalerts, ze hebben merel kunnen uitsluiten  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hjkrajenbrink op januari 23, 2013, 10:45:19 AM
Ten aanzien van die Amerikaanse Smient vond ik dit bericht: http://www.nieuwsbladdekaap.nl/lokaal/zeldzame_gast_in_amerongse_polder_34121560.html (http://www.nieuwsbladdekaap.nl/lokaal/zeldzame_gast_in_amerongse_polder_34121560.html)


Misschien het checken waard (de aantekening van Bram Rijksen indachtig), als de hele boel niet is dichtgevroren.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op januari 23, 2013, 11:40:26 AM
Tja wat is de bron? Komt dit rechtstreeks van Harry, of is dit gewoon naar aanleiding van de berichten hier, op birdpix op dba?

De smienten in die omgeving schijnen wel gecheckt te zijn
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op januari 23, 2013, 11:41:32 AM
Citaat van: hjkrajenbrink op januari 23, 2013, 10:45:19 AMTen aanzien van die Amerikaanse Smient vond ik dit bericht: http://www.nieuwsbladdekaap.nl/lokaal/zeldzame_gast_in_amerongse_polder_34121560.html (http://www.nieuwsbladdekaap.nl/lokaal/zeldzame_gast_in_amerongse_polder_34121560.html)

...

En zie daar... meteen ook de reden waarom ik meedoe aan het lijstspelletje: status ('me status' voor intimi).  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hjkrajenbrink op januari 23, 2013, 13:35:54 PM
Hoeveel collector's items hebben jullie al?  ;D


Ik heb geen idee wat de relatie tussen journalist en fotograaf is. Ik werd getipt door m'n collega die uit die buurt komt dat dit op de website staat.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op januari 23, 2013, 15:51:30 PM
Via email
CiteerBeste mensen van Waarneming.nl

Ik zag vanochtend in een kale struik in de tuin, een bijzondere lijster zitten. Ik dacht eerst in de verte een zanglijster te zien, maar met de kijker erbij, leek het op de vogel , die ik in de bijlage meestuur. Deze foto heb ik van het net geplukt, dus niet zelf gemaakt. Het lijkt dus precies op een dwerglijster. Maar omdat het volgens de vogelgids heel zeldzaam is, durf ik hem niet zomaar op uw site te plaatsen.

Wat denkt u, zou het kunnen, in dit jaargetijde?

Ik woon in Purmerend- Zuid ( Noord-Holland), in een redelijk groene buurt met veel water en landerijen in de buurt, en ben een redelijk ervaren vogelkijker. De onderkant van de buik was dus stippelvrij en de keel /nek was licht geel gekleurd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op januari 23, 2013, 16:10:50 PM
Het zou de eerste overwinterende Catharus in de WP zijn als ik me niet vergis.
Catharussen zijn ook een stuk kleiner dan (zang)lijsters... komen eerder in de buurt van Nachtegaal.
Een 1w/vrouw Zwartkeellijster is wellicht een optie? (of nog beter: Roodkeellijster.. "licht geel gekleurde nek/keel")
Devies as usual: foto's!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op januari 23, 2013, 16:22:46 PM
steven, ik ben slechts de boodschapper. mevrouw is nu aan het werk. maar ze zal morgen met toestel paraat zijn
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op januari 23, 2013, 17:05:37 PM
Een kouwelijke Zanglijster kan natuurlijk ook best wel wat weghebben van een Dwerglijster.. Dus vooralsnog sluit ik niet uit dat mevrouw een Zanglijster heeft gezien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op januari 25, 2013, 15:47:28 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/73424363 (http://waarneming.nl/waarneming/view/73424363)
ik ben benieuwd!! maar wat zou het anders kunnen zijn? ......
afwijkende merel?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Sander Haak op januari 25, 2013, 16:06:51 PM
Citaat van: Rikstar op januari 25, 2013, 15:47:28 PM
ik ben benieuwd!! maar wat zou het anders kunnen zijn? ......

Een Goudvink
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rick van der Weijde op januari 25, 2013, 16:57:17 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/73426339 (http://waarneming.nl/waarneming/view/73426339)
De vogel van Texel, gezien de belabberde staat van het verenpak?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op januari 25, 2013, 17:34:44 PM
Citaat van: Rick van der Weijde op januari 25, 2013, 16:57:17 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/73426339 (http://waarneming.nl/waarneming/view/73426339)
De vogel van Texel, gezien de belabberde staat van het verenpak?


Haven oudeschild vol met ijs?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op januari 25, 2013, 18:27:53 PM
Niet alleen die, eigenlijk de hele kust rondom Texel. Bij de Mokbaai en de veerhaven liggen indrukwekkende stukken ijs.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op januari 25, 2013, 19:21:22 PM
Ik reed eind van de middag van vandaag in halfschemer weg van mijn huidige werkplek in Laak over de veldweg tussen Laak en Ohé. Ter hoogte van de vrijstaande boom met de Steenuilenkast vlogen 2 (duidelijk) Patrijsachtigen op, laagvliegend richting noord-oost maar ik vond ze erg klein, schatte het op Merelformaat (blijft moeilijk vanuit rijdende auto en toen ik stilstond met de verrekijker in de hand waren ze neergestreken en onvindbaar). Kwartel kan uiteraard niet en heb er daarom een onzekere Patrijs van gemaakt. Maar misschien is er een local die het kan checken morgen? Locatie is exact: http://waarneming.nl/waarneming/view/73428389
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op januari 26, 2013, 11:02:13 AM
Citaat van: Theovanv op januari 20, 2013, 22:18:18 PM
Citaat van: Bram Rijksen op januari 20, 2013, 22:09:00 PM
Citaat van: Theovanv link=topic=190863.msg1337328#msg1337328 date=1358714258

quote author=Bram Rijksen link=topic=190863.msg1337327#msg1337327 date=1358714152]
deze fotograaf heeft in het verleden diverse keren foto's geplaatst die volgens hem gemaakt waren in dezelfde omgeving. Als admin heb ik toen e.e.a. uitgezocht en er bleek geen bal van te kloppen. Het zou me niets verbazen als dat bij deze foto ook het geval is...
Bram, wat is dan het werkelijke verhaal hierachter hoe het wel zit?



Geen idee waar hij deze vogel heeft gefotografeert; op wrn.nl en op birdpix had hij toen de mooiste foto's van lepelaars, slechtvalken, klapeksters etc, allemaal gefotografeerd in de bovenpolder en utr. heuvelrug e.o. Vragen over de opvallende overeenkosten tussen deze vogels en vogels die hij eerder op andere plaatsen fotografeerde werden afgeserveerd als suggestief; hoe durvden we aan zijn integriteit te twijfelen! Al vrij snel bleek dat geen van deze beesten daadwerkelijk op die datum of ook maar in de buurt van de opgegeven locaties waren gefotografeerd. Daarna werden locaties en data bij de detailinformatie aangepast om ons te doen geloven dat die slechtvalk echt daar geplaat was. Maar ja, om daarvoor nou net de meest fotogenieke slechtvalk van Nederland voor te gebruiken (die van Terschelling, welke fotograaf kent 'm niet) is dan niet zo handig. Met stille trom heeft hij daarna de foto's van wrn.nl verwijderd, en die op birdpix aangepast. Maar bij alle foto's die daar nog staan en staan ingevoerd met locate 'Utrechtse heuvelrug' heb ik dus zo mijn twijfels over de authenticiteit...
en zal je net zien dat deze wel klopt..)
Haha idd ;) Maar wel een vreemd verhaal inderdaad.

@Vincent: Ik voel me geen slachtoffer, ook als de plek wel bekend is weet ik niet of ik er heen zou gaan. Het gaat mij om het principe.

Herman herman, je weet het niveau ook altijd nog verder te verlagen....eerst je met cynisme doordrongen berichtjes en dan weer een persoonlijke aanval....je weet jezelf weer lekker neer te zetten.
Plek is bekend zie
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=52913
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Sander Haak op januari 27, 2013, 16:32:15 PM
Oehoe doodgereden op de A2, vlak bij de ENCI groeve:
http://waarneming.nl/waarneming/view/73463353 (http://waarneming.nl/waarneming/view/73463353)

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op januari 27, 2013, 16:55:27 PM
Citaat van: Sander Haak op januari 27, 2013, 16:32:15 PM
Oehoe doodgereden op de A2, vlak bij de ENCI groeve:
http://waarneming.nl/waarneming/view/73463353 (http://waarneming.nl/waarneming/view/73463353)
Op de foto's die ik gezien heb (besloten via FB), lijkt geen rui-contrast te zitten. Dat zegt meen ik dat het een 2kj is. Overigens ook ongeringd, en ik meen dat beide Enci-vogels geringd zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Henri25 op januari 27, 2013, 16:58:05 PM
Het blijft doodzonde natuurlijk, wel of geen Enci-vogel....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op januari 27, 2013, 22:14:34 PM
amerikaanse smient is begin vd middag met groep opgevlogen en niet meer teruggevonden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op januari 27, 2013, 23:20:44 PM
Klinkt spannend http://waarneming.nl/waarneming/view/73473923
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op januari 28, 2013, 08:06:29 AM
Citaat van: August op januari 27, 2013, 23:20:44 PM
Klinkt spannend http://waarneming.nl/waarneming/view/73473923 (http://waarneming.nl/waarneming/view/73473923)

??

Geheel zwart - trompetzwaan - niet spannend. Of mis ik iets?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter33 op januari 28, 2013, 08:40:16 AM
een fluitzwaan , heeft altyd iets geel aan de snavel, juist aan het begin, en is even groot als een kleine zwaan, een trompetzwaan valt direct op met zijn grote, jammer dat er geen foto bij is
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op januari 28, 2013, 17:02:16 PM
Een echte Fluitzwaan heeft op afstand een geheel zwarte snavel. Pas na heeeeel goed kijken zal je die "gele traan" zien, beschrijving klinkt dus inderdaad spannend!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rick van der Weijde op januari 28, 2013, 17:26:19 PM
Deze Waterspreeuw had ik nog niet op Waarneming voorbij zien komen. Bij deze.
http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=2&fid=8669&page=1 (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=2&fid=8669&page=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Robertmeer op januari 28, 2013, 17:35:32 PM
Citaat van: Rick van der Weijde op januari 28, 2013, 17:26:19 PM
Deze Waterspreeuw had ik nog niet op Waarneming voorbij zien komen. Bij deze.
http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=2&fid=8669&page=1 (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=2&fid=8669&page=1)
Dat zal de al langer verblijvende Waterspreeuw zijn, zie hier (http://waarneming.nl/soort/view/84884?waardplant=0&from=2012-12-15&to=2013-01-28&prov=7&maand=0&rows=20&os=0).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op januari 28, 2013, 18:51:48 PM
http://dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=8&fid=8671&page=1 (http://dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=8&fid=8671&page=1)
Hoort deze meeuw hier thuis?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rick van der Weijde op januari 28, 2013, 19:19:43 PM
Citaat van: Robertmeer op januari 28, 2013, 17:35:32 PM
Citaat van: Rick van der Weijde op januari 28, 2013, 17:26:19 PM
Deze Waterspreeuw had ik nog niet op Waarneming voorbij zien komen. Bij deze.
http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=2&fid=8669&page=1 (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=2&fid=8669&page=1)
Dat zal de al langer verblijvende Waterspreeuw zijn, zie hier (http://waarneming.nl/soort/view/84884?waardplant=0&from=2012-12-15&to=2013-01-28&prov=7&maand=0&rows=20&os=0).

Scherp. Is volledig langs mij heen gegaan (zat met Haarlo ook met Overijssel in gedachte ipv. Gelderland, maar dat ligt aan mij).
Afijn. Hij zit er nog...  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op januari 28, 2013, 19:22:59 PM
Citaat van: Robertmeer op januari 28, 2013, 17:35:32 PM
Citaat van: Rick van der Weijde op januari 28, 2013, 17:26:19 PM
Deze Waterspreeuw had ik nog niet op Waarneming voorbij zien komen. Bij deze.
http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=2&fid=8669&page=1 (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=2&fid=8669&page=1)
Dat zal de al langer verblijvende Waterspreeuw zijn, zie hier (http://waarneming.nl/soort/view/84884?waardplant=0&from=2012-12-15&to=2013-01-28&prov=7&maand=0&rows=20&os=0).
Klopt... ik kwam er pas later achter dat hij ook al eens op déze plek gezien was.
Ik blijf evenwel verbaasd dat DB hem niet doorgegeven heeft terwijl iedere Witbuikrotgans of Pestvogel braaf gelogd wordt. Wel erg leuk om in NL in het weekend in je eentje naar een Waterspreeuw te kijken.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op januari 28, 2013, 19:23:46 PM
Citaat van: Vincent Hart op januari 28, 2013, 18:51:48 PM
http://dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=8&fid=8671&page=1 (http://dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=8&fid=8671&page=1)
Hoort deze meeuw hier thuis?
Want?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op januari 28, 2013, 19:58:26 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op januari 28, 2013, 19:23:46 PM
Citaat van: Vincent Hart op januari 28, 2013, 18:51:48 PM
http://dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=8&fid=8671&page=1 (http://dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=8&fid=8671&page=1)
Hoort deze meeuw hier thuis?
Want?
Dat is dus de vraag? Is het iets zeldzaams ?bv een Heuglins ;) .
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op januari 28, 2013, 20:56:06 PM
Want ik vind het met mijn beperkte verstand van meeuwen - zoals anderen beperkt verstand van sociale omgangsvormen hebben - een vreemd beest.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: MarcelHaas op januari 28, 2013, 21:03:29 PM
Citaat van: Max Berlijn op januari 28, 2013, 17:02:16 PM
Een echte Fluitzwaan heeft op afstand een geheel zwarte snavel. Pas na heeeeel goed kijken zal je die "gele traan" zien, beschrijving klinkt dus inderdaad spannend!


Of de vogel heeft lekker staan wroeten in de modder... Maar toegegeven: het klinkt spannend  ;)  'Beter' dan de 1997 vogel... Dat wil zeggen; je ziet toch liever een Fluitzwaan waarvan er absoluut geen twijfel is en je niet op een foto de verdeling gele en zwarte pixels hoeft te tellen  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andrestr op januari 28, 2013, 22:14:06 PM
Kleine burgemeester.
http://waarneming.nl/waarneming/view/73482710
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op januari 30, 2013, 18:39:56 PM
En weer 1
http://waarneming.nl/waarneming/view/73510368 (http://waarneming.nl/waarneming/view/73510368)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gerben Mensink op januari 30, 2013, 19:28:49 PM
Is al vastgesteld of die Amerikaanse smient bij Maurik ongeringd is? Op 5 december 1999 zat er daar ook een. Destijds mijn eerste (al weet ik niet of van die vogel ook is vastgesteld of die ongeringd was of niet). Toeval dat uitgerekend daar nu weer een Amerikaanse smient zit?
Die vogel van december 1999 schijnt overigens nooit ingediend te zijn, begreep ik uit het commentaar bij de ingevoerde waarneming van Aart Vink. Ik zag wel dat er in januari 1999 een heeft gezeten bij Weurt. Hemelsbreed, en voor een smient niet zo ver. Zou dat niet dezelfde geweest kunnen zijn?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op januari 30, 2013, 19:41:17 PM
Citaat van: Gerben Mensink op januari 30, 2013, 19:28:49 PM
Is al vastgesteld of die Amerikaanse smient bij Maurik ongeringd is? Op 5 december 1999 zat er daar ook een. Destijds mijn eerste (al weet ik niet of van die vogel ook is vastgesteld of die ongeringd was of niet). Toeval dat uitgerekend daar nu weer een Amerikaanse smient zit?
Die vogel van december 1999 schijnt overigens nooit ingediend te zijn, begreep ik uit het commentaar bij de ingevoerde waarneming van Aart Vink. Ik zag wel dat er in januari 1999 een heeft gezeten bij Weurt. Hemelsbreed, en voor een smient niet zo ver. Zou dat niet dezelfde geweest kunnen zijn?
Tussen 1999 en nu heeft er daar nog 1 gezeten, ik dacht ergens in 2007. Die is aanvaard in elk geval. Terugkerende eenden gebeurt vaker..
Edit : was in 2008
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gerben Mensink op januari 30, 2013, 21:19:33 PM
Ik heb nog eens even wat verder geneusd. De Lek is een heuse Amerikaanse smienten hotspot ;-)
Ik zie in waarneming.nl i.e.g. waarnemingen uit 1977, 1987, 1991, 1992, 1994, 1999 (jan + dec.), 2000, 2008 en 2013. Zit daar echt geen watervogelhouder die zijn hok niet goed dicht heeft (wat ik zeker niet hoop!).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op januari 30, 2013, 21:21:01 PM
Hoe is het voorkomen van smient in de Lekuiterwaarden e.o.?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op januari 30, 2013, 21:22:35 PM
Citaat van: GertJ op januari 30, 2013, 19:41:17 PM
Citaat van: Gerben Mensink op januari 30, 2013, 19:28:49 PM
Is al vastgesteld of die Amerikaanse smient bij Maurik ongeringd is? Op 5 december 1999 zat er daar ook een. Destijds mijn eerste (al weet ik niet of van die vogel ook is vastgesteld of die ongeringd was of niet). Toeval dat uitgerekend daar nu weer een Amerikaanse smient zit?
Die vogel van december 1999 schijnt overigens nooit ingediend te zijn, begreep ik uit het commentaar bij de ingevoerde waarneming van Aart Vink. Ik zag wel dat er in januari 1999 een heeft gezeten bij Weurt. Hemelsbreed, en voor een smient niet zo ver. Zou dat niet dezelfde geweest kunnen zijn?
Tussen 1999 en nu heeft er daar nog 1 gezeten, ik dacht ergens in 2007. Die is aanvaard in elk geval. Terugkerende eenden gebeurt vaker..
Edit : was in 2008

Volgens mij staat die van 1999 er gewoon in: http://waarneming.nl/waarneming/list_for_cdna/?id=589 (http://waarneming.nl/waarneming/list_for_cdna/?id=589)

Daarnaast in die hoek een vogel in 1987, 1991, 1992 en 1994:
1987: http://waarneming.nl/waarneming/list_for_cdna/?id=611 (http://waarneming.nl/waarneming/list_for_cdna/?id=611)
1991: http://waarneming.nl/waarneming/list_for_cdna/?id=605 (http://waarneming.nl/waarneming/list_for_cdna/?id=605)
1992: http://waarneming.nl/waarneming/list_for_cdna/?id=604 (http://waarneming.nl/waarneming/list_for_cdna/?id=604)
1994: http://waarneming.nl/waarneming/list_for_cdna/?id=599 (http://waarneming.nl/waarneming/list_for_cdna/?id=599)
Zal vast ten dele op een terugkerende vogel betrekking hebben. Maar verder is een plek waar veel Smienten zitten in het algemeen natuurlijk een plek waar je een Amerikaanse verwacht....  O0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op januari 30, 2013, 21:26:16 PM
Precies, en zo zijn er meer plekken (Ouderkerkerplas onder de rook van Amsterdam bv) waar elke winter grote aantallen smienten zitten, en (dus) vaker Amerikaanse smienten zijn aangetroffen. Al kan een ontsnapte Amerikaan natuurlijk ook zijn Europese verwanten opzoeken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op januari 31, 2013, 08:30:11 AM
Wellicht dat dit ook wat aandacht verdient

http://waarneming.nl/waarneming/view/73505889 (http://waarneming.nl/waarneming/view/73505889)
http://waarneming.nl/waarneming/view/73310686 (http://waarneming.nl/waarneming/view/73310686)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Gaxiola op februari 01, 2013, 22:46:08 PM
Wat ik verwachtte: de CDNA heeft helaas de Kalanderleeuwerik van Hoek van Holland van 22 mei 2011 niet aanvaard.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: theomuusse op februari 01, 2013, 22:57:00 PM
Ik niet.
Dit is een bijzondere beslissing die veroorzaakt is door mensen die de vogel niet hebben gezien of slecht hebben gezien.
Fora mee laten beslissen over een geval, het moet niet gekker worden.

Theo

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op februari 01, 2013, 23:00:37 PM
Citaat van: Ben Gaxiola op februari 01, 2013, 22:46:08 PM
Wat ik verwachtte: de CDNA heeft helaas de Kalanderleeuwerik van Hoek van Holland van 22 mei 2011 niet aanvaard.
Hoe kom jij aan deze info?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op februari 01, 2013, 23:04:00 PM
Citaat van: theomuusse op februari 01, 2013, 22:57:00 PM
Ik niet.
Dit is een bijzondere beslissing die veroorzaakt is door mensen die de vogel niet hebben gezien of slecht hebben gezien.
Fora mee laten beslissen over een geval, het moet niet gekker worden.

Theo

Kom kom Theo, de CDNA beslist op basis van de beschikbare documentatie (in dit geval uitsluitend beschrijvingen) en als die niet voldoende is voor zo'n zeldzaamheid haalt-ie het 'gewoon' niet........
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cornelis Fokker op februari 02, 2013, 19:10:07 PM
Citaat van: rnbflavour op januari 31, 2013, 08:30:11 AM
Wellicht dat dit ook wat aandacht verdient

http://waarneming.nl/waarneming/view/73505889 (http://waarneming.nl/waarneming/view/73505889)
http://waarneming.nl/waarneming/view/73310686 (http://waarneming.nl/waarneming/view/73310686)

De vogel is vandaag ook weer gemeld: http://waarneming.nl/waarneming/view/73549118 (http://waarneming.nl/waarneming/view/73549118)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op februari 02, 2013, 19:16:15 PM
Citaat van: Cornelis Fokker op februari 02, 2013, 19:10:07 PM
Citaat van: rnbflavour op januari 31, 2013, 08:30:11 AM
Wellicht dat dit ook wat aandacht verdient

http://waarneming.nl/waarneming/view/73505889 (http://waarneming.nl/waarneming/view/73505889)
http://waarneming.nl/waarneming/view/73310686 (http://waarneming.nl/waarneming/view/73310686)

De vogel is vandaag ook weer gemeld: http://waarneming.nl/waarneming/view/73549118 (http://waarneming.nl/waarneming/view/73549118)


Heb het gezien en wil morgen gaan zoeken. buienradar geeft tot 12.00 een leeg beeld boven den oever. Zou mooi zijn als er meer mensen komen zoeken! maakt het vinden een stuk aannemelijker.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op februari 02, 2013, 19:34:57 PM
Citaat van: rnbflavour op februari 02, 2013, 19:16:15 PM
Zou mooi zijn als er meer mensen komen zoeken! maakt het vinden een stuk aannemelijker.

Alleen op het aantal mensen kun je een verschijnsel niet aannemelijker maken.  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andrestr op februari 02, 2013, 19:47:23 PM
Deze ook hier maar even onder de aandacht brengen.
http://waarneming.nl/soort/view/864?from=2013-02-02&to=2013-02-02
Ik zag de melding en was in de buurt en gelukkig wat plaatjes kunnen maken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op februari 02, 2013, 20:06:16 PM
Niet de enige grote valk die vandaag wordt gemeld: http://waarneming.nl/waarneming/view/73549118
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: theomuusse op februari 02, 2013, 20:10:59 PM
Citaat van: frankneijts op februari 01, 2013, 23:04:00 PM
Citaat van: theomuusse op februari 01, 2013, 22:57:00 PM
Ik niet.
Dit is een bijzondere beslissing die veroorzaakt is door mensen die de vogel niet hebben gezien of slecht hebben gezien.
Fora mee laten beslissen over een geval, het moet niet gekker worden.

Theo

Kom kom Theo, de CDNA beslist op basis van de beschikbare documentatie (in dit geval uitsluitend beschrijvingen) en als die niet voldoende is voor zo'n zeldzaamheid haalt-ie het 'gewoon' niet........

Precies.
Als die niet voldoende is.
Maar de beschrijving was okee.
Dus is er iets anders en ten tijde van de waarneming werd er door Max groots geroepen dat fora-discussies meetellen.

Theo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: pwolf op februari 03, 2013, 01:00:32 AM
Citaat van: theomuusse op februari 02, 2013, 20:10:59 PM
Dus is er iets anders en ten tijde van de waarneming werd er door Max groots geroepen dat fora-discussies meetellen.

Theo


Theo, Max mocht toen binnen de commissie al heel lang niet meer mee (of tegen-) stemmen...


Pim



Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op februari 03, 2013, 11:00:24 AM
Het zou toch raar zijn als een commissie een discussie op een forum gevoerd door de waarnemers van de vogel zelf niet zou meenemen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: theomuusse op februari 03, 2013, 21:10:13 PM
Dat vind jij.
Destijds werd het zo ook gebracht.
Ik dacht dat het ging om de feiten, het indienformulier, niet een discussie die waarnemers moeten voeren omdat andere mensen olie op het vuur gooien. Of omdat zij menen iets te moeten zeggen terwijl ze niet eens de juiste vogel hebben gezien.
Daar trekt een onafhankelijke partij zich niets van aan hoopte ik.

Of wordt de discussie ook afgedrukt en bijgevoegd?

Liefs, Theo

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: theomuusse op februari 03, 2013, 21:13:58 PM
Citaat van: pwolf op februari 03, 2013, 01:00:32 AM
Citaat van: theomuusse op februari 02, 2013, 20:10:59 PM
Dus is er iets anders en ten tijde van de waarneming werd er door Max groots geroepen dat fora-discussies meetellen.

Theo


Theo, Max mocht toen binnen de commissie al heel lang niet meer mee (of tegen-) stemmen...


Pim

Ook dit klopt.
Maar hij mag wel zeggen dat fora worden meegenomen...
Laat maar zitten, ik vind toch iets anders dan de rest denk ik.

Theo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op februari 04, 2013, 08:04:41 AM
Volgens mij zou een commissie alles moeten meenemen dus de indiening en wat daarna gebeurt op fora en (extra) foto's. Het is vervolgens aan een commissie om te bepalen welke van deze feiten en gebeurtenissen belangrijker zijn dan anderen, zo gaat het in de rechtspraak ook dus waarom hier niet?
Persoonlijk vind ik het jammer voor de ontdekker die ik ken als serieus en betrouwbaar wat daarna is gebeurt heeft zijn waarneming denk ik geen goedgedaan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Gaxiola op februari 04, 2013, 09:07:14 AM
Nee, Max, zo gaat dat gelukkig in de rechtspraak niet...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op februari 04, 2013, 09:55:38 AM
@Ben, O??, doen ze bij rechtspraak niet aan uitvoerige dossiervorming, gaan ze hierin alleen uit van de getuigenissen van de betrokkene???? Nog even als aanvulling; de commissie is ook daadwerkelijk aangeschreven door tegenstanders van de (vervolg)waarneming die meenden dezelfde vogel gezien te hebben, ze is dus niet zuiver op de gepubliceerde commentaren in de fora afgegaan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op februari 04, 2013, 10:19:55 AM
In een CDNA-formulier staat toch ook een vraag of andere waarnemers het eens waren met de determinatie? Of is die vraag niet meer aanwezig? Als die vraag nog steeds bestaat, ben ik wel benieuwd hoe de indieners die vraag hebben beantwoord 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Gaxiola op februari 04, 2013, 10:22:20 AM
Natuurlijk doen ze aan dossiervorming, maar dat dossier vullen ze niet met vrijblijvend geouweh. van fora.  :D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op februari 04, 2013, 10:48:26 AM
Citaat van: Bas vd Burg op februari 04, 2013, 10:19:55 AM
In een CDNA-formulier staat toch ook een vraag of andere waarnemers het eens waren met de determinatie? Of is die vraag niet meer aanwezig? Als die vraag nog steeds bestaat, ben ik wel benieuwd hoe de indieners die vraag hebben beantwoord 8)

Ik neem aan dat er bij het indienen geen bewijzen voor iets anders dan voor de geclaimde soort zullen worden gevoegd, maar in verschillende discussies is wel gewezen op bijvoorbeeld foto's van een Veldleeuwerik die door een aantal mensen voor een Kalanderleeuwerik werd gehouden.
Ik kan mij voorstellen dat in ieder geval een deel van de CDNA-leden daarvan op de hoogte was en daar bij de beoordeling rekening mee heeft gehouden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Sander Haak op februari 04, 2013, 10:56:24 AM
Dat andere mensen in hun enthousiasme Veldleeuweriken hebben gefotografeerd, heeft toch niets te maken met de waarneming van de ontdekker? Er zullen daar wel meer leeuweriken hebben gezeten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op februari 04, 2013, 11:26:55 AM
De ontdekker/de mensen die de Kalander hebben gezien/een Kalander gezien denken te hebben (streep maar door wat je van toepassing acht, ik laat het in het midden) hadden 'in hun enthousiasme' een bewijsplaatje van de vogel moeten schieten. Dan was al dit 'vrijblijvend geouwehoer van fora' niet nodig geweest en dan hadden we het nu zeker niet opnieuw hoeven aanzwengelen! Klagen dat het geval om zeep is geholpen door lieden die naar een verkeerde vogel hebben gekeken of een verkeerde vogel op de foto hebben gezet, is feitelijk klagen over het feit dat je zelf het geval niet voldoende hebt binnengehengeld/gedocumenteerd.

En je kon de uitslag van de commissie op je klompen aan voelen komen, dus achteraf zeuren maakt je bovendien -in mijn ogen- een slecht verliezer.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op februari 04, 2013, 11:30:12 AM
Daarnaast lijkt me discussieren over de motivatie van de CDNA pas zinvol als de CDNA daar zelf een uitspraak over heeft gedaan (Jaarverslag 2012 dus).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op februari 04, 2013, 11:33:18 AM
Citaat van: Jaap Denee op februari 04, 2013, 11:26:55 AM
De ontdekker/de mensen die de Kalander hebben gezien/een Kalander gezien denken te hebben (streep maar door wat je van toepassing acht, ik laat het in het midden) hadden 'in hun enthousiasme' een bewijsplaatje van de vogel moeten schieten. Dan was al dit 'vrijblijvend geouwehoer van fora' niet nodig geweest en dan hadden we het nu zeker niet opnieuw hoeven aanzwengelen! Klagen dat het geval om zeep is geholpen door lieden die naar een verkeerde vogel hebben gekeken of een verkeerde vogel op de foto hebben gezet, is feitelijk klagen over het feit dat je zelf het geval niet voldoende hebt binnengehengeld/gedocumenteerd.

En je kon de uitslag van de commissie op je klompen aan voelen komen, dus achteraf zeuren maakt je bovendien -in mijn ogen- een slecht verliezer.
:duim: :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op februari 04, 2013, 11:49:50 AM
Citaat van: Sander Haak op februari 04, 2013, 10:56:24 AM
Dat andere mensen in hun enthousiasme Veldleeuweriken hebben gefotografeerd, heeft toch niets te maken met de waarneming van de ontdekker? Er zullen daar wel meer leeuweriken hebben gezeten.

Dat iemand Veldleeuweriken fotografeert omdat er geroepen wordt dat het een Kalander is, is natuurlijk niet zo gek. Het is dan pech voor de roepers als blijkt dat het om een Veldleeuwerik gaat.
http://waarneming.nl/waarneming/view/54647297
Bij gebrek aan bewijsfoto's komt het aan op een sluitende beschrijving, zowel voor ontdekkers als voor volgers.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: rinsevdvliet op februari 04, 2013, 13:47:54 PM
Citaat van: Sander Haak op februari 04, 2013, 10:56:24 AM
Dat andere mensen in hun enthousiasme Veldleeuweriken hebben gefotografeerd, heeft toch niets te maken met de waarneming van de ontdekker? Er zullen daar wel meer leeuweriken hebben gezeten.

Zonder me met de determinatie van wat dan ook te willen bemoeien.
Er zitten in een enkele km-ers brede kuststrook ten zuiden van Lentevreugd en ten noorden van de Nieuwe Waterweg al vele jaren doorgaans geen Veldleeuweriken meer in mei.

Hgr,

Rinse van der Vliet
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op februari 04, 2013, 14:11:01 PM
Citaat van: rinsevdvliet op februari 04, 2013, 13:47:54 PM
Citaat van: Sander Haak op februari 04, 2013, 10:56:24 AM
Dat andere mensen in hun enthousiasme Veldleeuweriken hebben gefotografeerd, heeft toch niets te maken met de waarneming van de ontdekker? Er zullen daar wel meer leeuweriken hebben gezeten.

Zonder me met de determinatie van wat dan ook te willen bemoeien.
Er zitten in een enkele km-ers brede kuststrook ten zuiden van Lentevreugd en ten noorden van de Nieuwe Waterweg al vele jaren doorgaans geen Veldleeuweriken meer in mei.

Hgr,

Rinse van der Vliet

Dat is inderaad wel opmerkelijk, maar misschien herinner je je nog dat er in ieder geval in de discussies is gezegd dat er toen daar meerdere zaten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Sander Haak op februari 04, 2013, 14:40:50 PM
Citaat van: rinsevdvliet op februari 04, 2013, 13:47:54 PM
Citaat van: Sander Haak op februari 04, 2013, 10:56:24 AM
Dat andere mensen in hun enthousiasme Veldleeuweriken hebben gefotografeerd, heeft toch niets te maken met de waarneming van de ontdekker? Er zullen daar wel meer leeuweriken hebben gezeten.

Zonder me met de determinatie van wat dan ook te willen bemoeien.
Er zitten in een enkele km-ers brede kuststrook ten zuiden van Lentevreugd en ten noorden van de Nieuwe Waterweg al vele jaren doorgaans geen Veldleeuweriken meer in mei.

Hgr,

Rinse van der Vliet

Ok, dat lijkt me inderdaad wel relevant voor de geloofwaardigheid van dit geval. Ik verwonderde me als buitenstaander gewoon over de manier waarop kennelijk de besluitvorming tot stand komt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op februari 04, 2013, 14:54:27 PM
Citaat van: Sander Haak op februari 04, 2013, 14:40:50 PM
Citaat van: rinsevdvliet op februari 04, 2013, 13:47:54 PM
Citaat van: Sander Haak op februari 04, 2013, 10:56:24 AM
Dat andere mensen in hun enthousiasme Veldleeuweriken hebben gefotografeerd, heeft toch niets te maken met de waarneming van de ontdekker? Er zullen daar wel meer leeuweriken hebben gezeten.

Zonder me met de determinatie van wat dan ook te willen bemoeien.
Er zitten in een enkele km-ers brede kuststrook ten zuiden van Lentevreugd en ten noorden van de Nieuwe Waterweg al vele jaren doorgaans geen Veldleeuweriken meer in mei.

Hgr,

Rinse van der Vliet

Ok, dat lijkt me inderdaad wel relevant voor de geloofwaardigheid van dit geval. Ik verwonderde me als buitenstaander gewoon over de manier waarop kennelijk de besluitvorming tot stand komt.

Er zat er minstens 1. Die veldleeuw staat niet ter discussie. Foto is vrij evident. Dus eventuele afwezigheid van andere veldleeuweriken aan de hand van gemiddelden lijkt me op zn best circumstantial evidence.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op februari 04, 2013, 14:56:38 PM
Citaat van: Certhia op februari 04, 2013, 14:54:27 PM
Citaat van: Sander Haak op februari 04, 2013, 14:40:50 PM
Citaat van: rinsevdvliet op februari 04, 2013, 13:47:54 PM
Citaat van: Sander Haak op februari 04, 2013, 10:56:24 AM
Dat andere mensen in hun enthousiasme Veldleeuweriken hebben gefotografeerd, heeft toch niets te maken met de waarneming van de ontdekker? Er zullen daar wel meer leeuweriken hebben gezeten.

Zonder me met de determinatie van wat dan ook te willen bemoeien.
Er zitten in een enkele km-ers brede kuststrook ten zuiden van Lentevreugd en ten noorden van de Nieuwe Waterweg al vele jaren doorgaans geen Veldleeuweriken meer in mei.

Hgr,

Rinse van der Vliet

Ok, dat lijkt me inderdaad wel relevant voor de geloofwaardigheid van dit geval. Ik verwonderde me als buitenstaander gewoon over de manier waarop kennelijk de besluitvorming tot stand komt.

Er zat er minstens 1. Die veldleeuw staat niet ter discussie. Foto is vrij evident. Dus eventuele afwezigheid van andere veldleeuweriken aan de hand van gemiddelden lijkt me op zn best circumstantial evidence.

En laten we wel wezen: een Kalander- is nog veel onwaarschijnlijker dan een Veldleeuwerik.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op februari 04, 2013, 15:07:21 PM
Citaat van: Sander Haak op februari 04, 2013, 14:40:50 PM
Ik verwonderde me als buitenstaander gewoon over de manier waarop kennelijk de besluitvorming tot stand komt.
Er wordt wel heel uitgebreid gespeculeerd over 'de manier waarop kennelijk de besluitvorming tot stand komt' op basis van de uitspraak van de inmiddels ex-archivaris van de CDNA dat 'er forumdiscussies zijn meegenomen in de beoordeling van dit geval'. Laten we eerst eens afwachten wat er in het Jaarverslag 2012 over de afwijzing van de kalander staat.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Wielstra op februari 04, 2013, 15:27:31 PM
Daarvoor hoef je toch niet op het jaarverslag te wachten? Zulke info kan je toch gewoon opvragen bij de CDNA? Dat heb ik ook gedaan toen een zekere Kortbekzeekoet werd afgewezen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op februari 04, 2013, 15:33:38 PM
Prima, maar zonder het verhaal van de CDNA te kennen wild speculeren heeft m.i. weinig zin.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op februari 04, 2013, 21:08:56 PM
Citaat van: Vincent Hart op februari 04, 2013, 15:33:38 PM
Prima, maar zonder het verhaal van de CDNA te kennen wild speculeren heeft m.i. weinig zin.
Als ik Dick Groenendijks verhaal zaterdag goed begrepen heb was de beschrijving of (1) niet goed genoeg om aanvaardbaar te zijn, of (2) juist té goed om aannemelijk te zijn.

Er zit overigens vast al ergens drie maanden een Haakbek in een tuin (als het op Shetland kan...), dus kijk nog 's goed naar je oude kerstbomen.

En een goede foto van die Wieringse spookvalk zou ook leuk zijn!

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op februari 04, 2013, 21:32:59 PM
Citaat van: migratorius op februari 04, 2013, 21:08:56 PM
Citaat van: Vincent Hart op februari 04, 2013, 15:33:38 PM
Prima, maar zonder het verhaal van de CDNA te kennen wild speculeren heeft m.i. weinig zin.
Als ik Dick Groenendijks verhaal zaterdag goed begrepen heb was de beschrijving of (1) niet goed genoeg om aanvaardbaar te zijn, of (2) juist té goed om aannemelijk te zijn.

Er zit overigens vast al ergens drie maanden een Haakbek in een tuin (als het op Shetland kan...), dus kijk nog 's goed naar je oude kerstbomen.

En een goede foto van die Wieringse spookvalk zou ook leuk zijn!

JanHein
Hmm, Dicks lezing is de enige die ik gemist heb  :(
Over die valk: Als dit 'm is, zijn we snel klaar  ;) http://waarneming.nl/waarneming/view/73557516
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op februari 08, 2013, 12:32:32 PM
Zou die nou de hele tijd daar hebben gezeten terwijl honderden vogelaars in januari alleen op de browuersdam hebben gestaan?  :rolleye:
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=53258&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=53258&page=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andrestr op februari 08, 2013, 18:45:53 PM
Citaat van: rnbflavour op februari 08, 2013, 12:32:32 PM
Zou die nou de hele tijd daar hebben gezeten terwijl honderden vogelaars in januari alleen op de browuersdam hebben gestaan?  :rolleye:
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=53258&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=53258&page=1)
Of ze heeft al die tijd op grote afstand gezwommen.
En zelfs op kortere afstand denk ik dat ze een heleboel mensen niet eens opvalt in een grote groep.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Corstiaan Beeke op februari 08, 2013, 23:56:13 PM
Over die eend: realiseer jezelf vooral
- dat heel veel mensen die op de Brouwersdam komen, vooral heel graag een Roodkeelduiker of een IJseend willen zien, en een zeehond is ook heel fijn
- dat zeg eens wat 95% geen idee heeft hoe een Brilzee-eend te herkennen
- dat de Zwarte en Grote Zee-eenden op heel veel dagen ver uit de kust liggen
Tel uit je winst...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op februari 09, 2013, 10:40:10 AM
En dat er natuurlijk altijd één dag is dat een vogel ergens voor het eerst aanwezig is, en waarom zou dat afgelopen week niet kunnen zijn?
Overigens, zo'n vrouwtje lijkt me sowieso niet eenvoudig om eruit te pikken, zelfs als je wel weet hoe je haar moet herkennen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op februari 09, 2013, 20:07:42 PM
Van Vogelnet Zuid-Kennemerland:
CiteerVanmorgen hebben we oa onderhoud gepleegd aan de nestkasten van de Slechtvalken. Deze bevinden zich op het dak van de grote straaltorens van Haarlem en Wormer op ongeveer 115 meter hoogte en hebben we tevens de daaronder gelegen buiten bordessen (open ringen) ontdaan van prooi resten .

Naast de wat meer gebruikelijke prooi resten die ik nu niet nader zal noemen troffen we voor Haarlem twee nieuwe prooi soorten aan namelijk een Bokje en hou je vast ......... een.... Hop !!!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op februari 10, 2013, 11:48:39 AM
Citaat van: Vincent Hart op februari 09, 2013, 20:07:42 PM
Van Vogelnet Zuid-Kennemerland:

CiteerVanmorgen hebben we oa onderhoud gepleegd aan de nestkasten van de Slechtvalken. Deze bevinden zich op het dak van de grote straaltorens van Haarlem en Wormer op ongeveer 115 meter hoogte en hebben we tevens de daaronder gelegen buiten bordessen (open ringen) ontdaan van prooi resten .

Naast de wat meer gebruikelijke prooi resten die ik nu niet nader zal noemen troffen we voor Haarlem twee nieuwe prooi soorten aan namelijk een Bokje en hou je vast ......... een.... Hop !!!


Een Hop als prooi van Slechtvalk zal wel uniek zijn in Nederland.
Jammer dat het het als waarneming onbruikbaar is omdat niet is te zeggen van wanneer hij was.
In december is er wel een in Assendelft gezien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op februari 10, 2013, 13:18:46 PM
Claim sperweruil (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=53384&page=1)
Kan natuurlijk nog van alles zijn, maar je weet nooit. Er wordt gezocht.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op februari 13, 2013, 15:20:42 PM
Mark Hoekstein meldt nu een geelsnavelduiker bij de Grevelingen tussen Bruinisse en Dijkwater! Misschien kan iemand 'm ff piepen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op februari 13, 2013, 15:25:44 PM
Citaat van: lennartv op februari 13, 2013, 15:20:42 PM
Mark Hoekstein meldt nu een geelsnavelduiker bij de Grevelingen tussen Bruinisse en Dijkwater! Misschien kan iemand 'm ff piepen?
Is al gebeurd.
Maar omdat DB Alerts het niet helemaal puik doet laatste dagen hierbij een directe link naar de plek (https://maps.google.nl/maps?q=51.68576,+4.05551&hl=nl&ll=51.712565,3.970184&spn=0.360355,1.056747&sll=52.674552,4.911011&sspn=2.821326,8.453979&t=h&z=11).
edit: die link brengt je naar de noordkant van Grevelingen, moet dus Sirjansland zijn.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op februari 13, 2013, 15:28:36 PM
Indien iemand meer info heeft over of de vogel het beste van de noord of zuidkant te zien is wordt ongetwijfeld gewaardeerd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op februari 13, 2013, 15:32:28 PM
Als ik de piep mag geloven aan de zuidkant: http://goo.gl/maps/Qi7I3
Hij staat nu ook op DB Alerts: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=53491
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: rinsevdvliet op februari 13, 2013, 15:39:14 PM
Info van Pim Wolf die de vogel óók ziet:

-Te zien vanaf de Hageweg aan de westrand van Bruinisse.
-Netto verplaatsing: oost
-Ca 600m uit de kant.
-2e kj, prachtig licht op de vogel, fanatiek foeragerend

Rinse van der Vliet
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: falco op februari 13, 2013, 15:46:06 PM
Iemand die nog een poging doet vanuit de buurt van Zoetermeer?
Ik wil graag meerijden 0623256271
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: morinel op februari 13, 2013, 17:46:24 PM
Citaat van: Steven Wytema op februari 13, 2013, 15:25:44 PM
Maar omdat DB Alerts het niet helemaal puik doet laatste dagen hierbij een directe link naar de plek (https://maps.google.nl/maps?q=51.68576,+4.05551&hl=nl&ll=51.712565,3.970184&spn=0.360355,1.056747&sll=52.674552,4.911011&sspn=2.821326,8.453979&t=h&z=11).

Ik heb hopelijk de bug gevonden in DB Alerts die alleen plaatsvond bij met de app geüploade waarnemingen. Dus als iemand t.p. nog even een testje wil versturen, anders morgen  :)

Bedankt,


Jeroen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op februari 13, 2013, 18:04:10 PM
Wat een eind rijden. Morgen toch maar een poging proberen :(.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter Monster op februari 13, 2013, 18:04:39 PM
Staat ondertussen ook een foto...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op februari 13, 2013, 18:24:31 PM
Citaat van: Wouter Monster op februari 13, 2013, 18:04:39 PM
Staat ondertussen ook een foto...

http://waarneming.nl/waarneming/view/73754557 (http://waarneming.nl/waarneming/view/73754557)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dupont op februari 13, 2013, 21:27:07 PM
Ik adviseer één ieder die morgen wil gaan om vroeg te gaan gezien de weersvoorspellingen. Sectie Zwolle vertrekt om 05.05 uur...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op februari 13, 2013, 21:35:28 PM
Citaat van: dupont op februari 13, 2013, 21:27:07 PM
Sectie Zwolle vertrekt om 05.05 uur...
Jullie vonden 5.00 uur te vroeg?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rein Genuït op februari 13, 2013, 21:46:58 PM
Citaat van: Martijn Bot op februari 13, 2013, 21:35:28 PM
Citaat van: dupont op februari 13, 2013, 21:27:07 PM
Sectie Zwolle vertrekt om 05.05 uur...
Jullie vonden 5.00 uur te vroeg?


Anders zijn ze er al voor het sneeuwt  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dupont op februari 13, 2013, 22:28:45 PM
Citaat van: rlhgenuit op februari 13, 2013, 21:46:58 PM
Citaat van: Martijn Bot op februari 13, 2013, 21:35:28 PM
Citaat van: dupont op februari 13, 2013, 21:27:07 PM
Sectie Zwolle vertrekt om 05.05 uur...
Jullie vonden 5.00 uur te vroeg?


Anders zijn ze er al voor het sneeuwt  ;D

:lol:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op februari 14, 2013, 00:02:15 AM
De combinatie MH-Zeeland-besneeuwd landschap-leuke soort blijkt opnieuw goud!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op februari 14, 2013, 08:25:42 AM
Vogel zit er nog, iets westelijker dan gisteren, zie DB alerts.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op februari 14, 2013, 09:24:02 AM
Citaat van: Bram Rijksen op februari 14, 2013, 00:02:15 AM
De combinatie MH-Zeeland-besneeuwd landschap-leuke soort blijkt opnieuw goud!

Er is hier nog geen vlok gevallen. Vogel lijkt zich wel aan de afspraak te houden gelukkig.
Aan een ieder die gaat: geniet ervan!!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: falco op februari 14, 2013, 09:51:53 AM
Inmiddels al een hele tijd uit beeld begreep ik van iemand die ter plaatse is
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op februari 14, 2013, 09:56:15 AM
Citaat van: falco op februari 14, 2013, 09:51:53 AM
Inmiddels al een hele tijd uit beeld begreep ik van iemand die ter plaatse is

Door de sneeuw? Hier in Den Haag sneeuwt het sinds kwart over negen en aan buienradar te zien is het daar net zo. Erg slecht zicht en het ziet ernaar uit dat dat alleen maar erger zal worden.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op februari 14, 2013, 10:29:29 AM
Rijd nu terug. Vogel twee keer heel kort, op grote afstand gezien. Inmiddels is de vogel al een uur uit beeld. Bocendien is het spekglad op de buitenwegen. Las op Facebook dat er al iemand in de sloot is gereden. Gevaarlijke rit dus. Wachten op beter weer is wijs
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op februari 14, 2013, 10:32:58 AM
Citaat van: Timo Roeke op februari 14, 2013, 10:29:29 AM
Rijd nu terug. Vogel twee keer heel kort, op grote afstand gezien. Inmiddels is de vogel al een uur uit beeld. Bocendien is het spekglad op de buitenwegen. Las op Facebook dat er al iemand in de sloot is gereden. Gevaarlijke rit dus. Wachten op beter weer is wijs

Vogel kwijt door het zicht?
edit: vogel weer op plek gisteren
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op februari 14, 2013, 11:44:54 AM
Citaat van: HPM op februari 14, 2013, 09:56:15 AM
Citaat van: falco op februari 14, 2013, 09:51:53 AM
Inmiddels al een hele tijd uit beeld begreep ik van iemand die ter plaatse is

Door de sneeuw? Hier in Den Haag sneeuwt het sinds kwart over negen en aan buienradar te zien is het daar net zo. Erg slecht zicht en het ziet ernaar uit dat dat alleen maar erger zal worden.

De vogel zit op zeer grote afstand ongeveer op het midden van het meer. We hebben geprobeerd hem ook vanaf de noordzijde te zien te krijgen, maar dit was door de afstand, de tegenwind en de beginnende neerslag onmogelijk (zie piep David uit de Weerd). De zuidzijde is nu dus de beste plek om te gaan staan vanwege de beschutting van de dijk.

De vogel dook veel, was lange tijden onder water en legde daarbij flinke afstanden af. Bovendien viel het beest, ondanks zijn grote formaat (ook toen het nog droog was) maar matig op tegen een achtergrond van grijze golven en witte schuimkopjes... Met de sneeuw zal het helemaal lastig zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op februari 14, 2013, 11:46:23 AM
Citaat van: Timo Roeke op februari 14, 2013, 10:29:29 AM
Bocendien is het spekglad op de buitenwegen. Las op Facebook dat er al iemand in de sloot is gereden. Gevaarlijke rit dus. Wachten op beter weer is wijs
Hier (Delf) bevriest de regen op de ramen, dus ik zou inderdaad erg voorzichtig zijn ivm met gladheid.... :-\
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: UtrechtsVogelNet op februari 14, 2013, 12:45:52 PM
Het schijnt er nu inderdaad erg glad te zijn.... gelukkig vanochtend juiste keuze gemaakt: voor het slechte weer ter plekke zijn.
Net aangekomen komt Alex vd Giessen van de dijk afgelopen en zegt: ik ga effe verderop kijken. Prima, zeg ik, je vindt hem vast wel weer terug (net als een aantal andere soorten afgelopen najaar op de eilanden)....en verdraaid, 10 minuten later belt Alex: vogel in beeld gehad, net onder, 1km verderop westwaarts. Wat een mazzel. Iedereen er snel heen en met wat speuren hebben zeker 50 man/vrouw de vogel door de scoop duidelijk kunnen zien.

Na verloop van tijd ging de vogel steeds verder weg,noordwaarts, en toen achter Jaap D. aangevlogen ( ;-) ) naar de noordelijke oever. Daar aangekomen was het nog steeds een zeer grote afstand tot aan de boeien waar de vogel werd gezien en aangezien het begon te ijzelen rap huiswaarts gekeerd, voor de ellende thuis. Inmiddels sneeuw het hier in 't Utregse ook flink.

Alex, bedankt voor het snelle terugvinden!  En Mark bedankt voor de ontdekking, gaaf zeg!! Afgelopen zondag nog over gehad op de boot vanaf IJmuiden, en verdraaid, Geelsnavel duikt een paar dagen later op! Eindelijk ook weer eens een lifer voor me op m'n NLse lijst.
Misschien van het weekend nog een keer die kant op.

Phil
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op februari 14, 2013, 13:23:57 PM
halfuurtje gezocht, nog niks gevonden. koud en regen hier en beetje mist.  weer onderweg viel voor grootste deel erg mee. alleen vanaf oud beijerland erg glad, meerdere ongelukken. Maar als je langzaam rijdt kan je prima hierheen komen. laatste gedeelte niet echt glad meer. ook amper sneeuw gehad en hier tp ook niet. en als t goed is trekt de neerslag zo op en wordt t weer hier beter.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dupont op februari 14, 2013, 16:21:45 PM
Als het vandaag niet meer lukt: hotel pakken, naar de bar, uithuilen, borrel en morgen om 08.00 uur opnieuw beginnen. Hij zit er vast nog.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op februari 14, 2013, 19:48:26 PM
Graag in het vervolg beter van informatie voorzien. Lezen achteraf in waarneming van 10:10 dat vogel hard naar oost zwom terwijl wij de hele westkant aan het checken waren tot Brouwersdam. Als wij (en wellicht anderen) dit eerder hadden geweten hadden we tactiek gewijzigd. Nu wisten we totaal niet wat we konden verwachten. Ook qua gedrag stond er niets bij...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op februari 14, 2013, 20:32:27 PM
Citaat van: Yeronimo op februari 14, 2013, 19:48:26 PM
Graag in het vervolg beter van informatie voorzien. Lezen achteraf in waarneming van 10:10 dat vogel hard naar oost zwom terwijl wij de hele westkant aan het checken waren tot Brouwersdam. Als wij (en wellicht anderen) dit eerder hadden geweten hadden we tactiek gewijzigd. Nu wisten we totaal niet wat we konden verwachten. Ook qua gedrag stond er niets bij...


Er zijn veel betere systemen voor het verkrijgen van dit soort info, maar dat hoort weer bij een andere club.



Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dupont op februari 14, 2013, 20:44:30 PM
Dan bel je degene die piept toch gewoon Jeroen?!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op februari 14, 2013, 21:45:18 PM
Citaat van: Yeronimo op februari 14, 2013, 19:48:26 PM
Graag in het vervolg beter van informatie voorzien. Lezen achteraf in waarneming van 10:10 dat vogel hard naar oost zwom terwijl wij de hele westkant aan het checken waren tot Brouwersdam. Als wij (en wellicht anderen) dit eerder hadden geweten hadden we tactiek gewijzigd. Nu wisten we totaal niet wat we konden verwachten. Ook qua gedrag stond er niets bij...
Het moet natuurlijk ook wel een avontuur blijven Jeroen ;). Maar lees de post van Jaap en neem je besluit. Dat scheelt je de volgende waarschijnlijk veel zoek werk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op februari 14, 2013, 21:59:50 PM
Citaat van: Jaap Denee op februari 14, 2013, 20:32:27 PM
Citaat van: Yeronimo op februari 14, 2013, 19:48:26 PM
Graag in het vervolg beter van informatie voorzien. Lezen achteraf in waarneming van 10:10 dat vogel hard naar oost zwom terwijl wij de hele westkant aan het checken waren tot Brouwersdam. Als wij (en wellicht anderen) dit eerder hadden geweten hadden we tactiek gewijzigd. Nu wisten we totaal niet wat we konden verwachten. Ook qua gedrag stond er niets bij...


Er zijn veel betere systemen voor het verkrijgen van dit soort info, maar dat hoort weer bij een andere club.

Helaas telt die club dan weinig leden ;) Ben zeker niet de enige die het erg summier vond. Er wordt niet voor niets via DB ook gevraagd of iemand vogel nog heeft, gewoon wanhopig op zoek naar informatie die niet voorhanden was.
Wij hebben ons best gedaan in ieder geval, proficiat aan de mensen die hem wel hebben. Wil enkel duidelijk maken dat het ook wel eens fijn is als de informatie die voorhanden is ook vrijgegeven wordt. Die informatiekanalen zijn niet voor niets daarvoor aangelegd...

Citaat van: dupont op februari 14, 2013, 20:44:30 PM
Dan bel je degene die piept toch gewoon Jeroen?!

Dat had inderdaad een optie geweest, niet aan gedacht!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op februari 15, 2013, 10:03:43 AM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=53525&page=1
Word weer gezien
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op februari 15, 2013, 10:40:48 AM
Citaat van: August op februari 15, 2013, 10:03:43 AM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=53525&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=53525&page=1)
Word weer gezien

40 minuten geleden en nog steeds geen vervolgwaarneming....hmmmm
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op februari 15, 2013, 10:42:01 AM
Een Geelsnavelduiker is geen frikandel uit de muur, hoewel die systemen van jullie wel eens de suggestie wekken.


Voor die van mij heb ik gewoon enkele duizenden km moeten fietsen en dit najaar in Zweden dipte ik er 1 waar ik bij stond. Ik word er warm van en ik blijf er koud onder.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op februari 15, 2013, 10:46:23 AM
Citaat van: rnbflavour op februari 15, 2013, 10:40:48 AM
Citaat van: August op februari 15, 2013, 10:03:43 AM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=53525&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=53525&page=1)
Word weer gezien

40 minuten geleden en nog steeds geen vervolgwaarneming....hmmmm
Hoezo geen vervolgwaarneming? De vogel is nog steeds in beeld (krijg ik door vanuit het "veld"), vogel drijft wel langzaam af richting noord
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op februari 15, 2013, 11:49:06 AM
Citaat van: gerdwichers8 op februari 15, 2013, 10:42:01 AM
......... Ik word er warm van en ik blijf er koud onder.

8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op februari 15, 2013, 11:56:17 AM
Citaat van: rnbflavour op februari 15, 2013, 10:40:48 AM
Citaat van: August op februari 15, 2013, 10:03:43 AM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=53525&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=53525&page=1)
Word weer gezien

40 minuten geleden en nog steeds geen vervolgwaarneming....hmmmm
http://waarneming.nl/soort/view/812?from=2013-02-15&to=2013-02-15 of http://m.waarneming.nl/index.php#/daylist.php?species=812&prov=12&date=2013-02-15
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op februari 15, 2013, 12:02:38 PM
Citaat van: gerdwichers8 op februari 15, 2013, 10:42:01 AM
Een Geelsnavelduiker is geen frikandel uit de muur, hoewel die systemen van jullie wel eens de suggestie wekken.


Voor die van mij heb ik gewoon enkele duizenden km moeten fietsen en dit najaar in Zweden dipte ik er 1 waar ik bij stond. Ik word er warm van en ik blijf er koud onder.

;) Mooi, Gerd.

In Nederland valt er natuurlijk tot in bepaalde mate wél degelijk te frikandelliseren, maar het lijkt me, zoals jij al laat doorschemeren, dat je niet moet klagen als je daar, door eigen toedoen, in faalt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op februari 15, 2013, 13:49:14 PM
Citaat van: gerdwichers8 op februari 15, 2013, 10:42:01 AM
Een Geelsnavelduiker is geen frikandel uit de muur, hoewel die systemen van jullie wel eens de suggestie wekken.
Vaak Gerd, vaak ben je onnavolgbaar maar soms ben je briljant.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op februari 15, 2013, 14:07:11 PM
wat vinden jullie van deze http://waarneming.nl/foto/view/4386525
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op februari 15, 2013, 14:16:00 PM
Citaat van: hiskodevries op februari 15, 2013, 14:07:11 PM
wat vinden jullie van deze http://waarneming.nl/foto/view/4386525 (http://waarneming.nl/foto/view/4386525)
Pimpelmees, met een kleurafwijking
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op februari 15, 2013, 14:17:07 PM
Citaat van: Justin Jansen op februari 15, 2013, 14:16:00 PM
Citaat van: hiskodevries op februari 15, 2013, 14:07:11 PM
wat vinden jullie van deze http://waarneming.nl/foto/view/4386525 (http://waarneming.nl/foto/view/4386525)
Pimpelmees, met een kleurafwijking

Dat denk ik ook....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op februari 16, 2013, 00:27:10 AM
Citaat van: hiskodevries op februari 15, 2013, 11:56:17 AM
Citaat van: rnbflavour op februari 15, 2013, 10:40:48 AM
Citaat van: August op februari 15, 2013, 10:03:43 AM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=53525&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=53525&page=1)
Word weer gezien

40 minuten geleden en nog steeds geen vervolgwaarneming....hmmmm
http://waarneming.nl/soort/view/812?from=2013-02-15&to=2013-02-15 (http://waarneming.nl/soort/view/812?from=2013-02-15&to=2013-02-15) of http://m.waarneming.nl/index.php#/daylist.php?species=812&prov=12&date=2013-02-15 (http://m.waarneming.nl/index.php#/daylist.php?species=812&prov=12&date=2013-02-15)


Daar keek ik dus, maar er kwam niets binnen op dat moment.  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op februari 16, 2013, 23:29:56 PM
Citaat van: August op januari 27, 2013, 23:20:44 PM
Klinkt spannend http://waarneming.nl/waarneming/view/73473923 (http://waarneming.nl/waarneming/view/73473923)
Weer een melding van een Fluitzwaan http://waarneming.nl/waarneming/view/73810377
Redelijk in de buurt van de eerdere melding
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op februari 17, 2013, 11:51:41 AM
Citaat van: August op februari 16, 2013, 23:29:56 PM
Citaat van: August op januari 27, 2013, 23:20:44 PM
Klinkt spannend http://waarneming.nl/waarneming/view/73473923 (http://waarneming.nl/waarneming/view/73473923)
Weer een melding van een Fluitzwaan http://waarneming.nl/waarneming/view/73810377 (http://waarneming.nl/waarneming/view/73810377)
Redelijk in de buurt van de eerdere melding
Nu met een foto erbij lijkt me geen modder toch ? http://waarneming.nl/waarneming/view/73813615
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op februari 17, 2013, 11:58:08 AM
Citaat van: August op februari 17, 2013, 11:51:41 AM
Citaat van: August op februari 16, 2013, 23:29:56 PM
Citaat van: August op januari 27, 2013, 23:20:44 PM
Klinkt spannend http://waarneming.nl/waarneming/view/73473923 (http://waarneming.nl/waarneming/view/73473923)
Weer een melding van een Fluitzwaan http://waarneming.nl/waarneming/view/73810377 (http://waarneming.nl/waarneming/view/73810377)
Redelijk in de buurt van de eerdere melding
Nu met een foto erbij lijkt me geen modder toch ? http://waarneming.nl/waarneming/view/73813615 (http://waarneming.nl/waarneming/view/73813615)

Ik kan het niet beoordelen. In ieder geval de moeite van het kijken waard voor de mensen die toch al op het eiland rond hangen. Dit is wel weer op een andere plek dan de andere  melding van gisteren. Al is het enigszins in de buurt
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op februari 17, 2013, 11:59:03 AM
Citaat van: August op februari 17, 2013, 11:51:41 AM
Citaat van: August op februari 16, 2013, 23:29:56 PM
Citaat van: August op januari 27, 2013, 23:20:44 PM
Klinkt spannend http://waarneming.nl/waarneming/view/73473923 (http://waarneming.nl/waarneming/view/73473923)
Weer een melding van een Fluitzwaan http://waarneming.nl/waarneming/view/73810377 (http://waarneming.nl/waarneming/view/73810377)
Redelijk in de buurt van de eerdere melding
Nu met een foto erbij lijkt me geen modder toch ? http://waarneming.nl/waarneming/view/73813615
Mij wel. De snavel is niet zwart, maar bruinig (ik heb gister bij de geelsnavel in de buurt ook dit soort "zwarte snavels" gezien. Verder is deze vogel even groot als de Wilde Zwaan erachter met even lange nek... niet goed voor Fluitzwaan!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op februari 17, 2013, 12:00:05 PM
De toendraganzen zijn ook allemaal zwartsnavelig... Dat zegt ook wel wat.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op februari 17, 2013, 12:04:37 PM
Citaat van: laatvlieger op februari 17, 2013, 11:59:03 AM
Citaat van: August op februari 17, 2013, 11:51:41 AM
Citaat van: August op februari 16, 2013, 23:29:56 PM
Citaat van: August op januari 27, 2013, 23:20:44 PM
Klinkt spannend http://waarneming.nl/waarneming/view/73473923 (http://waarneming.nl/waarneming/view/73473923)
Weer een melding van een Fluitzwaan http://waarneming.nl/waarneming/view/73810377 (http://waarneming.nl/waarneming/view/73810377)
Redelijk in de buurt van de eerdere melding
Nu met een foto erbij lijkt me geen modder toch ? http://waarneming.nl/waarneming/view/73813615 (http://waarneming.nl/waarneming/view/73813615)
Mij wel. De snavel is niet zwart, maar bruinig (ik heb gister bij de geelsnavel in de buurt ook dit soort "zwarte snavels" gezien. Verder is deze vogel even groot als de Wilde Zwaan erachter met even lange nek... niet goed voor Fluitzwaan!
Toch maar voor de zekerheid een RBA gestuurd wie weet
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cygnus op februari 17, 2013, 13:55:59 PM
Het is m.i. een Wilde Zwaan met modder op de snavel. Als je ziet hoe modderig het perceel is waarop ze fourageren kun je ook al de conclusie trekken dat dat de reden is waarom de snavel zwart is. Een Fluitzwaan heeft een gitzwarte glanzende snavel, op de foto is een doffe grijszwarte snavel te zien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: rport op februari 17, 2013, 14:39:00 PM
Gisteren heb ik daar dicht in de buurt bij Zonnemaire wat foto's gemaakt van een groep >100 wilde en kleine zwanen op een modderige akker. Daarbij ook nogal wat zwartige snavels..

Rob
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op februari 18, 2013, 14:31:47 PM
Idd een boel "fluitzwanen". Als ze op zo'n ondergrond staan is het oppassen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andrestr op februari 19, 2013, 19:42:56 PM
Het zal waarschijnlijk wel een hybride betreffen.
Maar om te voorkomen dat er achteraf gezegd wordt had het maar gemeld toch maar even plaatsen voor eventuele liefhebbers.
http://waarneming.nl/waarneming/view/73866376
Deze vogel leek op afstand een lichte borst te hebben.
Voor mensen die graag grote groepen ganzen afzoeken is dit een leuke groep.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Caspergr op februari 19, 2013, 19:58:36 PM
Ik ga vrijdag naar de Geelsnavelduiker maar hij is al de hele dag niet gezien... Heeft er wel iemand gezocht of is hij gewoon niet gezien omdat niemand er naar op zoek was?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op februari 19, 2013, 20:17:40 PM
Wel Witbuiken gezien, dus er is minstens eventjes gezocht (ja, door een niet-Zeeuw, dus ik vermoed wel om te zoeken naar de Bananensnavel)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op februari 19, 2013, 20:19:00 PM
Citaat van: Caspergr op februari 19, 2013, 19:58:36 PM
Ik ga vrijdag naar de Geelsnavelduiker maar hij is al de hele dag niet gezien... Heeft er wel iemand gezocht of is hij gewoon niet gezien omdat niemand er naar op zoek was?

Op Waarneming kan je zien dat er mensen zijn geweest, maar dat ze de Geelsnavelduiker kennelijk niet hebbe gezien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op februari 19, 2013, 21:09:41 PM
Zonder mensen te beledigen. Vandaag toevallig bij de Brilzee-eend, en na wat zoeken ook wel gevonden... Maar er zwierven toch wel een 15+ vogelaars rond, waarvan ik van niemand de indruk kreeg dat ze hem gevonden hadden...

Daarnaast was het vandaag ook weer mistig in Zeeland...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan vH op februari 19, 2013, 21:13:57 PM
Ik heb vanmorgen ook een uurtje gezocht, maar zonder resultaat. Het zou best kunnen dat de vogel nog aanwezig was, want er was wel mist (maar het zicht was toch nog redelijk), en ik heb ook niet het hele gebied kunnen afzoeken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Caspergr op februari 19, 2013, 22:05:37 PM
Ik ben in de buurt van vrijdag tot zondag dus ik ga dan ook zoeken! Bedankt voor de info.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Reest op februari 19, 2013, 22:12:53 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op februari 19, 2013, 21:09:41 PM
Zonder mensen te beledigen. Vandaag toevallig bij de Brilzee-eend, en na wat zoeken ook wel gevonden... Maar er zwierven toch wel een 15+ vogelaars rond, waarvan ik van niemand de indruk kreeg dat ze hem gevonden hadden...

Daarnaast was het vandaag ook weer mistig in Zeeland...

Wat ben jij goed zeg..... :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op februari 20, 2013, 12:00:53 PM
Citaat van: Reest op februari 19, 2013, 22:12:53 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op februari 19, 2013, 21:09:41 PM
Zonder mensen te beledigen. Vandaag toevallig bij de Brilzee-eend, en na wat zoeken ook wel gevonden... Maar er zwierven toch wel een 15+ vogelaars rond, waarvan ik van niemand de indruk kreeg dat ze hem gevonden hadden...

Daarnaast was het vandaag ook weer mistig in Zeeland...

Wat ben jij goed zeg..... :duim:

Wat fijn dat jij ons daar even op wijst...  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: pietervanveelen op februari 20, 2013, 15:49:23 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/73873290


Japanse kraanvogel? :)



Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op februari 20, 2013, 16:13:32 PM
Ik vond d.m.v. google dit bericht: http://www.lc.nl/friesland/regio/article15081813.ece/Chinese-kraanvogel-gespot-bij-Damw%C3%A2ld (http://www.lc.nl/friesland/regio/article15081813.ece/Chinese-kraanvogel-gespot-bij-Damw%C3%A2ld) 't Is min of meer in de buurt, dus waarschijnlijk dezelfde vogel.

Edit: leuk voor je escapelijst.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: EPomp op februari 20, 2013, 16:21:49 PM
Gisteren zat de vogel over de grens, tussen Leer en Bunde. Zag de vogel, terwijl ik over
de snelweg reed.
groet, Erik Pomp
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op februari 20, 2013, 16:52:52 PM
Citaat van: Jaap Denee op februari 20, 2013, 16:13:32 PM
Ik vond d.m.v. google dit bericht: http://www.lc.nl/friesland/regio/article15081813.ece/Chinese-kraanvogel-gespot-bij-Damw%C3%A2ld (http://www.lc.nl/friesland/regio/article15081813.ece/Chinese-kraanvogel-gespot-bij-Damw%C3%A2ld) 't Is min of meer in de buurt, dus waarschijnlijk dezelfde vogel.

Edit: leuk voor je escapelijst.

Escape?? Beest heeft geen ringen, er is geen wingclip zichtbaar en het verenpak ziet er gaaf uit.
Heel wat beter dan die natte dweil van een Jufferkraan van Maurik dus   ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op februari 20, 2013, 16:57:01 PM
Citaat van: HPM op februari 20, 2013, 16:52:52 PM
Citaat van: Jaap Denee op februari 20, 2013, 16:13:32 PM
Ik vond d.m.v. google dit bericht: http://www.lc.nl/friesland/regio/article15081813.ece/Chinese-kraanvogel-gespot-bij-Damw%C3%A2ld (http://www.lc.nl/friesland/regio/article15081813.ece/Chinese-kraanvogel-gespot-bij-Damw%C3%A2ld) 't Is min of meer in de buurt, dus waarschijnlijk dezelfde vogel.

Edit: leuk voor je escapelijst.

Escape?? Beest heeft geen ringen, er is geen wingclip zichtbaar en het verenpak ziet er gaaf uit.
Heel wat beter dan die natte dweil van een Jufferkraan van Maurik dus   ;)

Piep jij hem effe, Herman?  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op februari 20, 2013, 17:47:35 PM
Citaat van: Jaap Denee op februari 20, 2013, 16:57:01 PM
Citaat van: HPM op februari 20, 2013, 16:52:52 PM
Citaat van: Jaap Denee op februari 20, 2013, 16:13:32 PM
Ik vond d.m.v. google dit bericht: http://www.lc.nl/friesland/regio/article15081813.ece/Chinese-kraanvogel-gespot-bij-Damw%C3%A2ld (http://www.lc.nl/friesland/regio/article15081813.ece/Chinese-kraanvogel-gespot-bij-Damw%C3%A2ld) 't Is min of meer in de buurt, dus waarschijnlijk dezelfde vogel.

Edit: leuk voor je escapelijst.

Escape?? Beest heeft geen ringen, er is geen wingclip zichtbaar en het verenpak ziet er gaaf uit.
Heel wat beter dan die natte dweil van een Jufferkraan van Maurik dus   ;)

Piep jij hem effe, Herman?  ;)

Even wachten op een foto vanaf een meter of drie waarop iets van  het vagrancy potential te zien is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Mark Zevenbergen op februari 21, 2013, 01:31:30 AM
Niemand heeft 'm ingevoerd, maar volgens een email van 'de Woensdagtellers' (een groepje Voornse vogelaars die iedere woensdag op stap gaan) hebben zij de GSD VANDAAG (20-02-2013) WEL gezien...

Ik kan pas zondag :(
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Pim op februari 21, 2013, 07:31:53 AM
Stond er in de bewuste mail ook een locatie, het is namelijk een vrij groot water.........
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op februari 21, 2013, 07:43:56 AM
Toen ik gisteren rond het middaguur bij Dreischor stond, wist een ouder stel te vertellen dat zij van anderen gehoord hadden dat er mensen waren die hem gezien hadden bij Bruinisse.  De vogel zou toen richting Dreischor zijn verplaatst (vliegend of zwemmend, ik weet het niet). Omdat ik dit viavia-verhaal niet na kon trekken kon worden, heb ik er niets mee gedaan dan alleen maar goed opletten. Daar heb ik ongeveer 1,5 uur gestaan zonder enig spoor van iets wat erop leek.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op februari 21, 2013, 17:32:54 PM
Even over die kokardezaagbek van braasermeer. Laatst was ik daar al te zoeken. Ik heb toen met de ontdekkers gesproken. De vogel is gevonden tijdens een wandeling op een meter uit de kant en was totaal niet schuw.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op februari 21, 2013, 17:47:51 PM
Citaat van: rnbflavour op februari 21, 2013, 17:32:54 PM
Even over die kokardezaagbek van braasermeer. Laatst was ik daar al te zoeken. Ik heb toen met de ontdekkers gesproken. De vogel is gevonden tijdens een wandeling op een meter uit de kant en was totaal niet schuw.

Volgens een van de waarnemers vandaag kéék de vogel wel een beetje wild.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op februari 21, 2013, 18:47:05 PM
Het zijn woeste beesten
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter33 op februari 21, 2013, 18:53:15 PM
mooi mannetje van de kuifzaagbek, de balst is ook zeer prachtig om te zien  :blink:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Maurice Elf op februari 21, 2013, 20:05:40 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/73893442
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op februari 21, 2013, 20:09:30 PM
Citaat van: Maurice11 op februari 21, 2013, 20:05:40 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/73893442

Zullen we die maar op een lichte buizerd houden?  B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Maurice Elf op februari 21, 2013, 20:17:33 PM
Het lijkt mij ook een klein beetje onwaarschijnlijk, maar you never know  :rolleyes:

Edit: ik zie dat er nu foto's bij de waarneming staan, die waren er op het moment van de alert nog niet   ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andre op februari 21, 2013, 20:57:43 PM
Jan Wolkers keek ook wel eens wild uit zijn ogen, dat was tenminste wel een "rare" vogel.

André
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cornelis Fokker op februari 22, 2013, 16:43:05 PM
Citaat van: peter33 op februari 21, 2013, 18:53:15 PM
mooi mannetje van de kuifzaagbek, de balst is ook zeer prachtig om te zien  :blink:

De vogel heeft een gele ring (http://waarneming.nl/waarneming/view/73901357 (http://waarneming.nl/waarneming/view/73901357))

Nu ook een vogel in het Zwanenwater (http://waarneming.nl/waarneming/view/73900390 (http://waarneming.nl/waarneming/view/73900390))
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Henri van Dodeweerd op februari 22, 2013, 18:06:00 PM
Ontsnappen er nu ineens zoveel? Krijgen ze zo slecht te eten?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter33 op februari 22, 2013, 18:45:53 PM
de eigenaars letten niet goed op
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op februari 22, 2013, 18:52:03 PM
Nu snap ik de term invasieve exoot  B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cornelis Fokker op februari 22, 2013, 19:43:03 PM
Citaat van: Henri van Dodeweerd op februari 22, 2013, 18:06:00 PM
Ontsnappen er nu ineens zoveel? Krijgen ze zo slecht te eten?

Vleugels lijk in ieder geval goed en de plek is ook 'beter' dan die van het Braassemermeer. Maar dit zegt natuurlijk niks, zou fijn zijn als iets bekend is over eventuele ringen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op februari 22, 2013, 19:53:57 PM
Citaat van: Cornelis Fokker op februari 22, 2013, 19:43:03 PM
Citaat van: Henri van Dodeweerd op februari 22, 2013, 18:06:00 PM
Ontsnappen er nu ineens zoveel? Krijgen ze zo slecht te eten?

Vleugels lijk in ieder geval goed en de plek is ook 'beter' dan die van het Braassemermeer. Maar dit zegt natuurlijk niks, zou fijn zijn als iets bekend is over eventuele ringen.


Heel Nederland zit toch 'vol' met die dingen.... Kaartje van 2000-nu
http://waarneming.nl/soort/maps/1958?from=2000-02-22&to=2013-02-22&grid=5000&kwart=0&prov=0&only_valid=0 (http://waarneming.nl/soort/maps/1958?from=2000-02-22&to=2013-02-22&grid=5000&kwart=0&prov=0&only_valid=0)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cornelis Fokker op februari 22, 2013, 20:04:18 PM
Citaat van: JohanvantBosch op februari 22, 2013, 19:53:57 PM
Citaat van: Cornelis Fokker op februari 22, 2013, 19:43:03 PM
Citaat van: Henri van Dodeweerd op februari 22, 2013, 18:06:00 PM
Ontsnappen er nu ineens zoveel? Krijgen ze zo slecht te eten?

Vleugels lijk in ieder geval goed en de plek is ook 'beter' dan die van het Braassemermeer. Maar dit zegt natuurlijk niks, zou fijn zijn als iets bekend is over eventuele ringen.


Heel Nederland zit toch 'vol' met die dingen.... Kaartje van 2000-nu
http://waarneming.nl/soort/maps/1958?from=2000-02-22&to=2013-02-22&grid=5000&kwart=0&prov=0&only_valid=0 (http://waarneming.nl/soort/maps/1958?from=2000-02-22&to=2013-02-22&grid=5000&kwart=0&prov=0&only_valid=0)

Inderdaad, maar veruit het grootste deel is natuurlijk zeker escape op een enkeling na. 'k Geef toe dat de kans klein is maar je weet nooit
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op februari 23, 2013, 13:55:14 PM
Wederom een gehalsbande Dwerggans! http://waarneming.nl/waarneming/view/73910431

Zie http://waarneming.nl/soort/view/244?waardplant=0&from=2012-02-1&to=2012-02-17&prov=7&maand=0&rows=20&os=0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rein Genuït op februari 23, 2013, 13:58:44 PM
Lijkt me dezelfde vogel als die van Pieter-Geert
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op februari 23, 2013, 14:00:53 PM
Zelfde project zeker, maar zelfde vogel, nee. De code is anders.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op februari 23, 2013, 16:53:09 PM
Ik meen dat er een 4-5 vogels in NL en de omgeving zitten. Allen Russen die losgelaten zijn in Noorwegen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op februari 23, 2013, 19:52:18 PM
Vanmorgen was de kokardezaagbek niet aanwezig op het Eerste Water van het Zwanenwater. Het Tweede Water was onbereikbaar omdat het pad er naartoe voor een groot stuk onder water stond. Deels bevroren, maar onmogelijk om daar zonder laarzen voorbij te kunnen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Breedbek op februari 24, 2013, 11:01:38 AM
Ross gans http://waarneming.nl/waarneming/view/73926023
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op februari 24, 2013, 11:05:32 AM
Citaat van: Breedbek op februari 24, 2013, 11:01:38 AM
Ross gans http://waarneming.nl/waarneming/view/73926023 (http://waarneming.nl/waarneming/view/73926023)
Ongetwijfeld de gene met het gele ringetje  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Klaas van Dijk op februari 24, 2013, 14:16:27 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op februari 23, 2013, 16:53:09 PMIk meen dat er een 4-5 vogels in NL en de omgeving zitten. Allen Russen die losgelaten zijn in Noorwegen.

Op http://www.nordensark.se/lesser-white-fronted-goose-2/ (Engelse versie) en op http://www.nordensark.se/fjaellgas-2/ (in het Zweeds) staat wat meer informatie over dit project en over deze vogels.

Groetjes, Klaas
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op februari 26, 2013, 18:01:37 PM
Melding Roodborstlijster (http://waarneming.nl/waarneming/view/74008374), wellicht het checken waard voor wie in de buurt is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: meeuwissen op februari 26, 2013, 18:12:19 PM
De beschrijving van de vogel klinkt erg goed: roestrode borst/buik, grijze vleugels en rug, zwarte kop met gele snavel (adult kennelijk). Grootte ongeveer als merel. Mogelijk zelfs nog een tweede vogel! Prima vastgelegd in 1 minuut tijd vanuit de auto. Andere lijsterachtigen lijken hiermee uitgesloten.
Hopelijk hangt de vogel nog ergens rond, in bessenstruiken of bij fruitafval!?
Succes
Guido

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op februari 26, 2013, 19:49:40 PM
"Kon hem helaas niet eerder melden". 1 telefoontje was toch genoeg geweest? Lieve mensen: de DB inspreeklijn, hij bestaat nog hoor!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Henri van Dodeweerd op februari 26, 2013, 20:01:13 PM
Citaat van: garryb op februari 26, 2013, 19:49:40 PM
"Kon hem helaas niet eerder melden". 1 telefoontje was toch genoeg geweest? Lieve mensen: de DB inspreeklijn, hij bestaat nog hoor!

Ach, als regio (plaatselijke) vogelaar heb ik zulk soort nummers ook niet bij de hand. 9 van de 10 keer niet eens een telefoon mee. En als je dan ook nog eens op weg bent naar je werk, heb je helemaal niet altijd mogelijkheden ervoor. Dus ik begrijp dat nog wel hoor.
Al snap ik ook dat dit voor sommige (fanatiekere) vogelaars wel jammer is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op februari 27, 2013, 12:01:54 PM
In ander nieuws: de Kraanvogels van Spanje (waarschijnlijk inclusief de Canadese Kraanvogel) zijn vanmorgen vertrokken.. Grofweg 1300 km, a 45 km per uur = 29 uur.. Ach, dat duurt dus nog wel eventjes :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gerard Troost op februari 27, 2013, 13:40:57 PM
Is het mogelijk dat de hutchinsii post afgesplitst worden?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gideon Vreeman op februari 27, 2013, 13:55:25 PM
Citaat van: Thijs Fijen op februari 27, 2013, 12:01:54 PM
In ander nieuws: de Kraanvogels van Spanje (waarschijnlijk inclusief de Canadese Kraanvogel) zijn vanmorgen vertrokken.. Grofweg 1300 km, a 45 km per uur = 29 uur.. Ach, dat duurt dus nog wel eventjes :)

Interessant, wat is de bron?

Vanaf maandag wordt het warmer, draait de wind en komt deze uit de oostelijke richting.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Maurice Elf op februari 27, 2013, 14:18:54 PM
Citaat van: Gideon Vreeman op februari 27, 2013, 13:55:25 PM
Citaat van: Thijs Fijen op februari 27, 2013, 12:01:54 PM
In ander nieuws: de Kraanvogels van Spanje (waarschijnlijk inclusief de Canadese Kraanvogel) zijn vanmorgen vertrokken.. Grofweg 1300 km, a 45 km per uur = 29 uur.. Ach, dat duurt dus nog wel eventjes :)

Interessant, wat is de bron?

Vanaf maandag wordt het warmer, draait de wind en komt deze uit de oostelijke richting.

Ik zag het vanmiddag ook op FB, komt van Rare Birds in Spain;

Update. 30.000 Common Cranes (Grus grus) have departed today from Gallocanta lagoon, Zaragoza
(pers com. to J.Train). So chances of relocating the Sandhill crane diminishing. Two parties of birders
from Madrid and Barcelona currently searching. So far no news.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: m.dijksterhuis op februari 27, 2013, 17:32:36 PM
Laatste nieuws mbt de kraanvogels (zie ook forum trektellen):
Tussen 10:00 en 12:30 hebben 70.000 kraanvogels de Gallocanta lagoon verlaten richting noord. Een zelfde aantal (dus 70.000) verblijft nog in de lagoon.
Over de canadees geen nieuws.

groeten, Marc
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Robertmeer op februari 28, 2013, 16:44:14 PM
Een Amerikaanse Smient (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=54090&page=1) nabij Middelburg.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Corstiaan Beeke op maart 01, 2013, 08:19:33 AM
Voor de derde keer  ::) de vraag: kan die Canadezenganzensidussie afgesplitst worden?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gerard Troost op maart 01, 2013, 08:48:01 AM
Ganzen -> http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=218384.0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Muad'Dib op maart 01, 2013, 16:45:16 PM
CiteerEven wachten op een foto vanaf een meter of drie waarop iets van  het vagrancy potential te zien is.
Niet van een meter of drie, maar wel dichtbij! Wat een prachtvogel!
http://waarneming.nl/waarneming/view/74053737 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74053737)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op maart 01, 2013, 19:06:35 PM
Citaat van: Muad'Dib op maart 01, 2013, 16:45:16 PM
CiteerEven wachten op een foto vanaf een meter of drie waarop iets van  het vagrancy potential te zien is.
Niet van een meter of drie, maar wel dichtbij! Wat een prachtvogel!
http://waarneming.nl/waarneming/view/74053737 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74053737)

Eigenlijk zou je een waarneming van zo'n escape ook moeten vervagen -> Voor € 3000,- tot € 5000,- gaan ze over onder de toonbank... http://nieuwsuitfriesland.nl/wordpress/?p=5864
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op maart 01, 2013, 19:08:06 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op maart 01, 2013, 19:06:35 PM
Citaat van: Muad'Dib op maart 01, 2013, 16:45:16 PM
CiteerEven wachten op een foto vanaf een meter of drie waarop iets van  het vagrancy potential te zien is.
Niet van een meter of drie, maar wel dichtbij! Wat een prachtvogel!
http://waarneming.nl/waarneming/view/74053737 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74053737)

Eigenlijk zou je een waarneming van zo'n escape ook moeten vervagen -> Voor € 3000,- tot € 5000,- gaan ze over onder de toonbank... http://nieuwsuitfriesland.nl/wordpress/?p=5864 (http://nieuwsuitfriesland.nl/wordpress/?p=5864)

Dit beest zwerft waarschijnlijk al minstens 7 maanden rond in het noorden des lands.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op maart 01, 2013, 19:12:29 PM
Citaat van: HPM op maart 01, 2013, 19:08:06 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op maart 01, 2013, 19:06:35 PM
Citaat van: Muad'Dib op maart 01, 2013, 16:45:16 PM
CiteerEven wachten op een foto vanaf een meter of drie waarop iets van  het vagrancy potential te zien is.
Niet van een meter of drie, maar wel dichtbij! Wat een prachtvogel!
http://waarneming.nl/waarneming/view/74053737 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74053737)

Eigenlijk zou je een waarneming van zo'n escape ook moeten vervagen -> Voor € 3000,- tot € 5000,- gaan ze over onder de toonbank... http://nieuwsuitfriesland.nl/wordpress/?p=5864 (http://nieuwsuitfriesland.nl/wordpress/?p=5864)

Dit beest zwerft waarschijnlijk al minstens 7 maanden rond in het noorden des lands.

Dat Aqua Zoo dan geen moeite neemt om hem te laten vangen (zal toch zeker minder kosten dan € 3000,- ?).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: MarcelHaas op maart 01, 2013, 20:00:18 PM
Op 16 februari werden drie Ross' Ganzen gefotografeerd in Denemarken (http://www.netfugl.dk/pictures.php?id=showpicture&picture_id=53648). Het lijken mij dezelfde drie jonge vogels die in Noord-Holland rondhingen en daar op 2 februari voor het laatst gezien werden.



Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: georgetanis op maart 01, 2013, 20:12:34 PM
Citaat van: MarcelHaas op maart 01, 2013, 20:00:18 PM
Op 16 februari werden drie Ross' Ganzen gefotografeerd in Denemarken (http://www.netfugl.dk/pictures.php?id=showpicture&picture_id=53648). Het lijken mij dezelfde drie jonge vogels die in Noord-Holland rondhingen en daar op 2 februari voor het laatst gezien werden.

op 22-02   3 sneeuwganzen langs eemshaven.  Zelfde?

http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=146&site=0&land=1&taal=1&datum=20130222

Edit: stom van me, kan natuurlijk niet qua datum
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Douwe van der Ploeg op maart 01, 2013, 22:05:31 PM
Voor mensen die in Assen zijn en de kanarie willen gaan bekijken: Ik zag m vandaag (rond 16:30) en het beestje vloog vervolgens richting ZO de Rolderhoofdweg over, wel vrij laag en dook volgens mij daar de woonwijk in. Aan de zuidkant dus!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op maart 02, 2013, 14:49:04 PM
Op 6 feb 2013 is in het fennepark te drachten blijkbaar een ringsnavelmeeuw waargenomen. (CDNA gevallen 1e ronde)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op maart 02, 2013, 14:59:23 PM
is stormmeeuw: http://waarneming.nl/waarneming/view/73857431
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: UtrechtsVogelNet op maart 04, 2013, 15:34:47 PM
Ik neem maar aan dat de gemelde Kraagtrap een invoerfout betreft?

Phil
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op maart 04, 2013, 15:37:11 PM
Je bedoelt de 220 Kraagtrappen overvliegend naar noordoost?  8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Veurink op maart 04, 2013, 15:41:29 PM
rijden! ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op maart 04, 2013, 16:10:55 PM
Citaat van: Gert Veurink op maart 04, 2013, 15:41:29 PM
rijden! ;D


Phil rijdt op alles >:D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: UtrechtsVogelNet op maart 04, 2013, 16:12:12 PM
Edwin ook weer wakker?

Maar goed, wng is verwijderd. Er stonden geen details bij, dus vandaar mijn opmerking.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op maart 04, 2013, 16:18:49 PM
Citaat van: UtrechtsVogelNet op maart 04, 2013, 16:12:12 PM
Edwin ook weer wakker?

Maar goed, wng is verwijderd. Er stonden geen details bij, dus vandaar mijn opmerking.


Klopt, uit de winterslaap. En ben ik weer bij de les.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op maart 08, 2013, 12:58:31 PM
Iemand die hier iets over kan zeggen? http://waarneming.nl/waarneming/view/74209347
Ik kan de geluiden hier niet afspelen en commentaar is ivm vervagen niet zichtbaar
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jelmerpoelstra op maart 08, 2013, 13:35:15 PM
Citaat van: rnbflavour op maart 08, 2013, 12:58:31 PM
Iemand die hier iets over kan zeggen? http://waarneming.nl/waarneming/view/74209347 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74209347)
Ik kan de geluiden hier niet afspelen en commentaar is ivm vervagen niet zichtbaar

Gewone kruisbek, type A, X of Y excitement call.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op maart 08, 2013, 13:36:59 PM
Citaat van: Gert Veurink op maart 04, 2013, 15:41:29 PM
rijden! ;D


milieu bederf >:D


De sfeer bij zeldzaamheden in Nederland smaakt altijd naar een rechtse lobby die milieubederf  door autogebruik bagatelliseerd
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op maart 08, 2013, 13:38:46 PM
t
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Breedbek op maart 09, 2013, 13:45:57 PM
Via DB alerts, Alpenheggenmus.... Ligt er nu sneeuw in die regio? zie bijgevoegde foto


http://waarneming.nl/waarneming/view/74230623
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op maart 09, 2013, 13:48:41 PM
Citaat van: Breedbek op maart 09, 2013, 13:45:57 PM
Via DB alerts, Alpenheggenmus.... Ligt er nu sneeuw in die regio? zie bijgevoegde foto


http://waarneming.nl/waarneming/view/74230623 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74230623)

Zie http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=190860.msg1354429#msg1354429
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andrestr op maart 09, 2013, 21:01:29 PM
Er wordt hier niks gezegd over escape.
http://waarneming.nl/waarneming/view/74241611
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op maart 09, 2013, 21:34:28 PM
Citaat van: andrestr op maart 09, 2013, 21:01:29 PM
Er wordt hier niks gezegd over escape.
http://waarneming.nl/waarneming/view/74241611


Dat lijkt me de bekende escape die al langere tijd in die regio zit (zie eerdere waarnemingen van de Ross' gans in Friesland)...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andrestr op maart 09, 2013, 21:49:28 PM
Ik kan geen recente melding van deze soort vinden in Friesland die als escape staat.
Wel een van ruim 2 weken terug die ook niet als escape staat en nog geen commentaar heeft gehad.
Helaas zijn van beide meldingen de poten niet geheel zichtbaar op de foto's.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op maart 09, 2013, 23:13:50 PM
http://friesland.waarneming.nl/waarneming/view/72688918
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ruben Vermeer op maart 14, 2013, 18:23:53 PM
Vind de linker vogel wel opvallend, of ben ik de enigste...
http://www.trektellen.nl/foto.asp?id=21653&p=1&sorteren=1&taal=1&oth=False&datum=20130313&telpostland=1&telpost=375 (http://www.trektellen.nl/foto.asp?id=21653&p=1&sorteren=1&taal=1&oth=False&datum=20130313&telpostland=1&telpost=375)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Fred Visscher op maart 14, 2013, 19:13:24 PM
De wens is vader van de gedachte denk ik...
De vogels lopen op ruig/ongelijk terrein(dat maakt korte metten met de hoogte)
De snavel van de bewuste vogel is omlaag gericht en dan zou er in verhouding veel te veel te zien zijn van de " rode pet"
Verder is het natuurlijk een baggerfoto die dit door houding/fotografisch effect gaat suggereren, zie hier een voorbeeld van wat m.i.  hier het geval is : tweede vogel van links: http://waarneming.nl/waarneming/view/1068247 (http://waarneming.nl/waarneming/view/1068247)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op maart 14, 2013, 19:28:10 PM
Citaat van: Ruben Vermeer op maart 14, 2013, 18:23:53 PM
Vind de linker vogel wel opvallend, of ben ik de enigste...
http://www.trektellen.nl/foto.asp?id=21653&p=1&sorteren=1&taal=1&oth=False&datum=20130313&telpostland=1&telpost=375 (http://www.trektellen.nl/foto.asp?id=21653&p=1&sorteren=1&taal=1&oth=False&datum=20130313&telpostland=1&telpost=375)

De enige, niet de enigste. ;)
En idd dit lijkt me gevalletje rare invalshoek.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op maart 14, 2013, 20:52:35 PM
Maar dit is een andere plek en vogel toch?
http://www.trektellen.nl/foto.asp?id=21653&p=1&sorteren=1&taal=1&oth=False&datum=20130313&telpostland=1&telpost=375
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op maart 14, 2013, 21:24:05 PM
Het is dezelfde link en dezelfde foto michel  :huh:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ruben Vermeer op maart 14, 2013, 21:39:52 PM
ik denk dat Michel de link van Fred bedoeld...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jameslidster op maart 15, 2013, 22:23:45 PM
net op Twitter gelezen:

"@BirdGuides: Just had a 3-way team ID discussion from England, Sweden & Israel on a possible North American vagrant in Holland ID'd by Danes/Swedes"

Weten mensen waar dit over gaat?

James
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Fabian Meijer op maart 16, 2013, 10:35:49 AM
Citaat van: jameslidster op maart 15, 2013, 22:23:45 PM
net op Twitter gelezen:

"@BirdGuides: Just had a 3-way team ID discussion from England, Sweden & Israel on a possible North American vagrant in Holland ID'd by Danes/Swedes"

Weten mensen waar dit over gaat?

James

Het gaat over die Kraanvogel van het Wierdense Veld waar men het eerder al over gehad heeft hier op het forum ( http://www.trektellen.nl/foto.asp?id=21653&p=1&sorteren=1&taal=1&oth=False&telpostland=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op maart 16, 2013, 15:55:33 PM
Melding van Jan Jacob de Vries: Koningseider bij Paal 19 Terschelling (mannetje, mooi op kleur)...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op maart 16, 2013, 16:17:45 PM
Citaat van: Jildert op maart 16, 2013, 15:55:33 PM
Melding van Jan Jacob de Vries: Koningseider bij Paal 19 Terschelling (mannetje, mooi op kleur)...
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=54521&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op maart 16, 2013, 16:55:38 PM
hmmm
http://waarneming.nl/waarneming/view/74355253
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op maart 16, 2013, 16:56:52 PM
AMAI!! die is leuk te zien geweest  :o


http://waarneming.nl/waarneming/view/74355441
(http://waarneming.nl/fotonew/0/4479680.jpg)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op maart 16, 2013, 17:07:29 PM
Oei, gaaf!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nick op maart 16, 2013, 17:15:50 PM
Citaat van: rnbflavour op maart 16, 2013, 16:55:38 PM
hmmm
http://waarneming.nl/waarneming/view/74355253 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74355253)


Eerder waren er uit de omgeving meldingen van 6 gewone Kraanvogels, en nu dus 5 gewone en 1 canadese? Op de foto's van Dennis de Heer van 11 maart zie ik niets bijzonders....(http://waarneming.nl/waarneming/view/74277288)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rein Genuït op maart 16, 2013, 17:27:15 PM
Waarneming kraan is intussen verwijderd
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op maart 18, 2013, 14:59:24 PM
Koningseider teruggevonden door Jeroen Breidenbach!

http://waarneming.nl/waarneming/view/74404158
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op maart 18, 2013, 19:13:51 PM
Weer terug thuis. Heb de boot toch maar wat vroeger terug genomen zodat ik een beetje bijtijds thuis kon zijn. Ben geen mensen daar tegengekomen die hem ook aan het zoeken waren helaas en kon hem ook niet meer terugvinden vanaf de drie standopritten waar ik nog langs ben geweest (Oprit Strandpaviljoen De Branding was de meest westelijke daarvan). Ik verwacht dat het prachtdier nog wel ter plaatse moet zitten, maar er zijn zo ontzettend veel Zwarte Zee-eenden ter plaatse waar die mee optrekt dat het moeilijk wordt hem terug te vinden.

Wat ik wel als wellicht heel belangrijke informatie mee kan geven is dat er heel veel beweging van Zwarte Zee-eenden aan de gang was. In totaal heb ik in de bijna vier uur lange zit 12.171 Zwarte Zee-eenden getikt (7651 oost en 4520 west). Dit geeft aan dat de groepen erg onrustig zijn volgens mij en dat de Koningseider dat ook tegelijk is als die ermee op trekt (wat gister en vandaag blijkt). De beste tactiek blijft dus gewoon lijkt mij om op één punt te blijven tellen en hem op te wachten. Voor de mensen die morgen of later gaan zoeken kan ik dit vooral als tip meegeven: het liefst een beetje verspreiden op zoveel mogelijk uitkijkpunten zodat de kans groter wordt hem terug te vinden. Het is geen makkelijke vogel blijkt.

Heb ook nog even waarneming aangepast omdat het schatten van afstand niet echt makkelijk is voor me. De waarnemingsafstand was ongeveer twee keer de branding, halverwege de zee, met het blote oog moeilijk waarneembaar en alleen als je wist waar die ongeveer moest vliegen. Iemand anders die mij kan vertellen hoeveel meter dit ongeveer geweest zou zijn?

Hopelijk heeft iedereen hem zometeen op zijn lijstje die er tijd in wilt steken, wat een prachtvogel!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op maart 18, 2013, 21:29:15 PM
Mooie actie Jeroen, chapeau!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op maart 18, 2013, 23:54:25 PM
Dat vind ik ook; mooie belevenis Jeroen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op maart 20, 2013, 14:00:37 PM
bronskopeend afsplitst http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=219656.0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op maart 20, 2013, 15:19:33 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/74435001
voor wie op eenden kickt  :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Robertmeer op maart 20, 2013, 15:23:16 PM
Citaat van: Rikstar op maart 20, 2013, 15:19:33 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/74435001 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74435001)
voor wie op eenden kickt  :)
Andere waarnemers hebben een gele ring waargenomen om de rechterpoot.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op maart 20, 2013, 16:14:53 PM
oke, bedankt voor de informatie :)

Citaat van: Robertmeer op maart 20, 2013, 15:23:16 PM
Citaat van: Rikstar op maart 20, 2013, 15:19:33 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/74435001 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74435001)
voor wie op eenden kickt  :)
Andere waarnemers hebben een gele ring waargenomen om de rechterpoot.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op maart 21, 2013, 11:36:09 AM
Oeps! Huiskraaien in Den Haag.
http://denhaag.waarneming.nl/waarneming/view/74449096 (http://denhaag.waarneming.nl/waarneming/view/74449096)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op maart 21, 2013, 11:41:35 AM
Zet ze onder embargo voor ze weggevangen/afgeschoten worden  :-X
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op maart 21, 2013, 11:46:59 AM
Citaat van: Yeronimo op maart 21, 2013, 11:41:35 AM
Zet ze onder embargo voor ze weggevangen/afgeschoten worden  :-X


IK denk niet dat deze waarnemer dat zal doen maar voor alle zekerheid heb ik mijn tekst vast aangepast.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gerben Mensink op maart 21, 2013, 20:21:35 PM
Bosgors in Almere! http://waarneming.nl/waarneming/view/74459552 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74459552)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op maart 21, 2013, 21:31:56 PM
Gefeliciteerd pim!!  :duim:

Citaat van: Gerben Mensink op maart 21, 2013, 20:21:35 PM
Bosgors in Almere! http://waarneming.nl/waarneming/view/74459552 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74459552)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op maart 21, 2013, 21:52:03 PM
Heel gaaf Pim! Wat een tuinsoort! Morgen komen we met zn allen bij je over de schutting koekeloeren :wacko:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Pim op maart 21, 2013, 21:58:04 PM
Bedankt leuke tuinsoort die eindelijk de bladkoning van de troon stoot.
Ik zal inderdaad een keukentrap kunnen leveren, maar moet me eerst aan mijn kinderen wijden (ontbijtje, school en dat soort zaken)


Ik heb de vogel circa een kwartier kunnen bewonderen. Toen hij voor de tweede maal werd weggejaagd door een merel vloog hij naar de buren.
Het is een typisch jaren tachtig woonwijk Almere-stijl met dus veel schuttingen. Ik heb de buurman al voor jullie gewaarschuwd  ;)


Nogmaals als ik de bosgors waarneem zal ik het meteen melden, succes!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op maart 21, 2013, 22:43:20 PM
Heb je de hele buurt al gewaarschuwd Pim? Hoop dat mensen het daar een beetje kunnen waarderen  B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Inge van der Wulp op maart 22, 2013, 07:55:35 AM
Pim, wat kun je hier van leren?


Nooit je spiegelreflex in de auto laten liggen!


Mooie tuinsoort :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tom1980 op maart 22, 2013, 08:37:54 AM
Gaaf Pim :blink:
Sta er van te kijken dat ie daar rondhuppelt B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op maart 22, 2013, 13:09:10 PM
Frank van der Wielen meldt net een zekere man Amerikaanse Wintertaling vanuit de Mepper Hooilanden (17-31/32); mega voor Drenthe!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hendrik.h op maart 22, 2013, 19:59:05 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/74474676 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74474676)
Waarschijnlijk bij de kinderboerderij ontsnapt,deze ligt in een straal van 100 meter van de vindt plaats.
http://naturij.sights.nl/kinderboerderij/algemeen.html (http://naturij.sights.nl/kinderboerderij/algemeen.html)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JRoosma op maart 22, 2013, 21:11:11 PM
Citaat van: hendrik.h op maart 22, 2013, 19:59:05 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/74474676 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74474676)
Waarschijnlijk bij de kinderboerderij ontsnapt,deze ligt in een straal van 100 meter van de vindt plaats.
http://naturij.sights.nl/kinderboerderij/algemeen.html (http://naturij.sights.nl/kinderboerderij/algemeen.html)

Ik kom regelmatig op die kinderboerderij maar nog nooit Kokars gezien daar, wel Witoogeenden. Maar het is vast deze:

http://waarneming.nl/soort/view/1958?waardplant=0&poly=1&from=2011-11-22&to=2013-03-22&prov=3&maand=0&rows=20&os=0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op maart 24, 2013, 21:00:11 PM
Franske Hoekema meldt het volgende op Twitter: ''Eén van de windmolenslachtoffers die afgelopen week in de Eemshaven gevonden zijn blijkt na meten een Woestijnplevier!"
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op maart 25, 2013, 12:53:13 PM
VWG Den Helder meldt een Koningseider nabij Den Helder. Wel aparte plek (zoals de pijl nu staat)!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op maart 25, 2013, 13:00:31 PM
deze dus http://waarneming.nl/waarneming/view/74528280
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op maart 25, 2013, 13:17:54 PM
Er zit nu niks op de aangegeven plek: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=54744&page=1

Misschien pijl verkeerd of verplaatst. Zal niet lang in zo'n slootje blijven zitten lijkt me. Tis al 4 uur geleden.

Edit: Nu extra info:

Rutger Wilschut om 25-03 13:18:
De vogel is vanochtend gezien in het water aan de bremstraat, maar kon later niet meer worden gevonden door de waarnemer. Er zijn helaas geen foto's.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op maart 25, 2013, 13:42:10 PM
Citaat van: Theovanv op maart 25, 2013, 13:17:54 PM
Er zit nu niks op de aangegeven plek: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=54744&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=54744&page=1)

Misschien pijl verkeerd of verplaatst. Zal niet lang in zo'n slootje blijven zitten lijkt me. Tis al 4 uur geleden.

Edit: Nu extra info:

Rutger Wilschut om 25-03 13:18:
De vogel is vanochtend gezien in het water aan de bremstraat, maar kon later niet meer worden gevonden door de waarnemer. Er zijn helaas geen foto's.


Ik weet dat er soms gekke dingen gebeuren en dat vogels op allerlei onverwachte plekken kunnen opduiken maar als Koningseiders op slootjes in een woonwijk gaan zitten (al is 't in Den Helder) schei ik er mee uit...... 8) Wedden dat het één of ander exotisch platvoetje betrof?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op maart 25, 2013, 14:00:09 PM
Dit staat er nu als commentaar bij "Beschrijving ontvangen van waarnemer, deze is niet sluitend. Vogel vooralsnog niet teruggevonden door locale vogelaars."

Dat klinkt niet overtuigend, ben wel benieuwd naar die beschrijving...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op maart 25, 2013, 17:29:04 PM
Citaat van: Edwin Schuller op maart 25, 2013, 14:00:09 PM
ben wel benieuwd naar die beschrijving...
Als ik zeg 'ik ook' weet je wel genoeg denk ik.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op maart 25, 2013, 22:43:39 PM
Ah.. zo.. ik dacht dat je via mail een beschrijving had ontvangen of iets dergelijks. Maar de boodschap is duidelijk; rustig verder werken, geen paniek :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op maart 27, 2013, 17:27:40 PM
Onzekere koningseider - Eems.
http://waarneming.nl/waarneming/view/74564404
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op maart 27, 2013, 17:45:47 PM
Ook vanuit Duitsland een melding?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op maart 27, 2013, 18:21:00 PM
Citaat van: Jildert op maart 27, 2013, 17:45:47 PM
Ook vanuit Duitsland een melding?


Ik denk dat je jouw vraag hiermee meteen zelf hebt beantwoord...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op maart 27, 2013, 18:31:51 PM
Citaat van: Gert Ottens op maart 27, 2013, 18:21:00 PM
Citaat van: Jildert op maart 27, 2013, 17:45:47 PM
Ook vanuit Duitsland een melding?


Ik denk dat je jouw vraag hiermee meteen zelf hebt beantwoord...

Haha, vroeg me af of het dezelfde zou kunnen zijn. Ik wist niet precies waar Kalkhorst lag, maar nu ik weet dat het ten oosten van Denemarken ligt...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op maart 27, 2013, 18:45:15 PM
Citaat van: Jildert op maart 27, 2013, 18:31:51 PM
Citaat van: Gert Ottens op maart 27, 2013, 18:21:00 PM
Citaat van: Jildert op maart 27, 2013, 17:45:47 PM
Ook vanuit Duitsland een melding?


Ik denk dat je jouw vraag hiermee meteen zelf hebt beantwoord...

Haha, vroeg me af of het dezelfde zou kunnen zijn. Ik wist niet precies waar Kalkhorst lag, maar nu ik weet dat het ten oosten van Denemarken ligt...

Is niet hetzelfde als die onzekere die bij de Eemshaven gezien is. Let op de beschrijving van Folkert Jan waar die duidelijk zegt dat het geen adult man is en die in Duitsland is wel een adult man. Ik zou eerder zeggen dat die uit Duitsland wellicht dezelfde kan zijn als die van Terschelling.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op maart 27, 2013, 20:34:40 PM
Vooralsnog is er niks hetzelfde: ik zou zeggen dat de zee tussen Terschelling en de Oostzee groot genoeg is om 2 Koningseiders te huisvesten en de vogel van Folkert-Jan is niet meer dan een redelijk vage claim wat ook nog zo maar een gewone onvolwassen Eider kan zijn geweest...
EDIT: De inmiddels meer uitgebreide tekst/beschrijving + schets versterken die inschatting (2e kj gewone Eider) alleen nog maar, zie mijn commentaar daarbij.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op maart 27, 2013, 23:41:53 PM
Citaat van: frankneijts op maart 27, 2013, 20:34:40 PM
Vooralsnog is er niks hetzelfde: ik zou zeggen dat de zee tussen Terschelling en de Oostzee groot genoeg is om 2 Koningseiders te huisvesten en de vogel van Folkert-Jan is niet meer dan een redelijk vage claim wat ook nog zo maar een gewone onvolwassen Eider kan zijn geweest...
EDIT: De inmiddels meer uitgebreide tekst/beschrijving + schets versterken die inschatting (2e kj gewone Eider) alleen nog maar, zie mijn commentaar daarbij.
Blijkbaar vind hij jouw niet zo leuk ;D . Ps Folkert Jan ( je leest toch mee) waarom is er toch altijd zoveel commotie rond jouw persoon? Op de een of andere manier val je altijd wel op! Ik vind het tof dat je zoveel passie in je hobby hebt en dat je er veel tijd insteekt , maar probeer echt wat minder aanwezig te zijn.  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op maart 28, 2013, 00:34:01 AM
Citaat van: August op maart 27, 2013, 23:41:53 PM
Citaat van: frankneijts op maart 27, 2013, 20:34:40 PM
Vooralsnog is er niks hetzelfde: ik zou zeggen dat de zee tussen Terschelling en de Oostzee groot genoeg is om 2 Koningseiders te huisvesten en de vogel van Folkert-Jan is niet meer dan een redelijk vage claim wat ook nog zo maar een gewone onvolwassen Eider kan zijn geweest...
EDIT: De inmiddels meer uitgebreide tekst/beschrijving + schets versterken die inschatting (2e kj gewone Eider) alleen nog maar, zie mijn commentaar daarbij.
Blijkbaar vind hij jouw niet zo leuk ;D . Ps Folkert Jan ( je leest toch mee) waarom is er toch altijd zoveel commotie rond jouw persoon? Op de een of andere manier val je altijd wel op! Ik vind het tof dat je zoveel passie in je hobby hebt en dat je er veel tijd insteekt , maar probeer echt wat minder aanwezig te zijn.  ;)

Dat geldt voor heel veel mensen op dit forum. Ik snap er dan ook niks van dat men dat de hele tijd alleen Folkert-Jan voor de voeten moet werpen. Er zijn ongetwijfeld mensen die jou en mij net zo min graag op dit forum tegenkomen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op maart 28, 2013, 00:40:23 AM
Ik lees nu pas de reactie van Frank op de beschrijving van de Koningseider. Ik denk dat het beter is als Frank die reactie weghaalt.
Zo ga je niet met waarnemers om, ook niet als die je al tientallen keren tot op het bot geirriteerd hebben.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op maart 28, 2013, 07:51:20 AM
Citaat van: HJDT op maart 28, 2013, 00:34:01 AM
Citaat van: August op maart 27, 2013, 23:41:53 PM
Citaat van: frankneijts op maart 27, 2013, 20:34:40 PM
Vooralsnog is er niks hetzelfde: ik zou zeggen dat de zee tussen Terschelling en de Oostzee groot genoeg is om 2 Koningseiders te huisvesten en de vogel van Folkert-Jan is niet meer dan een redelijk vage claim wat ook nog zo maar een gewone onvolwassen Eider kan zijn geweest...
EDIT: De inmiddels meer uitgebreide tekst/beschrijving + schets versterken die inschatting (2e kj gewone Eider) alleen nog maar, zie mijn commentaar daarbij.
Blijkbaar vind hij jouw niet zo leuk ;D . Ps Folkert Jan ( je leest toch mee) waarom is er toch altijd zoveel commotie rond jouw persoon? Op de een of andere manier val je altijd wel op! Ik vind het tof dat je zoveel passie in je hobby hebt en dat je er veel tijd insteekt , maar probeer echt wat minder aanwezig te zijn.  ;)

Dat geldt voor heel veel mensen op dit forum. Ik snap er dan ook niks van dat men dat de hele tijd alleen Folkert-Jan voor de voeten moet werpen. Er zijn ongetwijfeld mensen die jou en mij net zo min graag op dit forum tegenkomen.


Wie anders dan FJ claimt op de meest vage gronden met veel tamtam de grootst mogelijke zeldzaamheden en geeft dan een grote bek als er commentaar op komt?

Citaat van: HJDT op maart 28, 2013, 00:40:23 AM
Ik lees nu pas de reactie van Frank op de beschrijving van de Koningseider. Ik denk dat het beter is als Frank die reactie weghaalt.
Zo ga je niet met waarnemers om, ook niet als die je al tientallen keren tot op het bot geirriteerd hebben.

Heb je het commentaar van FJ ook gelezen? Is dat een manier om met een admin om te gaan?
En heb je ook de beschrijving bij de waarneming (goed) gelezen? Ik zou het niet in mijn hoofd halen om op grond van zo'n beschrijving/ondanks die beschrijving een Koningseider te claimen. FJ heeft zichzelf niet eens kunnen overtuigen, maar er staat nu wel een knalrode soort met zijn naam erachter in het bestand die uiterst onzeker is en die ook niet zal worden ingediend.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op maart 28, 2013, 08:09:37 AM
Ik zou het jammer vinden wanneer de boodschap 'sluit eerst algemene soorten uit voor je aan een (mogelijke) zeldzaamheid denkt' zou ondersneeuwen onder controverse rond een persoon. Dus ja, Frank had zijn boodschap anders moeten verpakken, Folkert Jan zou moeten proberen voorbij die verpakking te kijken en dan hoeven de forumdeelnemers een eventuele volgende keer niet over elkaar heen te buitelen met standpunten als 'waarom pakken jullie Folkert Jan zo hard aan' of 'hij maakt het er zelf naar'.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dupont op maart 28, 2013, 08:12:06 AM
Wanneer ik een dergelijke waarneming van een jonge hond lees dan moet ik vaak denken aan een nummer van 'Opgezwolle': het heet Gekke Gerrit.
De van toepassing zijnde tekst luidt: 'gekke Gerrit, je wilt te graag, gekke Gerrit, het is beter dat je chilt vandaag'.
Ik denk dat dat aardig van toepassing is bij deze waarneming.
Voor de duidelijkheid: ik maak FJ niet uit voor 'gek'.
Ik gun FJ op korte termijn een zelfontdek megazeldzaamheid inclusief fantastische plaat.
Succes allemaal.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op maart 28, 2013, 09:22:13 AM
Citaat van: HJDT op maart 28, 2013, 00:40:23 AM
Ik lees nu pas de reactie van Frank op de beschrijving van de Koningseider. Ik denk dat het beter is als Frank die reactie weghaalt.
Zo ga je niet met waarnemers om, ook niet als die je al tientallen keren tot op het bot geirriteerd hebben.

Hoezo, ik vind niks mis met de reactie van Frank. Lijkt me weer een leermomentje voor FJ.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op maart 28, 2013, 09:43:29 AM
Citaat van: HJDT op maart 28, 2013, 00:40:23 AM
Ik lees nu pas de reactie van Frank op de beschrijving van de Koningseider. Ik denk dat het beter is als Frank die reactie weghaalt.
Zo ga je niet met waarnemers om, ook niet als die je al tientallen keren tot op het bot geirriteerd hebben.

Bedoel je de reactie van Frank bij de waarneming zelf, Michel? If so, dan snap ik ook niet helemaal wat daar fout aan is. Ik vindt het namelijk bijna een schoolvoorbeeld van hoe het zou moeten. Frank, als admin geeft hier helder en goed onderbouwd aan dat er eigenlijk geen enkele reden is om deze waarneming in te voeren, gezien het feit dat een algemene soort geenszins is uitgesloten.
Ik snap echter FJ's reactie wel, want aangezien er soms idd een controverse rondom zijn persoon lijkt te zijn, kan ik me goed voorstellen dat ook terechte kritiek als misplaatst wordt gezien. (Been there, done that.) Want vraag jezelf maar eens af of je ook over Frank's reactie was gevallen als het om een onbekende waarnemer zou zijn gegaan?

Verder petje af voor de beschrijving van FJ.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op maart 28, 2013, 09:58:45 AM
Mensen het is inmiddels een achterhaalde discussie, de 'gewraakte' tekst is al verwijderd bij de waarneming. hup het veld in.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op maart 28, 2013, 10:02:38 AM
Gert en Marc,

Voor jullie duidelijkheid: ik had n.a.v. de laatste reactie van FJ bij de waarneming nog een een andere opmerking gemaakt. Die had maar voor een klein deel betrekking op de waarneming zelf en o.a. daarom heb ik die verwijderd. Op die opmerking zijn/waren de reacties van Vincent, Michel en David gebaseerd. Maar jullie hebben beide een persoonlijk mailtje.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op maart 28, 2013, 10:08:02 AM
Citaat van: hiskodevries op maart 28, 2013, 09:58:45 AM
Mensen het is inmiddels een achterhaalde discussie, de 'gewraakte' tekst is al verwijderd bij de waarneming. hup het veld in.

En de waarneming is op 'verborgen.  gezet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op maart 28, 2013, 10:08:48 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/74570087 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74570087)
5 meter? Heeft iemand de broodtest al uitgevoerd bij deze vogel?;-)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op maart 28, 2013, 10:09:49 AM
Citaat van: frankneijts op maart 28, 2013, 10:02:38 AM
Gert en Marc,

Voor jullie duidelijkheid: ik had n.a.v. de laatste reactie van FJ bij de waarneming nog een een andere opmerking gemaakt. Die had maar voor een klein deel betrekking op de waarneming zelf en o.a. daarom heb ik die verwijderd. Op die opmerking zijn/waren de reacties van Vincent, Michel en David gebaseerd. Maar jullie hebben beide een persoonlijk mailtje.

Dank voor de opheldering, Frank.
En morgen ga ik zowaar t veld in Hisko.  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op maart 28, 2013, 14:56:06 PM
@Gert, ach zo lang die Smient er naast zwemt (zie foto).... :angel: , overigens dat "kanaaltje" ken ik en werd regelmatig door Smienten bezocht toen ik er was waar hij niet tussen zat, helaas. Als je uit de auto stapte vloog de hele zaak op overigens
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op maart 31, 2013, 17:19:59 PM
Uit de dood herrezen..... http://waarneming.nl/waarneming/view/74658015
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: joudas op april 03, 2013, 12:45:00 PM
2 overvliegende koningseiders pettemer zeewering Als dit klopt, is het wel bijzonder ben benieuwd naar het verhaal!
http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=722s

met vriendelijke groet,

Remco Jousma
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op april 03, 2013, 12:50:46 PM
Citaat van: joudas op april 03, 2013, 12:45:00 PM
2 overvliegende koningseiders pettemer zeewering Als dit klopt, is het wel bijzonder ben benieuwd naar het verhaal!
http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=722s (http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=722s)

met vriendelijke groet,

Remco Jousma


aangezien er geen enkele opmerking of uitroep van euforie bij staat, lijkt het me onzin. Ik weet niet of dat kan bij trektellen, maar ik neem aan een invoerfout.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: j.steenbergen op april 03, 2013, 12:54:59 PM
Waarom? Onder de waarneming staat dat een uitvoeriger beschrijving vanavond volgt: kennelijk zien zij ook dat dit wel nodig is. Als het zou kloppen zou het een hele mooie zijn. Afwachten maar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op april 03, 2013, 13:18:49 PM
Kom zoiets wel vaker tegen op trektellen
Neem bijvoorbeeld deze:
http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=896&site=0&land=1&taal=1&datum=20120520
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 03, 2013, 13:21:29 PM
Citaat van: j.steenbergen op april 03, 2013, 12:54:59 PM
Waarom? Onder de waarneming staat dat een uitvoeriger beschrijving vanavond volgt: kennelijk zien zij ook dat dit wel nodig is. Als het zou kloppen zou het een hele mooie zijn. Afwachten maar.

Het lijkt me dat dat op die 'gigantische stuwing' slaat terwijl er maar drie vogels op de lijst staan.
http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=722
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: j.steenbergen op april 03, 2013, 15:20:44 PM
Zou kunnen. Uitwerking lijkt daar op te slaan, maar 'beschrijving'? Zoals gezegd: afwachten maar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op april 03, 2013, 17:07:57 PM
Niet in Nederland, maar wellicht kan dat gezien de locatie nog komen:

http://waarnemingen.be/waarneming/view/74707918
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op april 03, 2013, 17:55:15 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/74737262
met zo'n beschrijving kan het niet missen natuurlijk :)
blijkbaar al vanaf maandag. Wie gaat er zoeken?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: MLANG op april 03, 2013, 20:09:22 PM
Citaat van: j.steenbergen op april 03, 2013, 15:20:44 PM
Zou kunnen. Uitwerking lijkt daar op te slaan, maar 'beschrijving'? Zoals gezegd: afwachten maar.

"Beschrijving" nu aanwezig. Brilduikers, Nonnetjes?  Gr. M.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 03, 2013, 20:32:19 PM
Ach, bekend verhaal bij deze telpost.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nick op april 03, 2013, 20:33:19 PM
en we blijven er maar aandacht aan besteden............
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: rinsevdvliet op april 03, 2013, 21:09:44 PM
Maar als we even door de koningseiders, papegaaiduikers en drieteenstrandlopers heenkijken dan is het nog altijd een waanzinnige telling.
Wat er sinds gisteren met (zomerkleed) Alken en Roodkeelduikers aan de hand is is nog nooit eerder gebeurd en de aantallen Zwarte Zee-eenden voor de Haagse (ZH?) kust zijn sinds medio jaren 1980 niet meer zo hoog geweest.
Hoe was 't bij jou vandaag Nick?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nick op april 03, 2013, 21:19:50 PM
ongeduldig, Rinse? begin mei staat het allemaal op de 'andere' site. maar vooruit, al hoort het niet bij dit onderwerp: extreem veel roodkeel (rond de 6000), alk/zee (2000, weinig op naam gebracht, maar vnl zeekoet...) en leuke trek van zwzee, zwemeenden en steltjes; lekker wat jannen heen en weer vliegend (geen 1200 hoor!) en eh, oh ja, ik zou het bijna vergeten,  nog een groepje van 2 ad man en 2 jong man eider; hard werk dus
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Pim op april 03, 2013, 21:21:29 PM
Waterspreeuw niet gevonden in klein uurtje, maar zeer geschikt biotoop


Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: sanscha op april 03, 2013, 22:10:52 PM
http://waarneming.nl/soort/view/84884?from=2013-04-03&to=2013-04-03

Ook nog gezocht van 17:30 tot 19:30 samen met twee anderen, van VanSpeijkweg duinrel (plek van waarnemer) tot karpervijver/vogelmeer afgezocht en terug.

Misschien is ie nog noordelijkere gegaan of duinrel (plek van waarnemer) naar oost genomen thv viaduct Castricumse Zeeweg?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Lonnie Bregman op april 04, 2013, 16:26:02 PM
Ik ken de waarneemster niet, maar misschien is Witgat ook een optie? Die is vandaag door twee mensen op die plek gezien en wipt ook met zijn staart, is donker van boven en wit van onder.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: meeuwissen op april 04, 2013, 22:27:40 PM
Dag Folkert Jan,
Jouw reactie op de waarneming van 2 Kortteenleeuweriken van 20 mei 2012 langs de Noordkaap op de site Trektellen, kan ik niet goed plaatsen. Het klinkt nogal ongelovig van jouw kant.
Als iemand een ervaren trekteller is dan is Leo dat wel, met jarenlange ervaring!
Volgens mij ken je Leo ook, van de tellingen Noodkaap/Eemshaven.
Leo vermeldt erbij dat beide vogels om half acht laag langs de dijk vlogen. Verder geen beschrijving, want zeldzaamheden worden meestal niet ingediend door tellers van Noordkaap en Eemshaven.
Vanaf 2000 zijn er minstens 17 meldingen van trekkende Kortteenleeuweriken langs de Groninger Noordkust, soms korte tijd aan de grond.
Als je twijfelt aan een waarneming kan je deze twijfel beter eerst goed onderbouwen met respect naar de waarnemer. Vind je zelf ook niet?
Groeten
Guido Meeuwissen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 04, 2013, 22:38:49 PM
Citaat van: meeuwissen op april 04, 2013, 22:27:40 PM
Dag Folkert Jan,
Jouw reactie op de waarneming van 2 Kortteenleeuweriken van 20 mei 2012 langs de Noordkaap op de site Trektellen, kan ik niet goed plaatsen. Het klinkt nogal ongelovig van jouw kant.
Als iemand een ervaren trekteller is dan is Leo dat wel, met jarenlange ervaring!
Volgens mij ken je Leo ook, van de tellingen Noodkaap/Eemshaven.
Leo vermeldt erbij dat beide vogels om half acht laag langs de dijk vlogen. Verder geen beschrijving, want zeldzaamheden worden meestal niet ingediend door tellers van Noordkaap en Eemshaven.
Vanaf 2000 zijn er minstens 17 meldingen van trekkende Kortteenleeuweriken langs de Groninger Noordkust, soms korte tijd aan de grond.
Als je twijfelt aan een waarneming kan je deze twijfel beter eerst goed onderbouwen met respect naar de waarnemer. Vind je zelf ook niet?
Groeten
Guido Meeuwissen

Het lijkt me logischer dat claimers iets onderbouwen. Iets roepen kan iedereen.
Afgezien daarvan is ervaren in trektellen hebben geen bewijs van ervaring met Kortteenleeuweriken.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op april 04, 2013, 22:43:42 PM

Citaat van: meeuwissen op april 04, 2013, 22:27:40 PM
Dag Folkert Jan,
Jouw reactie op de waarneming van 2 Kortteenleeuweriken van 20 mei 2012 langs de Noordkaap op de site Trektellen, kan ik niet goed plaatsen. Het klinkt nogal ongelovig van jouw kant.
Als iemand een ervaren trekteller is dan is Leo dat wel, met jarenlange ervaring!
Volgens mij ken je Leo ook, van de tellingen Noodkaap/Eemshaven.
Leo vermeldt erbij dat beide vogels om half acht laag langs de dijk vlogen. Verder geen beschrijving, want zeldzaamheden worden meestal niet ingediend door tellers van Noordkaap en Eemshaven.
Vanaf 2000 zijn er minstens 17 meldingen van trekkende Kortteenleeuweriken langs de Groninger Noordkust, soms korte tijd aan de grond.
Als je twijfelt aan een waarneming kan je deze twijfel beter eerst goed onderbouwen met respect naar de waarnemer. Vind je zelf ook niet?
Groeten
Guido Meeuwissen

... je kunt in FJ's reactie lezen wat je wilt, maar ik las erin dat er op trektellen vaker waarnemingen van zeldzame soorten worden gemeld zonder dat daar ook maar een beschrijving of zelfs een blijk van besef (laat staan emotie) dat het een zeldzaamheid betreft mee gepaard gaat. Ik las er geen waardeoordeel over de waarneming in.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 04, 2013, 23:07:26 PM
Citaat van: JohanvantBosch op april 04, 2013, 22:43:42 PM

Citaat van: meeuwissen op april 04, 2013, 22:27:40 PM
Dag Folkert Jan,
Jouw reactie op de waarneming van 2 Kortteenleeuweriken van 20 mei 2012 langs de Noordkaap op de site Trektellen, kan ik niet goed plaatsen. Het klinkt nogal ongelovig van jouw kant.
Als iemand een ervaren trekteller is dan is Leo dat wel, met jarenlange ervaring!
Volgens mij ken je Leo ook, van de tellingen Noodkaap/Eemshaven.
Leo vermeldt erbij dat beide vogels om half acht laag langs de dijk vlogen. Verder geen beschrijving, want zeldzaamheden worden meestal niet ingediend door tellers van Noordkaap en Eemshaven.
Vanaf 2000 zijn er minstens 17 meldingen van trekkende Kortteenleeuweriken langs de Groninger Noordkust, soms korte tijd aan de grond.
Als je twijfelt aan een waarneming kan je deze twijfel beter eerst goed onderbouwen met respect naar de waarnemer. Vind je zelf ook niet?
Groeten
Guido Meeuwissen

... je kunt in FJ's reactie lezen wat je wilt, maar ik las erin dat er op trektellen vaker waarnemingen van zeldzame soorten worden gemeld zonder dat daar ook maar een beschrijving of zelfs een blijk van besef (laat staan emotie) dat het een zeldzaamheid betreft mee gepaard gaat. Ik las er geen waardeoordeel over de waarneming in.

Nou, in dit geval waren die Kortteentjes nog vet gedrukt, da's dan wel het minimaalste blijk van zeldzaamheidsbesef dat je op trektellen.nl kunt tonen. Maar verder hebben FJ, Herman en jij helemaal gelijk wat mij betreft.
En ik weet ook niet of Guido het helemaal zo heeft bedoeld maar ik vind het niet indienen van zeldzaamheden die langs de Noordkaap/Eemshaven vliegen, nou niet bepaald iets om trots op te zijn, integendeel. Al helemaal niet als daaronder inmiddels 17 Kortteenleeuweriken zijn.....
Respect voor een waarnemer moet hij/zij afdwingen door zijn/haar waarnemingen ter discussie te stellen. Als de documentatie van die zeldzame waarnemingen stelselmatig verborgen blijft in de hoofden of dagboeken van die waarnemer(s) moet je niet raar staan te kijken dat iemand daar vraagtekens bij stelt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op april 04, 2013, 23:58:56 PM
@HPM, nou Herman je kan zo de CDNA in, inderdaad beoordeeld dit orgaan geen waarnemers maar waarnemingen..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op april 05, 2013, 00:05:55 AM
Citaat van: frankneijts op april 04, 2013, 23:07:26 PM
Nou, in dit geval waren die Kortteentjes nog vet gedrukt, da's dan wel het minimaalste blijk van zeldzaamheidsbesef dat je op trektellen.nl kunt tonen. Maar verder hebben FJ, Herman en jij helemaal gelijk wat mij betreft.
En ik weet ook niet of Guido het helemaal zo heeft bedoeld maar ik vind het niet indienen van zeldzaamheden die langs de Noordkaap/Eemshaven vliegen, nou niet bepaald iets om trots op te zijn, integendeel. Al helemaal niet als daaronder inmiddels 17 Kortteenleeuweriken zijn.....
Respect voor een waarnemer moet hij/zij afdwingen door zijn/haar waarnemingen ter discussie te stellen. Als de documentatie van die zeldzame waarnemingen stelselmatig verborgen blijft in de hoofden of dagboeken van die waarnemer(s) moet je niet raar staan te kijken dat iemand daar vraagtekens bij stelt.

Ach in 2011 vloog er ook een voor mij zekere Kortteenleeuwerik over de telpost (Leeuwarderbos). Opnameapparaat niet aan (maar wel een opname bij de hand voor vergelijking) en beest zien vliegen/horen roepen. Niet gemeld aangezien niet hard te maken is.
Ik kan mij voorstellen dat er genoeg mensen zijn die totaal geen drang hebben om dingen te bewijzen en aan het vogelen zijn om te vogelen en niet om alles maar te moeten verantwoorden. Zeker met trektellen is bewijs maken een ongelukkige combinatie, je bent tenslotte druk bezig met tellen van allemaal soorten en daarom je focus op andere dingen.
Gelukkig vliegt er dus niet zo heel veel over mijn telpost waardoor ik er wel tijd voor heb  B)
Beter trouwens om deze discussie af te splitsen, of om ontopic te gaan trouwens.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op april 05, 2013, 00:26:00 AM


Redelijk blijven Frank: sommige hekwerken tegen overstekend wild zijn niet te passeren. En dat monsterlijke verkeer blijft door razen.


Soms betreft het 'gewoon' Kleine Veld
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 05, 2013, 00:53:00 AM
Citaat van: Yeronimo op april 05, 2013, 00:05:55 AM
Zeker met trektellen is bewijs maken een ongelukkige combinatie, je bent tenslotte druk bezig met tellen van allemaal soorten en daarom je focus op andere dingen.


Onzin Jeroen: op telpost de Loozerheide hebben we elke relevante zeldzaamheid (o.a. 5 Slangenarenden, 2 Dwergarenden, Vale Gier, Schreeuwarend, Spaanse Keizerarend, Kalanderleeuwerik) ook werkelijk ingediend. En het merendeel is toevallig ook nog aanvaard, dank u.... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op april 05, 2013, 07:33:20 AM
Men MOET niks (indienen) maar als je je waarneming als koren van kaf wil onderscheiden zal je door een beschrijving of, indien mogelijk, een foto moeten (daar dus wel) aantonen dat je determinatie de juiste is aan een admin, CDNA, of Sovon. Dat is volgens mij in elke "omgeving" zo, bij vogelaars, wetenschappers en bergbeklimmers. Helaas zijn er onder zeer serieuze waarnemers nog steeds mensen die zich hier niet in kunnen vinden. Zo ken ik o.a een Grote Kanoet in het waddengebied en een Dikbekfuut (Campina) die tussen " het kaf" staan waarbij de reputatie van de waarnemer mij doet geloven dat dit onnodig is. De reputatie van een waarnemer is een subjectief en te veranderlijk gegeven. Wie kent de reputatie van een waarnemer over 100 jaar nog? Reputaties veranderen (ik ken mensen die een of twee nieuwe soorten voor Nederland ontdekt hebben maar daarna een stuk minder betrouwbaar zijn geworden). Namen als Jansen Steur en Stapel zeggen genoeg over een reputatie die veranderlijk is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op april 05, 2013, 08:09:23 AM
Ofwel: iedereen moet het helemaal zelf weten maar als je wilt dat je meldingen serieus worden genomen, zul je die fatsoenlijk moeten onderbouwen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Wielstra op april 05, 2013, 08:17:29 AM
Op zich ben ik voor indienen maar de meerwaarde daarvan het hangt wel af van de kwalitieit van het beoordelingsorgaan. De CDNA wordt hier vaak als god beschouwd en alles wat ze doet is juist. Ik denk dat er nog wel wat verbeterpuntjes zijn en ik spreek hier uit eigen ervaring. Ik kan me voorstellen dat niet iedereen de moeite wil nemen om een waarneming in te dienen als hier vervolgens niet serieus mee omgegaan wordt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 05, 2013, 08:34:25 AM
Gelukkig zorgt juist een goede documentatie ervoor dat - ik noem maar wat - een goed gedocumenteerde kortbekzeekoet de CDNA in de gelegenheid stelt een eerdere dwaling uiteindelijk goed te zetten  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op april 05, 2013, 08:58:13 AM
Ik denk dat de meerwaarde van het CDNA zit in de beoordeling van gevallen betreffende identificatie (hoewel ze moeten uitkijken met afwijzingen van van zo'n NoBo van Texel zonder gepubliceerde uitleg wat het dan wel is maar dat zal nog wel komen hoop ik). Voor status van soorten heeft de CDNA geen toegevoegde waarde, zij weten net zo veel als wij (soms zelfs minder).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 05, 2013, 09:00:03 AM
Citaat van: guusp op april 05, 2013, 08:09:23 AM
Ofwel: iedereen moet het helemaal zelf weten maar als je wilt dat je meldingen serieus worden genomen, zul je die fatsoenlijk moeten onderbouwen.

Voor mij is het simpel: zodra je je waarnemingen publiceert - en dat doe je als je ze op Trektellen zet - moet je bereid zijn om verantwoording af te leggen. Als je dat niet wil is het beter om ze voor jezelf te houden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op april 05, 2013, 09:22:26 AM
ik spreek ongetwijfeld voor mijn beurt. Maar voor trektellen.nl zijn kortteenleeuwerikken totaal niet interessant maar juist de gewone soorten want daarmee kun je statistieken bedrijven.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: rinsevdvliet op april 05, 2013, 10:19:54 AM
Citaat van: frankneijts op april 05, 2013, 00:53:00 AM
Citaat van: Yeronimo op april 05, 2013, 00:05:55 AM
Zeker met trektellen is bewijs maken een ongelukkige combinatie, je bent tenslotte druk bezig met tellen van allemaal soorten en daarom je focus op andere dingen.


Onzin Jeroen: op telpost de Loozerheide hebben we elke relevante zeldzaamheid (o.a. 5 Slangenarenden, 2 Dwergarenden, Vale Gier, Schreeuwarend, Spaanse Keizerarend, Kalanderleeuwerik) ook werkelijk ingediend. En het merendeel is toevallig ook nog aanvaard, dank u.... 8)

Frank,
In jouw lijstje staan tien roofvogels (en één grote zangvogel).
Het lijstje indiensoorten op bijv. diverse kusttelposten bestaat voor een groot deel uit zangvogels (tot voor kort meestal zonder geluidsopsname).

Een kortteenleeuwerik is door ervaren waarnemers, mits redelijk gezien, prima te herkennen (zeker als ie ook roept), maar met "klein zandkleurig leeuwerikje" (zonder geluidsopname) komt ie (terecht) niet voor aanvaarding in aanmerking.
Als aanvaarding bij voorbaat kansloos is is de drang tot indienen natuurlijk niet zo groot.

Ik neem aan dat je het verschil wel begrijpt?

Mvg,
Rinse van der Vliet
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op april 05, 2013, 10:20:27 AM
Citaat van: frankneijts op april 05, 2013, 00:53:00 AM
Citaat van: Yeronimo op april 05, 2013, 00:05:55 AM
Zeker met trektellen is bewijs maken een ongelukkige combinatie, je bent tenslotte druk bezig met tellen van allemaal soorten en daarom je focus op andere dingen.


Onzin Jeroen: op telpost de Loozerheide hebben we elke relevante zeldzaamheid (o.a. 5 Slangenarenden, 2 Dwergarenden, Vale Gier, Schreeuwarend, Spaanse Keizerarend, Kalanderleeuwerik) ook werkelijk ingediend. En het merendeel is toevallig ook nog aanvaard, dank u.... 8)


Een roofvogel is nu ook net iets makkelijker te bewijzen dan die kalanderleeuwerik en laat die nu net de lijst niet hebben gehaald. Nu lijkt mij een kortteenleeuwerik nog een stukje moeilijker dan een kalander dus ik kan me best voorstellen dat mensen die geen bewijs hebben kunnen verkrijgen zich de moeite besparen hun waarneming af te laten keuren.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 05, 2013, 10:25:46 AM
Citaat van: Folkert Jan op april 05, 2013, 10:20:27 AM
Citaat van: frankneijts op april 05, 2013, 00:53:00 AM
Citaat van: Yeronimo op april 05, 2013, 00:05:55 AM
Zeker met trektellen is bewijs maken een ongelukkige combinatie, je bent tenslotte druk bezig met tellen van allemaal soorten en daarom je focus op andere dingen.


Onzin Jeroen: op telpost de Loozerheide hebben we elke relevante zeldzaamheid (o.a. 5 Slangenarenden, 2 Dwergarenden, Vale Gier, Schreeuwarend, Spaanse Keizerarend, Kalanderleeuwerik) ook werkelijk ingediend. En het merendeel is toevallig ook nog aanvaard, dank u.... 8)


Een roofvogel is nu ook net iets makkelijker te bewijzen dan die kalanderleeuwerik en laat die nu net de lijst niet hebben gehaald. Nu lijkt mij een kortteenleeuwerik nog een stukje moeilijker dan een kalander dus ik kan me best voorstellen dat mensen die geen bewijs hebben kunnen verkrijgen zich de moeite besparen hun waarneming af te laten keuren.

Ook onzin: over die Spaanse Keizer hebben heel vogelend Nederland èn België zich gebogen en uiteindelijk hadden we een Fin nodig voor het verlossende woord..... 8) En die Kalander is wel degelijk als soort (h)erkend (op basis van een beschrijving!) maar alleen afgewezen omdat een escape niet kon worden uitgesloten.
Maar het gaat natuurlijk niet om die specifieke voorbeelden: het gaat om de instelling waarmee je vogelt. Wil je jouw waarnemingen aan andermans oordeel onderwerpen (en wil je dat oordeel eventueel ook aannemen) of wil je ze voor jezelf (of hooguit een klein groepje intimi) houden en accepteer je alleen je eigen oordeel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 05, 2013, 10:57:37 AM
Citaat van: rinsevdvliet op april 05, 2013, 10:19:54 AM
Citaat van: frankneijts op april 05, 2013, 00:53:00 AM
Citaat van: Yeronimo op april 05, 2013, 00:05:55 AM
Zeker met trektellen is bewijs maken een ongelukkige combinatie, je bent tenslotte druk bezig met tellen van allemaal soorten en daarom je focus op andere dingen.


Onzin Jeroen: op telpost de Loozerheide hebben we elke relevante zeldzaamheid (o.a. 5 Slangenarenden, 2 Dwergarenden, Vale Gier, Schreeuwarend, Spaanse Keizerarend, Kalanderleeuwerik) ook werkelijk ingediend. En het merendeel is toevallig ook nog aanvaard, dank u.... 8)

Frank,
In jouw lijstje staan tien roofvogels (en één grote zangvogel).
Het lijstje indiensoorten op bijv. diverse kusttelposten bestaat voor een groot deel uit zangvogels (tot voor kort meestal zonder geluidsopsname).

Een kortteenleeuwerik is door ervaren waarnemers, mits redelijk gezien, prima te herkennen (zeker als ie ook roept), maar met "klein zandkleurig leeuwerikje" (zonder geluidsopname) komt ie (terecht) niet voor aanvaarding in aanmerking.
Als aanvaarding bij voorbaat kansloos is is de drang tot indienen natuurlijk niet zo groot.

Ik neem aan dat je het verschil wel begrijpt?

Mvg,
Rinse van der Vliet

Natuurlijk begrijp ik dat maar ook voor jouw reactie geldt: het gaat in wezen natuurlijk niet om 5 Slangenarenden of die 17 Kortteentjes.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: rinsevdvliet op april 05, 2013, 11:09:40 AM
Frank,

Van jullie Spaanse Keizerarend zijn foto's(!), waarop hoe dan ook iets zeldzaams (aquila) staat. Natuurlijk dien je die in, wat had je te verliezen?
Een langstrekkende Kortteenleeuwerik of Siberische Boompieper indienen zonder foto (logisch) en zonder geluidsopname (was vroeger ook logisch) is echt iets anders. Ik ga ervan uit dat veel waarnemers voor zichzelf afwegen of ze voldoende bewijs hebben om anderen (CDNA) te overtuigen. Veel waarnemers hebben moeite met afwijzingen, dus dan heb je volgens mij twee mogelijkheden, indienen met bewijs of met perfecte (uit de boekjes overgeschreven..) beschrijving enerzijds of níet indienen anderzijds.

Dat heeft niets te maken met instelling, maar des te meer de inschatting van de kans op aanvaarding van iedere afzonderlijke waarneming.

Rinse
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 05, 2013, 11:24:25 AM
Citaat van: rinsevdvliet op april 05, 2013, 11:09:40 AM
Frank,

Van jullie Spaanse Keizerarend zijn foto's(!), waarop hoe dan ook iets zeldzaams (aquila) staat. Natuurlijk dien je die in, wat had je te verliezen?
Een langstrekkende Kortteenleeuwerik of Siberische Boompieper indienen zonder foto (logisch) en zonder geluidsopname (was vroeger ook logisch) is echt iets anders. Ik ga ervan uit dat veel waarnemers voor zichzelf afwegen of ze voldoende bewijs hebben om anderen (CDNA) te overtuigen. Veel waarnemers hebben moeite met afwijzingen, dus dan heb je volgens mij twee mogelijkheden, indienen met bewijs of met perfecte (uit de boekjes overgeschreven..) beschrijving enerzijds of níet indienen anderzijds.

Dat heeft niets te maken met instelling, maar des te meer de inschatting van de kans op aanvaarding van iedere afzonderlijke waarneming.

Rinse

Rinse, ik heb ook aantal gevallen niet ingediend omdat ik ze kansloos achtte. Daaronder bijv., ironisch, een overvliegende roepende Kortteen en een toen nog nieuwe Eleonora's die helaas voor mijn medewaarnemers, onzichtbaar bleef in het beruchte blauwe, zinderende gat dat soms in het late voorjaar zo'n (binnenland-)telpost kan teisteren. Ik heb ook een geval ingediend (Schreeuwarend) waarvan ik de goede afloop (terecht) betwijfelde omdat de afstand wat groot was en niet alle relevante details even goed zichtbaar. (Hoezo zijn roofvogels "makkelijk te bewijzen"?). Verder hebben we op de Loozerheide natuurlijk nog een heleboel andere leuke vogeltjes zien langskomen waaronder regionaal (zeer) zeldzame die weliswaar niet bij de CDNA moesten/hoefden (te) worden verantwoord maar wèl bij een groepje uiterst kritische regiovogelaars (en da's misschien nog wel 'erger'..).
Maar opnieuw: het gaat niet om die specifieke gevallen. Het gaat om de opmerking van Guido dat "zeldzaamheden (niet gespecificeerd dus) langs de Noordkaap/Eemshaven niet worden ingediend" waarbij die Korttenen slechts als voorbeeld werden genoemd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 05, 2013, 11:24:53 AM
Citaat van: rinsevdvliet op april 05, 2013, 10:19:54 AM
...
Als aanvaarding bij voorbaat kansloos is is de drang tot indienen natuurlijk niet zo groot.
...

Dat is een kwestie van instelling. Uiteraard is het niet leuk als iets waarin je gelooft als onvoldoende wordt bestempeld, maar als je wat je doet serieus neemt zal je dat risico toch moeten nemen.
Een opeenstapeling van oncontroleerbare zeldzaamheden lijkt me op den duur toch slechter voor je reputatie dan een opeenstapeling van afwijzingen. En als je je claims niet toetst aan de mening van anderen kan je er ook niets van leren en die anderen ook niet
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: erikwouda op april 05, 2013, 11:32:54 AM
Citaat van: guusp op april 05, 2013, 08:09:23 AM
Ofwel: iedereen moet het helemaal zelf weten maar als je wilt dat je meldingen serieus worden genomen, zul je die fatsoenlijk moeten onderbouwen.
Juist! De ene waarnemer hecht meer waarde aan zeldzaamheden dan de ander.

Anderzijds, je wordt pas een echt goeie waarnemer als je jezelf onderhevig laat zijn aan kritiek. Denk ik.
En dat denk ik niet uit masochisme.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: rinsevdvliet op april 05, 2013, 12:02:22 PM
Citaat van: HPM op april 05, 2013, 11:24:53 AM
Citaat van: rinsevdvliet op april 05, 2013, 10:19:54 AM
...
Als aanvaarding bij voorbaat kansloos is is de drang tot indienen natuurlijk niet zo groot.
...

Dat is een kwestie van instelling. Uiteraard is het niet leuk als iets waarin je gelooft als onvoldoende wordt bestempeld, maar als je wat je doet serieus neemt zal je dat risico toch moeten nemen.
Een opeenstapeling van oncontroleerbare zeldzaamheden lijkt me op den duur toch slechter voor je reputatie dan een opeenstapeling van afwijzingen. En als je je claims niet toetst aan de mening van anderen kan je er ook niets van leren en die anderen ook niet

Herman, heb jij alle door jouw geclaimde zeldzaamheden ingediend?

Ik weet niet of een opeenstapeling van oncontroleerbare zeldzaamheden op den duur slechter is voor je reputatie. Je kunt er als waarnemer op een telpost toch niets aan doen dat er af en toe een zeldzaamheid langs vliegt? Wat moet je dan, de vogel in kwestie helemáál niet melden? Dan krijg je de situatie wel gezien, maar niet gemeld, omdat dat slecht is voor je reputatie (ervan uitgaande dat je in een afwijzing door de CDNA geen trek hebt).

Wat trektellers zouden kunnen doen is vaker woorden als "kandidaat", "mogelijk", "waarschijnlijk" gebruiken. Of vaker gebruik te maken van soortparen (bijv. bopi/sibopi, waterpieper/oeverpieper etc.).
Maar wat te doen met die kleine, zandkleurige leeuwerik met ongestreepte borst en zonder lichte vleugelachterrand die dichtbij en met goed licht passeerde en die roept als een kortteenleeuwerik (je kent ze daarnaast goed uit 't buitenland)?
Wat wordt dat? Een zekere die wordt ingediend, een zekere die niet wordt ingediend, een kandidaat, een waaschijnlijke , een mogelijke? Er zullen vele factoren zijn die de interpretatie gaan beinvloeden.


Dat leerproces door de indienprocedure bij de CDNA is ongetwijfeld belangrijk, maar moet je ook weer niet overdrijven. Er zijn meer manieren om iets te leren over (zeldzame) vogels en om je (gebrek aan) eigen vaardigheden in beeld te brengen.

Voor Frank: hoe er met zeldzaamheden in het noorden wordt omgegaan is gelukkig niet mijn probleem (heb m'n handen vol aan de haagse regio).

Rinse
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: meeuwissen op april 05, 2013, 12:16:40 PM
Trektellers gaat het in de eerste plaats om het tellen van aantallen en soorten op een dag. Doortrek van 10.000-en Kleine Rietganzen, Graspiepers, Spreeuwen, Boerenzwaluwen of Kokmeeuwen kunnen zo'n dag onvergetelijk maken. Zeldzaamheden zijn de krenten in de pap op Trektellen en leuk om mee te nemen. Niet meer of minder.
Sommige doorgewinterde trektellers oefenen zelfs bewust op moeilijke soorten zoals leeuweriken en gorzen in het buitenland. Ze blijven leren!
Dankzij betere optiek en camera's worden soorten als Roodkeelpieper, Ortolaan, Roodstuitzwaluw, Steppekiek en zelfs Kalanderleeuwerik meer en beter vastgelegd. Dit gaat in de toekomst vast ook lukken met de Kortteenleeuwerik bijvoorbeeld.
Ik pleit ervoor maar zuinig te zijn op de krenten in de pap en die een eigen status te geven op trektellen.
Guido


Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 05, 2013, 12:27:30 PM
Citaat van: rinsevdvliet op april 05, 2013, 12:02:22 PM
Citaat van: HPM op april 05, 2013, 11:24:53 AM
Citaat van: rinsevdvliet op april 05, 2013, 10:19:54 AM
...
Als aanvaarding bij voorbaat kansloos is is de drang tot indienen natuurlijk niet zo groot.
...

Dat is een kwestie van instelling. Uiteraard is het niet leuk als iets waarin je gelooft als onvoldoende wordt bestempeld, maar als je wat je doet serieus neemt zal je dat risico toch moeten nemen.
Een opeenstapeling van oncontroleerbare zeldzaamheden lijkt me op den duur toch slechter voor je reputatie dan een opeenstapeling van afwijzingen. En als je je claims niet toetst aan de mening van anderen kan je er ook niets van leren en die anderen ook niet

Herman, heb jij alle door jouw geclaimde zeldzaamheden ingediend?
...

Ik heb bijzonder weinig indiensoorten gelaimd en dat is nou juist het verschil met wat de aanleiding voor deze discussie was. Wat iemand niet claimt bestaat niet, maar die 17 Kortteenleeuweriken van de Noordkaap bestaan wel maar daar weigert men kennelijk verantwoording over af te leggen. Dat is heel jammer, want 17 claims terwijl er slechts een stuk of 50 ooit zijn beoordeeld is wel heel erg veel. Als je die 17 als een serieuze bijdrage aan onze kennis moet beschouwen kan de CDNA net zo goed worden opgeheven en moet iedereen maar raak claimen. Zouden we daar echt wijzer van worden?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: rinsevdvliet op april 05, 2013, 12:49:43 PM
Herman,

Er zijn soorten waarbij iedere serieuze, betrokken vogelaar, incl CDNA-leden, aan zijn water kan aanvoelen (ik weet 't: heel vaag) dat ze (veel) algemener zijn in ons land dan dat het aantal door de CDNA aanvaarde gevallen suggereert, juist omdát ze zo vaak worden geclaimd. Bijv: Dwerggors, Kortteenleeuwerik, Poelsnip, Siberische Boompieper. Probleem: ze zijn relatief moeilijk aanvaard te krijgen. Natuurlijk hechten velen van ons veel meer waarde aan een door de CDNA aanvaarde kortteenleeuwerik, maar dat wil toch niet zeggen dat die 17 claims helemaal waardeloos zijn. Integendeel, zij "bevestigen" mijn vermoeden hierboven.

En dan nog iets: de ene claim is de andere niet. Dus, inderdaad, zo veel mogelijk beschrijven, waar dan ook..)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op april 05, 2013, 12:49:50 PM
Het gaat hier nu ineens alleen nog maar over indienen bij de CDNA. Ik kan me best voorstellen dat je dat niet doet als je weet dat je onvoldoende bewijs hebt. Maar waarom niet, los daarvan, gewoon even kort uitleggen waarom je meent gezien te hebben wat je gezien hebt? Dan schrijf je toch gewoon 'kleine, zandkleurige leeuwerik met ongestreepte borst en zonder lichte vleugelachterrand die dichtbij en met goed licht passeerde en die riep als een kortteenleeuwerik'. Een melding van een zeldzaamheid zonder enig commentaar, daar kan echt niemand iets mee.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op april 05, 2013, 12:52:39 PM
Citaat van: rinsevdvliet op april 05, 2013, 12:49:43 PM
maar dat wil toch niet zeggen dat die 17 claims helemaal waardeloos zijn.
Die 17 claims lijken me vrij waardeloos als er verder geen enkele beschrijving of wat dan ook bij staat. Zoals, als ik me goed herinner, dat geval waar Folkert Jan naar verwees en waar deze discussie mee begon.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: rinsevdvliet op april 05, 2013, 12:57:47 PM
Uiteraard eens Guus. Als jij nou de komende jaren en met terugwerkende kracht eens alle melders van zeldzaamheden op trektellen.nl aanschrijft met het vriendelijke doch dringende verzoek bij iedere claim een zo goed mogelijke beschrijving op trektellen.nl te plaatsen krijg je van mij een cadeautje. Oftewel is trektellen.nl toe aan de kritische "admin"? Ik denk 't wel!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op april 05, 2013, 12:59:34 PM
Nog even ter informatie: Het was puur een voorbeeld die in mijn geheugen was blijven hangen, omdat het TOH betreft en ik zelf geregeld tel op noordkaap/eemshaven. Ik heb het ook wel elders voorbij zien komen.

Afgelopen weekend hoorde ik bij de telpost van de eemshaven dat Leo zelf niet invoerd op trektellen.nl, maar dat hij dat vermeld op een eigen website/databank (die volgens mij niet via het www, maar alleen voor tellers bereikbaar is). Het zou dus best kunnen dat Leo daar zijn telling heeft vermeld inclusief beschrijving, maar dat degene die invoerd op trektellen.nl deze beschrijving niet heeft bijgevoegd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 05, 2013, 13:28:45 PM
Citaat van: Folkert Jan op april 05, 2013, 12:59:34 PM
Nog even ter informatie: Het was puur een voorbeeld die in mijn geheugen was blijven hangen, omdat het TOH betreft en ik zelf geregeld tel op noordkaap/eemshaven. Ik heb het ook wel elders voorbij zien komen.

Afgelopen weekend hoorde ik bij de telpost van de eemshaven dat Leo zelf niet invoerd op trektellen.nl, maar dat hij dat vermeld op een eigen website/databank (die volgens mij niet via het www, maar alleen voor tellers bereikbaar is). Het zou dus best kunnen dat Leo daar zijn telling heeft vermeld inclusief beschrijving, maar dat degene die invoerd op trektellen.nl deze beschrijving niet heeft bijgevoegd.

Vroeger had je in Brabant (en ongetwijfeld elders) van die geheimzinnige, bebaarde bosjesmannen die, altijd in groen canvas en bruin ribfluweel gekleed, met een stokoude Zeiss en lange zelf gesneden stok, over de grote stille heide en door de natte broekbossen dwaalden en, volgens hardnekkige overlevering, nog een robbertje hadden gestoeid met de laatste Oeros. Onveranderlijk genoten zij groot aanzien bij de plaatselijke IVN-afdeling (vooral de dames) als geweldige natuurkenners. Maar van al hun fantastische waarnemingen zag niemand ooit één veer....
Dit lijkt haast een ge-update versie van zo iemand, een 2.02 uitvoering..... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Wielstra op april 05, 2013, 13:55:26 PM
CiteerGelukkig zorgt juist een goede documentatie ervoor dat - ik noem maar wat - een goed gedocumenteerde kortbekzeekoet de CDNA in de gelegenheid stelt een eerdere dwaling uiteindelijk goed te zetten  (http://forum.waarneming.nl/smf/Smileys/classic/wink.gif)

Nee hoor, als de waarnemers de CDNA niet hadden verteld hoe je zo'n beest moet herkennen was-ie nooit aanvaard geworden.

Indienen als je weet dat het zinloos is: of omdat een beest niet goed genoeg te documenteren is of omdat het beest compleet afgeplaat is en toch wel aanvaard wordt. Tja, waarom zou je dan die moeite nemen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JacobBosma(Gr.) op april 05, 2013, 14:03:53 PM
[Dit lijkt haast een ge-update versie van zo iemand, een 2.02 uitvoering..... 8)


Blijkbaar wordt het tijd op te komen voor de goede naam van de naaste.

Leo schrijft alleen een soort als hij zeker weet welke soort hij ziet en als hij het niet weet schrijft hij niks op. Hij is aan niemand verder verantwoording schuldig zolang op Trektellen.nl bij indiensoorten niet om beschrijvingen wordt gevraagd. Op waarneming.nl voert hij niks in. Oftewel, waar maak je je druk om? 

Tot slot: goed blijven lezen: Op de Noordkaap zijn tot nu toe 'slechts' 2 Kortteenleeuweriken gezien. Die andere 15 eerder op diverse plekken aan de noordkust, voornamelijk Eemshaven.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 05, 2013, 14:15:54 PM
Citaat van: JacobBosma(Gr.) op april 05, 2013, 14:03:53 PM
[Dit lijkt haast een ge-update versie van zo iemand, een 2.02 uitvoering..... 8)


Blijkbaar wordt het tijd op te komen voor de goede naam van de naaste.

Leo schrijft alleen een soort als hij zeker weet welke soort hij ziet en als hij het niet weet schrijft hij niks op. Hij is aan niemand verder verantwoording schuldig zolang op Trektellen.nl bij indiensoorten niet om beschrijvingen wordt gevraagd. Op waarneming.nl voert hij niks in. Oftewel, waar maak je je druk om? 

Tot slot: goed blijven lezen: Op de Noordkaap zijn tot nu toe 'slechts' 2 Kortteenleeuweriken gezien. Die andere 15 eerder op diverse plekken aan de noordkust, voornamelijk Eemshaven.

Humor Jacob... Ik maak alleen een grap over zoveel 'geheimzinnigheid' als FJ suggereert in zijn post: iemand die veel aan trektellen doet maar alles alleen maar invoert op een eigen website die slechts voor ingewijden toegankelijk is en waar anderen dan weer de info vandaan halen om de betreffende telpost-account op trektellen.nl te vullen (en die zijn bijzondere waarnemingen nergens indient..).. Of zie ik het verkeerd?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op april 05, 2013, 14:21:34 PM
Los daarvan is zeker zijn van iets nog geen garantie, dat is in het verleden vaak genoeg gebleken. Los van wat voor een waarnemer dan ook, dus geen disrespect voor Leo.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JacobBosma(Gr.) op april 05, 2013, 14:44:14 PM


Humor Jacob... Ik maak alleen een grap over zoveel 'geheimzinnigheid' als FJ suggereert in zijn post: iemand die veel aan trektellen doet maar alles alleen maar invoert op een eigen website die slechts voor ingewijden toegankelijk is en waar anderen dan weer de info vandaan halen om de betreffende telpost-account op trektellen.nl te vullen (en die zijn bijzondere waarnemingen nergens indient..).. Of zie ik het verkeerd?


D'r zal humor in jouw grap zitten, maar omdat Leo hier niet reageert,  is het gevaar dat er een beeld blijft hangen dat hem geen recht doet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op april 05, 2013, 15:44:04 PM
mensen dit is een non discussie, ga naar buiten soorten zoeken die in dit topic thuis horen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op april 05, 2013, 15:54:46 PM
Citaat van: hiskodevries op april 05, 2013, 15:44:04 PM
mensen dit is een non discussie, ga naar buiten soorten zoeken die in dit topic thuis horen.


Hisko, dan moet eerst eens die vermaledijde wind gaan draaien 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op april 05, 2013, 16:36:14 PM
Citaat van: Certhia op april 05, 2013, 14:21:34 PM
Los daarvan is zeker zijn van iets nog geen garantie, dat is in het verleden vaak genoeg gebleken.


Niet om bijdehand te doen, maar die Griel (jouw) daar toen op Schier 18 jaar geleden, was die zeker? Die Kalanderleeuwerik (mijn) was dat op het moment zelf niet..en die handhaaft zich dan zeker niet.
Zeker is soms alleen maar een woord hè. De toepassing ervan moet uit ter aard, essentieel, natuurlijk, in principe, substantieel  eenvoudig, eenduidig tot in alle eeuwigheid met de coherente samenhang die het aanduidt, in geval van zekerheid 'status-zeker' blijven verlenen.


We kunnen ons taalgebruik niet vaarwel zeggen door het misbruik ervan, al is het misbruik schering en inslag...en om te consolideren in pruttige  bewijsplaatjes is daarvoor geen echt alternatief: de menselijk geest moet zich zelf maar aan de waarheid verantwoorden!


Of wordt niet onderscheiden waar ààn die menselijke geest zich in dat geval heeft te verantwoorden?
Misschien is dat de enige ware identiteitscrisis.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 05, 2013, 16:40:43 PM
Citaat van: Edwin Russer op april 05, 2013, 15:54:46 PM
Citaat van: hiskodevries op april 05, 2013, 15:44:04 PM
mensen dit is een non discussie, ga naar buiten soorten zoeken die in dit topic thuis horen.


Hisko, dan moet eerst eens die vermaledijde wind gaan draaien 8)
Dat lijkt mij niet! Oostelijke component lijkt mij prima!
(alleen die verrekte kou....)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op april 05, 2013, 16:42:07 PM
Citaat van: Edwin Russer op april 05, 2013, 15:54:46 PM
Citaat van: hiskodevries op april 05, 2013, 15:44:04 PM
mensen dit is een non discussie, ga naar buiten soorten zoeken die in dit topic thuis horen.


Hisko, dan moet eerst eens die vermaledijde wind gaan draaien 8)

Windguru geeft vrijdag zuid naar zuidoost dus wie weet!
duimendraaien iig  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op april 05, 2013, 16:44:53 PM
mensen ga even al jullie merels, koolmezen etc invoeren of nog wat oude vakantie`s op observado.org in plaats van hier te rellen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op april 05, 2013, 16:51:42 PM
Citaat van: laatvlieger op april 05, 2013, 16:40:43 PM
Citaat van: Edwin Russer op april 05, 2013, 15:54:46 PM
Citaat van: hiskodevries op april 05, 2013, 15:44:04 PM
mensen dit is een non discussie, ga naar buiten soorten zoeken die in dit topic thuis horen.


Hisko, dan moet eerst eens die vermaledijde wind gaan draaien 8)
Dat lijkt mij niet! Oostelijke component lijkt mij prima!
(alleen die verrekte kou....)

Geen noordoostelijke component, maar meer een zuidoostelijke component. Alles wordt nu linea recta teruggeblazen naar warmere oorden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 05, 2013, 17:30:10 PM
Citaat van: JacobBosma(Gr.) op april 05, 2013, 14:03:53 PM
...
Leo schrijft alleen een soort als hij zeker weet welke soort hij ziet en als hij het niet weet schrijft hij niks op.
...

Het lijkt me een fijn gevoel om zo zeker van jezelf te zijn maar het lijkt me nog veel fijner om anderen op basis van feiten te kunnen overtuigen waardoor waarnemingen meer waardce krijgen.

(Hisko, ik heb vandaag al een algemene vogel ingevoerd.)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjanH op april 05, 2013, 18:56:45 PM
Citaat van: laatvlieger op april 05, 2013, 16:40:43 PM
Dat lijkt mij niet! Oostelijke component lijkt mij prima!
(alleen die verrekte kou....)


Die verrekte kou komt juist door die aanhoudende noord-noord-oosten-wind. Maar goed: dat maakt de trefkans op Goudlijster, Siberische Taling en wellicht zelfs Cebu Flowerpecker en Gurney's Pitta weer wat groter.  8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 05, 2013, 19:01:09 PM
Citaat van: Ben Wielstra op april 05, 2013, 13:55:26 PM
CiteerGelukkig zorgt juist een goede documentatie ervoor dat - ik noem maar wat - een goed gedocumenteerde kortbekzeekoet de CDNA in de gelegenheid stelt een eerdere dwaling uiteindelijk goed te zetten  (http://forum.waarneming.nl/smf/Smileys/classic/wink.gif)

Nee hoor, als de waarnemers de CDNA niet hadden verteld hoe je zo'n beest moet herkennen was-ie nooit aanvaard geworden.
En als de documentatie minder was geweest wel?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Wielstra op april 05, 2013, 23:26:59 PM
Het probleem dat zich voort deed was onafhankelijk van documentatie.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Halff op april 08, 2013, 11:51:22 AM
De 1e Step van dit voorjaar, ingevoerd als Blauwe Kiek. Fraai kleed!

http://waarneming.nl/waarneming/view/74857977
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op april 08, 2013, 12:31:00 PM
Citaat van: Rob Halff op april 08, 2013, 11:51:22 AM
De 1e Step van dit voorjaar, ingevoerd als Blauwe Kiek. Fraai kleed!

http://waarneming.nl/waarneming/view/74857977 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74857977)


"Rop is van ze rots"... Ook een zeldzaamheid!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Halff op april 08, 2013, 17:45:46 PM
Citaat van: Jaap Denee op april 08, 2013, 12:31:00 PM
Citaat van: Rob Halff op april 08, 2013, 11:51:22 AM
De 1e Step van dit voorjaar, ingevoerd als Blauwe Kiek. Fraai kleed!

http://waarneming.nl/waarneming/view/74857977 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74857977)


"Rop is van ze rots"... Ook een zeldzaamheid!

Eindelijk! Het heeft dit keer wat langer geduurd door de aanhoudende kou en troosteloze saaie lange winter, maar ook bij mij is het seizoen nu officieel van start gegaan. Kijker uit het vet, en het veld weer in! ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op april 08, 2013, 19:00:38 PM
Dit ziet er inderdaad niet inheems uit, toch?: http://waarneming.nl/waarneming/view/74875672
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op april 08, 2013, 19:27:11 PM
Citaat van: Rob Halff op april 08, 2013, 17:45:46 PM
Citaat van: Jaap Denee op april 08, 2013, 12:31:00 PM
Citaat van: Rob Halff op april 08, 2013, 11:51:22 AM
De 1e Step van dit voorjaar, ingevoerd als Blauwe Kiek. Fraai kleed!

http://waarneming.nl/waarneming/view/74857977 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74857977)


"Rop is van ze rots"... Ook een zeldzaamheid!

Eindelijk! Het heeft dit keer wat langer geduurd daar de aanhoudende kou en troosteloze saaie lange winter, maar ook bij mij is het seizoen nu officieel van start gegaan. Kijker uit het vet, en het veld weer in! ;)


En tweede step bij Gendringen (wrn) en derde step bij Eemshaven (lauwersmeer.com).
Het voorjaar is idd 'los'!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op april 08, 2013, 20:11:32 PM
Citaat van: August op april 08, 2013, 20:09:25 PM
Eerste draaibaar met foto,s dit jaar http://www.facebook.com/photo.php?fbid=2987926753292&set=a.1226046787394.27199.1715778049&type=1&theater&notif_t=like (http://www.facebook.com/photo.php?fbid=2987926753292&set=a.1226046787394.27199.1715778049&type=1&theater&notif_t=like) in capelle


Leuk dat autoaanvullen. Draaihals bedoel je?
Mooi op tijd in dat geval.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Caspergr op april 08, 2013, 20:31:30 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/74882630# voor de staartloze draaihals  ;)

Casper
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: adriaens op april 09, 2013, 10:58:11 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op april 08, 2013, 19:00:38 PM
Dit ziet er inderdaad niet inheems uit, toch?: http://waarneming.nl/waarneming/view/74875672 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74875672)

Wow. Dat ziet er inderdaad een Common Grackle uit. Zouden ze op de Azoren wel wild van worden!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 09, 2013, 11:34:02 AM
Citaat van: adriaens op april 09, 2013, 10:58:11 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op april 08, 2013, 19:00:38 PM
Dit ziet er inderdaad niet inheems uit, toch?: http://waarneming.nl/waarneming/view/74875672 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74875672)

Wow. Dat ziet er inderdaad een Common Grackle uit. Zouden ze op de Azoren wel wild van worden!

In dat geval Max hier ook meestal ....... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 09, 2013, 11:50:15 AM
Nou, ik vind dat ook helemaal niet zo gek hoor. Heeft denk ik wel potentie om ooit eens hier verzeild te raken: Heel algemene soort, trekker (weet niet wat voor afstanden die normaal aflegt), grote soort, trekt in deze periode in de VS terug naar het noorden... Ik denk ook dat ze helemaal niet veel in gevangenschap worden gehouden?

Zou zomaar in het najaar hier ergens beland kunnen zijn en nu weer terug naar het noorden kunnen gaan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 09, 2013, 11:54:55 AM
Citaat van: laatvlieger op april 09, 2013, 11:50:15 AM
Ik denk ook dat ze helemaal niet veel in gevangenschap worden gehouden?

ok dat kan ik eigenlijk niet onderbouwen... Weet iemand daar toevallig meer van? Zie dat Troepialen toch nog vrij regelmatig worden gehouden, maar dan vooral die kleurrijke soorten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: MarcelHaas op april 09, 2013, 12:23:05 PM
Citaat van: laatvlieger op april 09, 2013, 11:50:15 AM
Nou, ik vind dat ook helemaal niet zo gek hoor. Heeft denk ik wel potentie om ooit eens hier verzeild te raken: Heel algemene soort, trekker (weet niet wat voor afstanden die normaal aflegt), grote soort, trekt in deze periode in de VS terug naar het noorden... Ik denk ook dat ze helemaal niet veel in gevangenschap worden gehouden?

Zou zomaar in het najaar hier ergens beland kunnen zijn en nu weer terug naar het noorden kunnen gaan.

Ik heb de exacte data even niet bij de hand, maar er is een geval van Common Grackle in Denemarken in, ik meen, 1970. Staat echter niet op de lijst, althans niet als wilde vogel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 09, 2013, 12:29:15 PM
Citaat van: MarcelHaas op april 09, 2013, 12:23:05 PM
Citaat van: laatvlieger op april 09, 2013, 11:50:15 AM
Nou, ik vind dat ook helemaal niet zo gek hoor. Heeft denk ik wel potentie om ooit eens hier verzeild te raken: Heel algemene soort, trekker (weet niet wat voor afstanden die normaal aflegt), grote soort, trekt in deze periode in de VS terug naar het noorden... Ik denk ook dat ze helemaal niet veel in gevangenschap worden gehouden?

Zou zomaar in het najaar hier ergens beland kunnen zijn en nu weer terug naar het noorden kunnen gaan.

Ik heb de exacte data even niet bij de hand, maar er is een geval van Common Grackle in Denemarken in, ik meen, 1970. Staat echter niet op de lijst, althans niet als wilde vogel.
Aha. Vraag me af wat de reden van afkeuren was. Overigens werd er in die periode denk ik nog veel meer vogels geïmporteerd uit de VS en ligt die handel inmiddels volgens mij al jaren stil.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 09, 2013, 12:37:24 PM
http://www.ec.gc.ca/aobc-cabb/index.aspx?lang=en&nav=bird_oiseaux&aou=511

en

http://www.freemaptools.com/measure-distance.htm

Vergelijk het patroon ook eens met een soort als deze:
http://www.ec.gc.ca/aobc-cabb/index.aspx?lang=en&nav=bird_oiseaux&aou=761
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op april 09, 2013, 13:23:46 PM
Citaat van: adriaens op april 09, 2013, 10:58:11 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op april 08, 2013, 19:00:38 PM
Dit ziet er inderdaad niet inheems uit, toch?: http://waarneming.nl/waarneming/view/74875672 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74875672)

Wow. Dat ziet er inderdaad een Common Grackle uit. Zouden ze op de Azoren wel wild van worden!

Overigens zijn er meer soorten Grackles die ik op grond van deze foto's niet meteen zou willen uitsluiten. Ben benieuwd naar de (eventuele) foto's van Mervyn!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op april 09, 2013, 13:25:51 PM
Citaat van: laatvlieger op april 09, 2013, 12:37:24 PM
http://www.ec.gc.ca/aobc-cabb/index.aspx?lang=en&nav=bird_oiseaux&aou=511 (http://www.ec.gc.ca/aobc-cabb/index.aspx?lang=en&nav=bird_oiseaux&aou=511)

en

http://www.freemaptools.com/measure-distance.htm (http://www.freemaptools.com/measure-distance.htm)

Vergelijk het patroon ook eens met een soort als deze:
http://www.ec.gc.ca/aobc-cabb/index.aspx?lang=en&nav=bird_oiseaux&aou=761 (http://www.ec.gc.ca/aobc-cabb/index.aspx?lang=en&nav=bird_oiseaux&aou=761)

Een (verwante) vogel met enigszins vergelijkbare trekroutes (en broed- en winterareaal) is de Brown-headed Cowbird. En die blijkt toch ook (steeds vaker) naar Europa af te kunnen dwalen...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 09, 2013, 14:31:24 PM
Citaat van: Gert Ottens op april 09, 2013, 13:23:46 PM
Citaat van: adriaens op april 09, 2013, 10:58:11 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op april 08, 2013, 19:00:38 PM
Dit ziet er inderdaad niet inheems uit, toch?: http://waarneming.nl/waarneming/view/74875672 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74875672)

Wow. Dat ziet er inderdaad een Common Grackle uit. Zouden ze op de Azoren wel wild van worden!

Overigens zijn er meer soorten Grackles die ik op grond van deze foto's niet meteen zou willen uitsluiten. Ben benieuwd naar de (eventuele) foto's van Mervyn!
Nou, dat zeker, Dat zou eerst uitgezocht moeten worden. Staart lijkt aan de lange kant en staartzijden vrij breed (dat is niet goed voor common). Maar kan het niet heel goed zien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 09, 2013, 14:37:11 PM
nou, misschien valt het eigenlijk nog wel mee met die staart.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op april 09, 2013, 14:38:24 PM
Lijkt me niks mis met de staartlengte voor Common en dat van die staartzijden snap ik niet helemaal. Staart is juist niet lang genoeg voor zeg Boat-tailed of Great-tailed grackle maar er zullen ongetwijfeld idd nog meer soorten zijn. Common lijkt me vooralsnog zeker niet uitgesloten.

Edit: zie dat Wouter zelf al tot die conclusie kwam mbt de staart. Echter wel korte afstandstrekker. Overwinterd voornamelijk inTexas volgens mij. Maar goed Spotlijster staat ook op de lijst en die Grackle heeft volgens mij betere papieren.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: luukberger op april 09, 2013, 15:33:44 PM
Maar waarom staat die Common Crackle op 'exo'? En waarom telt hij niet mee voor de levenslijst?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 09, 2013, 15:40:10 PM
Citaat van: luukberger op april 09, 2013, 15:33:44 PM
Maar waarom staat die Common Crackle op 'exo'? En waarom telt hij niet mee voor de levenslijst?
Waar zie je dat staan?

(geef svp even een link, dan kan ik daar even naar kijken)



Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: luukberger op april 09, 2013, 15:42:25 PM
Citaat van: laatvlieger op april 09, 2013, 15:40:10 PM
Citaat van: luukberger op april 09, 2013, 15:33:44 PM
Maar waarom staat die Common Crackle op 'exo'? En waarom telt hij niet mee voor de levenslijst?
Waar zie je dat staan?

(geef svp even een link, dan kan ik daar even naar kijken)

http://waarneming.nl/user/view/7514
hij staat op EXO en als je naar ze levenlijst gaat staat hij er niet tussen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 09, 2013, 15:43:28 PM
hmmm ja ik heb wel een vermoeden waar dat aan ligt...

Ga daar wel even mee aan de slag
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 09, 2013, 15:49:06 PM
Citaat van: laatvlieger op april 09, 2013, 15:43:28 PM
hmmm ja ik heb wel een vermoeden waar dat aan ligt...

Ga daar wel even mee aan de slag

Maak er dan gelijk een indiensoort van.
(zodat hij kan worden afgewezen)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op april 09, 2013, 15:59:20 PM
Citaat van: luukberger op april 09, 2013, 15:42:25 PM
Citaat van: laatvlieger op april 09, 2013, 15:40:10 PM
Citaat van: luukberger op april 09, 2013, 15:33:44 PM
Maar waarom staat die Common Crackle op 'exo'? En waarom telt hij niet mee voor de levenslijst?
Waar zie je dat staan?

(geef svp even een link, dan kan ik daar even naar kijken)

http://waarneming.nl/user/view/7514 (http://waarneming.nl/user/view/7514)
hij staat op EXO en als je naar ze levenlijst gaat staat hij er niet tussen

Is het dan al een zekere Common Grackle? Nee, dus niemand kan hem op 'ze' levenslijst plaatsen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 09, 2013, 15:59:50 PM
Citaat van: HPM op april 09, 2013, 15:49:06 PM
Citaat van: laatvlieger op april 09, 2013, 15:43:28 PM
hmmm ja ik heb wel een vermoeden waar dat aan ligt...

Ga daar wel even mee aan de slag

Maak er dan gelijk een indiensoort van.
(zodat hij kan worden afgewezen)
;) grapjas!

Overigens even inhoudelijk er op ingaan. Als je besluit om deze af te keuren, dan moet je dat waarschijnlijk ook met terugwerkende kracht gaan doen voor andere soorten die er een vergelijkbaar trekpatroon op nahouden. Zo te zien kunnen ze toch best afstanden van meer dan 1000 en zelfs meer dan 2000 km afleggen (onvoldoende om non-stop de oceaan over te gaan, maar zwervers kunnen wel meer gekke dingen). Maar als je dus zegt dat dit onmogelijk is, dan vind ik dat je dat ook voor heel veel andere soorten zou moeten doen. Want die zijn net zo waarschijnlijk/ onwaarschijnlijk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 09, 2013, 16:01:30 PM
Citaat van: Gert Ottens op april 09, 2013, 15:59:20 PM
Citaat van: luukberger op april 09, 2013, 15:42:25 PM
Citaat van: laatvlieger op april 09, 2013, 15:40:10 PM
Citaat van: luukberger op april 09, 2013, 15:33:44 PM
Maar waarom staat die Common Crackle op 'exo'? En waarom telt hij niet mee voor de levenslijst?
Waar zie je dat staan?

(geef svp even een link, dan kan ik daar even naar kijken)

http://waarneming.nl/user/view/7514 (http://waarneming.nl/user/view/7514)
hij staat op EXO en als je naar ze levenlijst gaat staat hij er niet tussen

Is het dan al een zekere Common Grackle? Nee, dus niemand kan hem toch op 'ze' levenslijst plaatsen.
Je kunt alles op je levenslijst zetten... maar of anderen het dan geloofwaardig vinden...  ;)

(levenslijstjes werken automatisch in observado/ waarneming.nl als je een soort invoert en hem niet op escape zet.)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op april 09, 2013, 16:03:01 PM
Citaat van: laatvlieger op april 09, 2013, 15:59:50 PM
Citaat van: HPM op april 09, 2013, 15:49:06 PM
Citaat van: laatvlieger op april 09, 2013, 15:43:28 PM
hmmm ja ik heb wel een vermoeden waar dat aan ligt...

Ga daar wel even mee aan de slag

Maak er dan gelijk een indiensoort van.
(zodat hij kan worden afgewezen)
;) grapjas!

Overigens even inhoudelijk er op ingaan. Als je besluit om deze af te keuren, dan moet je dat waarschijnlijk ook met terugwerkende kracht gaan doen voor andere soorten die er een vergelijkbaar trekpatroon op nahouden. Zo te zien kunnen ze toch best afstanden van meer dan 1000 en zelfs meer dan 2000 km afleggen (onvoldoende om non-stop de oceaan over te gaan, maar zwervers kunnen wel meer gekke dingen). Maar als je dus zegt dat dit onmogelijk is, dan vind ik dat je dat ook voor heel veel andere soorten zou moeten doen. Want die zijn net zo waarschijnlijk/ onwaarschijnlijk.
Inderdaad, maar dan moeten we wel eerst zeker zijn van de determinatie. N.a.v. deze waarneming heb ik gister eens in New World Blackbirds zitten kijken en er zijn meerdere soorten die in aanmerking komen (waarvan de meeste als escape).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 09, 2013, 16:08:37 PM
Op observado staan ook flink wat foto's van die soorten. Misschien dat je daar ook nog even kunt zoeken?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 09, 2013, 16:12:42 PM
Citaat van: laatvlieger op april 09, 2013, 15:59:50 PM
Citaat van: HPM op april 09, 2013, 15:49:06 PM
Citaat van: laatvlieger op april 09, 2013, 15:43:28 PM
hmmm ja ik heb wel een vermoeden waar dat aan ligt...

Ga daar wel even mee aan de slag

Maak er dan gelijk een indiensoort van.
(zodat hij kan worden afgewezen)
;) grapjas!

...

Ik ben serieus. Een nieuwe soort voor Nederland, een Amerikaan, die geen exoot mag zijn  en op een lijstje moet komen kan niet anders dan een indiensoort zijn.
(ik vind de documentatie wat magertjes voor zo'n soort.)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 09, 2013, 16:31:08 PM
Citaat van: HPM op april 09, 2013, 16:12:42 PM
Citaat van: laatvlieger op april 09, 2013, 15:59:50 PM
Citaat van: HPM op april 09, 2013, 15:49:06 PM
Citaat van: laatvlieger op april 09, 2013, 15:43:28 PM
hmmm ja ik heb wel een vermoeden waar dat aan ligt...

Ga daar wel even mee aan de slag

Maak er dan gelijk een indiensoort van.
(zodat hij kan worden afgewezen)
;) grapjas!

...

Ik ben serieus. Een nieuwe soort voor Nederland, een Amerikaan, die geen exoot mag zijn  en op een lijstje moet komen kan niet anders dan een indiensoort zijn.
(ik vind de documentatie wat magertjes voor zo'n soort.)

Volgens mij zijn we het wel eens hoor. (Maar eerst maar eens de foto's van Mervyn afwachten).
Hoe dan ook, ik hoop wel dat ze hem indienen (als het Common Grackle is)! 
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op april 09, 2013, 17:51:34 PM
Interessante Kiekendief van Folkert Jan.
Mijn eerste indruk is een hybride BlauwexSteppe, daar ga ik fijn wat over opdiepen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Albert de Jong op april 09, 2013, 18:56:07 PM
Waarom Gerd? Patroon in de okselveren ziet er goed uit, de boemerang ook en p1 lijkt ietsje korter dan p5.... 2kj vrouw.
De bandering in de binnenhand is vrij fors. En de donkere achtervleugelrand en handpentoppen zijn tricky. Maar dat mag wel voor Step.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op april 09, 2013, 21:30:38 PM
Citaat van: Albert de Jong op april 09, 2013, 18:56:07 PM
Waarom Gerd? Patroon in de okselveren ziet er goed uit, de boemerang ook en p1 lijkt ietsje korter dan p5.... 2kj vrouw.
De bandering in de binnenhand is vrij fors. En de donkere achtervleugelrand en handpentoppen zijn tricky. Maar dat mag wel voor Step.
Gerd plaatste zijn opmerking toen er nog maar 1 foto bijstond (die foto-van-beeldschermtoestel).
Daarop staan de zaken enigszins vertekend cq laten pietsje ruimte voor discussie
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op april 09, 2013, 22:19:28 PM
Wel erg zwaar gestreepte onderdelen en een brede handvleugel, ook vind ik het kop en halspatroon niet overtuidend genoeg, wat lijkt dat ding overigens kakelvers bijna geen sleet na zo'n winter.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op april 09, 2013, 23:43:27 PM
Ik kan op de handformule  ten nadele van een pure Steppe niet veel afdingen ten voordele van een hybride en dat is belangrijk maar die zwaar gestreepte onderdelen op deze datum reeds, vind ik vreemd.
http://www.artportalen.se/birds/gallery_imageinfo.asp?imageID=391090 (http://www.artportalen.se/birds/gallery_imageinfo.asp?imageID=391090)



Het zou zelfs voor een Steppe betekenen dat ie erg ver gevorderd is in de rui op zijn lichaams bevedering. De staat aan de bovenzijde zou dat kunnen onderbouwen? Daar vertoont de vogel wel duidelijk rui op de mantel en een aantal dekveren zijn ook vervangen.
De tekening op de hand en armpennen is een type wat op Steppe gevonden wordt, hoewel niet het meest algemene. Dit type tekening ligt dichterbij Blauwe Kiek maar dat speelt op zich geen echt rol.

Het handhaven van de lichte randen aan vleugelpennen en grote dekveren na een winter kom je vaker tegen.
In hoeverre tweede generatie hybriden mee kunnen spelen is ook nog een factor.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: meeuwissen op april 10, 2013, 12:34:48 PM
Fraaie foto's Folkert Jan van nu alweer de tweede Steppekiek voor de Eemshaven dit voorjaar.
Door aanhoudende harde Oostenwind opvallend hoge aantallen van soorten als Zeearend, Visarend, Rode Wouw, Bruine en Blauwe kiekendief langs deze telpost en ook langs de Noordkaap.
Zoals te verwachten, nu dan ook de eerste Steppekieken! Mooi vastgelegd.
Guido
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op april 10, 2013, 12:55:12 PM
Citaat van: meeuwissen op april 10, 2013, 12:34:48 PM
Zoals te verwachten, verlaat door de kou, nu dan ook de eerste Steppekieken!

Vergeleken met recente voorgaande jaren is dit toch een normale datum voor de eerste vogels Guido? Vorig jaar bijv. trokken de eerste op 8 april door.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op april 10, 2013, 15:39:17 PM
Hoe zit het met die Aziatische Roodborsttapuit van vandaag?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 10, 2013, 15:41:16 PM
Citaat van: Rikstar op april 10, 2013, 15:39:17 PM
Hoe zit het met die Aziatische Roodborsttapuit van vandaag?
Ik zie op de foto's tot nu toe eerlijk gezegd helemaal niets dat buiten de variatie van gewone valt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op april 10, 2013, 16:05:26 PM
Hij is wel vrij extreem vind ik, maar zo heb ik ze ook wel eens gezien. Volgens mij zijn voorjaarsgevallen van aziatische roodborsttapuit nog nooit aanvaard, of wel? Omdat ze gewoon vrijwel niet te onderscheiden zijn van dit soort extreme roodborsttapuiten. En natuurlijk omdat ze in het voorjaar vermoedelijk nog veel zeldzamer zijn dan in het najaar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op april 10, 2013, 16:11:52 PM
het gaat mij er ook om dat andere waarnemers hem blijkbaar al op zekere aziaat zetten en wou graag weten wat blijkbaar de doorslag heeft gegeven.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 10, 2013, 16:18:14 PM
Citaat van: guusp op april 10, 2013, 16:05:26 PM
Hij is wel vrij extreem vind ik, maar zo heb ik ze ook wel eens gezien. Volgens mij zijn voorjaarsgevallen van aziatische roodborsttapuit nog nooit aanvaard, of wel? Omdat ze gewoon vrijwel niet te onderscheiden zijn van dit soort extreme roodborsttapuiten. En natuurlijk omdat ze in het voorjaar vermoedelijk nog veel zeldzamer zijn dan in het najaar.
Er zijn 2 aanvaarde voorjaarsgevallen in NL, beide méérdaagse vogels uit 1998 en betreffen een wijfje en een mannetje. Ik weet dat er méér waren maar die zijn bij een revisie gesneuveld omdat bij nader inzien een gewone Robotap niet kon worden uitgesloten. Geen idee hoe die 2 wel aanvaarde gevallen er 'uitzien'.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op april 10, 2013, 16:22:27 PM
Citaat van: frankneijts op april 10, 2013, 16:18:14 PM
Citaat van: guusp op april 10, 2013, 16:05:26 PM
Hij is wel vrij extreem vind ik, maar zo heb ik ze ook wel eens gezien. Volgens mij zijn voorjaarsgevallen van aziatische roodborsttapuit nog nooit aanvaard, of wel? Omdat ze gewoon vrijwel niet te onderscheiden zijn van dit soort extreme roodborsttapuiten. En natuurlijk omdat ze in het voorjaar vermoedelijk nog veel zeldzamer zijn dan in het najaar.
Er zijn 2 aanvaarde voorjaarsgevallen in NL, beide méérdaagse vogels uit 1998 en betreffen een wijfje en een mannetje. Ik weet dat er méér waren maar die zijn bij een revisie gesneuveld omdat bij nader inzien een gewone Robotap niet kon worden uitgesloten. Geen idee hoe die 2 wel aanvaarde gevallen er 'uitzien'.

Gevalletje Planken Wambuis is aanvaard toch. Jaar weet ik niet en dat was niet zo'n extreme vogel als dit.  Kom maar op met die ondervleugels.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op april 10, 2013, 16:23:55 PM
De enige twee voorjaarsgevallen worden naar ik meen momenteel ook opnieuw onder de loep genomen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 10, 2013, 16:28:28 PM
Citaat van: Rikstar op april 10, 2013, 16:11:52 PM
het gaat mij er ook om dat andere waarnemers hem blijkbaar al op zekere aziaat zetten en wou graag weten wat blijkbaar de doorslag heeft gegeven.

Een Aziatische Robotap-man in het voorjaar is pas zeker als er foto's zijn gemaakt van de 'oksels' waaruit blijkt dat die pikzwart zijn en contrastreren met de lichte rest van de ondervleugel, dit dus i.t.t. (donker-)grijze 'oksels' die weinig contrastreren met de ook grijzige ondervleugel. Wat een setje goede pointers zou zijn in het veld is verder o.a. een oranje tint van de witte zijhals en witte stuit, een gitzwarte (niet bruinige) streping op de bovenzijde en een witte onderzijde met beperkte, vrij duidelijk afgescheiden rode borstvlek. Het is op die punten al dat veruit de meeste van die 'extreme' Robotaps het laten afweten (feitelijk tonen ze vooral een opvallend witte stuit en witte schouder wat o.a. door slijtage binnen de variatie van gewone RBT valt) en dan kun je nog wel goede foto's van de oksels afwachten maar veel hoop hoef je dan al niet meer te hebben... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op april 10, 2013, 17:21:06 PM
Zie ook reactie 4105 (april 2009)

http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=32490.msg518315#msg518315 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=32490.msg518315#msg518315)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Lonnie Bregman op april 10, 2013, 17:28:29 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/74976618

Klinkt meer als Humes? "Het kleine streepje ervóór viel minder duidelijk op."
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 10, 2013, 17:41:57 PM
Citaat van: Lonnie Bregman op april 10, 2013, 17:28:29 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/74976618 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74976618)

Klinkt meer als Humes? "Het kleine streepje ervóór viel minder duidelijk op."
Het klinkt in elk geval niet als een zekere determinatie vooralsnog.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: meeuwissen op april 10, 2013, 18:04:24 PM
Citaat van: frankmeer op april 10, 2013, 12:55:12 PM
Citaat van: meeuwissen op april 10, 2013, 12:34:48 PM
Zoals te verwachten, verlaat door de kou, nu dan ook de eerste Steppekieken!

Vergeleken met recente voorgaande jaren is dit toch een normale datum voor de eerste vogels Guido? Vorig jaar bijv. trokken de eerste op 8 april door.
Frank je hebt gelijk, tekst heb ik nu aangepast. De eerste week van april beginnen de Steppekieken inderdaad door te trekken.
Groet
Guido
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op april 10, 2013, 18:44:45 PM
Citaat van: Vincent Hart op april 10, 2013, 17:41:57 PM
Citaat van: Lonnie Bregman op april 10, 2013, 17:28:29 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/74976618 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74976618)

Klinkt meer als Humes? "Het kleine streepje ervóór viel minder duidelijk op."
Het klinkt in elk geval niet als een zekere determinatie vooralsnog.






Het klinkt zelfs niet alsof Vuurgoudhaan is uitgesloten. Met deze beschrijving kun je alle kanten op, toch?


Groet Michel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op april 10, 2013, 19:44:53 PM
Deze man steppekiek wordt jagend gemeld op de Westerheide bij Laren om 19:19. Wellicht nog ter plaatse?
http://waarneming.nl/waarneming/view/74984542 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74984542)

EDIT.... toch een Blauwe...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 10, 2013, 19:50:55 PM
Citaat van: JohanvantBosch op april 10, 2013, 19:44:53 PM
Deze man steppekiek wordt jagend gemeld op de Westerheide bij Laren om 19:19. Wellicht nog ter plaatse?
http://waarneming.nl/waarneming/view/74984542 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74984542)
"Helaas toch een blauwe"
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op april 10, 2013, 21:42:08 PM
'Helaas' en 'Blauwe Kiekendief' in één zin? Ik ben een vreemdeling zeker!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op april 11, 2013, 00:03:15 AM
Citaat van: gerdwichers8 op april 10, 2013, 21:42:08 PM
'Helaas' en 'Blauwe Kiekendief' in één zin? Ik ben een vreemdeling zeker!

Ach er zijn mensen die zo voor de zeldzaamheden leven dat ze het gewone niet meer waarderen  B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: petermeer op april 11, 2013, 00:40:57 AM
Het is een vreemdeling zeker
Die verdwaalt is zeker
Ik zal eens even vragen naar zijn naam   ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ed van Hecke op april 11, 2013, 08:01:59 AM
Citaat van: Yeronimo op april 11, 2013, 00:03:15 AM
Citaat van: gerdwichers8 op april 10, 2013, 21:42:08 PM
'Helaas' en 'Blauwe Kiekendief' in één zin? Ik ben een vreemdeling zeker!

Ach er zijn mensen die zo voor de zeldzaamheden leven dat ze het gewone niet meer waarderen  B)

Ten eerste idd. een interessante (trekpost  Eemshaven dus doorvliegend naar Noord Europa is geen rare  conclusie) een fraaie waarneming en nog fraaiere fotoserie van Folkert Jan


Maar altijd opvallend dat het aantal waargenomen grauwe - en blauwe kiekendieven ineens lijkt te dalen, zelfs in gebieden als  noord oost nederland waar bekend is dat grauwe kiekendieven broeden.

Dat was  eveneens zo in nazomer 2011, ik geloof me te kunnen herinneren dat een stel door mij waargenomen grauwe kieken niet als zodanig aanvaard werden  indien ik ze niet als mogelijke  steppenkiekendief invoerde ( moet ik eigenlijk es uitzoeken), een beetje een omgekeerde wereld.

Maar een domme vraag misschien, komt het trekpatroon van grauwe - en steppenkiekendieven in Noord West Europa qua tijd (van maand/jaar) en trekbaan in voorjaar zo sterk met elkaar  overeen dat ze beiden min of meer  gelijktijdig de westelijke route noordwaarts Europa in nemen?

Is daar ueberhaupt  goede informatie over ?
Of moet dat proefondervindelijk worden benaderd/beredeneerd op basis van  gegevens van laatste jaren

Ik heb ooit ergens iets gelezen over het volgen van  voedseldieren als sprinkhanen door  West Africa en Sahellanden in  het begin van kalenderjaar en dientegevolge meer verschijningen in West Europa.
In  mediterrane landen (soms overwinterend) en zeker Spanje  zijn voorjaarsverschijningen van steppenkiekendief  geen verrassing.

Verder gezien de sterke gelijkenis (vooral vrouw en juv./1e/2ejaars), het bekend zijn van polygamie, vele kleurmutaties (melanisme en leuciscme) en neiging tot hybridisering is  de  gedachte misschien gerechtvaardigd dat een of  enkele mannetjes steppenkiekendief ( of vice-versa)  de afgelopen broedseizoen(en) voor  hybride nagslacht (  met grauwe -/ blauwe  kiekendief) in Noord west Europa hebben gezorgd en deze nakomeligen dus  trekgedrag vertonen dat valt te vergelijken met normaal trekgedrag  grauwe - en blauwe  ''soortgenoten'.
Uitertaard wordt elk  daaropvolgend broedseizoen ( van 2011 t0t  heden) het aantal vogels met hybride kenmerken groter,sterfcijfer even buiten beschouwing gelaten.

Dat we dit , vergeleken met pak 'em beet,  tien/ twintig jaar geleden ook door toegenomen waarnemerseffecten  als  betere optische middelen en kennis ( databases en  natuulijk recente  najaarspassage 2011) directer oppikken ?

Overigens had ik  tijdens voorjaars(vogel) vacanties in Spanje ( begin en midden jaren 90) regelmatig  steppenkieken, gek genoeg alleen mannetjes steppenkiekendief en altijd aan de oostkust ( bijv. Ebro en Ampurias delta),  en nooit in het binnenland ,daar altijd grauwe- / blauwe kieken !?

Ter vergelijking  de recent in afgelopen weken in Belgie  waargenomen (zonder foto, voor zover men
daarop iets wenst af te dingen) en ingevoerde steppenkiekendieven waren:
zowel  man (1) vrouw en of 1e/2e jaars (2).

In Nederland recent  1 keer man   in voorjaar 2012 , geloof op eiland van Dordrecht uit mijn hoofd

De bulk moet (dit weekeinde ?)misschien nog komen.

Zonder  gedocumenteerde (gemengde)broedgevallen van steppenkiekendief in Nederland/Noord Duitsland en Scandinavie, stilll a mistery  to  be resolved. 
 

Mvg.

Ed
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op april 11, 2013, 08:50:18 AM
CiteerMaar altijd opvallend dat het aantal waargenomen grauwe - en blauwe kiekendieven ineens lijkt te dalen, zelfs in gebieden als  noord oost nederland waar bekend is dat grauwe kiekendieven broeden.
Kul http://waarneming.nl/soort/stats/14
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RasManen op april 11, 2013, 09:04:13 AM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=55196 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=55196)
Zou best wel es kunnen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 11, 2013, 09:11:36 AM
Citaat van: RasManen op april 11, 2013, 09:04:13 AM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=55196 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=55196)
Zou best wel es kunnen

Hoezo? Waarom niet een roodstaart (m/v), toch veel logischer op 11 april? Correct inschatten van grootte is blijkbaar niet ieders cup of tea......
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gerard Troost op april 11, 2013, 09:17:33 AM
Ach in elk geval zit er terug een Brilzee-eend op Texel: http://trektellen.org/trektelling.asp?telpost=1116&site=0&land=1&taal=1&datum=20130411
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RasManen op april 11, 2013, 09:18:24 AM
Citaat van: frankneijts op april 11, 2013, 09:11:36 AM
Citaat van: RasManen op april 11, 2013, 09:04:13 AM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=55196 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=55196)
Zou best wel es kunnen

Hoezo? Waarom niet een roodstaart (m/v), toch veel logischer op 11 april? Correct inschatten van grootte is blijkbaar niet ieders cup of tea......
'Blijkbaar' is misschien een beetje vreemd woord in deze. Ik zeg niet dat de waarnemer zich niet kan vergissen, hij houdt terecht een paar slagen om de arm. Ik denk alleen dat deze waarnemer zo'n grootte-verschil wel redelijk goed in kan schatten
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: georgetanis op april 11, 2013, 09:21:52 AM
http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=1116
Brilzeeeend weer terug op texel
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 11, 2013, 09:23:50 AM
Citaat van: RasManen op april 11, 2013, 09:18:24 AM
Citaat van: frankneijts op april 11, 2013, 09:11:36 AM
Citaat van: RasManen op april 11, 2013, 09:04:13 AM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=55196 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=55196)
Zou best wel es kunnen

Hoezo? Waarom niet een roodstaart (m/v), toch veel logischer op 11 april? Correct inschatten van grootte is blijkbaar niet ieders cup of tea......
'Blijkbaar' is misschien een beetje vreemd woord in deze. Ik zeg niet dat de waarnemer zich niet kan vergissen, hij houdt terecht een paar slagen om de arm. Ik denk alleen dat deze waarnemer zo'n grootte-verschil wel redelijk goed in kan schatten

Maar een vogel met een rode staart op een hoop stenen klinkt toch wel erg als een Zwarte Roodstaart en niet als een Rode Rotslijster.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RasManen op april 11, 2013, 09:30:43 AM
Citaat van: HPM op april 11, 2013, 09:23:50 AM
Citaat van: RasManen op april 11, 2013, 09:18:24 AM
Citaat van: frankneijts op april 11, 2013, 09:11:36 AM
Citaat van: RasManen op april 11, 2013, 09:04:13 AM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=55196 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=55196)
Zou best wel es kunnen

Hoezo? Waarom niet een roodstaart (m/v), toch veel logischer op 11 april? Correct inschatten van grootte is blijkbaar niet ieders cup of tea......
'Blijkbaar' is misschien een beetje vreemd woord in deze. Ik zeg niet dat de waarnemer zich niet kan vergissen, hij houdt terecht een paar slagen om de arm. Ik denk alleen dat deze waarnemer zo'n grootte-verschil wel redelijk goed in kan schatten

Maar een vogel met een rode staart op een hoop stenen klinkt toch wel erg als een Zwarte Roodstaart en niet als een Rode Rotslijster.
Ja, dat zullen de slagen om de arm wel zijn. Da's de pest als die beesten in Nederland de gewoonte ontwikkelen op te duiken op Hoge Veluwes en desolate Groninger akkers
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: MarcelHaas op april 11, 2013, 10:56:48 AM
Ik heb heel even op de plek gekeken en kwam een waarnemer tegen die Andre heeft gesproken: hij zag de vogel in de schemering. De waarnemer die ik sprak zag er alleen even een Zwarte Roodstaart... Ik ben nog even op zoek gegaan naar Andre maar die kon ik niet vinden (wilde wel weer eens bijpraten met hem  :) ). Ik ben dus weer naar mijn werk gegaan. Ik ken Andre als een zeer goede vogelaar/waarnemer, maar ik ga er in dit geval vanuit dat hij zich vergist heeft in de grootte van de vogel. Het is natuurlijk ook wel erg vroeg voor zo'n soort...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 11, 2013, 10:56:56 AM
Zijn er eigenlijk nog nieuwe foto's van de Grackle opgedoken?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: C.Dekker op april 11, 2013, 12:34:12 PM
Wil nog wel heel even reageren op de aziatische robotap van gisteren. Het beestje had alle kenmerken zoals door frank beschreven het enige wat we niet hebben kunnen zien waren de ondervleugels. Verder duidelijk bijvoorbeeld het verschil kunnen zien van de borst in vergelijk met de gewone robotap
Hier helaas geen foto,s van kunnen maken omdat het beestje zich nauwelijks liet zien en als het dan al eens bovenin een top zat er maar heel even bleef zitten.
Maar zoals eerder gezegd een van de voor ons duidelijk kenmerken was de oranje borst welke duidelijk te zien was.
Tevens was al het wit zoals beschreven zelfs op de grote afstand waarop het beestje zich bevond zo overduidelijk aanwezig dat dit ons inziens niet meer binnen de normen van de gewone kon vallen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: pwolf op april 11, 2013, 13:46:14 PM
Citaat van: Ed van Hecke op april 11, 2013, 08:01:59 AM

In  mediterrane landen (soms overwinterend) en zeker Spanje  zijn voorjaarsverschijningen van steppenkiekendief  geen verrassing.

Overigens had ik  tijdens voorjaars(vogel) vacanties in Spanje ( begin en midden jaren 90) regelmatig  steppenkieken, gek genoeg alleen mannetjes steppenkiekendief en altijd aan de oostkust ( bijv. Ebro en Ampurias delta),  en nooit in het binnenland ,daar altijd grauwe- / blauwe kieken !?

Mvg.

Ed


Nonsens, tot en met 2008 18 aanvaarde gevallen in Spanje, die voorjaarsbeesten kun je dus beter even indienen Ed.


groeten, Pim Wolf
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op april 11, 2013, 13:54:30 PM
Citaat van: C.Dekker op april 11, 2013, 12:34:12 PM
Wil nog wel heel even reageren op de aziatische robotap van gisteren. Het beestje had alle kenmerken zoals door frank beschreven het enige wat we niet hebben kunnen zien waren de ondervleugels. Verder duidelijk bijvoorbeeld het verschil kunnen zien van de borst in vergelijk met de gewone robotap
Hier helaas geen foto,s van kunnen maken omdat het beestje zich nauwelijks liet zien en als het dan al eens bovenin een top zat er maar heel even bleef zitten.
Maar zoals eerder gezegd een van de voor ons duidelijk kenmerken was de oranje borst welke duidelijk te zien was.
Tevens was al het wit zoals beschreven zelfs op de grote afstand waarop het beestje zich bevond zo overduidelijk aanwezig dat dit ons inziens niet meer binnen de normen van de gewone kon vallen.
Cock, zo eenvoudig is het nou eenmaal niet. Zie o.a. deze link die Edwin Russer gaf:

Zie ook reactie 4105 (april 2009)
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=32490.msg518315#msg518315 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=32490.msg518315#msg518315)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op april 11, 2013, 14:11:37 PM
Citaat van: laatvlieger op april 11, 2013, 10:56:56 AM
Zijn er eigenlijk nog nieuwe foto's van de Grackle opgedoken?
Ik denk dat de hoop op Mervyn is gevestigd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op april 11, 2013, 14:50:39 PM
Citaat van: petermeer op april 11, 2013, 00:40:57 AM
Het is een vreemdeling zeker
Die verdwaalt is zeker
Ik zal eens even vragen naar zijn naam   ;D




Gevaarlijk om op basis van één overeenkomst de lijn naar je vurigste verlangen door te trekken ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 11, 2013, 15:27:32 PM
Citaat van: gerdwichers8 op april 11, 2013, 14:50:39 PM
Citaat van: petermeer op april 11, 2013, 00:40:57 AM
Het is een vreemdeling zeker
Die verdwaalt is zeker
Ik zal eens even vragen naar zijn naam   ;D




Gevaarlijk om op basis van één overeenkomst de lijn naar je vurigste verlangen door te trekken ;D
*Slikt ontzettend flauwe opmerking over Petsjora net op tijd in  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op april 11, 2013, 15:51:16 PM
Stuur maar een PM Vincent, want inzake Petsjora's is niks flauw genoeg.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op april 11, 2013, 15:53:52 PM
Ook flauw om een opmerking die je zegt niet te willen plaatsen indirect wel plaatst door dat te zeggen ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op april 11, 2013, 16:00:34 PM
Het 'Korreltje zout' is moeilijk doceerbaar als je er doorgaans zakken vol van ledigt  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op april 11, 2013, 16:03:02 PM
Citaat van: Vincent Hart op juni 26, 2012, 19:00:42 PM
Leuk, Bas! Gieren schijnen aas van bizarre afstanden te kunnen ruiken, dus als ie nog in de buurt is ...


Hier is dat natuurlijk terecht tegen bedoelt ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nick op april 11, 2013, 16:37:45 PM
over gieren gesproken, ik krijg net via wa-groepje door dat Ruben Vermeer een mogelijke/vrij zekere aasgier ergens langs A1 heeft gezien. meer weet ik ook niet....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nick op april 11, 2013, 16:39:04 PM
sorry allemaal. vervolgmelding is : Buizerd
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op april 11, 2013, 17:04:27 PM
Citaat van: nick op april 11, 2013, 16:39:04 PM
sorry allemaal. vervolgmelding is : Buizerd

Meteen heen gereden. Zat idd een zwart/witte Buizerd in de boom. Op terugweg na keren was ie weg maar toen was de app van Ruben net doorgekomen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ies Meulmeester op april 11, 2013, 17:07:47 PM
Citaat van: frankneijts op april 11, 2013, 09:11:36 AM
Citaat van: RasManen op april 11, 2013, 09:04:13 AM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=55196 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=55196)
Zou best wel es kunnen

Hoezo? Waarom niet een roodstaart (m/v), toch veel logischer op 11 april? Correct inschatten van grootte is blijkbaar niet ieders cup of tea......

Oejj Frank..;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 11, 2013, 17:25:01 PM
Citaat van: Ies Meulmeester op april 11, 2013, 17:07:47 PM
Citaat van: frankneijts op april 11, 2013, 09:11:36 AM
Citaat van: RasManen op april 11, 2013, 09:04:13 AM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=55196 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=55196)
Zou best wel es kunnen

Hoezo? Waarom niet een roodstaart (m/v), toch veel logischer op 11 april? Correct inschatten van grootte is blijkbaar niet ieders cup of tea......

Oejj Frank.. ;)

Tja, soms is de waarheid sneller dan mijn schaduw....... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op april 11, 2013, 17:29:49 PM
Citaat van: frankneijts op april 11, 2013, 17:25:01 PM
Citaat van: Ies Meulmeester op april 11, 2013, 17:07:47 PM
Citaat van: frankneijts op april 11, 2013, 09:11:36 AM
Citaat van: RasManen op april 11, 2013, 09:04:13 AM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=55196 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=55196)
Zou best wel es kunnen

Hoezo? Waarom niet een roodstaart (m/v), toch veel logischer op 11 april? Correct inschatten van grootte is blijkbaar niet ieders cup of tea......

Oejj Frank.. ;)

Tja, soms is de waarheid sneller dan mijn schaduw....... 8)
Iedereen die Andre een beetje kent, weet dat hij zich echt niet in een Zwarte Roodstaart vergist. Als hij iets claimt, met hoeveel slagen om de arm ook, dan kun je de auto wel starten. IKksnap echter dat weinigen hem kennen, aangezien hij vogelt in de duistere, koude en verre uithoek van Nederland...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op april 11, 2013, 17:32:26 PM
Dat kan niet, die twee zijn onvergelijkbaar Frank: Iemand heeft zich gewoon weer eens in de suiker vergist ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DuDe op april 11, 2013, 20:34:38 PM
Citaat van: frankneijts op april 11, 2013, 17:25:01 PM
Citaat van: Ies Meulmeester op april 11, 2013, 17:07:47 PM
Citaat van: frankneijts op april 11, 2013, 09:11:36 AM
Citaat van: RasManen op april 11, 2013, 09:04:13 AM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=55196 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=55196)
Zou best wel es kunnen

Hoezo? Waarom niet een roodstaart (m/v), toch veel logischer op 11 april? Correct inschatten van grootte is blijkbaar niet ieders cup of tea......

Oejj Frank.. ;)

Tja, soms is de waarheid sneller dan mijn schaduw....... 8)
blijkbaar  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ed van Hecke op april 11, 2013, 21:16:21 PM
Alpengierzwaluw

Voor de werkers (sic !) en thuisblijvers misschien een troost , in Kortrijk (Belgie) is een alpengierzwaluw  waargenomen.
Tussendoor omhoog blijven kijken dus, in elk geval na wekenlange stagnatie komt de boel  los.

Mbt opmerking van Hisko de Vries ( toe/afname  steppe - resp grauwe kiek)  ik bedoelde het  directe na
jaag of na-ijl efffect.
In de statistieken is dat  per maand zowel inm absolute getallen danwel gemiddelde niet na te gaan denk ik.
In ieder gevaL dank voor 't onder de neus  brengen van statistiek geweld, wel opvallend dat pakweg vanaf 2009/ 2010 de absolute aantallen  sterk ( meeer waarnemers ?)  toenemen.
Uiteraard afgezien van trek  effecten in augustus en september/ october ook sterke toename gfrauwe kiek  alongside  meldingen steppekiek, men gaat er meer op letten of  zoekt plekken op waar kands  groter is.

Nog iets mbt  de rode rotslijster,typische combi  van  relatief slecht weer en het opduiken van een (semi) mediterrane soort in het voorjaar, verleden jaaar mei zat  d'r in de buiurt een baardgrasmus dacht ik me te herinneren.
Is dat iets met die specifieke  geografische  situatie en  bepaaald weertype?

Groeten,

Ed
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 12, 2013, 07:46:46 AM
Rotslijster heeft zijn eigen topic.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gerard Troost op april 12, 2013, 11:43:26 AM
Citaat van: Vincent Hart op april 12, 2013, 07:46:46 AM
Rotslijster heeft zijn eigen topic.
Hier: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=221254
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op april 12, 2013, 21:37:58 PM
Ik wil geen onrust zaaien  :angel:  maar in onderstaande link zie ik toch eerder een aquila dan een Zeearend.
Zijn alleen niet de beste foto´s.... http://waarneming.nl/waarneming/view/75020001 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75020001)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op april 12, 2013, 22:00:04 PM
Citaat van: Steven Wytema op april 12, 2013, 21:37:58 PM
Ik wil geen onrust zaaien  :angel:  maar in onderstaande link zie ik toch eerder een aquila dan een Zeearend.
Zijn alleen niet de beste foto´s.... http://waarneming.nl/waarneming/view/75020001 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75020001)


Ik ben totaal niet bekend met de situatie of de waarnemer, maar waarom is het geen buizerd?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op april 12, 2013, 22:21:47 PM
Citaat van: lennartv op april 12, 2013, 22:00:04 PM
Citaat van: Steven Wytema op april 12, 2013, 21:37:58 PM
Ik wil geen onrust zaaien  :angel:  maar in onderstaande link zie ik toch eerder een aquila dan een Zeearend.
Zijn alleen niet de beste foto´s.... http://waarneming.nl/waarneming/view/75020001 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75020001)


Ik ben totaal niet bekend met de situatie of de waarnemer, maar waarom is het geen buizerd?
Hij wordt net doorgepiept als onzekere bastaardarend. Maar onvolwassen zeearend zou ik zo niet uit kunnen sluiten eigenlijk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op april 12, 2013, 22:36:57 PM
Citaat van: GertJ op april 12, 2013, 22:21:47 PM
Citaat van: lennartv op april 12, 2013, 22:00:04 PM
Citaat van: Steven Wytema op april 12, 2013, 21:37:58 PM
Ik wil geen onrust zaaien  :angel:  maar in onderstaande link zie ik toch eerder een aquila dan een Zeearend.
Zijn alleen niet de beste foto´s.... http://waarneming.nl/waarneming/view/75020001 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75020001)



Ik ben totaal niet bekend met de situatie of de waarnemer, maar waarom is het geen buizerd?

Hij wordt net doorgepiept als onzekere bastaardarend. Maar onvolwassen zeearend zou ik zo niet uit kunnen sluiten eigenlijk.
Ik denk dat Folkert-Jan er even veel over kan zeggen als jij of ik. Het feit dat hij er geen commentaar bij geeft spreekt mijns inziens boekdelen.
Overigens zou ik gezien iets lichtbruinere tint op de mantel eerder voor Schreeuwarend gaan, maar die komen gemiddeld later terug; Qua timing is Bastaard logischer.

Wat betreft Zee- vs Aquila-arend: achtereind (vleugels & staart) steken veel langer uit. Ik kon even geen geschikt plaatje vinden maar vergelijk maar eens met deze: http://waarneming.nl/waarneming/view/74591104 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74591104)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerbenth op april 13, 2013, 08:26:38 AM
Blij dat ik niet de enige ben die het wel een interessant beest vindt.

Ik ken de waarnemer niet maar wel een beetje zijn geschiedenis op waarneming.nl. Hij lijkt - net als ikzelf- nog niet de grootste kennis van bijzonderder soorten te hebben. Dat hij de vogel daarom zonder commentaar toevoegt als Zeearend hoeft helemaal niet te verbazen.

Het origineel van de foto zou veel meer moeten kunnen vertellen. De kop is redelijk goed zichtbaar, denk ik.
Hopelijk is waarnemer bereid de originelen te delen. Een crop van de nu geuploade foto's levert al bijna wat op :  )

groeten
gerben
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andre op april 13, 2013, 08:47:00 AM
Ik ga zo die kant op om te zoeken, al lijkt dat gezien de uitgestrektheid van het gebied lastig te worden.


André
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: falco op april 13, 2013, 10:57:33 AM
Via Facebook:
Amerikaanse Wintertaling bij de Oude Waal Ooijpolder

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op april 13, 2013, 11:35:09 AM
Citaat van: falco op april 13, 2013, 10:57:33 AM
Via Facebook:
Amerikaanse Wintertaling bij de Oude Waal Ooijpolder

Nu ook met bewijsplaat op waarneming: http://waarneming.nl/waarneming/view/75037002
(Dat is voor mij op fietsafstand -> die ga ik dus even twitchen na de lunch  :blink: ).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cygnus op april 13, 2013, 11:58:53 AM
Citaat van: gerbenth op april 13, 2013, 08:26:38 AM
Blij dat ik niet de enige ben die het wel een interessant beest vindt.

Ik ken de waarnemer niet maar wel een beetje zijn geschiedenis op waarneming.nl. Hij lijkt - net als ikzelf- nog niet de grootste kennis van bijzonderder soorten te hebben. Dat hij de vogel daarom zonder commentaar toevoegt als Zeearend hoeft helemaal niet te verbazen.

Het origineel van de foto zou veel meer moeten kunnen vertellen. De kop is redelijk goed zichtbaar, denk ik.
Hopelijk is waarnemer bereid de originelen te delen. Een crop van de nu geuploade foto's levert al bijna wat op :  )

groeten
gerben

Het is in ieder geval niet de in Estland gezenderde Bastaardarend Tõnn. Die is de afgelopen dagen door Duitsland getrokken en zit nu in het zuidwestelijkste puntje van Polen (http://birdmap.5dvision.ee/index.php?lang=EN&curr_year=2013&curr_season=Spring (http://birdmap.5dvision.ee/index.php?lang=EN&curr_year=2013&curr_season=Spring&selFreq=multi)).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Robertmeer op april 13, 2013, 23:37:22 PM
Ziet er goed uit, toch?
http://waarneming.nl/waarneming/view/75071642
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ies Meulmeester op april 13, 2013, 23:46:48 PM
Citaat van: Robertmeer op april 13, 2013, 23:37:22 PM
Ziet er goed uit, toch?
http://waarneming.nl/waarneming/view/75071642

Voor Grote Stern wel ja! Waarschijnlijk staat er achter die Grote Stern nog een Visdief...;)

Groet, Ies
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op april 13, 2013, 23:49:50 PM
Hier een andere foto waar de vogels ook op staan: http://waarneming.nl/foto/view/4585070, ingevoerd als noordse stern..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op april 13, 2013, 23:51:13 PM
Precies, ik zie een gele snavelpunt, 'shaggy' kuif, verkeerd postuur, veel te korte staart, etc: Grote Stern. EDIT: en met die Visdief ernaast: te groot formaat.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op april 14, 2013, 01:07:54 AM
Dit filmpje wordt gelinkt op dutchbirding. En dit filmpje is te geweldig om hier niet te delen.
Prachtig de stress van het ontdekken, maar net niet helemaal zeker zijn. Het piepen en dan de manier waarop de vogel door Pim wordt beschreven.


http://www.youtube.com/watch?v=hNkADp7Vsvc
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op april 14, 2013, 10:29:05 AM
Citaat van: Gert Ottens op april 11, 2013, 14:11:37 PM
Citaat van: laatvlieger op april 11, 2013, 10:56:56 AM
Zijn er eigenlijk nog nieuwe foto's van de Grackle opgedoken?
Ik denk dat de hoop op Mervyn is gevestigd.

Kom op met die foto's. Een nieuwe soort voor NL en dan moet dat op zich laten wachten??

http://birdingfrontiers.com/2013/04/14/common-grackle-over-kamperhoek-in-the-netherlands/
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 14, 2013, 10:34:58 AM
Citaat van: cursorius op april 14, 2013, 10:29:05 AM
Citaat van: Gert Ottens op april 11, 2013, 14:11:37 PM
Citaat van: laatvlieger op april 11, 2013, 10:56:56 AM
Zijn er eigenlijk nog nieuwe foto's van de Grackle opgedoken?
Ik denk dat de hoop op Mervyn is gevestigd.

Kom op met die foto's. Een nieuwe soort voor NL en dan moet dat op zich laten wachten??

http://birdingfrontiers.com/2013/04/14/common-grackle-over-kamperhoek-in-the-netherlands/ (http://birdingfrontiers.com/2013/04/14/common-grackle-over-kamperhoek-in-the-netherlands/)

Ik vind het knap dat ze uit zulke foto's zo'n beschrijving weten te trekken.
Maar de amerikanen lijken overtuigd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tom1980 op april 14, 2013, 10:47:21 AM
Citaat van: HPM op april 14, 2013, 10:34:58 AM
Citaat van: cursorius op april 14, 2013, 10:29:05 AM
Citaat van: Gert Ottens op april 11, 2013, 14:11:37 PM
Citaat van: laatvlieger op april 11, 2013, 10:56:56 AM
Zijn er eigenlijk nog nieuwe foto's van de Grackle opgedoken?
Ik denk dat de hoop op Mervyn is gevestigd.

Kom op met die foto's. Een nieuwe soort voor NL en dan moet dat op zich laten wachten??

http://birdingfrontiers.com/2013/04/14/common-grackle-over-kamperhoek-in-the-netherlands/ (http://birdingfrontiers.com/2013/04/14/common-grackle-over-kamperhoek-in-the-netherlands/)

Ik vind het knap dat ze uit zulke foto's zo'n beschrijving weten te trekken.
Maar de amerikanen lijken overtuigd.

Quote The bird seemed to cross the Ketelmeer, like so many other birds, but miraculously changed its path and flew straight to the watch post. Other, and much better photos were then made by one of the other observers.

Mischien hebben zij wel de andere foto's gezien?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: MLANG op april 14, 2013, 19:41:22 PM
Citaat van: cursorius op april 14, 2013, 10:29:05 AM

Kom op met die foto's. Een nieuwe soort voor NL en dan moet dat op zich laten wachten??


Mervyn zijn harde schijf is gecrashed vertelde hij net. Kan nog wel even duren dus. Gr. M.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op april 14, 2013, 22:13:59 PM
Via DB wordt een kleine torenvalk (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=55339&page=1) nabij Utrecht gemeld.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 15, 2013, 08:59:04 AM
Citaat van: MLANG op april 14, 2013, 19:41:22 PM
Citaat van: cursorius op april 14, 2013, 10:29:05 AM

Kom op met die foto's. Een nieuwe soort voor NL en dan moet dat op zich laten wachten??


Mervyn zijn harde schijf is gecrashed vertelde hij net. Kan nog wel even duren dus. Gr. M.
Oké dat is erg vervelend voor hem! Had hij de foto's toevallig al naar een aantal mensen ter beoordeling verstuurd?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op april 15, 2013, 15:04:53 PM
Haast onvoorstelbaar, en ook zeer onvolledig, maar toch handig om hier ook maar even te melden:
Claim van een Blauwe Rotslijster eergister bij Petten! http://waarneming.nl/waarneming/view/75099882 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75099882)

(en http://waarneming.nl/waarneming/view/75080518 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75080518), is dezelfde waarnemer aldus admins)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 15, 2013, 16:28:20 PM
Citaat van: Steven Wytema op april 15, 2013, 15:04:53 PM
Haast onvoorstelbaar, en ook zeer onvolledig, maar toch handig om hier ook maar even te melden:
Claim van een Blauwe Rotslijster eergister bij Petten! http://waarneming.nl/waarneming/view/75099882 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75099882)
(en http://waarneming.nl/waarneming/view/75080518 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75080518), is dezelfde waarnemer aldus admins)
Zoekactie negatief, wel veel strandliefhebbers tp.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bastiaan van de Wetering op april 15, 2013, 21:32:21 PM
Een echte of een neppe?
http://waarneming.nl/waarneming/view/75148722
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op april 16, 2013, 09:02:55 AM
Citaat van: Bastiaan van de Wetering op april 15, 2013, 21:32:21 PM
Een echte of een neppe?
http://waarneming.nl/waarneming/view/75148722

Het lijkt mij overduidelijk een echte Jufferkraan!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op april 16, 2013, 09:24:24 AM
Maurik die de winter heeft overleeft?, is zo'n 20 km daar vandaan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op april 16, 2013, 09:56:56 AM
Citaat van: Max Berlijn op april 16, 2013, 09:24:24 AM
Maurik die de winter heeft overleeft?, is zo'n 20 km daar vandaan.
30... maaarrrr hij heef genoeg tijd gehad. Én hij kan vliegen!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op april 16, 2013, 12:55:59 PM
Dwergarend is een Zwarte Wouw (Brobbelbies Zuid)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: m.dijksterhuis op april 16, 2013, 13:00:47 PM
Lijkt op Dwergarend gezien het profiel, kopkleur, staartvorm.
Zwarte band als scheiding tussen pennen en dekveren ontbreekt bij deze vogel.
Goede foto van de staart, liefst gespreid zou veel duidelijkheid geven.

groeten, Marc
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan vH op april 16, 2013, 13:07:27 PM
Link naar de waarneming van de Dwergarend: http://waarneming.nl/waarneming/view/75164633
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op april 16, 2013, 13:12:09 PM
De leeftijd klopt ook niet; dit is een 2kj en geen adult.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op april 16, 2013, 13:12:33 PM
Citaat van: gerdwichers8 op april 16, 2013, 12:55:59 PM
Dwergarend is een Zwarte Wouw (Brobbelbies Zuid)

Mee eens als je deze foto bekijkt. Kopkleur kan bij Zwarte Wouw gelijk zijn aan lichaam en bij deze vogel ontbreekt de bij Dwergarend karakteristieke zwartachtige grote dekveren op de ondervleugels. Bij deze vogel zijn de ondervleugeldekveren van één kleur.
Ik heb ooit zelf eens een Zwarte Wouw voor Dwergarend uitgemaakt, ook omdat bij deze vogel de staart vanwege rui recht afgesneden of zelfs afgerond leek. Bij nadere inspectie van de foto's was het toch echt een Zwarte.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 16, 2013, 13:15:19 PM
Citaat van: gerdwichers8 op april 16, 2013, 12:55:59 PM
Dwergarend is een Zwarte Wouw (Brobbelbies Zuid)

Helemaal eens.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: m.dijksterhuis op april 16, 2013, 13:44:36 PM
Te snel gereageerd kennelijk, thuis nog maar eens goed in de boeken kijken.

gr, Marc
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 16, 2013, 13:45:02 PM
Citaat van: gerdwichers8 op april 16, 2013, 13:12:09 PM
De leeftijd klopt ook niet; dit is een 2kj en geen adult.

Dat betwijfel ik (ik neem aan dat je het over die Zwarte Wouw hebt?): dat lijkt me toch een adulte vogel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op april 16, 2013, 15:50:18 PM
Citaat van: frankneijts op april 16, 2013, 13:45:02 PM

Dat betwijfel ik (ik neem aan dat je het over die Zwarte Wouw hebt?): dat lijkt me toch een adulte vogel.


Volgens mij moeten we een verval in de kwaliteit van de foto aantekenen. Daarnaast ben ik van mening dat een adulte vogel ook een grijzere kop zou moeten vertonen als er ongecompliceerd van uit wordt gegaan dat de egaal bruine onderdelen werkelijk egaal bruin zijn.
Moet ik die grijze kop van de adult missen dan kan ik  mogelijk ook dat krachtiger streeppatroon van een gesleten juveniel missen?


Nog eens via de grijze kop is niet dàt het geval, maar zelfs een donkere oogstreep (teugel-oog-oogstreep) in contrast met een geelbruine baan wordt gevonden; daarnaast is de washuid van de snavel ook nog blauw.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Gaxiola op april 16, 2013, 18:43:05 PM
Citaat van: laatvlieger op april 15, 2013, 08:59:04 AM
Citaat van: MLANG op april 14, 2013, 19:41:22 PM
Citaat van: cursorius op april 14, 2013, 10:29:05 AM

Kom op met die foto's. Een nieuwe soort voor NL en dan moet dat op zich laten wachten??


Mervyn zijn harde schijf is gecrashed vertelde hij net. Kan nog wel even duren dus. Gr. M.
Oké dat is erg vervelend voor hem! Had hij de foto's toevallig al naar een aantal mensen ter beoordeling verstuurd?


Mervyns foto's staan nu bij : http://dutchbirding.nl/news.php?id=819
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 16, 2013, 19:12:21 PM
Citaat van: gerdwichers8 op april 16, 2013, 15:50:18 PM
Citaat van: frankneijts op april 16, 2013, 13:45:02 PM

Dat betwijfel ik (ik neem aan dat je het over die Zwarte Wouw hebt?): dat lijkt me toch een adulte vogel.


Volgens mij moeten we een verval in de kwaliteit van de foto aantekenen. Daarnaast ben ik van mening dat een adulte vogel ook een grijzere kop zou moeten vertonen als er ongecompliceerd van uit wordt gegaan dat de egaal bruine onderdelen werkelijk egaal bruin zijn.
Moet ik die grijze kop van de adult missen dan kan ik  mogelijk ook dat krachtiger streeppatroon van een gesleten juveniel missen?


Nog eens via de grijze kop is niet dàt het geval, maar zelfs een donkere oogstreep (teugel-oog-oogstreep) in contrast met een geelbruine baan wordt gevonden; daarnaast is de washuid van de snavel ook nog blauw.

Gerd, je moet toch de foto's in bijv. Forsman en de bijbehorende teksten eens met elkaar vergelijken en dat de washuid blauw is lijkt me meer een kwestie van overstraling van de blauwe lucht op de achtergrond. Hier lijkt me toch werkelijk niks mis voor een adulte Zwarte Wouw.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op april 16, 2013, 19:52:38 PM
Citaat van: Ben Gaxiola op april 16, 2013, 18:43:05 PM
Citaat van: laatvlieger op april 15, 2013, 08:59:04 AM
Citaat van: MLANG op april 14, 2013, 19:41:22 PM
Citaat van: cursorius op april 14, 2013, 10:29:05 AM

Kom op met die foto's. Een nieuwe soort voor NL en dan moet dat op zich laten wachten??


Mervyn zijn harde schijf is gecrashed vertelde hij net. Kan nog wel even duren dus. Gr. M.
Oké dat is erg vervelend voor hem! Had hij de foto's toevallig al naar een aantal mensen ter beoordeling verstuurd?


Mervyns foto's staan nu bij : http://dutchbirding.nl/news.php?id=819 (http://dutchbirding.nl/news.php?id=819)


Inderdaad.  En op deze foto's is in ieder geval duidelijk te zien dat het inderdaad de meest noordelijke ondersoort versicolor betreft, die qua trekgedrag ook het meest voor de hand ligt om hier evt. op te duiken. Ik weet niet hoe het met deze (onder)soort zit in gevangenschap, maar doorgaans worden inheemse soorten vanuit Noord-Amerika maar bijzonder weinig uitgevoerd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op april 16, 2013, 21:43:05 PM
Citaat van: frankneijts op april 16, 2013, 19:12:21 PM
Hier lijkt me toch werkelijk niks mis voor een adulte Zwarte Wouw.


Een adult zou geen grote ondervleugeldekveren mogen hebben, gelijk een juveniel; de witte toppen daar zijn haast individueel waarneembaar zodat ik er eerder juveniele veren van heb dan adulte met een vage lichte rand.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Wielstra op april 17, 2013, 18:59:53 PM
Die parrotbills die Max net piept, is dat algemeen bekend? Ik kwam het toevallig pas tegen in een of ander blaadje en was verbaasd dat we die dingen in NL hebben.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 17, 2013, 19:29:14 PM
Citaat van: Ben Wielstra op april 17, 2013, 18:59:53 PM
Die parrotbills die Max net piept, is dat algemeen bekend? Ik kwam het toevallig pas tegen in een of ander blaadje en was verbaasd dat we die dingen in NL hebben.

Als jij het niet wist kan het niet algemeen bekend zijn, maar in ieder geval zitten ze er al een paar jaar en broeden in ieder geval sinds vorig jaar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op april 17, 2013, 19:44:43 PM
http://waarneming.nl/soort/view/77588?waardplant=0&poly=1&from=1900-01-1&to=2013-04-17&prov=0&maand=0&rows=20&os=0 (http://waarneming.nl/soort/view/77588?waardplant=0&poly=1&from=1900-01-1&to=2013-04-17&prov=0&maand=0&rows=20&os=0)

Op p.4 van deze Sovon-nieuws http://www.sovon.nl/sites/default/files/doc/Sonie20124.pdf (http://www.sovon.nl/sites/default/files/doc/Sonie20124.pdf) is een stukje te lezen over deze vogels, ze zitten er zoals Herman al meldt dus inderdaad al jarenlang. Waarom moet zoiets gepiept worden vraag ik me dan af.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op april 17, 2013, 19:47:45 PM
Citaat van: frankmeer op april 17, 2013, 19:44:43 PM
http://waarneming.nl/soort/view/77588?waardplant=0&poly=1&from=1900-01-1&to=2013-04-17&prov=0&maand=0&rows=20&os=0

Op p.4 van deze Sovon-nieuws http://www.sovon.nl/sites/default/files/doc/Sonie20124.pdf is een stukje te lezen over deze vogels. Waarom moet zoiets gepiept worden vraag ik me dan af.

Ja die vraag wilde ik net ook al stellen. Mag van mij maar was benieuwd naar de gedachtengang erachter.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op april 17, 2013, 19:59:54 PM
Melding van Roodstuitzwaluw bij het Lauwersmeer!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op april 17, 2013, 20:29:47 PM
Citaat van: Jildert op april 17, 2013, 19:59:54 PM
Melding van Roodstuitzwaluw bij het Lauwersmeer!

Bron: http://lauwersmeer.com/ (http://lauwersmeer.com/)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op april 17, 2013, 20:32:44 PM
@Frank en Marc. Ik heb de vogels doorgegeven op RBA omdat ik naast mijzelf mensen ken die een twitchbaar geval zouden willen zien. Deze soort staat op de officiele WP lijst (als C soort) en wordt ook in Italie waargenomen. Er zijn een hoop WP twitchers die C soorten tellen (en er zelfs voor door europa reizen). Zelf heb ik daar niet veel mee maar in mijn eigen land en provincie vind ik het wel leuk. Ik heb maar liefst vijf keer moeten proberen overigens voor ik ze vond. De soort werd voor het eerst gezien in de Moeselpeel in 1997 (zie Avifauna Limburg). Tot eervorig jaar was het een raadsel om welke soor Parrotbill het ging. Vorig jaar is het eerste nest gevonden. De schatting is dat de populatie ongeveer 50 vogels groot is en de gebieden waarin ze zich bevinden zijn de Krang en omgeving. Ik ben door een aantal mensen gebeld die het gaan proberen op deze plek. Zie ook:
http://www.birdlife.org/datazone/speciesfactsheet.php?id=8052
http://ibc.lynxeds.com/species/vinous-throated-parrotbill-paradoxornis-webbianus
http://www.zooplantlab.btbs.unimib.it/index.php/en/research-project/completed-projects/paradoxornis
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Marcel van kammen op april 17, 2013, 21:38:23 PM
Ik las het ook laatst van die parrotbills....toch een leuke soort en fraaie beestjes,als ik in de buurt had gewoond had ik ze zeker opgezocht.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op april 17, 2013, 22:04:11 PM
Citaat van: Max Berlijn op april 17, 2013, 20:32:44 PM
@Frank en Marc. Ik heb de vogels doorgegeven op RBA omdat ik naast mijzelf mensen ken die een twitchbaar geval zouden willen zien. Deze soort staat op de officiele WP lijst (als C soort) en wordt ook in Italie waargenomen. Er zijn een hoop WP twitchers die C soorten tellen (en er zelfs voor door europa reizen). Zelf heb ik daar niet veel mee maar in mijn eigen land en provincie vind ik het wel leuk. Ik heb maar liefst vijf keer moeten proberen overigens voor ik ze vond. De soort werd voor het eerst gezien in de Moeselpeel in 1997 (zie Avifauna Limburg). Tot eervorig jaar was het een raadsel om welke soor Parrotbill het ging. Vorig jaar is het eerste nest gevonden. De schatting is dat de populatie ongeveer 50 vogels groot is en de gebieden waarin ze zich bevinden zijn de Krang en omgeving. Ik ben door een aantal mensen gebeld die het gaan proberen op deze plek. Zie ook:
http://www.birdlife.org/datazone/speciesfactsheet.php?id=8052
http://ibc.lynxeds.com/species/vinous-throated-parrotbill-paradoxornis-webbianus
http://www.zooplantlab.btbs.unimib.it/index.php/en/research-project/completed-projects/paradoxornis

Helder! Ik wist niet eens dat ze in NL zaten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 17, 2013, 22:12:00 PM
Citaat van: Certhia op april 17, 2013, 22:04:11 PM
Citaat van: Max Berlijn op april 17, 2013, 20:32:44 PM
@Frank en Marc. Ik heb de vogels doorgegeven op RBA omdat ik naast mijzelf mensen ken die een twitchbaar geval zouden willen zien. Deze soort staat op de officiele WP lijst (als C soort) en wordt ook in Italie waargenomen. Er zijn een hoop WP twitchers die C soorten tellen (en er zelfs voor door europa reizen). Zelf heb ik daar niet veel mee maar in mijn eigen land en provincie vind ik het wel leuk. Ik heb maar liefst vijf keer moeten proberen overigens voor ik ze vond. De soort werd voor het eerst gezien in de Moeselpeel in 1997 (zie Avifauna Limburg). Tot eervorig jaar was het een raadsel om welke soor Parrotbill het ging. Vorig jaar is het eerste nest gevonden. De schatting is dat de populatie ongeveer 50 vogels groot is en de gebieden waarin ze zich bevinden zijn de Krang en omgeving. Ik ben door een aantal mensen gebeld die het gaan proberen op deze plek. Zie ook:
http://www.birdlife.org/datazone/speciesfactsheet.php?id=8052 (http://www.birdlife.org/datazone/speciesfactsheet.php?id=8052)
http://ibc.lynxeds.com/species/vinous-throated-parrotbill-paradoxornis-webbianus (http://ibc.lynxeds.com/species/vinous-throated-parrotbill-paradoxornis-webbianus)
http://www.zooplantlab.btbs.unimib.it/index.php/en/research-project/completed-projects/paradoxornis (http://www.zooplantlab.btbs.unimib.it/index.php/en/research-project/completed-projects/paradoxornis)

Helder! Ik wist niet eens dat ze in NL zaten.

Dan moet je wat vaker op Waarneming kijken naar soorten die niet rood zijn want daar staan toch echt waarnemingen, foto's en geluiden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op april 17, 2013, 22:31:34 PM
Er bestaat ook al een topic hier op het forum. Kan alleen niet snel zoeken op mobiel, maar het moet makkelijk terug te vinden zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op april 17, 2013, 22:33:02 PM
Misschien bedoel je http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=134021.msg1192191#msg1192191
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op april 17, 2013, 22:42:27 PM
@Max: duidelijk, ik was er wel van op de hoogte dat sommige buitenlanders belangstelling voor deze beestjes hebben, maar voor vogels als deze die al langer bekend zijn van deze locatie, zijn er toch andere (betere) kanalen om ze door te geven dan via de RBA kan ik me zo voorstellen.

@Herman: je opmerking naar Marc kan onnodig hard overkomen, waar dit vast niet de bedoeling is. Dit is iets om rekening mee te houden om misverstanden te voorkomen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 17, 2013, 22:46:41 PM
Ter info. Ze komen van een kweker die wel meer in de omgeving van Weert heeft laten vliegen/lopen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op april 18, 2013, 07:23:50 AM
Ha Jeroen, is dat een gerucht? Weet je meer? Ik begreep dat die van der Feesten heette maar dat dit daadwerkelijk niet was aangetoond. Opmerkelijk is dat het de zelfde soort is al in Italië. Voor 2000 was het vangen van vogels in China gemeengoed, daar zullen ze (als bijvangst want echt aantrekkelijk zijn ze niet voor de handel) wel vandaan komen en via vogelhandelaren in Europa in het wild terecht gekomen zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 18, 2013, 09:14:03 AM
In de buurt van Nedeweert zat (zit?), in elk geval eind jaren '90, een vogel-groothandel (naam kwijt maar zou die v.d. Feesten kunnen zijn..) die heel veel met China handelde, ook in bamboekooitjes en dito tuinattributen maar vooral vogels. Via een mij goed bekende Eindhovense vogelhandelaar ben ik daar wel eens geweest en zag daar 'in het groot' wat ik ook mondjesmaat wel 's had gezien bij mijn Eindhovense kennis: letterlijk kooien vol met mannetjes Taigavliegenvangers (à 50 gulden p/st), allerlei leuke roodstaarten, gorzen, goudvinken, oostelijke Blauwe Rotslijsters, SibLijsters, Roodkeel- en Blauwe Nachtegalen, Blauwstaarten enzovoort, enzovoort. Ze zaten weliswaar allemaal achter tralies maar voor de ware liefhebber van 'valse Vlieland-soorten' om te kwijlen....
(Voor de handel is àlles aantrekkelijk Max, als het maar zeldzaam is. Wat dat aangaat zijn het net twitchers..... 8) )
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 18, 2013, 10:22:31 AM
Citaat van: frankneijts op april 18, 2013, 09:14:03 AM
In de buurt van Nedeweert zat (zit?), in elk geval eind jaren '90, een vogel-groothandel (naam kwijt maar zou die v.d. Feesten kunnen zijn..) die heel veel met China handelde, ook in bamboekooitjes en dito tuinattributen maar vooral vogels. Via een mij goed bekende Eindhovense vogelhandelaar ben ik daar wel eens geweest en zag daar 'in het groot' wat ik ook mondjesmaat wel 's had gezien bij mijn Eindhovense kennis: letterlijk kooien vol met mannetjes Taigavliegenvangers (à 50 gulden p/st), allerlei leuke roodstaarten, gorzen, goudvinken, oostelijke Blauwe Rotslijsters, SibLijsters, Roodkeel- en Blauwe Nachtegalen, Blauwstaarten enzovoort, enzovoort. Ze zaten weliswaar allemaal achter tralies maar voor de ware liefhebber van 'valse Vlieland-soorten' om te kwijlen....
(Voor de handel is àlles aantrekkelijk Max, als het maar zeldzaam is. Wat dat aangaat zijn het net twitchers..... 8) )

Heel lang geleden ben ik eens meegeweest op bezoek bij een beruchte Haagse vogelhandelaar. Vreemde vogels herinner ik me niet, wel wat zo mooi 'wildzang' heet. Zo nam hij ons mee naar een achteraf berghok waar hij een grote kist voor ons opende waarin Goudvinken zaten. Die kist had wel een tralievenster maar dat stond tegen de muur. Als ik mij goed herinner moesten de mannetjes 80 gulden opbrengen en de wijfjes 60. Voor mij was een zo'n vogel ongeveer een weekinkomen.
Gouwe handel dus, waar ik vaak aan gedacht heb toen ik later de populatie Goudvinken in de regio sterk zag afnemen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op april 18, 2013, 14:22:10 PM
Citaat van: HPM op april 17, 2013, 22:12:00 PM
Citaat van: Certhia op april 17, 2013, 22:04:11 PM
Citaat van: Max Berlijn op april 17, 2013, 20:32:44 PM
@Frank en Marc. Ik heb de vogels doorgegeven op RBA omdat ik naast mijzelf mensen ken die een twitchbaar geval zouden willen zien. Deze soort staat op de officiele WP lijst (als C soort) en wordt ook in Italie waargenomen. Er zijn een hoop WP twitchers die C soorten tellen (en er zelfs voor door europa reizen). Zelf heb ik daar niet veel mee maar in mijn eigen land en provincie vind ik het wel leuk. Ik heb maar liefst vijf keer moeten proberen overigens voor ik ze vond. De soort werd voor het eerst gezien in de Moeselpeel in 1997 (zie Avifauna Limburg). Tot eervorig jaar was het een raadsel om welke soor Parrotbill het ging. Vorig jaar is het eerste nest gevonden. De schatting is dat de populatie ongeveer 50 vogels groot is en de gebieden waarin ze zich bevinden zijn de Krang en omgeving. Ik ben door een aantal mensen gebeld die het gaan proberen op deze plek. Zie ook:
http://www.birdlife.org/datazone/speciesfactsheet.php?id=8052 (http://www.birdlife.org/datazone/speciesfactsheet.php?id=8052)
http://ibc.lynxeds.com/species/vinous-throated-parrotbill-paradoxornis-webbianus (http://ibc.lynxeds.com/species/vinous-throated-parrotbill-paradoxornis-webbianus)
http://www.zooplantlab.btbs.unimib.it/index.php/en/research-project/completed-projects/paradoxornis (http://www.zooplantlab.btbs.unimib.it/index.php/en/research-project/completed-projects/paradoxornis)

Helder! Ik wist niet eens dat ze in NL zaten.

Dan moet je wat vaker op Waarneming kijken naar soorten die niet rood zijn want daar staan toch echt waarnemingen, foto's en geluiden.

Ik moet niks Herman en ik geloof je gelijk, maar zo weet ik vast nog wel meer dingen niet die heel makkelijk op het internet te vinden zijn. We zijn allemaal selectief bezig met onze eigen dingen, vandaar dus ook mijn vraag aan Max. Als ik alles toch eens zou weten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op april 18, 2013, 14:22:55 PM
Citaat van: frankmeer op april 17, 2013, 22:42:27 PM
@Max: duidelijk, ik was er wel van op de hoogte dat sommige buitenlanders belangstelling voor deze beestjes hebben, maar voor vogels als deze die al langer bekend zijn van deze locatie, zijn er toch andere (betere) kanalen om ze door te geven dan via de RBA kan ik me zo voorstellen.

@Herman: je opmerking naar Marc kan onnodig hard overkomen, waar dit vast niet de bedoeling is. Dit is iets om rekening mee te houden om misverstanden te voorkomen.

Ik kan wel tegen een losse flodder. ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 18, 2013, 18:09:48 PM
Citaat van: Certhia op april 18, 2013, 14:22:55 PM
Citaat van: frankmeer op april 17, 2013, 22:42:27 PM
@Max: duidelijk, ik was er wel van op de hoogte dat sommige buitenlanders belangstelling voor deze beestjes hebben, maar voor vogels als deze die al langer bekend zijn van deze locatie, zijn er toch andere (betere) kanalen om ze door te geven dan via de RBA kan ik me zo voorstellen.

@Herman: je opmerking naar Marc kan onnodig hard overkomen, waar dit vast niet de bedoeling is. Dit is iets om rekening mee te houden om misverstanden te voorkomen.

Ik kan wel tegen een losse flodder. ;)

Zolang er geen goede reden is om kwade bedoelingen aan te nemen is het verstandig om van goede bedoelingen uit te gaan. Als je twijfelt over de bedoeling kan je altijd om uitleg vragen.
Zelf ben ik ook pas sinds vorig jaar of zo op de hoogte van het bestaan van een populatie.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op april 18, 2013, 19:51:09 PM
Citaat van: HPM op april 18, 2013, 18:09:48 PM
Citaat van: Certhia op april 18, 2013, 14:22:55 PM
Citaat van: frankmeer op april 17, 2013, 22:42:27 PM
@Max: duidelijk, ik was er wel van op de hoogte dat sommige buitenlanders belangstelling voor deze beestjes hebben, maar voor vogels als deze die al langer bekend zijn van deze locatie, zijn er toch andere (betere) kanalen om ze door te geven dan via de RBA kan ik me zo voorstellen.

@Herman: je opmerking naar Marc kan onnodig hard overkomen, waar dit vast niet de bedoeling is. Dit is iets om rekening mee te houden om misverstanden te voorkomen.

Ik kan wel tegen een losse flodder. ;)


Zolang er geen goede reden is om kwade bedoelingen aan te nemen is het verstandig om van goede bedoelingen uit te gaan. Als je twijfelt over de bedoeling kan je altijd om uitleg vragen.
Zelf ben ik ook pas sinds vorig jaar of zo op de hoogte van het bestaan van een populatie.

Ik ging ook niet uit van kwade bedoelingen. Prima zo toch?

http://waarneming.nl/waarneming/view/75231157
En om even bij zeldzaamheden te blijven als een donkere teugel een must is voor Engelse gele dan ziet die lutea er best spannend uit.
Edit: lijkt me toch een Engelse bij nader inzien. Kop bij lange na niet geel genoeg en toch wel een iets donker teugel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op april 18, 2013, 20:03:18 PM
Het lijkt mij ook een (mooi mannetje) Engelse.
Kaspische lijkt me overigens een nachtmerrie om aan te tonen!

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op april 18, 2013, 21:37:10 PM
Citaat van: Have op april 18, 2013, 20:01:45 PM
Grijskopspecht
Drents-Friese Wold
17 april
http://waarneming.nl/waarneming/view/75230875 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75230875)
Groet
Helena

Mocht iemand de beste man kennen en navraag kunnen doen naar exacte locatie zal ik er morgen eerste licht staan en jullie op de hoogte houden!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op april 18, 2013, 21:54:39 PM
De beste man (http://www.sovon.nl/nl/content/afscheid-arend-van-dijk-als-bmp-co%C3%B6rdinator) een beetje inschattend (als je BMPinventarisatie aan het doen bent) is dat je niet heel erge behoefte hebt aan paar honderd man die door je bos heen banjeren.
Biedt mijns inziens des t meer gelegenheid om zelf te knallen!
En rond deze tijd van het jaar in dergelijke natuurgebieden rondlopen is sowieso geen straf.
(ik heb vanmorgen al zo genoten met Nachtegaal, Goudvink, 10en Zwartkoppen, Sprinkhaanzanger, Fitis, Tjif, Blauwborst, Boomkruiper, etc etc!)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op april 18, 2013, 22:05:44 PM
Ik ben bekend met de reputatie en ben mij ervan bewust dat hij de plek wellicht niet vrij zal geven, maar mocht iemand persoonlijk contact hebben is het misschien een goed idee het eerst te vragen voordat we conclusies trekken? Wellicht vind hij het juist heel leuk deze bijzonderheid te delen, maar leest hij zijn mail gewoon niet vaak)

Retorische vraag: als hij de plek niet vrij wil geven en ik vind de vogel morgen, wat doe ik dan?

Wat bedoel je overigens met zelf knallen: dat ik de grijskopspecht vind of iets anders? En wat hebben nachtegalen, braamsluipers en fitissen met een grijskopspecht te maken?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 18, 2013, 22:38:13 PM
Citaat van: Folkert Jan op april 18, 2013, 21:37:10 PM
Citaat van: Have op april 18, 2013, 20:01:45 PM
Grijskopspecht
Drents-Friese Wold
17 april
http://waarneming.nl/waarneming/view/75230875 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75230875)
Groet
Helena

Mocht iemand de beste man kennen en navraag kunnen doen naar exacte locatie zal ik er morgen eerste licht staan en jullie op de hoogte houden!

Dat is heel edelmoedig van je  :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op april 18, 2013, 22:39:39 PM
1Daar heb je gelijk FJ.

2naar eer en geweten handelen (oh wacht, het was een retorische vraag ;))

3dat je grijskopspecht vindt; dat het geen straf is om lekker te genieten van de lente die losbarst deze dagen, en gewoon te gaan vogelen!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op april 18, 2013, 23:28:12 PM
Als je twitcht en nog geen Grijskopspecht hebt (buitenkans, nog steeds een mega) ga je naar aanleiding van de melding dat bos uitkammen, en niet lopen lanterfanten met gewone soorten of "zelf knallen". Dat kan ook een andere keer.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op april 19, 2013, 00:12:50 AM
Tis volgens mij nog een aardig gebied om uit te kammen en de waarnemer maakt zijn waarneming niet voor niets kenbaar. Dus misschien wil hij inderdaad de exacte locatie wel prijsgeven. Als hij geen 100en mensen door het bos daar had gewild had hij hem denk ik ook niet gemeld.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankcoenjaerts op april 19, 2013, 00:19:30 AM
Arend Jan zal de plek vandaag toch nog wel ff gecheckt hebben  ;) ?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 19, 2013, 07:06:22 AM
Citaat van: Theovanv op april 19, 2013, 00:12:50 AM
... Als hij geen 100en mensen door het bos daar had gewild had hij hem denk ik ook niet gebeld.

Dat heeft hij ook niet gedaan maar iemand anders de volgende dag.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 19, 2013, 11:14:24 AM
Let ook even op dat het daar niet is toegestaan om buiten wegen en paden te komen. Momenteel broeden oa. weer de eerste Veldleeuwerikken etc.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: meeuwissen op april 19, 2013, 12:17:15 PM
Op site van Avifaunagroningen (forum) is het geluid (als voorbeeld) gedownload van Dwergooruil!? Man wordt 's-nachts wakker gehouden door roepende vogel in boom.
Raadselachtig.....
Groet

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op april 19, 2013, 12:51:47 PM
Enig idee waar die man woont? Ik wil best even een opname maken
edit: mag ook even per pm
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op april 19, 2013, 13:20:39 PM
Opname staat ook op Soundcloud (zoals vermeld op de avifaunagroningen.nl)

Het geluid doet mij meer denken aan Vroedmeesterpad (te kort, geen dalende toon aan het begin van de roep; Dwergooruil 'drukt' de roep er echt uit, althans zo klinkt het)
Edit: maar als het echt uit de boom klinkt...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op april 19, 2013, 13:31:42 PM
Daar gaan we weer...
http://waarneming.nl/waarneming/view/75250685 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75250685)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Robertmeer op april 19, 2013, 13:36:40 PM
Citaat van: Gert Ottens op april 19, 2013, 13:31:42 PM
Daar gaan we weer...
http://waarneming.nl/waarneming/view/75250685 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75250685)
Gelukkig draagt de vogel een ringetje... ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op april 19, 2013, 14:02:21 PM
Citaat van: Robertmeer op april 19, 2013, 13:36:40 PM
Citaat van: Gert Ottens op april 19, 2013, 13:31:42 PM
Daar gaan we weer...
http://waarneming.nl/waarneming/view/75250685 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75250685)
Gelukkig draagt de vogel een ringetje... ;)

Oh, hij leek eerst ongeringd te zijn. Maar natuurlijk is 'ie geringd...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op april 19, 2013, 19:13:16 PM
Broko weer teruggevonden:


http://waarneming.nl/waarneming/view/75260165 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75260165)


Tenminste, hij was een tijdje zoek.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Douwe van der Ploeg op april 19, 2013, 19:22:53 PM
En zelfs een beetje enthousiast goedgekeurd, terwijl ie niet op escape staat ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op april 19, 2013, 21:14:10 PM
Citaat van: Gert Ottens op april 19, 2013, 19:13:16 PM
Broko weer teruggevonden:


http://waarneming.nl/waarneming/view/75260165 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75260165)


Tenminste, hij was een tijdje zoek.
Zonder zijn Smient-vrienden?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op april 19, 2013, 21:24:18 PM
Citaat van: Justin Jansen op april 19, 2013, 21:14:10 PM
Citaat van: Gert Ottens op april 19, 2013, 19:13:16 PM
Broko weer teruggevonden:


http://waarneming.nl/waarneming/view/75260165 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75260165)


Tenminste, hij was een tijdje zoek.
Zonder zijn Smient-vrienden?


Die zijn blijkbaar wel vertrokken...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op april 19, 2013, 22:03:07 PM
Wat denken we hier  (http://www.vogelvisie.nl/forum/topic/54229/wie_kent_deze_vogel)van? Hij ziet er behoorlijk gehavend uit, maar in theorie zou het natuurlijk kunnen dat hij wild is...
Ik weet niet precies of het echt een indigogors is, maar hij lijkt er in ieder geval erg op
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op april 19, 2013, 22:13:39 PM
@Gert Volgens mij staat er een vrouw Smient op een van die plaatjes, phuiiiii :angel:
@Lennart, volgens mij een Blue Grosbeak
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 19, 2013, 22:26:31 PM
Niet zo zeuren over die bronskopeend, alle aanvaarde beesten waren pas in mei (juni, juli...) weg  >:D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op april 19, 2013, 22:40:51 PM
Inderdaad dan vertrekken de laatste Smienten pas ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter Monster op april 20, 2013, 09:41:14 AM
Vandaag een Moorse Nachtzwaluw, zonder beschrijving. Staat nog niet op de homepage : http://waarneming.nl/waarneming/view/75269500
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 20, 2013, 10:43:25 AM
Citaat van: Wouter Monster op april 20, 2013, 09:41:14 AM
Vandaag een Moorse Nachtzwaluw, zonder beschrijving. Staat nog niet op de homepage : http://waarneming.nl/waarneming/view/75269500 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75269500)

Niet meer.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op april 20, 2013, 11:19:30 AM
Citaat van: Max Berlijn op april 19, 2013, 22:13:39 PM
@Gert Volgens mij staat er een vrouw Smient op een van die plaatjes, phuiiiii :angel:
@Lennart, volgens mij een Blue Grosbeak

Waar blijft de piep Max? :-)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op april 20, 2013, 14:20:10 PM
Hmm ik zag dat Leo al gevraagd heeft naar de locatie van de Blue Grosbeak op zich lijkt het me goed uit te zoeken waar die zat/zit. Inderdaad ziet die er ietwat gehavend uit en is de plek raar??, maar ik denk dat ze niet heel veel gehouden zullen worden en zeker prijzig zijn (August?) er is een serieus geval in de WP [font=.HelveticaNeueUI]http://birding.blogg.no/1310747327_pictures_of_the_blue_.html[/font]
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op april 20, 2013, 15:30:34 PM
Via Twitter Leonard Faber (@Leonard_Faber) heeft getweet om 1:49 PM on za, apr. 20, 2013:
@waarneming Blonde Tapijt, 13.45 Almelo, omgeving Nijrees, nabij Nijreesbos
(https://twitter.com/Leonard_Faber/status/325577019926646784)

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op april 20, 2013, 16:56:59 PM
Om extra informatie gevraagd. Nijrees is te groot om random te gaan zoeken. Bij antwoord vertrek ik.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op april 20, 2013, 17:04:01 PM
Zou ik toch even van de inhoud van het antwoord laten afhangen... alleen het benoemen van een 'witte kap' als onderscheidend kenmerk voor blonde tapuit vind ik toch wat vreemd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op april 21, 2013, 18:07:21 PM
Wat is jullie mening over deze waarneming?: http://waarneming.nl/waarneming/view/75301290
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op april 21, 2013, 18:19:44 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op april 21, 2013, 18:07:21 PM
Wat is jullie mening over deze waarneming?: http://waarneming.nl/waarneming/view/75301290 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75301290)

Alles goed voor een gewone.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op april 21, 2013, 18:25:47 PM
Citaat van: snwja3 op april 21, 2013, 18:19:44 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op april 21, 2013, 18:07:21 PM
Wat is jullie mening over deze waarneming?: http://waarneming.nl/waarneming/view/75301290 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75301290)

Alles goed voor een gewone.

Dat dacht ik ook. Terwijl ik bij deze waarneming de kenmerken nog minder vond! http://waarneming.nl/waarneming/view/71732182 (en iedereen die daar toen stond voerde hem in als maurus...).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op april 21, 2013, 19:13:48 PM
Bart, volstrekt onvergelijkbare gevallen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op april 21, 2013, 19:15:30 PM
Iberische Tjif bij Borculo


http://waarneming.nl/waarneming/view/75305931 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75305931)


karige opname, ik zou er niet direct een in horen.  Bedoel, denk eerder aan afwijkende gewone
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op april 22, 2013, 08:02:58 AM
Citaat van: RWester op april 21, 2013, 19:15:30 PM
Iberische Tjif bij Borculo


http://waarneming.nl/waarneming/view/75305931 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75305931)


karige opname, ik zou er niet direct een in horen.  Bedoel, denk eerder aan afwijkende gewone

Ik hoor eerder een afwijkende Iberische....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op april 22, 2013, 08:45:25 AM
Die worden toch niet geaccepteerd  :rolleyes:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op april 22, 2013, 14:41:22 PM
Is de kleur van de ondervleugeldekveren van die Roodpootvalk gecheckt? Vroege datum altijd eng en een Amur is zo gemist..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op april 22, 2013, 15:13:18 PM
Over die Roodpootvalk,  foto van gister toont mannetje, maar laatste waarneming van vandaag gemeld als vrouwtje, en waarnemer meldt lichte kop/nek.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op april 22, 2013, 16:02:12 PM
Mannetje Amur Falcon toont op de  meeste foto's een lichtergrijze wang die als het ware eenkleurig is met de hals en onderdelen. Dat zou beste wel eens een hard kenmerk kunnen blijken. Bij de gefotografeerde  vogel is de wang donkerdergrijs zoals het hoort op een doorsnee Roodpoot. Bij het zien van de foto bekroop mij (door de lichtgrijzere onderdelen) ook wel even de vraag die Max stelde (is de ondervleugel gezien?).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op april 22, 2013, 16:14:52 PM
maar zou de determinatie niet kloppen of zitten er twee, een mannetje en een vrouwtje?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op april 22, 2013, 16:48:23 PM
Citaat van: garryb op april 22, 2013, 16:02:12 PM
Mannetje Amur Falcon toont op de  meeste foto's een lichtergrijze wang die als het ware eenkleurig is met de hals en onderdelen. Dat zou beste wel eens een hard kenmerk kunnen blijken. Bij de gefotografeerde  vogel is de wang donkerdergrijs zoals het hoort op een doorsnee Roodpoot. Bij het zien van de foto bekroop mij (door de lichtgrijzere onderdelen) ook wel even de vraag die Max stelde (is de ondervleugel gezien?).
Ik vermoed ook van niet maar d'r is een vraag uitstaan naar foto's.
Pieter Doorn heeft m iig alleen van hem af zien vliegen (dus geen ondervleugels gezien)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 22, 2013, 16:58:53 PM
Citaat van: Steven Wytema op april 22, 2013, 16:48:23 PM
Citaat van: garryb op april 22, 2013, 16:02:12 PM
Mannetje Amur Falcon toont op de  meeste foto's een lichtergrijze wang die als het ware eenkleurig is met de hals en onderdelen. Dat zou beste wel eens een hard kenmerk kunnen blijken. Bij de gefotografeerde  vogel is de wang donkerdergrijs zoals het hoort op een doorsnee Roodpoot. Bij het zien van de foto bekroop mij (door de lichtgrijzere onderdelen) ook wel even de vraag die Max stelde (is de ondervleugel gezien?).
Ik vermoed ook van niet maar d'r is een vraag uitstaan naar foto's.
Pieter Doorn heeft m iig alleen van hem af zien vliegen (dus geen ondervleugels gezien)
Vraagje naar (meer) foto's gesteld bij fotograaf van gisteren, en waarschijnlijke fotograaf van vanochtend.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op april 22, 2013, 17:31:15 PM
Ik heb net als Pieter de vogel zien bidden en afvliegen maar op redelijke afstand. Dus ondervleugels niet kunnen checken. Volgens mij alleen een mannetje. De rest wat vloog was torenvalk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op april 22, 2013, 17:36:56 PM
Citaat van: Timo Roeke op april 22, 2013, 17:31:15 PM
Ik heb net als Pieter de vogel zien bidden en afvliegen maar op redelijke afstand. Dus ondervleugels niet kunnen checken. Volgens mij alleen een mannetje. De rest wat vloog was torenvalk.
De waarnemer van het vrouwtje heeft gereageerd op Frank's vraag: http://waarneming.nl/waarneming/view/75355061 Maar zegt niks over geslacht en dat is toch afwijkend van de eerdere waarnemingen. Maar die lichte kop nek zal niet over een mannetje gaan lijkt me, toch apart.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 22, 2013, 17:43:43 PM
Citaat van: garryb op april 22, 2013, 16:02:12 PM
Mannetje Amur Falcon toont op de  meeste foto's een lichtergrijze wang die als het ware eenkleurig is met de hals en onderdelen. Dat zou beste wel eens een hard kenmerk kunnen blijken. Bij de gefotografeerde  vogel is de wang donkerdergrijs zoals het hoort op een doorsnee Roodpoot. Bij het zien van de foto bekroop mij (door de lichtgrijzere onderdelen) ook wel even de vraag die Max stelde (is de ondervleugel gezien?).

Man Amur heeft niet alleen lichte wang maar heel vaak (altijd?) is er een spoor van een donkerder kruin en baardstreep te zien: het typische koppatroon van adult wijfje Amur (of Boom-/Slechtvalk) 'schemert' er a.h.w. doorheen. De kleur van de onderzijde is volgens mij variabel, net als bij Roodpoot: sommige vogels zijn duidelijk lichter grijs, andere weer donkerder. Al met al zou het mij sterk verbazen als de vogel in kwestie ineens witte ondervleugels zou hebben.....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 22, 2013, 17:44:51 PM
Citaat van: Theovanv op april 22, 2013, 17:36:56 PM
Citaat van: Timo Roeke op april 22, 2013, 17:31:15 PM
Ik heb net als Pieter de vogel zien bidden en afvliegen maar op redelijke afstand. Dus ondervleugels niet kunnen checken. Volgens mij alleen een mannetje. De rest wat vloog was torenvalk.
De waarnemer van het vrouwtje heeft gereageerd op Frank's vraag: http://waarneming.nl/waarneming/view/75355061 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75355061) Maar zegt niks over geslacht en dat is toch afwijkend van de eerdere waarnemingen. Maar die lichte kop nek zal niet over een mannetje gaan lijkt me, toch apart.

Hij heeft de vogel ingevoerd als wijfje.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op april 22, 2013, 18:22:24 PM
Citaat van: frankneijts op april 22, 2013, 17:44:51 PM
Citaat van: Theovanv op april 22, 2013, 17:36:56 PM
Citaat van: Timo Roeke op april 22, 2013, 17:31:15 PM
Ik heb net als Pieter de vogel zien bidden en afvliegen maar op redelijke afstand. Dus ondervleugels niet kunnen checken. Volgens mij alleen een mannetje. De rest wat vloog was torenvalk.
De waarnemer van het vrouwtje heeft gereageerd op Frank's vraag: http://waarneming.nl/waarneming/view/75355061 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75355061) Maar zegt niks over geslacht en dat is toch afwijkend van de eerdere waarnemingen. Maar die lichte kop nek zal niet over een mannetje gaan lijkt me, toch apart.

Hij heeft de vogel ingevoerd als wijfje.
weet ik, daarom juist,  dus dat zou een tweede exemplaar betekenen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: meeuwissen op april 23, 2013, 00:47:35 AM
Citaat van: Thijs Fijen op april 19, 2013, 13:20:39 PM
Opname staat ook op Soundcloud (zoals vermeld op de avifaunagroningen.nl)

Het geluid doet mij meer denken aan Vroedmeesterpad (te kort, geen dalende toon aan het begin van de roep; Dwergooruil 'drukt' de roep er echt uit, althans zo klinkt het)
Edit: maar als het echt uit de boom klinkt...
Dag,
Lars wordt nog steeds uit zijn slaap gehouden door een roepende vogel (uiltje?) in boom, bij zijn woning. De vogel begon ook gisteravond om 21:30 uur, bij mooi weer, met roepen.
De man woont in Bilthoven met een bosrijke omgeving.
Suggesties hoe hij deze vogel voorzichtig tot verhuizen kan verleiden, zijn welkom
De interval tussen de roepjes zijn te lang (5sec.) voor een Dwergooruil.
Vroedmeesterpad is ook geen optie, deze komt alleen voor- volgens mij- in Zuid-Limburg en is daar zelfs een bedreigde soort.
Groet Guido
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op april 23, 2013, 01:46:21 AM
Citaat van: meeuwissen op april 23, 2013, 00:47:35 AM
Citaat van: Thijs Fijen op april 19, 2013, 13:20:39 PM
Opname staat ook op Soundcloud (zoals vermeld op de avifaunagroningen.nl)

Het geluid doet mij meer denken aan Vroedmeesterpad (te kort, geen dalende toon aan het begin van de roep; Dwergooruil 'drukt' de roep er echt uit, althans zo klinkt het)
Edit: maar als het echt uit de boom klinkt...
Dag,
Lars wordt nog steeds uit zijn slaap gehouden door een roepende vogel (uiltje?) in boom, bij zijn woning. De vogel begon ook gisteravond om 21:30 uur, bij mooi weer, met roepen.
De man woont in Bilthoven met een bosrijke omgeving.
Suggesties hoe hij deze vogel voorzichtig tot verhuizen kan verleiden, zijn welkom
De interval tussen de roepjes zijn te lang (5sec.) voor een Dwergooruil.
Vroedmeesterpad is ook geen optie, deze komt alleen voor- volgens mij- in Zuid-Limburg en is daar zelfs een bedreigde soort.
Groet Guido
Citaat van: meeuwissen op april 23, 2013, 00:47:35 AM
Citaat van: Thijs Fijen op april 19, 2013, 13:20:39 PM
Opname staat ook op Soundcloud (zoals vermeld op de avifaunagroningen.nl)

Het geluid doet mij meer denken aan Vroedmeesterpad (te kort, geen dalende toon aan het begin van de roep; Dwergooruil 'drukt' de roep er echt uit, althans zo klinkt het)
Edit: maar als het echt uit de boom klinkt...
Dag,
Lars wordt nog steeds uit zijn slaap gehouden door een roepende vogel (uiltje?) in boom, bij zijn woning. De vogel begon ook gisteravond om 21:30 uur, bij mooi weer, met roepen.
De man woont in Bilthoven met een bosrijke omgeving.
Suggesties hoe hij deze vogel voorzichtig tot verhuizen kan verleiden, zijn welkom
De interval tussen de roepjes zijn te lang (5sec.) voor een Dwergooruil.
Vroedmeesterpad is ook geen optie, deze komt alleen voor- volgens mij- in Zuid-Limburg en is daar zelfs een bedreigde soort.
Groet Guido
http://telmee.nl/index.php?c=info&m=chart&mm=spinfo&taxid=8491593&scinames=0&year=-1&regid=37
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 23, 2013, 06:39:52 AM
Citaat van: Thijs Fijen op april 23, 2013, 01:46:21 AM
Citaat van: meeuwissen op april 23, 2013, 00:47:35 AM
Citaat van: Thijs Fijen op april 19, 2013, 13:20:39 PM
Opname staat ook op Soundcloud (zoals vermeld op de avifaunagroningen.nl)

Het geluid doet mij meer denken aan Vroedmeesterpad (te kort, geen dalende toon aan het begin van de roep; Dwergooruil 'drukt' de roep er echt uit, althans zo klinkt het)
Edit: maar als het echt uit de boom klinkt...
Dag,
Lars wordt nog steeds uit zijn slaap gehouden door een roepende vogel (uiltje?) in boom, bij zijn woning. De vogel begon ook gisteravond om 21:30 uur, bij mooi weer, met roepen.
De man woont in Bilthoven met een bosrijke omgeving.
Suggesties hoe hij deze vogel voorzichtig tot verhuizen kan verleiden, zijn welkom
De interval tussen de roepjes zijn te lang (5sec.) voor een Dwergooruil.
Vroedmeesterpad is ook geen optie, deze komt alleen voor- volgens mij- in Zuid-Limburg en is daar zelfs een bedreigde soort.
Groet Guido
Citaat van: meeuwissen op april 23, 2013, 00:47:35 AM
Citaat van: Thijs Fijen op april 19, 2013, 13:20:39 PM
Opname staat ook op Soundcloud (zoals vermeld op de avifaunagroningen.nl)

Het geluid doet mij meer denken aan Vroedmeesterpad (te kort, geen dalende toon aan het begin van de roep; Dwergooruil 'drukt' de roep er echt uit, althans zo klinkt het)
Edit: maar als het echt uit de boom klinkt...
Dag,
Lars wordt nog steeds uit zijn slaap gehouden door een roepende vogel (uiltje?) in boom, bij zijn woning. De vogel begon ook gisteravond om 21:30 uur, bij mooi weer, met roepen.
De man woont in Bilthoven met een bosrijke omgeving.
Suggesties hoe hij deze vogel voorzichtig tot verhuizen kan verleiden, zijn welkom
De interval tussen de roepjes zijn te lang (5sec.) voor een Dwergooruil.
Vroedmeesterpad is ook geen optie, deze komt alleen voor- volgens mij- in Zuid-Limburg en is daar zelfs een bedreigde soort.
Groet Guido
http://telmee.nl/index.php?c=info&m=chart&mm=spinfo&taxid=8491593&scinames=0&year=-1&regid=37
Inderdaad. Er zijn heel wat plekken in Nederland waar tegenwoordig Vroedmeesterpadden zitten (afkomstig van uitgezette exemplaren)
http://waarneming.nl/soort/maps/457?from=2000-04-23&to=2013-04-23&count_ex=0&only_valid=0&grid=5000&kwart=0&st=&second_specie=
(even een wat grotere tijdspanne gekozen. Op kaartje van Thijs stond maar één stip)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 23, 2013, 08:26:18 AM
Citaat van: frankneijts op april 22, 2013, 17:43:43 PM
Citaat van: garryb op april 22, 2013, 16:02:12 PM
Mannetje Amur Falcon toont op de  meeste foto's een lichtergrijze wang die als het ware eenkleurig is met de hals en onderdelen. Dat zou beste wel eens een hard kenmerk kunnen blijken. Bij de gefotografeerde  vogel is de wang donkerdergrijs zoals het hoort op een doorsnee Roodpoot. Bij het zien van de foto bekroop mij (door de lichtgrijzere onderdelen) ook wel even de vraag die Max stelde (is de ondervleugel gezien?).

Man Amur heeft niet alleen lichte wang maar heel vaak (altijd?) is er een spoor van een donkerder kruin en baardstreep te zien: het typische koppatroon van adult wijfje Amur (of Boom-/Slechtvalk) 'schemert' er a.h.w. doorheen. De kleur van de onderzijde is volgens mij variabel, net als bij Roodpoot: sommige vogels zijn duidelijk lichter grijs, andere weer donkerder. Al met al zou het mij sterk verbazen als de vogel in kwestie ineens witte ondervleugels zou hebben.....
Er lijken in elk geval geen foto's te zijn genomen waar de ondervleugels op te zien zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op april 23, 2013, 09:51:14 AM
Bij een zittend mannetje Roodpootvalk is contrast zichtbaar op de ingevouwen bovenvleugel (namelijk tussen donkere mantel en lichtere slagpennen), terwijl bij een Amur Falcon de ingevouwen bovenvleugel egaal donkergrijs is.
Als je dan dit overzicht (http://waarneming.nl/soort/photos/316?from=2013-04-22&to=2013-04-22) bekijkt, dan is toch meteen duidelijk dat het om een Roodpootvalk gaat (?).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op april 23, 2013, 10:40:07 AM
Zie ook http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=7&fid=8947&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op april 23, 2013, 12:12:58 PM
Ehh...!? Ik heb het dus over iets anders, zie deze Roodpootvalk (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=270324) in vergelijking tot de mannetjes Amurs (http://www.warwicktarboton.co.za/birdpgs/180AmFal.html) op deze website.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op april 23, 2013, 13:08:30 PM
Bram dank, weer wat geleerd. Mijn link was meer bedoelt als illustratie van andere kenmerken naast die welke jij noemde.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op april 23, 2013, 13:45:49 PM
Ow ok.  :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op april 24, 2013, 08:10:00 AM
Tweede roodkopklauwier nu op de Maasvlakte
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tom1980 op april 24, 2013, 09:13:34 AM
Bijeneter  B)
http://waarneming.nl/waarneming/view/75393917?_popup=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Willem_Bosma op april 24, 2013, 16:14:18 PM
En nummer 3 alweer, ditmaal in Limburg (Groote Peel); http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=55652
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op april 24, 2013, 16:35:13 PM
Citaat van: Willem_Bosma op april 24, 2013, 16:14:18 PM
En nummer 3 alweer, ditmaal in Limburg (Groote Peel); http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=55652 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=55652)

Nummer 4 zelfs.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op april 24, 2013, 16:45:37 PM
Citaat van: frankmeer op april 24, 2013, 16:35:13 PM
Citaat van: Willem_Bosma op april 24, 2013, 16:14:18 PM
En nummer 3 alweer, ditmaal in Limburg (Groote Peel); http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=55652 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=55652)

Nummer 4 zelfs.
??
enlighten me... Ik tel Udenhout, Maasvlakte, Grote Peel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 24, 2013, 17:37:56 PM
En een vierde waarneming waarvan de locatie niet is vrijgegeven - overigens niet om spannende redenen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op april 24, 2013, 17:47:10 PM
Iemand deze al tegen gekomen? http://waarneming.nl/waarneming/view/75240321 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75240321)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op april 24, 2013, 19:16:36 PM
Even wat anders: ontsnapte steppearend. beloning voor de vinder http://www.112groningen.nl/Groningen/nieuws/21056/steppearend-vermist-uit-rasquert.html (http://www.112groningen.nl/Groningen/nieuws/21056/steppearend-vermist-uit-rasquert.html)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Robert V.T op april 24, 2013, 19:25:56 PM
Mogelijke Rotszwaluw? http://waarneming.nl/waarneming/view/75402048 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75402048)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andrestr op april 24, 2013, 19:39:45 PM
Citaat van: Robert V.T op april 24, 2013, 19:25:56 PM
Mogelijke Rotszwaluw? http://waarneming.nl/waarneming/view/75402048 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75402048)
Deze man heeft al mooie ontdekkingen op zijn naam staan en meld niet zo maar iets.
Jammer dat het niet tp is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 24, 2013, 20:57:36 PM
Citaat van: Robert V.T op april 24, 2013, 19:25:56 PM
Mogelijke Rotszwaluw? http://waarneming.nl/waarneming/view/75402048 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75402048)

Iemand al ooit een (Rots-)zwaluw een insect met zijn poten zien vangen en naar de snavel zien brengen? Ik denk dat ze het niet eens kunnen al zouden ze willen....
(En een "donkere borstpartij" past ook niet echt op Rotszwaluw.)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Snoek op april 25, 2013, 22:24:44 PM
[font=.HelveticaNeueUI]http://waarneming.nl/waarneming/view/75451304[/font]
[font=.HelveticaNeueUI][/size][/font]
[font=.HelveticaNeueUI][/size]Blauwvleugeltaling gemeld![/font]
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Robertmeer op april 26, 2013, 20:12:11 PM
Citaat van: Edwin Snoek op april 25, 2013, 22:24:44 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/75451304
Blauwvleugeltaling gemeld!
Wordt weer gemeld: http://waarneming.nl/waarneming/view/75470711.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: H.Valkema op april 26, 2013, 21:16:09 PM
zit er inderdaad nog, kwetsbaar weidevogelgebied. NIET!!! toegestaan om de weilanden in te lopen, in geen enkel geval.. Ook niet als je canon 500-800mm lens hebt of een gek camouflage pakje.. Ook op nadrukkelijk verzoek van de ontdekker, die in eerste instantie niet bekendheid er aan wou geven.. Verpruts het niet ;-)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op april 26, 2013, 23:13:43 PM
Duidelijk :)
(Wietze,) moet daar nog een piepje aan gewaagd worden? (kan ik niet zelf iig)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op april 26, 2013, 23:26:01 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/75468781?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75468781?_popup=1) dit is toch een Duinpieper, zie de donkere teugel, conclusie  Grote en Duin op een plek??
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 26, 2013, 23:41:02 PM
Citaat van: Max Berlijn op april 26, 2013, 23:26:01 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/75468781?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75468781?_popup=1) dit is toch een Duinpieper, zie de donkere teugel, conclusie  Grote en Duin op een plek??

Denk het niet Max, de vogel op de foto lijkt me geen Duinpieper. Lees bijv. in 'Pipits & Wagtails' het bijschrift bij plaat 13 (blz. 64): "... though form certain angles Richard's may seem to have a dark loral stripe." Daar zou ik aan toe willen voegen: "and on some photo's...".
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rutger op april 26, 2013, 23:46:43 PM
Denk ook dat het wel dezelfde vogel is. Vogel leek gisteravond ook aanzet van een teugelstreepje te hebben, maar voor de rest deed het niet echt aan duinpieper denken. Vogel was warm gekleurd en heeft bijvoorbeeld een erg sterk getekende rug en erg duidelijk getekende zijhals. Lijkt mij dezelfde (grote) pieper dus.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op april 26, 2013, 23:48:33 PM
maar dat geluidje van vandaag kan ik ook niet goed plaatsen op een Grote Pieper...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rutger op april 26, 2013, 23:51:01 PM
Het is geen heel beste opname, maar een duinpieper roept naar mijn mening veel helderder 'tjilp'. Ik hoor hier toch wel het rauwe huismus-achtige van een grote pieper in.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 27, 2013, 02:03:45 AM
Ik heb even naar het spectrogram gekeken en het past prima op Grote Pieper en helemaal niet op Duin.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op april 27, 2013, 09:47:43 AM
Okay, I rest my case, blijf het op uiterlijk wel een vreemd beest vinden voor een Grote Pieper.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 27, 2013, 10:24:02 AM
Citaat van: HPM op april 27, 2013, 02:03:45 AM

Ik heb even naar het spectrogram gekeken en het past prima op Grote Pieper en helemaal niet op Duin.


Oordeel zelf door de bijlage te vergelijken met de voorbeelden in Problematische Pieperroepen (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=208394.msg1306308#msg1306308) (Duinpieper staat een bericht hoger)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op april 28, 2013, 18:17:57 PM
Pardon: http://www.dutchavifauna.nl/ Zie rechtsonderaan bij gevallen in ronde 1:


21 april 2013 een balkanvliegenvanger haaksbergerveen  :rolleye:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op april 28, 2013, 18:34:33 PM
@FJ, niet alles wat ingediend wordt is meteen een serieus geval maar wordt wel serieus behandeld. Ik herinner me overigens foto's van een vrouw "bonte" vlieg type met witte vlekjes aan de kleine bovenvleugeldekveren met de vraag of dit een Balkan kon zijn, mogelijk is dat de vogel?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op april 28, 2013, 18:58:24 PM
Citaat van: Max Berlijn op april 28, 2013, 18:34:33 PM
@FJ, niet alles wat ingediend wordt is meteen een serieus geval maar wordt wel serieus behandeld. Ik herinner me overigens foto's van een vrouw "bonte" vlieg type met witte vlekjes aan de kleine bovenvleugeldekveren met de vraag of dit een Balkan kon zijn, mogelijk is dat de vogel?


Zegt me niks, zou zo kunnen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 28, 2013, 19:11:08 PM
Citaat van: Folkert Jan op april 28, 2013, 18:58:24 PM
Citaat van: Max Berlijn op april 28, 2013, 18:34:33 PM
@FJ, niet alles wat ingediend wordt is meteen een serieus geval maar wordt wel serieus behandeld. Ik herinner me overigens foto's van een vrouw "bonte" vlieg type met witte vlekjes aan de kleine bovenvleugeldekveren met de vraag of dit een Balkan kon zijn, mogelijk is dat de vogel?


Zegt me niks, zou zo kunnen.

Lijkt wel op hetzelfde geval betrekking te hebben http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=222152.msg1373367#msg1373367 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=222152.msg1373367#msg1373367) hoewel de waarnemer hem op deze site als Bonte Vliegenvanger heeft ingevoerd. Evengoed zonde van de moeite....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: MarcelHaas op april 29, 2013, 09:54:55 AM
Citaat van: frankneijts op april 28, 2013, 19:11:08 PM
Citaat van: Folkert Jan op april 28, 2013, 18:58:24 PM
Citaat van: Max Berlijn op april 28, 2013, 18:34:33 PM
@FJ, niet alles wat ingediend wordt is meteen een serieus geval maar wordt wel serieus behandeld. Ik herinner me overigens foto's van een vrouw "bonte" vlieg type met witte vlekjes aan de kleine bovenvleugeldekveren met de vraag of dit een Balkan kon zijn, mogelijk is dat de vogel?


Zegt me niks, zou zo kunnen.

Lijkt wel op hetzelfde geval betrekking te hebben http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=222152.msg1373367#msg1373367 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=222152.msg1373367#msg1373367) hoewel de waarnemer hem op deze site als Bonte Vliegenvanger heeft ingevoerd. Evengoed zonde van de moeite....

Dat is hem inderdaad...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Pim op april 29, 2013, 13:15:46 PM
Kleine topper te Stellendam
zie DBA site
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op april 29, 2013, 15:30:06 PM
http://waarneming.nl/soort/view/785?from=2013-04-29&to=2013-04-29
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Alwin van Lubeck op april 30, 2013, 14:10:05 PM
Misschien interessant om even hier te melden.
http://waarnemingen.be/waarneming/view/75582857 (http://waarnemingen.be/waarneming/view/75582857)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op mei 01, 2013, 12:30:05 PM
Amerikaanse torenvalk? http://waarneming.nl/waarneming/view/75616420
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op mei 01, 2013, 13:03:07 PM
Citaat van: Folkert Jan op mei 01, 2013, 12:30:05 PM
Amerikaanse torenvalk? http://waarneming.nl/waarneming/view/75616420 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75616420)
Laten we eerst maar eens een invoerfoutje uitsluiten..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jelle Aalders op mei 01, 2013, 13:22:05 PM
Citaat van: GertJ op mei 01, 2013, 13:03:07 PM
Citaat van: Folkert Jan op mei 01, 2013, 12:30:05 PM
Amerikaanse torenvalk? http://waarneming.nl/waarneming/view/75616420 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75616420)
Laten we eerst maar eens een invoerfoutje uitsluiten..

Was een invoerfout. Waarneming ondertussen verwijderd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 01, 2013, 13:25:21 PM
Citaat van: GertJ op mei 01, 2013, 13:03:07 PM
Citaat van: Folkert Jan op mei 01, 2013, 12:30:05 PM
Amerikaanse torenvalk? http://waarneming.nl/waarneming/view/75616420 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75616420)
Laten we eerst maar eens een invoerfoutje uitsluiten..

Precies. Een foutje is zo gemaakt. Vanmorgen had ik net op tijd in de gaten dat ik een Roodkeelnachtegaal aan het invoeren was.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: m.dijksterhuis op mei 01, 2013, 19:55:59 PM
Nieuwe bronskopeend?

http://waarneming.nl/waarneming/view/75630417 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75630417)

groeten, Marc
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op mei 01, 2013, 19:58:51 PM
Waarschijnlijk deze http://groningen.waarneming.nl/soort/view/798
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: m.dijksterhuis op mei 01, 2013, 19:59:44 PM
Aha, escape dus.

gr, Marc
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op mei 03, 2013, 10:26:51 AM
Grijze snip spec. (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=56110&page=1) op de Kwade Hoek. Er zat een Kleine in Spanje eind maart ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op mei 03, 2013, 10:59:49 AM
Vorkstaartplevier spec. Zojuist jagend waargenomen door Arjan Dwarshuis vanuit een bootje op de Kagerplassen bij Warmond, Zuid-Holland. De vogel is ondertussen kwijt maar voor wie in de buurt is: de weilanden/oever ten noordwesten van het eiland Lakerpolder (96.382, 469.067).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op mei 03, 2013, 21:20:25 PM
Baardgrasmus - Terschelling
http://waarneming.nl/waarneming/view/75698910 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75698910)

(http://waarneming.nl/fotonew/5/4682995.jpg)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op mei 03, 2013, 22:41:24 PM
Citaat van: Vincent Hart op mei 03, 2013, 10:26:51 AM
Grijze snip spec. (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=56110&page=1) op de Kwade Hoek. Er zat een Kleine in Spanje eind maart ...
En welke soort zit er bij voorkeur in getijdegebieden? Juist.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op mei 04, 2013, 00:10:49 AM
Citaat van: migratorius op mei 03, 2013, 22:41:24 PM
Citaat van: Vincent Hart op mei 03, 2013, 10:26:51 AM
Grijze snip spec. (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=56110&page=1) op de Kwade Hoek. Er zat een Kleine in Spanje eind maart ...
En welke soort zit er bij voorkeur in getijdegebieden? Juist.

JanHein

En wat is tijdens "migratie" niet helemaal een goede indicatie? juist ja habitat (althans als ik het stuk op surfbirds mag geloven http://www.surfbirds.com/ID%20Articles/dowitchers1005/dowitchers2.html (http://www.surfbirds.com/ID%20Articles/dowitchers1005/dowitchers2.html))
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op mei 04, 2013, 15:05:49 PM
Notenkraker bij het Oranjewoud door Jens en Gerard Tamminga...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op mei 04, 2013, 17:55:05 PM
Kortteenleeuwerik Oostburg. Nu ook met eerste beschrijving: http://waarneming.nl/waarneming/view/75719863

Sinds 17:20 zoek, opgevlogen, wordt door 7 man gezocht. Zie DBA.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op mei 05, 2013, 10:07:35 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/75726503 vroegste Breedbekstrandloper op Waarneming!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op mei 05, 2013, 13:18:15 PM
Ik hoop dat er betere foto's zijn van de 'ortolaan' van Robbenoort, Lauwersoog! Een hier nog niet geplaatste video van Folkert Jan (via FB) ziet er wel heel suggestief uit (witte oogring, oranje keel) ....
http://waarneming.nl/waarneming/view/75752614 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75752614)


EDIT: Max Berlijn meldt de vogel zojuist ZEKER! Maar weggevlogen ... wordt ongetwijfeld vervolgd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op mei 05, 2013, 13:31:42 PM
Citaat van: garryb op mei 05, 2013, 13:18:15 PM
Ik hoop dat er betere foto's zijn van de 'ortolaan' van Robbenoort, Lauwersoog! Een hier nog niet geplaatste video van Folkert Jan (via FB) ziet er wel heel suggestief uit (witte oogring, oranje keel) ....
http://waarneming.nl/waarneming/view/75752614 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75752614)


EDIT: Max Berlijn meldt de vogel zojuist ZEKER! Maar weggevlogen ... wordt ongetwijfeld vervolgd.
De link naar de foto van Folkert-Jan:
http://waarneming.nl/waarneming/view/75752902 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75752902)
Zeker dus!!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op mei 05, 2013, 13:39:41 PM
Vogel zit ter plaatse op het speelveldje en is nu in beeld
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op mei 05, 2013, 13:49:47 PM
Citaat van: Folkert Jan op mei 05, 2013, 13:39:41 PM
Vogel zit ter plaatse op het speelveldje en is nu in beeld

Komen helaas net het gebied uitrijden...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op mei 05, 2013, 21:47:03 PM
Rest ons nog om Folkert-Jan een paar flinke veren in zijn .. te steken:
Goed gedaan, goeie piep, goeie foto en goed eigenwijs geweest. Ga zo door!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op mei 05, 2013, 22:46:25 PM
Zeker goed gedaan. Al zijn er velen bij betrokken geweest die allemaal een dankwoord verdienen voor dit geheel :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op mei 05, 2013, 23:00:42 PM
Er is allemaal wat verwarring ontstaan over hoe alles  nu tot stand is gekomen.
Ere wie ere toekomt. Hier een korte samenvatting:

Jeroen Breidenbach vind ortolaan en zet het op de app groep. Bij aankomst vraag ik Jeroen een beetje uit de gein of de oogring toevallig ook wit was. Jeroen geeft aan dat de oogring geel is. De vogel is op dat moment nauwelijks te zien in een tuintje en vliegt naar het speelveldje. Jeroen gaat verder vogelen en enkele vogelaars blijven achter. In de gedachte dat het dus een gewone ortolaan is (gele oogring) maak ik een filmpje die ik direct als ortolaan op facebook zet. Vervolgens kijken we verder en is het Machel Stienstra die toch oppert voor een bruinkeel. Boek wordt erbij gepakt en het is spannend genoeg voor een voorzichtige piep. Enkele minuten later komen Gerard Steinhaus en Max Berlijn aanrijden. Max zet zijn kijker erop en bevestigd direct bruinkeel en piept de vogel dan als zeker door. Pas later zie ik dat Gary Bakker ook al op facebook had gezien dat het een bruinkeel was.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: petermeer op mei 05, 2013, 23:04:28 PM
Hoe dan ook, in ieder geval bedankt voor deze bijzonder mooie vogel. Chapeau!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op mei 06, 2013, 08:08:14 AM
Goed werk van alle mensen die betrokken waren. Scherp!
Weet iemand toevallig of er momenteel of vanochtend nog gezocht is. Gisteren kon ik niet en zou nu graag met de auto naar het noorden vertrekken maar het is nogal een eind karren. Iets van bevestiging zou ideaal zijn (hoe lui dat ook mag klinken).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Sjaak Schilperoort op mei 06, 2013, 08:16:39 AM
Ik weet van 1 persoon die heeft gezocht en niet gevonden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op mei 06, 2013, 10:31:34 AM
Er zouden vanmorgen maar een man of 5 aan het zoeken geweest zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: M. Hoogteijling op mei 06, 2013, 12:30:16 PM
Even voor de zekerheid: ik kwam om 6:05u vanochtend aan. Er waren toen 2 man sinds ca 20 minuten aan het zoeken. In het daaropvolgende uur nog minimaal 6 extra dus in totaal met 9 vogelaars gezocht. Ik vertrok om 7:10 en toen werd er doorgezocht. Niet gepiept omdat ik dacht (aanname) dat men besefte dat er wel gezocht zou worden. Vooral proficiat voor de vinder(s), het piepen en de goede sfeer ter plekke zo las ik.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op mei 06, 2013, 13:15:31 PM
Weet iemand of de vogel er nog zit?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op mei 06, 2013, 13:19:05 PM
Citaat van: deDVC op mei 06, 2013, 13:15:31 PM
Weet iemand of de vogel er nog zit?
Zie bovenstaande berichten en het gebrek aan meldingen op waarneming.nl vandaag of positieve DBAlerts en alles wijst op 1 conclusie...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op mei 06, 2013, 13:20:07 PM
Tsja, dan was het dus valse hoop..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op mei 06, 2013, 13:21:29 PM
Citaat van: GertJ op mei 06, 2013, 13:19:05 PM
Citaat van: deDVC op mei 06, 2013, 13:15:31 PM
Weet iemand of de vogel er nog zit?
Zie bovenstaande berichten en het gebrek aan meldingen op waarneming.nl vandaag of positieve DBAlerts en alles wijst op 1 conclusie...


Datie nog niet teruggevonden is, maar dat was de vraag niet ......  ;) O0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op mei 06, 2013, 18:08:39 PM
Citaat van: deDVC op mei 06, 2013, 13:20:07 PM
You shall not fly away!
Dat doen ze dus wel ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op mei 06, 2013, 18:28:31 PM
Citaat van: ArjenDrost op mei 06, 2013, 18:08:39 PM
Citaat van: deDVC op mei 06, 2013, 13:20:07 PM
You shall not fly away!
Dat doen ze dus wel ;)
Haha, helaas wel... ;p
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op mei 06, 2013, 20:36:59 PM
Citaat van: deDVC op mei 06, 2013, 18:28:31 PM
Citaat van: ArjenDrost op mei 06, 2013, 18:08:39 PM
Citaat van: deDVC op mei 06, 2013, 13:20:07 PM
You shall not fly away!
Dat doen ze dus wel ;)
Haha, helaas wel... ;p
Ach ja, als alles als maar zou blijven zitten zou er ook veel minder aan zijn...


En zouden er bovendien nooit zeldzaamheden opduiken ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jaapbird op mei 06, 2013, 20:38:06 PM
we blijven toch jagers
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op mei 06, 2013, 20:42:14 PM
dan ben ik een spaanse keizerarend!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 06, 2013, 21:17:26 PM
Is er op basis van de foto's eigenlijk iets te zeggen over die Siberische Tjiftjaf in Katwijk? Op basis van geluidsopnames maak ik het er namelijk niet van. De roepjes zijn mooie omgekeerde 'v'tjes. Ze komen niet overeen met de voorbeelden op 'The Sound Approach' en 'Calls of Eastern Vagrants'
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op mei 07, 2013, 11:42:52 AM
Zingende man Withalsvliegenvanger Eemshaven
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=56360&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=56360&page=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op mei 07, 2013, 12:57:18 PM
Citaat van: Vincent Hart op mei 07, 2013, 11:42:52 AM
Zingende man Withalsvliegenvanger Eemshaven
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=56360&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=56360&page=1)
The Top of Holland is the place to be, dit voorjaar!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: petermeer op mei 07, 2013, 14:30:56 PM
Dwergaalscholver over de Tuintjes - Texel, zie: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=56370&page=1.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op mei 07, 2013, 15:52:38 PM
Citaat van: Gert Ottens op mei 07, 2013, 12:57:18 PM
Citaat van: Vincent Hart op mei 07, 2013, 11:42:52 AM
Zingende man Withalsvliegenvanger Eemshaven
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=56360&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=56360&page=1)
The Top of Holland is the place to be, dit voorjaar!


Hebben de Noorderlingen dit keer even mazzel! :D

PS. http://www.lauwersmeer.com/vogeldag.php?soort=uitnodiging (http://www.lauwersmeer.com/vogeldag.php?soort=uitnodiging) doe ook mee!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: sam op mei 07, 2013, 16:18:18 PM
Citaat van: HPM op mei 06, 2013, 21:17:26 PM
Is er op basis van de foto's eigenlijk iets te zeggen over die Siberische Tjiftjaf in Katwijk? Op basis van geluidsopnames maak ik het er namelijk niet van. De roepjes zijn mooie omgekeerde 'v'tjes. Ze komen niet overeen met de voorbeelden op 'The Sound Approach' en 'Calls of Eastern Vagrants'

Volgens Magnus Robb niet goed voor een Siberische, te dalend. Mogelijk Iberische maar dan niet heel typisch. Of het tweelettergrepige roepje bekend van jonge tjiffen en soms ook in het voorjaar te horen.

groet Sam
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 07, 2013, 16:32:51 PM
Citaat van: sam op mei 07, 2013, 16:18:18 PM
Citaat van: HPM op mei 06, 2013, 21:17:26 PM
Is er op basis van de foto's eigenlijk iets te zeggen over die Siberische Tjiftjaf in Katwijk? Op basis van geluidsopnames maak ik het er namelijk niet van. De roepjes zijn mooie omgekeerde 'v'tjes. Ze komen niet overeen met de voorbeelden op 'The Sound Approach' en 'Calls of Eastern Vagrants'

Volgens Magnus Robb niet goed voor een Siberische, te dalend. Mogelijk Iberische maar dan niet heel typisch. Of het tweelettergrepige roepje bekend van jonge tjiffen en soms ook in het voorjaar te horen.

groet Sam

Siberische is vrijwel vlak.
Deze is niet alleen te dalend maar ook te stijgend voo Iberische. Ik noemde al de omgekeerde V.

Zie ook
Sibtjif Lauwersoog en sibtjiffen met geknikte roep
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=168698.0

Scandinavischachtige Tjiftjaffen Tsjiewup / Sweeoo
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=138958.0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op mei 07, 2013, 19:10:54 PM
Je zal maar zo thuis komen:

http://waarneming.nl/waarneming/view/75834504
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op mei 07, 2013, 19:16:47 PM
Citaat van: cursorius op mei 07, 2013, 19:10:54 PM
Je zal maar zo thuis komen:

http://waarneming.nl/waarneming/view/75834504

Geweldig!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op mei 07, 2013, 19:58:28 PM
Citaat van: cursorius op mei 07, 2013, 19:10:54 PM
Je zal maar zo thuis komen:

http://waarneming.nl/waarneming/view/75834504


Geniaal!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op mei 07, 2013, 20:22:02 PM
Waarom is de Blauwvleugeltaling van It Heidenskip eigenlijk niet goedgekeurd op waarneming.nl ondanks alle duidelijke foto's?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 07, 2013, 20:30:10 PM
Citaat van: deDVC op mei 07, 2013, 20:22:02 PM
Waarom is de Blauwvleugeltaling van It Heidenskip eigenlijk niet goedgekeurd op waarneming.nl ondanks alle duidelijke foto's?

Omdat het een indiensoort is en die worden pas goedgekeurd als ze door de CDNA zijn geaccepeteerd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op mei 07, 2013, 20:34:08 PM
En waarneming.nl mag die niet goedkeuren, ook al zijn de foto's zo duidelijk?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 07, 2013, 20:38:28 PM
Citaat van: deDVC op mei 07, 2013, 20:34:08 PM
En waarneming.nl mag die niet goedkeuren, ook al zijn de foto's zo duidelijk?

Alles mag maar de afspraak is dat Waarneming de CDNA volgt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op mei 07, 2013, 20:41:10 PM
Oh okee en CDNA komt alleen achter dit soort gevallen als iemand hem indient zeker?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 07, 2013, 20:45:21 PM
Citaat van: deDVC op mei 07, 2013, 20:41:10 PM
Oh okee en CDNA komt alleen achter dit soort gevallen als iemand hem indient zeker?

Nee, maar ze kunnen alleen aanvaard of afgewezen worden als ze zijn ingediend.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op mei 07, 2013, 20:48:02 PM
Waarom zit die commisie dan niet bij waarneming.nl in, dat ze automatisch worden ingediend als het een zeldzame soort betreft? Dat is toch veel handiger?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 07, 2013, 20:51:51 PM
Citaat van: deDVC op mei 07, 2013, 20:48:02 PM
Waarom zit die commisie dan niet bij waarneming.nl in, dat ze automatisch worden ingediend als het een zeldzame soort betreft? Dat is toch veel handiger?

Zeldzaamheden kunnen vanuit Waarneming digitaal worden ingediend.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op mei 07, 2013, 20:54:09 PM
Ja, maar toch tijdbesparend als ze automatisch zouden worden ingediend.
Citaat van: HPM op mei 07, 2013, 20:51:51 PM
Citaat van: deDVC op mei 07, 2013, 20:48:02 PM
Waarom zit die commisie dan niet bij waarneming.nl in, dat ze automatisch worden ingediend als het een zeldzame soort betreft? Dat is toch veel handiger?

Zeldzaamheden kunnen vanuit Waarneming digitaal worden ingediend.

Weet ik, maar toch tijdbesparend als ze automatisch zouden worden ingediend.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op mei 07, 2013, 20:55:23 PM
Er is geen haast bij. Als het maar een keer gebeurd.
Kan dit trouwens naar een apart topic verplaatst worden?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op mei 07, 2013, 20:57:15 PM
Citaat van: deDVC op mei 07, 2013, 20:48:02 PM
Waarom zit die commisie dan niet bij waarneming.nl in, dat ze automatisch worden ingediend als het een zeldzame soort betreft? Dat is toch veel handiger?
Omdat het CDNA alleen gevallen in behandeling neemt van waarnemingen die voldoende beschreven zijn. Dus behalve een eventuele foto ook nog een beschrijving van wat er gezien is en de waarnemingsomstandigheden. Dit gebeurt niet standaard bij de waarnemingen van waarneming.nl, dus kan het CDNA niet standaard iet met de waarnemingen van hier...


Groeten, Arjen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op mei 07, 2013, 20:58:41 PM
Citaat van: ArjenDrost op mei 07, 2013, 20:57:15 PM
Citaat van: deDVC op mei 07, 2013, 20:48:02 PM
Waarom zit die commisie dan niet bij waarneming.nl in, dat ze automatisch worden ingediend als het een zeldzame soort betreft? Dat is toch veel handiger?
Omdat het CDNA alleen gevallen in behandeling neemt van waarnemingen die voldoende beschreven zijn. Dus behalve een eventuele foto ook nog een beschrijving van wat er gezien is en de waarnemingsomstandigheden. Dit gebeurt niet standaard bij de waarnemingen van waarneming.nl, dus kan het CDNA niet standaard iet met de waarnemingen van hier...


Groeten, Arjen
Duidelijk, maar blijkbaar is dit ook voor een ander forum:
Citaat van: JandJ op mei 07, 2013, 20:55:23 PM
Kan dit trouwens naar een apart topic verplaatst worden?

Dus nu weer over naar de zeldzaamheden!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op mei 07, 2013, 21:01:11 PM
Dus over zeldzaamheden gesproken, als je lid wordt van dutchbirding krijg je dan een soort pager voor de zeldzame soorten?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op mei 07, 2013, 21:02:43 PM
Citaat van: deDVC op mei 07, 2013, 21:01:11 PM
Dus over zeldzaamheden gesproken, als je lid wordt van dutchbirding krijg je dan een soort pager voor de zeldzame soorten?
Nee, dat gaat tegenwoordig via een smartphone :)


Zie hier: http://www.dutchbirdalerts.nl/register.action
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op mei 07, 2013, 21:04:08 PM
Citaat van: ArjenDrost op mei 07, 2013, 21:02:43 PM
Citaat van: deDVC op mei 07, 2013, 21:01:11 PM
Dus over zeldzaamheden gesproken, als je lid wordt van dutchbirding krijg je dan een soort pager voor de zeldzame soorten?
Nee, dat gaat tegenwoordig via een smartphone :)

Dus moet ik die eerst ook nog aanschaffen..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op mei 07, 2013, 21:24:09 PM
Citaat van: deDVC op mei 07, 2013, 21:04:08 PM
Dus moet ik die eerst ook nog aanschaffen..

Work eerst maar eens even je "levenslijst" van 162 (?) bij op wrn + obs want die staat daar pas op 37: http://waarneming.nl/lijst_v3.php?user=75648  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op mei 07, 2013, 22:06:01 PM
Dan moet ik alle waarnemingen die ik ooit gedaan, dus ook voordat ik w op waarneming.nl zat gaan invoeren? Ik houd mijn levenslijst bij in het boekje : "Checklist Vogels van Nederland."
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op mei 07, 2013, 22:08:07 PM
Het lijkt me in ieder geval wijs dit gesprek voort te zetten via een PM of in De Frisse Blik. Dan kunnen we het hier weer over zeldzaamheden in Nederland hebben. Dank.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andrestr op mei 07, 2013, 23:12:30 PM
Citaat van: deDVC op mei 07, 2013, 22:06:01 PM
Dan moet ik alle waarnemingen die ik ooit gedaan, dus ook voordat ik w op waarneming.nl zat gaan invoeren? Ik houd mijn levenslijst bij in het boekje : "Checklist Vogels van Nederland." En is er iets mis met mijn levenslijst dan? Of is dat geen vleug van minachting?
Om het dan toch over zeldzaamheden te hebben zou ik beginnen met die Marmereenden op je lijst minimaal op onzeker te zetten.
En dat is niet minachtend bedoeld maar gewoon een tip.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: SlechtValk op mei 08, 2013, 20:31:31 PM
Ik weet niet of deze misschien al langs gekomen is, maar een kudde van 8 Alpengierzwaluwen boven Amersfoort: http://waarneming.nl/waarneming/view/75864646

Kan toch bijna niet anders dan dat het een foutje is?

EDIT: oh ik zie dat er in de tussentijd dat ik dit schreef al commentaar geplaatst is.
EDIT2: dezelfde waarnemer meld een minuut later 40 gewone Gierzwaluwen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op mei 08, 2013, 20:53:21 PM
Citaat van: SlechtValk op mei 08, 2013, 20:31:31 PM
Ik weet niet of deze misschien al langs gekomen is, maar een kudde van 8 Alpengierzwaluwen boven Amersfoort: http://waarneming.nl/waarneming/view/75864646

Kan toch bijna niet anders dan dat het een foutje is?

EDIT: oh ik zie dat er in de tussentijd dat ik dit schreem al commentaar geplaatst is.
EDIT2: dezelfde waarnemer meld een minuut later 40 gewone Gierzwaluwen.

Dat is Dio Hornman! ( -> hoef je echt niet aan te twijfelen...).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Halff op mei 08, 2013, 21:08:48 PM
Deze Arendbuizerd is hier nog niet voor bij gekomen denk ik http://waarneming.nl/waarneming/view/75859266
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op mei 08, 2013, 22:54:57 PM
Spannende vogel!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op mei 08, 2013, 23:17:11 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op mei 08, 2013, 20:53:21 PM
Citaat van: SlechtValk op mei 08, 2013, 20:31:31 PM
Ik weet niet of deze misschien al langs gekomen is, maar een kudde van 8 Alpengierzwaluwen boven Amersfoort: http://waarneming.nl/waarneming/view/75864646 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75864646)

Kan toch bijna niet anders dan dat het een foutje is?

EDIT: oh ik zie dat er in de tussentijd dat ik dit schreem al commentaar geplaatst is.
EDIT2: dezelfde waarnemer meld een minuut later 40 gewone Gierzwaluwen.

Dat is Dio Hornman! ( -> hoef je echt niet aan te twijfelen...).
Iedereen, maar dan ook echt iedereen kan per ongeluk een verkeerde toets aanslaan. Zoals ook in dit geval is gebleken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: martinharskamp op mei 09, 2013, 18:36:41 PM
Ziet er goed uit toch die Koningseider? http://waarneming.nl/waarneming/view/75892849 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75892849)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op mei 09, 2013, 18:53:34 PM
Citaat van: martinharskamp op mei 09, 2013, 18:36:41 PM
Ziet er goed uit toch die Koningseider? http://waarneming.nl/waarneming/view/75892849 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75892849)
Vind de snavel wel erg fors
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Caspergr op mei 09, 2013, 19:00:10 PM
Gewoon een vrouw eider met een zo gezegd 'verdund' kleed.

Casper
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op mei 09, 2013, 19:01:52 PM
Mee eens.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Willem_Bosma op mei 10, 2013, 00:35:04 AM
Zowel Klein als Kleinst Waterhoen in De Wieden, zie DBA
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: martinharskamp op mei 10, 2013, 06:58:26 AM
Citaat van: Caspergr op mei 09, 2013, 19:00:10 PM
Gewoon een vrouw eider met een zo gezegd 'verdund' kleed.

Casper

Ok, het is me zelf nooit opgevallen dat Eiders zo'n donkere snavel kunnen hebben.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op mei 10, 2013, 18:35:21 PM
Heeft iemand bevestiging van de Amerikaanse Wintertaling in Oosterschar?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op mei 10, 2013, 18:36:27 PM
Citaat van: martinharskamp op mei 10, 2013, 06:58:26 AM
Citaat van: Caspergr op mei 09, 2013, 19:00:10 PM
Gewoon een vrouw eider met een zo gezegd 'verdund' kleed.

Casper

Ok, het is me zelf nooit opgevallen dat Eiders zo'n donkere snavel kunnen hebben.
Ik denk dat dat vooral komt door het erg lichte verenkleed. Daardoor lijkt de snavel een stuk donkerder dan normaal.


Groeten, Arjen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: H.Valkema op mei 10, 2013, 19:41:53 PM
Citaat van: deDVC op mei 10, 2013, 18:35:21 PM
Heeft iemand bevestiging van de Amerikaanse Wintertaling in Oosterschar?


Ja, Vincent heeft de bevestiging ingevoerd.. Via TOH app werd de AmWinta vanmiddag al gemeld door Sietse Bernardus.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op mei 10, 2013, 21:45:04 PM
Citaat van: H.Valkema op mei 10, 2013, 19:41:53 PM
Citaat van: deDVC op mei 10, 2013, 18:35:21 PM
Heeft iemand bevestiging van de Amerikaanse Wintertaling in Oosterschar?


Ja, Vincent heeft de bevestiging ingevoerd.. Via TOH app werd de AmWinta vanmiddag al gemeld door Sietse Bernardus.

Goed dat het snel door komt...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op mei 10, 2013, 22:13:38 PM
Morgen maar even kijken dan!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op mei 11, 2013, 11:30:12 AM
Nog geen grote aantallen zeldzaamheden op Texel tijdens het DB weekend?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 11, 2013, 11:45:10 AM
Citaat van: deDVC op mei 11, 2013, 11:30:12 AM
Nog geen grote aantallen zeldzaamheden op Texel tijdens het DB weekend?

Over het algemeen is het een wezenlijk kenmerk van zeldzaamheden dat ze niet in grote aantallen voorkomen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op mei 11, 2013, 11:47:10 AM
No shit sherlock en ik bedoelde het aantal soorten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 11, 2013, 11:48:05 AM
Citaat van: deDVC op mei 11, 2013, 11:47:10 AM
No shit sherlock en ik bedoelde het aantal soorten.

Daar geldt hetzelfde voor.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op mei 11, 2013, 11:55:16 AM
Citaat van: deDVC op mei 11, 2013, 11:30:12 AM
Nog geen grote aantallen zeldzaamheden op Texel tijdens het DB weekend?

Poelsnip is toch een behoorlijke knaller, lijkt mij...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: H.Valkema op mei 11, 2013, 12:18:16 PM
Praat maar raak mensen.. niet hier alstublieft
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op mei 11, 2013, 13:57:00 PM
Citaat van: BramtK op mei 08, 2013, 22:54:57 PM
Spannende vogel!

Ik verwacht dat het toch een Ruigpoot is. (ook gelet op de beschrijving van de structuur, hoewel beide soorten structureel op elkaar lijken). De staartband van een Ruigpoot contrasteert minder als die verbleekt (nu) en met sterk licht van boven kan die zelfs absent lijken (en de foto suggereert die band)


Wat denk je van deze? [size=78%]http://waarneming.nl/waarneming/view/75933908 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75933908)[/size]


Lijkt eerder een  adult Steppebuizerd als ik op de proporties let.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lucasn op mei 11, 2013, 16:09:30 PM
daarvan was er toch laatst een in Groningen ontsnapt?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Marnix op mei 11, 2013, 16:16:04 PM
Citaat van: lucasn op mei 11, 2013, 16:09:30 PM
daarvan was er toch laatst een in Groningen ontsnapt?
Er was laatst een Steppearend ontsnapt maar die is ook alweer terecht. Steppebuizerd is nooit ontsnapt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op mei 11, 2013, 16:35:36 PM
Op basis van deze foto is nooit teveel claim te leggen, sinds een adulte vogel wel duidelijk een oranje staart moet hebben (en dat is hier niet echt duidelijk) en deze handformule is ook zeer marginaal toepasselijk op Steppe.
Maar ik kan de behoefte om aandacht voor een vogel als dit wel begrijpen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op mei 11, 2013, 19:08:10 PM
Even gauw uit mijn hoofd, maar zo'n donkere fase hoeft toch geen oranje staart te hebben, of vergis ik me?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op mei 11, 2013, 20:56:02 PM
Dit is een grijsbruine fase
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op mei 12, 2013, 12:18:59 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/75729944
gevalletje achterafdeterminatie... zelfs de koplampen zijn te zien!
Donkere fase Dwergarend dus, maar wel van meer dan een week terug...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op mei 12, 2013, 12:30:12 PM
Aantal 'vingers' is vijf en niet zes. Lijkt me daarom geen Dwergarend. Bovendien mis ik, voor zover een beetje zichtbaar, lichte banen over dekveren en mantel. Ook Bruine kieken hebben soms witte 'koplampen' en lichaam en kop komen rank over, ik neig naar Bruine Kiek. EDIT: en in de laatste foto lijken ook ver uitstekende poten zichtbaar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: canoorlander op mei 12, 2013, 12:33:17 PM
Dit lijkt mij ook een Bruine Kiekendief.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 12, 2013, 13:03:45 PM
Citaat van: garryb op mei 12, 2013, 12:30:12 PM
Aantal 'vingers' is vijf en niet zes. Lijkt me daarom geen Dwergarend. Bovendien mis ik, voor zover een beetje zichtbaar, lichte banen over dekveren en mantel. Ook Bruine kieken hebben soms witte 'koplampen' en lichaam en kop komen rank over, ik neig naar Bruine Kiek. EDIT: en in de laatste foto lijken ook ver uitstekende poten zichtbaar.

Helemaal eens: een Bruine Kiekendief.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 12, 2013, 13:05:20 PM
Voor liefhebbers, met name in Limburg en Brabant: zoëven was een Slangenarend aan het jagen op de Loozerheide, ook was nog een mannetje Grauwe Klauwier daar aanwezig.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Halff op mei 13, 2013, 19:59:43 PM
5 adulte Kleinste Jagers langs de Eemshaven vanmorgen komend uit het binnenland!

http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=146
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 13, 2013, 21:09:07 PM
Dezelfde (te herkennen aan beschadigingen aan linker- en rechtervleugel) Slangenarend die gisteren werd gezien bij de Groote Peel en op de Loozerheide (zie ook foto's op www.vogelsindekempen.nl (http://www.vogelsindekempen.nl) en de DB-site), werd later die dag ontdekt boven de Plateaux. De vogel kwam uit het zuiden (België) en vloog richting de Malpieheide bij Valkenswaard. Helaas zitten er geen slangen in deze gebieden zodat een veel langduriger verblijf vermoedelijk geen optie zal zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 13, 2013, 21:10:44 PM
Citaat van: Rob Halff op mei 13, 2013, 19:59:43 PM
5 adulte Kleinste Jagers langs de Eemshaven vanmorgen komend uit het binnenland!

http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=146 (http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=146)

"Uiteraard" zou ik bijna zeggen.... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: rinsevdvliet op mei 13, 2013, 21:12:31 PM
Meewind bij een zwaar lage drukgebied in de tweede week van mei, hoeveel zouden er vandaag gezien zijn als er 100 telposten bezet waren geweest?
http://www.trektellen.nl/dagrec.asp?telpostland=0&telpost=-1&soort=193&geslacht=&leeftijd=&kleed=&jaar=&mnd=-1 (http://www.trektellen.nl/dagrec.asp?telpostland=0&telpost=-1&soort=193&geslacht=&leeftijd=&kleed=&jaar=&mnd=-1)
http://www.trektellen.nl/dagrec.asp?telpostland=0&telpost=-1&soort=191&geslacht=&leeftijd=&kleed=&jaar=&mnd=-1 (http://www.trektellen.nl/dagrec.asp?telpostland=0&telpost=-1&soort=191&geslacht=&leeftijd=&kleed=&jaar=&mnd=-1)
http://www.trektellen.nl/grafiek.asp?soort=193&telpostland=0&telpost=-1&Jaar=None&Jaar2=All&my=year&eerstemaand=4&au=num (http://www.trektellen.nl/grafiek.asp?soort=193&telpostland=0&telpost=-1&Jaar=None&Jaar2=All&my=year&eerstemaand=4&au=num)
http://www.trektellen.nl/grafiek.asp?soort=191&telpostland=0&telpost=-1&Jaar=None&Jaar2=All&my=year&eerstemaand=4&au=num (http://www.trektellen.nl/grafiek.asp?soort=191&telpostland=0&telpost=-1&Jaar=None&Jaar2=All&my=year&eerstemaand=4&au=num)

Ben eigenlijk wel nieuwsgierig naar het aandeel/aantal Noordse Sterns dat uit het binnenland kwam. Kan iemand met een mailadres van Harry Blijleven dat eens navragen?
Dank.
Rinse van der Vliet



Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gerard Troost op mei 13, 2013, 21:42:34 PM
Dat ziet er zo uit (2 dagen geleden in Schotland) http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=189&datum=20130511
In totaal daar die dag 342 Middelste Jagers en 91 Kleinste.
(http://www.trektellen.nl/fotos/g/23529.jpg)
(http://www.trektellen.nl/fotos/g/23530.jpg)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op mei 13, 2013, 21:54:02 PM
Citaat van: rinsevdvliet op mei 13, 2013, 21:12:31 PM
Meewind bij een zwaar lage drukgebied in de tweede week van mei, hoeveel zouden er vandaag gezien zijn als er 100 telposten bezet waren geweest?
http://www.trektellen.nl/dagrec.asp?telpostland=0&telpost=-1&soort=193&geslacht=&leeftijd=&kleed=&jaar=&mnd=-1 (http://www.trektellen.nl/dagrec.asp?telpostland=0&telpost=-1&soort=193&geslacht=&leeftijd=&kleed=&jaar=&mnd=-1)
http://www.trektellen.nl/dagrec.asp?telpostland=0&telpost=-1&soort=191&geslacht=&leeftijd=&kleed=&jaar=&mnd=-1 (http://www.trektellen.nl/dagrec.asp?telpostland=0&telpost=-1&soort=191&geslacht=&leeftijd=&kleed=&jaar=&mnd=-1)
http://www.trektellen.nl/grafiek.asp?soort=193&telpostland=0&telpost=-1&Jaar=None&Jaar2=All&my=year&eerstemaand=4&au=num (http://www.trektellen.nl/grafiek.asp?soort=193&telpostland=0&telpost=-1&Jaar=None&Jaar2=All&my=year&eerstemaand=4&au=num)
http://www.trektellen.nl/grafiek.asp?soort=191&telpostland=0&telpost=-1&Jaar=None&Jaar2=All&my=year&eerstemaand=4&au=num (http://www.trektellen.nl/grafiek.asp?soort=191&telpostland=0&telpost=-1&Jaar=None&Jaar2=All&my=year&eerstemaand=4&au=num)

Ben eigenlijk wel nieuwsgierig naar het aandeel/aantal Noordse Sterns dat uit het binnenland kwam. Kan iemand met een mailadres van Harry Blijleven dat eens navragen?
Dank.
Rinse van der Vliet


Harry heeft mail
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lukasverboom op mei 13, 2013, 22:36:16 PM
Ik had 2 weken geleden 4 (of meer) jagers in het binnenland in provincie groningen, zouden dezelfde als vandaag kunnen zijn? Ik heb ze toen niet goed genoeg gezien of gefotografeerd om te determineren, maar zo'n groep in deze tijd van het jaar lijkt me niet iets wat vaak voorkomt?

Then again, die kunnen intussen bij wijze van spreken in china zitten
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: mhoekstein op mei 14, 2013, 17:49:19 PM
ik heb geen ervaring met 1e winter ringsnavelmeeuw, maar moet dat er niet zo uitzien?
http://waarneming.nl/waarneming/view/75998332
Lichte mantel, smalle witte randen aan tertials, bulky voor een 'stormmeeuw', grijzige poten, enz...

groet
Mark
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Fred Visscher op mei 14, 2013, 18:25:08 PM
Lastig vind ik dit met maar 1 foto, met een postuur kan je dan niet zoveel (momentopname).Als ik op een kavel met stormmeeuwen zit te zoeken naar geringde vogels verbaas ik me altijd weer over de variatie in grootte en ook wel de bouw die toch echt soms anders toont bij sommige vogels. Daarentegen verschilt ringsnavel niet erg qua variatie..: http://www.sibleyguides.com/2010/05/variation-in-immature-ring-billed-gulls-april/ nogmaals lastig dus...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: caliprobola op mei 14, 2013, 19:09:15 PM
Ik zou verwachten dat, net als bij de exemplaren die Fred aanhaalt, de sleet op de vleugeldekveren in deze periode veel opvallender zou zijn bij een eerste cyclus ringsnavelmeeuw.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op mei 14, 2013, 19:35:20 PM
Citaat van: rinsevdvliet op mei 13, 2013, 21:12:31 PM
Meewind bij een zwaar lage drukgebied in de tweede week van mei, hoeveel zouden er vandaag gezien zijn als er 100 telposten bezet waren geweest?
http://www.trektellen.nl/dagrec.asp?telpostland=0&telpost=-1&soort=193&geslacht=&leeftijd=&kleed=&jaar=&mnd=-1 (http://www.trektellen.nl/dagrec.asp?telpostland=0&telpost=-1&soort=193&geslacht=&leeftijd=&kleed=&jaar=&mnd=-1)
http://www.trektellen.nl/dagrec.asp?telpostland=0&telpost=-1&soort=191&geslacht=&leeftijd=&kleed=&jaar=&mnd=-1 (http://www.trektellen.nl/dagrec.asp?telpostland=0&telpost=-1&soort=191&geslacht=&leeftijd=&kleed=&jaar=&mnd=-1)
http://www.trektellen.nl/grafiek.asp?soort=193&telpostland=0&telpost=-1&Jaar=None&Jaar2=All&my=year&eerstemaand=4&au=num (http://www.trektellen.nl/grafiek.asp?soort=193&telpostland=0&telpost=-1&Jaar=None&Jaar2=All&my=year&eerstemaand=4&au=num)
http://www.trektellen.nl/grafiek.asp?soort=191&telpostland=0&telpost=-1&Jaar=None&Jaar2=All&my=year&eerstemaand=4&au=num (http://www.trektellen.nl/grafiek.asp?soort=191&telpostland=0&telpost=-1&Jaar=None&Jaar2=All&my=year&eerstemaand=4&au=num)

Ben eigenlijk wel nieuwsgierig naar het aandeel/aantal Noordse Sterns dat uit het binnenland kwam. Kan iemand met een mailadres van Harry Blijleven dat eens navragen?
Dank.
Rinse van der Vliet

Reactie van Harry: alle noordse sterns vlogen over zee
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op mei 16, 2013, 22:03:28 PM
ff checken of er geen Groene bij zitten http://waarneming.nl/waarneming/view/76094492 (http://waarneming.nl/waarneming/view/76094492) ?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op mei 17, 2013, 11:04:17 AM
Ralreiger Zeeland: http://waarneming.nl/waarneming/view/76098970
gezien de beschrijving lijkt deze mij wel zeker.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 17, 2013, 12:06:51 PM
Citaat van: Rikstar op mei 17, 2013, 11:04:17 AM
Ralreiger Zeeland: http://waarneming.nl/waarneming/view/76098970 (http://waarneming.nl/waarneming/view/76098970)
gezien de beschrijving lijkt deze mij wel zeker.

Die "oranje, grauwbruine bovenkop" is natuurlijk vreemd. Ik vraag me af hoe dat er dan uit moet zien en de kleur "oranje" op de "bovenkop" associeer ik eerder met een Koereiger en de rest van de beschrijving (is tamelijk summier) spreekt die soort (nog) niet tegen. Nog even afwachten lijkt me (of zelf gaan kijken natuurlijk).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lucasn op mei 17, 2013, 16:21:44 PM
Gister een griel gemeld in Belgie op de grens van limburg [font=.HelveticaNeueUI]http://waarnemingen.be/waarneming/view/76092940[/font]
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op mei 17, 2013, 17:16:06 PM
De Baardgrasmus van Den Helder zou een westelijke zijn, maar op de DBA Alerts vraagt Roy Slaterus (redelijk ervaren in geluiden) zich af of het toch niet een Oostelijke betreft.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op mei 17, 2013, 19:27:01 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/76109170 (http://waarneming.nl/waarneming/view/76109170) Leuke soort met leuke plaatjes!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: MarcelHaas op mei 17, 2013, 19:33:22 PM
Citaat van: jvdlaan op mei 17, 2013, 17:16:06 PM
De Baardgrasmus van Den Helder zou een westelijke zijn, maar op de DBA Alerts vraagt Roy Slaterus (redelijk ervaren in geluiden) zich af of het toch niet een Oostelijke betreft.


Ik vraag me dat nu inderdaad ook af. De vogel heeft wel erg lichte onderdelen en een mooi dieprode bovenborst. Vanwege de bruine (onder andere) handpennen lijkt me het een eerste-zomer mannetje. Ik zit absoluut niet in de geluiden, maar hij reageerde in ieder geval erg fel op de roep en zang van Westelijke... Vandaar dat we het maar bij een Westelijke lieten. Gelukkig heeft Johanna de roep opgenomen en heeft Eric mooie foto's. Even een sonogram maken van die roep en vergelijken lijkt me de oplossing. Ik kwam er net wel achter dat de sonogrammen van de roepjes in Sylvia Warblers (Shirihai et al 2001) - figuren 5 en 6 - identiek aan elkaar zijn! Daar hebben we dus niets aan...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 17, 2013, 20:30:38 PM
Citaat van: MarcelHaas op mei 17, 2013, 19:33:22 PM
Citaat van: jvdlaan op mei 17, 2013, 17:16:06 PM
De Baardgrasmus van Den Helder zou een westelijke zijn, maar op de DBA Alerts vraagt Roy Slaterus (redelijk ervaren in geluiden) zich af of het toch niet een Oostelijke betreft.


Ik vraag me dat nu inderdaad ook af. De vogel heeft wel erg lichte onderdelen en een mooi dieprode bovenborst. Vanwege de bruine (onder andere) handpennen lijkt me het een eerste-zomer mannetje. Ik zit absoluut niet in de geluiden, maar hij reageerde in ieder geval erg fel op de roep en zang van Westelijke... Vandaar dat we het maar bij een Westelijke lieten. Gelukkig heeft Johanna de roep opgenomen en heeft Eric mooie foto's. Even een sonogram maken van die roep en vergelijken lijkt me de oplossing. Ik kwam er net wel achter dat de sonogrammen van de roepjes in Sylvia Warblers (Shirihai et al 2001) - figuren 5 en 6 - identiek aan elkaar zijn! Daar hebben we dus niets aan...

De verschillen tussen de roepen van Sylvia soorten zijn al moeilijk vast te stellen, dus die tussen ondersoorten lijken mij helemaa lastig.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op mei 17, 2013, 21:45:20 PM
Citaat van: lennartv op mei 17, 2013, 19:27:01 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/76109170 (http://waarneming.nl/waarneming/view/76109170) Leuke soort met leuke plaatjes!
Zeker mooie platen van die Terekruiter.
Ik ben nog wel een beetje nieuwsgierig waar de waarnemer stond. Misschien kan een van de Admins dat nog even navragen.
Vanaf de Vossemeerdijk is het ongeveer 800 meter. Of is de foto vanuit een bootje gemaakt?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op mei 17, 2013, 21:47:54 PM
Is Terek geen indiensoort meer?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Henri van Dodeweerd op mei 17, 2013, 21:58:14 PM
Citaat van: GertJ op mei 17, 2013, 21:45:20 PM
Citaat van: lennartv op mei 17, 2013, 19:27:01 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/76109170 (http://waarneming.nl/waarneming/view/76109170) Leuke soort met leuke plaatjes!
Zeker mooie platen van die Terekruiter.
Ik ben nog wel een beetje nieuwsgierig waar de waarnemer stond. Misschien kan een van de Admins dat nog even navragen.
Vanaf de Vossemeerdijk is het ongeveer 800 meter. Of is de foto vanuit een bootje gemaakt?

Ik vermoed vanuit zijn boot. Hij vaart geregeld door de ijsseldelta. Zie zijn blog!http://corfikkert.blogspot.nl/ (http://corfikkert.blogspot.nl/)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op mei 17, 2013, 22:00:41 PM
Citaat van: Folkert Jan op mei 17, 2013, 21:47:54 PM
Is Terek geen indiensoort meer?
Gezien het commentaar onder de waarneming nog wel...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op mei 17, 2013, 22:04:07 PM
Citaat van: Henri van Dodeweerd op mei 17, 2013, 21:58:14 PM
Citaat van: GertJ op mei 17, 2013, 21:45:20 PM
Citaat van: lennartv op mei 17, 2013, 19:27:01 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/76109170 (http://waarneming.nl/waarneming/view/76109170) Leuke soort met leuke plaatjes!
Zeker mooie platen van die Terekruiter.
Ik ben nog wel een beetje nieuwsgierig waar de waarnemer stond. Misschien kan een van de Admins dat nog even navragen.
Vanaf de Vossemeerdijk is het ongeveer 800 meter. Of is de foto vanuit een bootje gemaakt?

Ik vermoed vanuit zijn boot. Hij vaart geregeld door de ijsseldelta. Zie zijn blog!http://corfikkert.blogspot.nl/ (http://corfikkert.blogspot.nl/)
Ok, bedankt, geen schijn van kans vanaf de kant dus.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 17, 2013, 23:03:10 PM
Citaat van: Folkert Jan op mei 17, 2013, 21:47:54 PM
Is Terek geen indiensoort meer?

http://www.dutchavifauna.nl/list?filter=cdna
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op mei 18, 2013, 01:41:58 AM
Citaat van: ArjenDrost op mei 17, 2013, 22:00:41 PM
Citaat van: Folkert Jan op mei 17, 2013, 21:47:54 PM
Is Terek geen indiensoort meer?
Gezien het commentaar onder de waarneming nog wel...


waarneming stond op goedgekeurd
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 18, 2013, 09:51:01 AM
Citaat van: Folkert Jan op mei 18, 2013, 01:41:58 AM
Citaat van: ArjenDrost op mei 17, 2013, 22:00:41 PM
Citaat van: Folkert Jan op mei 17, 2013, 21:47:54 PM
Is Terek geen indiensoort meer?
Gezien het commentaar onder de waarneming nog wel...


waarneming stond op goedgekeurd

Is hersteld want dat hoort niet bij indiensoorten vóór dat ze aanvaard zijn door de CDNA.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Maurice Elf op mei 18, 2013, 11:28:20 AM
Roodmus "Oude Kooi" door Nils van Duivendijk

http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=56874&page=1

Is dit Oude Kooi Vlieland?

Edit; Kan weinig andere "Oude Kooi" vinden dan op Vlieland  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op mei 18, 2013, 12:09:03 PM
Melding Aart Vink: Bijeneter van De Deelen nog steeds tp!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op mei 18, 2013, 18:38:44 PM
Een mogelijke Schoorsteengierzwaluw in Nijmegen!!


http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=9088&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nick op mei 18, 2013, 18:53:35 PM
Citaat van: ArjenDrost op mei 18, 2013, 18:38:44 PM
Een mogelijke Schoorsteengierzwaluw in Nijmegen!!


http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=9088&page=1 (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=9088&page=1)


stemmen gaan al weer op voor afwijkende gewone Gierzwaluw met afgebroken/ontbrekende staart of iets dergelijks......
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op mei 18, 2013, 19:27:49 PM
Citaat van: nick op mei 18, 2013, 18:53:35 PM
Citaat van: ArjenDrost op mei 18, 2013, 18:38:44 PM
Een mogelijke Schoorsteengierzwaluw in Nijmegen!!


http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=9088&page=1 (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=9088&page=1)


stemmen gaan al weer op voor afwijkende gewone Gierzwaluw met afgebroken/ontbrekende staart of iets dergelijks......

Maar het beest is toch ook dikker en lijkt bredere kortere vleugels te hebben? Zijn er al meer foto's?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 18, 2013, 19:35:07 PM
Citaat van: laatvlieger op mei 18, 2013, 19:27:49 PM
Citaat van: nick op mei 18, 2013, 18:53:35 PM
Citaat van: ArjenDrost op mei 18, 2013, 18:38:44 PM
Een mogelijke Schoorsteengierzwaluw in Nijmegen!!


http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=9088&page=1 (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=9088&page=1)


stemmen gaan al weer op voor afwijkende gewone Gierzwaluw met afgebroken/ontbrekende staart of iets dergelijks......

Maar het beest is toch ook dikker en lijkt bredere kortere vleugels te hebben? Zijn er al meer foto's?

Dat zou wel 's gezichtsbedrog kunnen zijn. Ik herinner me een Bruine Kiekendief (België) met een 'halve' staart een jaar of 2 geleden die op diverse telposten voor een aquila arend werd gehouden. Door die 'misvormde' staart leek de totale vorm/structuur (jizz...) van de vogel volkomen veranderd te zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op mei 18, 2013, 19:41:31 PM
Citaat van: frankneijts op mei 18, 2013, 19:35:07 PM
Citaat van: laatvlieger op mei 18, 2013, 19:27:49 PM
Citaat van: nick op mei 18, 2013, 18:53:35 PM
Citaat van: ArjenDrost op mei 18, 2013, 18:38:44 PM
Een mogelijke Schoorsteengierzwaluw in Nijmegen!!


http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=9088&page=1 (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=9088&page=1)


stemmen gaan al weer op voor afwijkende gewone Gierzwaluw met afgebroken/ontbrekende staart of iets dergelijks......

Maar het beest is toch ook dikker en lijkt bredere kortere vleugels te hebben? Zijn er al meer foto's?

Dat zou wel 's gezichtsbedrog kunnen zijn. Ik herinner me een Bruine Kiekendief (België) met een 'halve' staart een jaar of 2 geleden die op diverse telposten voor een aquila arend werd gehouden. Door die 'misvormde' staart leek de totale vorm/structuur (jizz...) van de vogel volkomen veranderd te zijn.
Dat zou inderdaad kunnen hoor. Maar lijkt me toch goed om daar bij deze vogel nog wel even heel goed en kritisch naar te kijken!

(Overigens komen er in Afrika volgens mij ook nog wel wat vage gierzwaluwen voor, die daar binnen het continent soms een behoorlijk zwervend bestaan hebben. Daarvan kun je je afvragen of die niet ook ooit een keer een verkeerde afslag pakken en een keer naar het noorden afdwalen. Volgens mij zijn daar geen bekende gevallen van, verbaast me eigenlijk best wel).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lucasn op mei 18, 2013, 19:50:50 PM
Staan nog meer foto's hier [font=.HelveticaNeueUI]http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=pic&gal=1[/font]
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op mei 18, 2013, 20:05:34 PM
Citaat van: lucasn op mei 18, 2013, 19:50:50 PM
Staan nog meer foto's hier [font=.HelveticaNeueUI]http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=pic&gal=1[/font]
Ja, die had ik al gezien, maar bedankt!

Verhaal lijkt helaas toch wel sterk richting Gierzwaluw te gaan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op mei 19, 2013, 10:39:01 AM
Pieter van der Luit meldt net dat 4 Kaapverdische Mussen, in Hansweert aangekomen aan boord van de Plancius. Er schijnen ook foto's te zijn.
http://waarneming.nl/waarneming/view/76150964

(ik heb trouwens tijdelijk de status op inheems gezet, dit is omdat ze anders niet op de voorpagina worden getoond. Over een paar dagen zullen we dit wel weer aanpassen, maar vond het zonde als dit bijzondere geval niet getoond wordt)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 19, 2013, 11:19:22 AM
Citaat van: laatvlieger op mei 19, 2013, 10:39:01 AM
Pieter van der Luit meldt net dat 4 Kaapverdische Mussen, in Hansweert aangekomen aan boord van de Plancius. Er schijnen ook foto's te zijn.
http://waarneming.nl/waarneming/view/76150964 (http://waarneming.nl/waarneming/view/76150964)

(ik heb trouwens tijdelijk de status op inheems gezet, dit is omdat ze anders niet op de voorpagina worden getoond. Over een paar dagen zullen we dit wel weer aanpassen, maar vond het zonde als dit bijzondere geval niet getoond wordt)

Aangezien de Plancius op weg naar de haven op de Oosterschelde al dicht onder de noordkust kust voer kunnen ze ook al eerder aan land zijn gegaan. In MIddelburg  of Hoedekeskerke bijvoorbeeld.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op mei 19, 2013, 15:02:41 PM
19 mei 2013 Adult zomerkleed man Withalsvliegenvanger Westkapelle door Floor Arts, later nog niet weer gevonden


http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=56969&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=56969&page=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 19, 2013, 20:52:19 PM
Citaat van: HPM op mei 19, 2013, 11:19:22 AM
Citaat van: laatvlieger op mei 19, 2013, 10:39:01 AM
Pieter van der Luit meldt net dat 4 Kaapverdische Mussen, in Hansweert aangekomen aan boord van de Plancius. Er schijnen ook foto's te zijn.
http://waarneming.nl/waarneming/view/76150964 (http://waarneming.nl/waarneming/view/76150964)

(ik heb trouwens tijdelijk de status op inheems gezet, dit is omdat ze anders niet op de voorpagina worden getoond. Over een paar dagen zullen we dit wel weer aanpassen, maar vond het zonde als dit bijzondere geval niet getoond wordt)

Aangezien de Plancius op weg naar de haven op de Oosterschelde al dicht onder de noordkust kust voer kunnen ze ook al eerder aan land zijn gegaan. In MIddelburg  of Hoedekeskerke bijvoorbeeld.

Ze zijn nog aan boord http://waarneming.nl/soort/view/77886?from=2013-05-19&to=2013-05-19
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: pwolf op mei 20, 2013, 00:53:11 AM
Citaat van: HPM op mei 19, 2013, 11:19:22 AM
[size=78%]Aangezien de Plancius op weg naar de haven op de Oosterschelde al dicht onder de noordkust kust voer kunnen ze ook al eerder aan land zijn gegaan. In MIddelburg  of Hoedekeskerke bijvoorbeeld.[/size]

[/size]Ik snap jouw bericht niet Herman, het geeft mij wel een reden om eens een punaise te poetsen. De Plancius voer niet over de Oosterschelde maar over de Westerschelde. Middelburg ligt niet aan de Westerschelde (Vlissingen wel) en de spelling van Hoedekenskerke is inderdaad lastig. De mussen hebben alle gelegenheid gehad om van boord te gaan, sommige mussen deden dat zelfs (Funchal). De laatste vier aan boord gebleven Iago's waren vandaag in Hansweert en zijn dus niet eerder van boord gegaan,  zoals Pieter al meldde.
[/size]
[/size]dag, Pim
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 20, 2013, 08:42:05 AM
Citaat van: pwolf op mei 20, 2013, 00:53:11 AM
Citaat van: HPM op mei 19, 2013, 11:19:22 AM
Aangezien de Plancius op weg naar de haven op de Oosterschelde al dicht onder de noordkust kust voer kunnen ze ook al eerder aan land zijn gegaan. In MIddelburg  of Hoedekeskerke bijvoorbeeld.

Ik snap jouw bericht niet Herman, het geeft mij wel een reden om eens een punaise te poetsen. De Plancius voer niet over de Oosterschelde maar over de Westerschelde. Middelburg ligt niet aan de Westerschelde (Vlissingen wel) en de spelling van Hoedekenskerke is inderdaad lastig. De mussen hebben alle gelegenheid gehad om van boord te gaan, sommige mussen deden dat zelfs (Funchal). De laatste vier aan boord gebleven Iago's waren vandaag in Hansweert en zijn dus niet eerder van boord gegaan,  zoals Pieter al meldde.

dag, Pim

Op het moment van schrijven was er alleen deze preventieve melding: http://waarneming.nl/waarneming/view/76150964 (http://waarneming.nl/waarneming/view/76150964)
Daarin was alleen sprake van "zouden zijn aangekomen"
Zoals je ziet heb ik later op basis van nieuwe meldingen ook gemeld dat ze nog aan boord waren

Excuses voor de geografische en grammaticale fouten.
(en voor het gebruik van 'preventieve' in deze context)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op mei 20, 2013, 15:51:57 PM
http://www.trektellen.nl/fotos.asp?datum=20130519&telpost=476 (http://www.trektellen.nl/fotos.asp?datum=20130519&telpost=476) deze al langs gekomen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 20, 2013, 17:42:17 PM
Citaat van: Max Berlijn op mei 20, 2013, 15:51:57 PM
http://www.trektellen.nl/fotos.asp?datum=20130519&telpost=476 (http://www.trektellen.nl/fotos.asp?datum=20130519&telpost=476) deze al langs gekomen?

Interessant kleed: zo'n 1e zomer wijfje (neem ik aan) kan gemakkelijk verward worden met Braamsluiper !
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op mei 21, 2013, 13:42:08 PM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=57098&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=57098&page=1)
Een groep van 23! bijeneters rondhangend nabij de Uithof in Utrecht
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: erikwouda op mei 21, 2013, 17:46:16 PM
Citaat van: Vincent Hart op mei 21, 2013, 13:42:08 PM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=57098&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=57098&page=1)
Een groep van 23! bijeneters rondhangend nabij de Uithof in Utrecht
Dat was een hele mooie groep!
Durf niet te zeggen of er nog 23 rondhingen toen ik er was (zou me niets verbazen). Stromende regen en 2 kindjes die het allemaal niet erg grappig vonden maakten dat ik na 15 minuten alweer wegging. In ieder geval 8 gezien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: j.steenbergen op mei 22, 2013, 12:12:38 PM
Vanochtend nog één vogel kunnen vinden. Gebied is prachtig, ook landgoed Vollenhove (oostelijk van Oostbroek) ziet er aantrekkelijk uit. Vanochtend zijn er door anderen nog meerdere vogels gezien op Oostbroek zelf, maar ze hadden geen vaste plek.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tom1980 op mei 22, 2013, 13:11:30 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/76249891
Word gezegd dat geluidje is doorgestuurd naar iemand,
Mischien een opmerking of hij het geluidje ook kan plaatsen bij de Waarneming Bvd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Marcel van kammen op mei 22, 2013, 13:31:14 PM
@Tom: ik zie nergens staan dat het geluidje is doorgestuurd hoor. Hij zegt: ik heb hem gehoord blablabla....dit doorgestuurd naar die en die....maar ik denk dat ie gewoon zn waarneming en info heeft doorgestuurd naar iemand,geen opname.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tom1980 op mei 22, 2013, 13:42:32 PM
Citaat van: Marcel van kammen op mei 22, 2013, 13:31:14 PM
@Tom: ik zie nergens staan dat het geluidje is doorgestuurd hoor. Hij zegt: ik heb hem gehoord blablabla....dit doorgestuurd naar die en die....maar ik denk dat ie gewoon zn waarneming en info heeft doorgestuurd naar iemand,geen opname.

Lastig hierop uit te maken dat ie geen geluid heeft,
Kan geen kwaad op een comment,
Thnx Guus :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Marcel van kammen op mei 22, 2013, 18:01:41 PM
Ernaar vragen kan zeker geen kwaad,zo bedoelde ik t ook niet :-)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Fred Visscher op mei 22, 2013, 20:06:47 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/76257085 (http://waarneming.nl/waarneming/view/76257085) En ja hoor; dit jaar is deze soort ook weer van de partij.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op mei 22, 2013, 21:09:01 PM
Blonde Ruiter was tussen 20.00 en 20.45 prachtig te zien helaas geen camera bij me Lutzen bedankt!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: j.steenbergen op mei 22, 2013, 21:59:30 PM
Weet iemand of de Bijeneters van Zeist daar zijn gaan slapen, of dat ze zijn teruggevlogen naar de vorige slaaplocatie op Oostbroek?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter Puyk op mei 22, 2013, 22:48:41 PM
Citaat van: j.steenbergen op mei 22, 2013, 21:59:30 PM
Weet iemand of de Bijeneters van Zeist daar zijn gaan slapen, of dat ze zijn teruggevlogen naar de vorige slaaplocatie op Oostbroek?

Ze slapen in Zeist ( Brugakker ) vanavond  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: j.steenbergen op mei 23, 2013, 08:42:16 AM
En werden er ook keurig wakker, 17 exx. Mooi te zien na het wegvliegen uit de slaapboom.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: SlechtValk op mei 23, 2013, 09:08:44 AM
Citaat van: j.steenbergen op mei 23, 2013, 08:42:16 AM
En werden er ook keurig wakker, 17 exx. Mooi te zien na het wegvliegen uit de slaapboom.

Zijn ze weer terug gevlogen naar Oostbroek of hangen ze nog steeds rond Brugakker rond?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op mei 23, 2013, 09:27:04 AM
ik zou ze adviseren om als een gek terug te vliegen naar Frankrijk of een ander land waar de zon wel eens schijnt
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Laurens89 op mei 23, 2013, 15:59:00 PM
Zijn de bijeneters nu uit beeld (laatste waarneming is van 2 uur...)???

Thanks!

Laurens
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op mei 23, 2013, 16:16:51 PM
Tsja, misschien hebben ze op een spaarzaam zonnig moment Hisko's advies opgevolgd. Zoals ik ze vanmorgen ineengedoken zag zitten schuilen voor de regen, kan ik me dat wel voorstellen. Zou jammer zijn voor RTV Utrecht die ze juist vanmiddag wilde gaan filmen. Maar voor hetzelfde geld is er alleen maar toevallig de afgelopen twee uren niemand aanwezig die in het veld kan invoeren.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op mei 23, 2013, 16:25:04 PM
Als je de vogels wilt zien, moet je gewoon gaan. Niet gaan zitten afvragen of ze er nogwel zitten.
Misschien moet je even zoeken, misschien mis je ze, maar deze manier heb je zeker niks!  ;)

Staat een knipoogje achter en natuurlijk is een bevestiging een lekkere steun in de rug, maar ik zou het erop wagen!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op mei 23, 2013, 16:59:26 PM
Inmiddels de laatste melding alweer van half 5, dus ja, ze zitten er nog.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 23, 2013, 17:04:43 PM
Citaat van: guusp op mei 23, 2013, 16:59:26 PM
Inmiddels de laatste melding alweer van half 5, dus ja, ze zitten er nog.

Toen nog wel  :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: SlechtValk op mei 23, 2013, 19:35:15 PM
Ik heb ze zojuist nog gezien (12 stuks om 18:43 en daarna zijn er ook nog gemeld) als ik het zo aanzie vermoed ik dat ze er weer zullen overnachten, mogenlijk houden ze vast aan dit patroon en zullen ze morgen weer op/in de omgeving van Oostbroek rondvliegen, maar het kan natuurlijk ook zijn dat ze een directe lijn naar Spanje nemen ;).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Laurens89 op mei 23, 2013, 21:40:02 PM
Citaat van: snwja3 op mei 23, 2013, 16:25:04 PM
Als je de vogels wilt zien, moet je gewoon gaan. Niet gaan zitten afvragen of ze er nogwel zitten.
Misschien moet je even zoeken, misschien mis je ze, maar deze manier heb je zeker niks!  ;)

Staat een knipoogje achter en natuurlijk is een bevestiging een lekkere steun in de rug, maar ik zou het erop wagen!

Ha Wietze,

We zijn inderdaad gewoon maar gaan rijden en hebben ze heel even kunnen zien. Ging inderdaad om een steuntje in de rug en of ze bij de woonwijk in Zeist zaten of bij t landgoed! Lijkt erop dat de Brugakker o.h.m. de beste plek is.

Bedankt voor de reacties, en wij zagen een auto van RTV Utrecht wegrijden vanaf de Bisschopsweg. Hopelijk hebben ze nog een leuke reportage kunnen maken.

Gr., Laurens
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lupokatja op mei 24, 2013, 08:51:52 AM
Citaat van: Max Berlijn op mei 22, 2013, 21:09:01 PM
Blonde Ruiter was tussen 20.00 en 20.45 prachtig te zien helaas geen camera bij me Lutzen bedankt!

Lijkt me trouwens inderdaad een mannetje:

https://www.youtube.com/watch?v=SnCjvrkf0Do

(van gisterenavond)

Lutzen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 24, 2013, 10:23:00 AM
Citaat van: lupokatja op mei 24, 2013, 08:51:52 AM
Citaat van: Max Berlijn op mei 22, 2013, 21:09:01 PM
Blonde Ruiter was tussen 20.00 en 20.45 prachtig te zien helaas geen camera bij me Lutzen bedankt!

Lijkt me trouwens inderdaad een mannetje:

https://www.youtube.com/watch?v=SnCjvrkf0Do (https://www.youtube.com/watch?v=SnCjvrkf0Do)

(van gisterenavond)

Lutzen

Geweldig Lützen!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: j.steenbergen op mei 24, 2013, 15:07:11 PM
Bijeneters Zeist nu dan toch weg?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op mei 24, 2013, 15:10:09 PM
Citaat van: lupokatja op mei 24, 2013, 08:51:52 AM
Citaat van: Max Berlijn op mei 22, 2013, 21:09:01 PM
Blonde Ruiter was tussen 20.00 en 20.45 prachtig te zien helaas geen camera bij me Lutzen bedankt!

Lijkt me trouwens inderdaad een mannetje:

https://www.youtube.com/watch?v=SnCjvrkf0Do (https://www.youtube.com/watch?v=SnCjvrkf0Do)

(van gisterenavond)

Lutzen

Zeker weten. Dit is baltsgedrag van blonde ruiters, uitgebreid in beeld gebracht in The life of birds van David Attenborough. Prachtige beelden!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Laurens89 op mei 24, 2013, 21:33:51 PM
Citaat van: j.steenbergen op mei 24, 2013, 15:07:11 PM
Bijeneters Zeist nu dan toch weg?

Zitten er nog! http://waarneming.nl/waarneming/view/76297362 (http://waarneming.nl/waarneming/view/76297362)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter Puyk op mei 25, 2013, 09:21:20 AM
Na het verlaten van de slaapplaats vanmorgen de Bijeneters weer gevonden op landgoed Oostbroek. Ze zitten in het bos aan de westkant van Oostbroek. Vanaf de oprijlaan het pad in langs de uitspanning het bos in tot de ' bos boardwalk'. Daar zitten ze nu. Foerageren boven het bos, lastig te zien maar mooi te horen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op mei 25, 2013, 12:47:57 PM
Amerikaanse goudplevier breedbaartpolder door Folkert Jan Hoogstra http://waarneming.nl/waarneming/view/76306104
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lucasn op mei 25, 2013, 15:05:47 PM
Om 11.00 een dwergarend bij de Nederlandse grens met Belgie  [font=.HelveticaNeueUI]http://waarnemingen.be/waarneming/view/76309133[/font]
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 26, 2013, 22:32:20 PM
Een fraai filmpje van de Slangenarend die op 12 mei een paar uur rondhing op de Loozerheide na eerst ontdekt te zijn bij de Groote Peel en die later op de dag ook werd gezien boven de Plateaux: https://www.youtube.com/watch?v=U_6ydPUVvPo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op mei 27, 2013, 08:05:54 AM
De Bijeneters rondom landgoed Oostbroek hebben volgens mij een vast patroon.
Ze slapen in bomen zichtbaar vanaf de Brugakkers Zeist. `s Ochtends fourageren ze in het stuk rondom de Zeister Grift en s`middags in het open terrein tussen de bisschopsweg en het landhuis Oostbroek
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: j.steenbergen op mei 27, 2013, 12:27:27 PM
En 's avonds vanaf een uur of zes(?) weer bij de Brugakker. Maar wie weet vertrekken ze nu het weer wat beter wordt?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op mei 27, 2013, 13:11:02 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/76360756 (http://waarneming.nl/waarneming/view/76360756)  tip van Gerard Steinhaus. Veel streping, lijkt een oostelijke....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 27, 2013, 13:33:19 PM
Citaat van: Max Berlijn op mei 27, 2013, 13:11:02 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/76360756 (http://waarneming.nl/waarneming/view/76360756)  tip van Gerard Steinhaus. Veel streping, lijkt een oostelijke....

Omdat dan ook de tekening op de bovenzijde (nek) van belang is, heb ik om wat extra foto's gevraagd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op mei 27, 2013, 13:35:52 PM
Eens en goed, in mijn herinnering aan het artikel in BW zou de stuitkleur mogelijk iets donkerder moeten zijn maar ff zoeken op foto's van Roodstuiten in NL leverde vogels op die niet in de buurt van deze streping komen maar ik heb te weinig tijd om er meer aan te doen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op mei 27, 2013, 15:00:26 PM
Ik zat er ook al naar te kijken. Dit is het beest in Schotland in 2011: witte onderdelen met fijne streping, gestreepte witte keel en wang, dieporanje oorstreek en zwart 'masker'. Het zou zomaar kunnen.

http://www.pbase.com/ianfulton/redrumpswallow (http://www.pbase.com/ianfulton/redrumpswallow)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Wielstra op mei 27, 2013, 15:06:09 PM
Hoe zit het ook weer met dat taxon, die wordt wel eens als splitkandidaat aangehaald toch? Waar kan ik meer vinden?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op mei 27, 2013, 15:41:17 PM
Er heeft een artikel in BW gestaan, vorig jaar of het jaar daarvoor, maar dat heb ik hier niet bij de hand. Als dit geen oostelijke blijkt is het veel moeilijker dan daarin gedacht..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: leostegeman op mei 27, 2013, 15:44:28 PM
 
Een  kenmerk van oostelijke is ook de éénkleurige-stuit. Bij oostelijke grotendeels geheel oranje, bij westelijke is de stuit aan de onderkant wit en daarboven oranje.
Op de foto lijkt toch de stuit toch wel duidelijk één-kleurig oranje......

groet, leo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Wielstra op mei 27, 2013, 15:48:03 PM
Dank Max. Dit is de referentie: Tveit 2011. Identification of Asian Red-rumped Swallow and the first records for Norway and Britain. Birding World 24( 8 ): 327-341
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op mei 27, 2013, 17:11:48 PM
De vogel lijkt sprekend op de foto's van een Noorsgeval van pagina 334 van dit artikel. Indien dat er een is (en die is aanvaard) zou dit er ook een moeten zijn...jammer dat die weg is, toekomstig splitje?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: erikwouda op mei 27, 2013, 19:35:28 PM
Citaat van: j.steenbergen op mei 27, 2013, 12:27:27 PM
En 's avonds vanaf een uur of zes(?) weer bij de Brugakker. Maar wie weet vertrekken ze nu het weer wat beter wordt?
Lijkt er wel een beetje op, of komt er gewoon niemand meer op af op een werkdag?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: helena op mei 27, 2013, 21:31:24 PM
lijkt er wel een beetje op, of komt er gewoon niemand meer op af op een werkdag?



Ik was er vandaag en ik zag meer vogelaars (ben zelf geen vogelaars maar vind bijeneters wel leuk, zeker bij Landgoed Oostbroek, aangezien ik in Utrecht woon en er regelmatig wandel). Maar we hebben de hele middag geen bijeneters gezien bij Landgoed Oostbroek en wat ik van vogelaars hoorde die een smartphone hadden, zijn er ook geen bijeneters gezien bij het gebied Zeist West. Maar vanavond zijn ze dus weer gezien? (eentje)?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: erikwouda op mei 27, 2013, 21:57:42 PM
Citaat van: helena op mei 27, 2013, 21:31:24 PM
lijkt er wel een beetje op, of komt er gewoon niemand meer op af op een werkdag?



Ik was er vandaag en ik zag meer vogelaars (ben zelf geen vogelaars maar vind bijeneters wel leuk, zeker bij Landgoed Oostbroek, aangezien ik in Utrecht woon en er regelmatig wandel). Maar we hebben de hele middag geen bijeneters gezien bij Landgoed Oostbroek en wat ik van vogelaars hoorde die een smartphone hadden, zijn er ook geen bijeneters gezien bij het gebied Zeist West. Maar vanavond zijn ze dus weer gezien? (eentje)?
Drie nog, zo te lezen. (http://waarneming.nl/soort/view/1386?from=2013-05-27&to=2013-05-27&prov=1)
:blink:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Patrick1977 op mei 28, 2013, 00:44:27 AM
Mbt die roodstuit..... Wellicht n domme vraag maar istie niet gewoon nat aan de onderkant??
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: j.steenbergen op mei 28, 2013, 12:14:16 PM
Wellicht mijn laatste opmerking over de Bijeneters: vanochtend bij Zeist geen vogels kunnen vinden. Ze lijken dus echt weg.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op mei 28, 2013, 14:20:19 PM
Kreeg zojuist een zenuwachtig telefoontje van Arjan Dwarshuis. Hij heeft met Rob ter Ellen een 'kleine vliegenvanger' gevonden in het noordelijk deel van 'De Tuintjes' op Texel. De vogel liet echter een 'tik' roep horen in plaats van een rateltje ... verder was er nog weinig aan gezien. Meer informatie heb ik niet.
EDIT: wordt nu toch gedacht aan Kleine Vlieg, snavel is niet geheel donker.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op mei 28, 2013, 14:33:20 PM
Citaat van: garryb op mei 28, 2013, 14:20:19 PM
Kreeg zojuist een zenuwachtig telefoontje van Arjan Dwarshuis. Hij heeft met Rob ter Ellen een 'kleine vliegenvanger' gevonden in het noordelijk deel van 'De Tuintjes' op Texel. De vogel liet echter een 'tik' roep horen in plaats van een rateltje ... verder was er nog weinig aan gezien. Meer informatie heb ik niet.

Goed om alert te zijn, maar Kleine vlieg heeft naast een rateltje toch ook een 1-lettergrepig roepje?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jelmerpoelstra op mei 28, 2013, 15:09:48 PM
Citaat van: JohanvantBosch op mei 28, 2013, 14:33:20 PM
Citaat van: garryb op mei 28, 2013, 14:20:19 PM
Kreeg zojuist een zenuwachtig telefoontje van Arjan Dwarshuis. Hij heeft met Rob ter Ellen een 'kleine vliegenvanger' gevonden in het noordelijk deel van 'De Tuintjes' op Texel. De vogel liet echter een 'tik' roep horen in plaats van een rateltje ... verder was er nog weinig aan gezien. Meer informatie heb ik niet.

Goed om alert te zijn, maar Kleine vlieg heeft naast een rateltje toch ook een 1-lettergrepig roepje?

Ja, zoals hier (http://www.xeno-canto.org/87900).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andre op mei 28, 2013, 21:50:49 PM
En beetje jammer voor Folkert-Jan maar iemand was hem net even een slag voor http://poldernatuurblokhoven.blogspot.nl/2013/05/ontpolderd.html (http://poldernatuurblokhoven.blogspot.nl/2013/05/ontpolderd.html)


Helaas toen niet gemeld.


André
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op mei 28, 2013, 22:22:04 PM
Citaat van: andre op mei 28, 2013, 21:50:49 PM
En beetje jammer voor Folkert-Jan maar iemand was hem net even een slag voor http://poldernatuurblokhoven.blogspot.nl/2013/05/ontpolderd.html (http://poldernatuurblokhoven.blogspot.nl/2013/05/ontpolderd.html)


Helaas toen niet gemeld.


André
Doet niets af aan zijn ontdekking, had die waarnemer hem maar moeten melden, FJ heeft 'm zelf gevonden en als eerste gemeld.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andre op mei 28, 2013, 22:29:12 PM
Het staat er idd wat ongelukkig maar waar het op neer komt is dat de vogel al langer aanwezig was. En ja, wie het eerste meld die het eerste telt.


André
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op mei 28, 2013, 22:43:05 PM
Citaat van: andre op mei 28, 2013, 22:29:12 PM
Het staat er idd wat ongelukkig maar waar het op neer komt is dat de vogel al langer aanwezig was. En ja, wie het eerste meld die het eerste telt.


André

Beiden krijgen evenveel credits. Ze hebben hem onafhankelijk van elkaar ontdekt en zijn daarom beiden gewoon de ontdekkers. Uiteindelijk doet het er toch niet echt toe wie de ontdekker is maar gaat het toch om de vogel?  ;)
Laten we nu maar weer verder vogelen en dit topic een beetje schoon houden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op mei 28, 2013, 22:50:30 PM
Tuurlijk, maar het feit dat de vogel al enkele dagen eerder aanwezig was is nieuwswaardig.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: j.steenbergen op mei 29, 2013, 09:30:11 AM
Gaaf zeg, ik ken Sjerp als lokale vogelaar en weidevogelbeschermer die niet zo veel op heeft met twitchen: dat ie 'm er toch mooi even uit heeft gehaald! (en dat ik dat niet van hem hoor, kwam hem gisteren nog tegen, maar via deze link ontdek...)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Robertmeer op mei 30, 2013, 19:47:43 PM
Er wordt een Kleine Klapekster (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=57489&page=1) gemeld bij Voorhout en een Kleine Geelpootruiter (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=57488&page=1) bij Zevenhuizen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op mei 30, 2013, 19:49:46 PM
Kleine geelpoot is invoerfout!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: falco op mei 30, 2013, 20:32:30 PM
Kleine Klap is er overigens wel een!

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op mei 30, 2013, 21:20:11 PM
Citaat van: falco op mei 30, 2013, 20:32:30 PM
Kleine Klap is er overigens wel een!
Mooie foto's! : http://waarneming.nl/waarneming/view/76449373 (http://waarneming.nl/waarneming/view/76449373)
Heeft iemand een idee of de vogel in enigszins geschikt biotoop zit (om er bv morgen ook nog te zitten...)?
Ik krijg er via Google niet echt een beeld van. Alleen paaltjes en gras?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jaapbird op mei 30, 2013, 21:46:12 PM
klauwieren zijn meestal 1 dag waarnemingen en trekken s'nachts ook gewoon dus ik ben bang dat ie morgen weg is maar zeker weten doe je het nooit
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op mei 30, 2013, 21:49:31 PM
Citaat van: jaapbird op mei 30, 2013, 21:46:12 PM
klauwieren zijn meestal 1 dag waarnemingen en trekken s'nachts ook gewoon dus ik ben bang dat ie morgen weg is maar zeker weten doe je het nooit
Niet helemaal mee eens : eerdere voorjaarsgevallen van Kleine Klapekster konden zo meer dan een week blijven hangen. Maar dan moet de plek natuurlijk wel Ok zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jaapbird op mei 30, 2013, 21:51:05 PM
volkstuintjes in verder kale polder (bloembollen velden)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rein Genuït op mei 30, 2013, 23:56:16 PM
Biotoop is zeker geschikt voor een langduriger verblijf, kleinschalige kwekerijtjes met veel paaltjes om vanaf te jagen. Maar je weet het met Klauwieren nou eenmaal nooit de andere drie die de afgelopen dagen in de buurt zaten (Roodkop en twee Grauwe) waren eendaags waarnemingen.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rein Genuït op mei 31, 2013, 06:10:54 AM

Vogel is om tien voor zes gezien door Bas van der Burg nu uit beeld
EXTRA INFO Parkeer langs de Vinkenweg en loop langs camping Koningshof naar het noord-oosten, de weg waaraan hij zit is een fietspad met beperkt autoverkeer en er is zeker overdag GEEN mogelijkheid om in de bermen te parkeren. Er moet ook geregeld landbouwverkeer langs! Wees deze mensen a.u.b. niet tot hinder!! Met de fiets vanaf Station Leiden of Voorhout prima te doen


Om kwart over zeven is de vogel wat in noordelijke richting gevlogen maar nog wel in het gebied, alleen iets verder lopen/fietsen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op mei 31, 2013, 08:42:58 AM
Citaat van: rlhgenuit op mei 30, 2013, 23:56:16 PM
Biotoop is zeker geschikt voor een langduriger verblijf, kleinschalige kwekerijtjes met veel paaltjes om vanaf te jagen. Maar je weet het met Klauwieren nou eenmaal nooit de andere drie die de afgelopen dagen in de buurt zaten (Roodkop en twee Grauwe) waren eendaags waarnemingen.
Klinkt uitstekend! Nog ergens wat dichte struiken erbij?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rein Genuït op mei 31, 2013, 08:45:41 AM
Genoeg hotel gelegenheid in de directe omgeving  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Brandjes op mei 31, 2013, 11:05:14 AM
Net ff die mogelijke Hutchins gecheckt (reed toch op de A1...); lijkt me geen Hutchins. Idd vrij kleine vogel, maar lange nek, kopprofiel meer als parvipes en te donkere borst, op lichte halsring na. Groet, Jeroen Brandjes
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op mei 31, 2013, 17:55:38 PM
nieuwe kleine klap? http://waarneming.nl/waarneming/view/76466072
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: meeuwissen op juni 01, 2013, 12:07:33 PM
Vanmorgen las ik bij de waarnemingen dat een vogelaar, beslist geen vogeliefhebber, bij de wilgen rondliep met een bak meelwormen en deze op de grond strooide. Weg Klapekster!
Zelf heb ik de vogel niet gezien, maar er is daar dus iemand bezig roet in het eten te strooien!
Laat die vogel toch zijn hommels vangen!
Groet
Guido
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op juni 01, 2013, 12:11:05 PM
Ik neem aan dat je op deze waarneming doelt? http://waarneming.nl/waarneming/view/76479931
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jaapbird op juni 01, 2013, 12:20:01 PM
tsja -- deze persoon liep de groep kijkende gewoon straal voorbij , ging dichterbij , strooide meelwormen en bleef ijsberen .... Op aanspreken kwam het bekende liedje . Ik heb niets met jullie/je te maken ik bepaal zelf wat ik doe en dit is een vrij land. Hij is meerdere malen aangesproken.

Bijzonder asociale man helaas kende niemand zijn naam wel zijn gezicht .....

Helaas weer 1 individue die weer meer wil..... Rest waaronder veel fotografen  beleven keurig bij elkaar staan

De klap zat er nog wel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 01, 2013, 12:28:32 PM
Citaat van: meeuwissen op juni 01, 2013, 12:07:33 PM
Vanmorgen las ik bij de waarnemingen dat een vogelaar, beslist geen vogeliefhebber, bij de wilgen rondliep met een bak meelwormen en deze op de grond strooide. Weg Klapekster!
Zelf heb ik de vogel niet gezien, maar er is daar dus iemand bezig roet in het eten te strooien!
Laat die vogel toch zijn hommels vangen!
Groet
Guido

Ik zou toch eerder zeggen dat hij eten in het roet gooide.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rein Genuït op juni 01, 2013, 13:07:06 PM
Citaat van: jaapbird op juni 01, 2013, 12:20:01 PM
tsja -- deze persoon liep de groep kijkende gewoon straal voorbij , ging dichterbij , strooide meelwormen en bleef ijsberen .... Op aanspreken kwam het bekende liedje . Ik heb niets met jullie/je te maken ik bepaal zelf wat ik doe en dit is een vrij land. Hij is meerdere malen aangesproken.

Bijzonder asociale man helaas kende niemand zijn naam wel zijn gezicht .....

Helaas weer 1 individue die weer meer wil..... Rest waaronder veel fotografen  beleven keurig bij elkaar staan

De klap zat er nog wel.


Het is helaas een recidivist, vorig jaar bij Roodkopklauwier in de Kennermerduinen wist hij het ook voor elkaar te krijgen om de vogel op te jagen terwijl er mensen de vogel aan het bekijken waren. Ze zouden me wel even opkomen zoeken als ik er werk van zou maken! werd me toen te verstaan gegeven. Walgelijke kerel


Voor de rest verloopt het prima!, geen verkeersproblemen en blijft (bijna) iedereen op de paden of het fietspad, bedankt voor de medewerking
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op juni 01, 2013, 13:22:59 PM
Laten we ons tegenwoordig ook al door dit soort lulletjes rozenwater intimideren? Dat hoop ik toch niet.


Kom maar door met die foto.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: C.Dekker op juni 01, 2013, 13:27:29 PM
Als nu iemand eens een naam weet dan weet ik nog wel een oplossing voor dit soort figuren.
Jammer dat die knakker er gisteren niet was.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jaapbird op juni 01, 2013, 13:36:41 PM
het maakt allemaal helaas niets uit zie zijn reactie "ïk bepaal wat ik doe niets met anderen te maken " .
Maar goed deze discussies zijn natuurlijk al vaker gevoerd en in ieder geval vanmorgen gaat het om slechts 1 persoon maar ja als je later komt en je ziet iemand dichterbij staan dan wordt het drempeltje wel al heel laag om ook niet door te lopen.
Apart was wel dat toen de klap zich weer liet zien op de wilgjes hij geen foto maakte ... kennelijk niet dichtbij genoeg .....en dat met een minstens 500mm
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op juni 01, 2013, 14:01:33 PM
Citaat van: Jaap Denee op juni 01, 2013, 13:22:59 PM
Kom maar door met die foto.
Inderdaad...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op juni 01, 2013, 14:06:30 PM
Citaat van: jaapbird op juni 01, 2013, 13:36:41 PM
het maakt allemaal helaas niets uit zie zijn reactie "ïk bepaal wat ik doe niets met anderen te maken " .


Ik geloof daar niet zo in. Blijkbaar heb je niet de juiste 'argumenten' gebruikt.  :-*
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op juni 01, 2013, 15:05:03 PM
Is het een waarneming.nl gebruiker?  Dan wil ik via een pb de naam wel horen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Veurink op juni 01, 2013, 15:15:37 PM
Citaat van: rlhgenuit op juni 01, 2013, 13:07:06 PM
Ze zouden me wel even opkomen zoeken als ik er werk van zou maken! werd me toen te verstaan gegeven. Walgelijke kerel

Ah daar ben ik dol op. Achter in de rij aansluiten er zijn nog tien wachtenden voor je. Volgende keer even gezamenlijk doorpakken lijkt me. Desnoods namen en shamen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jaapbird op juni 01, 2013, 15:38:59 PM
Citaat van: Jaap Denee op juni 01, 2013, 14:06:30 PM
Citaat van: jaapbird op juni 01, 2013, 13:36:41 PM
het maakt allemaal helaas niets uit zie zijn reactie "ïk bepaal wat ik doe niets met anderen te maken " .


Ik geloof daar niet zo in. Blijkbaar heb je niet de juiste 'argumenten' gebruikt.  :-*

Mijn monopod losgekoppeld en ......  oh nee dat was pas toen ik weg ging :-)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op juni 01, 2013, 16:58:47 PM
Naming en shaming op een openbaar forum als dit lijkt om verschillende redenen niet handig. Facebook doet inmiddels zijn werk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op juni 01, 2013, 17:08:55 PM
Toch moet die man ergens een podium hebben om zijn foto's te delen of te verkopen. Als dat zo is kunnen we die sites oproepen tot een boycot
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tom1980 op juni 01, 2013, 20:08:10 PM
Heeft niemand een foto geknipt :huh:
Niet dat je die dan moet plaatsen,maar mischien is ie dan wel te achterhalen via social-media.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op juni 01, 2013, 20:15:37 PM
Citaat van: Tom1980 op juni 01, 2013, 20:08:10 PM
Heeft niemand een foto geknipt :huh:
Niet dat je die dan moet plaatsen,maar mischien is ie dan wel te achterhalen via social-media.
op Facebook staat een foto van deze man
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op juni 01, 2013, 20:20:09 PM
Citaat van: August op juni 01, 2013, 20:15:37 PM
Citaat van: Tom1980 op juni 01, 2013, 20:08:10 PM
Heeft niemand een foto geknipt ???
Niet dat je die dan moet plaatsen,maar mischien is ie dan wel te achterhalen via social-media.
op Facebook staat een foto van deze man
Ongetwijfeld, zoals van miljoenen mensen... Of ook nog op een bepaalde facebook? ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op juni 01, 2013, 20:28:09 PM
Citaat van: ArjenDrost op juni 01, 2013, 20:20:09 PM
Citaat van: August op juni 01, 2013, 20:15:37 PM
Citaat van: Tom1980 op juni 01, 2013, 20:08:10 PM
Heeft niemand een foto geknipt ???
Niet dat je die dan moet plaatsen,maar mischien is ie dan wel te achterhalen via social-media.
op Facebook staat een foto van deze man
Ongetwijfeld, zoals van miljoenen mensen... Of ook nog op een bepaalde facebook? ;)
Ik begreep dat andere fotografen een plaatje van deze man geknipt hebben. Dat plaatje schijnt op Facebook te circuleren.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tom1980 op juni 01, 2013, 20:33:00 PM
Citaat van: GertJ op juni 01, 2013, 20:28:09 PM
Citaat van: ArjenDrost op juni 01, 2013, 20:20:09 PM
Citaat van: August op juni 01, 2013, 20:15:37 PM
Citaat van: Tom1980 op juni 01, 2013, 20:08:10 PM
Heeft niemand een foto geknipt ???
Niet dat je die dan moet plaatsen,maar mischien is ie dan wel te achterhalen via social-media.
op Facebook staat een foto van deze man
Ongetwijfeld, zoals van miljoenen mensen... Of ook nog op een bepaalde facebook? ;)
Ik begreep dat andere fotografen een plaatje van deze man geknipt hebben. Dat plaatje schijnt op Facebook te circuleren.

En dan nog kan ik hem niet vinden  :huh: ....wat ik ook voor tekst intik(google) ,niks komt omhoog omtrent bv, wie is deze man(facebook)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op juni 01, 2013, 20:43:01 PM
Voor Tom zie het berichtje dat ik je via FB verzond. Arjen ook voor jou zou de foto zichtbaar moeten zijn...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: C.Dekker op juni 01, 2013, 20:50:42 PM
Kan iemand mij een linkje sturen waarop dit individu te zien is??? eventueel met naam ??
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op juni 01, 2013, 20:54:52 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op juni 01, 2013, 20:43:01 PM
Arjen ook voor jou zou de foto zichtbaar moeten zijn...
Als ik weet waar ik moet zoeken vast wel...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op juni 01, 2013, 20:57:43 PM
Foto is alleen te voor de een select aantal vrienden van... Wat mij betreft kan de foto gewoon op het forum, maar aangezien het niet mijn foto is...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op juni 01, 2013, 21:07:18 PM
Citaat van: ArjenDrost op juni 01, 2013, 20:54:52 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op juni 01, 2013, 20:43:01 PM
Arjen ook voor jou zou de foto zichtbaar moeten zijn...
Als ik weet waar ik moet zoeken vast wel...
je heb een PM
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: petermeer op juni 01, 2013, 21:08:00 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op juni 01, 2013, 20:57:43 PM
Wat mij betreft kan de foto gewoon op het forum, maar aangezien het niet mijn foto is...
Wees ajb wel voorzichtig met het plaatsen van een foto en een naam op een openbaar forum. Dit mbt portretrecht en privacy. Je kunt beter de naam en een link naar de foto mailen naar info@waarneming.nl. Wij kunnen dan contact opnemen met andere sites om eventueel de persoon in kwestie en de foto te (laten) boycotten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Fred Visscher op juni 01, 2013, 22:09:56 PM
Citaat van: rlhgenuit op juni 01, 2013, 13:07:06 PM
Citaat van: jaapbird op juni 01, 2013, 12:20:01 PM
tsja -- deze persoon liep de groep kijkende gewoon straal voorbij , ging dichterbij , strooide meelwormen en bleef ijsberen .... Op aanspreken kwam het bekende liedje . Ik heb niets met jullie/je te maken ik bepaal zelf wat ik doe en dit is een vrij land. Hij is meerdere malen aangesproken.

Bijzonder asociale man helaas kende niemand zijn naam wel zijn gezicht .....

Helaas weer 1 individue die weer meer wil..... Rest waaronder veel fotografen  beleven keurig bij elkaar staan

De klap zat er nog wel.


Het is helaas een recidivist, vorig jaar bij Roodkopklauwier in de Kennermerduinen wist hij het ook voor elkaar te krijgen om de vogel op te jagen terwijl er mensen de vogel aan het bekijken waren. Ze zouden me wel even opkomen zoeken als ik er werk van zou maken! werd me toen te verstaan gegeven. Walgelijke kerel


Voor de rest verloopt het prima!, geen verkeersproblemen en blijft (bijna) iedereen op de paden of het fietspad, bedankt voor de medewerking
Rein, kreten als "ik kom je wel even opzoeken..."daar kan je natuurlijk gewoon aangifte van doen, dit valt bij mij onder bedreiging en bij justitie ook lijkt mij.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rein Genuït op juni 01, 2013, 22:37:58 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/76491135


Is er nog iemand daar in de buurt die deze even op zeker gaat zetten  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op juni 02, 2013, 15:14:41 PM
Zou de Terek vertrokken zijn? Jammer, want gister liet hij zich wel erg fraai bekijken en beluisteren! Af en toe was hij aan het vechten en baltsen met Tureluurs! Heb er nog een bibberig filmpje van weten te maken:
http://www.youtube.com/watch?v=tLPbh5YL7ww

(wel even kwaliteit op HD zetten met het tandwieltje onder het filmpje)

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: SlechtValk op juni 03, 2013, 15:43:19 PM
Citaat van: petermeer op juni 01, 2013, 21:08:00 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op juni 01, 2013, 20:57:43 PM
Wat mij betreft kan de foto gewoon op het forum, maar aangezien het niet mijn foto is...
Wees ajb wel voorzichtig met het plaatsen van een foto en een naam op een openbaar forum. Dit mbt portretrecht en privacy. Je kunt beter de naam en een link naar de foto mailen naar info@waarneming.nl. Wij kunnen dan contact opnemen met andere sites om eventueel de persoon in kwestie en de foto te (laten) boycotten.

Volgens mij gaat portretrecht hier niet op... portretrecht is in principe alleen van toepassing indien de foto "in opdracht" gemaakt is, een foto van iemand op straat valt daar in dit geval dus niet onder (ik ga er niet vanuit dat deze persoon de fotografen gevraagd en betaald heeft om hem te fotograferen). Zie http://www.iusmentis.com/auteursrecht/nl/foto/portretrecht/ voor een redelijk duidelijke uitleg.

Ik ken de situatie niet, maar indien deze persoon ook nog een afgesloten gebied betreden heeft, of dit deed om die vogel te kunnen vangen, zou je kunnen betogen dat het een foto van een overtreding/strafbaar feit betreft en voor opsporing zou kunnen dienen (alhoewel voor publicatie alleen justitie/politie dat mogen geloof ik).

Een laatste optie is natuurlijk ook nog om de foto met het bekende zwarte balkje over de ogen te publiceren (dit balkje hoeft van mij in dit geval helemaal niet zo veel te bedekken), dan mag het zowiso!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: MarcelHaas op juni 03, 2013, 21:29:38 PM
Ik kan trouwens iedereen de Amerikaanse Goudplevier in De Putten, bij Camperduin, aanbevelen. Wat een ontzettend mooi kleed en dat op een meter of 20...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: MarcelHaas op juni 04, 2013, 09:22:14 AM
De Amerikaanse Goudplevier in De Putten zit er nog. Nu nog met tegenlicht, later vandaag hopelijk met de zon in de rug.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lucasn op juni 04, 2013, 12:00:14 PM
Krekelzanger net over de grens bij Ossendrecht http://waarnemingen.be/waarneming/view/76544401?_popup=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juni 05, 2013, 00:13:03 AM
Withalsvliegenvanger (http://waarneming.nl/waarneming/view/76585232) (ergens) in Ruurlo.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op juni 05, 2013, 00:25:20 AM
Op de foto staat een man Bonte Vlieg. Kleine witte vlekken boven snavel, geen witte handpenvlek die reikt tot de vleugelrand of zelfs maar een spoor daarvan, en bovenal niet zwart/wit maar het kenmerkende Hollandsche bontevliegengrijs op de bovendelen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juni 05, 2013, 00:32:55 AM
Niets aan toe te voegen. Iets met meer wensen dan gedachten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: veedee op juni 05, 2013, 21:10:03 PM
Citaat van: petermeer op juni 01, 2013, 21:08:00 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op juni 01, 2013, 20:57:43 PM
Wat mij betreft kan de foto gewoon op het forum, maar aangezien het niet mijn foto is...
Wees ajb wel voorzichtig met het plaatsen van een foto en een naam op een openbaar forum. Dit mbt portretrecht en privacy. Je kunt beter de naam en een link naar de foto mailen naar info@waarneming.nl. Wij kunnen dan contact opnemen met andere sites om eventueel de persoon in kwestie en de foto te (laten) boycotten.


Is er, nu de naam van de persoon die bedoeld werd en inmiddels ook bekend bij w.nl moet zijn, ook daadwerkelijk actie ondernomen zoals Peter hierboven "belooft"?


Gr. Vincent..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: petermeer op juni 05, 2013, 21:35:59 PM
Vincent, even voor de duidelijkheid: ik beloof helemaal niets! We kunnen hoogstens kijken/overleggen óf en wát we kunnen doen, zonder enige belofte.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: veedee op juni 05, 2013, 22:23:44 PM
Je hoeft niets te beloven maar in jouw post staat dat "we" contact opnemen met .... wanneer duidelijk is wie het betreft. Nu is het neem ik aan ook bij w.nl bekend waardoor mijn vraag ontstaat of er inderdaad contact is opgenomen met de websites / podia van deze man.
Als er een actie wordt toegezegd dan zouden velen het ook fijn vinden om te vernemen dat er actie is ondernomen, al is het maar omdat wordt opgeroepen niet voor eigen rechter te spelen en het initiatief bij, in dit geval, waarneming.nl te leggen.
Ben dus even benieuwd of, en zo ja, wat voor actie dan ondernomen is om met z'n allen (maar in dit geval dus met w.nl als initiator) te proberen dergelijke uitwassen te lijf te gaan.


Gr., Vincent..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op juni 06, 2013, 07:18:25 AM
ja we hebben aktie ondernomen. De beste man is verwijderd van de foto site deeldenatuur.nl . Bij libellen.net willen ze eerst hoor/wederhoor doen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tom1980 op juni 06, 2013, 07:51:47 AM
 :duim: :duim: :duim: :duim: :duim: :duim: :duim: :duim: :duim: :duim: :duim: :duim: :duim: :duim: B) B) B) B) B) :blink: :blink: :blink: :blink: :blink:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juni 06, 2013, 08:32:29 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/76614566 (http://waarneming.nl/waarneming/view/76614566)

Zal niet de eerste verkeerd gedetermineerde visdief zijn. Iemand die om meer kenmerken zou kunnen vragen?
Overigens werd er dit weekend ook al verteld dat er een visdief/noordse stern met zwarte snavel rondvloog, maar deze toen niet kunnen vinden
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Inge van der Wulp op juni 06, 2013, 17:08:34 PM
Citaat van: hiskodevries op juni 06, 2013, 07:18:25 AM
ja we hebben aktie ondernomen. De beste man is verwijderd van de foto site deeldenatuur.nl . Bij libellen.net willen ze eerst hoor/wederhoor doen


Bij Birdpix is hij ook geen gebruiker meer. Hij heeft daar wel zelf een verzoek voor gedaan wat wij uitgevoerd hebben.

Overig was hij op BP niet tot nauwelijks actief.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juni 06, 2013, 18:08:37 PM
Appart. Zelf een verzoek tot verwijderen account...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Inge van der Wulp op juni 06, 2013, 19:29:12 PM
Misschien omdat ie de bui al voelde hangen...........


Afijn... back on topic
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op juni 07, 2013, 14:23:17 PM
Citaat van: MarcelHaas op juni 04, 2013, 09:22:14 AM
De Amerikaanse Goudplevier in De Putten zit er nog. Nu nog met tegenlicht, later vandaag hopelijk met de zon in de rug.

Op de DB-site zegt Eric Menkveld het volgende:
met regelmaat klimmen Fotografen over het raster aldaar! STOP daarmee! er zitten o.a. een Kluut en een Visdief te broeden.
http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=9254&page=zoek (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=9254&page=zoek)

Ik kom daar al sinds de jaren 60 van de vorige eeuw. Nooit heb ik daar iemand zoiets zien doen in het broedseizoen, dus aan iedere fotograaf die ik achter het hek van de Putten aantref: ik neem een foto van je, ik doe aangifte vanwege verstoring, ik zet je foto in een Hall Of Shame (nog in te richten op mijn eigen website) met naam en toenaam en stuur de foto aan alle natuursites en bladen in NL met het dringende verzoek om je foto's in het vervolg te weren. Voor mij is de maat nu echt vol met die fotografen die duidelijk geen verstand van zaken hebben en nu dus ook kwetsbare natuurgebiedjes inlopen waar toch echt heel duidelijk gemarkeerd is dat dat niet mag en waarom dat niet mag!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op juni 07, 2013, 14:41:41 PM
ja ik zag daar woensdag ook al een kruipspoor van een fotograferende landschildpad
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op juni 07, 2013, 16:06:04 PM
Citaat van: jvdlaan op juni 07, 2013, 14:23:17 PM
Citaat van: MarcelHaas op juni 04, 2013, 09:22:14 AM
De Amerikaanse Goudplevier in De Putten zit er nog. Nu nog met tegenlicht, later vandaag hopelijk met de zon in de rug.

Op de DB-site zegt Eric Menkveld het volgende:
met regelmaat klimmen Fotografen over het raster aldaar! STOP daarmee! er zitten o.a. een Kluut en een Visdief te broeden.
http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=9254&page=zoek (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=9254&page=zoek)

Ik kom daar al sinds de jaren 60 van de vorige eeuw. Nooit heb ik daar iemand zoiets zien doen in het broedseizoen, dus aan iedere fotograaf die ik achter het hek van de Putten aantref: ik neem een foto van je, ik doe aangifte vanwege verstoring, ik zet je foto in een Hall Of Shame (nog in te richten op mijn eigen website) met naam en toenaam en stuur de foto aan alle natuursites en bladen in NL met het dringende verzoek om je foto's in het vervolg te weren. Voor mij is de maat nu echt vol met die fotografen die duidelijk geen verstand van zaken hebben en nu dus ook kwetsbare natuurgebiedjes inlopen waar toch echt heel duidelijk gemarkeerd is dat dat niet mag en waarom dat niet mag!


Uitstekend initiatief Jan :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: C.Dekker op juni 07, 2013, 19:37:36 PM
Zeker doen en mij dan even de link naar jou site geven want dan ga ik die foto's op mijn site zetten
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: erikwouda op juni 07, 2013, 22:16:39 PM
Hier is nog van niemand reactie op (http://waarneming.nl/waarneming/view/76647067). Ik wacht in spanning af; er zijn nogal wat zeldzaamheden in Utrecht laatste maand. Dit zou wel weer een leuke zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: sanscha op juni 10, 2013, 22:06:04 PM
Bijeneter van vandaag bij De Kleimeer bleek toch een bosrietzanger te zijn. Imiteerde perfect bijeneter na, maar imitatie kwam zelden langs in repertoire. Naast een gaai nu ook de bosrietzanger horen doen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 10, 2013, 22:23:21 PM
Citaat van: sanscha op juni 10, 2013, 22:06:04 PM
Bijeneter van vandaag bij De Kleimeer bleek toch een bosrietzanger te zijn. Imiteerde perfect bijeneter na, maar imitatie kwam zelden langs in repertoire. Naast een gaai nu ook de bosrietzanger horen doen.

Ik begrijp niet hoe je op grond van een imitatie door Bosrietzanger ook maar iets anders kan claimen dan Bosrietzanger.
Wel dat je even oren en ogen spitst.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: sanscha op juni 10, 2013, 22:33:21 PM
Ik begrijp niet hoe je op grond van een imitatie door Bosrietzanger ook maar iets anders kan claimen dan Bosrietzanger.
Wel dat je even oren en ogen spitst.


Bijeneters zitten soms te hoog om te zien en als je een bosrietzanger 1,5 uur lang daarna geen bijeneter hoort doen dan kan dat toch een bijeneter zijn. Alsof ik met mijn oor naast de bosrietzanger zit (terwijl ik in het echt op een heuvel ver er vanaf op de lucht let). Vanavond wel met oor ernaast om te checken en waarempel na 45 min de bijeneterimitatie. Leermomentje.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 11, 2013, 09:14:11 AM
Citaat van: sanscha op juni 10, 2013, 22:33:21 PM
Ik begrijp niet hoe je op grond van een imitatie door Bosrietzanger ook maar iets anders kan claimen dan Bosrietzanger.
Wel dat je even oren en ogen spitst.


Bijeneters zitten soms te hoog om te zien en als je een bosrietzanger 1,5 uur lang daarna geen bijeneter hoort doen dan kan dat toch een bijeneter zijn. Alsof ik met mijn oor naast de bosrietzanger zit (terwijl ik in het echt op een heuvel ver er vanaf op de lucht let). Vanavond wel met oor ernaast om te checken en waarempel na 45 min de bijeneterimitatie. Leermomentje.

Wat ik bedoelde is dat als ik zo dicht bij een Bosrietzanger zit dat ik hem Bijeneter na kan horen doen dan zou ik wel iets meer willen hebben dan een paar roepjes voor ik een zeldzaamheid zou noteren (en zeker doorgeven). Nog afgezien van de richting waaruit het geluid komt.
Met behulp van een Bosrietzanger zou je een leuke daglijst kunnen maken.  :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op juni 11, 2013, 09:22:41 AM
En nu maar weer van "Determinatiesdiscussies" naar "Zeldzaamheden in Nederland"?
Interessante waarneming van mogelijke Lachmeeuw: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=58026&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=58026&page=1)
Dat wordt slaapplaatsen afzoeken!
Of zie ik iets gewoons over het hoofd?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Alex vd Giessen op juni 11, 2013, 11:18:03 AM
Steenarend Texel?!?!?!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op juni 11, 2013, 11:47:46 AM
Link?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Alex vd Giessen op juni 11, 2013, 11:50:49 AM
Net op waarneming van Arend Wassink...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op juni 11, 2013, 11:54:48 AM
Citaat van: Alex vd Giessen op juni 11, 2013, 11:50:49 AM
Net op waarneming van Arend Wassink...
???


Ik zie wel een Steenloper van Arend Wassink
http://waarneming.nl/waarneming/view/76760820 (http://waarneming.nl/waarneming/view/76760820)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Alex vd Giessen op juni 11, 2013, 12:02:19 PM
Dan was dat eerst Steenarend ;)..... better safe than sorry dan maar :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op juni 11, 2013, 13:00:29 PM
Citaat van: Alex vd Giessen op juni 11, 2013, 11:18:03 AM
Steenarend Texel?!?!?!

= Steenloper.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnotenhoeve op juni 11, 2013, 13:01:23 PM
Is dit geen Jufferkraanvogel?

http://overijssel.waarneming.nl/waarneming/view/76752631 (http://overijssel.waarneming.nl/waarneming/view/76752631)
Arno
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dupont op juni 11, 2013, 19:47:27 PM
http://overijssel.waarneming.nl/waarneming/view/76769930 (http://overijssel.waarneming.nl/waarneming/view/76769930)
Zie ik een zwarte oksel bij foto vijf? Eerste zomer Zilver?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: caliprobola op juni 11, 2013, 19:49:11 PM
Ik zie geen oksel...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dupont op juni 11, 2013, 19:52:32 PM
Lijkt te doorschijnen..., plus witte osdv...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Pim op juni 13, 2013, 16:15:59 PM
Leuk weer eens ralreiger in NL


http://waarneming.nl/waarneming/view/76810695 (http://waarneming.nl/waarneming/view/76810695)


Lekker bereikbaar (laatste veerboot gaat volgens website om 17.00 uur)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andrestr op juni 13, 2013, 18:23:15 PM
Misschien dat er iets te regelen valt met de veerman?
Hier staat een telefoonnummer.
http://www.veerdiensttiengemeten.nl/Vaartijden.aspx
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op juni 14, 2013, 15:53:53 PM
Dougalls Stern lijkt me een Visdief?

http://waarneming.nl/waarneming/view/76827102
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Corstiaan Beeke op juni 14, 2013, 16:32:40 PM
N.a.v. de Grauwe Franjepoot bij Delft: de soort was dit voorjaar in mei wel erg mager vertegenwoordigd in NL, met alleen een vogel op Texel (20-22 mei). Vanaf 3 juni tot nu werden er al zeven exemplaren gezien: 3 juni Werkendam NB, 7 juni Westkapelle ZL, 7-10 juni Honselersdijk ZH, 9-10 juni Zijpe NH, 11 juni De Onlanden DR, 11 juni Zwolle OV, 14 juni Delft ZH. Hoewel de begin-juni-piek volgens mij tamelijk klassiek is, vond ik het verschil met mei wel opvallend.

Voor wat betreft geslachten van Grauwe Franjepoten werd ik onlangs op facebook terechtgewezen m.b.t. deze vogel (http://www.facebook.com/photo.php?fbid=494036540667246&set=a.336943336376568.76965.100001827139858&type=1&theater), die ik in mei 2010 in de Hoogerwaardpolder bij Rilland fotografeerde. Ik was destijds zo onder de indruk van de kleurenpracht, dat ik er blind vanuit was gegaan dat het een vrouwtje was. De kritiek leek me terecht, was een mannetje (zeker na het zien van een fullcolour vrouwtje bij Westkapelle vorige week). Nu zie ik dat iedereen de vogel van Delft als vrouwtje invoert. Is dat ook geen mannetje? Zie hier (http://waarneming.nl/waarneming/view/76824361#) voor de foto's.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op juni 14, 2013, 17:46:39 PM
[font=.HelveticaNeueUI]http://waarneming.nl/waarneming/view/76827102 zou best wel eens een oostelijke Visdief ssp: Longipennis kunnen zijn[/font]
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juni 14, 2013, 17:55:40 PM
Citaat van: Max Berlijn op juni 14, 2013, 17:46:39 PM
[font=.HelveticaNeueUI]http://waarneming.nl/waarneming/view/76827102 (http://waarneming.nl/waarneming/view/76827102) zou best wel eens een oostelijke Visdief ssp: Longipennis kunnen zijn[/font]


Hoe herken je die nog meer dan alleen op basis van snavelkleur?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Johan Buckens op juni 14, 2013, 18:54:37 PM
zie:
http://waarnemingen.be/waarneming/view/55299366

(scrollen naar commentaar onder de foto's)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op juni 14, 2013, 20:50:59 PM
Citaat van: Johan Buckens op juni 14, 2013, 18:54:37 PM
zie:
http://waarnemingen.be/waarneming/view/55299366 (http://waarnemingen.be/waarneming/view/55299366)

(scrollen naar commentaar onder de foto's)

Heb dat commentaar van Peter altijd in tegenstrijd gevonden met de Visdieven die ik in China heb gezien.
Zie bijvoorbeeld deze foto: https://picasaweb.google.com/102298377815309654073/China2009#5428420122689961970
Doe ik iets verkeerd?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BWoets op juni 14, 2013, 21:35:21 PM
De betere Bijeneters: http://waarneming.nl/waarneming/view/76837595
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: SlechtValk op juni 14, 2013, 21:46:55 PM
Citaat van: BWoets op juni 14, 2013, 21:35:21 PM
De betere Bijeneters: http://waarneming.nl/waarneming/view/76837595 (http://waarneming.nl/waarneming/view/76837595)

Gekgenoeg zagen die Bijeneters in Zeist kort geleden er toch heel anders uit :P

Maar nu een andere vraag... waarom zou dit per definitie een exoot zijn? waarom zou deze niet vanuit afrika hierheen gevlogen kunnen zijn, dat doen gewone scharrelaars toch ook :S ?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 14, 2013, 22:50:38 PM
Citaat van: SlechtValk op juni 14, 2013, 21:46:55 PM
Citaat van: BWoets op juni 14, 2013, 21:35:21 PM
De betere Bijeneters: http://waarneming.nl/waarneming/view/76837595 (http://waarneming.nl/waarneming/view/76837595)

Gekgenoeg zagen die Bijeneters in Zeist kort geleden er toch heel anders uit :P

Maar nu een andere vraag... waarom zou dit per definitie een exoot zijn? waarom zou deze niet vanuit afrika hierheen gevlogen kunnen zijn, dat doen gewone scharrelaars toch ook :S ?

Het is bij  de IJssel dus hij zal wel Ship-assited zijn. (met de pont uit Wijhe.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op juni 14, 2013, 22:52:02 PM
Citaat van: SlechtValk op juni 14, 2013, 21:46:55 PM
Citaat van: BWoets op juni 14, 2013, 21:35:21 PM
De betere Bijeneters: http://waarneming.nl/waarneming/view/76837595 (http://waarneming.nl/waarneming/view/76837595)
Maar nu een andere vraag... waarom zou dit per definitie een exoot zijn? waarom zou deze niet vanuit afrika hierheen gevlogen kunnen zijn, dat doen gewone scharrelaars toch ook :S ?

Een Vorkstaartscharrelaar is een standvogel terwijl de Scharrelaar een trekvogel is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: veedee op juni 15, 2013, 10:45:20 AM
Via whatsapp groepje ToH wordt een ralreiger gemeld in het Zuidlaardermeer. Exacte info volgt waarschijnlijk snel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op juni 15, 2013, 12:39:32 PM
lijkt mij genoeg info: http://waarneming.nl/waarneming/view/76848673
:right:

Citaat van: veedee op juni 15, 2013, 10:45:20 AM
Via whatsapp groepje ToH wordt een ralreiger gemeld in het Zuidlaardermeer. Exacte info volgt waarschijnlijk snel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: adriaens op juni 16, 2013, 00:10:56 AM
Citaat van: snwja3 op juni 14, 2013, 20:50:59 PM
Citaat van: Johan Buckens op juni 14, 2013, 18:54:37 PM
zie:
http://waarnemingen.be/waarneming/view/55299366 (http://waarnemingen.be/waarneming/view/55299366)

(scrollen naar commentaar onder de foto's)

Heb dat commentaar van Peter altijd in tegenstrijd gevonden met de Visdieven die ik in China heb gezien.
Zie bijvoorbeeld deze foto: https://picasaweb.google.com/102298377815309654073/China2009#5428420122689961970 (https://picasaweb.google.com/102298377815309654073/China2009#5428420122689961970)
Doe ik iets verkeerd?

Hey Wietze,
waarin zit de tegenstrijdigheid dan precies?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op juni 16, 2013, 12:16:57 PM
Citaat van: adriaens op juni 16, 2013, 00:10:56 AM
Citaat van: snwja3 op juni 14, 2013, 20:50:59 PM
Citaat van: Johan Buckens op juni 14, 2013, 18:54:37 PM
zie:
http://waarnemingen.be/waarneming/view/55299366 (http://waarnemingen.be/waarneming/view/55299366)

(scrollen naar commentaar onder de foto's)

Heb dat commentaar van Peter altijd in tegenstrijd gevonden met de Visdieven die ik in China heb gezien.
Zie bijvoorbeeld deze foto: https://picasaweb.google.com/102298377815309654073/China2009#5428420122689961970 (https://picasaweb.google.com/102298377815309654073/China2009#5428420122689961970)
Doe ik iets verkeerd?

Hey Wietze,
waarin zit de tegenstrijdigheid dan precies?

Hoi Peter,
in deze twee punten:
- erg donkergrijze onderdelen, inclusief bovenborst en zijhals, waardoor de witte wangen meer opvallen dan bij gewone Visdief (herinnerend aan Noordse Stern of zelfs Witwang);
- bovendelen iets donkerder grijs dan alle andere Visdieven in de buurt (enkele honderden);

Ik vond ze juist lichter bijna naar het witte toe!? De/mijn foto (wel in zonlicht) laat m.i. mijn indruk ook zien, maar ik kan verkeerd zitten, had daar geen vergelijkingsmateriaal.  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op juni 16, 2013, 15:02:13 PM
Je bedoelt dat die beschrijving meer in de richting van Arabische stern lijkt te gaan?

Zijn die oostelijke beesten eigenlijk goed te herkennen? En waarom is deze vogel er eigenlijk geen? Moet de CDNA niet eens naar dít geval kijken?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: adriaens op juni 16, 2013, 15:17:09 PM
Citaat van: snwja3 op juni 16, 2013, 12:16:57 PM
Hoi Peter,
in deze twee punten:
- erg donkergrijze onderdelen, inclusief bovenborst en zijhals, waardoor de witte wangen meer opvallen dan bij gewone Visdief (herinnerend aan Noordse Stern of zelfs Witwang);
- bovendelen iets donkerder grijs dan alle andere Visdieven in de buurt (enkele honderden);

Ik vond ze juist lichter bijna naar het witte toe!? De/mijn foto (wel in zonlicht) laat m.i. mijn indruk ook zien, maar ik kan verkeerd zitten, had daar geen vergelijkingsmateriaal.  ;)
Mogelijk ging het daar dan om een andere ondersoort, zoals tibetana of minussensis?
Longipennis heeft echt wel een donkergrijs lichaam:
http://orientalbirdimages.org/birdimages.php?p=39&action=birdspecies&Bird_ID=976&Bird_Family_ID=&pagesize=1 (http://orientalbirdimages.org/birdimages.php?p=39&action=birdspecies&Bird_ID=976&Bird_Family_ID=&pagesize=1)
http://www.pbase.com/zoothera/image/124272756 (http://www.pbase.com/zoothera/image/124272756)
http://www.birdquest-tours.com/galleryImages/ai_1250674257893.jpg (http://www.birdquest-tours.com/galleryImages/ai_1250674257893.jpg)
http://orientalbirdimages.org/birdimages.php?p=13&action=birdspecies&Bird_ID=976&Bird_Family_ID=&pagesize=1 (http://orientalbirdimages.org/birdimages.php?p=13&action=birdspecies&Bird_ID=976&Bird_Family_ID=&pagesize=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op juni 16, 2013, 16:28:35 PM
Ik ga nog eens aan de studie  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Robert V.T op juni 16, 2013, 18:11:04 PM
Dwergarend met bewijs, zie --> http://strabrechtse-heide.nl/telpost/telpost.htm?16-06-2013 (http://strabrechtse-heide.nl/telpost/telpost.htm?16-06-2013) en http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=39 (http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=39)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op juni 19, 2013, 15:39:08 PM
Het gerucht gaat dat er gisteren 7 bijeneters in Nijmegen waren: https://twitter.com/HarveyvanDiek/status/347343216523231232
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op juni 19, 2013, 18:22:28 PM
Sperwergrasmus gevangen bij Eastermar!
http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=832 (http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=832)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 19, 2013, 18:38:51 PM
Citaat van: Yeronimo op juni 19, 2013, 18:22:28 PM

Sperwergrasmus gevangen bij Eastermar!
http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=832 (http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=832)


Dat hoort helemaal niet in deze tijd van het jaar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op juni 19, 2013, 18:54:21 PM
Citaat van: HPM op juni 19, 2013, 18:38:51 PM
Citaat van: Yeronimo op juni 19, 2013, 18:22:28 PM

Sperwergrasmus gevangen bij Eastermar!
http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=832 (http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=832)


Dat hoort helemaal niet in deze tijd van het jaar.

Precies de reden dat Jeroen het hier meldt. Wel erg gaaf; hoop dat er foto's zijn!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op juni 19, 2013, 19:41:29 PM
Foto´s staan inmiddels vermeld op de link die Jeroen doorgaf

Citaat van: frankmeer op juni 19, 2013, 18:54:21 PM
Citaat van: HPM op juni 19, 2013, 18:38:51 PM
Citaat van: Yeronimo op juni 19, 2013, 18:22:28 PM

Sperwergrasmus gevangen bij Eastermar!
http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=832 (http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=832)


Dat hoort helemaal niet in deze tijd van het jaar.

Precies de reden dat Jeroen het hier meldt. Wel erg gaaf; hoop dat er foto's zijn!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op juni 19, 2013, 21:55:14 PM
De Ralreiger is eergister nog bij Hoogersmilde gezien, zo luidt een tweet van Rommert (zie ook lauwersmeer.com)!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Wielstra op juni 21, 2013, 08:36:06 AM
Geeen idee of dit al eens aan bod gekomen is: http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0065857 Over zwervende Lammergieren.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op juni 21, 2013, 11:14:00 AM
Citaat van: Ben Wielstra op juni 21, 2013, 08:36:06 AM
Geeen idee of dit al eens aan bod gekomen is: http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0065857 (http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0065857) Over zwervende Lammergieren.
Het is sowieso mega interessant wat er nu gaat gebeuren:
Stel er gaat geen verspreiding plaatsvinden bij de Pyreneeen vogels, is dat dan omdat
- de Pyreneeen vogels niet paren met de geïntroduceerde vogels van Andalusie (en/of Alpe)n (hetzij omdat ze Pyreneen vogels als beter beschouwen, hetzij omdat het een ander taxon is, en dus misschien een andere soort? (puur hypothetisch, maar wie weet))
- de migratie-gen van Pyreneeen vogels superieur is over de Andalusie(/Alpen) vogels.


(en natuurlijk: stel er gaat wel verspreiding plaatsvinden bij Pyreneeen-vogels, zijn die dan telbaar? ;))
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Klaas van Dijk op juni 21, 2013, 11:32:56 AM
Citaat van: Ben Wielstra op juni 21, 2013, 08:36:06 AMGeeen idee of dit al eens aan bod gekomen is: http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0065857 Over zwervende Lammergieren.

Nee. Een erg mooi verhaal & zeer bedankt voor de link. Het mooie kaartje spreekt boekdelen. N is af en toe wat klein, maar beter iets dan niets. Mooi dat het allemaal nu op deze manier is uitgewerkt en ook voor iedereen toegankelijk is.

Groetjes, Klaas
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juni 21, 2013, 18:32:12 PM
Citaat van: FrankR op juni 21, 2013, 18:25:42 PM
Het viel mij op dat de dwaalgasten in NL uit de Alpen afkomstig zouden moeten zijn. Of zie ik dat verkeerd?

Andalusian birds: range = 24.22–609.60 km, mean = 84.23, s.d. = 76.30
en
Alpine birds: range = 48.70–869.08 km, mean = 67.73, s.d. = 46.67
Op één na alle gevallen in Nederland waren inderdaad - als zodanig herkenbare - projectvogels uit de Alpen. Die ene vogel is begin dit jaar alsnog afgewezen door de CDNA, voor de motivatie daarachter zie http://www.dutchavifauna.nl/species/lammergier (http://www.dutchavifauna.nl/species/lammergier)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op juni 21, 2013, 18:40:36 PM
Citaat van: Vincent Hart op juni 21, 2013, 18:32:12 PM
Citaat van: FrankR op juni 21, 2013, 18:25:42 PM
Het viel mij op dat de dwaalgasten in NL uit de Alpen afkomstig zouden moeten zijn. Of zie ik dat verkeerd?

Andalusian birds: range = 24.22–609.60 km, mean = 84.23, s.d. = 76.30
en
Alpine birds: range = 48.70–869.08 km, mean = 67.73, s.d. = 46.67
Op één na alle gevallen in Nederland waren inderdaad - als zodanig herkenbare - projectvogels uit de Alpen. Die ene vogel is begin dit jaar alsnog afgewezen door de CDNA, voor de motivatie daarachter zie http://www.dutchavifauna.nl/species/lammergier (http://www.dutchavifauna.nl/species/lammergier)
En http://www.dutchavifauna.nl/news/28 (http://www.dutchavifauna.nl/news/28)


Het is ook opvallend dat er nog 4 gevallen zijn van Lammergier op die kaart, die blijkbaar geeneens zijn opgemerkt in NL.
(naast een OVP vogel, foto in DB, Jakob zwervend van NH duinen tm Lauwers en een vogel in Zeeland)


Overigens zag ik net ook dat alle waarnemingen van de Texel vogel nog op 'zeker' staan  :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juni 21, 2013, 18:45:50 PM
Citaat van: Steven Wytema op juni 21, 2013, 18:40:36 PM
Overigens zag ik net ook dat alle waarnemingen van de Texel vogel nog op 'zeker' staan  :angel:
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=17672.msg1342126#msg1342126 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=17672.msg1342126#msg1342126)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op juni 21, 2013, 19:02:28 PM
Citaat van: Steven Wytema op juni 21, 2013, 18:40:36 PM
Citaat van: Vincent Hart op juni 21, 2013, 18:32:12 PM
Citaat van: FrankR op juni 21, 2013, 18:25:42 PM
Het viel mij op dat de dwaalgasten in NL uit de Alpen afkomstig zouden moeten zijn. Of zie ik dat verkeerd?

Andalusian birds: range = 24.22–609.60 km, mean = 84.23, s.d. = 76.30
en
Alpine birds: range = 48.70–869.08 km, mean = 67.73, s.d. = 46.67
Op één na alle gevallen in Nederland waren inderdaad - als zodanig herkenbare - projectvogels uit de Alpen. Die ene vogel is begin dit jaar alsnog afgewezen door de CDNA, voor de motivatie daarachter zie http://www.dutchavifauna.nl/species/lammergier (http://www.dutchavifauna.nl/species/lammergier)
En http://www.dutchavifauna.nl/news/28 (http://www.dutchavifauna.nl/news/28)


Overigens zag ik net ook dat alle waarnemingen van de Texel vogel nog op 'zeker' staan  :angel:
Ja, Steven wat verwacht je dan? Dat is toch ook een zekere lammergier? Kijk dat de CDNA deze gevallen als niet wilde vogels beoordeelt, maakt het niet minder een lammergier, alleen de status is anders. Om die op een vraagteken o.i.d. Te gaan zetten slaat m.i. nergens op.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juni 21, 2013, 19:25:30 PM
"Guilty until proven innocent" dus in elk geval.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op juni 21, 2013, 19:36:54 PM
Citaat van: laatvlieger op juni 21, 2013, 19:02:28 PM
Citaat van: Steven Wytema op juni 21, 2013, 18:40:36 PM
Citaat van: Vincent Hart op juni 21, 2013, 18:32:12 PM
Citaat van: FrankR op juni 21, 2013, 18:25:42 PM
Het viel mij op dat de dwaalgasten in NL uit de Alpen afkomstig zouden moeten zijn. Of zie ik dat verkeerd?

Andalusian birds: range = 24.22–609.60 km, mean = 84.23, s.d. = 76.30
en
Alpine birds: range = 48.70–869.08 km, mean = 67.73, s.d. = 46.67
Op één na alle gevallen in Nederland waren inderdaad - als zodanig herkenbare - projectvogels uit de Alpen. Die ene vogel is begin dit jaar alsnog afgewezen door de CDNA, voor de motivatie daarachter zie http://www.dutchavifauna.nl/species/lammergier (http://www.dutchavifauna.nl/species/lammergier)
En http://www.dutchavifauna.nl/news/28 (http://www.dutchavifauna.nl/news/28)


Overigens zag ik net ook dat alle waarnemingen van de Texel vogel nog op 'zeker' staan  :angel:
Ja, Steven wat verwacht je dan? Dat is toch ook een zekere lammergier? Kijk dat de CDNA deze gevallen als niet wilde vogels beoordeelt, maakt het niet minder een lammergier, alleen de status is anders. Om die op een vraagteken o.i.d. Te gaan zetten slaat m.i. nergens op.
Die zullen dan als het jaarverslag 2013 gepubliceerd is allemaal op "goedgekeurd, niet geaccepteerd door de CDNA" komen te staan.
Escape of onzeker lijkt me hier niet aan de hand inderdaad.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juni 21, 2013, 19:45:15 PM
Wellicht bedoelde Steven dat de waarnemingen nu nog op zeker > goedgekeurd staan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op juni 21, 2013, 20:13:54 PM
Citaat van: Vincent Hart op juni 21, 2013, 19:45:15 PM
Wellicht bedoelde Steven dat de waarnemingen nu nog op zeker > goedgekeurd staan.
:duim:


@Gert, volgens mij heb je keuze uit de volgende statussen (net gedownload van wrn):

in behandeling
goedgekeurd op basis van kennisregels
niet goedgekeurd
(nog) niet te beoordelen
niet onderzocht
goedgekeurd
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op juni 22, 2013, 23:17:40 PM
Om 20:50 heb ik een wappje gekregen vanuit Duitsland: "Boven Lingen (net over de grens in Duitsland ten NO van Denekamp) is een groep vale gieren naar overvliegend naar West gezien. Al in NL misschien?"
Heb verder nog niet gecheckt met club300de alerts oid
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op juni 22, 2013, 23:36:26 PM
Leuke soort om vanuit het vliegtuig te zien: http://waarneming.nl/waarneming/view/77048623

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op juni 23, 2013, 00:59:38 AM
Citaat van: HJDT op juni 22, 2013, 23:36:26 PM
Leuke soort om vanuit het vliegtuig te zien: http://waarneming.nl/waarneming/view/77048623 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77048623)
Was donderdag, vluchtnr VY8318.
Heb nog niet kunnen vinden welke baan die doorgaans van vertrekt; Iemand vriendjes met vliegtuigspotters?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op juni 23, 2013, 01:34:20 AM
Ondertussen begrepen dat het de Polderbaan is, die is in ieder geval deels van buitenaf te bekijken. Hoe weet jij het vluchtnummer Steven?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Albert de Jong op juni 23, 2013, 19:55:06 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/77059700 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77059700)

Kiekjes blijven leuk. Ik dacht, laat ik deze even in de groep gooien. Volgens mij is dit een ad vrouw grauwe kiek, vanwege het zebrapatroon op de okselveren, de regelmatige bandering van de binnenhand en hoeveelheid wit rond het oog. En p1 is vrijwel even lang als p5. De lichte baan in de armpennen zou ook wel erg opvallend zijn voor een step.

Edit: ga toch voor adult, voor 2kj zou de rui erg ver zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Corstiaan Beeke op juni 23, 2013, 21:04:43 PM
Ik denk dat je gelijk hebt Albert. Lastig beest wel, ook omdat je het alleen met de foto's moet doen. Maar de combinatie van de genoemde kenmerken wijst wat mij betreft ook op Grauwe. Ik denk dat vooral de nogal nadrukkelijk aanwezige licht halsring Kris op het verkeerde been heeft gezet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juni 23, 2013, 21:10:03 PM
Ik denk een wijfje Blauwe waarvan p6 (geteld van buiten met p10 als 1e handpen) nog aan het groeien is. Zie ook: http://www.mergus.be/artikels/2012/02/17/determinatie-leeftijds-en-geslachtsbepaling-bij-de-blauwe-kiekendief-circus-cyaneus/ (vooral de laatste foto).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jameslidster op juni 23, 2013, 21:12:47 PM
Citaat van: frankneijts op juni 23, 2013, 21:10:03 PM
Ik denk een wijfje Blauwe waarvan p6 (geteld van buiten met p10 als 1e handpen) nog aan het groeien is. Zie ook: http://www.mergus.be/artikels/2012/02/17/determinatie-leeftijds-en-geslachtsbepaling-bij-de-blauwe-kiekendief-circus-cyaneus/ (vooral de laatste foto).

Ben met Frank eens, lijkt mij ook een Blauwe waar de rui een wat andere beeld geeft
Groet,
James
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op juni 23, 2013, 21:17:21 PM
Dat kan niet gekeken naar de handformule; slechts de binnenste drie handpennen zijn nieuw dus voor het cruciale deel van die formule is de rui hier niet van belang.
Dan blijven we bij een 2e j Grauwe  vrouw.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juni 23, 2013, 21:23:58 PM
Citaat van: gerdwichers8 op juni 23, 2013, 21:17:21 PM
Dat kan niet gekeken naar de handformule; slechts de binnenste drie handpennen zijn nieuw dus voor het cruciale deel van die formule is de rui hier niet van belang.
Dan blijven we bij een 2e j Grauwe  vrouw.

Dat betwijfel ik Gerd: zie foto 202, blz. 193 in Forsman.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op juni 23, 2013, 21:35:34 PM
Op die foto groeit p6 nog en is p5 nagenoeg volgroeid. Bijgevolg zijn dat nieuwe veren; maar dat is op de vogel van Kris niet het geval.
Deze vogel heeft gesleten juveniele armpennen waardoor de lichte baan aan de onderzijde zichtbaar wordt maar de karakteristieke zwarte baan aan de bovenzijde bij adult vrouw Grauw afwezig is.
De lichaamsrui daarentegen is bij dit individu ver gevorderd
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gwoldhek op juni 23, 2013, 22:13:25 PM
Even een mailtje sturen naar Ben Koks
( als iemand iets van kiekendieven kan zeggen, hij toch lijkt me )
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Albert de Jong op juni 23, 2013, 23:12:41 PM
Dag Frank e.a.

Voor blauwe kiek vind ik de opvallend tweekleurige, rossige okselveren niet goed. Zoals Gerd aangeeft, zijn alleen de drie binnenste handpennen geruid. Hoe kan p6 dan nog aan het groeien zijn, terwijl die oud is? Die heeft in ieder geval duidelijk dezelfde kleur als de andere buitenste handpennen. Kortom, de handpenformule vind ik niet kloppen voor blauwe.
Een ander opvallend punt is dat de zwarte bandering in de armpennen even gelijke breedte heeft. De eindband is even breed als de middenband. Ik heb het niet gecheckt in de literatuur, maar volgens is bij ad. vrouw blauwe de eindband vaak breder dan de middenband. Verder vind ik de vogel vrij rossig gekleurd, maar dat een foto-effect zijn.

Kris stuurde me wat verkleinde foto's toe, die ik even snel in een compilatie heb gezet. Overigens dacht ik eerst ook aan een tweedejaars vogel, Gerd. Maar dat zou beteken dat deze vogel haar lichaamsveren wel erg snel geruid heeft.

@gwoldhek: dat vind ik te makkelijk. 'Even Forsman mailen' was het vroeger, maar we moeten het gewoon zelf leren.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op juni 24, 2013, 01:16:41 AM
Citaat van: gerdwichers8 op juni 24, 2013, 01:10:22 AM
Citaat van: gerdwichers8 op april 09, 2013, 23:43:27 PM[/size]Het zou zelfs voor een Steppe betekenen dat ie erg ver gevorderd is in de rui op zijn lichaams bevedering. De staat aan de bovenzijde zou dat kunnen onderbouwen? Daar vertoont de vogel wel duidelijk rui op de mantel en een aantal dekveren zijn ook vervangen.[/font]

[/size]..het woord 'zelfs' is hier zo'n kronkel en het is ook nog eens insinuerend (juist ten aanzien van...... )
de brandspuit er soms op ;)

[/size] matters -> het woord 'zelfs' is hier zo'n kronkel en het is ook nog eens insinuerend (juist ten aanzien van...... )
de brandspuit er soms op
  (maar ik snap er ondertussen evengoed nog geen jota van, vooral met met die brandspuit er soms op)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op juni 24, 2013, 01:24:12 AM
Citaat van: gerdwichers8 op april 09, 2013, 23:43:27 PMHet zou zelfs voor een Steppe betekenen dat ie erg ver gevorderd is in de rui op zijn lichaams bevedering. De staat aan de bovenzijde zou dat kunnen onderbouwen? Daar vertoont de vogel wel duidelijk rui op de mantel en een aantal dekveren zijn ook vervangen.

..het woord 'zelfs' berust op een denkfout en is bovendien insinuerend ten aanzien van Grauwe Kiek. (alsof die nìet zo snel zijn lichaamsveren zou ruien)

Als 'zelfs' was weggelaten, was de zin goed geweest
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op juni 24, 2013, 01:35:43 AM
Citaat van: Albert de Jong op juni 23, 2013, 23:12:41 PM
Dag Frank e.a.

Overigens dacht ik eerst ook aan een tweedejaars vogel, Gerd. Maar dat zou beteken dat deze vogel haar lichaamsveren wel erg snel geruid heeft.




Ik heb mezelf fundamenteel even doorgelicht en het berust niet op een kronkel dat juveniele Grauwe Kieken zelfs de hele lichaamsbevedering tijdens de winter ruien. Steppes zijn langzamer tussen de twee.
De vogel van Folkert Jan was tòch een snelle ruier, deze van Kris niet, maar beide liggen binnen de marge. Deze Grauwe zelfs nog vrij ruim.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gwoldhek op juni 24, 2013, 09:19:54 AM
Hoi Albert, wat is er mis met iemand om raad vragen die met grauwe kiekedieven werkt en waarschijnlijk meer ervaring heeft met kleden als de meesten van ons ooit zullen hebben ?

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Albert de Jong op juni 24, 2013, 10:50:52 AM
Hoi GWolhek, helemaal niets hoor! Maar in het verleden, of eigenlijk tot voor kort, werd er vaak snel naar een expert gegrepen als het lastig werd. Ik vind het juist de uitdaging om het zelf ook te kunnen. Maar vraag Ben gerust, ik ben nieuwsgierig.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juni 24, 2013, 11:11:57 AM
Peter Adriaens heeft op het admin-forum gereageerd: volgens hem is dit een Grauwe vrouw (vermoedelijk 3e kj) en hij bevestigt de contra Blauwe Kiek-ruistrategie die Gerd noemt + de eveneens contra-BK okseltekening van Albert. Verder noemt hij nog het feit dat P6 niet versmald is wat bij BK het geval zou moeten zijn. Ik zal vragen of hij e.e.a. hier zelf wil toelichten.
De discussie maakt denk ik wel duidelijk dat ringtail kieken ons nog altijd flink bezig kunnen houden maar dat de kennis die nodig is om zulke vogels te determineren steeds meer aanwezig is bij ook 'gewone' vogelaars in de lage landen en dat al of niet zelf benoemde 'experts' steeds minder nodig zijn...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: adriaens op juni 24, 2013, 12:14:56 PM
Even een sterk geïmproviseerde crop in bijlage, op vraag van Frank.
Blauwe Kiek heeft vier versmalde handpennen (P6-7-8-9), Grauwe slechts drie (P7-9).
Bij deze vogel is P6 duidelijk overal even breed, dus kan het geen Blauwe Kiek zijn. Een crop door de fotograaf zelf zou wel een stuk handiger zijn...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juni 24, 2013, 12:26:46 PM
Citaat van: adriaens op juni 24, 2013, 12:14:56 PM
Even een sterk geïmproviseerde crop in bijlage, op vraag van Frank.
Blauwe Kiek heeft vier versmalde handpennen (P6-7-8-9), Grauwe slechts drie (P7-9).
Bij deze vogel is P6 duidelijk overal even breed, dus kan het geen Blauwe Kiek zijn. Een crop door de fotograaf zelf zou wel een stuk handiger zijn...

Heb Kris gevraagd om een crop van de handvleugel. Peter alvast bedankt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op juni 24, 2013, 12:47:42 PM
Hoewel de homogeniteit van de armpennen het gevolg kan zijn door het verval in beeldkwaliteit, moet daar toch wat van staande blijven omdat daarentegen een duidelijk verschil is met dat van de binnenste handpennen. Tenminste wordt dan de suggestie gewekt dat het daarbij om 1 generatie veren gaat.
Dat de binnenste 3 pennen reeds volgroeid zijn is voor een oudere vrouw mogelijk aan de vroege kant?
De gevingerde handpennen (patroon) aan zowel de onder-als bovenzijde doen mij ook aan de 1ste generatie (=juveniele) veren denken. Algehele kwalititeit van de dekveren lijkt een verdeling van 1ste en 2e te zijn.
Dat dit geen adult is ben ik eens maar een 3kj vind ik erg moeilijk
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: krisdr op juni 24, 2013, 18:49:31 PM
Hallo,

Op vraag hier nog een super cropfoto van de Kiekendief.
plus nogmaals één vergroot met behoud van resolutie.

Groet, Kris
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op juni 24, 2013, 18:56:27 PM
soortgelijke discussie hier
http://svalan.artdata.slu.se/birds/gallery_imageinfo.asp?imageid=487238 (http://svalan.artdata.slu.se/birds/gallery_imageinfo.asp?imageid=487238)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gwoldhek op juni 24, 2013, 19:34:09 PM
@ Frankneijts.     en dat al of niet zelf benoemde 'experts' steeds minder nodig zijn...
Wie bedoel je hiermee Frank ?

Groet Gijs Woldhek
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op juni 24, 2013, 19:36:57 PM
Citaat van: gwoldhek op juni 24, 2013, 19:34:09 PM
@ Frankneijts.     en dat al of niet zelf benoemde 'experts' steeds minder nodig zijn...
Wie bedoel je hiermee Frank ?

Groet Gijs Woldhek

Je zou ook gewoon op het andere deel van de zin kunnen focussen Gijs. Wat mij betreft is dat waar het om gaat.  O0

Citeer... dat de kennis die nodig is om zulke vogels te determineren steeds meer aanwezig is bij ook 'gewone' vogelaars in de lage landen ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gwoldhek op juni 24, 2013, 19:56:21 PM
Tuurlijk Johan, dat is heel mooi, maar Frank gooit een bal op, en ik ben benieuwd
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juni 24, 2013, 21:26:36 PM
Citaat van: gwoldhek op juni 24, 2013, 19:56:21 PM
Tuurlijk Johan, dat is heel mooi, maar Frank gooit een bal op, en ik ben benieuwd

Wie de bal vangt gooit 'm erin...... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gwoldhek op juni 24, 2013, 23:29:15 PM
Frank, admin waarneming...iets zeggen en zonnebril opzetten, niet chique, gewoon toelichting geven is misschien handiger.
Groet Gijs Woldhek
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juni 25, 2013, 00:15:57 AM
Citaat van: gwoldhek op juni 24, 2013, 23:29:15 PM
Frank, admin waarneming...iets zeggen en zonnebril opzetten, niet chique, gewoon toelichting geven is misschien handiger.
Groet Gijs Woldhek

Beste Gijs,

Het heeft allemaal niks met mijn adminschap, een zonnebril of al of niet "chique" te maken: sommige vogelaars worden nu eenmaal door anderen 'expert' genoemd en sommige vogelaars zeggen of suggereren zelf dat ze die kwalificatie verdienen. Niks meer, niks minder... maar mocht je daar namen bij willen hebben dan verzoek ik je vriendelijk die er zelf bij te bedenken: materiaal genoeg op dit forum.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op juni 25, 2013, 09:07:23 AM
Betreffende de armpennen is bij Grauwe Kiekendief aan de onderzijde gevonden dat de mannen bij hun juveniele kleed vaak al een diffuse  midden baan hebben.
De vrouwen hebben deze baan veel minder en vaak compleet niet. Vogels die in hun 2e kj vanwege dit type pen al erg licht in hun onderarm overkomen zijn vrijwel altijd mannen.
Zogezegd is dit op een 2e kj vrouw Grauw niet gauw gevonden, ook niet wanneer de 1e generatie veren gesleten zijn.
Aan de bovenzijde wordt de scherpe zwarte baan aan de basis van die armpennen bij een vrouw niet gevonden bij een 2e generatie veren. Aan de onderzijde van deze veren zie je een patroon dat een derde zwarte baan nog ver optreedt naar het lijf toe. De lichtere middenbanen zijn nog bruingrijs. De echte adulte armpen van een vrouw heeft twee zwarte banen over het grootste deel van de arm. Daartussen in zie je dan een breed uitgelopen en sterk contrasterende middenbaan.


edit: ik zie in deze beschrijving ook weer mankement inzake die derde baan bij de 2e generatie pennen vrouw
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op juni 25, 2013, 14:13:12 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/77096514
Weer eens een Twitchbare Dougalls?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op juni 25, 2013, 15:43:37 PM
Citaat van: Rikstar op juni 25, 2013, 14:13:12 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/77096514 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77096514)
Weer eens een Twitchbare Dougalls?
Dat zal nog moeten blijken (of ie twitchbaar is, het is er wel 100% één heb ik uit veld te horen gekregen).
Dougalls (Sterns ih algemeen) hebben wel vaker de neiging te pas en te onpas de zee op te vliegen.
Zo ook deze zo blijkt ;). Maar wie weet creëert ie nog een patroontje.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op juni 25, 2013, 16:05:57 PM
Ik lees inderdaad op de DBA website dat de vogel alweer een tijdje onvindbaar is.
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=58278
Jammer. Enig idee of Fred nog foto's heeft kunnen maken?



Citaat van: Steven Wytema op juni 25, 2013, 15:43:37 PM
Citaat van: Rikstar op juni 25, 2013, 14:13:12 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/77096514 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77096514)
Weer eens een Twitchbare Dougalls?
Dat zal nog moeten blijken (of ie twitchbaar is, het is er wel 100% één heb ik uit veld te horen gekregen).
Dougalls (Sterns ih algemeen) hebben wel vaker de neiging te pas en te onpas de zee op te vliegen.
Zo ook deze zo blijkt ;) . Maar wie weet creëert ie nog een patroontje.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juni 25, 2013, 16:08:24 PM
Ja, en daar staat inderdaad een Dougalls op.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juni 25, 2013, 18:02:34 PM
Inmiddels de foto's ook bij Freds waarneming http://waarneming.nl/waarneming/view/77096514 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77096514)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op juni 25, 2013, 18:31:04 PM
Citaat van: gwoldhek op juni 24, 2013, 23:29:15 PM
Frank, admin waarneming...iets zeggen en zonnebril opzetten, niet chique, gewoon toelichting geven is misschien handiger.
Groet Gijs Woldhek

Helemaal mee eens Gijs. Wat een flauw gedoe.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Fred Visscher op juni 25, 2013, 19:55:58 PM
Dougalls zit er nu weer hoor ik net.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nick op juni 25, 2013, 21:05:25 PM
Dougalls is volgens mij ook hetzelfde beest als gisteren, zelfde vleugeltekening, en ook geen bijzondere lange staartpennen. Zou het zelf overigens geen 3e kj noemen, heb niet het idee dat die in het veld van adult te onderscheiden zijn...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op juni 25, 2013, 21:30:04 PM
Gave foto's hoor! Proficiat!

Citaat van: Vincent Hart op juni 25, 2013, 18:02:34 PM
Inmiddels de foto's ook bij Freds waarneming http://waarneming.nl/waarneming/view/77096514 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77096514)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Fred Visscher op juni 25, 2013, 21:32:49 PM
Ik durfde dat wel aan Nick, vergeleken met deze... http://waarneming.nl/waarneming/view/42873671?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/42873671?_popup=1)
Het kan goed wel een 3kj zijn die gewoon iets verder is dan b.v de vogel van Pim Wolf uit 2004, die wat rood had aan de snavelbasis...
En maakt de CDNA er een adult van (wat gerust voor de hand ligt) dan is dat prima wat mij betreft!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nick op juni 25, 2013, 22:49:18 PM
Citaat van: Fred Visscher op juni 25, 2013, 21:32:49 PM
Ik durfde dat wel aan Nick, vergeleken met deze... http://waarneming.nl/waarneming/view/42873671?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/42873671?_popup=1)
Het kan goed wel een 3kj zijn die gewoon iets verder is dan b.v de vogel van Pim Wolf uit 2004, die wat rood had aan de snavelbasis...
En maakt de CDNA er een adult van (wat gerust voor de hand ligt) dan is dat prima wat mij betreft!


Misschien heb je wel gelijk, Fred, maar in het veld, zonder digitale camera, zal je dergelijke details nooit onderscheiden, en ik ben ook nog steeds niet helemaal overtuigd, dat de sterke donkere handpentekening genoeg is om hem nog als onvolwassen te typeren. Dit soort moeilijkheden hadden we vroeger nooit, toen de, vaak veel slechtere, foto's pas maanden later openbaar werden.......
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Albert de Jong op juni 25, 2013, 22:54:03 PM
Citaat van: Fred Visscher op juni 25, 2013, 21:32:49 PM
Ik durfde dat wel aan Nick, vergeleken met deze... http://waarneming.nl/waarneming/view/42873671?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/42873671?_popup=1)
Het kan goed wel een 3kj zijn die gewoon iets verder is dan b.v de vogel van Pim Wolf uit 2004, die wat rood had aan de snavelbasis...
En maakt de CDNA er een adult van (wat gerust voor de hand ligt) dan is dat prima wat mij betreft!

In Sterns van Europa en Noord-Amerika staat dat tweede zomer te onderscheiden is van adult door (1) de kopkap heeft een bruinere zweem, (2) het voorhoofd heeft wat witte spikkels en (3) de kleine dekveren hebben donkergrijze centra, die een donkere vleugelboeg vormen. En 2z heeft in juli gemiddeld iets minder rood aan de snavelbasis. Ik zie dat zo snel niet terug op de foto's.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Fred Visscher op juni 25, 2013, 23:02:11 PM
Het is ook alleen gebaseerd op de, in mijn ogen te korte, buitenste staartpennen. Als er 1 te kort is kan ik er in komen maar beiden te kort, en in deze periode wat minder...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Fred Visscher op juni 25, 2013, 23:10:55 PM
Citaat van: Albert de Jong op juni 25, 2013, 22:54:03 PM
Citaat van: Fred Visscher op juni 25, 2013, 21:32:49 PM
Ik durfde dat wel aan Nick, vergeleken met deze... http://waarneming.nl/waarneming/view/42873671?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/42873671?_popup=1)
Het kan goed wel een 3kj zijn die gewoon iets verder is dan b.v de vogel van Pim Wolf uit 2004, die wat rood had aan de snavelbasis...
En maakt de CDNA er een adult van (wat gerust voor de hand ligt) dan is dat prima wat mij betreft!

In Sterns van Europa en Noord-Amerika staat dat tweede zomer te onderscheiden is van adult door (1) de kopkap heeft een bruinere zweem, (2) het voorhoofd heeft wat witte spikkels en (3) de kleine dekveren hebben donkergrijze centra, die een donkere vleugelboeg vormen. En 2z heeft in juli gemiddeld iets minder rood aan de snavelbasis. Ik zie dat zo snel niet terug op de foto's.
Hier nog even de link naar een 3kj: http://waarneming.nl/waarneming/view/45768527 (http://waarneming.nl/waarneming/view/45768527)  Het enige verschil bij deze vogel in zit is iets rood aan de snavelbasis...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nick op juni 25, 2013, 23:13:40 PM
Citaat van: Fred Visscher op juni 25, 2013, 23:02:11 PM
Het is ook alleen gebaseerd op de, in mijn ogen te korte, buitenste staartpennen. Als er 1 te kort is kan ik er in komen maar beiden te kort, en in deze periode wat minder...
de verlengde buitenste staartpennen schijnen vaak af te breken, heb ik me wel eens laten vertellen; net als bij bijvoorbeeld Kleinste Jager
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Fred Visscher op juni 25, 2013, 23:20:43 PM
We horen het vanzelf wel wat de "rayonhoofden" er van gaan maken Nick...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op juni 25, 2013, 23:32:54 PM
Citaat van: Fred Visscher op juni 25, 2013, 23:20:43 PM
We horen het vanzelf wel wat de "rayonhoofden" er van gaan maken Nick...
CDNA determineert jouw vogel niet Fred, dat moet je zelf doen.....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: pwolf op juni 26, 2013, 01:10:26 AM
Citaat van: Fred Visscher op juni 25, 2013, 23:10:55 PM
Citaat van: Albert de Jong op juni 25, 2013, 22:54:03 PM
Citaat van: Fred Visscher op juni 25, 2013, 21:32:49 PM
Ik durfde dat wel aan Nick, vergeleken met deze... http://waarneming.nl/waarneming/view/42873671?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/42873671?_popup=1)
Het kan goed wel een 3kj zijn die gewoon iets verder is dan b.v de vogel van Pim Wolf uit 2004, die wat rood had aan de snavelbasis...
En maakt de CDNA er een adult van (wat gerust voor de hand ligt) dan is dat prima wat mij betreft!

In Sterns van Europa en Noord-Amerika staat dat tweede zomer te onderscheiden is van adult door (1) de kopkap heeft een bruinere zweem, (2) het voorhoofd heeft wat witte spikkels en (3) de kleine dekveren hebben donkergrijze centra, die een donkere vleugelboeg vormen. En 2z heeft in juli gemiddeld iets minder rood aan de snavelbasis. Ik zie dat zo snel niet terug op de foto's.
Hier nog even de link naar een 3kj: http://waarneming.nl/waarneming/view/45768527 (http://waarneming.nl/waarneming/view/45768527)  Het enige verschil bij deze vogel in zit is iets rood aan de snavelbasis...


en, niet onbelangrijk, die wat oudere en meer gesleten p5.


geweldige soort, wij zoeken hier in het zuiden ook lekker door. Met eentje in Zeebrugge enkele dagen geleden zijn de kansen momenteel wer prima.


groeten, pim
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Fred Visscher op juni 26, 2013, 08:08:03 AM
Citaat van: Justin Jansen op juni 25, 2013, 23:32:54 PM
Citaat van: Fred Visscher op juni 25, 2013, 23:20:43 PM
We horen het vanzelf wel wat de "rayonhoofden" er van gaan maken Nick...
CDNA determineert jouw vogel niet Fred, dat moet je zelf doen.....
Ja tuurlijk Justin, maar hij zou uiteindelijk de boeken in gaan, met de in hun ogen, juiste kleedgegevens lijkt mij.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op juni 26, 2013, 08:16:46 AM
Ik lust wel weer een Dougals in NL, ik hoop dat de vogel vandaag een patroontje gaat laten zien (maar voorlopig is het nog stil) om morgen te gaan. Helaas blijken het toch vaak een of tweedags vliegen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juni 26, 2013, 09:37:06 AM
Citaat van: Fred Visscher op juni 26, 2013, 08:08:03 AM
Citaat van: Justin Jansen op juni 25, 2013, 23:32:54 PM
Citaat van: Fred Visscher op juni 25, 2013, 23:20:43 PM
We horen het vanzelf wel wat de "rayonhoofden" er van gaan maken Nick...
CDNA determineert jouw vogel niet Fred, dat moet je zelf doen.....
Ja tuurlijk Justin, maar hij zou uiteindelijk de boeken in gaan, met de in hun ogen, juiste kleedgegevens lijkt mij.

Dat klopt: als je bij een ingediende waarneming een verkeerde leeftijd aangeeft, zal de CDNA je corrigeren. Mocht de documentatie van een ingediend geval duidelijk een andere soort betreffen, zal de CDNA dit rechtzetten. Betreft het een àndere indiensoort (bijv. foto's van ingediende Oostelijke Blonde Tapuit laten Westelijke Blonde zien) is dat extra pikant natuurlijk.....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op juni 26, 2013, 09:59:07 AM
He Frank ik hoop dat onze oude vrienden dan toch ook nog eens een uitspraak doen over deze net afgewezen vogel http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=1381&page=zoek
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juni 26, 2013, 11:54:47 AM
De vraag bij die vogel is of de CDNA er 'duidelijk een andere soort' van kan maken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankcoenjaerts op juni 26, 2013, 12:19:54 PM
Denk inderdaad dat dit ook niet zal gebeuren Vincent/Max:

afgewezen als NoBo op grond vd foto's; andere soorten uitgesloten want die roepen niet als NoBo  8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op juni 26, 2013, 13:04:56 PM
maar een goede uiteenzetting waarom je er niet uitkomt zou ook erg prettig zijn temeer omdat er na zo'n publicatie toch nog mogelijk digi's opduiken die zaken laten zien die je mist om een oordeel te vormen en de discussie mogelijk een verdiepingsslag krijgt?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juni 26, 2013, 13:27:41 PM
Lijkt me dat de indieners wel te horen krijgen wat de reden van afwijzing is. Aanvullende wensen m.b.t. dit geval zou ik vooral bij de CDNA zelf neerleggen  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op juni 26, 2013, 16:29:10 PM
@Vincent, waren er maar indieners, zie discussie..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: leostegeman op juni 26, 2013, 16:50:38 PM
Maar om nog even terug te komen op de opmerkingen Nick mbt de leeftijd van de Dougalls; Inderdaad Nick, er is geen enkele reden om aan te nemen dat dit een 3kj zou zijn...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op juni 26, 2013, 16:51:47 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/77121487   
Tja, uit zijn beschrijving maak ik niet op dat het de betreffende Dougalls is van gisteren....
dus 2de exemplaar aldaar??
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op juni 26, 2013, 16:55:49 PM
Maar maak je uit de beschrijving dan op dat het niet dezelfde is?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op juni 26, 2013, 17:08:36 PM
Ja..... Hij rept namelijk totaal niet over de ringen die de vogel van gisteren heeft. De vogel van vandaag heeft een hele tijd met de kop in de veren gezeten. Pas nadat de vogel zich rekte is de vogel pas gedetermineerd.

Citaat van: guusp op juni 26, 2013, 16:55:49 PM
Maar maak je uit de beschrijving dan op dat het niet dezelfde is?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juni 26, 2013, 17:18:43 PM
Ik zie in Cees' beschrijving geen reden om aan te nemen dat het een ander (ongeringd) individu zou betreffen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op juni 26, 2013, 17:18:53 PM
Citaat van: Max Berlijn op juni 26, 2013, 16:29:10 PM
@Vincent, waren er maar indieners, zie discussie..
Max,


Jaap en ik hebben een uitvoerige video-analyse gedaan en vogel van veer tot veer uitgeplozen.
We moeten de hele case alleen nog even beschrijven; daar gaat nou juist wel best wat tijd in zitten.
Mochten mensen zich bij ons aan willen sluiten, stuur even een mail (of pm).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op juni 26, 2013, 17:46:25 PM
Citaat van: Steven Wytema op juni 26, 2013, 17:18:53 PM
Citaat van: Max Berlijn op juni 26, 2013, 16:29:10 PM
@Vincent, waren er maar indieners, zie discussie..
Max,


Jaap en ik hebben een uitvoerige video-analyse gedaan en vogel van veer tot veer uitgeplozen.
We moeten de hele case alleen nog even beschrijven; daar gaat nou juist wel best wat tijd in zitten.
Mochten mensen zich bij ons aan willen sluiten, stuur even een mail (of pm).

En als "wat" gaan jullie de vogel indienen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op juni 26, 2013, 20:24:24 PM
Citaat van: Bas vd Burg op juni 26, 2013, 17:46:25 PM

En als "wat" gaan jullie de vogel indienen?
Dat moet nog blijken Bas.
Het onderscheid tussen de mogelijke loofzangers is namelijk niet echt makkelijk.
Wel hebben we al het mogelijke materiaal verzameld waarop (een groot aantal) belangrijke kenmerken te zien zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: M. Hoogteijling op juni 26, 2013, 21:52:48 PM
Even iets anders: een admin wees mij erop dat de Grijze Strandloper van 12-8-2010 bij Wevers Inlaag niet is aanvaard. Heb m'n waarneming aangepast maar ik zou heel graag willen weten wat hiervan de reden is (niet om in discussie te gaan maar om er van te leren). Overigens ben ik niet de indiener, weet ik niet wie dat zijn en op berichtjes via wrn.nl aan andere waarnemers ontvang ik helaas geen reactie. De CDNA-site en het jaarverslag maken mij evenmin wijzer.

Weet iemand wie de indiener(s) is/zijn zodat ik hen kan benaderen of hoe ik anders achter de reden kan komen? Of kan ik CDNA gewoon mailen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op juni 26, 2013, 22:11:01 PM
Je kan de CDNA gewoon mailen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op juni 26, 2013, 22:16:06 PM
Citaat van: M. Hoogteijling op juni 26, 2013, 21:52:48 PM
Even iets anders: een admin wees mij erop dat de Grijze Strandloper van 12-8-2010 bij Wevers Inlaag niet is aanvaard. Heb m'n waarneming aangepast maar ik zou heel graag willen weten wat hiervan de reden is (niet om in discussie te gaan maar om er van te leren). Overigens ben ik niet de indiener, weet ik niet wie dat zijn en op berichtjes via wrn.nl aan andere waarnemers ontvang ik helaas geen reactie. De CDNA-site en het jaarverslag maken mij evenmin wijzer.

Weet iemand wie de indiener(s) is/zijn zodat ik hen kan benaderen of hoe ik anders achter de reden kan komen? Of kan ik CDNA gewoon mailen?
Denk dat de ontdekker ( Bram Rijksen) ook de indiener is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: M. Hoogteijling op juni 27, 2013, 08:57:09 AM
Ok, bedankt voor jullie reactie
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op juni 27, 2013, 09:48:14 AM
Was er nou naast Cees helemaal niemand aan het zoeken naar die Dougalls gisteren? http://waarneming.nl/waarneming/view/77121487 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77121487), de vogel zat er toch een half uur en is blijkbaar dan door ieder ander gemist of trekt een Dougallsje niet meer zo veel publiek?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op juni 27, 2013, 09:56:27 AM
minstens 4 anderen http://waarneming.nl/gebied/view/4434
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ruud_altenburg op juni 27, 2013, 11:58:57 AM
's Avonds vanaf ongeveer 20.00 met Guido Keijl gezocht/gewacht maar geen Dougalls. Er waren nog een aantal andere vogelaars die dezelfde conclusie trokken, maar niet heel veel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op juni 27, 2013, 13:35:49 PM
24-6 ook in België een Dougalls:

http://waarnemingen.be/waarneming/view/77122709

Toeval?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op juni 27, 2013, 13:41:09 PM
In ieder geval een ander dan de NL vogel. De Belg is namelijk zeker ongeringd.


Citaat van: Jildert op juni 27, 2013, 13:35:49 PM
24-6 ook in België een Dougalls:

http://waarnemingen.be/waarneming/view/77122709 (http://waarnemingen.be/waarneming/view/77122709)

Toeval?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Fred Visscher op juni 27, 2013, 15:26:47 PM
Citaat van: Max Berlijn op juni 27, 2013, 09:48:14 AM
Was er nou naast Cees helemaal niemand aan het zoeken naar die Dougalls gisteren? http://waarneming.nl/waarneming/view/77121487 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77121487), de vogel zat er toch een half uur en is blijkbaar dan door ieder ander gemist of trekt een Dougallsje niet meer zo veel publiek?
Nee hoor, ik was er die middag ook tot half twee, heb Cees nog gesproken, hij zei dat hij het nog even vol ging houden. Dacht thuis toen ik de waarneming zag alleen wel nog even van; wat kan een mens nog veel detail zien van de pennen bij een stern in vlucht, er zijn dagen dat dat mij niet lukt...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op juni 28, 2013, 15:01:06 PM
Van dit voorjaar staan twee Siberische Tjiffen met 'zeker' ingevoerd, Nieuwvliet-Bad en Katwijk. Beide gevallen laten echter (dezelfde?) roep en foto's zien die m.i. niet op tristis passen. Voor gewone tjif misschien niet klassiek, maar ook niet echt uitzonderlijk. De vogels hebben veel geel (buik, wenkbrauw voor oog), en weinig/geen 'buff' (oorstreek met name) in het kleed. Waarom niet op 'onzeker' tristis, of m.i. liever op collybita subspec.?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op juni 30, 2013, 21:15:54 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/77214053 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77214053)
Tsja, waarom niet?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op juli 01, 2013, 08:27:46 AM
Citaat van: guusp op juni 30, 2013, 21:15:54 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/77214053 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77214053)
Tsja, waarom niet?
Mooi gehavende vleugel (s?) weer (lijkt op foto http://waarneming.nl/foto/view/5018153), maar dat past wel in het Nederlands plaatje een dergelijke vleugel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankcoenjaerts op juli 01, 2013, 09:09:58 AM
Inderdaad jammer dat onze zomerzeldzaamheden vaak juist als ze hier zijn wat rui vertonen - levert toch net wat minder mooie plaatjes op.... ;)
http://waarneming.nl/foto/view/4940115 (http://waarneming.nl/foto/view/4940115)

Maar je hebt zeker gelijk Justin, als twee druppels water:
http://waarneming.nl/foto/view/74160 (http://waarneming.nl/foto/view/74160)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juli 01, 2013, 10:03:09 AM
Ze worden gehouden in Avifauna en ver is dat niet, toch maar even gemailed of ze er één missen...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op juli 01, 2013, 10:16:03 AM
Citaat van: Edwin Schuller op juli 01, 2013, 10:03:09 AM
Ze worden gehouden in Avifauna en ver is dat niet, toch maar even gemailed of ze er één missen...
:duim:  Goeie actie. Houd ons op de hoogte.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 01, 2013, 10:24:51 AM
Resultaten behaald in het verleden wijzen op Artis.
Zie o.a.  http://www.nrc.nl/nieuws/2012/02/03/waarom-er-altijd-pelikanen-ontsnappen-uit-artis/

"De Amsterdamse dierentuin heeft geen precieze cijfers over het aantal ontsnapte pelikanen, maar hoewel het volgens de woordvoerder wel de "eerste van dit jaar is" is het zeker niet de eerste keer dat dit gebeurt. "

En natuurlijk het tragische verhaal van Florien Cus van twee jaar geleden
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=160483.0


Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juli 01, 2013, 11:37:03 AM
Ik geloof dat de Artis pelikanen wel geringd worden (gezien de resultaten uit het verleden), maar voor de zekerheid Artis ook maar gemailed. Een copypaste van de mail naar Avifauna is snel verstuurd :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Alex Bos op juli 01, 2013, 11:43:58 AM
En wat te denken van vogels die gechipt zijn? Dit zou ook het geval zijn bij de vogel bij Rhenen. Het lijkt mij dat, zolang ook een chip niet met zekerheid kan worden uitgesloten, een Roze Pelikaan niet meer zo snel geaccepteerd zal worden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juli 01, 2013, 12:03:32 PM
Wilde herkomst is idd moeilijk te bewijzen, maar als een dierentuin bevestigd er één te missen is er in ieder geval zekerheid van herkomst. Geen idee overigens waar een Pelikaan aan moet voldoen om te worden geaccepteerd? Een chip zal je niet snel kunnen aantonen...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Pim op juli 01, 2013, 12:31:46 PM
Via Pieter Doorn vernomen dat de roze pelikaan een ontsnapte en gechipte vogel is die ontsnapt is bij een roofvogelfarm te Berkel en Rodenrijs.


Meer info zal vast volgen.....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 01, 2013, 12:33:07 PM
Citaat van: Edwin Schuller op juli 01, 2013, 11:37:03 AM
Ik geloof dat de Artis pelikanen wel geringd worden (gezien de resultaten uit het verleden), maar voor de zekerheid Artis ook maar gemailed. Een copypaste van de mail naar Avifauna is snel verstuurd :)

Uit dit formulier blijkt volgens mij dat er in Artis pelikanen zijn die op geen enkele manier zijn gemerkt
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?action=dlattach;topic=160483.0;attach=457215;image (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?action=dlattach;topic=160483.0;attach=457215;image)
(derde vogel van boven)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juli 01, 2013, 12:44:21 PM
Pim, toevallig deze: http://roofvogelboerderij.nl/pagina/11/0/bekijk_de_vogels ?
Deze roofvogelboerderij in B&R heeft ongeringde Roze Pelikanen en is hemelsbreed slechts zo'n 20 km vliegen. De vraag die nog rest is, gaat het hier om James, Camilla, Charles of Tata?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: M. Hoogteijling op juli 01, 2013, 12:55:15 PM
Net teruggebeld door de Roofvogelboerderij. Ze zijn er inderdaad 1 kwijt, "een vrouwtje want ze zat op een ei en had erg goed gegeten". Is gechipt en mist een paar armpennen, afkomstig uit dierentuin. Heeft daar nog wel een paar dagen in de buurt rondgehangen maar uiteindelijk verder weg Zal dus wel dezelfde zijn. Heb niet gevraagd hoe ze heette...  wel op escape gezet...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: M. Hoogteijling op juli 01, 2013, 13:35:35 PM
Ben adhv de DBA-meldingen toch benieuwd of we allemaal dezelfde "eigenaar" hebben gesproken. De man van de roofvogelopvang (Dennis volgens mij) wilde er vanavond een kijkje gaan nemen (zou er nu om 13u staan) maar vangen achtte hij onbegonnen werk. Het lukte hem namelijk al niet met een soort van lokpelikaan (wel een echte) die door het ontsnapte beest tot op 3 meter werd benaderd maar vangen lukt dan blijkbaar niet. Lastig met die gechipte vogels..... Op de foto's vind ik dit exemplaar niet voor de Den Helder-vogel onderdoen  :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankcoenjaerts op juli 01, 2013, 13:52:28 PM
Het betreft Camilla  :wrong:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juli 01, 2013, 14:14:37 PM
Citaat van: frankcoenjaerts op juli 01, 2013, 13:52:28 PM
Het betreft Camilla  :wrong:
Verdomd ...

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/40/Duchess_of_Cornwall_2012.JPG/266px-Duchess_of_Cornwall_2012.JPG)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op juli 01, 2013, 14:20:55 PM
Citaat van: Vincent Hart op juli 01, 2013, 14:14:37 PM
Citaat van: frankcoenjaerts op juli 01, 2013, 13:52:28 PM
Het betreft Camilla  :wrong:
Verdomd ...
  (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/40/Duchess_of_Cornwall_2012.JPG/266px-Duchess_of_Cornwall_2012.JPG)

Ik heb altijd geweten dat die Pelikanen van die lelijke beesten zijn :-X
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op juli 01, 2013, 14:21:30 PM
Keelzak altijd een goed kenmerk!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jaapbird op juli 01, 2013, 15:04:38 PM
wordt weer leuk als ie hem vangt en geen chip kan vinden .....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rene Janssen op juli 01, 2013, 16:07:16 PM
Die hoef je niet te vinden, enkel uit te lezen met een chipreader... :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Mark van Leeuwen op juli 01, 2013, 16:44:05 PM
Is het al zeker of het een escape is of niet?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankcoenjaerts op juli 01, 2013, 16:51:32 PM
Paul van de Werken geeft bij zijn waarneming (laatste van gisteren) aan dat er misschien twijfel mag bestaan of deze vogel wel Camilla is - op grond van foto's.
Het verhaal erachter is nog niet heel duidelijk verteld, volgt vast nog wel later in dit theater...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 01, 2013, 16:52:24 PM
Citaat van: jaapbird op juli 01, 2013, 15:04:38 PM

wordt weer leuk als ie hem vangt en geen chip kan vinden .....


Het lijkt me lulliger voor hem als hij van iemand anders blijkt te zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op juli 01, 2013, 16:55:05 PM
Ach, wat is tegenwoordig nog zeker..
Maar ik schat de kans op 'zekere escape' toch zeker wel ruim boven de 99%.  Maar dan nog; hoe zeker is zo'n schatting?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op juli 01, 2013, 16:58:28 PM
nog een jaar of wat dan hebben alle wat grotere vogels 3 kleurringen en een halsband
dan kunnen we alles op escape zetten wat geen halsband heeft.
http://waarneming.nl/foto/view/5019886
de linker is een escape
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Mark van Leeuwen op juli 01, 2013, 17:27:55 PM
Dus het kan nog wel de moeite waard zijn om vanavond nog ff te gaan?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jaapbird op juli 01, 2013, 17:36:18 PM
tuurlijk is een mooi beest  maar of ie wild is ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: oeverzwaluw op juli 01, 2013, 17:39:53 PM
Ik dacht eerst dat het de vogel uit Artis was. Een vervelend beest, vorig jaar stond ie met z'n dronken kop het verkeer te regelen midden op een kruispunt in Amsterdam. Hij is toen opgepakt door de politie en terug naar z'n verblijf gebracht... ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juli 01, 2013, 18:17:01 PM
Citaat van: frankcoenjaerts op juli 01, 2013, 16:51:32 PM
Paul van de Werken geeft bij zijn waarneming (laatste van gisteren) aan dat er misschien twijfel mag bestaan of deze vogel wel Camilla is - op grond van foto's.
Het verhaal erachter is nog niet heel duidelijk verteld, volgt vast nog wel later in dit theater...

Ik zie één Pelikaan-foto via de link van Paul: http://pwproducties.blogspot.nl/2011/03/roofvogelworkshop-de-resultaten.html (http://pwproducties.blogspot.nl/2011/03/roofvogelworkshop-de-resultaten.html). In Berkel & Rodenrijs hebben hadden ze er vier, zie de foto op http://www.roofvogelboerderij.nl/pagina/11/0/bekijk_de_vogels. De conclusie van Paul is dus nogal kort door de bocht... of sarcastisch bedoelt, dat kan ook :)

Op 4-7 een update van de Roofvogelboerderij via mail: "We gaan zeker nog een vang poging ondernemen (waarschijnlijk meerdere)!". Ze hebben het dus nog niet opgegeven.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op juli 05, 2013, 10:49:25 AM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=58409
Bonte Tapuit Ameland
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juli 05, 2013, 11:07:20 AM
Citaat van: August op juli 05, 2013, 10:49:25 AM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=58409 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=58409)
Bonte Tapuit Ameland

Zal even een TP vogelaar bellen
edit: niet bereikbaar dus bericht gestuurd
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cornelis Fokker op juli 05, 2013, 14:24:49 PM
Citaat van: August op juli 05, 2013, 10:49:25 AM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=58409
Bonte Tapuit Ameland

Nog tp http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=58411 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=58411)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: H vd Brand op juli 05, 2013, 15:31:54 PM
Zijn er eigelijk al foto,s van die tapuit ?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juli 05, 2013, 20:47:00 PM
Citaat van: Folkert Jan op juli 05, 2013, 11:07:20 AM
Citaat van: August op juli 05, 2013, 10:49:25 AM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=58409 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=58409)
Bonte Tapuit Ameland

Zal even een TP vogelaar bellen
edit: niet bereikbaar dus bericht gestuurd

Edit: vogelaar bleek niet meer op ameland te zitten. Morgen gaan iig een paar toh vogelaars zoeken
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: H.Valkema op juli 06, 2013, 11:21:29 AM
foto van Bonte Tapuit door onze Duitse vriend gezien, betreft een zekere Bonte.. Echter vogel nog niet teruggevonden
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andrestr op juli 06, 2013, 11:28:03 AM
Slechte foto display van ontdekker.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op juli 07, 2013, 14:40:58 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/77370219 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77370219)

Tien!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Gaxiola op juli 07, 2013, 16:14:17 PM

Op 4-7 e en update van de Roofvogelboerderij via mail: "We gaan zeker nog een vang poging ondernemen (waarschijnlijk meerdere)!". Ze hebben het dus nog niet opgegeven.
[/quote]

Dat zullen ze nu waarschijnlijk wel doen... Vogel is vandaag over Vlissingen gevlogen.  B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rene Janssen op juli 07, 2013, 16:17:00 PM
Geclaimde dwergarend: http://waarneming.nl/waarneming/view/77372330 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77372330)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 07, 2013, 16:22:15 PM
Citaat van: garryb op juli 07, 2013, 14:40:58 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/77370219 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77370219)

Tien!


MInstens!

(Dat zijn er in deze buurt dus al minstens meer dan 42)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juli 07, 2013, 18:28:07 PM
Citaat van: Rene Janssen op juli 07, 2013, 16:17:00 PM
Geclaimde dwergarend: http://waarneming.nl/waarneming/view/77372330 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77372330)

Tja, geen diagnostische kenmerken van onderzijde beschreven en helemaal niks van de bovenzijde maken dit een kansloze missie...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: SlechtValk op juli 07, 2013, 20:31:38 PM
Citaat van: HPM op juli 07, 2013, 16:22:15 PM
Citaat van: garryb op juli 07, 2013, 14:40:58 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/77370219 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77370219)

Tien!


MInstens!

(Dat zijn er in deze buurt dus al minstens meer dan 42)

Euh wait... heb ik iets gemist, of is iemand vergeten commentaar te plaatsen bij die waarneming dat tien Roodkopklauwieren erg onwaarschijnlijk is?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op juli 07, 2013, 20:57:27 PM
Citaat van: SlechtValk op juli 07, 2013, 20:31:38 PM
Euh wait... heb ik iets gemist, of is iemand vergeten commentaar te plaatsen bij die waarneming dat tien Roodkopklauwieren erg onwaarschijnlijk is?
Ja, een hele discussie met deze persoon met erg wazige foto's.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 07, 2013, 20:58:44 PM
Citaat van: SlechtValk op juli 07, 2013, 20:31:38 PM
Citaat van: HPM op juli 07, 2013, 16:22:15 PM
Citaat van: garryb op juli 07, 2013, 14:40:58 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/77370219 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77370219)

Tien!


MInstens!

(Dat zijn er in deze buurt dus al minstens meer dan 42)

Euh wait... heb ik iets gemist, of is iemand vergeten commentaar te plaatsen bij die waarneming dat tien Roodkopklauwieren erg onwaarschijnlijk is?

Deze waarneming staat nu op 'niet goedgekeurd'.  Drie eerdere waarnemingen (als ik mij goed herinner van 20, 10 en 7 roodkoppen) kan ik niet meer vinden. Er was een forumtopic over dat waarschijnlijk door de consternatie snel werd gesloten en wat ik nu helemaal niet meer kan vinden.
Negeren en vergeten dus maar.


Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op juli 07, 2013, 20:59:54 PM
Citaat van: SlechtValk op juli 07, 2013, 20:31:38 PM
Euh wait... heb ik iets gemist, of is iemand vergeten commentaar te plaatsen bij die waarneming dat tien Roodkopklauwieren erg onwaarschijnlijk is?

http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=234670.0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: SlechtValk op juli 07, 2013, 21:29:11 PM
Hm dat topic lijkt inderdaad inmiddels gesloten te zijn. Maar ik begrijp dat deze waarnemer al meermaals grote groepen roodkopklauwieren geclaimed heeft. Ik neem aan dat er naar aanleiding van deze waarnemingen wel ff gechecked is of hij misschien niet stiekem toch gelijk had, maar is er inmiddels al duidelijk wat hij dan wel gezien zou hebben?

Een eerdere waarneming van deze zelfde waarnemer (http://waarneming.nl/waarneming/view/76376446) toonde wel degelijk een roodkopklauwier, dus hij zou wel moeten weten hoe die eruit ziet.

Overigens heeft hij de vervelende neiging om overmatig gebruik te maken van de crop-functie, waardoor kaders wel erg klein worden en vaak vleugelpunten er nog maar net (soms niet eens) op staan...

Maargoed back on topic: Ik ben eerder vanavond nog even op vliegbasis Soesterberg wezen kijken of de geclaimde Dwergarend daar misschien toevallig toch naar terug was gekomen, maar heb hier helaas geen Dwergarend mogen aanschouwen. (Oorspronkelijke waarnemer had al aangegeven dat deze weg was gevlogen maar je weet maar nooit he ;) ). Wel een zeer groot aantal Geelsprietdikkoppen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 07, 2013, 22:31:13 PM
Citaat van: SlechtValk op juli 07, 2013, 21:29:11 PM
Hm dat topic lijkt inderdaad inmiddels gesloten te zijn. Maar ik begrijp dat deze waarnemer al meermaals grote groepen roodkopklauwieren geclaimed heeft. Ik neem aan dat er naar aanleiding van deze waarnemingen wel ff gechecked is of hij misschien niet stiekem toch gelijk had, maar is er inmiddels al duidelijk wat hij dan wel gezien zou hebben?
...

IK denk niet dat er veel mensen aanleiding zien om te gaan kijken als er door een persoon op drie of vier lokaties tientallen Roodkopklauwieren worden geclaimd. In Nederland is er geloof ik nooit meer dan 1 exemplaar tegelijk vastgesteld. Bovendien worden de gebieden waar het om gaat volgens mij goed tot zeer goed bevogeld dus de kans dat zo'n sensationele situatie zonder deze waarnemer onopgemerkt zou blijven lijkt me uiterst onwaarschijnlijk.


Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juli 08, 2013, 00:02:24 AM
Citaat van: HPM op juli 07, 2013, 22:31:13 PM
Citaat van: SlechtValk op juli 07, 2013, 21:29:11 PM
Hm dat topic lijkt inderdaad inmiddels gesloten te zijn. Maar ik begrijp dat deze waarnemer al meermaals grote groepen roodkopklauwieren geclaimed heeft. Ik neem aan dat er naar aanleiding van deze waarnemingen wel ff gechecked is of hij misschien niet stiekem toch gelijk had, maar is er inmiddels al duidelijk wat hij dan wel gezien zou hebben?
...

IK denk niet dat er veel mensen aanleiding zien om te gaan kijken als er door een persoon op drie of vier lokaties tientallen Roodkopklauwieren worden geclaimd. In Nederland is er geloof ik nooit meer dan 1 exemplaar tegelijk vastgesteld. Bovendien worden de gebieden waar het om gaat volgens mij goed tot zeer goed bevogeld dus de kans dat zo'n sensationele situatie zonder deze waarnemer onopgemerkt zou blijven lijkt me uiterst onwaarschijnlijk.

W.b. de waarneming(en) van méér dan 1 Roodkopklauwier tegelijk in Nederland:
Avifauna van Nederland deel 1, blz. 325: "Na het laatste broedgeval in 1956 zouden alle Nederlandse gevallen solitaire exemplaren betreffen." En daar is na de verschijning van dit boek in 1999 geen verandering in gekomen...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op juli 08, 2013, 00:19:18 AM
Meer dan 1 tegelijk hebben we er natuurlijk wel gehad. Dit voorjaar zaten er drie of vier tegelijk in Nederland. Maar die waren wel allemaal solitair.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 08, 2013, 08:23:42 AM
Citaat van: frankneijts op juli 08, 2013, 00:02:24 AM
Citaat van: HPM op juli 07, 2013, 22:31:13 PM
Citaat van: SlechtValk op juli 07, 2013, 21:29:11 PM
Hm dat topic lijkt inderdaad inmiddels gesloten te zijn. Maar ik begrijp dat deze waarnemer al meermaals grote groepen roodkopklauwieren geclaimed heeft. Ik neem aan dat er naar aanleiding van deze waarnemingen wel ff gechecked is of hij misschien niet stiekem toch gelijk had, maar is er inmiddels al duidelijk wat hij dan wel gezien zou hebben?
...

IK denk niet dat er veel mensen aanleiding zien om te gaan kijken als er door een persoon op drie of vier lokaties tientallen Roodkopklauwieren worden geclaimd. In Nederland is er geloof ik nooit meer dan 1 exemplaar tegelijk vastgesteld. Bovendien worden de gebieden waar het om gaat volgens mij goed tot zeer goed bevogeld dus de kans dat zo'n sensationele situatie zonder deze waarnemer onopgemerkt zou blijven lijkt me uiterst onwaarschijnlijk.

W.b. de waarneming(en) van méér dan 1 Roodkopklauwier tegelijk in Nederland:
Avifauna van Nederland deel 1, blz. 325: "Na het laatste broedgeval in 1956 zouden alle Nederlandse gevallen solitaire exemplaren betreffen." En daar is na de verschijning van dit boek in 1999 geen verandering in gekomen...

Ja, 'nooit' was een beetje kortzichtig uitgedrukt. Maar ook in de tijd dat er nog broedgevallen waren zullen twintig Roodkopklauwieren in een struik "ongebruikelijk" zijn geweest (Ik druk me maar ruimdenkend uit).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juli 08, 2013, 08:57:28 AM
Citaat van: HPM op juli 08, 2013, 08:23:42 AM
Citaat van: frankneijts op juli 08, 2013, 00:02:24 AM
Citaat van: HPM op juli 07, 2013, 22:31:13 PM
Citaat van: SlechtValk op juli 07, 2013, 21:29:11 PM
Hm dat topic lijkt inderdaad inmiddels gesloten te zijn. Maar ik begrijp dat deze waarnemer al meermaals grote groepen roodkopklauwieren geclaimed heeft. Ik neem aan dat er naar aanleiding van deze waarnemingen wel ff gechecked is of hij misschien niet stiekem toch gelijk had, maar is er inmiddels al duidelijk wat hij dan wel gezien zou hebben?
...

IK denk niet dat er veel mensen aanleiding zien om te gaan kijken als er door een persoon op drie of vier lokaties tientallen Roodkopklauwieren worden geclaimd. In Nederland is er geloof ik nooit meer dan 1 exemplaar tegelijk vastgesteld. Bovendien worden de gebieden waar het om gaat volgens mij goed tot zeer goed bevogeld dus de kans dat zo'n sensationele situatie zonder deze waarnemer onopgemerkt zou blijven lijkt me uiterst onwaarschijnlijk.

W.b. de waarneming(en) van méér dan 1 Roodkopklauwier tegelijk in Nederland:
Avifauna van Nederland deel 1, blz. 325: "Na het laatste broedgeval in 1956 zouden alle Nederlandse gevallen solitaire exemplaren betreffen." En daar is na de verschijning van dit boek in 1999 geen verandering in gekomen...

.... Maar ook in de tijd dat er nog broedgevallen waren zullen twintig Roodkopklauwieren in een struik "ongebruikelijk" zijn geweest (Ik druk me maar ruimdenkend uit).

Precies en dat hoefde dan ook zelfs niet "stiekem ff gechecked" te worden....... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: H.Valkema op juli 08, 2013, 17:25:31 PM
Een vorkstaartplevier wordt net gemeld via TOH app en Lauwersmeer.com. Locatie is Blija, bij het gehucht Paardenburg. Verdere informatie ontbreekt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juli 08, 2013, 17:50:27 PM
Citaat van: H.Valkema op juli 08, 2013, 17:25:31 PM
Een vorkstaartplevier wordt net gemeld via TOH app en Lauwersmeer.com. Locatie is Blija, bij het gehucht Paardenburg. Verdere informatie ontbreekt.

Waarnemer is gemailt. Wachten op reactie
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op juli 08, 2013, 18:30:25 PM
Citaat van: H.Valkema op juli 08, 2013, 17:25:31 PM
Een vorkstaartplevier wordt net gemeld via TOH app en Lauwersmeer.com. Locatie is Blija, bij het gehucht Paardenburg. Verdere informatie ontbreekt.
is t niet Vaardeburen?
Paardenbuurg kan ik niet vinden....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: escher op juli 08, 2013, 18:39:57 PM
Hé Folkert-Jan uh heb ik iets gemist in vogelaarsland?? Waar kan ik die TOH app downloaden, die meldingen wil ik ook op mijn Phone! groeten Carl
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juli 08, 2013, 19:49:34 PM
Citaat van: escher op juli 08, 2013, 18:39:57 PM
Hé Folkert-Jan uh heb ik iets gemist in vogelaarsland?? Waar kan ik die TOH app downloaden, die meldingen wil ik ook op mijn Phone! groeten Carl

Het betreft geen APP. het gaat om de app "whatsapp" waarin je groepsprekken kunt aanmaken. Veel regio's hebben een APP groep waarin regiozeldzaamheden etc snel worden doorgegeven die bijvoorbeeld op waarneming.nl niet opvallen.
Je hoort wellicht wat vaker iets over de TOH app groep, omdat het een heel grote regio is waar nogal eens wat gebeurd. Het is opgericht om zo snel mogelijk duidelijkheid over vage claims te krijgen. Zodra er duidelijkheid is wordt het hier of op DBA doorgegeven.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: C.Dekker op juli 08, 2013, 20:36:10 PM
vorkstaart word net door gegeven via app
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op juli 08, 2013, 20:53:26 PM
nu ook via Dutchbirding: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=58466&page=1

Citaat van: C.Dekker op juli 08, 2013, 20:36:10 PM
vorkstaart word net door gegeven via app
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: escher op juli 08, 2013, 20:57:33 PM
Ok ,maar waar kan je je voor die zgn TOH whatsapp telefoonlijst app aanmelden dan?? Of is dat alleen voor de zgn intimi uit de TOH? groeten Carl
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Sjouke Scholten op juli 08, 2013, 21:13:49 PM
Steppevorkstaart!

http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=58467&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=58467&page=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juli 08, 2013, 21:56:02 PM
Citaat van: escher op juli 08, 2013, 20:57:33 PM
Ok ,maar waar kan je je voor die zgn TOH whatsapp telefoonlijst app aanmelden dan?? Of is dat alleen voor de zgn intimi uit de TOH? groeten Carl

In principe is het alleen voor mensen binnen de werkgroep. (Ook kleine zilverreigers etc passeren de revu) en wordt je voorgedragen als nieuw lid. Maar maak je geen zorgen. Zeldzaamheden die daarin worden besproken worden indien enigzins serieus gelijk doorgezet naar de openbare sites. Er worden bijvoorbeeld ook telefoonnummers genoemd die niet openbaar hoeven etc
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juli 08, 2013, 22:53:23 PM
Ik zou iemand die jaarrond op Vlieland zit wel in m'n ToH Whatsapp-groep willen hebben  :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op juli 08, 2013, 23:57:59 PM
Uiteraard is Carl vast meer dan welkom gok ik zo  :blink:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Adri Clements op juli 09, 2013, 11:21:30 AM
Omdat 3 Middelste jagers in juli in het binnenland niet bepaald algemeen zijn:
http://vwgbiesbosch.waarneming.nl/waarneming/view/77418743 (http://vwgbiesbosch.waarneming.nl/waarneming/view/77418743)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op juli 09, 2013, 11:25:51 AM
Lijken mij 3kj lichte fase Kleine jagers. Puntige middelste staartpennen zijn diagnostisch in dit kleed, bij Middelste van die leeftijd zijn deze korter en stomper of amper zichtbaar. Geheel lichte kop, dunne snavel en bouw/jizz pleit ook voor Kleine Jager m.i. Niettemin ook erg zeldzaam!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Adri Clements op juli 09, 2013, 11:40:56 AM
Weer wat geleerd. En inderdaad, nog steeds zeldzaam.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op juli 09, 2013, 18:35:46 PM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=58474 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=58474) vervaagd??, zou de Ameland vogel kunnen zijn?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juli 09, 2013, 18:39:21 PM
Citaat van: Max Berlijn op juli 09, 2013, 18:35:46 PM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=58474 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=58474) vervaagd??, zou de Ameland vogel kunnen zijn?
Vermoedelijk vervaagd omdat je op de betreffende locatie niet kunt (mag) komen. Meer info opgevraagd bij de waarnemer.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op juli 09, 2013, 19:28:58 PM
Citaat van: Vincent Hart op juli 09, 2013, 18:39:21 PM
Citaat van: Max Berlijn op juli 09, 2013, 18:35:46 PM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=58474 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=58474) vervaagd??, zou de Ameland vogel kunnen zijn?
Vermoedelijk vervaagd omdat je op de betreffende locatie niet kunt (mag) komen. Meer info opgevraagd bij de waarnemer.
waarnemer wil niet dat er mensen komen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op juli 09, 2013, 20:29:43 PM
Citaat van: August op juli 09, 2013, 19:28:58 PM
Citaat van: Vincent Hart op juli 09, 2013, 18:39:21 PM
Citaat van: Max Berlijn op juli 09, 2013, 18:35:46 PM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=58474 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=58474) vervaagd??, zou de Ameland vogel kunnen zijn?
Vermoedelijk vervaagd omdat je op de betreffende locatie niet kunt (mag) komen. Meer info opgevraagd bij de waarnemer.
waarnemer wil niet dat er mensen komen.
Tja, dat kun je maar op 1 manier regelen : helemaal niks melden op waarneming.nl. Als je weet dat hij er zit wordt het net wat moeilijker om de wens van de waarnemer te respecteren..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juli 09, 2013, 20:34:27 PM
Dat is niet helemaal waar Gert. Als je een waarneming onder embargo invoert, zien bezoekers van Waarneming.nl geen enkele locatie-info. In dit geval vervaagde de ontdekker zijn waarneming. Bij vervaagde waarnemingen is de gebiedsnaam zichtbaar. Een vogelaar die in de buurt was is o.b.v. de gebiedsnaam op de juiste locatie terechtgekomen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op juli 09, 2013, 20:57:02 PM
Citaat van: Vincent Hart op juli 09, 2013, 20:34:27 PM
Dat is niet helemaal waar Gert. Als je een waarneming onder embargo invoert, zien bezoekers van Waarneming.nl geen enkele locatie-info. In dit geval vervaagde de ontdekker zijn waarneming. Bij vervaagde waarnemingen is de gebiedsnaam zichtbaar. Een vogelaar die in de buurt was is o.b.v. de gebiedsnaam op de juiste locatie terechtgekomen.
En dat is dan precies wat ik wel bedoel: de vogel is uiteindelijk toch via deze gebiedsnaam bekend geworden.
Is toch een beetje een halfslachtige situatie. [size=78%]Ik trouwens ook gaan zoeken als ik de gebiedsnaam had.[/size]
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martin Prins op juli 09, 2013, 21:42:05 PM
Gert, Vincent wil duidelijk maken dat je twee mogelijkheden hebt om niet alle info van een waarneming door te geven:
- onder embargo: (vrijwel) niets te zien voor 'gewone' bezoekers van deze site;
- vervaagd: niet exacte locatie maar wel 'gebiedsaanduiding'(?) zichtbaar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op juli 09, 2013, 21:52:43 PM
Citaat van: Martin Prins op juli 09, 2013, 21:42:05 PM
Gert, Vincent wil duidelijk maken dat je twee mogelijkheden hebt om niet alle info van een waarneming door te geven:
- onder embargo: (vrijwel) niets te zien voor 'gewone' bezoekers van deze site;
- vervaagd: niet exacte locatie maar wel 'gebiedsaanduiding'(?) zichtbaar.
Dan heeft de waarnemer eigenlijk verkeerd gekozen. Of het viel wel mee met het niet bekend willen maken.
Ik weet niet of hij nu dolblij is om deze fantastische soort te laten zien of dat hij nu in een hoekje zit te balen...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op juli 09, 2013, 23:19:22 PM
Zo een vogel wil je natuurlijk met iedereen delen lijkt mij toch? Wellicht schaamde hij zich voor het landschap eromheen omdat die wel redelijk leeg was met vogels  ;D

Ook nog even iets anders. Wellicht hebben anderen het al opgepikt maar de tapuit in kwestie was een poos uit beeld. Mijn verzoek naar de persoon met het nummerbord 49-RZ-XP (Skoda Octavia) is om in het vervolg te overleggen als je dichter naar de vogel toe wilt (voor zicht of foto). Nu ging je terwijl wij allemaal stonden te kijken naar het prachtige vogeltje toe in de auto wat de vogel duidelijk niet kon waarderen. Hierna was die ver weg en vloog uiteindelijk richting een erf om daar een tijd lang uit beeld zijn. Er zijn altijd mensen nog onderweg en daarom is het altijd aardig het dier op een mooie positie te laten zitten zodat iedereen ervan kan genieten.

Overigens staat dit punt ook beschreven in de gedragsregels van waarneming.nl en ieder andere site waar je, je bij aan kan sluiten zal dit punt waarschijnlijk ook noemen.

Citeer'1. Houd voldoende afstand tot het dier zodat deze niet wordt verstoord. Bedenk dat een dier het beste kan worden bekeken als deze zich op zijn gemak voelt. Ga niet dichterbij dan anderen en doe liever een stapje terug dan een stap naar voren. Een telescoop kan in deze goede diensten bewijzen. Andere mensen die later arriveren krijgen zo ook een kans het dier te zien. Fotografen en videografen dienen zich ervan te verzekeren dat hun acties anderen en het dier niet hinderen. In het belang van de documentatie van een geval kan - na overleg - een enkele fotograaf of videograaf soms worden verzocht meer naderbij te gaan dan anderen. Overigens is ook het maken van tekeningen en schetsen aan te bevelen.'
(http://waarneming.nl/gedragsregels.php (http://waarneming.nl/gedragsregels.php))

En voordat anderen hier overheen vallen, ja er is getracht contact te zoeken met de man en dit is ook doorgegeven, maar hij leek zich er niet veel van aan te trekken volgens mij. Vandaar het even openbaar te gooien.

Gelukkig heeft iedereen de tapuit vervolgens mooi gezien doordat anderen hem gelukkig weer terug vonden. Top!  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: isi1972 op juli 09, 2013, 23:24:38 PM
Goed gedaan Jeroen ben het met jou 100% mee eens  :duim:

Groeten isidro

Citaat van: Yeronimo op juli 09, 2013, 23:19:22 PM
Zo een vogel wil je natuurlijk met iedereen delen lijkt mij toch? Wellicht schaamde hij zich voor het landschap eromheen omdat die wel redelijk leeg was met vogels  ;D

Ook nog even iets anders. Wellicht hebben anderen het al opgepikt maar de tapuit in kwestie was een poos uit beeld. Mijn verzoek naar de persoon met het nummerbord 49-RZ-XP (Skoda Octavia) is om in het vervolg te overleggen als je dichter naar de vogel toe wilt (voor zicht of foto). Nu ging je terwijl wij allemaal stonden te kijken naar het prachtige vogeltje toe in de auto wat de vogel duidelijk niet kon waarderen. Hierna was die ver weg en vloog uiteindelijk richting een erf om daar een tijd lang uit beeld zijn. Er zijn altijd mensen nog onderweg en daarom is het altijd aardig het dier op een mooie positie te laten zitten zodat iedereen ervan kan genieten.

Overigens staat dit punt ook beschreven in de gedragsregels van waarneming.nl en ieder andere site waar je, je bij aan kan sluiten zal dit punt waarschijnlijk ook noemen.

Citeer'1. Houd voldoende afstand tot het dier zodat deze niet wordt verstoord. Bedenk dat een dier het beste kan worden bekeken als deze zich op zijn gemak voelt. Ga niet dichterbij dan anderen en doe liever een stapje terug dan een stap naar voren. Een telescoop kan in deze goede diensten bewijzen. Andere mensen die later arriveren krijgen zo ook een kans het dier te zien. Fotografen en videografen dienen zich ervan te verzekeren dat hun acties anderen en het dier niet hinderen. In het belang van de documentatie van een geval kan - na overleg - een enkele fotograaf of videograaf soms worden verzocht meer naderbij te gaan dan anderen. Overigens is ook het maken van tekeningen en schetsen aan te bevelen.'
(http://waarneming.nl/gedragsregels.php (http://waarneming.nl/gedragsregels.php))

En voordat anderen hier overheen vallen, ja er is getracht contact te zoeken met de man en dit is ook doorgegeven, maar hij leek zich er niet veel van aan te trekken volgens mij. Vandaar het even openbaar te gooien.

Gelukkig heeft iedereen de tapuit vervolgens mooi gezien doordat anderen hem gelukkig weer terug vonden. Top!  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juli 10, 2013, 08:42:52 AM
Jaja just in vanuit de toh app groep!

Aziatische gopl buitendijks bij de tapuit
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op juli 10, 2013, 08:45:26 AM
Citaat van: Folkert Jan op juli 10, 2013, 08:42:52 AM
Jaja just in vanuit de toh app groep!

Aziatische gopl buitendijks bij de tapuit
Bij de tapuit die wel of niet nog aanwezig is?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: H.Valkema op juli 10, 2013, 09:14:39 AM
nog geen spoor :(
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 10, 2013, 09:55:11 AM
Leuk hoor zo'n tapuitenbeestje. Melder wil liever geen masaa's mensen over de vloer. Vervolgens gaan tientallen mensen voor zijn deur staan klagen dat ze verstoord worden door iemand in een auto. En dan krijgt de melder ook nog eens een paar sneren naar zijn hoofd.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op juli 10, 2013, 10:23:26 AM
is er ook al verder (oostelijker) langs de dijk gezocht? Als de 12:20 waarneming op de juiste plek staat (2 km westelijker) is die tapuit 'on the move' en kan hij nu al in Holwerd of nog verder zitten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juli 10, 2013, 10:29:42 AM
Citaat van: HPM op juli 10, 2013, 09:55:11 AM
Leuk hoor zo'n tapuitenbeestje. Melder wil liever geen masaa's mensen over de vloer. Vervolgens gaan tientallen mensen voor zijn deur staan klagen dat ze verstoord worden door iemand in een auto. En dan krijgt de melder ook nog eens een paar sneren naar zijn hoofd.

Welke sneren?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dupont op juli 10, 2013, 10:54:45 AM
Citaat van: HPM op juli 10, 2013, 09:55:11 AM
Leuk hoor zo'n tapuitenbeestje. Melder wil liever geen masaa's mensen over de vloer. Vervolgens gaan tientallen mensen voor zijn deur staan klagen dat ze verstoord worden door iemand in een auto. En dan krijgt de melder ook nog eens een paar sneren naar zijn hoofd.

@Herman: ben jij er gisteravond geweest? Nee, veronderstel ik. Waar bemoei jij je in dat geval mee? Als je een grap probeert te maken, laat dit vergezeld gaan van een smiley. Als je tegen twitchen bent (en dat 'ben' je voor zover ik mij herinner): accepteer dat anderen dit anders zien en hou dan op met deze zinloze discussie. 
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 10, 2013, 11:37:43 AM
Citaat van: dupont op juli 10, 2013, 10:54:45 AM
Citaat van: HPM op juli 10, 2013, 09:55:11 AM
Leuk hoor zo'n tapuitenbeestje. Melder wil liever geen masaa's mensen over de vloer. Vervolgens gaan tientallen mensen voor zijn deur staan klagen dat ze verstoord worden door iemand in een auto. En dan krijgt de melder ook nog eens een paar sneren naar zijn hoofd.

@Herman: ben jij er gisteravond geweest? Nee, veronderstel ik. Waar bemoei jij je in dat geval mee? Als je een grap probeert te maken, laat dit vergezeld gaan van een smiley. Als je tegen twitchen bent (en dat 'ben' je voor zover ik mij herinner): accepteer dat anderen dit anders zien en hou dan op met deze zinloze discussie.

Accepteer dat anderen het anders zien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dupont op juli 10, 2013, 11:39:13 AM
Citaat van: HPM op juli 10, 2013, 11:37:43 AM
Citaat van: dupont op juli 10, 2013, 10:54:45 AM
Citaat van: HPM op juli 10, 2013, 09:55:11 AM
Leuk hoor zo'n tapuitenbeestje. Melder wil liever geen masaa's mensen over de vloer. Vervolgens gaan tientallen mensen voor zijn deur staan klagen dat ze verstoord worden door iemand in een auto. En dan krijgt de melder ook nog eens een paar sneren naar zijn hoofd.

@Herman: ben jij er gisteravond geweest? Nee, veronderstel ik. Waar bemoei jij je in dat geval mee? Als je een grap probeert te maken, laat dit vergezeld gaan van een smiley. Als je tegen twitchen bent (en dat 'ben' je voor zover ik mij herinner): accepteer dat anderen dit anders zien en hou dan op met deze zinloze discussie.

Accepteer dat anderen het anders zien.

Dat is bekend van je. Schreeuw het van de daken! M.i. kan je, als je weinig/niets met twitchen hebt, beter weg blijven uit dit forumtopic. Amen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 10, 2013, 11:46:30 AM
Citaat van: dupont op juli 10, 2013, 11:39:13 AM
Citaat van: HPM op juli 10, 2013, 11:37:43 AM
Citaat van: dupont op juli 10, 2013, 10:54:45 AM
Citaat van: HPM op juli 10, 2013, 09:55:11 AM
Leuk hoor zo'n tapuitenbeestje. Melder wil liever geen masaa's mensen over de vloer. Vervolgens gaan tientallen mensen voor zijn deur staan klagen dat ze verstoord worden door iemand in een auto. En dan krijgt de melder ook nog eens een paar sneren naar zijn hoofd.

@Herman: ben jij er gisteravond geweest? Nee, veronderstel ik. Waar bemoei jij je in dat geval mee? Als je een grap probeert te maken, laat dit vergezeld gaan van een smiley. Als je tegen twitchen bent (en dat 'ben' je voor zover ik mij herinner): accepteer dat anderen dit anders zien en hou dan op met deze zinloze discussie.

Accepteer dat anderen het anders zien.

Dat is bekend van je. Schreeuw het van de daken! M.i. kan je, als je weinig/niets met twitchen hebt, beter weg blijven uit dit forumtopic. Amen

Accepteer dat anderen het anders zien.
Ik hoef hier helemaal geen discussie over. Ik heb alleen even gezegd wat ik van de discussie en de 'argumenten' vind.
Belachelijk maken en negeren van de wensen van de melder en je alleen druk maken omdat de vogel zich een keer verplaatst.
Als ik dat nodig vind zal ik dat een volgende keer weer opmerken, of iemand dat nou leuk vindt of niet.


Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ruud_altenburg op juli 10, 2013, 12:06:29 PM
Je kunt ook on topic blijven en deze discussie elders voeren. Graag zelfs.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 10, 2013, 12:13:01 PM
Citaat van: ruud_altenburg op juli 10, 2013, 12:06:29 PM
Je kunt ook on topic blijven en deze discussie elders voeren. Graag zelfs.

Als anderen hun rare off-topic opmerkingen elders maken zal ik er er daar ook mijn mening over geven.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Merel op juli 10, 2013, 13:28:47 PM
Als mensen niet willen dat anderen op een zeldzame vogel afkomen, dan moeten ze geen halve waarnemingen doorgeven. Zo'n mooi beestje als die bonte tapuit is genoeg om op af te komen, zelfs als de locatie niet volledig bekend is. In dit geval kun je beter spreken van een herontdekking door Harm Dijkstra, na zeer summiere aanduiding van de locatie. Had ontdekker geen publiek gewild, dan had hij de functie embargo moeten gebruiken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op juli 10, 2013, 13:41:17 PM
Citaat van: Merel op juli 10, 2013, 13:28:47 PM
Als mensen niet willen dat anderen op een zeldzame vogel afkomen, dan moeten ze geen halve waarnemingen doorgeven. Zo'n mooi beestje als die bonte tapuit is genoeg om op af te komen, zelfs als de locatie niet volledig bekend is. In dit geval kun je beter spreken van een herontdekking door Harm Dijkstra, na zeer summiere aanduiding van de locatie. Had ontdekker geen publiek gewild, dan had hij de functie embargo moeten gebruiken.
Harm was niet de eerste die hem terugvond er waren anderen die eerder waren met hulp van de ontdekker trouwens die de vogel aanwees die was trouwens verbaasd was dat er zo snel al mensen waren gekomen. De ontdekker vroeg aan deze mensen of ze het geval niet zouden invoeren . Dat hebben ze dus niet gedaan. Harm was de eerste die waarschijnlijk niks wist van dit verzoek ;)  ps de ontdekker had zelf al via zijn eigen Whats up enkele andere vogellaars op de hoogte gebracht.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op juli 10, 2013, 13:45:07 PM
Citaat van: August op juli 10, 2013, 13:41:17 PM
Citaat van: Merel op juli 10, 2013, 13:28:47 PM
Als mensen niet willen dat anderen op een zeldzame vogel afkomen, dan moeten ze geen halve waarnemingen doorgeven. Zo'n mooi beestje als die bonte tapuit is genoeg om op af te komen, zelfs als de locatie niet volledig bekend is. In dit geval kun je beter spreken van een herontdekking door Harm Dijkstra, na zeer summiere aanduiding van de locatie. Had ontdekker geen publiek gewild, dan had hij de functie embargo moeten gebruiken.
Harm was niet de eerste die hem terugvond er waren anderen die eerder waren met hulp van de ontdekker trouwens die de vogel aanwees die was trouwens verbaasd was dat er zo snel al mensen waren gekomen. De ontdekker vroeg aan deze mensen of ze het geval niet zouden invoeren . Dat hebben ze dus niet gedaan. Harm was de eerste die waarschijnlijk niks wist van dit verzoek ;)  ps de ontdekker had zelf al via zijn eigen Whats up enkele andere vogellaars op de hoogte gebracht.

Denk dat velen niet wisten dat het geheim gehouden moest worden (waarom eigenlijk geheim houden?) en dat pas achteraf hoorden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juli 10, 2013, 21:46:00 PM
Het gaat maar door: wederom via de toh app groep. Een terekruiter in de breedbaartpolder. (Das die uithoek in NO groningen, je weet wel: van die breedbekken! Zodra meer info bekend volgt er vast een piepje
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Halff op juli 10, 2013, 21:48:39 PM
Citaat van: Folkert Jan op juli 10, 2013, 21:46:00 PM
Het gaat maar door: wederom via de toh app groep. Een terekruiter in de breedbaartpolder. (Das die uithoek in NO groningen, je weet wel: van die breedbekken! Zodra meer info bekend volgt er vast een piepje

Is gewoon ingevoerd hoor...met exacte plek en foto's...http://waarneming.nl/waarneming/view/77465101
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: meeuwissen op juli 10, 2013, 21:58:46 PM
Terwijl ik de Breedbekstrandloper fotografeerde vanaf het fietspad maakte Enne van Dijken en Piet Imbosch de foto van de Terekruiter. Er gaat niets boven de Breebaartpolder in deze tijd!
Groet
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juli 10, 2013, 22:09:48 PM
Citaat van: Rob Halff op juli 10, 2013, 21:48:39 PM
Citaat van: Folkert Jan op juli 10, 2013, 21:46:00 PM
Het gaat maar door: wederom via de toh app groep. Een terekruiter in de breedbaartpolder. (Das die uithoek in NO groningen, je weet wel: van die breedbekken! Zodra meer info bekend volgt er vast een piepje

Is gewoon ingevoerd hoor...met exacte plek en foto's...http://waarneming.nl/waarneming/view/77465101

Zag het nog niet staan toen ik het bericht kreeg, maar hij is bekend en dat is het belangrijkste
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: thomas u op juli 11, 2013, 16:22:05 PM
folkert jan mag ik vragen waar je de zwarte zeekoet hebt gevonden?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juli 11, 2013, 16:28:32 PM
Citaat van: familieurgert op juli 11, 2013, 16:22:05 PM
folkert jan mag ik vragen waar je de zwarte zeekoet hebt gevonden?

Ik begrijp de vraag niet echt dus heb een PM gestuurd
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oscar Balm op juli 11, 2013, 20:11:17 PM
Het zou iets te maken kunnen hebben met de eigen ontdekkingen in je ondertekening  :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jameslidster op juli 12, 2013, 18:26:41 PM
Roodkopklauwier Friesland....nog meer bijzonder omdat het geen groepje van 10 is  :angel:
James
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op juli 12, 2013, 18:38:34 PM
Friesland is deze zomer 'the-place-to-be'. Wat is de volgende zeldzaamheid die volgt?  B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andrestr op juli 12, 2013, 19:44:25 PM
Doe die  Bonte tapuit nog maar een keer.
Maar dan herontdekt op een vrij toegankelijke plaats en door iemand die het wel wil delen en niet alleen met vrienden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Marcel van kammen op juli 12, 2013, 21:06:26 PM
fout Jeroen...friesland is altijd the place to be.


Niet dat er iets misging bij die Roodkopklauwier maar even meer uit voorzorg: beestje is prima te zien vanaf de weg en komt al foeragerend soms vlakbij zitten. Niet nodig om het beestje te gaan benaderen dus voor een mooie foto (tenzij je geen tijd hebt om een halfuurtje te wachten, maar dan moet je gewoon niet heen gaan). :-)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: C.Dekker op juli 12, 2013, 23:16:38 PM
Citaat van: andrestr op juli 12, 2013, 19:44:25 PM
Doe die  Bonte tapuit nog maar een keer.
Maar dan herontdekt op een vrij toegankelijke plaats en door iemand die het wel wil delen en niet alleen met vrienden.
Hoe bedoel je Andre?
Deze was behoorlijk toegangkelijk hoor
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andrestr op juli 12, 2013, 23:42:42 PM
De allereerste melding heb ik nog begrip voor dit was op verboden terrein en de ontdekker daar heeft waarschijnlijk met pijn en moeite voor een paar bekenden iets kunnen regelen.
De laatste 2 keer was wel op toegankelijk terrein maar niet meer haalbaar 's avonds en waarvan 1 eerst een vage claim was.
De andere morgen waren we heel vroeg ter plaatse maar was niet meer te vinden.
De week er voor op Ameland ook al gemist.
Ik heb alle respect voor mensen die waarnemingen onder embargo plaatsen want dit doe ik zelf ook wel eens.
Maar ik vind het jammer als mensen wel bekenden inlichten en anderen vragen dit niet te doen.
Het beestje was 's middags al ter plaatse en wordt 's avonds pas gepiept op een moment dat het voor veel mensen niet meer te doen was om nog op en neer te gaan. (Geen verwijt naar degenen die piepten want die hebben juist hun best gedaan).
Mijn opmerking is geheel gebaseerd op de invoertijden die ik gezien heb en de bedankjes in de opmerkingen bij de waarnemingen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op juli 13, 2013, 13:07:19 PM
Citaat van: andrestr op juli 12, 2013, 23:42:42 PM
De allereerste melding heb ik nog begrip voor dit was op verboden terrein en de ontdekker daar heeft waarschijnlijk met pijn en moeite voor een paar bekenden iets kunnen regelen.
De laatste 2 keer was wel op toegankelijk terrein maar niet meer haalbaar 's avonds en waarvan 1 eerst een vage claim was.
De andere morgen waren we heel vroeg ter plaatse maar was niet meer te vinden.
De week er voor op Ameland ook al gemist.
Ik heb alle respect voor mensen die waarnemingen onder embargo plaatsen want dit doe ik zelf ook wel eens.
Maar ik vind het jammer als mensen wel bekenden inlichten en anderen vragen dit niet te doen.
Het beestje was 's middags al ter plaatse en wordt 's avonds pas gepiept op een moment dat het voor veel mensen niet meer te doen was om nog op en neer te gaan. (Geen verwijt naar degenen die piepten want die hebben juist hun best gedaan).
Mijn opmerking is geheel gebaseerd op de invoertijden die ik gezien heb en de bedankjes in de opmerkingen bij de waarnemingen.


Wow, je bent twee keer he-le-maal voor niets op die Bonte Tapuit afgereden? Wat erg, zeg! Hopelijk kunnen de mensen in het veld daar de volgende keer rekening mee houden. Want het plezier, gemak en de lijst van vogelaars gaat natuurlijk voor alles!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op juli 13, 2013, 13:08:48 PM
Citaat van: Marcel van kammen op juli 12, 2013, 21:06:26 PM
fout Jeroen...friesland is altijd the place to be.


Niet dat er iets misging bij die Roodkopklauwier maar even meer uit voorzorg: beestje is prima te zien vanaf de weg en komt al foeragerend soms vlakbij zitten. Niet nodig om het beestje te gaan benaderen dus voor een mooie foto (tenzij je geen tijd hebt om een halfuurtje te wachten, maar dan moet je gewoon niet heen gaan). :-)


Hoorde zojuist dat er wel van alles misgaat bij die Roodkopklauwier, incl. tapen. En dan nog mauwen als iets wordt stilgehouden of pas later bekend wordt gemaakt (niet aan jou gericht, Marcel!)...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Marcel van kammen op juli 13, 2013, 15:33:36 PM
Ik heb het gehoord idd gert.zinloos om te tapen...dat beestje kwam gister uit zichzelf tot op 20 meter maar zoals gezegd: dan zul je even een paar minuten geduld moeten hebnen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op juli 13, 2013, 15:52:39 PM
Op dit forum melden dat van alles mis gaat is weinig zinvol. behalve om af te reageren. Ik neem aan dat ter plekke aktie is ondernomen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op juli 13, 2013, 15:54:32 PM
Citaat van: hiskodevries op juli 13, 2013, 15:52:39 PM
Op dit forum melden dat van alles mis gaat is weinig zinvol. behalve om af te reageren. Ik neem aan dat ter plekke aktie is ondernomen.


Blijkbaar is dat laatste ook gebeurd: http://waarneming.nl/waarneming/view/77516711 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77516711)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juli 13, 2013, 16:26:55 PM
Citaat van: Gert Ottens op juli 13, 2013, 13:08:48 PM
Citaat van: Marcel van kammen op juli 12, 2013, 21:06:26 PM
fout Jeroen...friesland is altijd the place to be.


Niet dat er iets misging bij die Roodkopklauwier maar even meer uit voorzorg: beestje is prima te zien vanaf de weg en komt al foeragerend soms vlakbij zitten. Niet nodig om het beestje te gaan benaderen dus voor een mooie foto (tenzij je geen tijd hebt om een halfuurtje te wachten, maar dan moet je gewoon niet heen gaan). :-)

Hoorde zojuist dat er wel van alles misgaat bij die Roodkopklauwier, incl. tapen. En dan nog mauwen als iets wordt stilgehouden of pas later bekend wordt gemaakt (niet aan jou gericht, Marcel!)...

Tja, als het nu die rotte appels waren die mauwen als er iets wordt stil gehouden had je een punt gehad.
De boosdoeners zijn aangesproken en er zijn foto's van gemaakt, maar die personen zijn er daarna mee opgehouden en vrij snel vertrokken dus op dit moment is het plaatsen van die fotos niet aan de orde.

Van alles mis is wel een overtrokken uitspraak indien niet gespecificeerd.

Overigens is het tapen van een dwaalgast buiten de broedtijd nou ook weer niet het ergst denkbare scenario
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op juli 13, 2013, 16:57:56 PM
Citaat van: Folkert Jan op juli 13, 2013, 16:26:55 PM
Citaat van: Gert Ottens op juli 13, 2013, 13:08:48 PM
Citaat van: Marcel van kammen op juli 12, 2013, 21:06:26 PM
fout Jeroen...friesland is altijd the place to be.


Niet dat er iets misging bij die Roodkopklauwier maar even meer uit voorzorg: beestje is prima te zien vanaf de weg en komt al foeragerend soms vlakbij zitten. Niet nodig om het beestje te gaan benaderen dus voor een mooie foto (tenzij je geen tijd hebt om een halfuurtje te wachten, maar dan moet je gewoon niet heen gaan). :-)

Hoorde zojuist dat er wel van alles misgaat bij die Roodkopklauwier, incl. tapen. En dan nog mauwen als iets wordt stilgehouden of pas later bekend wordt gemaakt (niet aan jou gericht, Marcel!)...

Tja, als het nu die rotte appels waren die mauwen als er iets wordt stil gehouden had je een punt gehad.
De boosdoeners zijn aangesproken en er zijn foto's van gemaakt, maar die personen zijn er daarna mee opgehouden en vrij snel vertrokken dus op dit moment is het plaatsen van die fotos niet aan de orde.

Van alles mis is wel een overtrokken uitspraak indien niet gespecificeerd.

Overigens is het tapen van een dwaalgast buiten de broedtijd nou ook weer niet het ergst denkbare scenario


Ik reageerde inderdaad wel wat primair, daarbij vooral ingegeven door een post op Facebook waarin van verstoring werd gesproken. En tapen is natuurlijk niet het ergste wat die klauwier kan overkomen. Maar blijkbaar zijn er mensen die niet gewoon kunnen wachten, en een vogel z'n natuurlijke gedrag laten vertonen, voor de tick/het plaatje. Al met al viel het hier blijkbaar toch mee (?).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: C.Dekker op juli 13, 2013, 19:41:59 PM
ik vond het niet meevallen maar maak er verder geen woorden meer aan vuil....og iemand iets leuks gezien? over maar weer naar het onderwerp van dit stukje van het forum zeldzaamheden in Nederland.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juli 16, 2013, 10:27:37 AM
via de grunn twitchers app groep:

mogelijk zingende cirlgors bij de vuilsort stainkoeln te groningen. 3 dagen geleden ook al gehoord. vogel nog niet gezien. afwijkend zingende geelgors niet uitgesloten. Gemeld door goeie en scherpe vogelaar, maar omdat deze het zo voorzichtig brengt laat ik het hier maar even annoniem. Indien zeker volgt uiteraard een piep.

Edit: vogel zit in ruig stuk waar je niet bij kan. Daardoor opname maken door waarnemer niet gelukt. Wordt vanmiddag gezocht.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: tarsiger op juli 16, 2013, 18:57:27 PM
http://waarnemingen.be/waarneming/view/77612994

Steenarend naar noord net onder de Nederlandse grens in Belgisch Limburg.

Simon Feys
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op juli 16, 2013, 20:52:49 PM
Citaat van: tarsiger op juli 16, 2013, 18:57:27 PM
http://waarnemingen.be/waarneming/view/77612994 (http://waarnemingen.be/waarneming/view/77612994)

Steenarend naar noord net onder de Nederlandse grens in Belgisch Limburg.

Simon Feys
Ik weet niet wat ik van zo'n kale waarneming zonder verhaal moet denken.
Ken je de waarnemer?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op juli 16, 2013, 21:51:37 PM
Citeervia de grunn twitchers app groep:

mogelijk zingende cirlgors bij de vuilsort stainkoeln te groningen. 3 dagen geleden ook al gehoord. vogel nog niet gezien. afwijkend zingende geelgors niet uitgesloten. Gemeld door goeie en scherpe vogelaar, maar omdat deze het zo voorzichtig brengt laat ik het hier maar even annoniem. Indien zeker volgt uiteraard een piep.

Edit: vogel zit in ruig stuk waar je niet bij kan. Daardoor opname maken door waarnemer niet gelukt. Wordt vanmiddag gezocht.

Even samenvatten: een mogelijke nieuwe soort die nooit is gezien, evengoed een gewone soort kan zijn, door een timide anonieme waarnemer, op een onbereikbare plaats en daardoor niet documenteerbaar  ... :-\ 
Ergo: ik blijf thuis.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juli 16, 2013, 22:21:51 PM
Citaat van: garryb op juli 16, 2013, 21:51:37 PM
Citeervia de grunn twitchers app groep:

mogelijk zingende cirlgors bij de vuilsort stainkoeln te groningen. 3 dagen geleden ook al gehoord. vogel nog niet gezien. afwijkend zingende geelgors niet uitgesloten. Gemeld door goeie en scherpe vogelaar, maar omdat deze het zo voorzichtig brengt laat ik het hier maar even annoniem. Indien zeker volgt uiteraard een piep.

Edit: vogel zit in ruig stuk waar je niet bij kan. Daardoor opname maken door waarnemer niet gelukt. Wordt vanmiddag gezocht.

Even samenvatten: een mogelijke nieuwe soort die nooit is gezien, evengoed een gewone soort kan zijn, door een timide anonieme waarnemer, op een onbereikbare plaats en daardoor niet documenteerbaar  ... :-\ 
Ergo: ik blijf thuis.


Prima jongen, houden we het de volgende keer wel voor ons zelf
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juli 16, 2013, 22:45:26 PM
Garry heeft natuurlijk groot gelijk: de kans dat dit een Geelgors is die de laatste 1 of 2 afwijkende toontjes weglaat, is immers levensgroot. Zo 'afwijkend' is dat immers niet...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op juli 16, 2013, 23:12:38 PM
CiteerPrima jongen, houden we het de volgende keer wel voor ons zelf
Dat is je geraden, want zulke vage shit daar komt alleen maar onrust van. Zodra er echt stront aan de knikker is graag wel een melding meteen op DB-alerts en niet eerst een uur lang op allerlei lokale app-groepjes waardoor wij niet-Grunningers later achter de feiten aan lopen/in de mongolenwaaier zitten. Bij voorbaat dank.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op juli 17, 2013, 07:21:56 AM
Garry, ik vind jouw reacties hier net zo overbodig als in jouw ogen de melding van FJ was. Ze zetten de boel onnodig op scherp, met misschien wel tot gevolg dat sommige mensen jou niets meer dan een welverdiend plekje in de mongolenwaaier gunnen, en dat zou toch jammer zijn.
O, en die timide waarnemer: dat was ik. Of die Gors iets was/is, weet ik niet. Ik vond het in ieder geval eng genoeg klinken om lokale vogelaars in te lichten (baadt het niet, dan schaadt het niet) maar de vogel liet zich de hele middag niet meer zien of horen.
http://waarneming.nl/waarneming/view/77622301
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op juli 17, 2013, 08:44:10 AM
Ach, in al die jaren die ik meeloop, iets doorgeven schijn je nooit goed te kunnen doen, hoe je je best ook doet, in dit geval:
- Martijn ('oude', wijze vogelaar) doet het, volgens sommigen, weer te voorzichting
- FJ (jonge hond, impulsief) doet het, volgens sommigen, weer te snel
Tja, gewoon weer lekker doorgaan  ;) en blijven doorgeven!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankcoenjaerts op juli 17, 2013, 08:49:53 AM
Hulde voor je post hier Martijn !!
Met de prima conclusie van Wietze een mooie afsluiting  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juli 17, 2013, 09:16:08 AM
Citaat van: Martijn Bot op juli 17, 2013, 07:21:56 AM
.... (baadt het niet, dan schaadt het niet) .....
http://waarneming.nl/waarneming/view/77622301 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77622301)

Maar Martijn, met zó'n taalfout mis je juist de 'pointe' van een dergelijke zegswijze (al is de draai die je er nu aan geeft ook wel aardig).... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op juli 17, 2013, 12:07:02 PM
CiteerGarry, ik vind jouw reacties hier net zo overbodig als in jouw ogen de melding van FJ was
Sorry Martijn, ik zal voortaan alleen nog maar serieuze en zakelijke bijdragen plaatsen want voor enige relativering is dit inderdaad niet de juiste plaats (mijn eerste post was overigens geenszins bedoeld als 'steek' naar FJ maar ik vond zijn opeenstapeling van 'onzekerheden' gewoon grappig overkomen). 
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op juli 17, 2013, 12:23:30 PM
Tijd voor een groepshug  :D . In mijn optiek is het nog altijd beter iets te veel/te vaak melden dan te weinig. Waar je het meld is inmiddels inderdaad een punt van discussie. We hebben Facebook (waar soms al platen op staan welke geliked worden terwijl sommige waarnemers net zijn omgedraaid na een "afpiep" (Cirlgors), Whatsapp groepjes, denk aan de Grijze Wouw van de Biesbosch welke volgens mij al door meerdere mensen gezien werd voordat die op de RBA kwam, goeps email, dit topic en het ouderwets rondbellen binnen een vriendengroepje (de laatste enigsinds twitchbare Witkopgors). We hebben volgens mij gewoon codes op de RBA (van zeker tot vage claim) dus schroom niet ze te gebruiken. Ik troost me maar met de gedachte dat we vroeger veeeeeeel minder wisten..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op juli 17, 2013, 12:35:30 PM
Citaat van: frankneijts op juli 17, 2013, 09:16:08 AM
Citaat van: Martijn Bot op juli 17, 2013, 07:21:56 AM
.... (baadt het niet, dan schaadt het niet) .....
http://waarneming.nl/waarneming/view/77622301 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77622301)

Maar Martijn, met zó'n taalfout mis je juist de 'pointe' van een dergelijke zegswijze (al is de draai die je er nu aan geeft ook wel aardig).... 8)
Ik zie het nu ook, het gebeurt me vaker wanneer ik op de telefoon probeer te posten. Ach, gedurende deze zomerse dagen is het een mooie variant, nietwaar? ;-)
@Garry: het kwam mij allemaal wat geirriteerd over, maar ik en nuances. Ik bedoel, nuances en ik.....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jaapbird op juli 17, 2013, 19:00:56 PM
ach ja we hebben mekaar echt nodig om al het mooie vogelgoed in NL te kunnen vinden en dan aan de rest om het te zien ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op juli 18, 2013, 16:05:48 PM
Waarneming van Woestijnplevier op Texel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op juli 18, 2013, 16:07:26 PM
Rik, vogel licht op de grond in het onscherpe gedeelte, prima Woestijn, grote snavel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op juli 18, 2013, 16:09:34 PM
Hoi Max, Ik zag het naderhand ook. Mijn blik viel in eerste instantie op de bontbek. 
Ik Had mijn voorgaande tekst daarom weer snel weggehaald

Citaat van: Max Berlijn op juli 18, 2013, 16:07:26 PM
Rik, vogel licht op de grond in het onscherpe gedeelte, prima Woestijn, grote snavel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op juli 18, 2013, 17:48:41 PM
Citaat van: Max Berlijn op juli 18, 2013, 16:07:26 PM
Rik, vogel licht op de grond in het onscherpe gedeelte, prima Woestijn, grote snavel.
Overigens is die snavel niet zo groot (de punt wel spits), maar heeft de vogel wel lange tibia, zie de prima platen van Jos van den Berg op www.birdingtexel.com
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Albert de Jong op juli 18, 2013, 20:53:21 PM
De vogel is door Klaas de Jong ingevoerd als columbinus. De rest van de mensen houdt het op de nominaat of heeft er niet over nagedacht. Als ik de snavel zie, dan lijkt me die te dik en stomp voor columbinus en de vogel is niet zo rossig.

Nu het er toch over gaat. Weet iemand waarom de vogel van 2011 op de pier van Hoek van Holland niet als columbinus is aanvaard? Die was namelijk wel erg dunsnavelig en rossig en ziet er toch best goed uit voor dat taxon.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Caspergr op juli 23, 2013, 10:21:56 AM
Wow! http://waarneming.nl/waarneming/view/77783298
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op juli 23, 2013, 10:31:31 AM
Citaat van: Caspergr op juli 23, 2013, 10:21:56 AM
Wow! http://waarneming.nl/waarneming/view/77783298 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77783298)
Wow inderdaad! Vette tuinsoort zo'n Witbandkruisbek.
Ik zeg welkom bij waarneming.nl dhr of mevr. Schripsema!
Alle vooroordelen over eerste meldingen van waarnemers kunnen voorlopig weer in de kast...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op juli 23, 2013, 10:32:14 AM
Leuk!! Was te voorspellen met al die vogels in Engeland :)   Nu nog een Vale gier...

Citaat van: Caspergr op juli 23, 2013, 10:21:56 AM
Wow! http://waarneming.nl/waarneming/view/77783298 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77783298)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 23, 2013, 10:32:46 AM
Citaat van: Caspergr op juli 23, 2013, 10:21:56 AM
Wow! http://waarneming.nl/waarneming/view/77783298 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77783298)

Juliwaarnemingen van Witbandkruisbek zijn extra zeldzaam. Dit is ook de eerste juliwaarneming in het bestand van Waarneming.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 23, 2013, 10:50:54 AM
Nu er zeker Witbandkruisbekken zijn is het goed om de oren gespitst te houden.
http://www.xeno-canto.org/embed.php?XC=85126
(Als je het hoort wel even opnemen natuurlijk)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jameslidster op juli 23, 2013, 11:39:21 AM
Citaat van: HPM op juli 23, 2013, 10:32:46 AM
Citaat van: Caspergr op juli 23, 2013, 10:21:56 AM
Wow! http://waarneming.nl/waarneming/view/77783298 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77783298)

Juliwaarnemingen van Witbandkruisbek zijn extra zeldzaam. Dit is ook de eerste juliwaarneming in het bestand van Waarneming.

Interessant, het is juist anders om in de UK, daar zijn juli en augustus de beste maanden.
Groet,
James 
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gerard Troost op juli 23, 2013, 11:50:43 AM
http://www.dutchavifauna.nl/species/witbandkruisbek tabje maanden laat zien dat er in NL meerdere gevallen in juli zijn en dat augustus de 1 na beste maand is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juli 23, 2013, 12:03:33 PM
Vorkstaartplevier (aldanniet met hoofdletter 'v') overvliegend Schier: http://waarneming.nl/waarneming/view/77785145 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77785145)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op juli 23, 2013, 12:28:04 PM
Net door Texelaars geattendeerd op deze: http://waarneming.nl/waarneming/view/77775152 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77775152)
Lijkt mij ook een Witband toch?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op juli 23, 2013, 13:18:48 PM
Lijkt me vooralsnog een gewone ' barred ' kruisbek. Strepen te smal.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op juli 23, 2013, 13:49:34 PM
Citaat van: Certhia op juli 23, 2013, 13:18:48 PM
Lijkt me vooralsnog een gewone ' barred ' kruisbek. Strepen te smal.
Lijkt me niet: http://waarneming.nl/waarneming/view/77775152 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77775152)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: adriaens op juli 23, 2013, 13:51:45 PM
Voor een juveniele 'kruisbek' zijn dat mega strepen hoor...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op juli 23, 2013, 15:52:23 PM
Gebaseerd op strepen alleen?
Tertials zouden fijn zijn. Wat maakt t zo zeker???
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op juli 23, 2013, 16:28:38 PM
Citaat van: Vincent Hart op juli 23, 2013, 12:03:33 PM
Vorkstaartplevier (aldanniet met hoofdletter 'v') overvliegend Schier: http://waarneming.nl/waarneming/view/77785145 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77785145)
nu met foto,s lijkt me een steppe!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op juli 23, 2013, 16:43:05 PM
Mij ook vogel van Ferwerd?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rein Genuït op juli 23, 2013, 17:08:47 PM
Of de vogel van Noordwijk? Als we toch aan het speculeren zijn  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rutger op juli 23, 2013, 17:26:17 PM
De vogel toont wel warmbruin aan de voorkant van de ondervleugel. Misschien fotografisch effect, maar laten we de opgemaakte foto's afwachten..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juli 23, 2013, 17:44:18 PM
Citaat van: Certhia op juli 23, 2013, 15:52:23 PM
Gebaseerd op strepen alleen?
Tertials zouden fijn zijn. Wat maakt t zo zeker???

Op de 2e foto is goed te zien dat de onderste vleugelstreep (witte toppen van de grote dekveren) van buiten naar binnen steeds breder wordt; bovendien zijn beide vleugelstrepen erg wit. Bij 'gebandeerde' Kruisbekken zijn de vleugelstrepen over de hele lengte ca. even breed/smal en duidelijk iets 'gekleurd'.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op juli 23, 2013, 18:25:20 PM
Citaat van: August op juli 23, 2013, 16:28:38 PM
Citaat van: Vincent Hart op juli 23, 2013, 12:03:33 PM
Vorkstaartplevier (aldanniet met hoofdletter 'v') overvliegend Schier: http://waarneming.nl/waarneming/view/77785145 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77785145)
nu met foto,s lijkt me een steppe!
Ben het wel met Rutger eens. Op 2 foto's is rood te zien (ook precies het bruinig rood zoals onderkant van VSP-vleugel hoort te zijn).
Daarnaast weinig zwart boven teugel en zoveel contrast als er op de bovenvleugel zichtbaar is, lijkt me erg moeilijk worden bij een Steppevsp.
Oh en -for what its worth- de buitenste staartpennen zijn mijns inziens te lang voor step.
Enige wat niet lekker zit is weinig zichtbaar rood op snavel, en ontbreken van witte achtervleugelrand.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op juli 23, 2013, 18:59:43 PM
Citaat van: Steven Wytema op juli 23, 2013, 18:25:20 PM
Citaat van: August op juli 23, 2013, 16:28:38 PM
Citaat van: Vincent Hart op juli 23, 2013, 12:03:33 PM
Vorkstaartplevier (aldanniet met hoofdletter 'v') overvliegend Schier: http://waarneming.nl/waarneming/view/77785145 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77785145)
nu met foto,s lijkt me een steppe!
Ben het wel met Rutger eens. Op 2 foto's is rood te zien (ook precies het bruinig rood zoals onderkant van VSP-vleugel hoort te zijn).
Daarnaast weinig zwart boven teugel en zoveel contrast als er op de bovenvleugel zichtbaar is, lijkt me erg moeilijk worden bij een Steppevsp.
Oh en -for what its worth- de buitenste staartpennen zijn mijns inziens te lang voor step.
Enige wat niet lekker zit is weinig zichtbaar rood op snavel, en ontbreken van witte achtervleugelrand.
O nee niet weer een hybride  ;D   Vogel
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op juli 23, 2013, 19:10:36 PM
Citaat van: August op juli 23, 2013, 18:59:43 PM
Citaat van: Steven Wytema op juli 23, 2013, 18:25:20 PM
Citaat van: August op juli 23, 2013, 16:28:38 PM
Citaat van: Vincent Hart op juli 23, 2013, 12:03:33 PM
Vorkstaartplevier (aldanniet met hoofdletter 'v') overvliegend Schier: http://waarneming.nl/waarneming/view/77785145 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77785145)
nu met foto,s lijkt me een steppe!
Ben het wel met Rutger eens. Op 2 foto's is rood te zien (ook precies het bruinig rood zoals onderkant van VSP-vleugel hoort te zijn).
Daarnaast weinig zwart boven teugel en zoveel contrast als er op de bovenvleugel zichtbaar is, lijkt me erg moeilijk worden bij een Steppevsp.
Oh en -for what its worth- de buitenste staartpennen zijn mijns inziens te lang voor step.
Enige wat niet lekker zit is weinig zichtbaar rood op snavel, en ontbreken van witte achtervleugelrand.
O nee niet weer een hybride  ;D   Vogel

Of een Oosterse Vorkstaartplevier die na zo'n jaartje of tien alsnog, na herziening, werd aanvaard 8)
http://www.dutchbirding.nl/journal.php?show_summary=true&journalid=208&contentid=2 (http://www.dutchbirding.nl/journal.php?show_summary=true&journalid=208&contentid=2)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juli 23, 2013, 19:39:15 PM
Citaat van: Steven Wytema op juli 23, 2013, 18:25:20 PM
Enige wat niet lekker zit is weinig zichtbaar rood op snavel, en ontbreken van witte achtervleugelrand.
Dat laatste lijkt me geen breekpunt, zie deze Vorkstaartplevier (juni) met vergelijkbare 'happen' uit de armpennen:

(http://www.birdsoman.com/Birds/055-Pratincoles/CollaredPratincole/CollaredPratincole-28716.jpg)
(en verdere foto's op http://www.birdsoman.com/Birds/055-Pratincoles/CollaredPratincole/CollaredPratincole.htm)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op juli 23, 2013, 20:38:44 PM
Vogels op naam brengen van niet de beste foto's is altijd tricky maar dat "rood" zit op een plek welke niet rood is bij een Vorkstaartplevier of Oosterse VoStaPle, de onderkant van de vleugelboeg is namelijk bij beide soorten bruin/grijs. Ik blijf het toch het meest een Steppe vinden, en dat klopt mooi met het nabij gelegen Ferwerd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op juli 23, 2013, 22:13:27 PM
Citaat van: Max Berlijn op juli 23, 2013, 20:38:44 PM
Ik blijf het toch het meest een Steppe vinden, ...
Op basis van welke kenmerken dan Max (ea)?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op juli 23, 2013, 22:18:46 PM
Ondervleugels (lijken donker), staartlengte (te kort voor Vorkstaart, te lang voor Oosterse), geen lichte achterrand (terwijl de vleugels met tegenlicht gefotografeerd zijn), bovenvleugels lijken mij juist niet zo veel contrast te hebben, lijkt me vooralsnog genoeg (maar zoals gezegd slechte plaatjes...). Ik hoop dat het een Oosterse wordt (moet ik nog), maar wel opschieten, vrijdag is de laatste dag dat ik kan  :-\
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op juli 23, 2013, 23:42:08 PM

Het rood  begin rand bovenste snavelhelft is bij alle drie wel gevonden maar op het tegengestelde gedeelte onderste snavelhelft is het bij Steppe juist afwezig.
Verder ben ik  het met Max eens maar met Steppe vorkstaart plevier is alles echt wel gezegd. Goed te doen met deze foto's van Wim van der Woning; krijg je niet vaak zo in je zoeker.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op juli 24, 2013, 09:58:10 AM
Citaat van: frankneijts op juli 23, 2013, 17:44:18 PM
Citaat van: Certhia op juli 23, 2013, 15:52:23 PM
Gebaseerd op strepen alleen?
Tertials zouden fijn zijn. Wat maakt t zo zeker???

Op de 2e foto is goed te zien dat de onderste vleugelstreep (witte toppen van de grote dekveren) van buiten naar binnen steeds breder wordt; bovendien zijn beide vleugelstrepen erg wit. Bij 'gebandeerde' Kruisbekken zijn de vleugelstrepen over de hele lengte ca. even breed/smal en duidelijk iets 'gekleurd'.

Dat van dat smal naar breed kenmerk kende ik nog niet. Over de witheid zou ik met deze foto's geen uitspraak durven doen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juli 24, 2013, 14:01:30 PM
Citaat van: Certhia op juli 24, 2013, 09:58:10 AM
Citaat van: frankneijts op juli 23, 2013, 17:44:18 PM
Citaat van: Certhia op juli 23, 2013, 15:52:23 PM
Gebaseerd op strepen alleen?
Tertials zouden fijn zijn. Wat maakt t zo zeker???

Op de 2e foto is goed te zien dat de onderste vleugelstreep (witte toppen van de grote dekveren) van buiten naar binnen steeds breder wordt; bovendien zijn beide vleugelstrepen erg wit. Bij 'gebandeerde' Kruisbekken zijn de vleugelstrepen over de hele lengte ca. even breed/smal en duidelijk iets 'gekleurd'.

Dat van dat smal naar breed kenmerk kende ik nog niet. Over de witheid zou ik met deze foto's geen uitspraak durven doen.

Zie voor details over vorm/kleur etc. van de vleugelbanden (en tertialtekening!) bij zowel (juveniele en adulte) gewone Kruisbek als Witbandkruisbek o.a. Svensson (ID Guide to European Passerines) en v. Duivendijk (Advanced Bird ID Handbook). Ook in diverse artikelen in o.a. Birding World is deze materie (vleugelbanden bij Kruisbek vs Witbandkruisbek) aan de orde geweest maar vermoedelijk zijn de belangrijkste conclusies hiervan verwerkt in het Handbook van Nils.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op juli 24, 2013, 14:29:59 PM
Citaat van: frankneijts op juli 24, 2013, 14:01:30 PM
Citaat van: Certhia op juli 24, 2013, 09:58:10 AM
Citaat van: frankneijts op juli 23, 2013, 17:44:18 PM
Citaat van: Certhia op juli 23, 2013, 15:52:23 PM
Gebaseerd op strepen alleen?
Tertials zouden fijn zijn. Wat maakt t zo zeker???

Op de 2e foto is goed te zien dat de onderste vleugelstreep (witte toppen van de grote dekveren) van buiten naar binnen steeds breder wordt; bovendien zijn beide vleugelstrepen erg wit. Bij 'gebandeerde' Kruisbekken zijn de vleugelstrepen over de hele lengte ca. even breed/smal en duidelijk iets 'gekleurd'.

Dat van dat smal naar breed kenmerk kende ik nog niet. Over de witheid zou ik met deze foto's geen uitspraak durven doen.

Zie voor details over vorm/kleur etc. van de vleugelbanden (en tertialtekening!) bij zowel (juveniele en adulte) gewone Kruisbek als Witbandkruisbek o.a. Svensson (ID Guide to European Passerines) en v. Duivendijk (Advanced Bird ID Handbook). Ook in diverse artikelen in o.a. Birding World is deze materie (vleugelbanden bij Kruisbek vs Witbandkruisbek) aan de orde geweest maar vermoedelijk zijn de belangrijkste conclusies hiervan verwerkt in het Handbook van Nils.

Thnks!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juli 24, 2013, 21:28:14 PM
Die jonge Witbandkruisbek op Texel had natuurlijk als 'excuus' dat-ie in juveniel kleed was en dan zijn die bandjes nou eenmaal een stuk smaller maar dit http://waarneming.nl/waarneming/view/77815284 is een adulte man en die zou toch eigenlijk een stel verblindende en 'kamerbrede' vleugelbandjes en tertialranden moeten hebben.... Vind ook de vorm niet echt jofel: nauwelijks of geen verbreding naar binnen toe van de onderste band (toppen grote dekveren). Of dat nu veroorzaakt wordt door het feit dat het verenkleed nogal gesleten was zoals Cees Roselaar bij zijn waarneming suggereert? De bandjes zien er wèl mooi wit uit.....
Maar ja, destijds had ik op deze vogel http://www.dutchavifauna.nl/record/11854 (http://www.dutchavifauna.nl/record/11854) (die ik zelf ook gezien heb) min of meer dezelfde aanmerkingen en die heeft Max (?), waarschijnlijk om van mijn gezeur af te zijn  8) , toen maar eens aan Svensson laten zien en die vond het toch een echte Witband.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op juli 24, 2013, 22:58:14 PM
Hierbij een plaatje van de bewuste vogel die Frank bedoelde.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juli 24, 2013, 23:42:49 PM
Citaat van: Max Berlijn op juli 24, 2013, 22:58:14 PM
Hierbij een plaatje van de bewuste vogel die Frank bedoelde.

Bedankt Max! Zo zie je maar weer: in mijn herrinnering stelden die bandjes duidelijk minder voor maar het weinige wit op de tertials valt ook nu weer op. Misschien ziet die Texelse vogel er vanuit een ander gezichtspunt ook wel 'beter' uit? Als-ie blijft zitten zullen er ongetwijfeld snel wat betere plaatjes opduiken...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op juli 25, 2013, 01:15:44 AM
Dat Texelse beest lijkt me qua structuur eerder een gewone Kruisbek (dikbuikig en kortstaartig, niet zo 'vinkachtig' als een Witband) weliswaar een met ongebruikelijk veel 'wit' aan de dekveertoppen. De tertialtoppen lijken niet bijzonder gesleten maar hebben geen spoor van wit, niet goed voor een 'echte' Witband. De vogel van Max/Frank (zie boven) heeft dat duidelijk wel en ook markantere witte banden op een verder zwartachtige vleugel. De banden van de Texelse vogel zijn niet zuiver wit en de vleugel is lichtbruin, ook niet goed voor Witband. Ik denk dat de determinatie heroverwogen moet worden en zou 'm op onzeker zetten.
http://waarneming.nl/waarneming/view/77828433 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77828433)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op juli 25, 2013, 07:34:59 AM
Citaat van: Max Berlijn op juli 24, 2013, 22:58:14 PM
Hierbij een plaatje van de bewuste vogel die Frank bedoelde.
Hoi Max,
Leuke foto!
Zou ik die op Dutch Avifauna mogen plaatsen? (Zo ja, graag incl datum en fotograaf)

Wat betreft de Texelvogel ben ik enerzijds wel eens met Garry dat vogel niet echt dat 'vinken'postuur heeft.
Anderzijds kan ik me goed voorstellen dat er best wat is weggesleten als je ziet hoe de staart er aan toe is
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op juli 25, 2013, 08:27:10 AM
Citaat van: garryb op juli 25, 2013, 01:15:44 AM
Dat Texelse beest lijkt me qua structuur eerder een gewone Kruisbek (dikbuikig en kortstaartig, niet zo 'vinkachtig' als een Witband) weliswaar een met ongebruikelijk veel 'wit' aan de dekveertoppen. De tertialtoppen lijken niet bijzonder gesleten maar hebben geen spoor van wit, niet goed voor een 'echte' Witband. De vogel van Max/Frank (zie boven) heeft dat duidelijk wel en ook markantere witte banden op een verder zwartachtige vleugel. De banden van de Texelse vogel zijn niet zuiver wit en de vleugel is lichtbruin, ook niet goed voor Witband. Ik denk dat de determinatie heroverwogen moet worden en zou 'm op onzeker zetten.
http://waarneming.nl/waarneming/view/77828433 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77828433)
O nee weer een hybride ;D .
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op juli 25, 2013, 09:57:34 AM
@Steven geen probleem (is een videostill dus ik heb geen beter bestand), ik ben de fotograaf, datum tweede dag van het verblijf van de vogel (kan ik van hier even niet opzoeken)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juli 25, 2013, 10:09:08 AM
Citaat van: August op juli 25, 2013, 08:27:10 AM
Citaat van: garryb op juli 25, 2013, 01:15:44 AM
Dat Texelse beest lijkt me qua structuur eerder een gewone Kruisbek (dikbuikig en kortstaartig, niet zo 'vinkachtig' als een Witband) weliswaar een met ongebruikelijk veel 'wit' aan de dekveertoppen. De tertialtoppen lijken niet bijzonder gesleten maar hebben geen spoor van wit, niet goed voor een 'echte' Witband. De vogel van Max/Frank (zie boven) heeft dat duidelijk wel en ook markantere witte banden op een verder zwartachtige vleugel. De banden van de Texelse vogel zijn niet zuiver wit en de vleugel is lichtbruin, ook niet goed voor Witband. Ik denk dat de determinatie heroverwogen moet worden en zou 'm op onzeker zetten.
http://waarneming.nl/waarneming/view/77828433 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77828433)
O nee weer een hybride ;D .

Persoonlijk ben ik er (bijna) allergisch voor als mensen bij een moeilijke ID-kwestie met het 'H-woord' beginnen te smijten maar in dit geval is dat niet zo. Feit is dat de verwantschap tussen kruisbekken groot is en dat eventuele hybrides (erg) lastig aan te tonen zijn (tenzij juvenielen die door de ouders worden begeleid) en/of gemakkelijk voor afwijkende gewone KB of (bijv.) 'sterk gesleten' WBK worden aangezien. Feit is ook dat van Duivendijk (ID Handbook) deze optie serieus noemt in gevallen van 'Witbandkruisbekken' waarbij bijv./o.a. de onderste vleugelband niet de kenmerkende vorm van WBK (smal naar breed) heeft..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juli 25, 2013, 10:11:22 AM
Citaat van: Max Berlijn op juli 25, 2013, 09:57:34 AM
@Steven geen probleem (is een videostill dus ik heb geen beter bestand), ik ben de fotograaf, datum tweede dag van het verblijf van de vogel (kan ik van hier even niet opzoeken)

Was dan 28 december 2002. Heeft Mark Plomp hier ook geen (film-)materiaal van? En er zijn ook nog foto's van gemaakt, die heb ik althans ooit gezien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op juli 25, 2013, 10:23:18 AM
Op de DB-site (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=8&fid=9360&page=1) een foto toegevoegd van een Kruisbek, de enige weken geleden bij Veenendaal e.o. zat.
Toch wel verschillen met de vogel van Texel!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Libelleke op juli 25, 2013, 10:28:28 AM
Citaat van: frankneijts op juli 25, 2013, 10:11:22 AM
Was dan 28 december 2002. Heeft Mark Plomp hier ook geen (film-)materiaal van? En er zijn ook nog foto's van gemaakt, die heb ik althans ooit gezien.
Ha Frank, op onze site staat i.i.g. deze van Patrick Palmen: http://www.vogelsindekempen.nl/Multimedia/Witbandkruisbek%20Lage%20Mierde%202.JPG
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juli 25, 2013, 11:27:10 AM
Citaat van: Libelleke op juli 25, 2013, 10:28:28 AM
Citaat van: frankneijts op juli 25, 2013, 10:11:22 AM
Was dan 28 december 2002. Heeft Mark Plomp hier ook geen (film-)materiaal van? En er zijn ook nog foto's van gemaakt, die heb ik althans ooit gezien.
Ha Frank, op onze site staat i.i.g. deze van Patrick Palmen: http://www.vogelsindekempen.nl/Multimedia/Witbandkruisbek%20Lage%20Mierde%202.JPG (http://www.vogelsindekempen.nl/Multimedia/Witbandkruisbek%20Lage%20Mierde%202.JPG)

Bedankt Robert, dat ik díe vergeten was.... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Robertmeer op juli 25, 2013, 12:31:50 PM
WOW.... http://waarneming.nl/waarneming/view/77836006
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op juli 25, 2013, 12:59:25 PM
Wat is dat beest al gehavend  ??? Moeten we hier dan van een 2de KJ uitgaan?

Citaat van: Robertmeer op juli 25, 2013, 12:31:50 PM
WOW.... http://waarneming.nl/waarneming/view/77836006 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77836006)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op juli 25, 2013, 13:06:48 PM
CiteerOp de DB-site (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=8&fid=9360&page=1) een foto toegevoegd van een Kruisbek, de enige weken geleden bij Veenendaal e.o. zat.
Toch wel verschillen met de vogel van Texel!

Ja, inderdaad, maar daarmee blijven de onvolkomenheden m.b.t. de Texelse vogel nog wel overeind: geen witte tt-toppen, vorm en kleur banden verkeerd voor ad man en afwijkend postuur. Snavelvorm en donkere centra schouderveren zijn weer wel okay. Bij Witkopgorzen wordt tot op de handpenrand gekeken of er geen Geelgors-invloed bestaat. Het verbaast me dat bijna niemand van de waarnemers hier zo kritisch lijkt (alle waarnemingen op 1 na staan op 'zeker'). Dat terwijl het bestaan van vogels met intermediaire kenmerken (het H-woord dus) inderdaad, zoals Frank hierboven aangeeft, wordt genoemd in de literatuur. Kees Roselaar uit als enige waarnemer twijfel: http://waarneming.nl/waarneming/view/77810584 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77810584) en overweegt wel de mogelijkheid van een intermediair beest.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op juli 25, 2013, 13:40:34 PM
Laatste ,\melding van Ruud van Beusekom zet ook vraagtekens.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op juli 25, 2013, 13:49:22 PM
Rare tijd voor een Steenarend http://waarneming.nl/waarneming/view/77836006 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77836006) ?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juli 25, 2013, 13:57:48 PM
Er is een geaccepteerd juligeval (http://www.dutchavifauna.nl/species/steenarend#9 (http://www.dutchavifauna.nl/species/steenarend#9)). Verder is midzomer toch geen hele vreemde tijd voor een zwervende jonge rover?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnoniehof op juli 25, 2013, 14:04:13 PM
1 foto knalblauwe lucht, 1 lichtgrijze en 1 zwaar bewolkt


Misschien dat ik niet zo snel iets geloof maar vind het beetje vreemd
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ies Meulmeester op juli 25, 2013, 14:07:38 PM
Citaat van: arnoniehof op juli 25, 2013, 14:04:13 PM
1 foto knalblauwe lucht, 1 lichtgrijze en 1 zwaar bewolkt


Misschien dat ik niet zo snel iets geloof maar vind het beetje vreemd
Maar wel gewoon dezelfde vogel op alle drie de foto's, en ook dezelfde sensorvlekjes..;)

Grtz, Ies
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op juli 25, 2013, 14:08:41 PM
Citaat van: arnoniehof op juli 25, 2013, 14:04:13 PM
1 foto knalblauwe lucht, 1 lichtgrijze en 1 zwaar bewolkt


Misschien dat ik niet zo snel iets geloof maar vind het beetje vreemd

Dat is een licht issue. De blauwe foto is van voren en de andere twee van achteren. Lijkt me wel dezelfde vogel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op juli 25, 2013, 14:11:29 PM
Citaat van: guusp op juli 25, 2013, 13:40:34 PM
Laatste ,\melding van Ruud van Beusekom zet ook vraagtekens.

Een van de genoemde foto's van dit beest: http://waarneming.nl/waarneming/view/77836544 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77836544)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op juli 25, 2013, 14:32:20 PM
De waarnemer is in ieder geval aardig bekend met de plaatselijke Zeearenden. Zijn waarnemingen zijn allemaal uit die omgeving.  (NO Flevoland en Zuid/West Overijssel

Citaat van: Ies Meulmeester op juli 25, 2013, 14:07:38 PM
Citaat van: arnoniehof op juli 25, 2013, 14:04:13 PM
1 foto knalblauwe lucht, 1 lichtgrijze en 1 zwaar bewolkt


Misschien dat ik niet zo snel iets geloof maar vind het beetje vreemd
Maar wel gewoon dezelfde vogel op alle drie de foto's, en ook dezelfde sensorvlekjes.. ;)

Grtz, Ies
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op juli 25, 2013, 16:49:26 PM
Citaat van: frankmeer op juli 25, 2013, 14:11:29 PM
Citaat van: guusp op juli 25, 2013, 13:40:34 PM
Laatste ,\melding van Ruud van Beusekom zet ook vraagtekens.

Een van de genoemde foto's van dit beest: http://waarneming.nl/waarneming/view/77836544 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77836544)
http://waarneming.nl/waarneming/view/77816373
Dit is volgens mij het zelfde exemplaar ? Dit is volgens mij niet dezelfde vogel als de gemeende Witband
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Joachim Vreeman op juli 25, 2013, 19:05:45 PM
Telpost Kwintelooijen meldt twee Wbkrb: http://waarneming.nl/waarneming/view/77846339

Wij op telpost Hazewater hadden ook een verdacht exemplaar op de foto: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=239157.0

Hopelijk leveren de geluidsopnames ook wat op.

Groeten Joachim Vreeman
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op juli 25, 2013, 21:37:20 PM
Het is weer tijd voor zeldzame stelten:
http://waarneming.nl/soort/view/26510?from=2013-07-25&to=2013-07-25 (http://waarneming.nl/soort/view/26510?from=2013-07-25&to=2013-07-25)
Grijze snip-spec in Friesland. Goed verhaal.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op juli 26, 2013, 08:16:42 AM
http://m.waarneming.nl/index.php#/details.php?id=77856257 grote kans dat het een kleine betreft maar zou fijn zijn als wat locals het toch zouden checken http://waarneming.nl/waarneming/view/77856257
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juli 26, 2013, 08:47:37 AM
Wat is jullie gedachte over deze?

http://waarneming.nl/waarneming/view/77850316 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77850316)

Met daarbij gelijk een vraag over de handpenrui van goudplevieren.
In Shorebirds of the norhtern hemisphere van Richard Chandler staat op pagina 181 bij plaat 51e het volgende: "European plovers not only commence body moult on the breeding grounds, but also primary moult. This individual is in the proces of replacing its inner primaries."

In hoeverre is dit uberhaupt bruikbaar bij de determinatie van goudplevieren?

Edit: zie ook hier het verschil in rui tussen 2 vogels http://www.pbase.com/martijnbot/image/151247173 (http://www.pbase.com/martijnbot/image/151247173)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op juli 26, 2013, 08:59:27 AM
Citaat van: Folkert Jan op juli 26, 2013, 08:47:37 AM
Wat is jullie gedachte over deze?

http://waarneming.nl/waarneming/view/77850316 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77850316)

Met daarbij gelijk een vraag over de handpenrui van goudplevieren.
In Shorebirds of the norhtern hemisphere van Richard Chandler staat op pagina 181 bij plaat 51e het volgende: "European plovers not only commence body moult on the breeding grounds, but also primary moult. This individual is in the proces of replacing its inner primaries."

In hoeverre is dit uberhaupt bruikbaar bij de determinatie van goudplevieren?

Edit: zie ook hier het verschil in rui tussen 2 vogels http://www.pbase.com/martijnbot/image/151247173 (http://www.pbase.com/martijnbot/image/151247173)
kan je deze post niet beter plaatsen onder determinatie?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: leostegeman op juli 26, 2013, 09:12:22 AM
 
Steenarend lijkt me toch een heel zware soort, maar ik bespeur weinig enthousiasme...... Is of wordt nog gezocht???
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op juli 26, 2013, 09:19:20 AM
Citaat van: Certhia op juli 25, 2013, 14:08:41 PM
Citaat van: arnoniehof op juli 25, 2013, 14:04:13 PM
1 foto knalblauwe lucht, 1 lichtgrijze en 1 zwaar bewolkt


Misschien dat ik niet zo snel iets geloof maar vind het beetje vreemd

Dat is een licht issue. De blauwe foto is van voren en de andere twee van achteren. Lijkt me wel dezelfde vogel.
Deze vogel vloog met een adulte zeearend lijkt me dat de fotograaf ook foto,s van het adulte zeearend gemaakt heeft aangezien hij dacht dat de Steenarend een juveniel was. Dan kan je foto vergelijken (ivm met luchtomstandigheden)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juli 26, 2013, 09:39:18 AM
Citaat van: August op juli 26, 2013, 08:59:27 AM
Citaat van: Folkert Jan op juli 26, 2013, 08:47:37 AM
Wat is jullie gedachte over deze?

http://waarneming.nl/waarneming/view/77850316 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77850316)

Met daarbij gelijk een vraag over de handpenrui van goudplevieren.
In Shorebirds of the norhtern hemisphere van Richard Chandler staat op pagina 181 bij plaat 51e het volgende: "European plovers not only commence body moult on the breeding grounds, but also primary moult. This individual is in the proces of replacing its inner primaries."

In hoeverre is dit uberhaupt bruikbaar bij de determinatie van goudplevieren?

Edit: zie ook hier het verschil in rui tussen 2 vogels http://www.pbase.com/martijnbot/image/151247173 (http://www.pbase.com/martijnbot/image/151247173)
kan je deze post niet beter plaatsen onder determinatie?

De determinatie van die kruisbekken wordt hier toch ook besproken? Waarom de determinatie van mogelijke kleine goudplevier dan niet  ???
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juli 26, 2013, 09:42:44 AM
Citaat van: Folkert Jan op juli 26, 2013, 09:39:18 AM
Citaat van: August op juli 26, 2013, 08:59:27 AM
Citaat van: Folkert Jan op juli 26, 2013, 08:47:37 AM
Wat is jullie gedachte over deze?

http://waarneming.nl/waarneming/view/77850316 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77850316)

Met daarbij gelijk een vraag over de handpenrui van goudplevieren.
In Shorebirds of the norhtern hemisphere van Richard Chandler staat op pagina 181 bij plaat 51e het volgende: "European plovers not only commence body moult on the breeding grounds, but also primary moult. This individual is in the proces of replacing its inner primaries."

In hoeverre is dit uberhaupt bruikbaar bij de determinatie van goudplevieren?

Edit: zie ook hier het verschil in rui tussen 2 vogels http://www.pbase.com/martijnbot/image/151247173 (http://www.pbase.com/martijnbot/image/151247173)
kan je deze post niet beter plaatsen onder determinatie?

De determinatie van die kruisbekken wordt hier toch ook besproken? Waarom de determinatie van mogelijke kleine goudplevier dan niet  ???

Wat ik ook al bij de waarneming zelf heb aangegeven: je ziet een duidelijke lichte band tussen donkere flank en ondervleugel wat niet goed is voor Amerikaanse en er ontbreekt elk spoor van pootprojectie wat weer niet goed is voor Aziatische. De kleur van de 'oksels' lijkt me erg lastig te beoordelen (kan dus goed donkerder lijken door licht-/foto-effect) en dan blijft er eigenlijk bar weinig over voor een mogelijke 'kleine'....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op juli 26, 2013, 09:46:29 AM
Citaat van: Folkert Jan op juli 26, 2013, 09:39:18 AM
Citaat van: August op juli 26, 2013, 08:59:27 AM
Citaat van: Folkert Jan op juli 26, 2013, 08:47:37 AM
Wat is jullie gedachte over deze?

http://waarneming.nl/waarneming/view/77850316 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77850316)

Met daarbij gelijk een vraag over de handpenrui van goudplevieren.
In Shorebirds of the norhtern hemisphere van Richard Chandler staat op pagina 181 bij plaat 51e het volgende: "European plovers not only commence body moult on the breeding grounds, but also primary moult. This individual is in the proces of replacing its inner primaries."

In hoeverre is dit uberhaupt bruikbaar bij de determinatie van goudplevieren?

Edit: zie ook hier het verschil in rui tussen 2 vogels http://www.pbase.com/martijnbot/image/151247173 (http://www.pbase.com/martijnbot/image/151247173)
kan je deze post niet beter plaatsen onder determinatie?

De determinatie van die kruisbekken wordt hier toch ook besproken? Waarom de determinatie van mogelijke kleine goudplevier dan niet  ???
Omdat die Kruisbekken eerst als zeker Witband waren gemeld daarom! Jij komt met een Goudplevier aan die mogelijk kenmerken heeft van kleine, lijkt me dan een topic voor determinatie?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juli 26, 2013, 09:57:00 AM
Citaat van: frankneijts op juli 26, 2013, 09:42:44 AM
Citaat van: Folkert Jan op juli 26, 2013, 09:39:18 AM
Citaat van: August op juli 26, 2013, 08:59:27 AM
Citaat van: Folkert Jan op juli 26, 2013, 08:47:37 AM
Wat is jullie gedachte over deze?

http://waarneming.nl/waarneming/view/77850316 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77850316)

Met daarbij gelijk een vraag over de handpenrui van goudplevieren.
In Shorebirds of the norhtern hemisphere van Richard Chandler staat op pagina 181 bij plaat 51e het volgende: "European plovers not only commence body moult on the breeding grounds, but also primary moult. This individual is in the proces of replacing its inner primaries."

In hoeverre is dit uberhaupt bruikbaar bij de determinatie van goudplevieren?

Edit: zie ook hier het verschil in rui tussen 2 vogels http://www.pbase.com/martijnbot/image/151247173 (http://www.pbase.com/martijnbot/image/151247173)
kan je deze post niet beter plaatsen onder determinatie?

De determinatie van die kruisbekken wordt hier toch ook besproken? Waarom de determinatie van mogelijke kleine goudplevier dan niet  ???

Wat ik ook al bij de waarneming zelf heb aangegeven: je ziet een duidelijke lichte band tussen donkere flank en ondervleugel wat niet goed is voor Amerikaanse en er ontbreekt elk spoor van pootprojectie wat weer niet goed is voor Aziatische. De kleur van de 'oksels' lijkt me erg lastig te beoordelen (kan dus goed donkerder lijken door licht-/foto-effect) en dan blijft er eigenlijk bar weinig over voor een mogelijke 'kleine'....

Pootprojectie bij de vogel van Martijn is ook niet zichtbaar, maar die heeft toch wel duidelijk donkere oksels toch? http://www.pbase.com/martijnbot/image/151247173 (http://www.pbase.com/martijnbot/image/151247173)

Ik zie bij de vogel van Jeroen geen missende binnenste handpennen net als bij de vogel van Martijn, terwijl de andere vogel met de lichte oksel wel aan het ruien is, vandaar de vraag in welke mate europese goudplevieren zonder rui in de handpennen eind juli voor kan komen?

edit: never mind, de eerste 2 vluchtfoto's van goudplevier eind juli tonen al adulte vogels zonder rui in de handpennen.

Hopelijk heeft Jeroen nog originele RAW foto's

Mochten de admins het ermee eens zijn dat deze discussie elders dient plaats te vinden dan het verzoek om de reacties over te zetten naar een ander topic  :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juli 26, 2013, 10:16:31 AM
Citaat van: Folkert Jan op juli 26, 2013, 09:57:00 AM
Citaat van: frankneijts op juli 26, 2013, 09:42:44 AM
Citaat van: Folkert Jan op juli 26, 2013, 09:39:18 AM
Citaat van: August op juli 26, 2013, 08:59:27 AM
Citaat van: Folkert Jan op juli 26, 2013, 08:47:37 AM
Wat is jullie gedachte over deze?

http://waarneming.nl/waarneming/view/77850316 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77850316)

Met daarbij gelijk een vraag over de handpenrui van goudplevieren.
In Shorebirds of the norhtern hemisphere van Richard Chandler staat op pagina 181 bij plaat 51e het volgende: "European plovers not only commence body moult on the breeding grounds, but also primary moult. This individual is in the proces of replacing its inner primaries."

In hoeverre is dit uberhaupt bruikbaar bij de determinatie van goudplevieren?

Edit: zie ook hier het verschil in rui tussen 2 vogels http://www.pbase.com/martijnbot/image/151247173 (http://www.pbase.com/martijnbot/image/151247173)
kan je deze post niet beter plaatsen onder determinatie?

De determinatie van die kruisbekken wordt hier toch ook besproken? Waarom de determinatie van mogelijke kleine goudplevier dan niet  ???

Wat ik ook al bij de waarneming zelf heb aangegeven: je ziet een duidelijke lichte band tussen donkere flank en ondervleugel wat niet goed is voor Amerikaanse en er ontbreekt elk spoor van pootprojectie wat weer niet goed is voor Aziatische. De kleur van de 'oksels' lijkt me erg lastig te beoordelen (kan dus goed donkerder lijken door licht-/foto-effect) en dan blijft er eigenlijk bar weinig over voor een mogelijke 'kleine'....

Pootprojectie bij de vogel van Martijn is ook niet zichtbaar, maar die heeft toch wel duidelijk donkere oksels toch? http://www.pbase.com/martijnbot/image/151247173 (http://www.pbase.com/martijnbot/image/151247173)

Ik zie bij de vogel van Jeroen geen missende binnenste handpennen net als bij de vogel van Martijn, terwijl de andere vogel met de lichte oksel wel aan het ruien is, vandaar de vraag in welke mate europese goudplevieren zonder rui in de handpennen eind juli voor kan komen?

edit: never mind, de eerste 2 vluchtfoto's van goudplevier eind juli tonen al adulte vogels zonder rui in de handpennen.

Hopelijk heeft Jeroen nog originele RAW foto's

Mochten de admins het ermee eens zijn dat deze discussie elders dient plaats te vinden dan het verzoek om de reacties over te zetten naar een ander topic  :)

Ik heb kort geleden min of meer dezelfde opmerkingen geplaatst bij de foto van Martijn waarmee de discussie over die vogel eigenlijk al snel stopte. Zo lang feitelijk alleen de wat donkerder lijkende 'oksels' een aanwijzing zouden kunnen zijn voor een 'kleine' Goudplevier spec. en andere, objectief beter te beoordelen, kenmerken deze ID eerder tegenspreken, lijkt me dat ook het beste tenzij er nieuwe documentatie opduikt of 'oude' verbeterd wordt.

Wat mij betreft mag hier best incidenteel op beperkte schaal over de ID van zeldzaamheden worden gebakkeleid maar als het een wat uitgebreidere discussie dreigt te worden is splitsen natuurlijk beter. Je mag natuurlijk ook zelf een dergelijke discussie als apart topic starten..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: adriaens op juli 26, 2013, 10:48:07 AM
Citaat van: Folkert Jan
Pootprojectie bij de vogel van Martijn is ook niet zichtbaar, maar die heeft toch wel duidelijk donkere oksels toch? http://www.pbase.com/martijnbot/image/151247173 (http://www.pbase.com/martijnbot/image/151247173)

Die vogel lijkt mij witte oksels te hebben. Bij 'kleine goudplevieren' zijn de oksels meestal duidelijk donkerder dan de ondervleugeldekveren en dat is hier niet het geval.

Citaat van: Folkert Jan
Ik zie bij de vogel van Jeroen geen missende binnenste handpennen net als bij de vogel van Martijn

Zowel de vogel van Jeroen als die van Martijn zijn in handpenrui en missen minstens één handpen in elke vleugel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op juli 26, 2013, 12:21:50 PM
Nu we het toch over discussies hebben:
http://waarneming.nl/waarneming/view/77861649 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77861649)
valt hier nog wat van te maken? Toch wel een opvallend beest.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juli 26, 2013, 12:24:49 PM
Citaat van: adriaens op juli 26, 2013, 10:48:07 AM
Citaat van: Folkert Jan
Pootprojectie bij de vogel van Martijn is ook niet zichtbaar, maar die heeft toch wel duidelijk donkere oksels toch? http://www.pbase.com/martijnbot/image/151247173 (http://www.pbase.com/martijnbot/image/151247173)

Die vogel lijkt mij witte oksels te hebben. Bij 'kleine goudplevieren' zijn de oksels meestal duidelijk donkerder dan de ondervleugeldekveren en dat is hier niet het geval.

Citaat van: Folkert Jan
Ik zie bij de vogel van Jeroen geen missende binnenste handpennen net als bij de vogel van Martijn

Zowel de vogel van Jeroen als die van Martijn zijn in handpenrui en missen minstens één handpen in elke vleugel.

Op de foto van Martijn staan 2 vogels. De linker: een duidelijke europeaan en de rechter: de mogelijke kleine waarbij de oksel toch een stuk donkerder lijkt.

Hoe zie je dat de vogel van Jeroen een handpen aan het ruien is? Ik zie het niet
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op juli 26, 2013, 12:48:00 PM
Citaat van: Rikstar op juli 26, 2013, 12:21:50 PM
Nu we het toch over discussies hebben:
http://waarneming.nl/waarneming/view/77861649 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77861649)
valt hier nog wat van te maken? Toch wel een opvallend beest.

Lijkt me een Havik.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Sander Haak op juli 26, 2013, 13:14:50 PM
Citaat van: BramtK op juli 26, 2013, 12:48:00 PM
Citaat van: Rikstar op juli 26, 2013, 12:21:50 PM
Nu we het toch over discussies hebben:
http://waarneming.nl/waarneming/view/77861649 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77861649)
valt hier nog wat van te maken? Toch wel een opvallend beest.

Lijkt me een Havik.
Doet mij het meest denken aan een adulte Zeearend, soortgelijke foto als deze:
http://waarneming.nl/foto/view/4772298 (http://waarneming.nl/foto/view/4772298)

Edit: maar de staart lijkt idd wel lang...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op juli 26, 2013, 13:16:04 PM
Deed mij er ook aan denken. Maar de combinatie lange nek met relatieve kleine kop bracht mij in verwarring. Tevens is qua vleugellengte volgens mij bruine kiek vrouw groter als Havik vrouw. De waarnemer zag ze tegelijkertijd vliegen dus ik ben benieuwd naar hoe de vogel precies vloog.

Citaat van: BramtK op juli 26, 2013, 12:48:00 PM
Citaat van: Rikstar op juli 26, 2013, 12:21:50 PM
Nu we het toch over discussies hebben:
http://waarneming.nl/waarneming/view/77861649 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77861649)
valt hier nog wat van te maken? Toch wel een opvallend beest.

Lijkt me een Havik.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op juli 26, 2013, 13:16:57 PM
betreffende vogel heeft een vrij lange staart, heeft Zeearend weer niet.

Citaat van: Sander Haak op juli 26, 2013, 13:14:50 PM
Citaat van: BramtK op juli 26, 2013, 12:48:00 PM
Citaat van: Rikstar op juli 26, 2013, 12:21:50 PM
Nu we het toch over discussies hebben:
http://waarneming.nl/waarneming/view/77861649 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77861649)
valt hier nog wat van te maken? Toch wel een opvallend beest.

Lijkt me een Havik.
Doet mij het meest denken aan een adulte Zeearend, soortgelijke foto als deze:
http://waarneming.nl/foto/view/4772298 (http://waarneming.nl/foto/view/4772298)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: adriaens op juli 26, 2013, 14:15:15 PM
Citaat van: Folkert Jan op juli 26, 2013, 12:24:49 PM
Citaat van: adriaens op juli 26, 2013, 10:48:07 AM
Citaat van: Folkert Jan
Pootprojectie bij de vogel van Martijn is ook niet zichtbaar, maar die heeft toch wel duidelijk donkere oksels toch? http://www.pbase.com/martijnbot/image/151247173 (http://www.pbase.com/martijnbot/image/151247173)

Die vogel lijkt mij witte oksels te hebben. Bij 'kleine goudplevieren' zijn de oksels meestal duidelijk donkerder dan de ondervleugeldekveren en dat is hier niet het geval.

Citaat van: Folkert Jan
Ik zie bij de vogel van Jeroen geen missende binnenste handpennen net als bij de vogel van Martijn

Zowel de vogel van Jeroen als die van Martijn zijn in handpenrui en missen minstens één handpen in elke vleugel.

Op de foto van Martijn staan 2 vogels. De linker: een duidelijke europeaan en de rechter: de mogelijke kleine waarbij de oksel toch een stuk donkerder lijkt.

Hoe zie je dat de vogel van Jeroen een handpen aan het ruien is? Ik zie het niet

Dat zag ik inderdaad, dat daar twee vogels op staan. De oksel van de rechtervogel lijkt me net dezelfde kleur te hebben als de ondervleugeldekveren. Kan je misschien eens met pijltje aanduiden waar jij precies die donkere oksel ziet?

Verder kun je een duidelijk lengteverschil zien tussen de handpennen en de armpennen, wat typisch is voor een ruiende vogel die minstens één (binnenste) handpen mist.
Vogels die klaar zijn met ruien (of rui onderbroken hebben) hebben normaal gezien een gave vleugelachterrand, met alle slagpennen van gelijke lengte (dus zonder duidelijke 'deuk').
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaofik op juli 26, 2013, 14:19:55 PM
Citaat van: Rikstar op juli 26, 2013, 13:16:57 PM
betreffende vogel heeft een vrij lange staart, heeft Zeearend weer niet.

Citaat van: Sander Haak op juli 26, 2013, 13:14:50 PM
Citaat van: BramtK op juli 26, 2013, 12:48:00 PM
Citaat van: Rikstar op juli 26, 2013, 12:21:50 PM
Nu we het toch over discussies hebben:
http://waarneming.nl/waarneming/view/77861649 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77861649)
valt hier nog wat van te maken? Toch wel een opvallend beest.

Lijkt me een Havik.
Doet mij het meest denken aan een adulte Zeearend, soortgelijke foto als deze:
http://waarneming.nl/foto/view/4772298 (http://waarneming.nl/foto/view/4772298)


Ha,

Denk een (jonge en lichte) Wespendief!

Groet,

Herman.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juli 26, 2013, 17:14:23 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/77867733
Melding steenarend met matige foto's ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: KorHaan op juli 26, 2013, 19:25:47 PM
Citaat van: Jaofik op juli 26, 2013, 14:19:55 PM
Citaat van: Rikstar op juli 26, 2013, 13:16:57 PM
betreffende vogel heeft een vrij lange staart, heeft Zeearend weer niet.

Citaat van: Sander Haak op juli 26, 2013, 13:14:50 PM
Citaat van: BramtK op juli 26, 2013, 12:48:00 PM
Citaat van: Rikstar op juli 26, 2013, 12:21:50 PM
Nu we het toch over discussies hebben:
http://waarneming.nl/waarneming/view/77861649 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77861649)
valt hier nog wat van te maken? Toch wel een opvallend beest.

Lijkt me een Havik.
Doet mij het meest denken aan een adulte Zeearend, soortgelijke foto als deze:
http://waarneming.nl/foto/view/4772298 (http://waarneming.nl/foto/view/4772298)


Ha,

Denk een (jonge en lichte) Wespendief!

Groet,

Herman.



In ieder geval een lichtgewicht. Wespendief man zou best kunnen. Ik zie nog geen Havikarend op zo'n takje zitten en Zeearend is al helemaal absurd om zelfs maar aan te denken.


Vriendelijke groet,


Ronald Sinoo


Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op juli 26, 2013, 19:26:37 PM
Citaat van: gerdwichers8 op juli 23, 2013, 23:42:08 PM

Het rood  begin rand bovenste snavelhelft is bij alle drie wel gevonden maar op het tegengestelde gedeelte onderste snavelhelft is het bij Steppe juist afwezig.
Verder ben ik  het met Max eens maar met Steppe vorkstaart plevier is alles echt wel gezegd. Goed te doen met deze foto's van Wim van der Woning; krijg je niet vaak zo in je zoeker.

http://waarneming.nl/waarneming/view/77785145 foto's vorkstaartplevier 23-7
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op juli 28, 2013, 14:30:37 PM
Ik ben op vakantie dus heb een beetje tijd over, wat is de mening over deze (vervolg?) waarneming van een Steenarend, ik vind de vogel op de video erg snel met de vleugels slaan en erg wendbaar, lijkt me niet op een arend te passen, toch?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op juli 28, 2013, 20:32:39 PM
Tsja, gewoon een Buizerd toch.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op juli 29, 2013, 08:19:59 AM
http://waarneming.nl/gebied/view/100 (http://waarneming.nl/gebied/view/100)
Het feit dat als een roofvogel een slang, wijst op slangenarend?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Alex Bos op juli 29, 2013, 09:25:05 AM
Dan heb ik hier ook een Slangenarend op de foto staan  :P

http://waarneming.nl/waarneming/view/50376045?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/50376045?_popup=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op juli 29, 2013, 09:42:52 AM
Citaat van: deDVC op juli 29, 2013, 08:19:59 AM
http://waarneming.nl/gebied/view/100 (http://waarneming.nl/gebied/view/100)
Het feit dat als een roofvogel een slang, wijst op slangenarend?
Meer dan wijzen doet het niet, determinatie maak je zeker met harde kenmerken.  ;)
Visarend met paling of Buizerd met ringslang zijn beide ook nog goede mogelijkheden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op juli 29, 2013, 10:18:46 AM
Citaat van: Alex Bos op juli 29, 2013, 09:25:05 AM
Dan heb ik hier ook een Slangenarend op de foto staan  :P

http://waarneming.nl/waarneming/view/50376045?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/50376045?_popup=1)
Is dat geen Hazelworm?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Willem_Bosma op juli 29, 2013, 10:59:24 AM
Lijkt mij ook een Hazelworm idd, het beest glimt ook behoorlijk. Qua locatie is Hazelworm ook waarschijnlijker.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peterlindenburg op juli 29, 2013, 17:14:13 PM

eerder een hagedisarend dan ;)

Citaat van: Alex Bos op juli 29, 2013, 09:25:05 AM
Dan heb ik hier ook een Slangenarend op de foto staan  :P

http://waarneming.nl/waarneming/view/50376045?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/50376045?_popup=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op augustus 04, 2013, 15:36:27 PM
Vangst Struikrietzanger.

http://waarneming.nl/waarneming/view/78113292 (http://waarneming.nl/waarneming/view/78113292)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Johan Helmus op augustus 06, 2013, 17:41:36 PM
Drie steenarenden (http://waarneming.nl/waarneming/view/78182609)? Foutief ingevoerde steenuilen oid?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op augustus 06, 2013, 20:01:49 PM
Citaat van: Johan Helmus op augustus 06, 2013, 17:41:36 PM
Drie steenarenden (http://waarneming.nl/waarneming/view/78182609)? Foutief ingevoerde steenuilen oid?
Die mag je van mij gerust meteen in dat andere topic zetten, Johan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op augustus 06, 2013, 20:10:11 PM
Citaat van: JohanvantBosch op augustus 06, 2013, 20:01:49 PM
Citaat van: Johan Helmus op augustus 06, 2013, 17:41:36 PM
Drie steenarenden (http://waarneming.nl/waarneming/view/78182609)? Foutief ingevoerde steenuilen oid?
Die mag je van mij gerust meteen in dat andere topic zetten, Johan.

Waarneming is al aangepast: http://waarneming.nl/waarneming/view/78182609 (overkomt mij ook wel eens als ik fel licht op het scherm heb -> onlangs bijna een Groene Toerako ingevoerd ipv Groene Specht  :P ). (en Amerikaanse Smient ipv Amerikaanse Wintertaling is me ook al eens overkomen).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op augustus 07, 2013, 00:52:27 AM
Citaat van: Max Berlijn op juli 28, 2013, 14:30:37 PM
Ik ben op vakantie dus heb een beetje tijd over, wat is de mening over deze (vervolg?) waarneming van een Steenarend, ik vind de vogel op de video erg snel met de vleugels slaan en erg wendbaar, lijkt me niet op een arend te passen, toch?
Citaat van: BramtK op juli 28, 2013, 20:32:39 PMTsja, gewoon een Buizerd toch.


De video is verre van ideaal en details in het verenkleed zijn even ver te zoeken. Toch is 1 licht gebied te vinden in de staartbasis; hetgeen me enkele malen lukte te herhalen en een enkele lichte pixel is ook in de hand te vinden. Voor de rest blijft de vogel donker afsteken tegen de lucht. De vogel heeft een boog in de hele voorrand van de vleugel en een kop en staart die een Steenarend helemaal niet misstaan. De vlucht tja...ook bij een arend van dat formaat vaak verrassend makkelijk.
De vogel is niet door mij gezien en de waarnemer ken ik niet, maar louter op basis van deze beelden en zonder enige vooringenomenheid wat betreft 'zeldzaamhedenbeleid'..blijft het  interessant..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op augustus 07, 2013, 17:39:41 PM
Leuk http://www.trektellen.nl/foto.asp?id=24375&p=1&sorteren=1&taal=2&oth=False&telpostland=1 (http://www.trektellen.nl/foto.asp?id=24375&p=1&sorteren=1&taal=2&oth=False&telpostland=1) best rare tijd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Fred Visscher op augustus 07, 2013, 23:21:32 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/78200095?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/78200095?_popup=1) Tweede vogel zwart JJ6L
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Maurice Elf op augustus 07, 2013, 23:32:38 PM
Fred, ik zag toevallig deze waarneming ook voorbij komen;

http://waarneming.nl/waarneming/view/78192271
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Fred Visscher op augustus 08, 2013, 08:29:45 AM
Citaat van: Maurice11 op augustus 07, 2013, 23:32:38 PM
Fred, ik zag toevallig deze waarneming ook voorbij komen;

http://waarneming.nl/waarneming/view/78192271
[/quote
Ok had ik niet gezien, bodemloze mogelijkheden met die mantelmeeuwen natuurlijk...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op augustus 09, 2013, 11:18:27 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/78232120 (http://waarneming.nl/waarneming/view/78232120)

Snavel lijkt te kloppen.
Daarbij gelijk de vraag: In het boek: "extremely rare birds of the western palearctic" staat vermeld dat alle gevallen van amerikaanse tafeleend in engeland onder herziening zijn. Iemand die weet waarom?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op augustus 09, 2013, 11:42:42 AM
Sorry Folkert Jan, Maar ik zie hier eerlijk gezegd totaal niet waarom het een Amerikaanse Tafeleend zou kunnen zijn.....
De foto is puurweg veels te slecht om daar iets zinnigs over te zeggen.
ps.  het zal mij niet verbazen als dit een smient is.

Citaat van: Folkert Jan op augustus 09, 2013, 11:18:27 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/78232120 (http://waarneming.nl/waarneming/view/78232120)

Snavel lijkt te kloppen.
Daarbij gelijk de vraag: In het boek: "extremely rare birds of the western palearctic" staat vermeld dat alle gevallen van amerikaanse tafeleend in engeland onder herziening zijn. Iemand die weet waarom?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: MarcelHaas op augustus 09, 2013, 19:23:31 PM
Citaat van: Folkert Jan op augustus 09, 2013, 11:18:27 AM
[size=78%]Daarbij gelijk de vraag: In het boek: "extremely rare birds of the western palearctic" staat vermeld dat alle gevallen van amerikaanse tafeleend in engeland onder herziening zijn. Iemand die weet waarom?[/size]


Toevallig wel  :angel:  Een hybride is bij de recentere gevallen niet uitgesloten en die zijn nu ook allen afgewezen, waardoor het eerste geval (1996 en 1997) nu alleen nog aanvaard is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op augustus 09, 2013, 21:40:36 PM
Citaat van: Rikstar op augustus 09, 2013, 11:42:42 AM
Sorry Folkert Jan, Maar ik zie hier eerlijk gezegt totaal niet waarom het een Amerikaanse Tafeleend zou kunnen zijn.....
De foto is puurweg veels te slecht om daar iets zinnigs over te zeggen.
ps.  het zal mij niet verbazen als dit een smient is.

Citaat van: Folkert Jan op augustus 09, 2013, 11:18:27 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/78232120 (http://waarneming.nl/waarneming/view/78232120)

Snavel lijkt te kloppen.
Daarbij gelijk de vraag: In het boek: "extremely rare birds of the western palearctic" staat vermeld dat alle gevallen van amerikaanse tafeleend in engeland onder herziening zijn. Iemand die weet waarom?

De combinatie van rossige kop en lichte borst sluit (Amerikaanse) (en/of Grote) Tafeleend op slag uit...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op augustus 12, 2013, 13:35:16 PM
Via ToH app, bona van gister nu in beeld weer op zelfde plek!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: milvusmilvus op augustus 12, 2013, 16:20:42 PM
Er wordt een Kwak gemeld in het Kuinderbos. Onduidelijk van wanneer.

http://www.zuidfriesland.nl/nieuws/15465/zeldzame-kwak-bij-veenkuil/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=zeldzame-kwak-bij-veenkuil
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Caspergr op augustus 12, 2013, 17:59:52 PM
Geen Steltkluut maar wel een interessante vogel. Een Steltkluut x Kluut? http://waarneming.nl/waarneming/view/78334401?_popup=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op augustus 13, 2013, 15:59:34 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/78358136
Wat een aparte vogel blijft het toch.
Enig idee hoe vaak hybrides voorkomen tussen deze 2 soorten?

Citaat van: Caspergr op augustus 12, 2013, 17:59:52 PM
Geen Steltkluut maar wel een interessante vogel. Een Steltkluut x Kluut? http://waarneming.nl/waarneming/view/78334401?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/78334401?_popup=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andre op augustus 13, 2013, 17:16:59 PM
Aangezien het een escape is lijkt het mij voor de kweker gewoon een kwestie van volhouden en wachten tot er gepaard word . In het wild daar in tegen zal het maar weinig voor komen.

Andre
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tukkerbird op augustus 13, 2013, 17:30:13 PM
Citaat van: milvusmilvus op augustus 12, 2013, 16:20:42 PM
Er wordt een Kwak gemeld in het Kuinderbos. Onduidelijk van wanneer.

http://www.zuidfriesland.nl/nieuws/15465/zeldzame-kwak-bij-veenkuil/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=zeldzame-kwak-bij-veenkuil (http://www.zuidfriesland.nl/nieuws/15465/zeldzame-kwak-bij-veenkuil/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=zeldzame-kwak-bij-veenkuil)

Misschien de jonge kwak van Oldenzaal die daar nu een paar dagen niet meer gemeld wordt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op augustus 13, 2013, 17:33:22 PM
Citaat van: andre op augustus 13, 2013, 17:16:59 PM
Aangezien het een escape is lijkt het mij voor de kweker gewoon een kwestie van volhouden en wachten tot er gepaard word . In het wild daar in tegen zal het maar weinig voor komen.

Andre

Resultaat viel blijkbaar tegen ;) had op roze pootjes gehoopt zeker? :P
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op augustus 13, 2013, 18:22:33 PM
Bedankt Andre, Ik zag inderdaad nu ook dat de vogel een kwekersringetje omheeft.

Citaat van: andre op augustus 13, 2013, 17:16:59 PM
Aangezien het een escape is lijkt het mij voor de kweker gewoon een kwestie van volhouden en wachten tot er gepaard word . In het wild daar in tegen zal het maar weinig voor komen.

Andre
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op augustus 14, 2013, 07:55:22 AM
Ligt het aan mij of hebben we tot op heden deze augustus maand erg weinig Waterrietzangers, en eeeh waar zijn de Sperwergrasmussen?? Ik begreep dat men hoopte dat het broedsucces in Scandinavie erg goed zou zijn geweest vanwege het goede weer wat zich (net ten oosten van ons) daar manifesteerde, mogelijk heeft het verdere oosten van europa daar niet van mee kunnen genieten?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op augustus 14, 2013, 08:05:00 AM
Hoewel we er in Meijendel voor het eerst sinds 2005 weer eens een geringd hebben is mij ook opgevallen dat het aantal waterrietzangers achterblijft bij wat we de laatste jaren gewend waren. Sperwergrasmussen zijn normaal gesproken het talrijkst in de tweede helft van augustus dus dat kan nog komen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op augustus 14, 2013, 11:02:47 AM
Citaat van: Max Berlijn op augustus 14, 2013, 07:55:22 AM
Ligt het aan mij of hebben we tot op heden deze augustus maand erg weinig Waterrietzangers, en eeeh waar zijn de Sperwergrasmussen?? Ik begreep dat men hoopte dat het broedsucces in Scandinavie erg goed zou zijn geweest vanwege het goede weer wat zich (net ten oosten van ons) daar manifesteerde, mogelijk heeft het verdere oosten van europa daar niet van mee kunnen genieten?

Het is dit jaar best droevig gesteld met de Waterrietzangers, het kan nog steeds natuurlijk maar het is wel opvallend. Even heel snel geteld kom ik op 7 veldwaarnemingen op deze site en iets van 6 vangsten gemeld op trektellen (kan er wat gemist hebben).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op augustus 14, 2013, 11:08:31 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/78369671
Geen mega, maar wel de eerste juveniele breedbek van het seizoen, in de delta en met mooie plaatjes.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op augustus 14, 2013, 11:15:05 AM
Citaat van: Bas vd Burg op augustus 14, 2013, 11:02:47 AM
Citaat van: Max Berlijn op augustus 14, 2013, 07:55:22 AM
Ligt het aan mij of hebben we tot op heden deze augustus maand erg weinig Waterrietzangers, en eeeh waar zijn de Sperwergrasmussen?? Ik begreep dat men hoopte dat het broedsucces in Scandinavie erg goed zou zijn geweest vanwege het goede weer wat zich (net ten oosten van ons) daar manifesteerde, mogelijk heeft het verdere oosten van europa daar niet van mee kunnen genieten?

Het is dit jaar best droevig gesteld met de Waterrietzangers, het kan nog steeds natuurlijk maar het is wel opvallend. Even heel snel geteld kom ik op 7 veldwaarnemingen op deze site en iets van 6 vangsten gemeld op trektellen (kan er wat gemist hebben).

Goed weer eind juli/negin augustus. Beesten vliegen veel sneller door dan met het druiligere weer van de afgelopen jaren  ???  Er worden bijvoorbeeld ook veel minder zwarte ooievaars aan de grond gezien dan vorig jaar. Daarnaast zitten ze nu wellicht niet op de veel gescheckte plekken (zie de waarnemingen uit het binnenland) en worden er daarom minder gezien?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op augustus 14, 2013, 11:24:24 AM
Citaat van: Folkert Jan op augustus 14, 2013, 11:15:05 AM
Citaat van: Bas vd Burg op augustus 14, 2013, 11:02:47 AM
Citaat van: Max Berlijn op augustus 14, 2013, 07:55:22 AM
Ligt het aan mij of hebben we tot op heden deze augustus maand erg weinig Waterrietzangers, en eeeh waar zijn de Sperwergrasmussen?? Ik begreep dat men hoopte dat het broedsucces in Scandinavie erg goed zou zijn geweest vanwege het goede weer wat zich (net ten oosten van ons) daar manifesteerde, mogelijk heeft het verdere oosten van europa daar niet van mee kunnen genieten?

Het is dit jaar best droevig gesteld met de Waterrietzangers, het kan nog steeds natuurlijk maar het is wel opvallend. Even heel snel geteld kom ik op 7 veldwaarnemingen op deze site en iets van 6 vangsten gemeld op trektellen (kan er wat gemist hebben).

Goed weer eind juli/negin augustus. Beesten vliegen veel sneller door dan met het druiligere weer van de afgelopen jaren. Daarnaast zitten ze nu wellicht niet op de veel gescheckte plekken (zie de waarnemingen uit het binnenland) en worden er daarom minder gezien?

Het zou niet het eerste jaar zijn dat er minder worden waargenomen. Het artikel van Arjan Boele en Erik van Winden in Sovon-nieuws 19 (2006) nr 2,  met daarin overzicht 1977-2005 laat dat wel goed zien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DuDe op augustus 14, 2013, 13:10:58 PM
Citaat van: Max Berlijn op augustus 14, 2013, 07:55:22 AM
Ligt het aan mij of hebben we tot op heden deze augustus maand erg weinig Waterrietzangers, en eeeh waar zijn de Sperwergrasmussen?? Ik begreep dat men hoopte dat het broedsucces in Scandinavie erg goed zou zijn geweest vanwege het goede weer wat zich (net ten oosten van ons) daar manifesteerde, mogelijk heeft het verdere oosten van europa daar niet van mee kunnen genieten?
Je hoeft er alleen maar om te vragen: http://waarneming.nl/waarneming/view/78374662 (http://waarneming.nl/waarneming/view/78374662)  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 14, 2013, 15:55:10 PM
Citaat van: Bas vd Burg op augustus 14, 2013, 11:24:24 AM
Citaat van: Folkert Jan op augustus 14, 2013, 11:15:05 AM
Citaat van: Bas vd Burg op augustus 14, 2013, 11:02:47 AM
Citaat van: Max Berlijn op augustus 14, 2013, 07:55:22 AM
Ligt het aan mij of hebben we tot op heden deze augustus maand erg weinig Waterrietzangers, en eeeh waar zijn de Sperwergrasmussen?? Ik begreep dat men hoopte dat het broedsucces in Scandinavie erg goed zou zijn geweest vanwege het goede weer wat zich (net ten oosten van ons) daar manifesteerde, mogelijk heeft het verdere oosten van europa daar niet van mee kunnen genieten?

Het is dit jaar best droevig gesteld met de Waterrietzangers, het kan nog steeds natuurlijk maar het is wel opvallend. Even heel snel geteld kom ik op 7 veldwaarnemingen op deze site en iets van 6 vangsten gemeld op trektellen (kan er wat gemist hebben).

Goed weer eind juli/negin augustus. Beesten vliegen veel sneller door dan met het druiligere weer van de afgelopen jaren. Daarnaast zitten ze nu wellicht niet op de veel gescheckte plekken (zie de waarnemingen uit het binnenland) en worden er daarom minder gezien?

Het zou niet het eerste jaar zijn dat er minder worden waargenomen. Het artikel van Arjan Boele en Erik van Winden in Sovon-nieuws 19 (2006) nr 2,  met daarin overzicht 1977-2005 laat dat wel goed zien.

Als aanvulling daarop hierbij een grafiek met het aantal uurhokken met Waterrietzanger(s) in Waarneming. Er zijn soms aangrenzende hokken die wel op dezelfde vogel(s) betrekking zullen hebben maar er zijn ook hokken met meerdere exzemplaren.
Tot nu toe zijn er dit jaar meldingen uit 9 uurhokken, terwijl er nog waarnemingen tot in oktober kunnen zijn.
Zoals gebruikelijk bij dit soort cijfers uit Waarneming.nl moet je rekening houden met een sterk toegenomen waarnemersactiviteit.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: PieWie op augustus 14, 2013, 16:29:51 PM
en wat i.i.g. in de Noordkop meespeelt is dat de mooiere stukken voor waterrietzanger met veel zeebies en zegges, inmiddels grotendeels overgroeid zijn met riet. Mogelijk dat de vogels er nog steeds zitten maar het wordt dan een stuk lastiger om te zien te krijgen. In vijf ochtenden zoeken slechts 1 waarneming tot nu toe. Een vogel die zich prima liet horen maar die ik in ruim 50 minuten slechts twee keer kort gezien heb.

groeten,

Pierre
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op augustus 14, 2013, 16:50:59 PM
De Noordkop!? Wie, wat, waar?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op augustus 15, 2013, 07:14:35 AM
Citaat van: Max Berlijn op augustus 14, 2013, 07:55:22 AM
Ligt het aan mij of hebben we tot op heden deze augustus maand erg weinig Waterrietzangers, en eeeh waar zijn de Sperwergrasmussen?? Ik begreep dat men hoopte dat het broedsucces in Scandinavie erg goed zou zijn geweest vanwege het goede weer wat zich (net ten oosten van ons) daar manifesteerde, mogelijk heeft het verdere oosten van europa daar niet van mee kunnen genieten?

Dat kan wel kloppen, Max. Gaat slecht met de Waterrietzanger.


http://www.natuurbericht.be/?id=8894 (http://www.natuurbericht.be/?id=8894)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: PieWie op augustus 15, 2013, 08:02:16 AM
Citaat van: BramtK op augustus 14, 2013, 16:50:59 PM
De Noordkop!? Wie, wat, waar?

de kop van Noord Holland. Daar dus
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op augustus 15, 2013, 10:01:44 AM
Ooohhh, de kop van NH? Zeg dat dan.  :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op augustus 15, 2013, 15:12:13 PM
Citaat van: HPM op augustus 14, 2013, 15:55:10 PM
Citaat van: Bas vd Burg op augustus 14, 2013, 11:24:24 AM
Citaat van: Folkert Jan op augustus 14, 2013, 11:15:05 AM
Citaat van: Bas vd Burg op augustus 14, 2013, 11:02:47 AM
Citaat van: Max Berlijn op augustus 14, 2013, 07:55:22 AM
Ligt het aan mij of hebben we tot op heden deze augustus maand erg weinig Waterrietzangers, en eeeh waar zijn de Sperwergrasmussen?? Ik begreep dat men hoopte dat het broedsucces in Scandinavie erg goed zou zijn geweest vanwege het goede weer wat zich (net ten oosten van ons) daar manifesteerde, mogelijk heeft het verdere oosten van europa daar niet van mee kunnen genieten?

Het is dit jaar best droevig gesteld met de Waterrietzangers, het kan nog steeds natuurlijk maar het is wel opvallend. Even heel snel geteld kom ik op 7 veldwaarnemingen op deze site en iets van 6 vangsten gemeld op trektellen (kan er wat gemist hebben).

Goed weer eind juli/negin augustus. Beesten vliegen veel sneller door dan met het druiligere weer van de afgelopen jaren. Daarnaast zitten ze nu wellicht niet op de veel gescheckte plekken (zie de waarnemingen uit het binnenland) en worden er daarom minder gezien?

Het zou niet het eerste jaar zijn dat er minder worden waargenomen. Het artikel van Arjan Boele en Erik van Winden in Sovon-nieuws 19 (2006) nr 2,  met daarin overzicht 1977-2005 laat dat wel goed zien.

Als aanvulling daarop hierbij een grafiek met het aantal uurhokken met Waterrietzanger(s) in Waarneming. Er zijn soms aangrenzende hokken die wel op dezelfde vogel(s) betrekking zullen hebben maar er zijn ook hokken met meerdere exzemplaren.
Tot nu toe zijn er dit jaar meldingen uit 9 uurhokken, terwijl er nog waarnemingen tot in oktober kunnen zijn.
Zoals gebruikelijk bij dit soort cijfers uit Waarneming.nl moet je rekening houden met een sterk toegenomen waarnemersactiviteit.

PS. ik zie dat er 2008 in de grafiek staat. Dat moet natuurlijk 2005 zijn.

Ik kom voor dit najaar op slechts 6 veldwaarnemingen (2 twitchbaar en 2 in het binnenland) en 7 vangsten (waarvan 4 te Castricum en 1 in het binnenland). De waarneming bij Delft was een Rietzanger.

Citaat van: Oenanthe op augustus 14, 2013, 08:05:00 AM
Sperwergrasmussen zijn normaal gesproken het talrijkst in de tweede helft van augustus dus dat kan nog komen.
De trekpiek van Sperwergrasmus duurt nog even, eerste helft september. Doortrek is voor deze soort pas net begonnen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter van santbrink op augustus 15, 2013, 15:48:31 PM
Citaat van: Edwin Russer op augustus 15, 2013, 07:14:35 AM
Citaat van: Max Berlijn op augustus 14, 2013, 07:55:22 AM
Ligt het aan mij of hebben we tot op heden deze augustus maand erg weinig Waterrietzangers, en eeeh waar zijn de Sperwergrasmussen?? Ik begreep dat men hoopte dat het broedsucces in Scandinavie erg goed zou zijn geweest vanwege het goede weer wat zich (net ten oosten van ons) daar manifesteerde, mogelijk heeft het verdere oosten van europa daar niet van mee kunnen genieten?

Dat kan wel kloppen, Max. Gaat slecht met de Waterrietzanger.


http://www.natuurbericht.be/?id=8894 (http://www.natuurbericht.be/?id=8894)

Wat is daar in Hongarije gebeurd, geen beste zaak  :o
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op augustus 15, 2013, 17:09:44 PM
Roept u maar:
http://waarneming.nl/waarneming/view/77752581

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: wouter.halfwerk op augustus 15, 2013, 19:36:58 PM
Een typische witwangscholekster lijkt me.......


Juveniel?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op augustus 15, 2013, 19:54:46 PM
Het was niet heel moeilijk om een vergelijkbare vogel op te sporen, zie bijvoorbeeld (en bedenk hierbij dat de vogel waar naar gerefereerd wordt zijn nek strekt):
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=80372 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=80372)
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=238909 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=238909)
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=336316 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=336316)
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=148241 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=148241) (helemaal linksonder)

Dergelijke vogels lijken wel in de minderheid, het merendeel heeft een veel smallere nekband, maar ik denk dat je mag concluderen dat ze binnen de normale variatie van het winterkleed van Haematopus ostralegus ostralegus vallen. Ik durf niet te zeggen dat longipennis is uitgesloten, maar denk wel dat het lastig hard te maken zal zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op augustus 15, 2013, 21:17:49 PM
Punt is wel dat deze vogel van juli is. Maar een heel sterk argument zal dat wel niet zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op augustus 15, 2013, 22:07:00 PM
Wat het ook is. De vogel is vandaag weer doorgegeven aan Rommert.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op augustus 16, 2013, 10:28:43 AM
Nick van der ham meldt een  traag naar noord vliegende Ross Meeuw bij Camperduin!

Wrs nog op te pikken bij Petten...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op augustus 16, 2013, 10:58:29 AM
Citaat van: jvdlaan op augustus 16, 2013, 10:28:43 AM
Nick van der ham meldt een  traag naar noord vliegende Ross Meeuw bij Camperduin!

Wrs nog op te pikken bij Petten...
WOW!!!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op augustus 16, 2013, 11:13:42 AM
Citaat van: garryb op augustus 15, 2013, 19:54:46 PM
Het was niet heel moeilijk om een vergelijkbare vogel op te sporen, zie bijvoorbeeld (en bedenk hierbij dat de vogel waar naar gerefereerd wordt zijn nek strekt):
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=80372 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=80372)
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=238909 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=238909)
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=336316 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=336316)
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=148241 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=148241) (helemaal linksonder)

Dergelijke vogels lijken wel in de minderheid, het merendeel heeft een veel smallere nekband, maar ik denk dat je mag concluderen dat ze binnen de normale variatie van het winterkleed van Haematopus ostralegus ostralegus vallen. Ik durf niet te zeggen dat longipennis is uitgesloten, maar denk wel dat het lastig hard te maken zal zijn.

(longipes)

Wat zijn eigenlijk de kenmerken van die longipes? En hoe zit dat nou met die witte halsband? In mijn Hayman et al. Shorebirds wordt die band bijvoorbeeld niet vermeld.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op augustus 16, 2013, 11:19:27 AM
O.a. veel bredere dikke witte halsband, bruinige rug die afsteekt tegen zwarte kop, neusgatgroef die verder doorloopt (verder dan halve de snavel).
Dit vind ik wel een goede kandidaat: http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=5&fid=8744&page=zoek (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=5&fid=8744&page=zoek) ondanks dat je door de modder weinig over de snavel/neusgatgroef kunt zeggen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op augustus 16, 2013, 11:23:54 AM
Citaat van: wouter.halfwerk op augustus 15, 2013, 19:36:58 PM



Juveniel?
Dat ligt misschien inderdaad wel het meest voor de hand. De snavelkleur is in juli ook niet goed voor een volwassen vogel. In ieder geval niet eentje die in zomerkleed is. Dus ofwel afwijkend winterkleed (met veel wit op keel!) ofwel juveniel.

Wat ik wel opvallend vind is dat in de Shorebirds wordt geschreven dat onvolwassen vogels ook witte halsbanden in het broedseizoen hebben, maar dat ik dit op de foto's op waarneming.nl niet zo snel kan vinden. Maar nu ik erover nadenk, zijn de foto's waarschijnlijk allemaal juvenilen en bedoelen ze in de Shorebirds waarschijnlijk dat Scholeksters niet meteen volwassen zijn en in hun 2e jaar een 2e kalenderjaar kleed hebben?

Dat zou de vogel waarschijnlijk een 2e kj vogel maken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op augustus 16, 2013, 12:12:05 PM
Citaat van: snwja3 op augustus 16, 2013, 11:19:27 AM
O.a. veel bredere dikke witte halsband, bruinige rug die afsteekt tegen zwarte kop, neusgatgroef die verder doorloopt (verder dan halve de snavel).
Dit vind ik wel een goede kandidaat: http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=5&fid=8744&page=zoek (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=5&fid=8744&page=zoek) ondanks dat je door de modder weinig over de snavel/neusgatgroef kunt zeggen.
Ah! Had hiervan gehoord, maar foto's geloof ik nog niet gezien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op augustus 16, 2013, 12:42:25 PM
Heftig http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=59182 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=59182) misschien aanwezig op de zandplaten bij Huisduinen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: colossus op augustus 16, 2013, 12:43:01 PM
Roodkopklauwier Friesland nog aanwezig??

http://waarneming.nl/waarneming/view/78424639 (http://waarneming.nl/waarneming/view/78424639)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op augustus 16, 2013, 15:20:04 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/78422870
zeker weten dat ze er niet hebben gebroed?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op augustus 16, 2013, 15:52:25 PM
Citaat van: colossus op augustus 16, 2013, 12:43:01 PM
Roodkopklauwier Friesland nog aanwezig??

http://waarneming.nl/waarneming/view/78424639 (http://waarneming.nl/waarneming/view/78424639)

Laat die vraagtekens maar weg.
Een spontaan hersenspinsel: Zou het opduiken van (lang) verblijvende Zuid-Europese soorten (Roodkopklauwier,Kleine Zwartkop Zweden, waarschijnlijk ook Baardgrasmus Bloem) een effect kunnen zijn van de klimaatverandering of zijn hier al vroegere verschijnselen van?
edit: Woestijnvink van Noorwegen zou dr ook al langer kunnen zitten dan eind juli...

(dat laatste is dus met name een vraag aan de vogelaars die al wat langer meegaan)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op augustus 16, 2013, 15:58:54 PM
Ross' Meeuw-filmpje van Camperduin, vanmorgen:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=AQRWJdwt6g4 (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=AQRWJdwt6g4)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op augustus 16, 2013, 16:10:00 PM
Citaat van: garryb op augustus 16, 2013, 15:58:54 PM
Ross' Meeuw-filmpje van Camperduin, vanmorgen:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=AQRWJdwt6g4 (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=AQRWJdwt6g4)
Ja maar die vloog naar noord  ;D

Gaaf hoor ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dupont op augustus 16, 2013, 19:10:14 PM
Ik wil niet lullig doen, maar waarom is de Ross' meeuw geen Dwergmeeuw? Werd hier via appgroep op geattendeerd.  Op foto vier van Pieter lijkt de vogel een wel erg donkere ondervleugel te hebben. Bovendien lijkt de witte achterrand overal even breed te zijn. Hopelijk heb ik/hebben wij ongelijk!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Johan Buckens op augustus 16, 2013, 19:39:07 PM
Je hebt gelijk, David.
Op een paar foto's meen ik te zien dat de witte vleugelrand tot aan de vleugelpunt komt, als ik dat goed inschat staat op de foto's dus een Dwergmeeuw.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Sanderlagerveld op augustus 16, 2013, 20:11:10 PM
Op verschillende foto's van Pieter zijn duidelijk de witte toppen te zien van de buitenste handpennen. Dat sluit Ross Meeuw toch gewoon uit? Lijkt mij een tweede zomer Dwergmeeuw (die soms grijze ondervleugels hebben).   
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op augustus 16, 2013, 21:50:33 PM
Toen ik de foto's bekeek dacht ik aan Dwergmeeuw, maar weerlegde dat omdat het vage plaatjes zijn en omdat Nick een topper is. Nu ik nog eens kijk is het denk ik de jizz en de koptekening die me meer aan Dwerg doet denken. Misschien niet zoveel waard deze reactie, ik heb ook weinig Ross Meeuw ervaring, maar misschien leuk om weer een eerste indruk van iemand anders te posten (niet bedoeld als achteraf gelul). Maargoed dit soort vage plaatjes kunnen soms juist op iets gekkers lijken (die Noordse Pijl die een Kleine Pijl leek) dan dat het was, maar ook wel eens juist andersom (misschien in dit geval?). 
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op augustus 16, 2013, 22:30:57 PM
Citaat van: maartenwielstra op augustus 16, 2013, 21:50:33 PM
Toen ik de foto's bekeek dacht ik aan Dwergmeeuw, maar weerlegde dat omdat het vage plaatjes zijn en omdat Nick een topper is. Nu ik nog eens kijk is het denk ik de jizz en de koptekening die me meer aan Dwerg doet denken. Misschien niet zoveel waard deze reactie, ik heb ook weinig Ross Meeuw ervaring, maar misschien leuk om weer een eerste indruk van iemand anders te posten (niet bedoeld als achteraf gelul). Maargoed dit soort vage plaatjes kunnen soms juist op iets gekkers lijken (die Noordse Pijl die een Kleine Pijl leek) dan dat het was, maar ook wel eens juist andersom (misschien in dit geval?).

De koptekening (donkere kruin vooral) is ook wat mij trof als afwijkend voor Ross' Meeuw (en pro 2e zomer Dwergmeeuw).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Marcel Klootwijk op augustus 16, 2013, 22:49:05 PM
Mijn eerste indruk was ook gelijk Dwergmeeuw! Door de donkere bovenkop en ver doorlopende witte rand, die op de foto's gelijkmatig breed lijkt te zijn.
Ik heb op WK ook een keer een mogelijke Ross' meeuw gezien, maar die vloog verder weg en bij die vogel viel de bouw direct op. Een veel langer meeuwtje dan Dwergmeeuw. Ik heb hem toen op onzeker gezet, omdat de afstand te groot was om te bepalen of de witte achterrand wel dan niet door liep. Maar op deze foto's is de bouw en de jizz ook helemaal Dwergmeeuw.
En als de foto's wat anders laten zien als in het veld is of de verkeerde vogel gefotografeerd of een verkeerde beoordeling.

Groeten Marcel
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nick op augustus 16, 2013, 23:09:13 PM
het kost me wel wat moeite om het toe te geven, maar ik ben na, nogmaals, bestudering van het beeldmateriaal niet meer 100% zeker van de determinatie; die gaat dus op onzeker.  :-[
Edit: waarneming terugetrokken/verwijderd; sorry voor het gedoe...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Fred Visscher op augustus 16, 2013, 23:16:06 PM
Heb net een paar keer een fotootje van een videostill gemaakt, let niet op de kwaliteit maar dat wat ik wilde staat er op (de staart). Deze vogel komt in vlucht over als een beest met een wat bolle borst met korte kop en lange staart. Ik ben steeds op pauze gaan drukken omdat ik hier toch wel een Ross' Meeuw gevoel van kreeg. En zie hier een paar keer is het me gelukt om vanaf het beeldscherm een foto te maken van de staart en waarbij 1 keer goed de wig te zien is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op augustus 16, 2013, 23:45:00 PM
Let er overigens op dat veel meeuwen nu ook in de staart-rui zijn waardoor aan de staartvorm alleen niet al teveel waarde gehecht kan worden mijn inziens. Verder was ook mijn gevoel direct Dwergmeeuw, maar de foto's laten te wensen over. Ik ga dan ook geen uitspraak verder doen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op augustus 17, 2013, 10:02:57 AM
Maar als het geen Ross Meeuw kan zijn op basis van de brede vleugelachterrand, dan is het toch raar dat vele mensen een wigvormige staart zien en zelfs tekenen [font=.HelveticaNeueUI]http://waarneming.nl/waarneming/view/78433517 , zou dat echt kunnen komen door rui ??, zonder aanvullende film of foto' s zou dit geval in een ronde geaccepteerd zijn geweest denk ik...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Fred Visscher op augustus 17, 2013, 10:22:26 AM
Citaat van: Max Berlijn op augustus 17, 2013, 10:02:57 AM
Maar als het geen Ross Meeuw kan zijn op basis van de brede vleugelachterrand, dan is het toch raar dat vele mensen een wigvormige staart zien en zelfs tekenen [font=.HelveticaNeueUI]http://waarneming.nl/waarneming/view/78433517 (http://waarneming.nl/waarneming/view/78433517) , zou dat echt kunnen komen door rui ??, zonder aanvullende film of foto' s zou dit geval in een ronde geaccepteerd zijn geweest denk ik...
[/font]
[font=.HelveticaNeueUI]
Gedetailleerde tekeningen kom ik vaker tegen, maar hecht daar niet al te veel waarde aan, er zou toch echt een voorbeeld naast moeten liggen anders kom je niet zo'n eind (hoe goed een mens ook kan tekenen). En nu staat er een tekening van een 100 % Ross Meeuw op waarneming met een vraagteken, de omgekeerde wereld lijkt mij...[/font]
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op augustus 17, 2013, 10:48:03 AM
Ik hecht wel waarde aan tekeningen, maar in dit geval neem ik aan dat de vogel niet zo groot in beeld was, als de tekening doet vermoeden. Daar zijn dus wat details uitvergroot (en tot op zekere hoogte ingevuld). Dat is verleidelijk bij tekenen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: sanscha op augustus 17, 2013, 12:23:17 PM
De reden van mijn illustratie was het volgende: 1 x de puntige staart gezien. De vogel had een witte kop en geen donkere achterkruin zoals dwerg. Alleen een vlek achter het oog wat thv de halsring was (die er niet was). De vleugels lijken van een adulte meeuw (2e zomer dwerg heeft zwarte delen in top van hand wat deze niet had).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: m.dijksterhuis op augustus 17, 2013, 12:54:26 PM
 http://waarneming.nl/waarneming/view/78451753#  (http://waarneming.nl/waarneming/view/78451753#)
Is dit geen streep?
Zit bij Epe.

Gr marc
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 17, 2013, 16:12:48 PM
Ze zitten er nog http://waarneming.nl/waarneming/view/78450013
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op augustus 17, 2013, 17:08:32 PM
Citaat van: m.dijksterhuis op augustus 17, 2013, 12:54:26 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/78451753#  (http://waarneming.nl/waarneming/view/78451753#)
Is dit geen streep?
Zit bij Epe.

Gr marc
Dat is zeker niet bij Epe!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op augustus 17, 2013, 17:44:10 PM
Citaat van: laatvlieger op augustus 17, 2013, 17:08:32 PM
Citaat van: m.dijksterhuis op augustus 17, 2013, 12:54:26 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/78451753#  (http://waarneming.nl/waarneming/view/78451753#)
Is dit geen streep?
Zit bij Epe.

Gr marc
Dat is zeker niet bij Epe!
Epe als in de gemeente? (staat bij de waarneming)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op augustus 17, 2013, 19:33:55 PM
Citaat van: sanscha op augustus 17, 2013, 12:23:17 PM
De reden van mijn illustratie was het volgende: 1 x de puntige staart gezien. De vogel had een witte kop en geen donkere achterkruin zoals dwerg. Alleen een vlek achter het oog wat thv de halsring was (die er niet was). De vleugels lijken van een adulte meeuw (2e zomer dwerg heeft zwarte delen in top van hand wat deze niet had).

En was de vogel zo groot in beeld als je hebt getekend?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: sanscha op augustus 17, 2013, 20:13:56 PM
Citaat van: BramtK op augustus 17, 2013, 19:33:55 PM
Citaat van: sanscha op augustus 17, 2013, 12:23:17 PM
De reden van mijn illustratie was het volgende: 1 x de puntige staart gezien. De vogel had een witte kop en geen donkere achterkruin zoals dwerg. Alleen een vlek achter het oog wat thv de halsring was (die er niet was). De vleugels lijken van een adulte meeuw (2e zomer dwerg heeft zwarte delen in top van hand wat deze niet had).

En was de vogel zo groot in beeld als je hebt getekend?

Nee zo groot als de videobeelden. Wel scherp. Tekening is dus groter.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dupont op augustus 17, 2013, 20:42:28 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op augustus 17, 2013, 17:44:10 PM
Citaat van: laatvlieger op augustus 17, 2013, 17:08:32 PM
Citaat van: m.dijksterhuis op augustus 17, 2013, 12:54:26 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/78451753#  (http://waarneming.nl/waarneming/view/78451753#)
Is dit geen streep?
Zit bij Epe.

Gr marc
Dat is zeker niet bij Epe!
Epe als in de gemeente? (staat bij de waarneming)


Plek klopt, is volgens mij gemeente Epe.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op augustus 17, 2013, 21:00:48 PM
Citaat van: Max Berlijn op augustus 17, 2013, 10:02:57 AM
Maar als het geen Ross Meeuw kan zijn op basis van de brede vleugelachterrand, dan is het toch raar dat vele mensen een wigvormige staart zien en zelfs tekenen [font=.HelveticaNeueUI]http://waarneming.nl/waarneming/view/78433517 (http://waarneming.nl/waarneming/view/78433517) , zou dat echt kunnen komen door rui ??, zonder aanvullende film of foto' s zou dit geval in een ronde geaccepteerd zijn geweest denk ik...
[/font]
[font=.HelveticaNeueUI]

Ja, Max, dat kan, zei deze ervaringsdeskundige!
;) Zelf ooit gezien en bijna verkeerd gegaan daardoor bij een vogel in augustus op de Hellegatsplaten.[/font]
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: adriaens op augustus 17, 2013, 23:01:16 PM
Citaat van: sanscha op augustus 17, 2013, 12:23:17 PM
(2e zomer dwerg heeft zwarte delen in top van hand wat deze niet had).

Dat is toch wat kort door de bocht.
2w/2z Dwergmeeuwen zonder zwart op de bovenzijde van de handpennen zijn helemaal niet zeldzaam.
Ze zijn vaak nog op leeftijd te brengen doordat de ondervleugel bleker is dan bij adulten.
Als een vogel nog niet volledig in tweede winterkleed is maar nog enkele juveniele veren heeft,
is dat ook een goede gelegenheid om de (nieuwe) handpennen eens nader te bekijken.
Zo heeft deze (met nog juveniele buitenste handpen) geen spoor van zwart op de toppen van de nieuwe handpennen:
http://waarnemingen.be/foto/view/2496003 (http://waarnemingen.be/foto/view/2496003)
en dat geldt ook voor deze:
http://photos1.blogger.com/blogger/3057/1025/1600/RQ2T3928-01.jpg (http://photos1.blogger.com/blogger/3057/1025/1600/RQ2T3928-01.jpg)

Bij sommige 2w/2z Dwergmeeuwen die wel zwart hebben op de handpentoppen is de hoeveelheid zwart zodanig klein
dat die in het veld vaak niet zichtbaar zal zijn; zie bv. de vogel links op deze foto, met slechts een klein zwart vlekje
aan de top van de 8ste handpen:
http://waarnemingen.be/foto/view/4592148 (http://waarnemingen.be/foto/view/4592148)

Andere 2w/2z verschillen enkel van adult door de zwarte buitenvlag van de buitenste handpen:
http://waarneming.nl/foto/view/1686668 (http://waarneming.nl/foto/view/1686668)
http://waarnemingen.be/foto/view/2058038 (http://waarnemingen.be/foto/view/2058038) (vogel helemaal links; bemerk ook hoe bleek de ondervleugel is hier)


Nog andere 2w/2z verschillen helemaal niet van adult.
Dat zou bv. het geval geweest zijn bij deze, als die niet nog één staartpen had met zwart aan de top:
http://waarneming.nl/foto/view/2842778 (http://waarneming.nl/foto/view/2842778)

Nog wat voorbeelden van 2w/2z Dwergmeeuw met adult-achtige handpennen,
maar wat blekere ondervleugel dan adult:
http://waarneming.nl/foto/view/2836807 (http://waarneming.nl/foto/view/2836807)
http://waarneming.nl/foto/view/662684 (http://waarneming.nl/foto/view/662684)
http://waarneming.nl/foto/view/687621 (http://waarneming.nl/foto/view/687621)
http://waarnemingen.be/foto/view/2891383 (http://waarnemingen.be/foto/view/2891383)
http://waarneming.nl/foto/view/4612427 (http://waarneming.nl/foto/view/4612427)
http://waarneming.nl/foto/view/2851656 (http://waarneming.nl/foto/view/2851656)
http://djohnson.org/?page_id=664 (http://djohnson.org/?page_id=664) (3 foto's)

Zie ook http://pewit.blogspot.be/2006/09/ageing-little-gulls.html (http://pewit.blogspot.be/2006/09/ageing-little-gulls.html)

Wat een wigvormige staart betreft:
zoals gezegd heeft staartrui uiteraard invloed op de staartvorm.
Zo kunnen nieuwe staartpennen wat langer zijn dan oude
en zijn het meestal de middelste staartpennen die eerst vervangen worden,
waardoor een min of meer wigvormig effect kan gecreëerd worden:
http://douglasmcfarlane.zenfolio.com/p332517912/h3907311e#h107b6b9e (http://douglasmcfarlane.zenfolio.com/p332517912/h3907311e#h107b6b9e)
Daarnaast hebben sommige kleine meeuwen uitzonderlijk verlengde centrale onderstaartdekveren,
die dan voorbij de staartpennen projecteren en voor enig wigvormig effect zorgen,
zoals bv. bij deze Kleine Kokmeeuw:
https://lh6.googleusercontent.com/-rCP3otBHnjE/Tr5DzFuXJwI/AAAAAAAAJZg/Yifzos59ANY/s640/DSC_0078.JPG (https://lh6.googleusercontent.com/-rCP3otBHnjE/Tr5DzFuXJwI/AAAAAAAAJZg/Yifzos59ANY/s640/DSC_0078.JPG)
https://lh4.googleusercontent.com/-8DCz3yuLHiw/Tr5A54V22eI/AAAAAAAAJY8/yusLyP9iq1c/s800/DSC_0167.JPG (https://lh4.googleusercontent.com/-8DCz3yuLHiw/Tr5A54V22eI/AAAAAAAAJY8/yusLyP9iq1c/s800/DSC_0167.JPG)





Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op augustus 18, 2013, 09:49:17 AM
Peter, bedankt voor je uiteenzetting. Ik vind die staartrui in de voorbeelden eigenlijk niet in de buurt komen van de tekening van de staart van een van de waarnemers. Al met al blijkt het een Dwergmeeuw, die zonder foto's en film zonder pardon geaccepteerd was als Ross (persoonlijke inschatting), en dat is best zorgelijk voor alle waarnemingen (zelfs meermans) van vooral fly by' s, zonder foto, van zeldzame soorten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op augustus 18, 2013, 12:27:49 PM
Citaat van: Max Berlijn op augustus 18, 2013, 09:49:17 AM
en dat is best zorgelijk voor alle waarnemingen (zelfs meermans) van vooral fly by' s, zonder foto, van zeldzame soorten.


en dit is een fly by mèt foto; duidelijk toch dat de foto zelf geen verschil maakt.
"Ik hoop dat ik de goede heb" is veelzeggender.
De nauwgezetheid bij de uitwerking is beslissend.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op augustus 18, 2013, 12:53:22 PM
Citaat van: gerdwichers8 op augustus 18, 2013, 12:27:49 PM
Citaat van: Max Berlijn op augustus 18, 2013, 09:49:17 AM
en dat is best zorgelijk voor alle waarnemingen (zelfs meermans) van vooral fly by' s, zonder foto, van zeldzame soorten.


en dit is een fly by mèt foto; duidelijk toch dat de foto zelf geen verschil maakt.
"Ik hoop dat ik de goede heb" is veelzeggender.
De nauwgezetheid bij de uitwerking is beslissend.

Ik zal je wel verkeerd begrijpen Gerd (overkomt me vaker... 8) ) maar volgens mij maken de foto's in dit geval àlle verschil uit. De waarnemers waren in het veld overtuigd van Ross' Meeuw, de beschrijving + schets lieten weinig reden tot twijfel en ik denk net als Max dat de CDNA in meerderheid hier ook zo over zou hebben gedacht. De foto's echter geven alle reden tot twijfel en doen soms sterk aan Dwergmeeuw denken, wat nog 's ondersteund wordt door de analyse van Peter Adriaens.
Ik deel de bezorgdheid van Max in elk geval.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op augustus 18, 2013, 13:12:48 PM
Citaat van: frankneijts op augustus 18, 2013, 12:53:22 PM
Citaat van: gerdwichers8 op augustus 18, 2013, 12:27:49 PM
Citaat van: Max Berlijn op augustus 18, 2013, 09:49:17 AM
en dat is best zorgelijk voor alle waarnemingen (zelfs meermans) van vooral fly by' s, zonder foto, van zeldzame soorten.


en dit is een fly by mèt foto; duidelijk toch dat de foto zelf geen verschil maakt.
"Ik hoop dat ik de goede heb" is veelzeggender.
De nauwgezetheid bij de uitwerking is beslissend.

De waarnemers waren in het veld overtuigd van Ross' Meeuw, de beschrijving + schets lieten weinig reden tot twijfel



..dan heb ik toch juist gereageerd?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op augustus 18, 2013, 16:02:37 PM
inzake de Bonapartes: vanwege de toegenomen wind zullen de platen op het wad vandaag ondergelopen zijn, hetgeen de afgelopen dagen duidelijk niet het geval was. Eén van de mogelijkheden was dat de vogel de afgelopen dagen gewoon nog aanwezig was op het wad.
Woensdag en donderdag geen aantoonbare aanwezigheid maar veel minder wind.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op augustus 18, 2013, 20:41:55 PM
Citaat van: gerdwichers8 op augustus 18, 2013, 16:02:37 PM
inzake de Bonapartes: vanwege de toegenomen wind zullen de platen op het wad vandaag ondergelopen zijn, hetgeen de afgelopen dagen duidelijk niet het geval was. Eén van de mogelijkheden was dat de vogel de afgelopen dagen gewoon nog aanwezig was op het wad.
Woensdag en donderdag geen aantoonbare aanwezigheid maar veel minder wind.
Klopt helemaal, Gerd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: sanscha op augustus 18, 2013, 21:57:44 PM
Bedankt Peter voor je uitleg met voorbeelden. Ik twijfel nu hevig. Het had net zo goed een dwerg kunnen zijn met veel ross' kenmerken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andrestr op augustus 18, 2013, 22:41:15 PM
Als ik mezelf goed heb laten informeren heeft de Bonapartes vandaag tijdens laag water binnendijks gezeten.
Ik neem aan dat de beste kans met hoog water is.
Mocht de vogel de komende dagen nog blijven wat is dan de beste tijd om te gaan proberen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op augustus 18, 2013, 23:50:06 PM
Citaat van: andrestr op augustus 18, 2013, 22:41:15 PM
Als ik mezelf goed heb laten informeren heeft de Bonapartes vandaag tijdens laag water binnendijks gezeten.
Ik neem aan dat de beste kans met hoog water is.
Mocht de vogel de komende dagen nog blijven wat is dan de beste tijd om te gaan proberen?

http://www.watersportalmanak.nl/getijdentabellen-2013/lauwersoog/8 (http://www.watersportalmanak.nl/getijdentabellen-2013/lauwersoog/8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op augustus 18, 2013, 23:53:02 PM
Volgens mij kun je het best morgenochtend gelijk gaan. Los van de wind ziet het er qua waterstand bij het eerst volgende hoog water goed uit.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andrestr op augustus 19, 2013, 00:07:49 AM
Bedankt voor de tips.
Helaas gaat morgen vanwege werk niet lukken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op augustus 23, 2013, 13:03:06 PM
Vrj zekere Veldrietzanger via Db-alerts.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op augustus 23, 2013, 13:26:10 PM
Als het een adult betreft zoals vermeld moet hij niet al te moeilijk te herkennen zijn en als ie ook nog zingt ook wel terug te vinden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op augustus 23, 2013, 14:16:26 PM
Wordt er momenteel gezocht? Ik begreep dat het via een provinciale WA groep gegaan is waar ik niet in zit...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Alwin van Lubeck op augustus 23, 2013, 14:37:49 PM
Citaat van: Max Berlijn op augustus 23, 2013, 14:16:26 PM
Wordt er momenteel gezocht? Ik begreep dat het via een provinciale WA groep gegaan is waar ik niet in zit...

Hij is nu net weer gezien krijg ik door!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op augustus 23, 2013, 14:39:10 PM
En is er dan al wat meer bekend over de zekerheid?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op augustus 23, 2013, 14:53:44 PM
Citaat van: HJDT op augustus 23, 2013, 14:39:10 PM
En is er dan al wat meer bekend over de zekerheid?
Rommert schrijft: "Lastige vogel, is net wel weer gezien, maar nog niet zeker. Ziet er wel goed uit. Aldus de waarnemers."
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op augustus 24, 2013, 15:10:48 PM
Veldriet lijkt er toch vandaag nog te zitten: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=59416&page=1

Ben benieuwd of en hoeveel mensen er aan het zoeken zijn en of er meer info is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jos Welbedacht op augustus 24, 2013, 15:33:34 PM
Ik kan er vanavond misschien nog even kijken. Ligt eraan of ik dan over de auto kan beschikken, maar hopelijk lukt het. Alhoewel ik moet zeggen dat ik de beschrijving bij de waarneming van vandaag veel te summier vind. Een Veldriet kun je niet in vlucht determineren, maar je weet maar nooit!

Edit: inmiddels is er een betere beschrijving, klinkt goed.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op augustus 24, 2013, 15:48:10 PM
Citaat van: Jos Welbedacht op augustus 24, 2013, 15:33:34 PM
Ik kan er vanavond misschien nog even kijken. Ligt eraan of ik dan over de auto kan beschikken, maar hopelijk lukt het. Alhoewel ik moet zeggen dat ik de beschrijving bij de waarneming van vandaag veel te summier vind. Een Veldriet kun je niet in vlucht determineren, maar je weet maar nooit!
Top! :duim: Ben benieuwd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op augustus 24, 2013, 16:57:29 PM
Citaat van: Theovanv op augustus 24, 2013, 15:10:48 PM
Veldriet lijkt er toch vandaag nog te zitten: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=59416&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=59416&page=1)

Ben benieuwd of en hoeveel mensen er aan het zoeken zijn en of er meer info is.

Tot 16:00 maar twee man (Remco Hofland en Wouter - Laatvlieger - Teunissen). Nu 4 man.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op augustus 24, 2013, 17:00:57 PM
Opgeschoond. 2 x
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op augustus 24, 2013, 17:35:24 PM
Citaat van: jvdlaan op augustus 24, 2013, 16:57:29 PM
Citaat van: Theovanv op augustus 24, 2013, 15:10:48 PM
Veldriet lijkt er toch vandaag nog te zitten: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=59416&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=59416&page=1)

Ben benieuwd of en hoeveel mensen er aan het zoeken zijn en of er meer info is.

Tot 16:00 maar twee man (Remco Hofland en Wouter - Laatvlieger - Teunissen). Nu 4 man.
Ik zag t idd op DBA. Erg lastig beestje dus. Ik ga het nu niet meer wagen, want als je een goede kans wilt maken mag je er wel flink wat tijd in investeren. Mss morgen maar icm Bona.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op augustus 24, 2013, 17:56:44 PM
Citaat van: Theovanv op augustus 24, 2013, 17:35:24 PM
Citaat van: jvdlaan op augustus 24, 2013, 16:57:29 PM
Citaat van: Theovanv op augustus 24, 2013, 15:10:48 PM
Veldriet lijkt er toch vandaag nog te zitten: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=59416&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=59416&page=1)

Ben benieuwd of en hoeveel mensen er aan het zoeken zijn en of er meer info is.

Tot 16:00 maar twee man (Remco Hofland en Wouter - Laatvlieger - Teunissen). Nu 4 man.
Ik zag t idd op DBA. Erg lastig beestje dus. Ik ga het nu niet meer wagen, want als je een goede kans wilt maken mag je er wel flink wat tijd in investeren. Mss morgen maar icm Bona.

In jouw geval zou ik de komende dagen ook een leuk stukje riet aan de IJssel niet overslaan...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op augustus 24, 2013, 18:45:20 PM
Staan nu plaatjes van het Veldrietbeest bij gisteren wel een WBS http://waarneming.nl/waarneming/view/78612207?_popup=1 ,..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op augustus 24, 2013, 19:45:40 PM
Citaat van: Max Berlijn op augustus 24, 2013, 18:45:20 PM
Staan nu plaatjes van het Veldrietbeest bij gisteren wel een WBS http://waarneming.nl/waarneming/view/78612207?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/78612207?_popup=1) ,..

Rustig Max en goed articuleren, ik snap er niks van...... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 24, 2013, 20:17:09 PM
Wat is een WBS? Dat kan ik ook uit die foto's niet opmaken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op augustus 24, 2013, 20:21:42 PM
Wenkbrauwstreep
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 24, 2013, 20:42:56 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op augustus 24, 2013, 20:21:42 PM
Wenkbrauwstreep


Dank je, Dat had ik niet verwacht.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op augustus 24, 2013, 22:19:56 PM
Dat wist ik (ik ken Max zijn lfde vr afkrtngn..) maar een wenkbrauwstreep bij een Veldrietzanger is toch normaal?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: theomuusse op augustus 25, 2013, 00:11:09 AM
Maar elke keer maar dat nachtegaal- vergelijk snap ik niet. En in die foto zie ik ook al geen acro.
Ik ben te weinig met vogels bezig denk ik...

Theo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op augustus 25, 2013, 08:02:11 AM
Sorry voor de afkorting, Klopt Wenkbrauwstreep als er op de foto's aantoonbaar een Acro staat zijn er toch weinig opties met zo'n WBS, toch?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op augustus 25, 2013, 08:03:32 AM
Ik zie er wel n acro in..... Kleine karre bv
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op augustus 25, 2013, 08:17:15 AM
Citaat van: Max Berlijn op augustus 25, 2013, 08:02:11 AM
Sorry voor de afkorting, Klopt Wenkbrauwstreep als er op de foto's aantoonbaar een Acro staat zijn er toch weinig opties met zo'n WBS, toch?

Vind je?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op augustus 25, 2013, 10:42:53 AM
Citaat van: cursorius op augustus 25, 2013, 08:03:32 AM
Ik zie er wel n acro in..... Kleine karre bv
Vogel is net goed gezien hoop dat er foto,s zijn!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op augustus 25, 2013, 11:33:51 AM
Citaat van: theomuusse op augustus 25, 2013, 00:11:09 AM
Maar elke keer maar dat nachtegaal- vergelijk snap ik niet.
Troost je, het handjevol vogelaars dat de (juiste) vogel goed gezien hebben ook niet ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op augustus 25, 2013, 12:16:38 PM
Maar ook die http://waarneming.nl/waarneming/view/78621927 beschrijven een kleur die anders is dan de vangsten in het najaar van de soort, conclusie ad die er al de hele zomer zit??
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op augustus 25, 2013, 13:19:48 PM
Citaat van: Max Berlijn op augustus 25, 2013, 12:16:38 PM
Maar ook die http://waarneming.nl/waarneming/view/78621927 (http://waarneming.nl/waarneming/view/78621927) beschrijven een kleur die anders is dan de vangsten in het najaar van de soort, conclusie ad die er al de hele zomer zit??


Max, het interpreteren en beschrijven van kleur blijkt wel weer ontzettend moeilijk. Ik heb beschrijvingen gehoord en gelezen als nachtegaalrood en warm bruin. Dit dekt in feite niet de lading. Ook mijn oranjebruin is misschien ongelukkig gekozen, maar de bottom line is dat er vooral een erg rosse oranje tint in het kleed zat die anders is dan het roodbruin zoals we kennen van Kleine Karekieten. Toch lijkt me op basis van alleen de kleur claimen dat je de vogel gezien hebt zeer overmoedig.


Verder moeten mensen niet denken dat ze uitgebreid een blik op de vogel gegund wordt en dat hij zich open en bloot laat zien. Het beest zit net als de aanwezige Kleine Karekieten en Rietzangers continu diep verscholen in de begroeiing en skulkt zich een weg door takjes en bladeren. Dat mensen beschrijven dat ze de vogel goed gezien hebben, wil zeggen dat ze de kenmerken goed hebben kunnen zien, maar stel je daarbij voor dat dat steeds gedurende korte momenten is. Slechts enkelen is een iets langere blik gegund. Dat er nog steeds geen goede foto is komt dan ook door het feit dat de vogel door zeer dichte begroeiing beweegt. Met de verrekijker is hij nog te volgen, maar met een camera is dat vrijwel niet te doen. De fastfoodtwitchers kunnen beter thuis blijven.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Pim op augustus 25, 2013, 13:39:22 PM
Ik durf wel te concluderen dat minstens de helft van de mensen die veldrietzanger hebben ingevoerd er geheel naast zaten.
Zelf urenlang gezocht en soms was er opwinding. Bij een grote groep twitchers is er dan enige correctie / sociale controle. Bijna elk vogeltje dat er vloog zorgde voor opwinding (meestal rietzanger of kleine karekiet). Bij kleinere groepjes / individuele vogelaars is deze zelfcorrectie al een stuk minder.
Respect voor de vogelaar die hem invoerde met een vraagteken.


Ik ben nog steeds verbaast dat mensen de vogel hebben gezien en dit niet deelden met ruim vijftig man die dertig meter verder stond en de waarneming ook pas later invoerden.


Dit heeft wat mij betreft de schijn flink tegen en ik weet zeker dat er waarnemers de boel besodemieteren.


Dit was stringen en wishfull thinking in het kwadraat en dit zeg ik niet zomaar.


En wat mij betreft gaat dit niet alleen om onbekende vogelaars, beetje introspectie zou op zijn plaats zijn.



Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: H.Valkema op augustus 25, 2013, 13:53:56 PM
Citaat van: Pim op augustus 25, 2013, 13:39:22 PM
Ik durf wel te concluderen dat minstens de helft van de mensen die veldrietzanger hebben ingevoerd er geheel naast zaten.
Zelf urenlang gezocht en soms was er opwinding. Bij een grote groep twitchers is er dan enige correctie / sociale controle. Bijna elk vogeltje dat er vloog zorgde voor opwinding (meestal rietzanger of kleine karekiet). Bij kleinere groepjes / individuele vogelaars is deze zelfcorrectie al een stuk minder.
Respect voor de vogelaar die hem invoerde met een vraagteken.


Ik ben nog steeds verbaast dat mensen de vogel hebben gezien en dit niet deelden met ruim vijftig man die dertig meter verder stond en de waarneming ook pas later invoerden.


Dit heeft wat mij betreft de schijn flink tegen en ik weet zeker dat er waarnemers de boel besodemieteren.


Dit was stringen en wishfull thinking in het kwadraat en dit zeg ik niet zomaar.


En wat mij betreft gaat dit niet alleen om onbekende vogelaars, beetje introspectie zou op zijn plaats zijn.


Ik vind dit allemaal wel erg kort door de bocht, de meeste mensen hebben urenlang gezocht (logisch..) en door sommigen is de vogel toch echt wel gezien.. De keer dat ik de vogel enigszins fatsoenlijk zag zat er toch een mannetje of 25 bij, kan me voorstellen dat er meerdere mensen toen de vogel redelijk gezien hebben..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 25, 2013, 14:05:09 PM
Citaat van: Pim op augustus 25, 2013, 13:39:22 PM

Ik durf wel te concluderen dat minstens de helft van de mensen die veldrietzanger hebben ingevoerd er geheel naast zaten.... Respect voor de vogelaar die hem invoerde met een vraagteken. ...


Die conclusie kan ook worden getrokken op basis van de 'beschrijvingen' bij veel waarnemingen. De rest van je verhaal kan ik niet beoordelen maar als je een fake-melding van zo'n soort beest doet in een willekeurige vergelijkbare rietkraag zullen er vermoedelijk tal van mensen zijn die hem 'te goeder trouw' ook daarwerkelijk zien en als zeker melden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op augustus 25, 2013, 14:08:25 PM
Citaat van: Pim op augustus 25, 2013, 13:39:22 PM
Ik durf wel te concluderen dat minstens de helft van de mensen die veldrietzanger hebben ingevoerd er geheel naast zaten.
Zelf urenlang gezocht en soms was er opwinding. Bij een grote groep twitchers is er dan enige correctie / sociale controle. Bijna elk vogeltje dat er vloog zorgde voor opwinding (meestal rietzanger of kleine karekiet). Bij kleinere groepjes / individuele vogelaars is deze zelfcorrectie al een stuk minder.
Respect voor de vogelaar die hem invoerde met een vraagteken.


Ik ben nog steeds verbaast dat mensen de vogel hebben gezien en dit niet deelden met ruim vijftig man die dertig meter verder stond en de waarneming ook pas later invoerden.


Dit heeft wat mij betreft de schijn flink tegen en ik weet zeker dat er waarnemers de boel besodemieteren.


Dit was stringen en wishfull thinking in het kwadraat en dit zeg ik niet zomaar.


En wat mij betreft gaat dit niet alleen om onbekende vogelaars, beetje introspectie zou op zijn plaats zijn.
Ik kan me ook zo'n bericht van jou herinneren over de Raddes van vorig jaar op Vlie, er zal vast een kern van waarheid in je bericht zitten, maar ik denk dat je je wat teveel laat meeslepen door je eigen teleurstelling.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op augustus 25, 2013, 14:09:51 PM
Citaat van: Pim op augustus 25, 2013, 13:39:22 PM
Ik durf wel te concluderen dat minstens de helft van de mensen die veldrietzanger hebben ingevoerd er geheel naast zaten.
Zelf urenlang gezocht en soms was er opwinding. Bij een grote groep twitchers is er dan enige correctie / sociale controle. Bijna elk vogeltje dat er vloog zorgde voor opwinding (meestal rietzanger of kleine karekiet). Bij kleinere groepjes / individuele vogelaars is deze zelfcorrectie al een stuk minder.
Respect voor de vogelaar die hem invoerde met een vraagteken.


Ik ben nog steeds verbaast dat mensen de vogel hebben gezien en dit niet deelden met ruim vijftig man die dertig meter verder stond en de waarneming ook pas later invoerden.


Dit heeft wat mij betreft de schijn flink tegen en ik weet zeker dat er waarnemers de boel besodemieteren.


Dit was stringen en wishfull thinking in het kwadraat en dit zeg ik niet zomaar.


En wat mij betreft gaat dit niet alleen om onbekende vogelaars, beetje introspectie zou op zijn plaats zijn.


;D  Jij durft. Hoewel ik ook wel weet dat er een kern van waarheid in je opmerking zit, Pim, scheer je met deze suggestie wel alle waarnemers over een kam; ook de goede. Ik ken waarnemers die zich daar over zouden kunnen opwinden. En dat David een vraagteken zet achter zijn waarneming heeft niets met zijn twijfel aan de determinatie te maken, maar het feit dat hij simpelweg geen kenmerken aan de mogelijke vogel gezien heeft. Dat zouden -inderdaad- meer mensen zo moeten doen.


Ik heb de vogel zelf twee keer kort, maar voldoende goed gezien in vier (!!!) uur stilzitten in het wilgenbosje onder aan de dijk. De eerste keer skulkte de vogel gedurende zeker een halve minuut door de bladeren, maar kwam pas in de laatste vijf seconden het koppatroon zichtbaar. Daarna verdween de vogel omhoog en heb ik de mensen op de dijk gewaarschuwd. De tweede keer skulkte de vogel weer voorbij en liet hij zich slechts gedurende seconden goed genoeg zien, om daarna weg te vliegen richting de hut. Roepen heeft op zo'n moment geen zin. De vogel is net als de karekieten en Rietzangers continu in beweging. Je ziet hem alleen herkenbaar gedurende seconden, in flitsen en als je er niet direct naast zit of staat heeft roepen helemaal geen zin. Dan ben je gewoon te laat. Dit is een kwestie van werken en geluk hebben en het heeft helemaal geen zin om mensen van 30 meter verderop erbij te roepen omdat de vogel zelf op al weer dertig meter verderop zit zodra iedereen erbij gekomen is. Als je dat niet begrijpt, dan begrijp je niet hoe het werkt en kun je beter thuis blijven. Het is niet aankomen, aanschuiven en even door een scoop kijken en tick. Je krijgt de vogel niet op een presenteerblaadje. Waarom denk je dat ik schrijf dat fastfoodtwitchers beter thuis kunnen blijven?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op augustus 25, 2013, 14:34:35 PM
Citaat van: HPM op augustus 25, 2013, 14:05:09 PM
Citaat van: Pim op augustus 25, 2013, 13:39:22 PM

Ik durf wel te concluderen dat minstens de helft van de mensen die veldrietzanger hebben ingevoerd er geheel naast zaten.... Respect voor de vogelaar die hem invoerde met een vraagteken. ...


Die conclusie kan ook worden getrokken op basis van de 'beschrijvingen' bij veel waarnemingen. De rest van je verhaal kan ik niet beoordelen maar als je een fake-melding van zo'n soort beest doet in een willekeurige vergelijkbare rietkraag zullen er vermoedelijk tal van mensen zijn die hem 'te goeder trouw' ook daarwerkelijk zien en als zeker melden.

Dat weet ik zeker en het is dat ik niet gelynchd wil worden maar ik heb echt de neiging omdat een keer te doen. Er zal niet te kwader trouw gestringt worden maar er was iets met vader, wens, gedachte...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op augustus 25, 2013, 14:36:13 PM
Dinsdag maar eens n middagje bij het Kennemermeer vertoeven en als ik er een vind zal ik eerst zorgen dat ik n foto heb!  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op augustus 25, 2013, 15:35:50 PM
Relax: Bagger wordt niet edel door op de allerduurste tapijten te treden
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op augustus 25, 2013, 15:46:37 PM
Citaat van: gerdwichers8 op augustus 25, 2013, 15:35:50 PM
Relax: Bagger wordt niet edel door op de allerduurste tapijten te treden

Prachtig..... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op augustus 25, 2013, 16:06:49 PM
Op dit moment hebben 23 mensen een waarneming van het beestje ingevoerd. Daarvan 1 met "?" (en weinig beschrijving) en 14 zonder enige beschrijving of niet meer dan "korte vleugels, roodbruine stuit" of "rode kleur en lange staart" o.i.d. Die voegen dus niks toe of in elk geval ga je dáár de 'strijd' met de CDNA niet mee aan laat staan 'winnen'.... Bij een 5-tal is de beschrijving redelijk uitgebreid maar inhoudelijk niet voldoende voor een zekere soortbepaling en/of bevat twijfelachtige elementen/kwalificaties die daar wel eens afbreuk aan zouden kunnen doen (zoals "nachtegaalrood" bijv.).
Van slechts 3 waarnemers is een interessante beschrijving beschikbaar waar je (de CDNA incluis) misschien wat mee kunt en waarvan je het ook terecht zou kunnen vinden dat ze de waarneming als "zeker" hebben ingevoerd.
(Alle kwalificaties van de ingevoerde waarnemingen voor mijn persoonlijke rekening; ik noem geen namen...)

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op augustus 25, 2013, 18:07:15 PM
Eens Frank.
Nou wordt elke waarneming individueel niet beoordeeld door de CDNA; zolang het formulier dat bij hun terecht komt genoeg documentatie bevat... kan iedereen die (redelijkerwijs) ervan overtuigd is dat ie hem heeft gezien, hem toch in zn persoonlijke "waarnemingenboekje" zetten?
Buiten de ongeschreven regels bij 400+ zijn daar geen telregels voor of wel?

Ik bedoel: als een Bruinkeelortolaan getwitchd wordt zullen de door jouw genoemde percentages hetzelfde zijn.
NB de beschrijving van de ontdekker ontbreekt hier ook nog geheel. Zou wel interessant zijn om die te vergelijken met wat hier allemaal geroepen wordt aan "kenmerken".
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op augustus 25, 2013, 18:59:52 PM
Citaat van: Steven Wytema op augustus 25, 2013, 18:07:15 PM
Eens Frank.
Nou wordt elke waarneming individueel niet beoordeeld door de CDNA; zolang het formulier dat bij hun terecht komt genoeg documentatie bevat... kan iedereen die (redelijkerwijs) ervan overtuigd is dat ie hem heeft gezien, hem toch in zn persoonlijke "waarnemingenboekje" zetten?
Buiten de ongeschreven regels bij 400+ zijn daar geen telregels voor of wel?

Ik bedoel: als een Bruinkeelortolaan getwitchd wordt zullen de door jouw genoemde percentages hetzelfde zijn.
NB de beschrijving van de ontdekker ontbreekt hier ook nog geheel. Zou wel interessant zijn om die te vergelijken met wat hier allemaal geroepen wordt aan "kenmerken".

In het geval van bijv. die Bruinkeelortolaan (Groene Bijeneter, Langstaartklauwier enz.) viel er voor de meeste twitchers niks toe te voegen omdat er hele series prachtige foto's van zijn gemaakt. In het geval van deze Veldrietzanger, waar (nog) geen enkele fatsoenlijke foto van is, kan elke twitcher iets substantieels bijdragen aan de ID mits hij/zij de juiste vogel heeft bekeken en niet de beroerd is om wat notities te maken.
Uiteraard heeft (nog) niet iedereen zijn waarneming en/of zijn beschrijving ingevoerd, dat vertekent het beeld wel enigszins.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op augustus 25, 2013, 19:44:21 PM
Laat dit gewoon een wijze les zijn. Het documenteren en het juist op naam brengen van een vogel zijn erg belangrijk en daar zou eigenlijk meer aandacht aan besteed moeten worden. Vroeger had ik ook enkel ogen voor mijn lijstje en minder voor de vogel. Gelukkig is dat de laatste twee jaar behoorlijk bijgedraaid en begin ik mij ook lichtelijk te irriteren aan mensen die er veel te makkelijk over denken of op de expertise van anderen helemaal afgaan.

Ik denk dat dit geval er niet doorheen gaat komen als er niet beter gedocumenteerd gaat worden door alle waarnemers. Respect voor de mensen die er erg lang bij gezeten hebben voor o.a. dit doel!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jos Welbedacht op augustus 25, 2013, 19:50:25 PM
Ik ben het met Frank eens dat de vogel eigenlijk alleen maar door een paar waarnemers goed genoeg is beschreven om bij de CDNA kans te maken (5 a 6 waarnemers naar mijn idee, op basis van de waarnemingen op waarneming.nl). Ik vraag me zelfs af of we kunnen concluderen dat de vogel er gisteren en vandaag nog wel heeft gezeten.

Sommige waarnemers opperen dat ze in de vlucht enkele kenmerken hebben gezien, maar dat is m.i. niet mogelijk en waarschijnlijk het resultaat van onbewust de kant van Veldrietzanger op denken (noem het Wishfull-thinking). Kenmerken als afgeronde vleugels, lange staart, koptekening of snelle vleugelslag ga je m.i. echt niet onderscheiden bij een vliegend rietzangertje.

Maarja, misschien komt mijn scepsis ook wel voort uit het feit dat ik hem gisteravond en vanmiddag niet heb kunnen vinden  :angel: .
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op augustus 25, 2013, 19:52:52 PM
Discussie ook hier te volgen.


http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=9426&page=zoek
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op augustus 25, 2013, 20:01:44 PM
Voor de duidelijkheid: ik ga er niet over wie wat wil/mag tellen, dat wil ik ook niet en eigenlijk interesseert het me zelfs geen barst.. Ik probeer alleen maar te beoordelen wie zijn/haar waarneming dermate fatsoenlijk heeft gedocumenteerd dat-ie misschien wel aanvaardbaar zou kunnen zijn als Veldrietzanger. Dat doe ik geheel op persoonlijke titel dus daar mag je ook gewoon je billen mee afvegen... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 25, 2013, 20:25:20 PM
Citaat van: Yeronimo op augustus 25, 2013, 19:44:21 PM
...
Ik denk dat dit geval er niet doorheen gaat komen als er niet beter gedocumenteerd gaat worden door alle waarnemers. Respect voor de mensen die er erg lang bij gezeten hebben voor o.a. dit doel!


Aanvaarding van een/dit geval is natuurlijk geen bewijs dat alle claimers naar de juiste vogel hebben staan kijken of dat ze die goed genoeg hebben gezien. Maar stel je voor dat de CDNA van ieder geval tientallen of honderden beschrijvingen te beoordelen zou krijgen.
Bestaat er eigenlijk een versie van De Lijst waarop alleen de gevallen staan die op basis van de beschrijving van de deelnemers zijn goedgekeurd?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op augustus 25, 2013, 20:35:48 PM
Dat de èchte vuiligheid geweerd moet worden staat vast, maar de bekende toiletrol heeft meerdere velletjes. Ik zou niet terecht vinden dat de mensen die secuur en zorgvuldig omgaan met hun waarneming de vuiligheid van een ander ingewreven krijgen.
Die rol gebruik ik zelf ook altijd,net zo goed, maar dan zonder àl te veel druk, voor mijn dure lenzen en zonnebrilglazen.


Ik bedoel dit maar te zeggen, de rol is lang genoeg om een ander, schoon velletje te pakken voor de verschillende doeleinden.
Respect is gewenst, ook voor hen die weten wat ze gezien hebben!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op augustus 26, 2013, 11:18:46 AM
Citaat van: Jos Welbedacht op augustus 25, 2013, 19:50:25 PM
Ik vraag me zelfs af of we kunnen concluderen dat de vogel er gisteren en vandaag nog wel heeft gezeten.

Dat zijn vragen waar je wel voorzichtig mee moet zijn en dit was precies de reden waarom Remco Hofland en ik besloten de day after alsnog naar de plek af te reizen. Remco vond namelijk dat in Nederland soorten te snel worden afgeschreven en zoekacties worden opgegeven als ze de volgende dag niet binnen een uur worden gevonden. Ik was het daar helemaal mee eens. Het feit dat de soorten die de dag ervoor op Texel waren gevonden er allemaal nog zaten, bevestigde voor ons het vermoeden dat vogels die waren aangekomen waarschijnlijk die nacht niet weer waren opgevlogen. Daarnaast bestaat er ook de mogelijkheid dat er een aantal Veldrietzangers ieder jaar in Nederland broedt. Deze vogel zou daar een voorbeeld van kunnen zijn. Genoeg redenen dus om er flink wat tijd in te steken...

Toen we aankwamen stonden er twee heel jonge vogelaars uit Emmeloord die op de fiets naar de plek waren gekomen (hulde!) en verder helemaal niemand meer.... Best ongelofelijk voor zo'n soort als een Veldrietzanger! Je zou toch verwachten dat daar heel veel tijd in wordt gestoken en dat het niet zomaar wordt opgegeven.

Wij hebben er een uur of 3,5 gestaan, Remco heeft één keer een beest gezien waarvan de koptekening goed leek te kloppen, maar hij heeft volgens mij de handpenprojectie niet goed kunnen zien. We hadden ons opgesplitst en ik heb zelf helaas geen vogel gezien die ook maar in de buurt kwam. Desondanks zijn we blijven zoeken, omdat het zomaar kon gebeuren dat de vogel toch nog op zou duiken. In die 3,5 uur zijn er maar 5 andere vogelaars heel even langs geweest. 

Om heel eerlijk te zijn, vond ik de plek eigenlijk nog best overzichtelijk. Wel heel moeilijk vogelen maar zo groot was het niet en je kon vanaf het dijkje en het pad naar de hut best een groot stuk nog enigszins overzien. Een plaatselijke rietzanger liet zich bijvoorbeeld af en toe heel goed zien en een paar Kleine karekieten heb ik ook best aardig kunnen bekijken. Er zaten alleen niet veel vogels en ze verscholen zich erg veel. Maar als je bereid bent om er vele uren in te steken, dan kan zo'n beest best heel even vrij in een struikje zitten. Het gaat dan wel om secondenwerk, maar dat zou misschien net voldoende kunnen zijn om genoeg kenmerken te zien. Foto's is al meteen een heel stuk lastiger op deze plek.   

Ach en tsja qua waarnemers ... niet iedereen heeft even goede ogen  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Caspergr op augustus 26, 2013, 14:24:27 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/78668674 Ik heb niemand hier over gehoord, lijkt me geen zeearend door die smalle vleugels maar misschien is het gezichtsbedrog? Ziet er wel spannend uit.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op augustus 26, 2013, 14:26:53 PM
De hoek is een vervelende maar dit is een jonge Zeearend. Hij/zij lijkt niet helemaal juveniel te zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op augustus 26, 2013, 16:23:33 PM
Citaat van: laatvlieger op augustus 26, 2013, 11:18:46 AM
Citaat van: Jos Welbedacht op augustus 25, 2013, 19:50:25 PM
Ik vraag me zelfs af of we kunnen concluderen dat de vogel er gisteren en vandaag nog wel heeft gezeten.



Wij hebben er een uur of 3,5 gestaan, Remco heeft één keer een beest gezien waarvan de koptekening goed leek te kloppen, maar hij heeft volgens mij de handpenprojectie niet goed kunnen zien. We hadden ons opgesplitst en ik heb zelf helaas geen vogel gezien die ook maar in de buurt kwam. Desondanks zijn we blijven zoeken, omdat het zomaar kon gebeuren dat de vogel toch nog op zou duiken. In die 3,5 uur zijn er maar 5 andere vogelaars heel even langs geweest. 

Remco en Aad van der Spek hebben de vogel gisteren als nieuw opgevoerd voor de DB ranking. Dus....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Fred Visscher op augustus 26, 2013, 22:17:09 PM
Begint toch wel erg spannend te lijken hoor: http://waarneming.nl/waarneming/view/78694072 (http://waarneming.nl/waarneming/view/78694072) Ik bedoel een snavel van een juveniele long billed is al langer, en dus terecht opgemerkt van vader en zoon Martens. Ik ga morgen toch maar eens kijken...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op augustus 27, 2013, 15:00:34 PM
Een zichtwaarneming van een Kwartelkoning is zeldzamer dan menig zeldzaamheid die hier langskomt. Lijkt me dus wel het vermelden waard.
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=246022.0 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=246022.0)

Groet Michel
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op augustus 28, 2013, 11:14:55 AM
Vraagje voor de mensen die al langer meedraaien: ligt het nu aan mij of worden er voor de tijd van het jaar wel heel erg veel (sub)zeldzaamheden gevonden?

3 citroenkwik
2 nona (ook een vangst bij suehuisterveen)
2 veldriet
2 struikriet
1 kleine spotvogel
1 roodkopklauwier

En dan die bakken draaihalzen, ortolanen etc
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op augustus 28, 2013, 11:21:05 AM
In elk geval al 3 Noordse Nachtegalen. Namelijk in het Zwanenwater, Kennemerduinen en Surhuisterveen.

Mogelijk heeft het te maken met een aanhoudende oostelijke wind? Zo is ook het aantal Grote Karrekieten dat in de Ooijse Graaf gevangen wordt dit jaar uitzonderlijk hoog!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op augustus 28, 2013, 11:31:00 AM
Citaat van: Folkert Jan op augustus 28, 2013, 11:14:55 AM
Vraagje voor de mensen die al langer meedraaien: ligt het nu aan mij of worden er voor de tijd van het jaar wel heel erg veel (sub)zeldzaamheden gevonden?

3 citroenkwik
2 nona (ook een vangst bij suehuisterveen)
2 veldriet
2 struikriet
1 kleine spotvogel
1 roodkopklauwier

En dan die bakken draaihalzen, ortolanen etc

Dat is toch heel makkelijk na te gaan m.b.v. de database of op de DB-site?
En "bakken met Draaihalzen" is al jaren heel normaal 2e helft augustus. "Bakken met Ortolanen" was dat ook (of zou dat moeten zijn geweest) maar zou tegenwoordig, gezien de slinkende N- en O-Europese populaties, wel wat minder moeten worden. Helaas is Ortolaan op bijv. telposten een lekkere 'string-soort': je hoort een onbekend geluidje, ziet iets vink-, gors- of pieper-achtigs en je roept enthousiast "Ortolaan!".... Geen hond die het nog kan checken en je bent de held van de dag...... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op augustus 28, 2013, 11:39:46 AM
Dus je wil zeggen dat hij niet op geluid te doen is Frank? Volgens mij is die namelijk prima te doen en enkel te verwarren met geelgors die nu nog amper tot niet trekt. Volgens mij klopt merendeel van de ortolanen over de telposten wel. Lijkt me wel handig als al die personen het ook proberen te bewijzen, zo heb ik laatst een geluidsopname van een overvliegende geplaatst. Moet ik daar nog een sonogram bij doen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op augustus 28, 2013, 11:53:18 AM
Citaat van: frankneijts op augustus 28, 2013, 11:31:00 AM
En "bakken met Draaihalzen" is al jaren heel normaal 2e helft augustus.

Ik weet niet wat je onder bakken met Draaihalzen verstaat maar de ringstations hebben er de afgelopen week aanmerkelijk meer gevangen dan normaal in de tweede helft van augustus. En waarom? Vraag niet hoe het kan maar geniet ervan!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op augustus 28, 2013, 12:05:33 PM
Citaat van: Yeronimo op augustus 28, 2013, 11:39:46 AM
Dus je wil zeggen dat hij niet op geluid te doen is Frank? Volgens mij is die namelijk prima te doen en enkel te verwarren met geelgors die nu nog amper tot niet trekt. Volgens mij klopt merendeel van de ortolanen over de telposten wel. Lijkt me wel handig als al die personen het ook proberen te bewijzen, zo heb ik laatst een geluidsopname van een overvliegende geplaatst. Moet ik daar nog een sonogram bij doen?

Natuurlijk is Ortolaan op geluid te doen, dat zeg ik ook helemaal niet. Maar dat er veel mee geklungeld wordt door waarnemers (niet alleen op telposten) is zeker.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op augustus 28, 2013, 12:24:01 PM
'Van Des Menschen Gretigheid' Frank, hetwelk geen feedback met het ware begrip hanteert...Gelukkig dragen ze geen Colt ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 28, 2013, 12:28:15 PM
Citaat van: frankneijts op augustus 28, 2013, 11:31:00 AM
Citaat van: Folkert Jan op augustus 28, 2013, 11:14:55 AM
...
En dan die bakken draaihalzen, ortolanen etc


Dat is toch heel makkelijk na te gaan m.b.v. de database of op de DB-site?
En "bakken met Draaihalzen" is al jaren heel normaal 2e helft augustus.
...

Hierbij een grafiekje van Draaihalzen in augustus 2005-2013, met voor dit jaar natuurlijk nog enkele dagen te gaan. Bedenk dat er dubbeltellingen bij zitten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op augustus 28, 2013, 13:08:42 PM
De grafiek geeft een wat verkeerd beeld doordat de ruimte tussen de cijfers gelijk is, maar met een factor 10 wordt vergoot (van 1 naar 10 naar 100 naar 1000). Zou je het grafiekje kunnen laten zien waar dit gelijk is?

Iig bedankt tot nog toe. Maakt zoiets wel wat inzichtelijker.

@Frank: Dat "stringerseffect" is toch niet ineens dit jaar voor het eerst aanwezig?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op augustus 28, 2013, 13:13:38 PM
Ook een leuke om in het net te vinden http://waarneming.nl/waarneming/view/78736467 (http://waarneming.nl/waarneming/view/78736467)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peterlindenburg op augustus 28, 2013, 13:17:22 PM
Citaat van: HPM op augustus 28, 2013, 12:28:15 PM
Citaat van: frankneijts op augustus 28, 2013, 11:31:00 AM
Citaat van: Folkert Jan op augustus 28, 2013, 11:14:55 AM
...
En dan die bakken draaihalzen, ortolanen etc


Dat is toch heel makkelijk na te gaan m.b.v. de database of op de DB-site?
En "bakken met Draaihalzen" is al jaren heel normaal 2e helft augustus.
...

Hierbij een grafiekje van Draaihalzen in augustus 2005-2013, met voor dit jaar natuurlijk nog enkele dagen te gaan. Bedenk dat er dubbeltellingen bij zitten.


waarom heb je de y-as logaritmisch afgebeeld Herman?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 28, 2013, 13:43:27 PM
Citaat van: peterlindenburg op augustus 28, 2013, 13:17:22 PM
Citaat van: HPM op augustus 28, 2013, 12:28:15 PM
Citaat van: frankneijts op augustus 28, 2013, 11:31:00 AM
Citaat van: Folkert Jan op augustus 28, 2013, 11:14:55 AM
...
En dan die bakken draaihalzen, ortolanen etc


Dat is toch heel makkelijk na te gaan m.b.v. de database of op de DB-site?
En "bakken met Draaihalzen" is al jaren heel normaal 2e helft augustus.
...

Hierbij een grafiekje van Draaihalzen in augustus 2005-2013, met voor dit jaar natuurlijk nog enkele dagen te gaan. Bedenk dat er dubbeltellingen bij zitten.


waarom heb je de y-as logaritmisch afgebeeld Herman?

Ja. Dat had ik eigenlijk aan moeten geven.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op augustus 28, 2013, 13:49:58 PM
Citaat van: HPM op augustus 28, 2013, 13:43:27 PM
Citaat van: peterlindenburg op augustus 28, 2013, 13:17:22 PM
waarom heb je de y-as logaritmisch afgebeeld Herman?

Ja. Dat had ik eigenlijk aan moeten geven.
Maar je kunt nog steeds aangeven waarom je dat gedaan hebt ;) Was ook het eerste wat ik me afvroeg.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 28, 2013, 16:58:29 PM
Citaat van: ArjenDrost op augustus 28, 2013, 13:49:58 PM
Citaat van: HPM op augustus 28, 2013, 13:43:27 PM
Citaat van: peterlindenburg op augustus 28, 2013, 13:17:22 PM
waarom heb je de y-as logaritmisch afgebeeld Herman?

Ja. Dat had ik eigenlijk aan moeten geven.
Maar je kunt nog steeds aangeven waarom je dat gedaan hebt ;) Was ook het eerste wat ik me afvroeg.

Op die manier kunnen verschillende reeksen beter met elkaar worden vergeleken en wordt de aantalsontwikkeling beter weergegeven. Op een lineaire schaal lijkt bijvoorbeeld een toename van 100 naar 200 veel groter dan een van 10 naar 20, terwijl het in beide gevallen om een verdubbeling gaat. De logschaal laat dat zo zien.
Vergeleken met augustus vorig jaar is het aantal Draaihalsmeldingen deze maand bijna verdubbeld, maar de grafiek laat zien dat dat past in de trend van de afgelopen jaren en ook is te zien dat de toename niet komtt doordat er op meer plekken (uurhokken) Draaihalzen zijn gezien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peterlindenburg op augustus 28, 2013, 20:21:38 PM
ik vind het gebruik van een logaritmische y-as in deze niet functioneel; daarnaast is een verdubbeling van 10 naar 20 een stuk minder indrukwekkend dan van 100 naar 200, dus waarom zou je dit minder tot uitdrukking willen laten komen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 28, 2013, 21:52:27 PM
Citaat van: peterlindenburg op augustus 28, 2013, 20:21:38 PM
ik vind het gebruik van een logaritmische y-as in deze niet functioneel; daarnaast is een verdubbeling van 10 naar 20 een stuk minder indrukwekkend dan van 100 naar 200, dus waarom zou je dit minder tot uitdrukking willen laten komen?

Alle cijfers zijn beschikbaar via de statistiekpagina. Die kan je zo functioneel verwerken als je zelf wil.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: georgetanis op augustus 29, 2013, 09:04:06 AM
Hij heeft het zo te zien weer geflikt: http://birdmap.5dvision.ee/index.php?lang=EN
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op augustus 29, 2013, 15:21:38 PM
Citaat van: georgetanis op augustus 29, 2013, 09:04:06 AM
Hij heeft het zo te zien weer geflikt: http://birdmap.5dvision.ee/index.php?lang=EN
Nu alleen waarschijnlijk zonder in NL te komen... Dat de Belgen hem na een paar nog niet gevonden hebben is dan toch wel zuur voor hun...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op augustus 29, 2013, 16:33:44 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op augustus 29, 2013, 15:21:38 PM
Citaat van: georgetanis op augustus 29, 2013, 09:04:06 AM
Hij heeft het zo te zien weer geflikt: http://birdmap.5dvision.ee/index.php?lang=EN (http://birdmap.5dvision.ee/index.php?lang=EN)
Nu alleen waarschijnlijk zonder in NL te komen...

Als ik de (theoretische) route volg Jeroen (V-tje aanklikken bij "route" onderaan), is-t-ie recht over Midden-Limburg (de Maas over) gevlogen... Maar jij was natuurlijk meeuwen aan het ringen en hebt niet naar boven gekeken natuurlijk..... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: simonvb op augustus 29, 2013, 16:39:32 PM
Az. Goudplevier weer aanwezig (of nog)

http://waarneming.nl/waarneming/view/78765760 (http://waarneming.nl/waarneming/view/78765760)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Lanius op augustus 29, 2013, 17:45:15 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op augustus 29, 2013, 15:21:38 PM
Citaat van: georgetanis op augustus 29, 2013, 09:04:06 AM
Hij heeft het zo te zien weer geflikt: http://birdmap.5dvision.ee/index.php?lang=EN (http://birdmap.5dvision.ee/index.php?lang=EN)
Nu alleen waarschijnlijk zonder in NL te komen... Dat de Belgen hem na een paar nog niet gevonden hebben is dan toch wel zuur voor hun...

De belgen liggen daar niet wakker van hoor:
http://waarnemingen.be/waarneming/view/61270437

We gaan hem niet ieder jaar proberen te onderscheppen hé ;-)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op augustus 29, 2013, 18:05:45 PM
Citaat van: frankneijts op augustus 29, 2013, 16:33:44 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op augustus 29, 2013, 15:21:38 PM
Citaat van: georgetanis op augustus 29, 2013, 09:04:06 AM
Hij heeft het zo te zien weer geflikt: http://birdmap.5dvision.ee/index.php?lang=EN (http://birdmap.5dvision.ee/index.php?lang=EN)
Nu alleen waarschijnlijk zonder in NL te komen...

Als ik de (theoretische) route volg Jeroen (V-tje aanklikken bij "route" onderaan), is-t-ie recht over Midden-Limburg (de Maas over) gevlogen... Maar jij was natuurlijk meeuwen aan het ringen en hebt niet naar boven gekeken natuurlijk..... 8)
Ik had nog niet alle punten gezien... Eerst maar 1point/dag.

Was ik meeuwen aan het kijken had hem ik denk ik wel op kunnen pikken. Die zijn lekker alert en kijken naar elk stipje omhoog. Gelukkig (?) was ik er ver vandaan op Van Lennep...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op augustus 29, 2013, 18:14:50 PM
Citaat van: Lanius op augustus 29, 2013, 17:45:15 PM

We gaan hem niet ieder jaar proberen te onderscheppen hé ;-)

8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Pim op augustus 30, 2013, 13:57:30 PM
Zwarte ibis zit er nu


(bron: Pieter Doorn)


Locatie zie waarneming van gisteren.


http://waarneming.nl/waarneming/view/78778238 (http://waarneming.nl/waarneming/view/78778238)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op augustus 30, 2013, 14:42:25 PM
Citaat van: Pim op augustus 30, 2013, 13:57:30 PM
Zwarte ibis zit er nu


(bron: Pieter Doorn)


Locatie zie waarneming van gisteren.


http://waarneming.nl/waarneming/view/78778238 (http://waarneming.nl/waarneming/view/78778238)

Is Giant Ibis inmiddels uitgesloten, zie http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=190860.msg1471912#msg1471912
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: PieWie op augustus 30, 2013, 15:30:29 PM
ja en da's heeeeel simpel. Sowieso is de kans dat hier een giant ibis opduikt nul en ik vraag me af of ze ergens worden gehouden.

Pierre
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op augustus 30, 2013, 15:41:56 PM
Citaat van: PieWie op augustus 30, 2013, 15:30:29 PM
ja en da's heeeeel simpel. Sowieso is de kans dat hier een giant ibis opduikt nul en ik vraag me af of ze ergens worden gehouden.

Pierre
Als kansberekening een kenmerk was, was het determineren van sommige soorten wel heel makkelijk...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op augustus 31, 2013, 08:07:55 AM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op augustus 30, 2013, 15:41:56 PM
Citaat van: PieWie op augustus 30, 2013, 15:30:29 PM
ja en da's heeeeel simpel. Sowieso is de kans dat hier een giant ibis opduikt nul en ik vraag me af of ze ergens worden gehouden.

Pierre
Als kansberekening een kenmerk was, was het determineren van sommige soorten wel heel makkelijk...
Eens dat je altijd kritisch moet zijn en open voor gedachten. Maar behalve dat de vogel in kwestie totaal niet op een Giant Ibis lijkt, lijkt het er ook nog eens op dat vogel niet in gevangenschap wordt gekweekt/ gehouden! Daar komt bij dat:
"The current population is estimated at 100 pairs, with a total population (including young and juveniles) of fewer than 500 individuals. However, even these figures may be optimistic."

Dus dan mag je denk ik wel concluderen dat de kans op een Giant Ibis wel bijzonder klein is...

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op augustus 31, 2013, 09:45:23 AM
De vogel zag er met name op eerdere foto's toch wel vreemd uit met o.a. erg dikke (misschien bemodderde) snavel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op augustus 31, 2013, 23:51:21 PM
De Kleine geelpoot op de Starrevaart is trouwens ook wel een klapper is namelijk nieuw voor Zuid Holland. Zal druk worden als de vogel er morgen nog zit
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op september 01, 2013, 00:24:57 AM
me dunkt :o  (die vogel dan; niet de drukte)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 01, 2013, 08:54:37 AM
Citaat van: August op augustus 31, 2013, 23:51:21 PM
De Kleine geelpoot op de Starrevaart is trouwens ook wel een klapper is namelijk nieuw voor Zuid Holland. Zal druk worden als de vogel er morgen nog zit

Vreemd dat iedereen het over de NW-hoek van de plas heeft terwijl het toch echt pal noord is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Maarten Hotting op september 01, 2013, 22:17:20 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/78846007
Spannend beestje !?!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jameslidster op september 01, 2013, 22:25:28 PM
Citaat van: Maarten Hotting op september 01, 2013, 22:17:20 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/78846007
Spannend beestje !?!

Een foto lijkt mij goed genoeg!
James
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Maarten Hotting op september 01, 2013, 22:59:14 PM
Citaat van: jameslidster op september 01, 2013, 22:25:28 PM
Citaat van: Maarten Hotting op september 01, 2013, 22:17:20 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/78846007 (http://waarneming.nl/waarneming/view/78846007)
Spannend beestje !?!

Een foto lijkt mij goed genoeg!
James

Ik was vanavond bij me oom en die liet mij de foto zien met de vraag wat ik dacht dat het was.
Hij had de foto de 24e gemaakt in IJmuiden, maar hij kwam er zelf niet helemaal uit.
De vogel liet zich maar kort zien en hij dacht dat het ook een Grasmus was die er meer zaten.
Helaas heeft hij maar één foto en er vervolgens geen aandacht meer aan besteed.
Ik moest meteen denken aan Kleine Spotvogel, maar staan er genoeg kenmerken op de foto?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op september 01, 2013, 23:12:45 PM
4 dagen later hing die in de netten in de Kennemerduinen! Misschien heeft iemand zin om veertjes te vergelijken met de foto ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op september 02, 2013, 11:20:03 AM
Kleine Geelpoot is omstreeks 08.15 weg gevlogen. De waarnemer dacht dat hij geland was in het plasje aan de overzijde van de Kniplaan maar daar was die onvindbaar. Tot 09.30 was de vogel niet teruggekeerd en ik ben daarna weg gegaan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op september 03, 2013, 07:59:10 AM
Gisterenavond nog gezocht in de bakken van het opspuitterrein aan de overkant van de Vliet, bij een soort woonwagenkampje, helaas ook geen Kleine Geelpoot, wel Witgatten, Oeverloper en Bonte Strandlopers (vooral in de laatste bak met schapen er om heen), zou een mooie plek voor hem geweest kunnen zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Verhoef op september 03, 2013, 16:32:46 PM
misschien niet helemaal de juiste plek maar ben ik de enige die het vreemd vindt dat de waarneming onder embargo staat maar er wel een twitterbericht van Waarneming.nl is van 19 zwarte ooievaars ergens in Limburg? :) (of is dit nu pas gemeld omdat ze niet meer ter plaatse zijn?)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op september 03, 2013, 17:03:23 PM
Vrees dat een admin daar niet heeft opgelet... Die locatie is in voorgaande jaren wel vaker verstoord. Vandaar het embargo denk ik...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op september 03, 2013, 20:09:04 PM
Citaat van: Max Berlijn op september 03, 2013, 07:59:10 AM
Gisterenavond nog gezocht in de bakken van het opspuitterrein aan de overkant van de Vliet, bij een soort woonwagenkampje, helaas ook geen Kleine Geelpoot, wel Witgatten, Oeverloper en Bonte Strandlopers (vooral in de laatste bak met schapen er om heen), zou een mooie plek voor hem geweest kunnen zijn.
is teruggevonden in Oegstgeest zie waarneming.nl
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op september 03, 2013, 21:28:44 PM
Roodpoot in gevecht met Torenvalk. Zie http://birdingtexel.com/blog/145-roodpootvalk-valt-torenvalk-aan

De Roodpoot vloog de Torenvalk aan (letterlijk en figuurlijk) om hem een muis afhandig te maken. Al vechtend en met de poten in elkaar verstrengeld kwamen ze van een hoogte van tientallen meters in het gras terecht waar de Roodpoot de kop van de Torenvalk met 1 poot beetpakte. Wat hij daar nou mee wilde begrijp ik nog steeds niet goed maar iig was het toen snel over. De Torenvalk behield de muis en de Roodpoot ging gedesillusioneerd in een struik zitten.

Erg gaaf om mee te maken en de eerste keer dat ik in Nederland een Roodpootvalk gehoord heb.

Groet Michel
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: diederikkok op september 03, 2013, 23:27:37 PM
Citaat van: HJDT op september 03, 2013, 21:28:44 PM
Roodpoot in gevecht met Torenvalk. Zie http://birdingtexel.com/blog/145-roodpootvalk-valt-torenvalk-aan

De Roodpoot vloog de Torenvalk aan (letterlijk en figuurlijk) om hem een muis afhandig te maken. Al vechtend en met de poten in elkaar verstrengeld kwamen ze van een hoogte van tientallen meters in het gras terecht waar de Roodpoot de kop van de Torenvalk met 1 poot beetpakte. Wat hij daar nou mee wilde begrijp ik nog steeds niet goed maar iig was het toen snel over. De Torenvalk behield de muis en de Roodpoot ging gedesillusioneerd in een struik zitten.

Erg gaaf om mee te maken en de eerste keer dat ik in Nederland een Roodpootvalk gehoord heb.

Groet Michel


Ha Michel, in mei 2011 had ik een vrouwtje Roodpoot voor een paar uur tp in de Tuintjes op Texel die ik toen herhaaldelijk achter een Torenvalk zag aan gaan en die minstens twee keer succesvol een muis afpakte en verorberde.

groet Diederik
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op september 03, 2013, 23:27:47 PM
Bij de roodpootvalken van Westkapelle was ook dergelijk gedrag waar te nemen. Zelf heb ik gezien hoe een roodpootvalk samen met een boomvalk achter een torenvalk aanjaagde. Eerder die ochtend was het ook al gebeurd dat de twee roodpootvalken samen een torenvalk de prooi afhandig maakten. Vervolgens gingen ze daar weer onderling over ruziën. Blijkbaar zijn het toch niet van die lieve beestjes ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 04, 2013, 09:18:21 AM
Rond acht uur vanmorgen is de Kleine Geelpoot uit Warmond vertrokken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op september 04, 2013, 19:20:21 PM
Kleine Geelpoot is zojuist teruggevonden, jawel op Starrevaart :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Wielstra op september 05, 2013, 13:08:15 PM
Hey ik zie dat er een drievoudige split in baardgrasmus is voorgesteld: http://www.birdforum.net/showthread.php?t=146131&page=2 Moltoni's wordt al erkend door CSNA maar die andere Westelijke en Oostelijke nog niet op soortsniveau. Hoeveel mensen +1?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op september 05, 2013, 14:15:36 PM
Citaat van: Ben Wielstra op september 05, 2013, 13:08:15 PM
Hey ik zie dat er een drievoudige split in baardgrasmus is voorgesteld: http://www.birdforum.net/showthread.php?t=146131&page=2 (http://www.birdforum.net/showthread.php?t=146131&page=2) Moltoni's wordt al erkend door CSNA maar die andere Westelijke en Oostelijke nog niet op soortsniveau. Hoeveel mensen +1?
Dan ben ik wel benieuwd hoe de inornata wordt ingedeeld straks? Bij de cantillans?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op september 05, 2013, 14:53:52 PM
Citaat van: Bas vd Burg op september 05, 2013, 14:15:36 PM
Citaat van: Ben Wielstra op september 05, 2013, 13:08:15 PM
Hey ik zie dat er een drievoudige split in baardgrasmus is voorgesteld: http://www.birdforum.net/showthread.php?t=146131&page=2 (http://www.birdforum.net/showthread.php?t=146131&page=2) Moltoni's wordt al erkend door CSNA maar die andere Westelijke en Oostelijke nog niet op soortsniveau. Hoeveel mensen +1?
Dan ben ik wel benieuwd hoe de inornata wordt ingedeeld straks? Bij de cantillans?
Dat staat er toch gewoon bij......?  :rolleye:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op september 05, 2013, 15:00:24 PM
sterker nog westelijke heet inornata..., ben blij met die oostelijke van 10-10-10 op Texel en verschillende westelijke, itt de Stejneger's RoBoTap deze split wel zien aankomen..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op september 05, 2013, 15:50:07 PM
Citaat van: JohanvantBosch op september 05, 2013, 14:53:52 PM
Citaat van: Bas vd Burg op september 05, 2013, 14:15:36 PM
Citaat van: Ben Wielstra op september 05, 2013, 13:08:15 PM
Hey ik zie dat er een drievoudige split in baardgrasmus is voorgesteld: http://www.birdforum.net/showthread.php?t=146131&page=2 (http://www.birdforum.net/showthread.php?t=146131&page=2) Moltoni's wordt al erkend door CSNA maar die andere Westelijke en Oostelijke nog niet op soortsniveau. Hoeveel mensen +1?
Dan ben ik wel benieuwd hoe de inornata wordt ingedeeld straks? Bij de cantillans?
Dat staat er toch gewoon bij......?  :rolleye:

Dat zie ik nu ook ja, ik heb gewoon het topic op birdforum niet goed gelezen. Heb het eerste bericht gezien die je krijgt als je de link opent (reactie #26) en dan het verspreidingskaartje in reactie #29. Tsja dan krijg je dit soort niet echt snuggere vragen Johan 8)

Citaat van: Max Berlijn op september 05, 2013, 15:00:24 PM
sterker nog westelijke heet inornata..., ben blij met die oostelijke van 10-10-10 op Texel en verschillende westelijke, itt de Stejneger's RoBoTap deze split wel zien aankomen..

ehm max als ik reactie #37 lees in het topic, krijgen we dan misschien niet wat "probleempjes" met die westelijke Baardgrasmussen die in Nederland zijn aanvaard als cantillans/inornata?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op september 05, 2013, 15:57:43 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/78915475
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op september 05, 2013, 17:36:24 PM
Iets voor  foute determinatie topic :)

Citaat van: deDVC op september 05, 2013, 15:57:43 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/78915475 (http://waarneming.nl/waarneming/view/78915475)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op september 05, 2013, 20:36:31 PM
@ Bas ik heb het artikel niet maar ik weet niet waar de scheidingslijn is tussen western cantillans en southern cantillans ligt, toch weer ingewikkelder dan gedacht...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Pim op september 06, 2013, 15:45:47 PM
Zou leuk zijn.....


http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=60055&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=60055&page=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 06, 2013, 15:50:38 PM
Foto toont inderdaad een notenkraker. Nu nog teruggevonden worden ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op september 06, 2013, 15:54:08 PM
Citaat van: Pim op september 06, 2013, 15:45:47 PM
Zou leuk zijn.....


http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=60055&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=60055&page=1)

't Is leuk, Pim, alleen nu wij nog!  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Pim op september 06, 2013, 16:10:41 PM
Ik bedoel stiekem ook "het zou leuk zijn als de kinderen op bed liggen ik nog even een notenkraker kan bekijken..."  ;)


Maar gaaf dat het er eentje is, wel weer eens leuk na vele adulte spreeuwen de laatste jaren (mijn knipoog icoontje heb ik deze sessie al gebruikt)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 06, 2013, 16:12:15 PM
Citaat van: Pim op september 06, 2013, 16:10:41 PMmijn knipoog icoontje heb ik deze sessie al gebruikt
;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op september 06, 2013, 17:05:05 PM
Maar waar zien jullie die foto toch?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: augustvansteensel op september 06, 2013, 17:13:51 PM
Citaat van: guusp op september 06, 2013, 17:05:05 PM
Maar waar zien jullie die foto toch?
Kan hem ook niet vinden. :(
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 06, 2013, 17:24:35 PM
(https://sphotos-b.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/1237100_575083549215155_1671724197_n.jpg)
(Of op Facebook, https://www.facebook.com/photo.php?fbid=575083549215155&set=a.177430732313774.45536.100001405443656&type=1&theater (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=575083549215155&set=a.177430732313774.45536.100001405443656&type=1&theater))
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: H.Valkema op september 07, 2013, 09:43:50 AM
Kleine Spotvogel - Eemshaven via TOH app. Determinatie vrij zeker.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Robertmeer op september 07, 2013, 14:15:16 PM
De Kleine Geelpootruiter van Leidschendam / Warmond zit nu in Overijssel (http://waarneming.nl/waarneming/view/78959712).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Halff op september 07, 2013, 14:21:45 PM
Citaat van: Robertmeer op september 07, 2013, 14:15:16 PM
De Kleine Geelpootruiter van Leidschendam / Warmond zit nu in Overijssel (http://waarneming.nl/waarneming/view/78959712).

Dat heb je snel gezien dat het dezelfde vogel is. Waarom geen andere?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Robertmeer op september 07, 2013, 14:30:55 PM
Citaat van: Rob Halff op september 07, 2013, 14:21:45 PM
Citaat van: Robertmeer op september 07, 2013, 14:15:16 PM
De Kleine Geelpootruiter van Leidschendam / Warmond zit nu in Overijssel (http://waarneming.nl/waarneming/view/78959712).

Dat heb je snel gezien dat het dezelfde vogel is. Waarom geen andere?
Als je de foto van vandaag met bijvoorbeeld deze (http://waarneming.nl/waarneming/view/78901573) van Sjaak Schilperoort vergelijkt, lijkt het alsof dezelfde schouderveren zijn geruid.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op september 07, 2013, 15:21:48 PM
(http://waarneming.nl/fotonew/1/5477291.jpg)

(http://waarneming.nl/fotonew/0/5486540.jpg)

[/size][size=78%]Dezelfde positie, Zuid Holland vs Overijssel[/size]
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op september 07, 2013, 16:07:46 PM
Volgens  de waarnemers is het een andere zie twitter/waarneming
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op september 07, 2013, 18:17:20 PM
Een Bairds Strandloper zojuist ontdekt bij de Kwade Hoek.


http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=60113&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op september 07, 2013, 20:29:35 PM
Ik vind de twee Kleine Geelpootruiters toch erg op elkaar lijken, met name het patroon van de donkere, nog zomerkleed, dekveertjes zou wel heel gaaf zijn als het echt te bewijzen is..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op september 08, 2013, 10:35:26 AM
Blijkbaar Vale Pijlen dagje!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op september 08, 2013, 19:02:30 PM
Claim van een Purperzwaluw: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=60156
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Marten Hornsveld op september 08, 2013, 19:12:34 PM
Net Wouter even gesproken. Vogel is doorgevlogen wrs richting berkheide. Hij is er zeer zeker van dat het om een Purple Martin gaat en heeft veel ervaring met de soort. Foto's zijn te matig om iets over de determinatie te kunnen zeggen op het moment.

Kenmerken zoals hij ze beschrijft:
Opgepikt in ooghoek met idee dat het een late gierzwaluw kon zijn. Maar de vogel heeft brede vleugels, donkere grijze borst en grijze buik, duidelijk gevorkte staart. Gelijk zijn fototoestel gepakt en na twee foto's de vogel uit het zicht verloren.
Hopelijk vindt iemand hem nog terug op een van de telposten!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op september 08, 2013, 19:42:49 PM
Ben hoe dan ook wel benieuwd naar de foto's.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tim de Boer op september 08, 2013, 19:45:44 PM
Citaat van: Certhia op september 08, 2013, 19:42:49 PM
Ben hoe dan ook wel benieuwd naar de foto's.

verwacht er maar niet te veel van;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op september 08, 2013, 19:50:17 PM
Je ziet erg weinig op de foto iig. Er is vrijwel direct na eerste bericht op diverse plekken gezocht/gepost (lentevreugd, winning 3 berkheide, hoog punt langs wassenaarse slag) maar helaas..... Wel veel rondhangende zwaluwen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op september 08, 2013, 19:52:41 PM
Valkenburgse Meer
(ook veel Boerenzwaluw en Huiszwaluw, maar geen kanshebber helaas),

Zijn alle zwaluwenslaapplaatsen bekend en afgezocht?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Sander Bot op september 08, 2013, 19:58:56 PM
Ik dacht, misschien wat vroeg voor een Amerikaantje, blijkt ie 2 dagen te laat.
Beide vorige gevallen in de WP waren op 6 september......
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: wouter.halfwerk op september 08, 2013, 20:58:47 PM
De vogel vloog vrij laag en langzaam, niet in een strakke lijn. Hopelijk is ie ergens in Berkheide neergestreken. Zou fantastisch zijn als ie nog wordt opgepikt. Ik kan zelf met de beste wil vd wereld morgen niet zoeken, maar veel geluk voor diegene die nog een gokje durft te wagen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op september 09, 2013, 09:38:34 AM
Citaat van: Tim de Boer op september 08, 2013, 19:45:44 PM
Citaat van: Certhia op september 08, 2013, 19:42:49 PM
Ben hoe dan ook wel benieuwd naar de foto's.

verwacht er maar niet te veel van;)
Dat doe ik ook niet
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op september 09, 2013, 19:20:47 PM
Mijn commentaar bij mogelijke Grauwe Fitis, omdat de embargo ook het commentaar niet laat zien:


''Beschermd terrein, vandaar embargo. Roep eenmaal gehoord, geen bomen op directe plek van roep, dus ik vermoed geuit tijdens vlucht. Vrijwel direct ging er een lampje branden; het was GEEN witte kwikstaart, maar wie weet een verwarde Roodborst of iets dergelijks. Morgen ben ik hier weer wegens werkzaamheden. Mocht het wat worden, sla ik alarm.''

toegevoegd: ik hoorde eigenlijk 'gewoon' de roep van de GraFi. Maar het bleef helaas bij een enkel roepje, dus vandaag op onzeker.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op september 10, 2013, 00:26:03 AM
Deze is wel zeker: nachtmorinel zonet naar zuid om 00:00 te Noordwijkerhout. Opname volgt nog bij de waarneming. Op basis van meldingen volgens mij behoorlijk zeldzaam, maar naar mijn idee is Morinelplevier (eigen ervaringen) een reguliere nachtvlieger.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op september 10, 2013, 18:07:30 PM
Citaat van: maartenwielstra op september 10, 2013, 00:26:03 AM
Deze is wel zeker: nachtmorinel zonet naar zuid om 00:00 te Noordwijkerhout. Opname volgt nog bij de waarneming. Op basis van meldingen volgens mij behoorlijk zeldzaam, maar naar mijn idee is Morinelplevier (eigen ervaringen) een reguliere nachtvlieger.

Om toch erop te reageren. Vorig jaar had ik ook een overvliegende Morinelplevier in Leeuwarden tijdens het nachtvlinderen. Volgens mij is deze soort inderdaad een reguliere nachtvlieger maar wordt weinig opgemerkt doordat weinig mensen 's nachts op pad zijn of het geluid niet herkennen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op september 11, 2013, 09:34:09 AM
Citaat van: maartenwielstra op september 10, 2013, 00:26:03 AM
Deze is wel zeker: nachtmorinel zonet naar zuid om 00:00 te Noordwijkerhout. Opname volgt nog bij de waarneming. Op basis van meldingen volgens mij behoorlijk zeldzaam, maar naar mijn idee is Morinelplevier (eigen ervaringen) een reguliere nachtvlieger.

Er was toch weinig te vlinderen vannacht Maarten?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op september 11, 2013, 13:00:41 PM
Citaat van: cursorius op september 11, 2013, 09:34:09 AM
Citaat van: maartenwielstra op september 10, 2013, 00:26:03 AM
Deze is wel zeker: nachtmorinel zonet naar zuid om 00:00 te Noordwijkerhout. Opname volgt nog bij de waarneming. Op basis van meldingen volgens mij behoorlijk zeldzaam, maar naar mijn idee is Morinelplevier (eigen ervaringen) een reguliere nachtvlieger.

Er was toch weinig te vlinderen vannacht Maarten?


Jeroen heeft gelijk, en Leo; inderdaad. Ik dacht: laat ik voor de bui ff mijn hondje uit (neem een hond allemaal!), maar toen ik de donkere wolken zag aanwaaien gingen mijn gedachten al dwalen over Morinel, Ortolaan, Breedbekje...en helaas werd het slechts een Morinel ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op september 11, 2013, 14:42:25 PM
Citaat van: maartenwielstra op september 11, 2013, 13:00:41 PM
Citaat van: cursorius op september 11, 2013, 09:34:09 AM
Citaat van: maartenwielstra op september 10, 2013, 00:26:03 AM
Deze is wel zeker: nachtmorinel zonet naar zuid om 00:00 te Noordwijkerhout. Opname volgt nog bij de waarneming. Op basis van meldingen volgens mij behoorlijk zeldzaam, maar naar mijn idee is Morinelplevier (eigen ervaringen) een reguliere nachtvlieger.

Er was toch weinig te vlinderen vannacht Maarten?


Jeroen heeft gelijk, en Leo; inderdaad. Ik dacht: laat ik voor de bui ff mijn hondje uit (neem een hond allemaal!), maar toen ik de donkere wolken zag aanwaaien gingen mijn gedachten al dwalen over Morinel, Ortolaan, Breedbekje...en helaas werd het slechts een Morinel ;)

Je weet dat ik al n hond heb. Die leverde mij gisteren alleen n Witgatje op.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op september 11, 2013, 14:50:40 PM
Citaat van: cursorius op september 11, 2013, 14:42:25 PM
Citaat van: maartenwielstra op september 11, 2013, 13:00:41 PM
Citaat van: cursorius op september 11, 2013, 09:34:09 AM
Citaat van: maartenwielstra op september 10, 2013, 00:26:03 AM
Deze is wel zeker: nachtmorinel zonet naar zuid om 00:00 te Noordwijkerhout. Opname volgt nog bij de waarneming. Op basis van meldingen volgens mij behoorlijk zeldzaam, maar naar mijn idee is Morinelplevier (eigen ervaringen) een reguliere nachtvlieger.

Er was toch weinig te vlinderen vannacht Maarten?


Jeroen heeft gelijk, en Leo; inderdaad. Ik dacht: laat ik voor de bui ff mijn hondje uit (neem een hond allemaal!), maar toen ik de donkere wolken zag aanwaaien gingen mijn gedachten al dwalen over Morinel, Ortolaan, Breedbekje...en helaas werd het slechts een Morinel ;)

Je weet dat ik al n hond heb. Die leverde mij gisteren alleen n Witgatje op.


En jou ook een Blauwstaart toch? Ik zou ook opschrikken van zo'n huge dalmatier. Maar laten we maar stoppen voordat we worden gecorrigeerd door de admins. Het is immers geen komkommertijd meer ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op september 12, 2013, 15:22:40 PM
Het zal hier wel niet thuishoren maar ik zet het toch neer:
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=231327.msg1482865#msg1482865 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=231327.msg1482865#msg1482865)
Via Twitter een "fall" noordpunt Texel
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op september 12, 2013, 15:30:47 PM
En dan vergeten ze nog de Grauwe fitis en Dwerggors ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op september 12, 2013, 15:33:06 PM
Citaat van: frankmeer op september 12, 2013, 15:30:47 PM
En dan vergeten ze nog de Grauwe fitis en Dwerggors ;)
@ Wietse: hoe moet je een fall piepen? Is daar een speciale code voor?  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jelmerpoelstra op september 12, 2013, 16:18:55 PM
Citaat van: GertJ op september 12, 2013, 15:33:06 PM
Citaat van: frankmeer op september 12, 2013, 15:30:47 PM
En dan vergeten ze nog de Grauwe fitis en Dwerggors ;)
@ Wietse: hoe moet je een fall piepen? Is daar een speciale code voor?  ;)


In Zweden (ja hoor, daar gaat ie weer  ;) ) kun je i.p.v. een specifieke soort ook "zangvogels", "zeevogels" en "steltlopers" piepen, bedoeld voor dit soort gevallen. Alsmede "gevonden/verloren voorwerpen", bv.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op september 12, 2013, 16:45:18 PM
Citaat van: jelmerpoelstra op september 12, 2013, 16:18:55 PM
Citaat van: GertJ op september 12, 2013, 15:33:06 PM
Citaat van: frankmeer op september 12, 2013, 15:30:47 PM
En dan vergeten ze nog de Grauwe fitis en Dwerggors ;)
@ Wietse: hoe moet je een fall piepen? Is daar een speciale code voor?  ;)


In Zweden (ja hoor, daar gaat ie weer  ;) ) kun je i.p.v. een specifieke soort ook "zangvogels", "zeevogels" en "steltlopers" piepen, bedoeld voor dit soort gevallen. Alsmede "gevonden/verloren voorwerpen", bv.
Vind ik een nuttige aanvulling voor het Nederlandse systeem!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op september 12, 2013, 20:41:44 PM
Eerste Bladkoning van het seizoen; gevangen op Vlieland (overigens zeker niet de vroegste ooit).
http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=49 (http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=49)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op september 12, 2013, 21:14:24 PM
Citaat van: Thijs Fijen op september 12, 2013, 16:45:18 PM
Citaat van: jelmerpoelstra op september 12, 2013, 16:18:55 PM
Citaat van: GertJ op september 12, 2013, 15:33:06 PM
Citaat van: frankmeer op september 12, 2013, 15:30:47 PM
En dan vergeten ze nog de Grauwe fitis en Dwerggors ;)
@ Wietse: hoe moet je een fall piepen? Is daar een speciale code voor?  ;)


In Zweden (ja hoor, daar gaat ie weer  ;) ) kun je i.p.v. een specifieke soort ook "zangvogels", "zeevogels" en "steltlopers" piepen, bedoeld voor dit soort gevallen. Alsmede "gevonden/verloren voorwerpen", bv.
Vind ik een nuttige aanvulling voor het Nederlandse systeem!

Kan nu ook.
handelwijze is dan meestal dat je een leuke soort van de fall piept en in de extra info de details van de fall vermeldt. Graag!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gerard Troost op september 12, 2013, 22:12:33 PM
Ik kan me heugen dat er wel eens "Tapuit", "meer dan 1ex" gepiept is... Lijkt me zelfs zonder aanvullende info duidelijk ;) Enne doe nog maar eens zo'n fall zoals op 6 sept 2004. Ruim 600 tapuiten op Westkapelle!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op september 12, 2013, 22:44:10 PM
Citaat van: garryb op september 12, 2013, 20:41:44 PM
Eerste Bladkoning van het seizoen; gevangen op Vlieland (overigens zeker niet de vroegste ooit).
http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=49 (http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=49)

In de laatste 10 jaar zijn er verschillende geweest die wel erg dicht tegen augustus aan zaten, zoals in 2010 toen de eerste op 3 september werd gezien. Daarnaast zijn er nog enkele waarnemingen in de eerste week van september. Een vroegte record is dus het bij lange na niet. Hoop al een tijdje op een melding op 30-31 augustus. . .

Groet Michel
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op september 13, 2013, 10:42:30 AM
Overigens zie ik die Kleine Spotvogel die gisteren werd gevangen hier nog niet voorbijkomen. Dat was namelijk weer een nieuwe! Er zijn er dus nu al 3 gevangen en volgens mij één gezien op de Eemshaven. UIterst interessant! Wat komt er allemaal nog meer uit die hoek waar die beesten vandaan komen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: georgetanis op september 13, 2013, 11:30:32 AM
Citaat van: laatvlieger op september 13, 2013, 10:42:30 AM
Overigens zie ik die Kleine Spotvogel die gisteren werd gevangen hier nog niet voorbijkomen. Dat was namelijk weer een nieuwe! Er zijn er dus nu al 3 gevangen en volgens mij één gezien op de Eemshaven. UIterst interessant! Wat komt er allemaal nog meer uit die hoek waar die beesten vandaan komen?
+ deze is 5 http://waarneming.nl/waarneming/view/78846007
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op september 13, 2013, 11:53:56 AM
Citaat van: laatvlieger op september 13, 2013, 10:42:30 AM
Overigens zie ik die Kleine Spotvogel die gisteren werd gevangen hier nog niet voorbijkomen. Dat was namelijk weer een nieuwe! Er zijn er dus nu al 3 gevangen en volgens mij één gezien op de Eemshaven. UIterst interessant! Wat komt er allemaal nog meer uit die hoek waar die beesten vandaan komen?

Noordse nachtegaal, Citroenkwikstaart, Roodpootvalk, Grauwe fitis, Kleine vliegenvanger en de Struik/Veldrietzanger. Allemaal vogels die we de laatste tijd aardig wat van hebben (gehad).
Blauwstaart zit er wellicht nog ergens in? Kleine sprinkhaanzanger? Noordse boszanger? Bosgors/Wilgengors? Of nog leuker, een Roodkeelnachtegaal?

Blijft leuk dat speculeren  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lucasn op september 13, 2013, 13:22:37 PM
Citaat van: georgetanis op september 13, 2013, 11:30:32 AM
Citaat van: laatvlieger op september 13, 2013, 10:42:30 AM
Overigens zie ik die Kleine Spotvogel die gisteren werd gevangen hier nog niet voorbijkomen. Dat was namelijk weer een nieuwe! Er zijn er dus nu al 3 gevangen en volgens mij één gezien op de Eemshaven. UIterst interessant! Wat komt er allemaal nog meer uit die hoek waar die beesten vandaan komen?
+ deze is 5 http://waarneming.nl/waarneming/view/78846007 (http://waarneming.nl/waarneming/view/78846007)


Grote kans dat deze een dag later bij parnassia in het net hing
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op september 13, 2013, 13:32:07 PM
Citaat van: lucasn op september 13, 2013, 13:22:37 PM
Citaat van: georgetanis op september 13, 2013, 11:30:32 AM
Citaat van: laatvlieger op september 13, 2013, 10:42:30 AM
Overigens zie ik die Kleine Spotvogel die gisteren werd gevangen hier nog niet voorbijkomen. Dat was namelijk weer een nieuwe! Er zijn er dus nu al 3 gevangen en volgens mij één gezien op de Eemshaven. UIterst interessant! Wat komt er allemaal nog meer uit die hoek waar die beesten vandaan komen?
+ deze is 5 http://waarneming.nl/waarneming/view/78846007 (http://waarneming.nl/waarneming/view/78846007)

Grote kans dat deze een dag later bij parnassia in het net hing
Daar is niks van te zeggen, dat zie je wel aan die vangsten in castricum, waar ze er dus op dezelfde locatie gewoon twee vangen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op september 13, 2013, 15:49:58 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/79070207?_popup=1 Gaaf
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op september 14, 2013, 15:43:53 PM
Notenkraker wageningen: http://wageningen.waarneming.nl/waarneming/view/79086395 (http://wageningen.waarneming.nl/waarneming/view/79086395). kort gezien dus, misschien dezelfde als http://wageningen.waarneming.nl/waarneming/view/78940674 (http://wageningen.waarneming.nl/waarneming/view/78940674)?
ja, iedereen hoopt op een invasie :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gerard Troost op september 14, 2013, 17:48:58 PM
Citaat van: JandJ op september 14, 2013, 15:43:53 PM
ja, iedereen hoopt op een invasie :)
1 is genoeg
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: thomas u op september 14, 2013, 19:22:17 PM
Notenkraker is tegenwoordig zeer zeldzaam op waarneming. Ik vindt het terecht
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Robertmeer op september 14, 2013, 20:00:06 PM
Citaat van: familieurgert op september 14, 2013, 19:22:17 PM
(...) Ik vindt (...)
Thomas toch... :o
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 15, 2013, 16:01:32 PM
De laatste melding van Kuifleeuwewrik uit Venlo is van 14 juni, De Laatste uit Den Bosch van 31 juli. Zijn ze echt weg of gaat er niemand meer zoeken?

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op september 15, 2013, 16:20:02 PM
Citaat van: HPM op september 15, 2013, 16:01:32 PM
De laatste melding van Kuifleeuwewrik uit Venlo is van 14 juni, De Laatste uit Den Bosch van 31 juli. Zijn ze echt weg of gaat er niemand meer zoeken?

Daar ben ik ook wel nieuwsgierig naar. In geval van het laatste ben ik wel bereid om een uurtje eerder op te staan aanstaande woensdag en besteed ik er wat tijd aan (Ik passeer die plek bij Venlo dan min of meer, onderweg naar het zuiden via de A73).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op september 15, 2013, 16:36:15 PM
Citaat van: HPM op september 15, 2013, 16:01:32 PM
De laatste melding van Kuifleeuwewrik uit Venlo is van 14 juni, De Laatste uit Den Bosch van 31 juli. Zijn ze echt weg of gaat er niemand meer zoeken?
http://waarneming.nl/gebied/view/15977

http://waarneming.nl/gebied/view/20055
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 15, 2013, 16:52:03 PM
Citaat van: hiskodevries op september 15, 2013, 16:36:15 PM
Citaat van: HPM op september 15, 2013, 16:01:32 PM
De laatste melding van Kuifleeuwewrik uit Venlo is van 14 juni, De Laatste uit Den Bosch van 31 juli. Zijn ze echt weg of gaat er niemand meer zoeken?
http://waarneming.nl/gebied/view/15977 (http://waarneming.nl/gebied/view/15977)

http://waarneming.nl/gebied/view/20055 (http://waarneming.nl/gebied/view/20055)

Ja, weet ik maar ik weet niet of dat betekent dat er ook is gezocht. Mensen die in Venlo komen tanken en 'hem al hebben' zullen misschien niet veel moeite doen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Douwe van der Ploeg op september 15, 2013, 16:58:37 PM
Ik denk dat Hisko bedoelt dat er sowieso vrij weinig waarnemingen (van wat dan ook) in de desbetreffende gebieden zijn gedaan de laatste tijd. Echt zoekende mensen zullen vast wel wat anders hebben gevonden en hopelijk ingevoerd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op september 15, 2013, 17:17:00 PM
Citaat van: hiskodevries op september 15, 2013, 16:36:15 PM
http://waarneming.nl/gebied/view/15977
[/quote]

Hm, als zelfs Frank met alleen maar een Kokmeeuw thuiskomt laat ik de wekker gewoon op 07:30 staan...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 15, 2013, 17:19:09 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op september 15, 2013, 17:17:00 PM
http://waarneming.nl/gebied/view/15977 (http://waarneming.nl/gebied/view/15977)

Hm, als zelfs Frank met alleen maar een Kokmeeuw thuiskomt laat ik de wekker gewoon op 07:30 staan...


Dat betekent voor de Kuifleeuwerik dus misschien dat het geen vijf voor maar vijf over twaalf is.
Wie doet de laatste waarneming (of heeft dat al gedaan)?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op september 15, 2013, 17:35:19 PM
Citaat van: HPM op september 15, 2013, 17:19:09 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op september 15, 2013, 17:17:00 PM
http://waarneming.nl/gebied/view/15977 (http://waarneming.nl/gebied/view/15977)

Hm, als zelfs Frank met alleen maar een Kokmeeuw thuiskomt laat ik de wekker gewoon op 07:30 staan...


Dat betekent voor de Kuifleeuwerik dus misschien dat het geen vijf voor maar vijf over twaalf is.
Wie doet de laatste waarneming (of heeft dat al gedaan)?

De laatste Venlonaar is van Aart. Wel een dramatische waarneming eigenlijk: http://waarneming.nl/waarneming/view/76840654
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op september 15, 2013, 17:48:04 PM
En weer een kleine spotvogel!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Corstiaan Beeke op september 15, 2013, 19:05:12 PM
Wauw. Voor al uw Grauwe Fitissen die zich nauwelijks laten zien of fotograferen, kunt u altijd nog een Belg inhuren: http://waarneming.nl/waarneming/view/79113971
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Caspergr op september 15, 2013, 20:23:48 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op september 15, 2013, 17:35:19 PM
Citaat van: HPM op september 15, 2013, 17:19:09 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op september 15, 2013, 17:17:00 PM
http://waarneming.nl/gebied/view/15977 (http://waarneming.nl/gebied/view/15977)

Hm, als zelfs Frank met alleen maar een Kokmeeuw thuiskomt laat ik de wekker gewoon op 07:30 staan...


Dat betekent voor de Kuifleeuwerik dus misschien dat het geen vijf voor maar vijf over twaalf is.
Wie doet de laatste waarneming (of heeft dat al gedaan)?

De laatste Venlonaar is van Aart. Wel een dramatische waarneming eigenlijk: http://waarneming.nl/waarneming/view/76840654

Had ik laatst eindelijk mijn vader over kunnen halen om binnenkort naar Venlo te rijden voor die beestjes. Ik zal wel nooit een kuifleeuwerik zien in NL...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op september 15, 2013, 22:00:46 PM
Citaat van: Caspergr op september 15, 2013, 20:23:48 PM
Had ik laatst eindelijk mijn vader over kunnen halen om binnenkort naar Venlo te rijden voor die beestjes. Ik zal wel nooit een kuifleeuwerik zien in NL...

Voor Nederland een verlies maar in Zuid Europa is hij nog onkruid. Overal te vinden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op september 15, 2013, 22:04:10 PM
Citaat van: Corstiaan Beeke op september 15, 2013, 19:05:12 PM
Wauw. Voor al uw Grauwe Fitissen die zich nauwelijks laten zien of fotograferen, kunt u altijd nog een Belg inhuren: http://waarneming.nl/waarneming/view/79113971

:blink:  :duim: (echwel mooie platen inderdaad!)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 15, 2013, 22:10:35 PM
Citaat van: Oenanthe op september 15, 2013, 22:00:46 PM
Citaat van: Caspergr op september 15, 2013, 20:23:48 PM
Had ik laatst eindelijk mijn vader over kunnen halen om binnenkort naar Venlo te rijden voor die beestjes. Ik zal wel nooit een kuifleeuwerik zien in NL...

Voor Nederland een verlies maar in Zuid Europa is hij nog onkruid. Overal te vinden.

Een beetje vreemd argument. Alle zeldzaamheden waar men hier massaal van uit het dak gaat zijn elders in overvloed te vinden. Bovendien zal de vader van Casper wel niet op een zaterdagmiddag even in zuid-Europa willen gaan tanken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op september 16, 2013, 05:53:25 AM
Bizar vroeg als de datum klopt:
http://waarneming.nl/waarneming/view/79108733
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op september 16, 2013, 09:24:13 AM
En dan direct een groep van 15?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: klaas van haeringen op september 16, 2013, 16:30:29 PM
Het belooft wat voor komende herfst!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op september 16, 2013, 17:34:09 PM
Citaat van: HJDT op september 16, 2013, 09:24:13 AM
En dan direct een groep van 15?

Aan zijn ervaring met de soort (http://waarneming.nl/user/view/1224?q=&akt=0&g=0&from=2013-09-09&to=2013-09-16&prov=0&z=0&sp=0&gb=0&cdna=0&f=0&m=K&zeker=O&month=0&rows=20&only_hidden=0&zoektext=0&q=pestvogel&zoektext=0&from=2000-09-09&g=0&akt=0&to=2013-09-16&prov=0&z=1&m=K&zeker=O&rows=20&month=0) zal het niet liggen. Zijn beschrijving vind ik ook overtuigend. I'm a believer!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tom1980 op september 16, 2013, 17:38:32 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op september 16, 2013, 17:34:09 PM
Citaat van: HJDT op september 16, 2013, 09:24:13 AM
En dan direct een groep van 15?

Aan zijn ervaring met de soort (http://waarneming.nl/user/view/1224?q=&akt=0&g=0&from=2013-09-09&to=2013-09-16&prov=0&z=0&sp=0&gb=0&cdna=0&f=0&m=K&zeker=O&month=0&rows=20&only_hidden=0&zoektext=0&q=pestvogel&zoektext=0&from=2000-09-09&g=0&akt=0&to=2013-09-16&prov=0&z=1&m=K&zeker=O&rows=20&month=0) zal het niet liggen. Zijn beschrijving vind ik ook overtuigend. I'm a believer!

Vraag me af waar je deze vogel ,anders voor kunt aanzien...
Hmmm nu al de moeite, om te gaan posten bij een oude stek hier in de buurt :huh:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: klaas van haeringen op september 16, 2013, 18:42:43 PM
Dankje Bart. Het lastige is dat het op dit moment overal nog barst van de bessen, dus waar begin je met zoeken? Ik zal deze week nog een paar keer terug gaan in de hoop dat ik de vogels weer aantref.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: KorHaan op september 16, 2013, 19:04:32 PM
Citaat van: Tom1980 op september 16, 2013, 17:38:32 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op september 16, 2013, 17:34:09 PM
Citaat van: HJDT op september 16, 2013, 09:24:13 AM
En dan direct een groep van 15?

Aan zijn ervaring met de soort (http://waarneming.nl/user/view/1224?q=&akt=0&g=0&from=2013-09-09&to=2013-09-16&prov=0&z=0&sp=0&gb=0&cdna=0&f=0&m=K&zeker=O&month=0&rows=20&only_hidden=0&zoektext=0&q=pestvogel&zoektext=0&from=2000-09-09&g=0&akt=0&to=2013-09-16&prov=0&z=1&m=K&zeker=O&rows=20&month=0) zal het niet liggen. Zijn beschrijving vind ik ook overtuigend. I'm a believer!

Vraag me af waar je deze vogel ,anders voor kunt aanzien...




Cederpestvogel....


(Sorry, beetje flauw, maar ik check toch altijd de onderstaart als ik Pestvogels boven in de bomen zie zitten.)


Vriendelijke groet,


Ronald Sinoo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op september 16, 2013, 19:37:01 PM
Citaat van: Tom1980 op september 16, 2013, 17:38:32 PM
Vraag me af waar je deze vogel ,anders voor kunt aanzien...

Volgens mij alleen maar te verwarren met de Japanse. Maar die escape komt gewoon niet in die aantallen voor: http://waarneming.nl/soort/view/7701?from=2000-09-02&to=2013-09-16&species=soort+7701&prov=0&maand=0&os=0&prov_wg=0&rows=20&references=0&waardplant=0&poly=1&hide_hidden=0&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 16, 2013, 19:39:19 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op september 16, 2013, 17:34:09 PM
Citaat van: HJDT op september 16, 2013, 09:24:13 AM
En dan direct een groep van 15?

Aan zijn ervaring met de soort (http://waarneming.nl/user/view/1224?q=&akt=0&g=0&from=2013-09-09&to=2013-09-16&prov=0&z=0&sp=0&gb=0&cdna=0&f=0&m=K&zeker=O&month=0&rows=20&only_hidden=0&zoektext=0&q=pestvogel&zoektext=0&from=2000-09-09&g=0&akt=0&to=2013-09-16&prov=0&z=1&m=K&zeker=O&rows=20&month=0) zal het niet liggen. Zijn beschrijving vind ik ook overtuigend. I'm a believer!
Met alle respect maar de 'beschrijving' bevat geen enkel kleedkenmerk. 4 meter lijkt me geen afstand (ook bij pestvogels) waarbij je van 'schuw' kunt spreken en de beschrijving van het geluid 'doesn't ring a bell' ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: KorHaan op september 16, 2013, 19:51:10 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op september 16, 2013, 19:37:01 PM
Citaat van: Tom1980 op september 16, 2013, 17:38:32 PM
Vraag me af waar je deze vogel ,anders voor kunt aanzien...

Volgens mij alleen maar te verwarren met de Japanse. Maar die escape komt gewoon niet in die aantallen voor: http://waarneming.nl/soort/view/7701?from=2000-09-02&to=2013-09-16&species=soort+7701&prov=0&maand=0&os=0&prov_wg=0&rows=20&references=0&waardplant=0&poly=1&hide_hidden=0&page=1 (http://waarneming.nl/soort/view/7701?from=2000-09-02&to=2013-09-16&species=soort+7701&prov=0&maand=0&os=0&prov_wg=0&rows=20&references=0&waardplant=0&poly=1&hide_hidden=0&page=1)


Ach ja... die heb je ook nog.


Vriendelijke groet,


Ronald Sinoo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op september 16, 2013, 19:52:02 PM
Citaat van: Vincent Hart op september 16, 2013, 19:39:19 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op september 16, 2013, 17:34:09 PM
Citaat van: HJDT op september 16, 2013, 09:24:13 AM
En dan direct een groep van 15?

Aan zijn ervaring met de soort (http://waarneming.nl/user/view/1224?q=&akt=0&g=0&from=2013-09-09&to=2013-09-16&prov=0&z=0&sp=0&gb=0&cdna=0&f=0&m=K&zeker=O&month=0&rows=20&only_hidden=0&zoektext=0&q=pestvogel&zoektext=0&from=2000-09-09&g=0&akt=0&to=2013-09-16&prov=0&z=1&m=K&zeker=O&rows=20&month=0) zal het niet liggen. Zijn beschrijving vind ik ook overtuigend. I'm a believer!
Met alle respect maar de 'beschrijving' bevat geen enkel kleedkenmerk. 4 meter lijkt me geen afstand (ook bij pestvogels) waarbij je van 'schuw' kunt spreken en de beschrijving van het geluid 'doesn't ring a bell' ...

Er is geen enkele sprake van "schuw" (waar staat dat?). Ik vind dat "belletjes" onder de noemer "schel geluid" vallen. En ik denk dat je met zo'n lijst aan goedgekeurde Pestvogel-waarnemingen heus wel weet waar je het over hebt als je ze 4 meter voor je neus wederom ziet. (Ik herken ze op 30 meter afstand (http://waarneming.nl/waarneming/view/74279276) met veel minder ervaring).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Alex Kwak op september 16, 2013, 19:52:13 PM
Ik haal de camera uit het vet!  B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: caliprobola op september 16, 2013, 20:02:53 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op september 16, 2013, 19:52:02 PM
Er is geen enkele sprake van "schuw" (waar staat dat?).


CiteerDetails


Duinkerkstraat ter hoogte van Muelink & Grol, foeragerend in ligusterstruik. Erg schuw, toen ik met de fiets stopte op 5m afstand (fietspad) vlogen ze direct op richting noord
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op september 16, 2013, 20:26:11 PM
Dat is die van ons! http://waarnemingen.be/waarneming/view/79127630
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 16, 2013, 20:37:34 PM
http://waarnemingen.be/soort/view/252?from=2013-09-15&to=2013-09-15
Nitis!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: klaas van haeringen op september 16, 2013, 20:41:51 PM

Met alle respect maar de 'beschrijving' bevat geen enkel kleedkenmerk. 4 meter lijkt me geen afstand (ook bij pestvogels) waarbij je van 'schuw' kunt spreken en de beschrijving van het geluid 'doesn't ring a bell' ...


Klopt, ik vond ze schuw. Dat mag toch? Vincent, ik vond het te ver gaan om helemaal te gaan beschrijven hoe de vogels eruit zagen, omdat ik al had aangegeven dat ik ze van
heel dichtbij had gezien. Het waren duidelijk Europese pestvogels, geen Japanse of Cederpestvogels, 'met alle respect'...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 16, 2013, 20:43:45 PM
Citaat van: klaas van haeringen op september 16, 2013, 20:41:51 PM

Met alle respect maar de 'beschrijving' bevat geen enkel kleedkenmerk. 4 meter lijkt me geen afstand (ook bij pestvogels) waarbij je van 'schuw' kunt spreken en de beschrijving van het geluid 'doesn't ring a bell' ...


Klopt, ik vond ze schuw. Dat mag toch? Vincent, ik vond het te ver gaan om helemaal te gaan beschrijven hoe de vogels eruit zagen, omdat ik al had aangegeven dat ik ze van
heel dichtbij had gezien. Het waren duidelijk Europese pestvogels, geen Japanse of Cederpestvogels, 'met alle respect'... 
[size=78%]

Hoe dan ook blijft het een opmerkelijke waarneming. Tijd van het jaar, aantal, schuwheid.
[/size]
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 16, 2013, 20:51:18 PM
Tja, Klaas. Als de behandelend admin een beschrijving vraagt en jij vindt dat 'niet nodig' doet dat af aan je waarneming. Dat je vogels die op enkele meters opvliegen beschrijft als 'schuw' (ook pestvogels hebben een minimale 'comfort zone') doet dat ook. Uiteraard staat jouw mening je volledig vrij, ik geef slechts het soort overwegingen dat speelt bij mensen die uitzonderlijke waarnemingen beoordelen. Voor mij slaat de balans vooralsnog door naar 'onvoldoende'.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: klaas van haeringen op september 16, 2013, 21:18:06 PM
Vincent, ik schreef in het commentaar onder mijn foto dat ik de vogels van heel dichtbij heb gezien en dat ik een ervaren vogelaar ben. Je kunt verder zien op waarneming.nl dat ik al vaak pestvogels in Groningen en Drenthe heb gezien en gefotografeerd. Als een of andere Vincent uit Amsterdam dan alsnog verlangt dat ik uitgebreid het hele kleed van note bene een pestvogel ga beschrijven, dan weet ik niet wat ik daarvan moet denken. Wordt m'n waarneming niet geaccepteerd op deze website, dan kan ik er niet mee zitten. Maar wie niet aan m'n waarneming twijfelt, raad ik aan om nu al goed op te letten buiten!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 16, 2013, 21:27:27 PM
Applaus Klaas, alle drogredenen uit http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=169078.0 in één post, en 'ik ken de admin niet dus laat hem maar l*llen' als toetje. Ik denk dat we heel blij mogen zijn dat op deze site waarnemingen beoordeeld worden op basis van de documentatie. Laat ik het daar eens bij houden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op september 16, 2013, 21:34:48 PM
Citaat van: Vincent Hart op september 16, 2013, 21:27:27 PM
Ik denk dat we heel blij mogen zijn dat op deze site waarnemingen beoordeeld worden op basis van de documentatie.

Dat is echter totaal iets anders dan iemand openlijk in twijfel trekken op het forum...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 16, 2013, 21:39:33 PM
Precies, daarom houd ik het bij iemands waarneming.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op september 16, 2013, 22:30:10 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op september 16, 2013, 21:34:48 PM
Citaat van: Vincent Hart op september 16, 2013, 21:27:27 PM
Ik denk dat we heel blij mogen zijn dat op deze site waarnemingen beoordeeld worden op basis van de documentatie.

Dat is echter totaal iets anders dan iemand openlijk in twijfel trekken op het forum...

Is om documentatie vragen (of je het wel/niet terecht vindt) hetzelfde als een waarneming in twijfel trekken?
Denk dat daar de crux zit. W.nl mag om extra info vragen, soms wordt het misschien ietwat te ver doorgetrokken, maar als je het grote aantal claims ziet, kan je daar ook reëel mee omgaan als het eens jezelf betreft. Een Smilie erbij en dan valt het vaak best mee  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op september 17, 2013, 01:20:22 AM
Klaas geeft aan zich bewust te zijn van de uitzonderlijk vroege datum, geeft aan veel ervaring te hebben met de soort en geeft aan de vogels uitvoerig en van zeer korte afstand te hebben waargenomen waarbij hij een kuif omschrijft. Ik vind daarom, en omdat het om een van de makkelijkst herkenbare soorten gaat (waarbij de kans op misdeterminatie door een ervaring waarnemer onder deze omstandigheden erg klein is), de respons van de admins, hoe 'consequent' ook, in dit geval zwaar overtrokken. Het wantrouwen van de admins kent gelukkig geen grenzen en is veelal terecht, maar in dit geval zou ik van de admins graag een bericht naar de waarnemer zien welke soorten zij kunnen opvoeren als mogelijk alternatief (in plaats van suggestieve vragen over het soort struik). Als je consequent wantrouwig bent ten aanzien van waarnemingen zonder bewijsmateriaal kun je beter helemaal geen vragen meer stellen en dergelijke waarnemingen direct afkeuren als ze buiten het gehanteerde referentie(datum)kader vallen. Klaas hoeft nu immers alleen nog maar een boek open te slaan en een perfecte beschrijving van een Pestvogel neer te typen. Is het dan wel goed? Er staan zo trouwens nog wel wat bijzonderheden in waarneming.nl die op die manier klakkeloos werden goedgekeurd. Er vliegen overigens al minder mobiele vogelsoorten van veel verder weg in Nederland rond hoor, lieve admins! (ergo: vogels die zo dichtbij broeden als Pestvogels kunnen Nederland makkelijk bereikt hebben medio september). En geen smileys, dit zijn serieuze zaken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op september 17, 2013, 07:52:10 AM
De taak van een admin is niet te benijden. Je doet het nooit goed. Als ex. CDNA archivaris was ik altijd erg blij met de door de admin gevraagde en geleverde info. Wat me wel soms opvalt is dat de toon bij het opvragen van extra info wel eens "kort door de bocht" is. Ik had het niet zo aangedurft in mijn archivaris tijd. Ook wordt er bij sommige waarnemingen, vaak bij voor waarn.nl bekendere waarnemers, helemaal geen info opgevraagd, terwijl dat op zijn zachtst gezegd wel op zijn plaats zou zijn, zie bijv. [font=.HelveticaNeueUI]http://waarneming.nl/soort/view/345 . Nadat er soms informatie is gegeven door de waarnemer zie je een discussie ontstaan onder de waarneming waarbij duidelijk naar voren komt dat de admin de waarneming nog steeds niet ziet zitten. Wat er gebeurt er uiteindelijk met zo'n waarneming, zeker bij niet door het CDNA te beoordelen soorten?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 17, 2013, 08:30:48 AM
Die krijgen de status Niet te beoordelen, of bij zeer onwaarschijnlijke waarnemingen zonder enige documentatie/aantoonbaar foute waarnemingen de status Niet goedgekeurd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op september 17, 2013, 09:17:46 AM
Denk dat het van 2 kanten moet komen.
Als admin moet je je realiseren dat hoe je iets verwoord, je een hele discussie kan schelen. Zeker in drukke tijden zet je je vragen wat korter aan.
Heb zelf (als DBAdmin) een aantal templates klaar staan, waarin ik alles mooi en uitgebreid verwoord heb ..... mischien dat w.nl dat ook heeft/maakt voor zijn admins?
Soms kom ik pas later op zaken (bij voorkeur in het veld bij een mooie vogelsoort en goed humeur wederzijds) terug, als de 'hitte' weer een beetje voorbij is.

Verder moet je als gebruiker ook beseffen dat op w.nl zoveel geclaimd wordt. Ook goed herkenbare soorten komen met totaal verkeerde namen langs, ik heb Kramsvogels als Pestvogel doorgekregen (en als Bruine Lijster, Roodkeellijster, Putter, eigenlijk wat niet!). Ofwel dat er wat doorgevraagd wordt moet je dan ook nemen, het gaat hier om het algemene geheel en een database op waarde houden.


Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Marcel van kammen op september 17, 2013, 09:21:44 AM
Mooie waarneming Klaas,elk jaar begint het weer te kriebelen als de eerste Pestvogels gemeld worden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnotenhoeve op september 17, 2013, 09:55:09 AM
CiteerMooie waarneming Klaas,elk jaar begint het weer te kriebelen als de eerste Pestvogels gemeld worden.

Gaaf! En hopekee, alles weer uit de lucht!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 17, 2013, 10:04:34 AM
Voor het perspectief zijn hier alle 7 waarnemingen van Pestvogels in september in het bestand van Waarneming.
Zes gevallen in 31 jaar en tot dit jaar een maximum van 2 exemplaren en in drie jaar op 29 september.

15 sep 2013    15
http://waarneming.nl/waarneming/view/79108733 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79108733)

17 sep 1982    1
http://waarneming.nl/waarneming/view/61801091 (http://waarneming.nl/waarneming/view/61801091)

20 sep 2003    overvl    1
http://waarneming.nl/waarneming/view/57504804 (http://waarneming.nl/waarneming/view/57504804)

29 sep 2007 overvl    2
http://waarneming.nl/waarneming/view/51870694 (http://waarneming.nl/waarneming/view/51870694)
http://waarneming.nl/waarneming/view/43344876 (http://waarneming.nl/waarneming/view/43344876)

29 sep 2008 overvl    1
http://waarneming.nl/waarneming/view/40459867 (http://waarneming.nl/waarneming/view/40459867)

29 sep 1991 overvl    1
http://waarneming.nl/waarneming/view/2076172 (http://waarneming.nl/waarneming/view/2076172)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peterlindenburg op september 17, 2013, 11:26:30 AM

Alle eerdere septemberwaarnemingen, waarvan het merendeel overvliegende vogels betrof, zijn voorzien van een zeer summiere beschrijving, maar toch zonder adminvragen goedgekeurd.
Ik kan me, ondanks het feit dat ik enorme waardering heb voor de tomeloze inzet van Vincent en Frank, de irritatie van Klaas wel een beetje voorstellen. Hij heeft een vrij uitgebreide beschrijving van de waarnemingsomstandigheden, geeft er blijk van te weten dat hij iets bijzonders heeft gezien en gehoord, en laten we wel wezen, voor het correct determineren van pestvogels hoef je geen ornithologisch wonderkind te zijn!

Citaat van: HPM op september 17, 2013, 10:04:34 AM
Voor het perspectief zijn hier alle 7 waarnemingen van Pestvogels in september in het bestand van Waarneming.
Zes gevallen in 31 jaar en tot dit jaar een maximum van 2 exemplaren en in drie jaar op 29 september.

15 sep 2013    15
http://waarneming.nl/waarneming/view/79108733 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79108733)

17 sep 1982    1
http://waarneming.nl/waarneming/view/61801091 (http://waarneming.nl/waarneming/view/61801091)

20 sep 2003    overvl    1
http://waarneming.nl/waarneming/view/57504804 (http://waarneming.nl/waarneming/view/57504804)

29 sep 2007 overvl    2
http://waarneming.nl/waarneming/view/51870694 (http://waarneming.nl/waarneming/view/51870694)
http://waarneming.nl/waarneming/view/43344876 (http://waarneming.nl/waarneming/view/43344876)

29 sep 2008 overvl    1
http://waarneming.nl/waarneming/view/40459867 (http://waarneming.nl/waarneming/view/40459867)

29 sep 1991 overvl    1
http://waarneming.nl/waarneming/view/2076172 (http://waarneming.nl/waarneming/view/2076172)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 17, 2013, 11:41:51 AM
Citaat van: peterlindenburg op september 17, 2013, 11:26:30 AM

Alle eerdere septemberwaarnemingen, waarvan het merendeel overvliegende vogels betrof, zijn voorzien van een zeer summiere beschrijving, maar toch zonder adminvragen goedgekeurd.
Ik kan me, ondanks het feit dat ik enorme waardering heb voor de tomeloze inzet van Vincent en Frank, de irritatie van Klaas wel een beetje voorstellen. Hij heeft een vrij uitgebreide beschrijving van de waarnemingsomstandigheden, geeft er blijk van te weten dat hij iets bijzonders heeft gezien en gehoord, en laten we wel wezen, voor het correct determineren van pestvogels hoef je geen ornithologisch wonderkind te zijn!

Ik denk dat kunnen herkennen het punt niet is, evenmin als de betrouwbaarheid en integriteit van de waarnemer, maar de zeldzaamheid. Waarnemingen in september zijn megazeldzaam en daarbinnen is deze waarneming uniek. Niet alleen wat betreft de datum (vroegste ooit in Waarneming) maar ook wat betreft het aantal (tot nu toe niet meer dan een enkeling). Vragen lijken mij daarom gerechtvaardigd, ongeacht wat er met eerdere septemberwaarnemingen is gedaan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op september 17, 2013, 11:51:54 AM
Citaat van: HPM op september 17, 2013, 11:41:51 AM
Citaat van: peterlindenburg op september 17, 2013, 11:26:30 AM

Alle eerdere septemberwaarnemingen, waarvan het merendeel overvliegende vogels betrof, zijn voorzien van een zeer summiere beschrijving, maar toch zonder adminvragen goedgekeurd.
Ik kan me, ondanks het feit dat ik enorme waardering heb voor de tomeloze inzet van Vincent en Frank, de irritatie van Klaas wel een beetje voorstellen. Hij heeft een vrij uitgebreide beschrijving van de waarnemingsomstandigheden, geeft er blijk van te weten dat hij iets bijzonders heeft gezien en gehoord, en laten we wel wezen, voor het correct determineren van pestvogels hoef je geen ornithologisch wonderkind te zijn!

Ik denk dat kunnen herkennen het punt niet is, evenmin als de betrouwbaarheid en integriteit van de waarnemer, maar de zeldzaamheid. Waarnemingen in september zijn megazeldzaam en daarbinnen is deze waarneming uniek. Niet alleen wat betreft de datum (vroegste ooit in Waarneming) maar ook wat betreft het aantal (tot nu toe niet meer dan een enkeling). Vragen lijken mij daarom gerechtvaardigd, ongeacht wat er met eerdere septemberwaarnemingen is gedaan.


- de andere waarnemingen zijn oud, het navraagsysteem is op dit moment nu eenmaal verder ontwikkeld.
- Pestvogels zijn zeer gemakkelijk te herkennen, maar daarmee ook zeer gemakkelijk te beschrijven. In de tijd dat Klaas een beschrijving van de waarnemingsomstandigheden heeft opgeschreven had hij drie keer een beschrijving kunnen maken.



Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Marcel van kammen op september 17, 2013, 13:15:08 PM
Maar waarnemingsomstandigheden voegen in deze veel meer toe dan de beschrijving van zo'n beest vind ik. Een pestvogel beschrijven kan iedereen,zelfs mensen die geen pestvogels kennen kunnen iets overtikken uit een boekje.  Het feit dat iedereen die vogels herkent en de waarnemer ze ook veel vaker heeft gezien maakt een omschrijving in deze overbodig. De omschrijving van het gedrag voegt juist iets toe omdat het wel heel goed klopt ook voor de soort en niet in elk vogelboekje te vinden is,wat de waarneming naar mijn mening juist geloofwaardiger maakt.
Dat het dan de vroegste ooit is vind ik niet zo relevant....er is dr altijd 1 waarneming de vroegste. Volgens mij hadden we afgelopen voorjaar ook bijna de laatste waarneming ooit van Pestvogels.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op september 17, 2013, 13:28:00 PM
We kunnen oeverloos blijven doorzeuren over wat de waarnemer/admin in dit geval hadden moeten doen. Dat het en wat niet helemaal goed verlopen is, is duidelijk.
Misschien kunnen we de discussie ombuigen naar een opbouwende, wat kunnen we leren/veranderen om dit  in de toekomst beter te laten verlopen ..... lijkt me een stuk nuttiger!  8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 17, 2013, 13:40:15 PM
Citaat van: snwja3 op september 17, 2013, 13:28:00 PM

We kunnen oeverloos blijven doorzeuren over wat de waarnemer/admin in dit geval hadden moeten doen. Dat het en wat niet helemaal goed verlopen is, is duidelijk.
Misschien kunnen we de discussie ombuigen naar een opbouwende, wat kunnen we leren/veranderen om dit  in de toekomst beter te laten verlopen ..... lijkt me een stuk nuttiger!  8)


Het enige wat moet verbeteren is de documentatie van uitzonderlijke waarnemingen. Helaas is 'harde' documentatie niet altijd mogelijk. Bij beoordeelsoorten heeft dat duidelijke consequenties.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op september 17, 2013, 13:43:58 PM
dit is niet de plek voor dit soort discussies.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op september 17, 2013, 13:48:39 PM
Citaat van: Marcel van kammen op september 17, 2013, 13:15:08 PM
Maar waarnemingsomstandigheden voegen in deze veel meer toe dan de beschrijving van zo'n beest vind ik. Een pestvogel beschrijven kan iedereen,zelfs mensen die geen pestvogels kennen kunnen iets overtikken uit een boekje.  Het feit dat iedereen die vogels herkent en de waarnemer ze ook veel vaker heeft gezien maakt een omschrijving in deze overbodig. De omschrijving van het gedrag voegt juist iets toe omdat het wel heel goed klopt ook voor de soort en niet in elk vogelboekje te vinden is,wat de waarneming naar mijn mening juist geloofwaardiger maakt.
Dat het dan de vroegste ooit is vind ik niet zo relevant....er is dr altijd 1 waarneming de vroegste. Volgens mij hadden we afgelopen voorjaar ook bijna de laatste waarneming ooit van Pestvogels.

Maar juist die vroege datum maakt het een megazeldzame waarneming Marcel wat haar doet onderscheiden van andere Pestvogel-waarnemingen. En zeker moet er 1 de eerste (of laatste) zijn maar die wil je wel zo betrouwbaar mogelijk gedocumenteerd in je database opnemen: dergelijke kwalificaties moet je immers verdienen. En daarbij is de kwaliteit van de documentatie doorslaggevend, niet de kwaliteit, naam of faam van de waarnemer.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 17, 2013, 13:53:32 PM
Citaat van: hiskodevries op september 17, 2013, 13:43:58 PM
dit is niet de plek voor dit soort discussies.

Het gaat hier om een bespreking van (claims van) waarnemingen van zeldzame vogelsoorten in Nederland.
Je kan als opmerkingen een wat meer algemeen geldende strekking krijgen de disussie niet ineens ergens anders gaan voeren.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dupont op september 17, 2013, 13:55:42 PM
En NU naar buiten allemaal en blockers zoeken, het is potdomme eind september en we lopen 1,5 pagina welles/nietes te spelen.  :rolleye:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 17, 2013, 13:58:15 PM
Citaat van: dupont op september 17, 2013, 13:55:42 PM
En NU naar buiten allemaal en blockers zoeken, het is potdomme eind september en we lopen 1,5 pagina welles/nietes te spelen.  :rolleye:

Een groep van 15 pestvogels op 15 september lijkt me een aardige blocker. Beat that!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op september 17, 2013, 14:05:31 PM
Is het een idee om Pestvogels en andere soorten in ongebruikelijke maanden als zeer zeldzaam te laten opkomen (dik rood) op de site?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankcoenjaerts op september 17, 2013, 14:35:45 PM
Lijkt me een mooie optie (en dus constructieve bijdrage) Maarten: en dan gelijk een pop-up die vraagt om uitgebreidere documentatie dan gebruikelijk.
Dan valt bij de waarnemer in de meeste gevallen ook gelijk het kwartje - i.p.v. dat irritatie gewekt wordt door een vraag van de dienstdoende admin.

Regel jij dat ff Hisko, kunnen wij idd weer naar buiten met z'n allen  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op september 17, 2013, 14:42:28 PM
Citaat van: frankcoenjaerts op september 17, 2013, 14:35:45 PM
Lijkt me een mooie optie (en dus constructieve bijdrage) Maarten: en dan gelijk een pop-up die vraagt om uitgebreidere documentatie dan gebruikelijk.
Dan valt bij de waarnemer in de meeste gevallen ook gelijk het kwartje - i.p.v. dat irritatie gewekt wordt door een vraag van de dienstdoende admin.

Regel jij dat ff Hisko, kunnen wij idd weer naar buiten met z'n allen  ;)


Mijn ervaring met het op die manier naar voren laten komen van regiozeldzaamheden bij de libellen is dat het een beetje een onoverzichtelijke rotzooi werd. Onlangs is dit gelukkig teruggedraaid. Ik ben een beetje bang dat het effect met deze suggestie hetzelfde wordt.  :-\ :-X
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: SlechtValk op september 17, 2013, 14:43:07 PM
Citaat van: maartenwielstra op september 17, 2013, 14:05:31 PM
Is het een idee om Pestvogels en andere soorten in ongebruikelijke maanden als zeer zeldzaam te laten opkomen (dik rood) op de site?

Ik verbaaste me er over dat Obsmapp dit bij libellen en vlinders (buiten de normale seizoenen) al doet. Zo had ik recent een Bruin zandoogje en een Grote keizerlibel net na 1 september, toen werd ik ervoor gewaarschuuwd dat dit ongebruikelijk/onwaarschijnlijk is, wat mij aanzette tot het nemen van een extra foto ter bewijs (wat ik anders niet gedaan had omdat het niet heel mooie exemplaren waren).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op september 17, 2013, 14:55:21 PM
Mensen,
voor wensen etc zijn andere onderdelen op dit forum beschikbaar.
NU hup naar buiten of ga je vakantie waarnemingen invoeren op http://observado.org
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jaapbird op september 17, 2013, 16:28:39 PM
het hoost hier
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op september 17, 2013, 16:33:29 PM
Citaat van: jaapbird op september 17, 2013, 16:28:39 PM
het hoost hier
of ga je vakantie waarnemingen invoeren op http://observado.org
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 17, 2013, 17:29:30 PM
Citaat van: hiskodevries op september 17, 2013, 14:55:21 PM
Mensen,
voor wensen etc zijn andere onderdelen op dit forum beschikbaar.
NU hup naar buiten of ga je vakantie waarnemingen invoeren op http://observado.org (http://observado.org)

Dan heb jij daarna tenninste weer wat discussies dood te slaan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op september 18, 2013, 15:05:33 PM
Via ToH-appgroep: Vorkstaartplevier spec. in de Ezumakeeg-Noord. Ondervleugel is nog niet gezien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op september 18, 2013, 15:23:15 PM
http://waarneming.nl/soort/view/252?from=2013-09-18&to=2013-09-18

Alweer de 10de Grauwe Fitis voor 2013! 6 in het voorjaar en 4 in het najaar tot dusver, en indien aanvaard de eerste gevallen voor de provincies Utrecht en Limburg. Dat is binnenkort geen indiensoort meer.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op september 18, 2013, 16:51:09 PM
Citaat van: frankmeer op september 18, 2013, 15:23:15 PM
http://waarneming.nl/soort/view/252?from=2013-09-18&to=2013-09-18

Alweer de 10de Grauwe Fitis voor 2013! 6 in het voorjaar en 4 in het najaar tot dusver, en indien aanvaard de eerste gevallen voor de provincies Utrecht en Limburg. Dat is binnenkort geen indiensoort meer.
die van Limburg is al aanvaard die van Utrecht is nog niet ingediend en zal het waarschijnlijk niet gaan halen met alleen een beschrijving van het geluid. http://waarneming.nl/waarneming/view/76647067
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op september 18, 2013, 22:48:19 PM
Die Vorkstaartplevier heeft best een korte staart...http://waarneming.nl/soort/photos/885?from=2013-09-18&to=2013-09-18
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op september 18, 2013, 23:11:48 PM
Citaat van: Max Berlijn op september 18, 2013, 22:48:19 PM
Die Vorkstaartplevier heeft best een korte staart...http://waarneming.nl/soort/photos/885?from=2013-09-18&to=2013-09-18
Zou best kunnen.. aangezien donkere ondervleugel is gezien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnotenhoeve op september 18, 2013, 23:19:14 PM
Even over de 'vorkstaartplevier'. Vanmorgen zat ik (onvrijwillig: boot naar Schier gemist) rond 11uur in de hut van het Jaap Deensgat. Ik dacht een vorkstaartplevier te zien vliegen. Heel kort en met blote oog. Wellicht ten overvloede, maar misschien morgenochtend even langs JDgat rijden als je toch op zoek gaat?

Groeten
Arno
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op september 19, 2013, 08:12:40 AM
Citaat van: Steven Wytema op september 18, 2013, 23:11:48 PM
Citaat van: Max Berlijn op september 18, 2013, 22:48:19 PM
Die Vorkstaartplevier heeft best een korte staart...http://waarneming.nl/soort/photos/885?from=2013-09-18&to=2013-09-18
Zou best kunnen.. aangezien donkere ondervleugel is gezien.
Wat mij wel verbaast is dat de vogel vijf keer is ingevoerd als zekere Steppevorkstaartplevier, maar niemand de moeite neemt om te beschrijven waarom en op basis waarvan de determinatie blijkbaar is rondgekomen. Een RBA zou, wanneer de vogel daadwerkelijk van spec naar step is gepromoveerd, ook wel op z'n plaats zijn geweest. FJ piepte vanmorgen i.i.g. nog als onzeker. En natuurlijk ligt Steppe voor de hand, maar betere onderbouwing dan met statistiek lijkt me wel noodzakelijk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jelle Scharringa op september 19, 2013, 08:59:41 AM
Citaat van: August op september 18, 2013, 16:51:09 PM
Citaat van: frankmeer op september 18, 2013, 15:23:15 PM
http://waarneming.nl/soort/view/252?from=2013-09-18&to=2013-09-18

Alweer de 10de Grauwe Fitis voor 2013! 6 in het voorjaar en 4 in het najaar tot dusver, en indien aanvaard de eerste gevallen voor de provincies Utrecht en Limburg. Dat is binnenkort geen indiensoort meer.
die van Limburg is al aanvaard die van Utrecht is nog niet ingediend en zal het waarschijnlijk niet gaan halen met alleen een beschrijving van het geluid. http://waarneming.nl/waarneming/view/76647067
Waarop is dat gebaseerd August? Of zit je nu in de CDNA?
De moltoni Baardgrasmus is als eerste voor NL aanvaard op beschrijving van een roepje en die is heel veel zeldzamer...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: erikwouda op september 19, 2013, 09:22:28 AM
Mag ik even zeggen dat ik jaloers ben op degenen die in staat zijn Vorkstaartplevier spec. in te mogen voeren? Prachtig beest! (Zag ze in volle pracht in Spanje dit voorjaar)
Ben geen twitcher, maar zo'n beest voor de lens is een voorrecht.

Tot zover deze emotionele oprisping.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op september 19, 2013, 09:35:54 AM
Citaat van: Jelle Scharringa op september 19, 2013, 08:59:41 AM
Citaat van: August op september 18, 2013, 16:51:09 PM
Citaat van: frankmeer op september 18, 2013, 15:23:15 PM
http://waarneming.nl/soort/view/252?from=2013-09-18&to=2013-09-18 (http://waarneming.nl/soort/view/252?from=2013-09-18&to=2013-09-18)

Alweer de 10de Grauwe Fitis voor 2013! 6 in het voorjaar en 4 in het najaar tot dusver, en indien aanvaard de eerste gevallen voor de provincies Utrecht en Limburg. Dat is binnenkort geen indiensoort meer.
die van Limburg is al aanvaard die van Utrecht is nog niet ingediend en zal het waarschijnlijk niet gaan halen met alleen een beschrijving van het geluid. http://waarneming.nl/waarneming/view/76647067 (http://waarneming.nl/waarneming/view/76647067)
Waarop is dat gebaseerd August? Of zit je nu in de CDNA?
De moltoni Baardgrasmus is als eerste voor NL aanvaard op beschrijving van een roepje en die is heel veel zeldzamer...
Het handboek van het CDNA 


[size=0pt]Een geval waarbij de documentatie enkel bestaat uit een geluidsopname bij een slechts overvliegende vogel komt in principe niet voor aanvaarding in aanmerking. In gevallen van roepende overvliegende vogels dient de vogel in kwestie zodanig beschreven of gefotografeerd te zijn dat dit de determinatie ondersteunt waarbij de geluidsopname als doorslaggevend kan worden gezien..
[/size]
heb begrepen uit je waarneming dat je de vogel niet gezien hebt ? Daarom denk ik dat deze waarneming het niet gaat halen. De moltoni is wel gezien zie http://waarneming.nl/waarneming/view/40464418 (http://waarneming.nl/waarneming/view/40464418). Maar misschien een troost ik geloof wel dat jij een Grauwe Fitis gehoord hebt dus ik twijfel niet aan jouw waarneming.
Ps dien de vogel in en laten we hopen dat ik ongelijk heb! Zou zonde zijn voor jouw en Utrecht anders
   
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op september 19, 2013, 11:19:25 AM
Citaat van: August op september 19, 2013, 09:35:54 AM
Citaat van: Jelle Scharringa op september 19, 2013, 08:59:41 AM
Citaat van: August op september 18, 2013, 16:51:09 PM
Citaat van: frankmeer op september 18, 2013, 15:23:15 PM
http://waarneming.nl/soort/view/252?from=2013-09-18&to=2013-09-18 (http://waarneming.nl/soort/view/252?from=2013-09-18&to=2013-09-18)

Alweer de 10de Grauwe Fitis voor 2013! 6 in het voorjaar en 4 in het najaar tot dusver, en indien aanvaard de eerste gevallen voor de provincies Utrecht en Limburg. Dat is binnenkort geen indiensoort meer.
die van Limburg is al aanvaard die van Utrecht is nog niet ingediend en zal het waarschijnlijk niet gaan halen met alleen een beschrijving van het geluid. http://waarneming.nl/waarneming/view/76647067 (http://waarneming.nl/waarneming/view/76647067)
Waarop is dat gebaseerd August? Of zit je nu in de CDNA?
De moltoni Baardgrasmus is als eerste voor NL aanvaard op beschrijving van een roepje en die is heel veel zeldzamer...
Het handboek van het CDNA 


[size=0pt]Een geval waarbij de documentatie enkel bestaat uit een geluidsopname bij een slechts overvliegende vogel komt in principe niet voor aanvaarding in aanmerking. In gevallen van roepende overvliegende vogels dient de vogel in kwestie zodanig beschreven of gefotografeerd te zijn dat dit de determinatie ondersteunt waarbij de geluidsopname als doorslaggevend kan worden gezien..
[/size]
heb begrepen uit je waarneming dat je de vogel niet gezien hebt ? Daarom denk ik dat deze waarneming het niet gaat halen. De moltoni is wel gezien zie http://waarneming.nl/waarneming/view/40464418 (http://waarneming.nl/waarneming/view/40464418). Maar misschien een troost ik geloof wel dat jij een Grauwe Fitis gehoord hebt dus ik twijfel niet aan jouw waarneming.
Ps dien de vogel in en laten we hopen dat ik ongelijk heb! Zou zonde zijn voor jouw en Utrecht anders


Het gaat hier toch niet om een roepend overvliegende vogel? Maar om een langdurig zingend exemplaar. Dat is wel een cruciaal verschil lijkt me. Daarbij is GraFi geen soort waarbij geluidsopname noodzakelijk is voor aanvaarding.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op september 19, 2013, 11:34:17 AM
Citaat van: frankmeer op september 19, 2013, 11:19:25 AM
Citaat van: August op september 19, 2013, 09:35:54 AM
Citaat van: Jelle Scharringa op september 19, 2013, 08:59:41 AM
Citaat van: August op september 18, 2013, 16:51:09 PM
Citaat van: frankmeer op september 18, 2013, 15:23:15 PM
http://waarneming.nl/soort/view/252?from=2013-09-18&to=2013-09-18 (http://waarneming.nl/soort/view/252?from=2013-09-18&to=2013-09-18)

Alweer de 10de Grauwe Fitis voor 2013! 6 in het voorjaar en 4 in het najaar tot dusver, en indien aanvaard de eerste gevallen voor de provincies Utrecht en Limburg. Dat is binnenkort geen indiensoort meer.
die van Limburg is al aanvaard die van Utrecht is nog niet ingediend en zal het waarschijnlijk niet gaan halen met alleen een beschrijving van het geluid. http://waarneming.nl/waarneming/view/76647067 (http://waarneming.nl/waarneming/view/76647067)
Waarop is dat gebaseerd August? Of zit je nu in de CDNA?
De moltoni Baardgrasmus is als eerste voor NL aanvaard op beschrijving van een roepje en die is heel veel zeldzamer...
Het handboek van het CDNA 


[size=0pt]Een geval waarbij de documentatie enkel bestaat uit een geluidsopname bij een slechts overvliegende vogel komt in principe niet voor aanvaarding in aanmerking. In gevallen van roepende overvliegende vogels dient de vogel in kwestie zodanig beschreven of gefotografeerd te zijn dat dit de determinatie ondersteunt waarbij de geluidsopname als doorslaggevend kan worden gezien..
[/size]
heb begrepen uit je waarneming dat je de vogel niet gezien hebt ? Daarom denk ik dat deze waarneming het niet gaat halen. De moltoni is wel gezien zie http://waarneming.nl/waarneming/view/40464418 (http://waarneming.nl/waarneming/view/40464418). Maar misschien een troost ik geloof wel dat jij een Grauwe Fitis gehoord hebt dus ik twijfel niet aan jouw waarneming.
Ps dien de vogel in en laten we hopen dat ik ongelijk heb! Zou zonde zijn voor jouw en Utrecht anders


Het gaat hier toch niet om een roepend overvliegende vogel? Maar om een langdurig zingend exemplaar. Dat is wel een cruciaal verschil lijkt me. Daarbij is GraFi geen soort waarbij geluidsopname noodzakelijk is voor aanvaarding.


Als de vogel niet gezien is, zoals in dit geval, lijkt mij persoonlijk een geluidsopname vrij essentieel....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op september 19, 2013, 11:40:39 AM
Tuurlijk, ik denk ook dat het een moeilijk verhaal zal worden voor Jelles waarneming, zonder zicht of opname. Maar ik probeerde alleen even aan te geven dat ie niet bij voorbaat kansloos is vanwege dat citaat (of andere) uit het handboek.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jelle Scharringa op september 19, 2013, 12:55:34 PM
Citaat van: frankmeer op september 19, 2013, 11:40:39 AM
Tuurlijk, ik denk ook dat het een moeilijk verhaal zal worden voor Jelles waarneming, zonder zicht of opname. Maar ik probeerde alleen even aan te geven dat ie niet bij voorbaat kansloos is vanwege dat citaat (of andere) uit het handboek.

Dus ik mag een zingende Tjiftjaf ook niet op zijn geluid determineren, of een Bosrietzanger, als ik deze slecht of niet gezien heb..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op september 19, 2013, 13:03:58 PM
Citaat van: Jelle Scharringa op september 19, 2013, 12:55:34 PM
Citaat van: frankmeer op september 19, 2013, 11:40:39 AM
Tuurlijk, ik denk ook dat het een moeilijk verhaal zal worden voor Jelles waarneming, zonder zicht of opname. Maar ik probeerde alleen even aan te geven dat ie niet bij voorbaat kansloos is vanwege dat citaat (of andere) uit het handboek.

Dus ik mag een zingende Tjiftjaf ook niet op zijn geluid determineren, of een Bosrietzanger, als ik deze slecht of niet gezien heb..

Determineren mag zeker, maar het gaat er hier om of deze waarneming op de nederlandse lijst komt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op september 19, 2013, 14:55:51 PM
Dwergooruil (1kj) gevonden op de Maasvlakte (http://waarneming.nl/waarneming/view/79167152), nu in opvang. Derde exemplaar voor Rotterdam na gevallen in 1890 en 1967, de laatste zat eveneens in de Vogelklas. Vindplaats is kade containerterminal. Meer info t.z.t. hier (http://www.vogelklas.nl).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op september 19, 2013, 15:07:36 PM
Citaat van: garryb op september 19, 2013, 14:55:51 PM
https://twitter.com/vogelklas (https://twitter.com/vogelklas) Dwergooruil gevonden, nu in opvang. Meer info t.z.t.
Leuk! Minder leuk voor die uil natuurlijk, maar niet eens de eerste Dwergooruil voor de Vogelklas!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op september 19, 2013, 17:39:36 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/79170285 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79170285)


geen onaardige foto's vorkstaartplevier Lauwersmeer...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op september 19, 2013, 19:30:56 PM
Je bedoeld Steppevorkstaartplevier neem ik aan? Tenminste ik vind hem er goed uitzien voor Steppevorkstaart op deze foto's. Duidelijk geen witte achterrand op vleugels en egale bovenvleugels.

Citaat van: RWester op september 19, 2013, 17:39:36 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/79170285 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79170285)


geen onaardige foto's vorkstaartplevier Lauwersmeer...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op september 19, 2013, 20:30:29 PM
Citaat van: Rikstar op september 19, 2013, 19:30:56 PM
Je bedoeld Steppevorkstaartplevier neem ik aan? Tenminste ik vind hem er goed uitzien voor Steppevorkstaart op deze foto's. Duidelijk geen witte achterrand op vleugels en egale bovenvleugels.

Citaat van: RWester op september 19, 2013, 17:39:36 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/79170285 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79170285)


geen onaardige foto's vorkstaartplevier Lauwersmeer...
Remco zegt ook vorkstaartplevier, en geen Vorkstaartplevier. Als in jager, kiekendief, klauwier. En de determinatie was door de waarnemer al (correct) rond gemaakt, en daar bestaat ook geen onduidelijkheid meer over. Daar zullen toch aardig wat mensen blij mee zijn en hopelijk de komende dagen ook nog blij van worden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JaapHennevanger op september 19, 2013, 22:36:47 PM
Citaat van: Martijn Bot op september 19, 2013, 08:12:40 AM
Citaat van: Steven Wytema op september 18, 2013, 23:11:48 PM
Citaat van: Max Berlijn op september 18, 2013, 22:48:19 PM
Die Vorkstaartplevier heeft best een korte staart...http://waarneming.nl/soort/photos/885?from=2013-09-18&to=2013-09-18
Zou best kunnen.. aangezien donkere ondervleugel is gezien.
Wat mij wel verbaast is dat de vogel vijf keer is ingevoerd als zekere Steppevorkstaartplevier, maar niemand de moeite neemt om te beschrijven waarom en op basis waarvan de determinatie blijkbaar is rondgekomen. Een RBA zou, wanneer de vogel daadwerkelijk van spec naar step is gepromoveerd, ook wel op z'n plaats zijn geweest. FJ piepte vanmorgen i.i.g. nog als onzeker. En natuurlijk ligt Steppe voor de hand, maar betere onderbouwing dan met statistiek lijkt me wel noodzakelijk.

Toch nog even een reactie. Op de vraag waarom de waarnemers geen kenmerken noemde, is heel simpel. De vogel zat te ver weg en het werd al donker. Wel was te zien dat het om een vorkstaartplevier ging. Toen ik de vogel terugvond zat deze gelukkig een stuk dichterbij en heb ik de vogel 3x korte stukjes zien vliegen, 1x van mij af, waarbij er weinig contrast was op de bovendelen en de andere 2x kon ik de ondervleugel zien waarbij ik geen rood kon ontdekken. Dit heb ik de andere ook verteld toen zij aankwamen. Ik had graag vanochtend de vogel weer Willen zien, maar dat mislukte helaas, maar gelukkig is die vandaag toch nog gezien en goede foto's van gemaakt!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op september 20, 2013, 14:21:53 PM
Hij zit er nog! :D http://waarneming.nl/soort/view/885?from=2013-09-20&to=2013-09-20 (http://waarneming.nl/soort/view/885?from=2013-09-20&to=2013-09-20)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: georgetanis op september 20, 2013, 17:40:02 PM
Adult man kleine vlieg mag hier ook genoemd worden http://waarneming.nl/waarneming/view/79183946
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Caspergr op september 20, 2013, 19:24:47 PM
Iemand nog naar deze gezocht vandaag? http://waarneming.nl/waarneming/view/79160002
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bastiaan van de Wetering op september 20, 2013, 19:52:56 PM
De dwergooruil hoe hij er nu uit ziet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op september 20, 2013, 20:13:03 PM
Citaat van: Bastiaan van de Wetering op september 20, 2013, 19:52:56 PM
De dwergooruil hoe hij er nu uit ziet.

http://vogelklas.nl/actueel/2013/09/zeldzame-dwergooruil-te-gast-in-de-vogelklas.html
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op september 20, 2013, 20:17:11 PM
dit is nu ook wel gaaf volgens mij: http://waarneming.nl/waarneming/view/79181467
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 20, 2013, 20:38:16 PM
Ralreiger bij Uden: http://waarneming.nl/waarneming/view/79188593
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andrestr op september 20, 2013, 21:00:29 PM
Citaat van: Vincent Hart op september 20, 2013, 20:38:16 PM
Ralreiger bij Uden: http://waarneming.nl/waarneming/view/79188593
Zonde dat ie zo laat wordt ingevoerd misschien wel een leuke twitch voor komend weekend.
Misschien dat iemand even kan vragen om de lokatie wat exacter in te voeren kan soms lastige soort zijn om terug te vinden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 20, 2013, 21:10:47 PM
Tja, de vogel zal ergens langs de rand van het aangegeven water zitten André ... En morgen niet persé op dezelfde plek als vandaag. Omdat we voor de database graag waarnemingen exact zien ingevoerd, een commentaartje geplaatst.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andrestr op september 20, 2013, 21:33:37 PM
Er komt bij deze waarneming een nare herinnering boven van een zoektocht van enkele uren in de stromende regen naar de eerste claim van een Ralreiger dit jaar in Zeeuws-vlaanderen.
Die was wel exacter ingevoerd maar is nooit meer waargenomen.(Overigens ook geen reactie op vragen van admins gegeven).
Een startpunt is altijd wel handig op een onbekende plaats.
Daar in Zeeuws-vlaanderen leek de lokatie op de kaart ook een eitje.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: joostverhoeven op september 20, 2013, 21:40:14 PM
Is er al iets meer bekend van die ralreiger? waar die precies zit, wil morgenvroeg wel gaan eigenlijk!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: carel op september 21, 2013, 16:32:11 PM
Vanmorgen met diverse mensen gezocht naar de ralreiger van 7.00 tot 11.00 uur.
niet gevonden.
Maar ik durf hardop te zeggen dat deze foto niet op de kleuter genomen is.
de oevers van de Kleuter zijn rijkelijk begroeid en hebben nergens een dergelijk zandstrandje.
geprobeerd te bellen met de waarnemer, deze was niet thuis , maar zijn vrouw vertelde dat het achter de kleuter was en niet op de kleuter.
verder gezocht naast het duits lijntje in de sloot die daar loopt, nergens iets gevonden.
Maar zolang er geen duidelijke plek info is zou ik de moeite sparen.
gr Carel

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Adri Clements op september 21, 2013, 19:22:45 PM
http://www.natuurlijkalblasserwaardenvijfheerenlanden.nl/

Kleine klapekster in de Vijfheerenlanden, zowel gisteren als vandaag. Met foto's, door Wim Jongejan. Probleem is altijd dat hij er geen locaties bij zet. Wie vind m?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op september 21, 2013, 19:34:13 PM
Citaat van: Adri Clements op september 21, 2013, 19:22:45 PM
http://www.natuurlijkalblasserwaardenvijfheerenlanden.nl/ (http://www.natuurlijkalblasserwaardenvijfheerenlanden.nl/)

Kleine klapekster in de Vijfheerenlanden, zowel gisteren als vandaag. Met foto's, door Wim Jongejan. Probleem is altijd dat hij er geen locaties bij zet. Wie vind m?


Geeft ie ook geen locatie als je het aan hem vraagt?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Adri Clements op september 21, 2013, 19:47:41 PM
Nog nooit gelukt. Maar probeer het eens zou ik zeggen ;-)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hdijk op september 21, 2013, 21:16:52 PM
Citaat van: Adri Clements op september 21, 2013, 19:47:41 PM
Nog nooit gelukt. Maar probeer het eens zou ik zeggen ;-)
En wel andersmans vondsten bezoeken...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: theomuusse op september 22, 2013, 00:58:33 AM
Altijd in het veld maar verzwijgt oa roodkeelpiepers die hij een paar minuten ervoor zag.
Hij fietst veel, dus could be anywhere.
Theo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter Puyk op september 22, 2013, 10:31:11 AM
Dan hebben we hier een vogelaar die gezenderd zou moet worden ipv een vogel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 22, 2013, 11:21:04 AM
Om met Hisko te spreken: Dit is niet de plek voor dit soort discussies. Hup, naar buiten allemaal om zeldzaamheden te zoeken, of ga je vakantiewaarnemingen invoeren op Observado.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 23, 2013, 13:23:05 PM
De eerste melding van Bosgors in vijf jaar.
http://waarneming.nl/waarneming/view/79247247
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op september 23, 2013, 13:24:58 PM
Citaat van: HPM op september 23, 2013, 13:23:05 PM
De eerste melding van Bosgors in vijf jaar.
http://waarneming.nl/waarneming/view/79247247

In vijf jaar?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 23, 2013, 13:33:25 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op september 23, 2013, 13:24:58 PM
Citaat van: HPM op september 23, 2013, 13:23:05 PM
De eerste melding van Bosgors in vijf jaar.
http://waarneming.nl/waarneming/view/79247247 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79247247)

In vijf jaar?

Sorry, ik keek alleen naar ingediende exemplaren.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op september 23, 2013, 13:35:26 PM
Het is dan ook al een aantal jaren geen indiensoort meer
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op september 23, 2013, 13:43:48 PM
Citaat van: Folkert Jan op september 23, 2013, 13:35:26 PM
Het is dan ook al een aantal jaren geen indiensoort meer

Het lijkt er echter op dat sindsdien de soort een stuk zeldzamer is geworden (en dat hebben we wel eens eerder meegemaakt..... 8) )
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op september 23, 2013, 14:48:52 PM
Citaat van: frankneijts op september 23, 2013, 13:43:48 PM
Citaat van: Folkert Jan op september 23, 2013, 13:35:26 PM
Het is dan ook al een aantal jaren geen indiensoort meer

Het lijkt er echter op dat sindsdien de soort een stuk zeldzamer is geworden (en dat hebben we wel eens eerder meegemaakt..... 8) )

Welke denk je aan? Stofje?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 23, 2013, 14:59:52 PM
Melding Eleonora's Valk met aardige beschrijving ...
http://waarneming.nl/waarneming/view/79250182 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79250182)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op september 23, 2013, 17:07:25 PM
Citaat van: frankneijts op september 23, 2013, 13:43:48 PM
Citaat van: Folkert Jan op september 23, 2013, 13:35:26 PM
Het is dan ook al een aantal jaren geen indiensoort meer

Het lijkt er echter op dat sindsdien de soort een stuk zeldzamer is geworden (en dat hebben we wel eens eerder meegemaakt..... 8) )

Klopt helemaal. Het aantal waarnemingen is niet toegenomen en zelfs afgenomen, ondanks de toename van het aantal waarnemers. Ten tijde van de beslissing om de soort niet meer te beoordelen waren de waarnemingen gem 1 a 2 per jaar, maar ondanks de enorme toename van vooral de laatste tien jaar van het aantal waarnemers is het aantal waarnemingen zelfs afgenomen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 23, 2013, 17:28:17 PM
Citaat van: frankneijts op september 23, 2013, 13:43:48 PM
Citaat van: Folkert Jan op september 23, 2013, 13:35:26 PM
Het is dan ook al een aantal jaren geen indiensoort meer

Het lijkt er echter op dat sindsdien de soort een stuk zeldzamer is geworden (en dat hebben we wel eens eerder meegemaakt..... 8) )

Dat valt wel mee. Sinds 2008: 3, 3, 0, 5 en dit jaar tot nu toe 2.
In de vijf jaar daarvoor aanvaard: 2, 1, 1, 3, 3, 4.  Eerder waren er ook jaren met 0.
Vrijwel gelijk gebleven dus. Bij andere soorten zie je na 'vrijgeven' nog wel eens een explosieve toename.

[Bosgors]
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op september 23, 2013, 17:42:52 PM
Citaat van: HPM op september 23, 2013, 17:28:17 PM
Citaat van: frankneijts op september 23, 2013, 13:43:48 PM
Citaat van: Folkert Jan op september 23, 2013, 13:35:26 PM
Het is dan ook al een aantal jaren geen indiensoort meer

Het lijkt er echter op dat sindsdien de soort een stuk zeldzamer is geworden (en dat hebben we wel eens eerder meegemaakt..... 8) )

Dat valt wel mee. Sinds 2008: 3, 3, 0, 5 en dit jaar tot nu toe 2.
In de vijf jaar daarvoor aanvaard: 2, 1, 1, 3, 3, 4.  Eerder waren er ook jaren met 0.
Vrijwel gelijk gebleven dus. Bij andere soorten zie je na 'vrijgeven' nog wel eens een explosieve toename.
hoeveel van deze gevallen zouden zijn aanvaard?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op september 23, 2013, 18:04:53 PM
Citaat van: August op september 23, 2013, 17:42:52 PM
Citaat van: HPM op september 23, 2013, 17:28:17 PM
Citaat van: frankneijts op september 23, 2013, 13:43:48 PM
Citaat van: Folkert Jan op september 23, 2013, 13:35:26 PM
Het is dan ook al een aantal jaren geen indiensoort meer

Het lijkt er echter op dat sindsdien de soort een stuk zeldzamer is geworden (en dat hebben we wel eens eerder meegemaakt..... 8) )

Dat valt wel mee. Sinds 2008: 3, 3, 0, 5 en dit jaar tot nu toe 2.
In de vijf jaar daarvoor aanvaard: 2, 1, 1, 3, 3, 4.  Eerder waren er ook jaren met 0.
Vrijwel gelijk gebleven dus. Bij andere soorten zie je na 'vrijgeven' nog wel eens een explosieve toename.
hoeveel van deze gevallen zouden zijn aanvaard?

Mijn voorzichtige inschatting is (zelfde volgorde als Herman): 1, 2-3, 0, 3 en 1... Blijft inderdaad redelijk in de buurt van het aantal aanvaarde waarnemingen in de periode 2003 t/m 2008. Zoals Jan (vd Laan) echter terecht opmerkt is het aantal waarnemers (vooral op de toplocaties als de Waddeneilanden) de laatste 10 jaar enorm toegenomen (en de kennis van de soort idem!) en als je dat incalculeert lijkt er eerder sprake van een afname.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op september 23, 2013, 18:58:32 PM
Citaat van: Vincent Hart op september 23, 2013, 14:59:52 PM
Melding Eleonora's Valk met aardige beschrijving ...
http://waarneming.nl/waarneming/view/79250182 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79250182)


http://waarneming.nl/waarneming/view/78190464# (http://waarneming.nl/waarneming/view/78190464#) met een knipoogje erbij
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: carel op september 23, 2013, 21:29:21 PM

(http://forum.waarneming.nl/smf/Themes/core-wn/images/post/xx.gif)Re: Zeldzaamheden in Nederland (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=190863.msg1489389#msg1489389)                     
« Reactie #2986 Gepost op: september 21, 2013, 16:32:11 pm »




CiteerVanmorgen met diverse mensen gezocht naar de ralreiger van 7.00 tot 11.00 uur.niet gevonden.Maar ik durf hardop te zeggen dat deze foto niet op de kleuter genomen is.de oevers van de Kleuter zijn rijkelijk begroeid en hebben nergens een dergelijk zandstrandje.geprobeerd te bellen met de waarnemer, deze was niet thuis , maar zijn vrouw vertelde dat het achter de kleuter was en niet op de kleuter.verder gezocht naast het duits lijntje in de sloot die daar loopt, nergens iets gevonden.Maar zolang er geen duidelijke plek info is zou ik de moeite sparen.


http://waarneming.nl/waarneming/view/79188593 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79188593)


De waarnemer heeft hem inmiddels aangepast, en ik moet mijn excuus aanbieden , het was wel op de kleuter
al weet ik nog steeds niet waar nu precies dat strandje te vinden is
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op september 23, 2013, 22:02:43 PM
 http://waarneming.nl/waarneming/view/79245114  (http://waarneming.nl/waarneming/view/79245114)

Zou iemand er voor kunnen zorgen dat hij er even een weekje blijft zitten? B)
Ben er dan namelijk en ik zou ook wel 'afscheid' willen nemen. ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op september 24, 2013, 11:42:00 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/79267013 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79267013)
Die beschrijving zou zo ook nog prima kunnen passen op Noordse Boszanger.
Dr zullen vast wel mensen gaan kijken?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op september 24, 2013, 12:47:02 PM
Citaat van: Steven Wytema op september 24, 2013, 11:42:00 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/79267013 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79267013)
Die beschrijving zou zo ook nog prima kunnen passen op Noordse Boszanger.
Dr zullen vast wel mensen gaan kijken?


Nu dus ook als zodanig ingevoerd (met vraagtekentje) vanwege het geluid....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 24, 2013, 12:58:31 PM
Het sonogram schijnt te kloppen voor NoBo ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op september 24, 2013, 13:02:02 PM
Hierbij een printscreen van links het geluid wat is opgenomen door Bart Dijkstra en rechts een opname die ik had liggen van Noordse Boszanger
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankcoenjaerts op september 24, 2013, 13:09:46 PM
Vorm lijkt me inderdaad identiek op dit "heat-map" sonogram, maar wat betekent die verschoven frequentie-as (scheelt 2 kHz)?

NB Absoluut geen suggestieve vraag: ik weet gewoon niet wat daar gebeurd is en of dat consequenties heeft!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 24, 2013, 13:12:08 PM
Citaat van: frankcoenjaerts op september 24, 2013, 13:09:46 PM
Vorm lijkt me inderdaad identiek op dit "heat-map" sonogram, maar wat betekent die verschoven frequentie-as (scheelt 2 kHz)?

NB Absoluut geen suggestieve vraag: ik weet gewoon niet wat daar gebeurd is en of dat consequenties heeft!

Is niet verschoven maar de gefilterd.

Hier zijn geluiden http://www.xeno-canto.org/species/Phylloscopus-borealis?query=type%3Acall
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: joopvanhelvoort op september 24, 2013, 13:23:13 PM
Ik neem aan dat je een cut-off filter bedoeld? En is het signaal dan ook versterkt? Het lijkt erop dat in het sonogram de baseline-noise ook is verschoven (vandaar de vraag van Frank, denk ik), wat ik alleen zou kunnen verklaren als het signaal dat gefilterd is, ook is versterkt.

Joop van Helvoort



Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Marten Hornsveld op september 24, 2013, 13:31:58 PM
Wordt er gezocht?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 24, 2013, 13:34:10 PM
Citaat van: joopvanhelvoort op september 24, 2013, 13:23:13 PM
Ik neem aan dat je een cut-off filter bedoeld? En is het signaal dan ook versterkt? Het lijkt erop dat in het sonogram de baseline-noise ook is verschoven (vandaar de vraag van Frank, denk ik), wat ik alleen zou kunnen verklaren als het signaal dat gefilterd is, ook is versterkt.

Joop van Helvoort

Het zijn twee verschillende opnames.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: joopvanhelvoort op september 24, 2013, 13:58:26 PM
Bedoel je dan 2 verschillende opnames binnen het linker deel van Bart Dijkstra? Het lijkt mij dat de witte scheidslijn het onderscheid is tussen de opname van Bart en die van Thijs.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 24, 2013, 14:00:39 PM
Citaat van: joopvanhelvoort op september 24, 2013, 13:58:26 PM
Bedoel je dan 2 verschillende opnames binnen het linker deel van Bart Dijkstra? Het lijkt mij dat de witte scheidslijn het onderscheid is tussen de opname van Bart en die van Thijs.

Ja, Thijs heeft het een beetje verwarrend gemaakt. Rechts van die lijn staat niets.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peterlindenburg op september 24, 2013, 14:01:54 PM
Citaat van: Marten Hornsveld op september 24, 2013, 13:31:58 PM
Wordt er gezocht?


wordt er gezocht? Is er nieuws uit het veld?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op september 24, 2013, 14:04:10 PM
Pff ja.. Sorry, had wat haast/stress en wilde het zo snel mogelijk delen. Linker roepje dus van Bart Dijkstra (versterkt over de hele bandbreedte), dan het rechterroepje geplakt een roepje van een andere opname die wél bewerkt is (met filters).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op september 24, 2013, 14:13:32 PM
Kunnen we ook nog het roepje horen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peterlindenburg op september 24, 2013, 14:17:56 PM
Thomas van der Es, via RBA van een bladkoning: sta nu op de plek (alleen) met meerdere Vuurgoudhaan en een iig blako
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op september 24, 2013, 14:33:02 PM
En inmiddels teruggevonden en doorgegeven als zekere, nu in beeld zijnde NoBo...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnoniehof op september 24, 2013, 16:14:23 PM
Op de eerste ingevoerde foto zie ik nog geen Boszanger  :P
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op september 24, 2013, 16:23:49 PM
Wat betekent de laatste piep van Thijs Fijen?
"Nu al uur uit beeld. Zit tussen de tjiffen en vaak in de wilgen/abelen"
Ik neem aan dat-ie dan helemaal kwijt is, of wordt-ie alleen niet gezien maar wel gehoord?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op september 24, 2013, 16:24:55 PM
Citaat van: arnoniehof op september 24, 2013, 16:14:23 PM
Op de eerste ingevoerde foto zie ik nog geen Boszanger  :P

op facebook was wel al een redelijke foto.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op september 24, 2013, 16:27:43 PM
Citaat van: GertJ op september 24, 2013, 16:23:49 PM
Wat betekent de laatste piep van Thijs Fijen?
"Nu al uur uit beeld. Zit tussen de tjiffen en vaak in de wilgen/abelen"
Ik neem aan dat-ie dan helemaal kwijt is, of wordt-ie alleen niet gezien maar wel gehoord?

Ervaring leert dat als de vogel niet in beeld is, niet betekent dat de vogel weg is. De vogel zit in een groepje dat waarschijnlijk een circuitje afgegt. Meestal is wachten op de plek waar de vogel ontdekt is de beste strategie om de vogel te zien. Vroeg of laat komt het groepje weer terug.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op september 24, 2013, 16:31:12 PM
http://m.waarneming.nl/index.php#/details.php?id=79269703
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op september 24, 2013, 16:39:54 PM
Toen de vogel omstreeks 14:25u werd teruggevonden was deze solitair in de struiklaag onder de abelen aan het foerageren. Leek niet echt op te trekken met andere vogels. Er zaten later 'toevallig' wat Koolmezen, Pimpelmezen, Tjiffen en een Sijs omheen, gewoon omdat er veel te vreten was in de betreffende abeel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thomas van der Es op september 24, 2013, 17:17:15 PM
Klopt wat Garry zegt. En niet veel verder zat minimaal 1 bladkoning met een groepje van 6 vuurgoudhanen. Hier een plaatje.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op september 25, 2013, 08:55:17 AM
Noordse Boszanger om 8:26 weer gemeld!


http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=60799&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=60799&page=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op september 25, 2013, 09:11:25 AM
Ja geluidsopname net gekregen van Karel klopt tussen mezen dus begint op een gevalletje 2002 te lijken..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: falco op september 25, 2013, 12:43:27 PM
Garry Bakker kijkt momenteel naar een enge Buizerd op de Westplaat, ziet er arendbuizerdachtig uit. Zie bigaande foto's.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: falco op september 25, 2013, 13:16:22 PM
Garry is zeker van de determinatie!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op september 25, 2013, 13:18:07 PM
Het is een Arendbuizerd!!!  Een monster, alles erop en eraan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op september 25, 2013, 13:41:42 PM
Citaat van: garryb op september 25, 2013, 13:18:07 PM
Het is een Arendbuizerd!!!  Een monster, alles erop en eraan.

Aan die lichte vleugelstreep (in zit te zien) zo te zien een 1ste-jaars.
Goed gedaan Garry!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Robertmeer op september 25, 2013, 17:27:55 PM
24 Zwarte Ibissen nabij Petten is ook niet verkeerd...: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=60854&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Marten Hornsveld op september 25, 2013, 18:15:18 PM
Zou mooi zijn als mensen weten of de arendbuizerd ergens gaat slapen en die exacte plek door kunnen geven vanavond. Ikzelf, een aantal anderen en wellicht nog wat mensen brengen de arendbuizerd & nobo graag een ontbijt op bed morgenochtend, gezien we dinsdag net te laat TP waren helaas. :)
Een update over het (foerageer)gedrag van de nobo van vandaag is ook welkom
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op september 25, 2013, 19:26:39 PM
Citaat van: Marten Hornsveld op september 25, 2013, 18:15:18 PM
Zou mooi zijn als mensen weten of de arendbuizerd ergens gaat slapen en die exacte plek door kunnen geven vanavond. Ikzelf, een aantal anderen en wellicht nog wat mensen brengen de arendbuizerd & nobo graag een ontbijt op bed morgenochtend, gezien we dinsdag net te laat TP waren helaas. :)
Een update over het (foerageer)gedrag van de nobo van vandaag is ook welkom
Het lijkt erop dat er in elk geval een vaste plek is:
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=60844&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=60844&page=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op september 25, 2013, 19:52:09 PM
Heren,

Gein of niet toch maar effe van dittum

Rosse waaierstaart

http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=250739.0

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Noot op september 25, 2013, 20:18:29 PM
Citaat van: Certhia op september 25, 2013, 19:52:09 PM
Heren,

Gein of niet toch maar effe van dittum

Rosse waaierstaart

http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=250739.0

http://waarneming.nl/waarneming/view/79294894
Hij staat al op goedgekeurd, maar is het geen indiensoort?  :police:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op september 25, 2013, 20:20:04 PM
Citaat van: Noot op september 25, 2013, 20:18:29 PM
Citaat van: Certhia op september 25, 2013, 19:52:09 PM
Heren,

Gein of niet toch maar effe van dittum

Rosse waaierstaart

http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=250739.0 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=250739.0)

http://waarneming.nl/waarneming/view/79294894 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79294894)
Hij staat al op goedgekeurd, maar is het geen indiensoort?  :police:
Intussen al niet meer :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Marten Hornsveld op september 25, 2013, 20:47:04 PM
omtrend de waaier: pijl lijkt op het terrein van een boerderij te staan. Is het vrij toegankelijk daar? Is het prive? Zitten die mensen op 300 man te wachten? just checking gezien ik er ook met het eerste licht zal staan :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: MarcelHaas op september 25, 2013, 20:55:49 PM
Citaat van: Marten Hornsveld op september 25, 2013, 20:47:04 PM
omtrend de waaier: pijl lijkt op het terrein van een boerderij te staan. Is het vrij toegankelijk daar? Is het prive? Zitten die mensen op 300 man te wachten? just checking gezien ik er ook met het eerste licht zal staan :)


Het probleem is parkeren daar... De weggetjes in de Harger- en Pettemerpolder zijn erg smal (passeren gaat al moeilijk), dus het lijkt verstandig aan het begin van de Kamperkade (dus aan de westkant) te parkeren. Er is daar een parkeerplaats, maar niet voor tientallen auto's... In de berm parkeren van de doorgaande weg tussen Camperduin en Petten lijkt me daarom ook een goede optie. Van daaruit lopen naar de plek (tien minuten schat ik).


De exacte plaats is terrein van Natuurmonumenten, maar vanaf de Kamperkade moet de vogel goed te zien zijn (en is neem ik aan daar ook vandaan gefotografeerd). Laat ik morgen niemand in het terrein aantreffen, want dan krijg je een bekeuring...  ::)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op september 26, 2013, 07:25:19 AM
Rosse Waaierstaart wordt nu gezien:
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=60881&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=60881&page=1)

En dat op een doordeweekse werkdag... Succes allemaal!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: thomas u op september 26, 2013, 08:11:18 AM
Arendbuizerd nu pop nog tp maasvlakte
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnoniehof op september 26, 2013, 09:19:08 AM
Citaat van: GertJ op september 26, 2013, 07:25:19 AM
Rosse Waaierstaart wordt nu gezien:
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=60881&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=60881&page=1)

En dat op een doordeweekse werkdag... Succes allemaal!

Tja, das wat minder idd :(
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op september 26, 2013, 09:28:12 AM
Citaat van: arnoniehof op september 26, 2013, 09:19:08 AM
Citaat van: GertJ op september 26, 2013, 07:25:19 AM
Rosse Waaierstaart wordt nu gezien:
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=60881&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=60881&page=1)

En dat op een doordeweekse werkdag... Succes allemaal!

Tja, das wat minder idd :(
Het aantal meldingen en pieps blijft een beetje achter op wat je zou verwachten. Wordt-ie wel doorlopend gezien? Op dit moment de laatste melding om 8:40uur en daarvoor een gat van een uur.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op september 26, 2013, 09:40:15 AM
Gewoon om 9:30 nog ingevoerd. De voorpagina kent enige vertraging.

Overigens maakt zo'n embargo waarneming met toch wel benieuwd.. Iemand 'ziek' en moet ie ook nog onherkenbaar op foto's gemaakt worden?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 26, 2013, 09:43:11 AM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op september 26, 2013, 09:40:15 AM
Gewoon om 9:30 nog ingevoerd. De voorpagina kent enige vertraging.

Overigens maakt zo'n embargo waarneming met toch wel benieuwd.. Iemand 'ziek' en moet ie ook nog onherkenbaar op foto's gemaakt worden?

Of het is een andere  :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op september 26, 2013, 09:45:36 AM
Wat extra info over de "pieper" is zo nu en dan best welkom, ook als er niet te veel verandert. De aanloop naar de vogel zal wel door blijven gaan gedurende de dag, dus updates kunnen informatief en geruststellend werken op hen die onderweg zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op september 26, 2013, 09:46:24 AM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op september 26, 2013, 09:40:15 AM
Gewoon om 9:30 nog ingevoerd. De voorpagina kent enige vertraging.

Overigens maakt zo'n embargo waarneming met toch wel benieuwd.. Iemand 'ziek' en moet ie ook nog onherkenbaar op foto's gemaakt worden?

Ja, 2 minuten na mijn post weer gewoon meldingen. Gegarandeerd ziek gemeld of spijbelaar. Ik ben het in elk geval niet...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op september 26, 2013, 09:56:59 AM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op september 26, 2013, 09:40:15 AM
Gewoon om 9:30 nog ingevoerd. De voorpagina kent enige vertraging.

Overigens maakt zo'n embargo waarneming met toch wel benieuwd.. Iemand 'ziek' en moet ie ook nog onherkenbaar op foto's gemaakt worden?
ja ook een embargo bij de Nobo en arendbuizerd. Iemand zeker ziek gemeld
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op september 26, 2013, 09:58:53 AM
dit lijstje kent maar een vertraging van 60 seconden http://waarneming.nl/soort/view/1051
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op september 26, 2013, 10:29:39 AM
Vanmorgen fourageerde de rosse waaierstaart open in het veld naast de boerderij/manege en in het gras langs de oprijlaan. Af en toe ging hij de struiken in (bv toen er een auto over de oprijlaan reed) maar keerde daarna weer terug.
Net voor ik wegging (acht uur of zo) vloog hij achter de boerderij/manege langs en is daar toen mogelijk achter geland, of weer aan de andere kant op de plek van gisteren. Daarna is hij blijkbaar gewoon weer gezien. Ik ga ervanuit dat ie meestal gewoon zichtbaar is vanaf de weg, behalve op de momenten dat hij achter de boerderij/manege gaat zitten of in de bosjes langs de oprijlaan.


EDIT en zo te zien is er ook al een manier gevonden om hem achter de boerderij te zien:
Citeer[size=78%]S[/size][/size]ander Bot om 26-09 10:30:[/size]Had hem net vanaf de dijk, �chter de boerderij .
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op september 26, 2013, 12:17:39 PM
Citaat van: JohanvantBosch op september 26, 2013, 10:29:39 AM
Vanmorgen fourageerde de rosse waaierstaart open in het veld naast de boerderij/manege en in het gras langs de oprijlaan. Af en toe ging hij de struiken in (bv toen er een auto over de oprijlaan reed) maar keerde daarna weer terug.
Net voor ik wegging (acht uur of zo) vloog hij achter de boerderij/manege langs en is daar toen mogelijk achter geland, of weer aan de andere kant op de plek van gisteren. Daarna is hij blijkbaar gewoon weer gezien. Ik ga ervanuit dat ie meestal gewoon zichtbaar is vanaf de weg, behalve op de momenten dat hij achter de boerderij/manege gaat zitten of in de bosjes langs de oprijlaan.


EDIT en zo te zien is er ook al een manier gevonden om hem achter de boerderij te zien:
CiteerSander Bot om 26-09 10:30:Had hem net vanaf de dijk, Achter de boerderij .
Ik begrijp dat de vogel later op de ochtend lastiger te zien was dan meteen bij het eerste licht.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: sanscha op september 26, 2013, 21:58:37 PM
Wow wat ziet Henri er oud uit voor zijn leeftijd
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: sanscha op september 26, 2013, 21:59:23 PM
Citaat van: sanscha op september 26, 2013, 21:58:37 PM
Wow wat ziet Henri er oud uit voor zijn leeftijd

...Als grapje bedoelt uiteraard...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op september 26, 2013, 22:08:00 PM
Ik begreep dat de vogel vanmiddag rond een uur of vijf enige tijd op een vogelhuisje heeft gezeten aan de westkant van de betreffende boerderij en dat hij zich daarbij errug fraai en van korte afstand liet zien (kort daarvoor of daarna). Heb daar alleen nog geen foto's van gezien geloof ik.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op september 26, 2013, 22:08:54 PM
Helaas heb ik nog niks van het vogelgeweld mee kunnen pakken, maar zullen we morgen met zijn allen de Maskerklauwier doen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op september 26, 2013, 22:11:12 PM
Ik begreep dat die aankomend weekend op Texel gevonden gaat worden. Mocht de waaierstaart dan nog aanwezig zijn kunnen sommigen nog een hele aardige dubbelslag slaan!!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: baskok op september 26, 2013, 22:16:21 PM
Citaat van: HJDT op september 26, 2013, 22:08:00 PM
Ik begreep dat de vogel vanmiddag rond een uur of vijf enige tijd op een vogelhuisje heeft gezeten aan de westkant van de betreffende boerderij en dat hij zich daarbij errug fraai en van korte afstand liet zien (kort daarvoor of daarna). Heb daar alleen nog geen foto's van gezien geloof ik.

http://waarneming.nl/waarneming/view/79310494 Vogel liet ziet gedurende een paar minuten erg mooi bekijken. Hij begon eerst op de grond waar een paar keer zijn vleugels opendeed en met zijn staart kwikte. via het gras naar het vogelhuisje waar hij even bleef zitten om daarna via de schutting weer richting bruggetje te verdwijnen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Pim op september 27, 2013, 07:36:06 AM
De waaierstaart is alweer gezien vandaag ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: thomas u op september 27, 2013, 07:50:47 AM
Dat is ook een zeer zeer zeldzame dwaalgast!! Alleen naar een rosse waaierstaart kijken!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op september 27, 2013, 13:32:53 PM
Citaat van: Robertmeer op september 25, 2013, 17:27:55 PM
24 Zwarte Ibissen nabij Petten is ook niet verkeerd...: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=60854&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=60854&page=1)


Ook vandaag een mooie groep Zwarte ibissen, nu 11 exemplaren waarvan 2 geringd, in Noord-Brabant.
http://waarneming.nl/waarneming/view/79317529 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79317529)
Ze zijn blijkbaar on the move....  O0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op september 27, 2013, 14:35:42 PM
zwibissen van NB weer op oude plek
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op september 27, 2013, 15:14:17 PM
Leuke vangt http://waarneming.nl/waarneming/view/79320782 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79320782)

(http://waarneming.nl/fotonew/9/5585699.jpg)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 27, 2013, 16:08:24 PM
Citaat van: JohanvantBosch op september 27, 2013, 13:32:53 PM
Citaat van: Robertmeer op september 25, 2013, 17:27:55 PM
24 Zwarte Ibissen nabij Petten is ook niet verkeerd...: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=60854&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=60854&page=1)

Ook vandaag een mooie groep Zwarte ibissen, nu 11 exemplaren waarvan 2 geringd, in Noord-Brabant.
http://waarneming.nl/waarneming/view/79317529 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79317529)
Ze zijn blijkbaar on the move....  O0

Ik hoorde dat ze waarschijnlijk twee dagen geleden (woensdag) al boven het Bossche Broek gezien zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op september 28, 2013, 10:17:27 AM
Niemand enigszins benieuwd naar die Kleine Torenvalk van gisteren?
[font=.HelveticaNeueUI]http://waarneming.nl/waarneming/view/79333343#[/font]
[font=.helveticaneueui][/size]Ik heb net gewapper met een NLer die in Spanje woont:[/font]
[font=.helveticaneueui]
Hij vindt het er niet erg goed uitzien voor Kl tova qua jizz en gedrag, maar sluit het zeker niet uit.[/font]
[font=.helveticaneueui]
Vooral de (vrijwel geheel) ongetekende bovendelen met schijnbaar grijs op de gr. dekveren geven hem twijfel[/font]

Zelf vroeg ik me af of ik een ring meen te zien op de vliegende foto
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op september 28, 2013, 10:30:17 AM
Citaat van: Steven Wytema op september 28, 2013, 10:17:27 AM
Niemand enigszins benieuwd naar die Kleine Torenvalk van gisteren?
[font=.HelveticaNeueUI]http://waarneming.nl/waarneming/view/79333343# (http://waarneming.nl/waarneming/view/79333343#)[/font]
[font=.helveticaneueui]Ik heb net gewapper met een NLer die in Spanje woont:[/font]
[font=.helveticaneueui]Hij vindt het er niet erg goed uitzien voor Kl tova qua jizz en gedrag, maar sluit het zeker niet uit.[/font]
[font=.helveticaneueui]Vooral de (vrijwel geheel) ongetekende bovendelen met schijnbaar grijs op de gr. dekveren geven hem twijfel[/font]

Zelf vroeg ik me af of ik een ring meen te zien op de vliegende foto


Steven, zie mijn commentaar bij die vogel: de grote dekveren (edit: èn tertials) zijn bruin met donkere tekening (als gewone TV dus en contra KTV) en het enige 'grijs' zit op de handpennen (edit: en buitenste armpennen?) en dat heeft zelfs een KTV niet....
8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op september 28, 2013, 11:01:02 AM
Vreemd: meer dan 500 waarnemingen van Rosse Waaierstaart in 2 (werk-) dagen tijd en vandaag, op de vrije zaterdag, plots 0,0. Is de vogel gevlogen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op september 28, 2013, 11:01:59 AM
Citaat van: frankneijts op september 28, 2013, 10:30:17 AM
Steven, zie mijn commentaar bij die vogel: de grote dekveren (edit: èn tertials) zijn bruin met donkere tekening (als gewone TV dus en contra KTV) en het enige 'grijs' zit op de handpennen (edit: en buitenste armpennen?) en dat heeft zelfs een KTV niet....
8)


Hoi  Frank,


Knap dat je kleur kan onderscheiden in de tertials.
Zoals je weet begint determinatie met op leeftijd brengen. Op de foto is duidelijk geen volledig grijze middenbaan over de gdv te zien dus het zou een 2kj man moeten zijn (indien ktv). Die kunnen nog prima vrijwel geheel bruinige gdv hebben met slechts lichtgrijze veertjes die er net doorheen komen. Idem trouwens voor de tertials.


Het grijs op de handpennen maar dat is net zo ongebruikelijk voor Torenvalk en dus eerder vertekening/lichteffect en dus m.i. hier niet te gebruiken als kenmerk. Hetzelfde  geldt (lichteffect) overigens voor de koptekening/wangvlek waar je het over hebt bij de waarneming.


De vrijwel geheel egaal bruine rug past dan weer prima op 1kj najaar ktv die in het najaar/winter een volledige rui naar adult kleed ondergaan. Van allen Torenvalken die ik in m'n leven heb gezien heeft maar een klein percentage zo weinig vlekken.


Nogmaals: ik ben ook nog niet overtuigd van Kleine tv, maar ben bijvoorbeeld wel benieuwd wat de waarnemer van de rug heeft gezien in het veld.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: erikwouda op september 28, 2013, 11:15:54 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op september 28, 2013, 11:01:02 AM
Vreemd: meer dan 500 waarnemingen van Rosse Waaierstaart in 2 (werk-) dagen tijd en vandaag, op de vrije zaterdag, plots 0,0. Is de vogel gevlogen?
Ik vermoed van wel.
Er zijn op zeker mensen naartoe.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 28, 2013, 11:20:16 AM
Citaat van: erikwouda op september 28, 2013, 11:15:54 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op september 28, 2013, 11:01:02 AM
Vreemd: meer dan 500 waarnemingen van Rosse Waaierstaart in 2 (werk-) dagen tijd en vandaag, op de vrije zaterdag, plots 0,0. Is de vogel gevlogen?
Ik vermoed van wel.
Er zijn op zeker mensen naartoe.

Op DBA staat een nulwaarneming.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op september 28, 2013, 11:48:36 AM
Steven, Frank, ik heb vanochtend ook een tijdje zitten kijken naar die claim van de Kleine Tova, geen makkelijk beest, zie bijv: http://www.netfugl.dk/pictures.php?id=showpicture&picture_id=56090 zal wel een Tova zijn maar toch..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op september 28, 2013, 11:55:13 AM
Citaat van: Max Berlijn op september 28, 2013, 11:48:36 AM
zal wel een Tova zijn maar toch..
Ja die gedachte had ik ook.
Maar met Rosse Waaier en Arendbuizerd die ook allemaal uit die hoek afkomstig kunnen zijn ben ik toch een beetje alerter.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op september 28, 2013, 12:39:06 PM
Citaat van: Max Berlijn op september 28, 2013, 11:48:36 AM
Steven, Frank, ik heb vanochtend ook een tijdje zitten kijken naar die claim van de Kleine Tova, geen makkelijk beest, zie bijv: http://www.netfugl.dk/pictures.php?id=showpicture&picture_id=56090 (http://www.netfugl.dk/pictures.php?id=showpicture&picture_id=56090) zal wel een Tova zijn maar toch..

Max, dat is een 2e kj vogel in april en ook die is al redelijk gemakkelijk te herkennen aan de tekening op de ondervleugel (witter en veel minder getekend dan TV). Bovendien geeft de respons bij de plaat al aan dat de koptekening hier redelijk afwijkend is van normale 2e kj KTV mannen in die tijd.
Steven ook: Maar de vogel uit Amstelveen dateert van eind september en dan behoort een normaal 2e kj mannetje KTV er (vrijwel) uit te zien als een adult. Tenminste zijn dan de tertials en een groot deel van de grote dekveren geruid (en dus ongetekend asgrijs). EDIT: Zie daarvoor ook de slotopmerking van Peter Adriaens hier: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=250782.msg1494545;boardseen#new (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=250782.msg1494545;boardseen#new)

Dat 'grijs' op arm- en handpennen noem ik ook al als 'onverklaarbaar' (lichtval kan natuurlijk) in mijn commentaar op de waarneming maar dat heeft juist de waarnemer misleid. En ook het ogenschijnlijk gebrek aan donkere tekening op de bovenzijde maar met wat uitvergroten zie je wel degelijk donkere 'stippen' hier en daar. Weinig lijkt het zo maar ze zijn er wèl en ook dat behoort bij een 2e kj Kleine TV in september niet (meer) zo te zijn.
EDIT: Overigens heeft Dominique Verbeelen op Belgian Birds de vogel ook al gedetermineerd als gewone Torenvalk maar de plaatjes die hij daarvoor gebruikt krijg ik helaas niet geopend. Nou is DV niet Max zijn grootste vriend maar een beetje kijk op vogels heeft-ie wel..... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: adriaens op september 28, 2013, 18:15:34 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/79333343
Bijkomend bezwaar bij deze vogel is dat hij actief aan het ruien is (ten minste de staartpennen).
Kleine Torenvalk onderbreekt de rui vóór de najaarstrek (in tegenstelling tot gewone Torenvalk), dus zo een "getrapte" staartvorm lijkt me sterk op een lokale vogel (= gewone TV) te wijzen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: thomas u op september 28, 2013, 20:31:25 PM
3 overvliegende scharrelaars meiendel, is een beetje ongeloofwaardig ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: thomas u op september 28, 2013, 20:40:36 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/79351687
Sorry de 1e was een verkeerde link
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: thomas u op september 29, 2013, 12:30:15 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/79359758
lannervalk....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op september 29, 2013, 14:34:11 PM
Citaat van: familieurgert op september 29, 2013, 12:30:15 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/79359758 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79359758)
lannervalk....

Met een "?" Thomas en dat lijkt me in dit geval ook terecht.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: thomas u op september 29, 2013, 19:06:28 PM
een mogelijke ontsnapte marmereend ackerdijkse plassen ;D ;D
horen ontsnapte vogels ook in dit topic of in een andere??
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op september 29, 2013, 19:09:43 PM
Citaat van: familieurgert op september 29, 2013, 19:06:28 PM
een mogelijke ontsnapte marmereend ackerdijkse plassen ;D ;D
horen ontsnapte vogels ook in dit topic of in een andere??
Als ze zeker ontsnapt zijn niet, lijkt me. Dan heeft het namelijk weinig met zeldzaam zijn te maken.


Maar als het niet zeker is of ie ontsnapt is, kan het handig zijn het hier te melden, zodat men kan gaan kijken.


Groeten, Arjen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: thomas u op september 29, 2013, 19:15:47 PM
oke, bedankt voor de snelle reactie. is een best onduidelijke waarneming, want misschien bedoeld hij dat hij onzeker is of hij ontsnapt is.. maar ja.. het zal wel een ontsnapte moeten zijn.
ik zal voortaan escapes niet in dit topic plaatsen :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op september 29, 2013, 22:15:52 PM
Thomas,

Marmereenden hoeven niet altijd onsnapt te zijn hoor.   B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: thomas u op september 30, 2013, 07:16:13 AM
Ha diedert, daar discusseren we op heka wel over
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: thomas u op september 30, 2013, 12:42:41 PM
onzekere sakervalk op voorne westplaat. wel grappig trouwens dat de 3 zeer zeldzame vandaag gezien (we hebben nog wel even) roofvogels zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Albert de Jong op september 30, 2013, 16:00:40 PM
Blijkens een foto in een app-groep laat de Raddes van de Maasvlakte zicht momenteel belachelijk goed zien. Edit:  Mooie vondst van Theo Muusse en Bas Verhoeven.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op september 30, 2013, 16:00:45 PM
Back on topic: Een Raddes op de kale dijk van de 2e Maasvlakte: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=61245&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=61245&page=1)
Nog steeds een erg goeie soort!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 30, 2013, 16:33:21 PM
Een beproefd concept: een klein bruin vogeltje met windkracht 6 op een kale dijk op de Maasvlakte.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gerard Troost op september 30, 2013, 16:40:04 PM
Citaat van: HPM op september 30, 2013, 16:33:21 PM
Een beproefd concept: een klein bruin vogeltje met windkracht 6 op een kale dijk op de Maasvlakte.

blijkbaar...

Citaat van: Albert de Jong op september 30, 2013, 16:00:40 PM
Blijkens een foto in een app-groep laat de Raddes van de Maasvlakte zicht momenteel belachelijk goed zien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op september 30, 2013, 19:28:25 PM
(http://waarneming.nl/fotonew/1/5604471.jpg)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 30, 2013, 19:30:42 PM
Het wordt nog veel en veel erger Hisko ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op september 30, 2013, 19:58:33 PM
Deze ? http://waarneming.nl/foto/view/5605181
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Pim op oktober 01, 2013, 15:26:03 PM
Na zo'n waaierstaart gaat een Balkansperwer er ook nog wel in......




http://waarneming.nl/waarneming/view/79402514 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79402514)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: thomas u op oktober 03, 2013, 12:55:44 PM
Noordse nachtegaal maasvlakte
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnoniehof op oktober 03, 2013, 14:27:22 PM
Citaat van: thomas u op oktober 03, 2013, 12:55:44 PM
Noordse nachtegaal maasvlakte

Ongelofelijk, wat gebeurt daar allemaal op de maasvlakte, de ene bijzonderheid na de andere.
Erg gaaf hoor!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Henri25 op oktober 03, 2013, 14:43:25 PM
Citaat van: arnoniehof op oktober 03, 2013, 14:27:22 PM
Citaat van: thomas u op oktober 03, 2013, 12:55:44 PM
Noordse nachtegaal maasvlakte

Ongelofelijk, wat gebeurt daar allemaal op de maasvlakte, de ene bijzonderheid na de andere.
Erg gaaf hoor!

Zal ook vast met het aantal waarnemers te maken hebben wat daar komt sinds de eerste zeldzaamheid daar is ontdekt :). Desalniettemin, het blijft mooi!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op oktober 03, 2013, 17:15:27 PM
Citaat van: Henri25 op oktober 03, 2013, 14:43:25 PM
Zal ook vast met het aantal waarnemers te maken hebben wat daar komt sinds de eerste zeldzaamheid daar is ontdekt :) .
Maar de eerste zeldzaamheid is intussen al wel jaren geleden ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Henri25 op oktober 03, 2013, 21:45:44 PM
Citaat van: ArjenDrost op oktober 03, 2013, 17:15:27 PM
Citaat van: Henri25 op oktober 03, 2013, 14:43:25 PM
Zal ook vast met het aantal waarnemers te maken hebben wat daar komt sinds de eerste zeldzaamheid daar is ontdekt :) .
Maar de eerste zeldzaamheid is intussen al wel jaren geleden ;)

Ik bedoelde meer van dit najaar :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: g.j.p.gelderblom op oktober 04, 2013, 22:25:21 PM
Wellicht twitchbaar, voor de liefhebber: http://waarneming.nl/waarneming/view/79523335.

Groeten, PieterGeert
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op oktober 04, 2013, 22:32:10 PM
In de AWD werd vandaag een Struikriet gevangen. Volgens mij al nummer 8...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op oktober 05, 2013, 08:38:21 AM
Vangst van een Kleine Sprinkhaanzanger Ooipolder, 9.15 te zien aan Kerkdijk, zie Db-alerts.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 05, 2013, 09:14:52 AM
Citaat van: Edwin Russer op oktober 05, 2013, 08:38:21 AM
Vangst van een Kleine Sprinkhaanzanger Ooipolder, 9.15 te zien aan Kerkdijk, zie Db-alerts.

Ligt de Ooypolder tegenwoordig op Ameland?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op oktober 05, 2013, 09:16:38 AM
Citaat van: HPM op oktober 05, 2013, 09:14:52 AM
Citaat van: Edwin Russer op oktober 05, 2013, 08:38:21 AM
Vangst van een Kleine Sprinkhaanzanger Ooipolder, 9.15 te zien aan Kerkdijk, zie Db-alerts.

Ligt de Ooypolder tegenwoordig op Ameland?

Bijna heel vogelend Gelderland en Limburg zit nu op Ameland, in de haast vergeten de goede plek te pakken...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 05, 2013, 10:57:01 AM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op oktober 05, 2013, 09:16:38 AM
Citaat van: HPM op oktober 05, 2013, 09:14:52 AM
Citaat van: Edwin Russer op oktober 05, 2013, 08:38:21 AM
Vangst van een Kleine Sprinkhaanzanger Ooipolder, 9.15 te zien aan Kerkdijk, zie Db-alerts.

Ligt de Ooypolder tegenwoordig op Ameland?

Bijna heel vogelend Gelderland en Limburg zit nu op Ameland, in de haast vergeten de goede plek te pakken...

Och, als je de juiste geluiden goed gebruikt en voldoende netjes in/op de goede positie, vang je op de middenstip van de Arena nog wel zeldzame vogeltjes..... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: baskok op oktober 05, 2013, 10:58:12 AM
kuch kuch JALOERS kuch kuch  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 05, 2013, 11:05:17 AM
Citaat van: baskok op oktober 05, 2013, 10:58:12 AM
kuch kuch JALOERS kuch kuch  ;D

Nee hoor, ik ring niet.... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: theomuusse op oktober 05, 2013, 11:37:18 AM
Nou, ik ben wel jaloers!  >:D
Dit was de afgelopen week de target soort voor op de Mavla.

Gefeliciteerd.

Theo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op oktober 05, 2013, 13:42:45 PM
Via de whatsapp groep voor trektellen krijg ik een blonde ruiter door bij Telpost Dordtse Biesbosch - Sander Terlouw. Geweldige waarneming. TP naast de telpost.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Erik van Dijk op oktober 05, 2013, 15:17:36 PM
CiteerOch, als je de juiste geluiden goed gebruikt en voldoende netjes in/op de goede positie, vang je op de middenstip van de Arena nog wel zeldzame vogeltjes..... [/size]



Kun je nagaan. Inderdaad was Kleine Sprinkhaanzanger afgespeeld vannacht, maar het was ook de eerste nacht ooit dat Kleine Sprinkhaanzanger werd afgespeeld.


Hoeveel moeten er dan wel niet doortrekken? Of was dit gewoon bizar toeval?


Groet erik


PS Hij was natuurlijk top om te zien. Of hij nu telt of niet.



Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op oktober 05, 2013, 15:27:06 PM
Gaat lekker op Vlie: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=61568&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op oktober 05, 2013, 16:42:35 PM
Citaat van: antimoon op oktober 05, 2013, 15:17:36 PM
CiteerOch, als je de juiste geluiden goed gebruikt en voldoende netjes in/op de goede positie, vang je op de middenstip van de Arena nog wel zeldzame vogeltjes.....



Kun je nagaan. Inderdaad was Kleine Sprinkhaanzanger afgespeeld vannacht, maar het was ook de eerste nacht ooit dat Kleine Sprinkhaanzanger werd afgespeeld.


Hoeveel moeten er dan wel niet doortrekken? Of was dit gewoon bizar toeval?


Groet erik


PS Hij was natuurlijk top om te zien. Of hij nu telt of niet.





Bizar toeval. Kuststations spelen het geluid wel vaker af maar vrijwel nooit met resultaat. Gefeliciteerd Bram!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op oktober 05, 2013, 20:10:21 PM
Citaat van: Timo Roeke op oktober 05, 2013, 13:42:45 PM
Via de whatsapp groep voor trektellen krijg ik een blonde ruiter door bij Telpost Dordtse Biesbosch - Sander Terlouw. Geweldige waarneming. TP naast de telpost.
Dat hij dan in de (met steltjes afgeladen) Hardenhoek is toch ook sterk!

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: rinsevdvliet op oktober 06, 2013, 00:19:15 AM
Citaat van: Oenanthe op oktober 05, 2013, 16:42:35 PM
Citaat van: antimoon op oktober 05, 2013, 15:17:36 PM
CiteerOch, als je de juiste geluiden goed gebruikt en voldoende netjes in/op de goede positie, vang je op de middenstip van de Arena nog wel zeldzame vogeltjes.....



Kun je nagaan. Inderdaad was Kleine Sprinkhaanzanger afgespeeld vannacht, maar het was ook de eerste nacht ooit dat Kleine Sprinkhaanzanger werd afgespeeld.


Hoeveel moeten er dan wel niet doortrekken? Of was dit gewoon bizar toeval?


Groet erik


PS Hij was natuurlijk top om te zien. Of hij nu telt of niet.





Bizar toeval. Kuststations spelen het geluid wel vaker af maar vrijwel nooit met resultaat. Gefeliciteerd Bram!

Toeval? Bram is kennelijk één van de weinige ringers die begrijpt hoe je in het binnenland met zeldzaamheden kunt omgaan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 06, 2013, 10:42:11 AM
Citaat van: rinsevdvliet op oktober 06, 2013, 00:19:15 AM
Citaat van: Oenanthe op oktober 05, 2013, 16:42:35 PM
Citaat van: antimoon op oktober 05, 2013, 15:17:36 PM
CiteerOch, als je de juiste geluiden goed gebruikt en voldoende netjes in/op de goede positie, vang je op de middenstip van de Arena nog wel zeldzame vogeltjes.....



Kun je nagaan. Inderdaad was Kleine Sprinkhaanzanger afgespeeld vannacht, maar het was ook de eerste nacht ooit dat Kleine Sprinkhaanzanger werd afgespeeld.


Hoeveel moeten er dan wel niet doortrekken? Of was dit gewoon bizar toeval?


Groet erik


PS Hij was natuurlijk top om te zien. Of hij nu telt of niet.





Bizar toeval. Kuststations spelen het geluid wel vaker af maar vrijwel nooit met resultaat. Gefeliciteerd Bram!

Toeval? Bram is kennelijk één van de weinige ringers die begrijpt hoe je in het binnenland met zeldzaamheden kunt omgaan.

Precies...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op oktober 06, 2013, 11:03:35 AM
Het gaat lekker op Vlie! Ik vraag me alleen af of dat ligt aan het hoge aantal waarnemers en dus dat die vogels er normaal ook zouden hebben gezeten of dat het aan het weer oid ligt. (weer oid doel ik mee op een andere abiotische factor)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 06, 2013, 11:12:28 AM
Citaat van: deDVC op oktober 06, 2013, 11:03:35 AM

Het gaat lekker op Vlie! Ik vraag me alleen af of dat ligt aan het hoge aantal waarnemers en dus dat die vogels er normaal ook zouden hebben gezeten of dat het aan het weer oid ligt. (weer oid doel ik mee op een andere abiotische factor)

Als je in deze tijd van het jaar een kudde ervaren vogelaars loslaat in een willekeurig gevarieerd (kust-)gebied gaat het altijd lekker.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op oktober 06, 2013, 17:51:17 PM
Citaat van: HPM op oktober 06, 2013, 11:12:28 AM
Citaat van: deDVC op oktober 06, 2013, 11:03:35 AM

Het gaat lekker op Vlie! Ik vraag me alleen af of dat ligt aan het hoge aantal waarnemers en dus dat die vogels er normaal ook zouden hebben gezeten of dat het aan het weer oid ligt. (weer oid doel ik mee op een andere abiotische factor)

Als je in deze tijd van het jaar een kudde ervaren vogelaars loslaat in een willekeurig gevarieerd (kust-)gebied gaat het altijd lekker.

Mooie woordkeuze: kudde. :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op oktober 07, 2013, 10:21:01 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/79585036 Sperwergrasmus toch?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op oktober 07, 2013, 13:10:33 PM
Mogelijke Eleonora's Valk door Guus van Duin langs Vijfhoek:
http://waarneming.nl/waarneming/view/79586781 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79586781) !
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 07, 2013, 13:46:34 PM
Citaat van: GertJ op oktober 07, 2013, 13:10:33 PM
Mogelijke Eleonora's Valk door Guus van Duin langs Vijfhoek:
http://waarneming.nl/waarneming/view/79586781 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79586781) !

Ik hou d'r niet zo van als een waarneming van een zeldzame vogel zònder fotografisch of fonografisch bewijsmateriaal eerst als "onzeker" wordt gemeld maar later, zonder ogenschijnlijk fundamentele toevoegingen, 'ineens' gewijzigd is/wordt in "zeker". Maar dat is een geheel persoonlijk gevoel....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dupont op oktober 07, 2013, 15:02:55 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 07, 2013, 13:46:34 PM
Citaat van: GertJ op oktober 07, 2013, 13:10:33 PM
Mogelijke Eleonora's Valk door Guus van Duin langs Vijfhoek:
http://waarneming.nl/waarneming/view/79586781 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79586781) !

Ik hou d'r niet zo van als een waarneming van een zeldzame vogel zònder fotografisch of fonografisch bewijsmateriaal eerst als "onzeker" wordt gemeld maar later, zonder ogenschijnlijk fundamentele toevoegingen, 'ineens' gewijzigd is/wordt in "zeker". Maar dat is een geheel persoonlijk gevoel....

Als admin kun je die vraag toch bij de waarneming stellen?  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 07, 2013, 15:23:49 PM
Citaat van: dupont op oktober 07, 2013, 15:02:55 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 07, 2013, 13:46:34 PM
Citaat van: GertJ op oktober 07, 2013, 13:10:33 PM
Mogelijke Eleonora's Valk door Guus van Duin langs Vijfhoek:
http://waarneming.nl/waarneming/view/79586781 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79586781) !

Ik hou d'r niet zo van als een waarneming van een zeldzame vogel zònder fotografisch of fonografisch bewijsmateriaal eerst als "onzeker" wordt gemeld maar later, zonder ogenschijnlijk fundamentele toevoegingen, 'ineens' gewijzigd is/wordt in "zeker". Maar dat is een geheel persoonlijk gevoel....

Als admin kun je die vraag toch bij de waarneming stellen?  ;)


Ik stel die vraag juist niet als admin, vandaar dat "geheel persoonlijk gevoel"... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 07, 2013, 15:31:40 PM
Bij Nijmegen zijn ze druk op zoek naar mogelijke Raddes: http://waarneming.nl/waarneming/view/79588825
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op oktober 07, 2013, 18:15:52 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 07, 2013, 15:31:40 PM
Bij Nijmegen zijn ze druk op zoek naar mogelijke Raddes: http://waarneming.nl/waarneming/view/79588825
Waarneming is verwijderd
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op oktober 07, 2013, 18:27:36 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 07, 2013, 13:46:34 PM
Citaat van: GertJ op oktober 07, 2013, 13:10:33 PM
Mogelijke Eleonora's Valk door Guus van Duin langs Vijfhoek:
http://waarneming.nl/waarneming/view/79586781 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79586781) !

Ik hou d'r niet zo van als een waarneming van een zeldzame vogel zònder fotografisch of fonografisch bewijsmateriaal eerst als "onzeker" wordt gemeld maar later, zonder ogenschijnlijk fundamentele toevoegingen, 'ineens' gewijzigd is/wordt in "zeker". Maar dat is een geheel persoonlijk gevoel....


Hoe ik het zie: waarnemers zijn mensen, en mensen kunnen van mening veranderen. 'Zekerheid' benoemen is altijd iets persoonlijks, want wat is nu 'zeker' zonder DNA analyse (extreem voorbeeld; hybrides uitsluiten). Nieuwe kennis achteraf (bijv. dankzij boekje) is risky, maar kan ook 'echt' zijn. Daarnaast kunnen mensen zich uit voorzichtigheid 'onzeker' opstellen in eerste instantie, zo als dat ook andersom kan gebeuren van zeker naar onzeker. In eerste instantie stonden er misschien weinig kenmerken genoteerd, maar zaken als jizz zijn moeilijk hard te maken, sommige kenmerken worden niet direct genoteerd, en soms kan info op internet (foto's, geluiden) vergelijken de waarneming bevestigen. Niet ideaal natuurlijk, maar ook niet onmogelijk. Zolang je een rechtvaardige admin bent, kun je trouwens wat mij betreft prima je eigen mening ergens anders neerzetten als je het als 'persoonlijk' aangeeft. Je weet heus dat Guus meeleest/mee kan lezen, dus het is niet achterbaks/laks bedoeld neem ik aan. Is interessant voor discussie.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 07, 2013, 18:49:28 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 07, 2013, 13:46:34 PM
Citaat van: GertJ op oktober 07, 2013, 13:10:33 PM
Mogelijke Eleonora's Valk door Guus van Duin langs Vijfhoek:
http://waarneming.nl/waarneming/view/79586781 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79586781) !

Ik hou d'r niet zo van als een waarneming van een zeldzame vogel zònder fotografisch of fonografisch bewijsmateriaal eerst als "onzeker" wordt gemeld maar later, zonder ogenschijnlijk fundamentele toevoegingen, 'ineens' gewijzigd is/wordt in "zeker". Maar dat is een geheel persoonlijk gevoel....
'Beroeps'deformatie dan toch minstens ...

Voor de duidelijkheid: Wat admins van Waarneming.nl over gevallen van indiensoorten is per definitie 'persoonlijk'; wij beoordelen die waarnemingen immers niet, dat doet de CDNA.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Maarten Hotting op oktober 07, 2013, 20:57:04 PM
Citaat van: ArjenDrost op oktober 05, 2013, 15:27:06 PM
Gaat lekker op Vlie: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=61568&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=61568&page=1)
De vogel zat er vandaag ook nog en zat zelfs zachtjes te zingen, erg leuk om te horen en te zien !!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: SlechtValk op oktober 08, 2013, 11:31:48 AM
Mogelijke/onzekere Kalanderleeuwerik (aantal: 3) in het Infiltratiegebied nabij Castricum?

http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=61816&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op oktober 08, 2013, 17:51:21 PM
Weliswaar geen vogel, maar wellicht toch de moeite waard:

http://waarneming.nl/waarneming/view/79611383

(Koningspage nabij Delft!)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: SlechtValk op oktober 08, 2013, 18:04:41 PM
Citaat van: Jildert op oktober 08, 2013, 17:51:21 PM
Koningspage nabij Delft!

Iemand weer een kas open gezet of net terug van een vakantie uit mediterraan gebied?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op oktober 08, 2013, 18:21:33 PM
Citaat van: SlechtValk op oktober 08, 2013, 18:04:41 PM
Citaat van: Jildert op oktober 08, 2013, 17:51:21 PM
Koningspage nabij Delft!

Iemand weer een kas open gezet of net terug van een vakantie uit mediterraan gebied?

Vermoedelijk wel!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op oktober 08, 2013, 19:09:06 PM
Leg uit.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op oktober 08, 2013, 19:16:57 PM
Citaat van: Jildert op oktober 08, 2013, 17:51:21 PM
Weliswaar geen vogel, maar wellicht toch de moeite waard:

http://waarneming.nl/waarneming/view/79611383 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79611383)

(Koningspage nabij Delft!)

Iemand een idee wat voor plant hij op zit? Ik heb bij een snel rondje een uur later vooral ook opgelet of ik een dergelijke bloem kon vinden, maar heb niets gezien dat er op leek. Is het een soort die hier voorkomt en nu bloeit?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland (Vreemde vogel)
Bericht door: HPM op oktober 08, 2013, 19:29:29 PM
Citaat van: JohanvantBosch op oktober 08, 2013, 19:16:57 PM
Citaat van: Jildert op oktober 08, 2013, 17:51:21 PM
Weliswaar geen vogel, maar wellicht toch de moeite waard:

http://waarneming.nl/waarneming/view/79611383 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79611383)

(Koningspage nabij Delft!)

Iemand een idee wat voor plant hij op zit? Ik heb bij een snel rondje een uur later vooral ook opgelet of ik een dergelijke bloem kon vinden, maar heb niets gezien dat er op leek. Is het een soort die hier voorkomt en nu bloeit?

Blauwe Knoop?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op oktober 08, 2013, 19:37:53 PM
Beemdkroon of Duifkruid lijkt me. Weegebreetje erachter. Lage en schrale vegetatie.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: psoer op oktober 08, 2013, 19:42:40 PM
Blijdorp heeft een enorme vlinderkas waaruit de meest uiteenlopende vlinders makkelijk kunnen ontsnappen. Toen ik er was, vloog er net een Vorkstaartscharrelaar de wijde wereld in dus ik verwacht nog wel meer verrassingen rond Rotterdam.
Groeten, Peter
Titel: Re: Struikrietzanger Katwijk
Bericht door: caliprobola op oktober 08, 2013, 21:53:08 PM
Citaat van: JohanvantBosch op oktober 08, 2013, 19:16:57 PM
Citaat van: Jildert op oktober 08, 2013, 17:51:21 PM
Weliswaar geen vogel, maar wellicht toch de moeite waard:

http://waarneming.nl/waarneming/view/79611383 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79611383)

(Koningspage nabij Delft!)

Iemand een idee wat voor plant hij op zit? Ik heb bij een snel rondje een uur later vooral ook opgelet of ik een dergelijke bloem kon vinden, maar heb niets gezien dat er op leek. Is het een soort die hier voorkomt en nu bloeit?
Beemdkroon kan hier en daar nog wel in bloei gevonden worden maar bij dergelijke waarnemingen in Vlaanderen heb ik steeds mijn twijfels of de foto wel op die locatie genomen is. Overigens moet ik Chris tegenspreken, koningspage heeft in België een kleine tweede generatie in augustus (jaarlijks enkele waarnemingen in de gebieden waar ze voorkomen).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 09, 2013, 14:40:38 PM
Voor de gemelde struikrietzanger in Katwijk, zie dit topic: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=252878.0 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=252878.0)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rick van der Weijde op oktober 09, 2013, 15:15:03 PM
Citaat van: psoer op oktober 08, 2013, 19:42:40 PM
Blijdorp heeft een enorme vlinderkas waaruit de meest uiteenlopende vlinders makkelijk kunnen ontsnappen. Toen ik er was, vloog er net een Vorkstaartscharrelaar de wijde wereld in dus ik verwacht nog wel meer verrassingen rond Rotterdam.
Groeten, Peter

Vorkstaartscharrelaar maakt onderdeel uit van de Vrije vliegshow van Blijdorp. Dat deze 'los' vliegt kan dus kloppen.
In de vlinderkas worden geen Europese soorten vlinders gehouden.
Gr. Rick
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dupont op oktober 10, 2013, 14:54:13 PM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=61934&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=61934&page=1) : Sibopi op Schier!
Nou Pieter, lekker eilandhoppen vandaag, go go go!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peterlindenburg op oktober 10, 2013, 15:03:45 PM
Citaat van: dupont op oktober 10, 2013, 14:54:13 PM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=61934&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=61934&page=1) : Sibopi op Schier!
Nou Pieter, lekker eilandhoppen vandaag, go go go!


op exact dezelfde plaats als deze van drie jaar geleden! http://waarneming.nl/waarneming/view/50621068 (http://waarneming.nl/waarneming/view/50621068)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op oktober 10, 2013, 15:04:49 PM
Citaat van: dupont op oktober 10, 2013, 14:54:13 PM
Nou Pieter, lekker eilandhoppen vandaag, go go go!
Hahaha
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: psoer op oktober 10, 2013, 15:10:10 PM
Citaat van: Rick van der Weijde op oktober 09, 2013, 15:15:03 PM
Citaat van: psoer op oktober 08, 2013, 19:42:40 PM
Blijdorp heeft een enorme vlinderkas waaruit de meest uiteenlopende vlinders makkelijk kunnen ontsnappen. Toen ik er was, vloog er net een Vorkstaartscharrelaar de wijde wereld in dus ik verwacht nog wel meer verrassingen rond Rotterdam.
Groeten, Peter

Vorkstaartscharrelaar maakt onderdeel uit van de Vrije vliegshow van Blijdorp. Dat deze 'los' vliegt kan dus kloppen.
In de vlinderkas worden geen Europese soorten vlinders gehouden.
Gr. Rick

Voor de duidelijkheid de Vorkstaartplevier vloog weg tijdens de vliegshow die daarna gelijk werd geannuleerd.
Groeten, Peter
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tukkerbird op oktober 10, 2013, 15:24:47 PM
De eerste Siberische boompieper voor dit jaar wordt ook weer gemeld.

http://waarneming.nl/waarneming/view/79642505 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79642505)

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dupont op oktober 10, 2013, 15:31:52 PM
Citaat van: tukkerbird op oktober 10, 2013, 15:24:47 PM
De eerste Siberische boompieper voor dit jaar wordt ook weer gemeld.

http://waarneming.nl/waarneming/view/79642505 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79642505)


Stond hierboven al  ;)
En een Aziatische Robotap op Texel: [size=78%]http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=61941&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=61941&page=1)[/size]
BAM!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op oktober 10, 2013, 15:35:31 PM
Citaat van: dupont op oktober 10, 2013, 15:31:52 PM
Citaat van: tukkerbird op oktober 10, 2013, 15:24:47 PM
De eerste Siberische boompieper voor dit jaar wordt ook weer gemeld.

http://waarneming.nl/waarneming/view/79642505 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79642505)


Stond hierboven al  ;)
En een Aziatische Robotap op Texel: [size=78%]http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=61941&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=61941&page=1)[/size]
BAM!
Ja, maar is het een stejnegeri of een maurus?;-)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op oktober 10, 2013, 15:46:36 PM
Moest er ook meteen aan denken, zelfde plek en bijna zelfde datum, straks is t de Stejnegers weer.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dupont op oktober 10, 2013, 16:00:54 PM
Citaat van: Theovanv op oktober 10, 2013, 15:46:36 PM
Moest er ook meteen aan denken, zelfde plek en bijna zelfde datum, straks is t de Stejnegers weer.


'De' of 'een' Stejnegers Theo? 'De' lijkt mij uitgesloten. De kans op 'een' lijkt mij overigens ook aardig klein.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op oktober 10, 2013, 17:25:59 PM
Citaat van: Theovanv op oktober 10, 2013, 15:46:36 PM
Moest er ook meteen aan denken, zelfde plek en bijna zelfde datum, straks is t de Stejnegers weer.


Deze vogel is eerste kj dus kan al niet dezelfde zijn. Daarnaast heeft deze een witte stuit
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 10, 2013, 17:45:20 PM
Ik vermoed dat (vrijwel) alle najaarsgevallen 1ekj vogels betreffen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op oktober 10, 2013, 17:46:53 PM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 10, 2013, 17:45:20 PM
Ik vermoed dat (vrijwel) alle najaarsgevallen 1ekj vogels betreffen.
Iets dat momenteel bij bijna alle (kleinere) zangvogels zo is...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 10, 2013, 17:49:15 PM
Back on topic een struikrietzanger (http://waarneming.nl/waarneming/view/79645366) op Texel, met volgens de waarnemer gunstige omstandigheden voor een verblijf tot morgen ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op oktober 10, 2013, 18:24:41 PM
Siberische Boompieper Schier, via lauwersmeer.com.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op oktober 10, 2013, 18:26:27 PM
Citaat van: deDVC op oktober 10, 2013, 18:24:41 PM
Siberische Boompieper Schier, via lauwersmeer.com.


Je bent de derde vandaag! 't Is druk met die SiBoPie's op Schier...


Citaat van: tukkerbird op oktober 10, 2013, 15:24:47 PM
De eerste Siberische boompieper voor dit jaar wordt ook weer gemeld.

http://waarneming.nl/waarneming/view/79642505 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79642505)


Citaat van: dupont op oktober 10, 2013, 14:54:13 PM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=61934&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=61934&page=1) : Sibopi op Schier!
Nou Pieter, lekker eilandhoppen vandaag, go go go!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op oktober 10, 2013, 18:50:11 PM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 10, 2013, 17:49:15 PM
Back on topic een struikrietzanger (http://waarneming.nl/waarneming/view/79645366) op Texel, met volgens de waarnemer gunstige omstandigheden voor een verblijf tot morgen ...


De foto (http://waarneming.nl/waarneming/view/79646348 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79646348)) weerspreekt de determinatie i.i.g. (nog) niet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: martinharskamp op oktober 10, 2013, 19:17:13 PM
Citaat van: Gert Ottens op oktober 10, 2013, 18:50:11 PM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 10, 2013, 17:49:15 PM
Back on topic een struikrietzanger (http://waarneming.nl/waarneming/view/79645366) op Texel, met volgens de waarnemer gunstige omstandigheden voor een verblijf tot morgen ...


De foto (http://waarneming.nl/waarneming/view/79646348 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79646348)) weerspreekt de determinatie i.i.g. (nog) niet.

Inmiddels nog een paar foto's toegevoegd: http://waarneming.nl/waarneming/view/79646348 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79646348) Ik heb er nog een paar, de rest heb ik naar Arend Wassink gemaild, die zal ze wel bewerken en ergens posten...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 10, 2013, 19:25:26 PM
Ik zou zelfs zo ver willen gaan dat de foto's een zekere struikriet niet weerspreken, Gert ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: wouter.halfwerk op oktober 10, 2013, 19:42:03 PM
ziet r op het eerste gezicht erg goed uit. Vleugels niet voorbij lijf, opgericht postuur, staart niet in verlengde v.h. lijf.
Kan niet helemaal zien hoe lang de tertials zijn, maar vleugel komt iig kort over. Nu t geluid nog ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op oktober 10, 2013, 19:56:44 PM
Citaat van: wouter.halfwerk op oktober 10, 2013, 19:42:03 PM
ziet r op het eerste gezicht erg goed uit. Vleugels niet voorbij lijf, opgericht postuur, staart niet in verlengde v.h. lijf.
Kan niet helemaal zien hoe lang de tertials zijn, maar vleugel komt iig kort over. Nu t geluid nog ;)
Ja had jij maar zulke foto,s  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op oktober 10, 2013, 20:39:00 PM
Dat banaankenmerk is een afpelbaar glad kenmerk zo is gesteld; maar de versmallingen op p3 en 4 en de positie ervan t.o.v de tertials, de grondkleur van stuit die overeenstemt met de rest van de bovendelen ziet er goed uit. Wel jammer dat de proportionele verhouding van de kop t.o.v het lijf niet in te schatten zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: wouter.halfwerk op oktober 10, 2013, 20:55:14 PM
Als goeie fotos van de gehele vleugel noodzakelijk zijn voor acceptatie van het cdna dan had ik idd graag een mooie foto gehad.
Maar liever de vogel goed zien, dan op andermans fotos te moeten vertrouwen, toch? ;)

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Johan Buckens op oktober 10, 2013, 23:03:28 PM
Op de foto van Martin zijn idd de versmallingen op P3 en P4 duidelijk te zien. Absoluut een Struikriet, knap werk!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Johan Buckens op oktober 10, 2013, 23:06:13 PM
Blijkbaar veel vogels op de eilanden vandaag? Was het daar ook zo'n slecht weer vandaag (harde wind + aanhoudende buien)?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: martinharskamp op oktober 11, 2013, 06:50:05 AM
Citaat van: Johan Buckens op oktober 10, 2013, 23:06:13 PM
Blijkbaar veel vogels op de eilanden vandaag? Was het daar ook zo'n slecht weer vandaag (harde wind + aanhoudende buien)?
De wind viel gisteren wel mee, alleen tijdens sommige buien. We hadden geen constante regen maar af en toe een bui 's middags. In de middag was er duidelijk veel aankomst op Texel. Je zag regelmatig vogels vanuit de lucht de struiken in ploffen. Die vogels zullen met het weer wat het nu op Texel is nog wel in dezelfde bosjes zitten dus het wordt weer een spannende dag. Over een uur trek ik mijn regenpak aan...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op oktober 11, 2013, 11:08:22 AM
Citaat van: Johan Buckens op oktober 10, 2013, 23:03:28 PM
Op de foto van Martin zijn idd de versmallingen op P3 en P4 duidelijk te zien. Absoluut een Struikriet, knap werk!


..dit kenmerk alleen is niet uitsluitend omdat A.s.fuscus het ook heeft.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op oktober 11, 2013, 11:25:24 AM
Citaat van: gerdwichers8 op oktober 11, 2013, 11:08:22 AM
Citaat van: Johan Buckens op oktober 10, 2013, 23:03:28 PM
Op de foto van Martin zijn idd de versmallingen op P3 en P4 duidelijk te zien. Absoluut een Struikriet, knap werk!


..dit kenmerk alleen is niet uitsluitend omdat A.s.fuscus het ook heeft.
Alleen toch aan P3 (soms een vage)? P4 bij mijn weten nooit bij de Kleine Kar-taxa scirpaceus en fuscus.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 11, 2013, 11:41:13 AM
Citaat van: jvdlaan op oktober 11, 2013, 11:25:24 AM
Citaat van: gerdwichers8 op oktober 11, 2013, 11:08:22 AM
Citaat van: Johan Buckens op oktober 10, 2013, 23:03:28 PM
Op de foto van Martin zijn idd de versmallingen op P3 en P4 duidelijk te zien. Absoluut een Struikriet, knap werk!


..dit kenmerk alleen is niet uitsluitend omdat A.s.fuscus het ook heeft.
Alleen toch aan P3 (soms een vage)? P4 bij mijn weten nooit bij de Kleine Kar-taxa scirpaceus en fuscus.

Svensson over scirpaceus: "P3 of one or both wings has sometimes a slight notch. P4 exceptionally has a slight emarg. near tip (more frequently in southernmost nominate and in fuscus) and birds with these two characters can be very difficult to distinguish from some A. dumetorum."
Over fuscus: "Often a faint emarg. near tip of p4"
EDIT: min of meer dezelfde opmerkingen in 'de' Nils.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 11, 2013, 12:32:29 PM
Maar los van het 'an sich' mogelijk niet diagnostisch zijn van de versmallingen op p3 en 4 neem ik aan dat er niemand serieus twijfelt aan de determinatie van de Texel-vogel als struikriet? Zie ook de foto van Eric Menkveld van vanochtend.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op oktober 11, 2013, 12:41:36 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 11, 2013, 11:41:13 AM
Citaat van: jvdlaan op oktober 11, 2013, 11:25:24 AM
Citaat van: gerdwichers8 op oktober 11, 2013, 11:08:22 AM
Citaat van: Johan Buckens op oktober 10, 2013, 23:03:28 PM
Op de foto van Martin zijn idd de versmallingen op P3 en P4 duidelijk te zien. Absoluut een Struikriet, knap werk!


..dit kenmerk alleen is niet uitsluitend omdat A.s.fuscus het ook heeft.
Alleen toch aan P3 (soms een vage)? P4 bij mijn weten nooit bij de Kleine Kar-taxa scirpaceus en fuscus.

Svensson over scirpaceus: "P3 of one or both wings has sometimes a slight notch. P4 exceptionally has a slight emarg. near tip (more frequently in southernmost nominate and in fuscus) and birds with these two characters can be very difficult to distinguish from some A. dumetorum."
Over fuscus: "Often a faint emarg. near tip of p4"
EDIT: min of meer dezelfde opmerkingen in 'de' Nils.

Bedankt, had het ff niet paraat (en geen boek bij me)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 11, 2013, 12:55:43 PM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 11, 2013, 12:32:29 PM
Maar los van het 'an sich' mogelijk niet diagnostisch zijn van de versmallingen op p3 en 4 neem ik aan dat er niemand serieus twijfelt aan de determinatie van de Texel-vogel als struikriet? Zie ook de foto van Eric Menkveld van vanochtend.

Is meer een theoretische discussie Vincent want alle documentatie tot dusverre wijst toch wel nadrukkelijk naar Struikrietzanger..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: wouter.halfwerk op oktober 11, 2013, 13:13:04 PM
Het geluid klinkt ook goed.

Maar hoe ziet het met de HPP? Op deze foto lijkt die ongeveer even lang als de tertials http://waarneming.nl/waarneming/view/79652477, maar dat is mssn moelijk vanuit deze hoek te zien.

Is er trouwens enig idee hoe fuscus roept? Bij phyllos zijn verschillen in roep sterk gecorreleerd met genetische divergentie, veel meer nog dan zang naar ik me van studies van o.a. Irwin weet te herinneren.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op oktober 11, 2013, 13:35:34 PM
Die versmalling op hp4 heb ik op fuscus aanvang zien nemen in de gesloten vleugel ter hoogte van hp9-hp8 waarbij die vlak voor de top van hp8 verdwenen was. Dat houdt in dat ook hp7,6,5 en 4/3 (3 eindigde nagenoeg gelijk met/onder 4) voorbij de versmalling steken. De tip van hp2 is gewoonlijk niet zichtbaar en helaas in het veld slecht bruikbaar!
De eerste versmalling op hp3 ving aan kort voor de middelste tertial; die op hp4 voorbij de laatste; het ging daarbij dus weer wel om een vogel met 7/8 projecterende handpennen.
Blijf die kenmerken combineren!!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 11, 2013, 13:36:07 PM
Daar is vast op Xeno Canto wel materiaal van te vinden, Wouter.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 11, 2013, 13:48:03 PM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 11, 2013, 13:36:07 PM
Daar is vast op Xeno Canto wel materiaal van te vinden, Wouter.

Helaas, 2x de zang van fuscus maar geen roep: http://www.xeno-canto.org/species/Acrocephalus-scirpaceus?query=ssp:%22fuscus%22.
Ook 'Reed & Bush Warblers' maakt geen melding van de roep van fuscus.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op oktober 11, 2013, 13:58:51 PM
Daurische Klauwier nog aanwezig (en de oude plek ook):
http://waarneming.nl/waarneming/view/79653437 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79653437)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 11, 2013, 14:09:35 PM
Zou wat zijn als die laatste verdwenen was ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op oktober 11, 2013, 14:31:20 PM
Fuscus heeft ongeveer zelfde roep als struikriet, zo kreeg ik in de bospaden (wandelgangen) te horen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: wouter.halfwerk op oktober 11, 2013, 15:39:35 PM
Voor sommigen vast bekend, maar hier een interessant bospad/artikel in British birds over fuscus:

http://www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CC4QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.britishbirds.co.uk%2Fsearch%3Fmodel%3Dpdf%26id%3D8757&ei=bP5XUvKrNOWm0AXfh4GABw&usg=AFQjCNG5FjgqjvIhJuq1jbvuwxwtdJz1gg&sig2=SIWgNzq3f-X_9ZGgCK63Uw&bvm=bv.53899372,d.d2k
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 11, 2013, 16:08:14 PM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 11, 2013, 14:09:35 PM

Zou wat zijn als die laatste verdwenen was ...

Waarnemer heeft hem anders niet aangegeven.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 11, 2013, 16:17:46 PM
Citaat van: HPM op oktober 11, 2013, 16:08:14 PM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 11, 2013, 14:09:35 PM

Zou wat zijn als die laatste verdwenen was ...

Waarnemer heeft hem anders niet aangegeven.
Ah,dank u (en Gert).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op oktober 11, 2013, 17:53:50 PM
Even lichtelijk off-topic, maar weet iemand of er de afgelopen twee dagen nog is gekeken op de plek van de Arendbuizerd? Ik moet morgen in de buurt/in de richting zijn, en als deze voor mij nieuwe soort er nog zit/nog recentelijker dan afgelopen woensdag is gezien wil ik er wel wat tijd in steken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: thomas u op oktober 11, 2013, 19:16:20 PM
Oosterse tortel schier
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op oktober 11, 2013, 19:21:20 PM
Citaat van: thomas u op oktober 11, 2013, 19:16:20 PM
Oosterse tortel schier
Goh, echt? (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=253198.0;topicseen)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op oktober 11, 2013, 19:49:42 PM
Citaat van: thomas u op oktober 11, 2013, 19:16:20 PM
Oosterse tortel schier

Bij de Slufter is in ieder geval wel gevogeld (zie wrn in dat gebied), maar geen AB!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 12, 2013, 11:01:16 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/79567851
Van vorige week zondag. Zouden zomaar ook één of meer Grote Kruisbekken kunnen zijn (geweest) ...

(http://waarneming.nl/fotonew/2/5634072.jpg)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: meeuwissen op oktober 12, 2013, 12:29:45 PM
Citaat van: Martijn Bot op oktober 11, 2013, 17:53:50 PM
Even lichtelijk off-topic, maar weet iemand of er de afgelopen twee dagen nog is gekeken op de plek van de Arendbuizerd? Ik moet morgen in de buurt/in de richting zijn, en als deze voor mij nieuwe soort er nog zit/nog recentelijker dan afgelopen woensdag is gezien wil ik er wel wat tijd in steken.
Dag Martijn,
Om 11:50 uur vandaag is Arendbuizerd weer gezien door Kees van Rij. Als je toch in de buurt bent...
Groet Guido
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: thomas u op oktober 12, 2013, 15:19:08 PM
blauwstaart kwade hoek
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Willem_Bosma op oktober 12, 2013, 15:39:23 PM
Citaat van: thomas u op oktober 12, 2013, 15:19:08 PM
blauwstaart kwade hoek

Link: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=62076
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 12, 2013, 17:07:19 PM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 12, 2013, 11:01:16 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/79567851 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79567851)
Van vorige week zondag. Zouden zomaar ook één of meer Grote Kruisbekken kunnen zijn (geweest) ...


Ik vraag 't me af...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 12, 2013, 20:06:29 PM
Ik vind het maar verwarrend hoor. Oosterse Tortel en Meenatortel, Bergfluiter en Bergfluiter spec.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op oktober 13, 2013, 13:14:31 PM
Wederom een melding van een eleonora http://waarneming.nl/waarneming/view/79666481
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: guusvanduin op oktober 13, 2013, 14:40:23 PM
heren, gedag

ik lees nu pas jullie reacties.
ik had de waarneming aanvankelijk zo snel mogelijk op waarneming.nl gezet om andere mensen erop te attenderen alert te zijn. de vogel vloog immers grofweg richting Diemen en Amsterdam. ik had nog niet de tijd genomen om even goed met Willem van gedachten te wisselen en zette de vogel dus eerst  op onzeker. na overleg was er geen twijfel meer mogelijk, dus ging ie op zeker. heb ik daarmee iets fout gedaan ..? denk het niet ...
en ja, geen foto. dat zou misschien anders geweest zijn als mijn broer Bob direct 'Eleonora's' had geroepen. nu zei hij 'een rover', en dan denk je eerder dat hij een sperwer of iets dergelijks ziet aankomen. in elk geval was dat geen trigger om mijn gereed liggende camera te grijpen. in het geval van de zwarte ibissen riep Willem meteen 'Zwarte ibis', en het eerste wat ik deed was dan ook die waarlijk prachtige foto van de groep maken ...
over de CDNA. ik dien waarnemingen niet in bij de commissie om gelijk te krijgen, of eeuwige roem te vergaren. je moet eens weten wat er allemaal al van me is afgewezen. zoals er ook het nodige is aanvaard. ik probeer gewoon het plaatje compleet te maken of te krijgen. en dat ik fouten maak, weet een ieder die me kent. het heeft intussen ook heel veel met mijn verslechterde gehoor te maken. 60 worden is niet erg, maar in dat opzicht ook weer niet echt een pretje ...

dag

G.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jelmerpoelstra op oktober 13, 2013, 20:55:19 PM
M.b.t. de melding van Ruud van Beusekom vandaag van een mogelijke Oosterse Gekraagde Roodstaart is het misschien goed om te vermelden dat in Zweden 1-2 weken geleden een heel aantal (5-10+) gekraagde roodstaarten met een sibtjif-roep werden gemeld. Zie hier (http://svalan.artdata.slu.se/birds/gallery_imageinfo.asp?imageID=524409) voor een foto van een van deze vogels met discussie eronder (in Zweeds) met links naar wat andere vogels. In Zweden is geluiden opnemen onder vogelaars zeldzaam dus veel bewijsmateriaal is wat dat betreft niet verzameld. (Wou hier "van tevoren" nog voor waarschuwen maar was daar niet aan toegekomen.)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op oktober 14, 2013, 11:35:06 AM
Zojuist krijg ik de melding dat er langs de Vulkaan (Westduinpark, Den Haag) vanmorgen VIER Siberische Boompiepers zijn gevlogen! Van drie vogels is waarschijnlijk het geluid opgenomen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op oktober 14, 2013, 12:30:50 PM
Pim Wolf meldt net de Blauwstaart van de Kwade Hoek! Zit 200m oostelijk van de oude plek.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op oktober 14, 2013, 21:51:14 PM
En weer een melding van Eleonora http://waarneming.nl/waarneming/view/79715145 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79715145)
Ondanks dat het allemaal bij claims blijft vind ik het wel erg opvallend worden.

Deze melding zit mooi in het midden des lands. Toch maar een piepje uitgooien?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op oktober 14, 2013, 22:06:13 PM
Citaat van: Folkert Jan op oktober 14, 2013, 21:51:14 PM
En weer een melding van Eleonora http://waarneming.nl/waarneming/view/79715145 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79715145)
Ondanks dat het allemaal bij claims blijft vind ik het wel erg opvallend worden.

Deze melding zit mooi in het midden des lands. Toch maar een piepje uitgooien?

Toch maar niet!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op oktober 15, 2013, 11:53:27 AM
ff voor de zekerheid, een gewone (mogelijk Groenlandse?) Tapuit toch? http://waarneming.nl/waarneming/view/79720825 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79720825)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 15, 2013, 12:14:54 PM
Citaat van: Max Berlijn op oktober 15, 2013, 11:53:27 AM
ff voor de zekerheid, een gewone (mogelijk Groenlandse?) Tapuit toch? http://waarneming.nl/waarneming/view/79720825 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79720825)

Er zijn nogal wat (kleine) puntjes die tegen (in elk geval niet vóór..) een Izabel pleiten Max:
* Broekveertjes donker gevlekt ipv effen licht
* Hpp met wat 'fantasie' redelijk goed in te schatten en ruim > 100% ipv max 100%
* Top handpennen reikt ruim voorbij osdv (bij Izabel maar nèt)
* Wbs iets gekleurd en smaller vóór het oog en breed, witachtig boven en erachter (bij Izabel ca. andersom)
* Structuur/jizz normaal voor Tapuit: mist de 'rechtop' houding, grote kop en grote snavel van Izabel
* Wangen donkerder dan kruin (bij Izabel andersom of gelijk)
* Geen opvallend 'eenzaam' donkere alula-veertjes.

Al met al niet zo vreselijk goed te zien allemaal en/of allemaal keihard maar opgeteld blijft er niet veel substantiëels over om er een Izabel van te maken... (en ook geen Groenlander denk ik vanwege de lichte overall kleur).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op oktober 15, 2013, 12:18:52 PM
Thx, Teus belde me net met hetzelfde, dacht het al vandaar geen alarm geslagen. Groet Max
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op oktober 15, 2013, 14:40:18 PM
Voor de liefhebber: http://waarneming.nl/waarneming/view/79722187
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op oktober 15, 2013, 14:53:47 PM
Inmiddels ruim een uur uit beeld, lees ik op DBAlerts.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nick op oktober 16, 2013, 15:21:30 PM
Viavia gehoord: Spannend: Diederik en Laurens hebben 2 uur terug geluidje opgenomen bij meertje van Jochem, wat heel erg op Blackpoll Warbler lijkt. niet/heel slecht gezien, er wordt gezocht.....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nick op oktober 16, 2013, 15:23:29 PM
Citaat van: nick op oktober 16, 2013, 15:21:30 PM
Viavia gehoord: Spannend: Diederik en Laurens hebben 2 uur terug geluidje opgenomen bij meertje van Jochem, wat heel erg op Blackpoll Warbler lijkt. niet/heel slecht gezien, er wordt gezocht.....


Enne, meertje van Jochem is op Texel. niet vrij toegankelijk, vlakbij de tuintjes, voor diegenen die het nog niet wisten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op oktober 16, 2013, 15:48:20 PM
Citaat van: nick op oktober 16, 2013, 15:21:30 PM
Viavia gehoord: Spannend: Diederik en Laurens hebben 2 uur terug geluidje opgenomen bij meertje van Jochem, wat heel erg op Blackpoll Warbler lijkt. niet/heel slecht gezien, er wordt gezocht.....

Getver... net een groep die ik zeer wrschnlk wel wil twitchen. Laat t een yellow-rumped zijn ajb. :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op oktober 16, 2013, 16:00:52 PM
Een lastig terug te vinden Amerikaantje in dichte vochtige ondergroei met een 'tsep'-roep: Ovenbird? Ik zou er strontnerveus van worden ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op oktober 16, 2013, 16:39:55 PM
Citaat van: nick op oktober 16, 2013, 15:21:30 PM
Viavia gehoord: Spannend: Diederik en Laurens hebben 2 uur terug geluidje opgenomen bij meertje van Jochem, wat heel erg op Blackpoll Warbler lijkt. niet/heel slecht gezien, er wordt gezocht.....
Staat voor jullie klaar http://waarneming.nl/soort/info/262174
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: thomas u op oktober 16, 2013, 19:49:27 PM
buffelkop nog aanwezig!!!
http://waarneming.nl/waarneming/view/79743892
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op oktober 16, 2013, 20:05:39 PM
Citaat van: thomas u op oktober 16, 2013, 19:49:27 PM
buffelkop nog aanwezig!!!
http://waarneming.nl/waarneming/view/79743892
Dat heet weer aanwezig, hij zit er elke winter
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: thomas u op oktober 16, 2013, 20:11:33 PM
oke, srry. Was er nou een discussie over of deze ontsnapt is of niet. Of is hij met zekerheid wild?
want als die met zekerheid wild is zou ik er graag ff heen fietsen vanaf gouda\
thomas
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op oktober 16, 2013, 20:14:56 PM
Citaat van: thomas u op oktober 16, 2013, 20:11:33 PM
oke, srry. Was er nou een discussie over of deze ontsnapt is of niet. Of is hij met zekerheid wild?
want als die met zekerheid wild is zou ik er graag ff heen fietsen vanaf gouda\
thomas

Over deze vogel is volgens mij geen discussie.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: thomas u op oktober 16, 2013, 20:17:22 PM
oke, bedankt voor de snelle reactie
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Sanderlagerveld op oktober 16, 2013, 20:34:06 PM
Citaat van: hiskodevries op oktober 16, 2013, 16:39:55 PM
Citaat van: nick op oktober 16, 2013, 15:21:30 PM
Viavia gehoord: Spannend: Diederik en Laurens hebben 2 uur terug geluidje opgenomen bij meertje van Jochem, wat heel erg op Blackpoll Warbler lijkt. niet/heel slecht gezien, er wordt gezocht.....
Staat voor jullie klaar http://waarneming.nl/soort/info/262174 (http://waarneming.nl/soort/info/262174)
Bijgevoegd een sonogram van twee verschillende Blackpolls en de vogel van Laurens en Diederik. Wellicht dat de Blackpolls van de Texel vogel verschillen doordat het frequentieverloop steiler is in het eerste deel van de roep, maar verder lijkt het toch behoorlijk goed overeen te komen.. 
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op oktober 16, 2013, 20:37:38 PM
Is het geluid ook ergens te beluisteren?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op oktober 16, 2013, 20:38:27 PM
Citaat van: Sanderlagerveld op oktober 16, 2013, 20:34:06 PM
Citaat van: hiskodevries op oktober 16, 2013, 16:39:55 PM
Citaat van: nick op oktober 16, 2013, 15:21:30 PM
Viavia gehoord: Spannend: Diederik en Laurens hebben 2 uur terug geluidje opgenomen bij meertje van Jochem, wat heel erg op Blackpoll Warbler lijkt. niet/heel slecht gezien, er wordt gezocht.....
Staat voor jullie klaar http://waarneming.nl/soort/info/262174 (http://waarneming.nl/soort/info/262174)
Bijgevoegd een sonogram van twee verschillende Blackpolls en de vogel van Laurens en Diederik. Wellicht dat de Blackpolls van de Texel vogel verschillen doordat het frequentieverloop steiler is in het eerste deel van de roep, maar verder lijkt het toch behoorlijk goed overeen te komen..

En vergelijk het nu eens met 30 andere soorten die chip of chep zeggen..... dat doen bijna alle US warblers.... plus vast nog wel wat andere soorten....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Sanderlagerveld op oktober 16, 2013, 20:46:45 PM
Laurens stuurt het geluid naar de DB site.
Als het een andere Warbler blijkt te zijn dan is dat natuurlijk ook prima.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op oktober 16, 2013, 20:48:37 PM
Citaat van: Sanderlagerveld op oktober 16, 2013, 20:46:45 PM
Laurens stuurt het geluid naar de DB site.
Als het een andere Warbler blijkt te zijn dan is dat natuurlijk ook prima.

Uiteraard, maar ik vraag me af waarom Blackpoll? Als ik zo'n geluidje zou horen zou ik niet weten waar ik zou moeten zoeken.... Er zijn zoveeeeeel soorten die chip zeggen..... Ook al die amerikaanse sparrows cheppen wat af.....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Marten Hornsveld op oktober 16, 2013, 21:02:15 PM
Wat is er gezien?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ealblas op oktober 16, 2013, 22:08:13 PM
Mogelijk nieuw taxon voor Nederland
http://waarneming.nl/waarneming/view/79742977
Hier moet toch iets meer over gezegd kunnen worden dan de vogel van het Fochteloërveen (overigens nooit meer iets van gehoord)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 16, 2013, 22:35:15 PM
Citaat van: ealblas op oktober 16, 2013, 22:08:13 PM
Mogelijk nieuw taxon voor Nederland
http://waarneming.nl/waarneming/view/79742977 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79742977)
Hier moet toch iets meer over gezegd kunnen worden dan de vogel van het Fochteloërveen (overigens nooit meer iets van gehoord)

Omdat de vogel er best wel spannend uit ziet, hoop ik van harte dat er nog wel wat meer foto's van de vogel zijn gemaakt, bijvoorbeeld van de gespreide vleugels en staart + nog wat (betere) close ups van de rug, stuit en bsdv. Op de nu geplaatste foto's zijn enkele essentiële 'onderdelen' niet of slecht zichtbaar (exacte hoeveelheid wit op de armpennen; exacte hoeveelheid wit op de staartpennen) of niet zo goed belicht (stuit/bsdv).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op oktober 16, 2013, 23:27:21 PM
Citaat van: Sanderlagerveld op oktober 16, 2013, 20:46:45 PM
Laurens stuurt het geluid naar de DB site.
Als het een andere Warbler blijkt te zijn dan is dat natuurlijk ook prima.

Enig idee wanneer Laurens dat gaat doen? Gaat er morgen nog worden gezocht naar deze mysterybird?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: martinharskamp op oktober 17, 2013, 07:04:01 AM
Citaat van: Folkert Jan op oktober 16, 2013, 23:27:21 PM
Citaat van: Sanderlagerveld op oktober 16, 2013, 20:46:45 PM
Laurens stuurt het geluid naar de DB site.
Als het een andere Warbler blijkt te zijn dan is dat natuurlijk ook prima.

Enig idee wanneer Laurens dat gaat doen? Gaat er morgen nog worden gezocht naar deze mysterybird?

Het zoeken lijkt vandaag kansloos, hier op Texel is het nu west 7 ofzo. Ik denk dat de meeste vogelaars aan zee gaan zitten vandaag. Ik wel in ieder geval. Morgen wordt het weer rustiger weer, dan is er meer kans. Nog een probleem is dat Laurens geloof ik die villa heeft gehuurd wat bij dat gebied hoort. Als hij naar huis gaat zal je wel helemaal dat gebied niet meer inmogen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op oktober 17, 2013, 09:47:37 AM
CiteerMogelijk nieuw taxon voor Nederlandhttp://waarneming.nl/waarneming/view/79742977 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79742977)Hier moet toch iets meer over gezegd kunnen worden dan de vogel van het Fochteloërveen (overigens nooit meer iets van gehoord)

Hoogstens zijn er wat maten genomen maar wat betreft indicatieve kleedkenmerken is die van het Fochteloërveen ook goed gedocumenteerd (fotografisch, in vlucht bijvoorbeeld). Die vogel had minstens zoveel kenmerken die beter passen op de ondersoort
homeyeri dan excubitor. Dat je er niks meer over hoort is omdat het complexe materie is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ealblas op oktober 17, 2013, 10:03:56 AM
Garry: het is inderdaad complex en zowel de kleedkenmerken als verspreiding van homeyeri zijn me nog altijd niet helemaal duidelijk. Ik vind het wel vreemd dat de vogel nog altijd niet rouleert omdat het toch om een nieuw taxon voor Nederland gaat (net zoals bijvoorbeeld calidus Slechtvalk en de Braamsluipers). Complexiteit lijkt mij daarom geen reden om iets niet in roulatie te brengen, zeker als het goed gedocumenteerd is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: MarcelHaas op oktober 17, 2013, 10:21:27 AM
Citaat van: ealblas op oktober 17, 2013, 10:03:56 AM
Garry: het is inderdaad complex en zowel de kleedkenmerken als verspreiding van homeyeri zijn me nog altijd niet helemaal duidelijk. Ik vind het wel vreemd dat de vogel nog altijd niet rouleert omdat het toch om een nieuw taxon voor Nederland gaat (net zoals bijvoorbeeld calidus Slechtvalk).

Callidus zit momenteel in 'de ijskast' (gestrand in de derde ronde), omdat momenteel niet duidelijk is aan welke criteria die moeten voldoen. Er is een artikel in voorbereiding, meen ik. Hetzelfde geldt voor de oostelijke braamsluipers trouwens; alle gevallen daarvan worden ook achtergehouden omdat aan een herkenningsartikel wordt gewerkt (en de DNA-perikelen opgehelderd gaan worden hopelijk!). Voor Stejnegers Roodborsttapuit geldt dit ook, alhoewel de BBRC het Engelse geval inmiddels aanvaard heeft (zie jaarverslag van 2012 dat net in BB gepubliceerd is); het is nu aan de BOURC om dit taxon daadwerkelijk op de Britse lijst te plaatsen.

Het heeft natuurlijk weinig zin om een geval in roulatie te brengen waar al bij voorbaat vaststaat dat het zeer waarschijnlijk toch niet aanvaard gaat worden, vanwege gebrek aan duidelijke criteria om het geval te kunnen beoordelen! Sommige complexe gevallen vergen nu eenmaal wat meer onderzoek aan balgen, foto's en het bevragen van experts en duren daarom langer voor ze in roulatie worden gebracht.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op oktober 17, 2013, 10:27:05 AM
Citaat van: ealblas op oktober 17, 2013, 10:03:56 AM
Garry: het is inderdaad complex en zowel de kleedkenmerken als verspreiding van homeyeri zijn me nog altijd niet helemaal duidelijk. Ik vind het wel vreemd dat de vogel nog altijd niet rouleert omdat het toch om een nieuw taxon voor Nederland gaat (net zoals bijvoorbeeld calidus Slechtvalk).
gokje: er rouleert niks omdat er niks is ingediend.
CDNA handelt nog altijd conform het CDNA handboek, zie daarvoor puntje 2.3
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: martinharskamp op oktober 17, 2013, 10:31:48 AM
Laurens Steijn heeft het geluid op waarneming.nl gezet. Waarneming staat (verkeerd) op vandaag ingevoerd als vogel onbekend. Link plakken lukt me effe niet met mijn telefoon.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op oktober 17, 2013, 10:32:37 AM
hier de link: http://waarneming.nl/waarneming/view/79749115 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79749115)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op oktober 17, 2013, 10:35:19 AM
en ik vind zoals Garry zegt het geluid ook wel passen op Ovenbird.
http://waarneming.nl/sound/view/23140 (http://waarneming.nl/sound/view/23140) vs http://xeno-canto.org/149483 (http://xeno-canto.org/149483)
Maar ook op een hele berg aan andere yanks.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: diederikkok op oktober 17, 2013, 10:37:39 AM
Citaat van: Folkert Jan op oktober 16, 2013, 23:27:21 PM
Citaat van: Sanderlagerveld op oktober 16, 2013, 20:46:45 PM
Laurens stuurt het geluid naar de DB site.
Als het een andere Warbler blijkt te zijn dan is dat natuurlijk ook prima.

Enig idee wanneer Laurens dat gaat doen? Gaat er morgen nog worden gezocht naar deze mysterybird?

http://waarneming.nl/waarneming/view/79749115
Zoekacties gisteren de rest van de dag waren negatief (maar groot, onoverzichtelijke gebied en weinig ogen). De vogel riep vanuit bomen voor en boven ons (ca 8x in minder dan 2 minuten) en, voordat wij hem in beeld kregen, vervloog de vogel richting oost/zuidoost naar de andere kant van het water. Mogelijk heeft de vogel het gebied verlaten, de omgeving van de Vuurtorenweg zou dan een goede optie zijn.
Nogmaals, het kan nog van alles zijn, ook een afwijkende roep van een gewone soort, maar wij waren en zijn wel gealarmeerd. Zoals Martin al aangeeft waait het vandaag erg hard wat het zoeken vrijwel onmogelijk maakt. Morgen gelukkig minder wind.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ealblas op oktober 17, 2013, 11:05:55 AM

gokje: er rouleert niks omdat er niks is ingediend.
CDNA handelt nog altijd conform het CDNA handboek, zie daarvoor puntje 2.3
[/quote]

Steven: volgens het handboek kan een waarneming na enige tijd ook op eigen initiatief van de CDNA gaan rouleren, zonder dat deze door de waarnemers zelf is ingediend. Deze gaat dan rouleren op basis van de dan beschikbare informatie zoals foto's en beschrijvingen van internetsites. In het kader van de beoordeling van dit geval zou dit dan voor het CDNA aanleiding kunnen zijn om dieper in de materie te duiken en eventueel (buitenlandse) expertise te vragen.
Wat ik maar wil zeggen is dat ik het jammer zou vinden als deze waarneming door het niet rouleren verloren zou gaan, terwijl dit toch een nieuw taxon voor Nederland zou kunnen betreffen. Tenzij er natuurlijk achter de schermen aan wordt gewerkt.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 17, 2013, 11:24:48 AM
Citaat van: diederikkok op oktober 17, 2013, 10:37:39 AM
Citaat van: Folkert Jan op oktober 16, 2013, 23:27:21 PM
Citaat van: Sanderlagerveld op oktober 16, 2013, 20:46:45 PM
Laurens stuurt het geluid naar de DB site.
Als het een andere Warbler blijkt te zijn dan is dat natuurlijk ook prima.

Enig idee wanneer Laurens dat gaat doen? Gaat er morgen nog worden gezocht naar deze mysterybird?

http://waarneming.nl/waarneming/view/79749115 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79749115)
Zoekacties gisteren de rest van de dag waren negatief (maar groot, onoverzichtelijke gebied en weinig ogen). De vogel riep vanuit bomen voor en boven ons (ca 8x in minder dan 2 minuten) en, voordat wij hem in beeld kregen, vervloog de vogel richting oost/zuidoost naar de andere kant van het water. Mogelijk heeft de vogel het gebied verlaten, de omgeving van de Vuurtorenweg zou dan een goede optie zijn.
Nogmaals, het kan nog van alles zijn, ook een afwijkende roep van een gewone soort, maar wij waren en zijn wel gealarmeerd. Zoals Martin al aangeeft waait het vandaag erg hard wat het zoeken vrijwel onmogelijk maakt. Morgen gelukkig minder wind.

Wel een erg 'vuile' opname bij de waarneming. 37 seconden wachten op de eerste roep en daarna nog eens een halve minuut. Dat moet tyoch anders kunnen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: MarcelHaas op oktober 17, 2013, 11:28:44 AM
Eric Jan: zie ook mijn eerdere reactie. Nu is het zo dat als een geval na drie maanden nog niet is ingediend, dat inderdaad door de CDNA-archivaris (voor de duidelijkheid: dat ben ik dus sinds 1 januari 2013) in roulatie wordt gebracht.

Voor wat betreft de homeyeri van de Eemshaven: aangezien de ringer schrijft dat er geen foto's van de vleugel zijn gemaakt, lijkt me dat geval vrij kansloos... Toch? Ik zal nog eens uitzoeken of de vogel van het Fochteloerveen ooit in roulatie is geweest. Misschien moet dat dan inderdaad maar eens gebeuren...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op oktober 17, 2013, 12:03:09 PM
Citaat van: diederikkok op oktober 17, 2013, 10:37:39 AM
Citaat van: Folkert Jan op oktober 16, 2013, 23:27:21 PM
Citaat van: Sanderlagerveld op oktober 16, 2013, 20:46:45 PM
Laurens stuurt het geluid naar de DB site.
Als het een andere Warbler blijkt te zijn dan is dat natuurlijk ook prima.

Enig idee wanneer Laurens dat gaat doen? Gaat er morgen nog worden gezocht naar deze mysterybird?

http://waarneming.nl/waarneming/view/79749115 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79749115)
Zoekacties gisteren de rest van de dag waren negatief (maar groot, onoverzichtelijke gebied en weinig ogen). De vogel riep vanuit bomen voor en boven ons (ca 8x in minder dan 2 minuten) en, voordat wij hem in beeld kregen, vervloog de vogel richting oost/zuidoost naar de andere kant van het water. Mogelijk heeft de vogel het gebied verlaten, de omgeving van de Vuurtorenweg zou dan een goede optie zijn.
Nogmaals, het kan nog van alles zijn, ook een afwijkende roep van een gewone soort, maar wij waren en zijn wel gealarmeerd. Zoals Martin al aangeeft waait het vandaag erg hard wat het zoeken vrijwel onmogelijk maakt. Morgen gelukkig minder wind.


Mocht iemand The warbler guide hebben. Daar staat een zoekchart van chipcalls in. Zie in dit voorbeeldbestand vanaf pagina 132.
http://www.amazon.com/The-Warbler-Guide-Tom-Stephenson/dp/0691154821/ref=pd_sim_b_6


Blackpoll staat daar helaas niet tussen, maar mogelijk dus op de pagina's die niet getoond worden
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op oktober 17, 2013, 12:11:38 PM
Deze kaarten van Cornell helpen misschien ook wel: lage resolutie (http://www.birds.cornell.edu/bbimages/bs/2011/spring/rosetta_spread/25(2)_Rosetta%20Stone%20for%20Warblers_low-res_letter_REV2.pdf) en hoge resolutie (http://www.birds.cornell.edu/bbimages/bs/2011/spring/rosetta_spread/25(2)_Rosetta%20Stone%20for%20Warblers_hi-res.pdf).
Het zijn sonagrammen van (vlucht)roepen van de meeste Amerikaanse zangers.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op oktober 17, 2013, 12:55:36 PM
Laurens en Diederik, already twee enorme helden, maar ook deze strakke claim vind ik weer geweldig knap en spannend! Gefeliciteerd voor zover mogelijk, vuile opname of niet, determineerbaar of niet, twitchbaar of niet: goed gedaan mannen!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op oktober 17, 2013, 13:00:18 PM
http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=1116 (http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=1116)


grote pijl naar noord Tecel. Wadden opgelet! Was nog niet gepiept zag ik.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 17, 2013, 13:06:49 PM
Citaat van: maartenwielstra op oktober 17, 2013, 13:00:18 PM
http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=1116 (http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=1116)


grote pijl naar noord Tecel. Wadden opgelet! Was nog niet gepiept zag ik.
:right:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 17, 2013, 13:12:00 PM
Citaat van: Steven Wytema op oktober 17, 2013, 12:11:38 PM
Deze kaarten van Cornell helpen misschien ook wel: lage resolutie (http://www.birds.cornell.edu/bbimages/bs/2011/spring/rosetta_spread/25(2)_Rosetta%20Stone%20for%20Warblers_low-res_letter_REV2.pdf) en hoge resolutie (http://www.birds.cornell.edu/bbimages/bs/2011/spring/rosetta_spread/25(2)_Rosetta%20Stone%20for%20Warblers_hi-res.pdf).
Het zijn sonagrammen van (vlucht)roepen van de meeste Amerikaanse zangers.

Dat is een mooie referentie maar dit zullen geen nachtelijk vliegroepen zijn.
Overigens hellen de roepen van die onbelende naar links (ze dalen dus).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Gaxiola op oktober 17, 2013, 13:49:27 PM
Het onbekende geluid ook niet, aangezien het rond 13:30 werd gehoord.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jelmerpoelstra op oktober 17, 2013, 14:03:50 PM
Citaat van: Ben Gaxiola op oktober 17, 2013, 13:49:27 PM
Het onbekende geluid ook niet, aangezien het rond 13:30 werd gehoord.


Jetlag?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Gaxiola op oktober 17, 2013, 14:29:55 PM
Misschien niet helemaal meer het juiste topic 8) , maar een Blauwstaart werd zojuist gezien op Vlieland in het bos ten nw van camping Lange Paal.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op oktober 17, 2013, 14:31:51 PM
Citaat van: Ben Gaxiola op oktober 17, 2013, 14:29:55 PM
Misschien niet helemaal meer het juiste topic 8) , maar een Blauwstaart werd zojuist gezien op Vlieland in het bos ten nw van camping Lange Paal.

Over deflatie gesproken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op oktober 17, 2013, 14:38:40 PM
Citaat van: Ben Gaxiola op oktober 17, 2013, 14:29:55 PM
Misschien niet helemaal meer het juiste topic 8) , maar een Blauwstaart werd zojuist gezien op Vlieland in het bos ten nw van camping Lange Paal.
Oh ja? Dan net iets te vroeg gepiekt...!;-)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 17, 2013, 14:41:02 PM
Lijkt me toch nog steeds wel een absolute droomsoort om te vinden ook al is het inmiddels zo'n beetje de 20e denk ik, en de 3e deze week.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 17, 2013, 14:44:13 PM
Citaat van: HPM op oktober 17, 2013, 13:12:00 PM
Citaat van: Steven Wytema op oktober 17, 2013, 12:11:38 PM
Deze kaarten van Cornell helpen misschien ook wel: lage resolutie (http://www.birds.cornell.edu/bbimages/bs/2011/spring/rosetta_spread/25(2)_Rosetta%20Stone%20for%20Warblers_low-res_letter_REV2.pdf) en hoge resolutie (http://www.birds.cornell.edu/bbimages/bs/2011/spring/rosetta_spread/25(2)_Rosetta%20Stone%20for%20Warblers_hi-res.pdf).
Het zijn sonagrammen van (vlucht)roepen van de meeste Amerikaanse zangers.

Dat is een mooie referentie maar dit zullen geen nachtelijk vliegroepen zijn.
Overigens hellen de roepen van die onbelende naar links (ze dalen dus).

Citaat van: Ben Gaxiola op oktober 17, 2013, 13:49:27 PM
Het onbekende geluid ook niet, aangezien het rond 13:30 werd gehoord.

Ik bedoelde natuurlijk dat het op die 'Rosetta Stone for Warblers' om nachtelijke vliegroepen gaat, wat bij die onbekende niet het geval is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Gaxiola op oktober 17, 2013, 14:54:12 PM
Je hebt gelijk, Herman.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op oktober 17, 2013, 15:40:32 PM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 17, 2013, 14:41:02 PM
Lijkt me toch nog steeds wel een absolute droomsoort om te vinden ook al is het inmiddels zo'n beetje de 20e denk ik, en de 3e deze week.


Het bos daar is ook altijd spannend, die soort op die plaats maakt ook een verwachting waar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op oktober 17, 2013, 20:17:05 PM
Zijn er eigenlijk nog soorten die nog niet zijn gezien op Texel dit najaar?  ;)

:'( (nog geen één dag van kunnen mee pikken.... )
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: wouter.halfwerk op oktober 17, 2013, 20:33:34 PM
De opgenomen roep lijkt sprekend op de bay-breasted warblers die ik een half jaar in de tuin had.

Luister bv. naar deze opname http://www.xeno-canto.org/103494. Vooral als je beide roepen in audacity vergelijkt en 4 x trager afspeelt is er nauwelijks verschil te horen. Blackpoll had ik niet roepend, dus ken ik niet, maar zit in zelfde genus.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op oktober 17, 2013, 20:53:17 PM
Citaat van: wouter.halfwerk op oktober 17, 2013, 20:33:34 PM
De opgenomen roep lijkt sprekend op de bay-breasted warblers die ik een half jaar in de tuin had.

Luister bv. naar deze opname http://www.xeno-canto.org/103494 (http://www.xeno-canto.org/103494). Vooral als je beide roepen in audacity vergelijkt en 4 x trager afspeelt is er nauwelijks verschil te horen. Blackpoll had ik niet roepend, dus ken ik niet, maar zit in zelfde genus.

En dat zeg je nu pas..... ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 17, 2013, 21:16:48 PM
Citaat van: wouter.halfwerk op oktober 17, 2013, 20:33:34 PM
De opgenomen roep lijkt sprekend op de bay-breasted warblers die ik een half jaar in de tuin had.

Luister bv. naar deze opname http://www.xeno-canto.org/103494 (http://www.xeno-canto.org/103494). Vooral als je beide roepen in audacity vergelijkt en 4 x trager afspeelt is er nauwelijks verschil te horen. Blackpoll had ik niet roepend, dus ken ik niet, maar zit in zelfde genus.

Sprekend lijkt me wat overdreven. Die roep helt ook achterover. Of het door de zwakke opname komt of dat het werkelijk zo is weet ik niet maar van de onbekende lijkt het frequentiebereik veel kleiner te zijn en het zwaartepunt lager.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 17, 2013, 22:20:24 PM
Vangst Ruigpootuil  met fraaie foto's: http://waarneming.nl/waarneming/view/79759321
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnotenhoeve op oktober 17, 2013, 22:23:47 PM
Was dat wel de bedoeling om de plek te melden hier, Vincent?

Groeten
Arno
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op oktober 17, 2013, 22:26:27 PM
Holy fuck! Dat zijn echt gave foto's!!! :O
Niet alleen de fotos maar ook de vogel! Om die in je hand te mogen houden!!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 17, 2013, 22:28:08 PM
Welke ringplaats het betreft is elders op internet te vinden; de exacte locatie van die ringplaats is nergens vermeld. Maar dank aan Hisko voor de aanpassing.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnotenhoeve op oktober 17, 2013, 22:31:13 PM
CiteerWelke ringplaats het betreft is elders op internet te vinden
O ja, dat zie ik nu ook!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: wouter.halfwerk op oktober 17, 2013, 22:37:12 PM
Citaat van: HPM op oktober 17, 2013, 21:16:48 PM
Citaat van: wouter.halfwerk op oktober 17, 2013, 20:33:34 PM
De opgenomen roep lijkt sprekend op de bay-breasted warblers die ik een half jaar in de tuin had.

Luister bv. naar deze opname http://www.xeno-canto.org/103494 (http://www.xeno-canto.org/103494). Vooral als je beide roepen in audacity vergelijkt en 4 x trager afspeelt is er nauwelijks verschil te horen. Blackpoll had ik niet roepend, dus ken ik niet, maar zit in zelfde genus.

Sprekend lijkt me wat overdreven. Die roep helt ook achterover. Of het door de zwakke opname komt of dat het werkelijk zo is weet ik niet maar van de onbekende lijkt het frequentiebereik veel kleiner te zijn en het zwaartepunt lager.

Hoi Herman,

sprekend is mssn niet het juiste woord, maar het lijkt er iig sterk op. Verschil in frequentiebereik en zwaartepunt is bij dit soort geluiden erg afhankelijk van opnameomstandigheden en apparatuur. Wat je met achterover hellen bedoeld weet ik niet precies, maar als dat de frequentieafname gedeeld door de tijd is dan vind ik beide roepjes juist sterk op elkaar lijken.

Bij dit soort korte, breedbandige geluiden is je eigen gehoor vaak beter dan een sonogram, zeker als het om vergelijken van geluiden gaat.

Ik geef alleen aan dat ik het sterk vind lijken op een BBW, maar het zou maar zo kunnen dat gewone soorten (bv roodborst) af en toe ook zo roepen (alleen ken ik t niet).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 17, 2013, 22:37:50 PM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 17, 2013, 22:20:24 PM
Vangst Ruigpootuil  met fraaie foto's: http://waarneming.nl/waarneming/view/79759321

Die ogen! Fantiestasch!!! (http://waarneming.nl/foto/view/5684738)  Geweldig beest! :duim:
(http://waarneming.nl/fotonew/8/5684738.jpg)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 17, 2013, 22:53:36 PM
Citaat van: wouter.halfwerk op oktober 17, 2013, 22:37:12 PM
Citaat van: HPM op oktober 17, 2013, 21:16:48 PM
Citaat van: wouter.halfwerk op oktober 17, 2013, 20:33:34 PM
De opgenomen roep lijkt sprekend op de bay-breasted warblers die ik een half jaar in de tuin had.

Luister bv. naar deze opname http://www.xeno-canto.org/103494 (http://www.xeno-canto.org/103494). Vooral als je beide roepen in audacity vergelijkt en 4 x trager afspeelt is er nauwelijks verschil te horen. Blackpoll had ik niet roepend, dus ken ik niet, maar zit in zelfde genus.

Sprekend lijkt me wat overdreven. Die roep helt ook achterover. Of het door de zwakke opname komt of dat het werkelijk zo is weet ik niet maar van de onbekende lijkt het frequentiebereik veel kleiner te zijn en het zwaartepunt lager.

Hoi Herman,

sprekend is mssn niet het juiste woord, maar het lijkt er iig sterk op. Verschil in frequentiebereik en zwaartepunt is bij dit soort geluiden erg afhankelijk van opnameomstandigheden en apparatuur. Wat je met achterover hellen bedoeld weet ik niet precies, maar als dat de frequentieafname gedeeld door de tijd is dan vind ik beide roepjes juist sterk op elkaar lijken.

Bij dit soort korte, breedbandige geluiden is je eigen gehoor vaak beter dan een sonogram, zeker als het om vergelijken van geluiden gaat.

Ik geef alleen aan dat ik het sterk vind lijken op een BBW, maar het zou maar zo kunnen dat gewone soorten (bv roodborst) af en toe ook zo roepen (alleen ken ik t niet).

Dit soort tik-, tak-, tek-, tjik-, tjak-, tjekroepen ziet er op een schaal van 10 of meer seconden allemaal hetzelfde uit. Als een verticale streep met hooguit wat variatie in de dikte. Pas als je inzoomd naar minder dan 2 seconde wordt de ware aard zichtbaar. In dit geval staan ze vrij sterk naar links uit het lood.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Henri van Dodeweerd op oktober 18, 2013, 09:46:41 AM
Citaat van: arnotenhoeve op oktober 17, 2013, 22:23:47 PM
Was dat wel de bedoeling om de plek te melden hier, Vincent?

Groeten
Arno

Volgens de ANWB (even uit mijn hoofd) broedt de ruigpootuil in Drenthe.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Sander Haak op oktober 18, 2013, 10:51:31 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/79763016 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79763016)

Melding van 2 Zwarte Ibissen met in de toelichting:

1 Grote Grijze Snip

???

Edit: Misschien wordt grote grijze soep bedoeld, als in zeer dichte mist
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op oktober 18, 2013, 11:07:29 AM
zou zo maar kunnen dat otte niet weet hoe je de zeer zeldzame soorten in obsmapp te voorschijn tovert
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 18, 2013, 11:14:14 AM
Citaat van: Sander Haak op oktober 18, 2013, 10:51:31 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/79763016 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79763016)

Melding van 2 Zwarte Ibissen met in de toelichting:

1 Grote Grijze Snip

???

Edit: Misschien wordt grote grijze soep bedoeld, als in zeer dichte mist

Soms staat een mens voor een raadsel. Zo voerde iemand gisteren een Steenloper in met als detail alleen dat hij een Kuifaalscholver had gedipt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op oktober 18, 2013, 11:52:13 AM
Nou vind ik bij een steenloper, in elk geval op een plek waar je een kuifaalscholver kunt dippen, determinatietechnische details niet zo heel erg nodig.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Sander Haak op oktober 18, 2013, 11:55:24 AM
Citaat van: Sander Haak op oktober 18, 2013, 10:51:31 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/79763016 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79763016)

Melding van 2 Zwarte Ibissen met in de toelichting:

1 Grote Grijze Snip

???

Edit: Misschien wordt grote grijze soep bedoeld, als in zeer dichte mist
Inmiddels "verhelderend" commentaar geplaatst door Otte.

(http://waarneming.nl/static/img/flags/nl.png) otte zijlstra (http://waarneming.nl/user/view/7430), 18-10-2013 11:52    wel nee; die Grijze Snip heb ik helemaal niet ingevoerd! ooit gezien bij Twisk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 18, 2013, 12:10:59 PM
Citaat van: guusp op oktober 18, 2013, 11:52:13 AM

Nou vind ik bij een steenloper, in elk geval op een plek waar je een kuifaalscholver kunt dippen, determinatietechnische details niet zo heel erg nodig.

Nee, maar áls er iets staat verwacht ik iets over de betreffende soort en niet iets over een andere soort en al helemaal niet over een andere soort die niet eens gezien is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op oktober 18, 2013, 12:51:24 PM
Citaat van: HPM op oktober 18, 2013, 12:10:59 PM
Citaat van: guusp op oktober 18, 2013, 11:52:13 AM

Nou vind ik bij een steenloper, in elk geval op een plek waar je een kuifaalscholver kunt dippen, determinatietechnische details niet zo heel erg nodig.

Nee, maar áls er iets staat verwacht ik iets over de betreffende soort en niet iets over een andere soort en al helemaal niet over een andere soort die niet eens gezien is.

Mee eens. Het is geen Twitter. :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankcoenjaerts op oktober 18, 2013, 13:16:38 PM
Dit topic ook niet !!!

edit: laat ik aardig zijn en (nog) een keer beleefd oproepen dit topic te gebruiken waar het voor bedoeld is: zeldzaamheden melden. Voor alle geneuzel daaromheen graag nieuwe topic's openen. Met dank namens velen.

Om dit topic niet opnieuw te misbruiken mijn reactie op het bericht hier onder op deze plaats. Het ging over een afwezige Kuifali en een steenloper; daar kan ik geen "zeldzaamheid in NL" noch een rode soort in ontdekken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 18, 2013, 13:22:25 PM
Citaat van: frankcoenjaerts op oktober 18, 2013, 13:16:38 PM
Dit topic ook niet !!!

edit: laat ik aardig zijn en (nog) een keer beleefd oproepen dit topic te gebruiken waar het voor bedoeld is: zeldzaamheden melden. Voor alle geneuzel daaromheen graag nieuwe topic's openen. Met dank namens velen.

Het ging over rode soorten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op oktober 18, 2013, 13:53:26 PM
Voor wat het waard is: Grote Pijlstormvogel zou (weer) gezien zijn bij Texel: http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=1116 (http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=1116)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: oceanodroma op oktober 18, 2013, 14:14:12 PM
Laat nu net de Pterodroma Pelagische tocht morgen daar rondvaren...
Ik ben benieuwd!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op oktober 18, 2013, 14:59:41 PM
Citaat van: Sander Haak op oktober 18, 2013, 10:51:31 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/79763016 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79763016)

Melding van 2 Zwarte Ibissen met in de toelichting:

1 Grote Grijze Snip

???

Edit: Misschien wordt grote grijze soep bedoeld, als in zeer dichte mist
er is ook een knopje van alle gegevens onthouden ofzo, misschien dat die aanstond, want bij de waarneming van de grote grijze snip stond er ook 1 grote grijze snip...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op oktober 18, 2013, 15:37:45 PM
grote pijlstormvogel texel: http://waarneming.nl/waarneming/view/79767119
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 18, 2013, 15:57:36 PM
Citaat van: oceanodroma op oktober 18, 2013, 14:14:12 PM
Laat nu net de Pterodroma Pelagische tocht morgen daar rondvaren...
Ik ben benieuwd!

Dan moet het niet zulk zicht zijn als vandaag in het zuidwesten want dan kan je beter thuisblijven.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: oceanodroma op oktober 18, 2013, 16:02:38 PM
Was het niet zo dat die beestjes in dichte mist op de boot landen?  :P
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op oktober 18, 2013, 17:12:40 PM
Het Blackpoll geluid is vanmorgen weer opgenomen door Rob van Bemmelen zo vertelde Justin me. Tevens zijn er mensen uit het gebied gestuurd die hun kansen namen..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op oktober 18, 2013, 18:50:25 PM
Misschien niet zo heel zeldzaam.....
Maar het blijft een leuke vogel; http://waarneming.nl/waarneming/view/79765149 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79765149)
Zo te zien een zwartbuik

En de eerste Humus Bladkoning weer dit najaar:
http://waarneming.nl/waarneming/view/79764535
Hopelijk komt er wel nog wat extra info.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 18, 2013, 19:10:25 PM
Citaat van: Rikstar op oktober 18, 2013, 18:50:25 PM
...
En de eerste Humus Bladkoning weer dit najaar:
... (http://waarneming.nl/waarneming/view/79764535)

Nee hoor http://waarneming.nl/soort/view/262
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op oktober 19, 2013, 00:01:01 AM
Citaat van: Rikstar op oktober 18, 2013, 18:50:25 PMEn de eerste Humus Bladkoning weer dit najaar:
http://waarneming.nl/waarneming/view/79764535
Ik heb er ooit eentje in Egmond gezien die voornamelijk op de grond fourageerde... (ja: flauw).

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op oktober 19, 2013, 12:07:10 PM
Niet als serieuze overweging (omdat waarnemingsomstandigheden daar absoluut niet op wijzen), maar wel een leuke gelijkenis met de mogelijk Blackpoll van Texel (als we de normale soorten erbij pakken): vanmorgen meerdere malen het agitatie-roepje (jonge vogel?) van Sperwer gehoord. Volgens mij een typisch najaarsgeluid, wat (in eerste instantie) lijkt op het betreffende 'tsjep'. Ik heb overigens geen opname hiervan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Maurice Elf op oktober 19, 2013, 12:15:10 PM
Melding van Daurische Klauwier in De Ronde Venen

http://waarneming.nl/waarneming/view/79781674
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: martinharskamp op oktober 19, 2013, 12:48:40 PM
Citaat van: Max Berlijn op oktober 18, 2013, 17:12:40 PM
Het Blackpoll geluid is vanmorgen weer opgenomen door Rob van Bemmelen zo vertelde Justin me. Tevens zijn er mensen uit het gebied gestuurd die hun kansen namen..

Het gisteren opgenomen geluid van Rob van Bemmelen staat hier: http://waarneming.nl/waarneming/view/79775727 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79775727).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op oktober 19, 2013, 16:25:32 PM
Citaat van: Maurice Elf op oktober 19, 2013, 12:15:10 PM
Melding van Daurische Klauwier in De Ronde Venen

http://waarneming.nl/waarneming/view/79781674
Is er nou al meer duidelijkheid over of het 100% een Daurische is en geen Turkestaan?
De laatste DB alert van Enno zegt wel 'determinatie zeker' maar ook turk niet 10% uitgesloten. ..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Albert de Jong op oktober 19, 2013, 18:56:29 PM
Hoi Steven, zie: http://waarneming.nl/waarneming/view/79796457 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79796457)
Voor wat het waard is.


Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankcoenjaerts op oktober 19, 2013, 19:46:16 PM
Betreffende de Isabelklauwier: Rond 4 uur, net na een kort buitje en voor de volgende grote bui  gaf de vogel daarentegen de nodige kenmerken prijs die goed lijken voor Turkestaan. Te ver weg voor plaatjes. Voor wat betreft vandaag is denk ik alleen uitsluitsel te verkrijgen op grond van de foto's vd werkgroep uit Kockengen. Ik hoorde in het veld dat die scherp en van niet al te ver weg  genomen zouden zijn. Let's wait, see and judge!!

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Douwe van der Ploeg op oktober 19, 2013, 21:22:45 PM
Citaat van: FrankR op oktober 19, 2013, 19:40:40 PM

Het is de eerste "Humus Bladkoning" dit najaar, daar is geen twijfel aan. Maar waarom staat er in de soortenlijst van waarneming.nl "Humes Bladkoning" en niet "Hume's Bladkoning"? Ik heb wel een vermoeden (is een technische kwestie), maar zou het toch niet beter zijn "Hume's Bladkoning" te hanteren?

Omdat dat volgens de Nederlandse grammaticaregels niet nodig is. De apostrof wordt gebruikt voor de tweedenaamvals-s van woorden die eindigen op a, e, i, o, u of y, voorafgegaan door een medeklinkerletter of lettergreepgrens. (De e moet klinken als /ee/, maar de é met accent krijgt geen apostrof.) Niet van toepassing hier, dus geen apostrof.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op oktober 19, 2013, 23:21:31 PM
Citaat van: frankcoenjaerts op oktober 19, 2013, 19:46:16 PM
Betreffende de Isabelklauwier: Rond 4 uur, net na een kort buitje en voor de volgende grote bui  gaf de vogel daarentegen de nodige kenmerken prijs die goed lijken voor Turkestaan. Te ver weg voor plaatjes. Voor wat betreft vandaag is denk ik alleen uitsluitsel te verkrijgen op grond van de foto's vd werkgroep uit Kockengen. Ik hoorde in het veld dat die scherp en van niet al te ver weg  genomen zouden zijn. Let's wait, see and judge!!
Voor wat het waard is: video van vanmiddag http://www.youtube.com/watch?v=bb6CDlOwD88 (http://www.youtube.com/watch?v=bb6CDlOwD88)
Lijkt me voldoende om Daurische te bevestigen en Turkestaan uit te sluiten
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andrestr op oktober 19, 2013, 23:24:47 PM
Knap gedaan op die afstand. :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: MarcelHaas op oktober 20, 2013, 08:38:43 AM
Citaat van: Douwe van der Ploeg op oktober 19, 2013, 21:22:45 PM
Citaat van: FrankR op oktober 19, 2013, 19:40:40 PM

Het is de eerste "Humus Bladkoning" dit najaar, daar is geen twijfel aan. Maar waarom staat er in de soortenlijst van waarneming.nl "Humes Bladkoning" en niet "Hume's Bladkoning"? Ik heb wel een vermoeden (is een technische kwestie), maar zou het toch niet beter zijn "Hume's Bladkoning" te hanteren?

Omdat dat volgens de Nederlandse grammaticaregels niet nodig is. De apostrof wordt gebruikt voor de tweedenaamvals-s van woorden die eindigen op a, e, i, o, u of y, voorafgegaan door een medeklinkerletter of lettergreepgrens. (De e moet klinken als /ee/, maar de é met accent krijgt geen apostrof.) Niet van toepassing hier, dus geen apostrof.

Volgens mij zit het in dit geval iets anders in elkaar. Het is de Bladkoning van Hume; dus Humes Bladkoning. Net zoals je zou zeggen: het boek van Frank, dus Franks boek. Als er een 's' aan het einde van de stam zit, komt er een apostrof achter te staan (bijvoorbeeld Ross' Gans (de Gans van Ross) en Pallas' Boszanger (de Boszanger van Pallas)).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op oktober 20, 2013, 10:08:19 AM
De klauwier zit er iig nog: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=62722&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op oktober 20, 2013, 11:34:44 AM
Inmiddels een verhaaltje met foto's op de site van de Natuurgroep Kockengen.


http://www.natuurgroepkockengen.nl/index.php?m_id=500&nieuws_id=1341&t=Excursie_Natuurgroep_loopt_gierend_uit_de_Klauwen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op oktober 20, 2013, 13:49:32 PM
Citaat van: frankcoenjaerts op oktober 19, 2013, 19:46:16 PM
Betreffende de Isabelklauwier: Rond 4 uur, net na een kort buitje en voor de volgende grote bui  gaf de vogel daarentegen de nodige kenmerken prijs die goed lijken voor Turkestaan. Te ver weg voor plaatjes. Voor wat betreft vandaag is denk ik alleen uitsluitsel te verkrijgen op grond van de foto's vd werkgroep uit Kockengen. Ik hoorde in het veld dat die scherp en van niet al te ver weg  genomen zouden zijn. Let's wait, see and judge!!

Ik zit toch wel een beetje te wachten op nadere uitleg, Frank.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op oktober 21, 2013, 10:27:21 AM
Op facebook is Frank even apart genomen in een donkere steeg. Na het verlaten van deze steeg is hij thans overtuigd dat het een Daurische is. Ofwel na het verwijzen naar de juiste literatuur (DB 2000: no 6) en niet teveel focussen op de afbeeldingen in de ANWB-gids is de consenus dat het een Daurische is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op oktober 21, 2013, 10:32:54 AM
Voortaan moet 'ie wel nog zelf kunnen typen, Jan, na dat apart nemen in een steeg.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op oktober 21, 2013, 11:30:32 AM

Typen kan vast ook heel goed met je neus...

Is er naast al dat gedoe over de determinatie al door iemand overwogen of de Botsholvogel niet gewoon dezelfde vogel als de Vlielandvogel zou kunnen zijn? Die staartrui lijkt me (ook nu we 2 weken verder zijn) redelijk overeenkomstig. Ik zal vanavond eens in mijn fotootjes duiken of dat inderdaad te matchen valt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankcoenjaerts op oktober 21, 2013, 15:19:06 PM
Citaat van: BramtK op oktober 21, 2013, 10:32:54 AM
Voortaan moet 'ie wel nog zelf kunnen typen, Jan, na dat apart nemen in een steeg.

Jan is heel zachtaardig te werk gegaan, Bram, dus met het typen zit het nog wel goed. Had ik bovendien al op zaterdagavond gedaan, niet op dit forum, maar gewoon bij mijn waarneming. Neem ik je niet kwalijk hoor, ik mis ook wel eens wat. Jouw vraag hier bijvoorbeeld.

Toch vraag ik me nog steeds af waarom ik fout gehandeld zou hebben: ik heb duidelijk de kenmerken genoemd op grond waarvan ik twijfelde. Voor eenieder die wist dat (zoals ik intussen ook weet) deze kenmerken nou juist NIET tot de harde kenmerken behoorden, was dus gelijk duidelijk dat op grond van juist die kenmerken de determinatie niet zou veranderen!  Ik kan je vertellen dat die mensen in het veld zeer dun gezaaid waren. Ik zal geen namen noemen, maar de inhoud van mijn extra info (en latere post hier) werden op dat moment breed gedragen.

Jij bent ook nog aan het mailen geweest, toch Jan?  ;)

Maar goed: het is een Daurische - mijn twijfel was  niet terecht - en ik heb er veel van geleerd. Amen, stond er dan op Facebook :angel: .
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op oktober 21, 2013, 15:52:55 PM
Citaat van: frankcoenjaerts op oktober 21, 2013, 15:19:06 PM
Ik zal geen namen noemen
Mag best hoor Frank. Ik schaam me in elk geval nergens voor. De meeste mensen moeten het nou eenmaal doen met wat ze in het veld bij zicht hebben en niet iedereen heeft DB 2000: no 6 op zak.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: UtrechtsVogelNet op oktober 21, 2013, 16:22:24 PM
Hoor nu juist dat de vogel door 4 lieden express is verjaagd. Geen fotografen maar een stel onverlaten. Verdere details nog niet bekend.

Phil
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op oktober 21, 2013, 16:23:21 PM
Ik zal vanavond iets meer schrijven over het herkennen van Daurische en Turkestaanse. En Franks twijfel was terecht, kan ik nu al verklappen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 21, 2013, 16:27:25 PM
Als je met dat laatste bedoelt dat de vogel (in jouw ogen) toch een Turkestaan is dan lijkt me een piepje wel op zijn plaats Jan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op oktober 21, 2013, 16:31:15 PM
Ik denk dat Jan bedoelt dat het terecht was dat Frank twijfelde, omdat het allemaal niet zo makkelijk is als het lijkt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 21, 2013, 16:38:58 PM
Citaat van: UtrechtsVogelNet op oktober 21, 2013, 16:22:24 PM

Hoor nu juist dat de vogel door 4 lieden express is verjaagd. Geen fotografen maar een stel onverlaten. Verdere details nog niet bekend.

Phil

"ze zitten nu op hun gemak te blowen in het gebied."
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op oktober 21, 2013, 16:47:58 PM
Citaat van: HPM op oktober 21, 2013, 16:38:58 PM
Citaat van: UtrechtsVogelNet op oktober 21, 2013, 16:22:24 PM

Hoor nu juist dat de vogel door 4 lieden express is verjaagd. Geen fotografen maar een stel onverlaten. Verdere details nog niet bekend.

Phil

"ze zitten nu op hun gemak te blowen in het gebied."

Zaterdag waren het nog twee jongetjes met capuchons die in het gebied liepen en zo vlakbij de klauwier wisten te komen.  8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op oktober 21, 2013, 16:49:37 PM
Frank, ik ben nieuwsgierig omdat je een kanttekening plaatst, stelt dat we moeten wachten op betere foto's en dan niet meer op terugkomt op die kanttekening als die betere foto's er zijn (en dan bedoel ik natuurlijk hier, niet bij je waarneming). Ik heb daarom geprobeerd een neutrale vraag te stellen. Ik heb dus niet gezegd dat je iets fout hebt gedaan (zeggen ze dat op FB?). Ik ben hartstikke benieuwd wat Jan vanavond gaat schrijven, want ik heb in het veld (toen de vogel in die best wel verre rietkraag zat) weinig gezien dat mij deed denken aan Turkestaan: kleurrijke onder- en bovenzijde, fijne bandjes op onderkant, niet erg donker oogmasker, geen witte wenkbrauw, geen donkere vleugel en geen donkere middelste staartpennen (dat laatste dus niet goed gezien). Maar ik had dat DB-artikel niet bij me en ik heb geen ervaring met Turkestaan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op oktober 21, 2013, 19:33:07 PM
Even wat foto's op een rijtje. De eerste drie van mijzelf geschoten op 5 oktober j.l. op Vlieland. Te zien is dat de vogel links tenminste nog twee staartpennen heeft en rechts nog drie. De rest lijkt uitgeworpen. Dit werd ook in het veld bevestigd... :


(http://waarneming.nl/fotonew/9/5705039.jpg)


(http://waarneming.nl/fotonew/0/5705040.jpg)


(http://waarneming.nl/fotonew/2/5705042.jpg)


Op de foto's hieronder van resp. René van Rossum, Douwe de Boer en Johnny van der Zwaag is een zelfde ruipatroon zichtbaar, maar zijn de binnenste staartveren inmiddels (16 dagen later) hard aan het terug groeien. Ik heb niet veel verstand van groeisnelheden van veren, maar ik geloof dat een periode van 16 dagen niet problematisch hoeft te zijn voor dit verschil... Zeker niet als de aanleg voor de nieuwe veren er op Vlie al was.


(http://waarneming.nl/fotonew/8/5703138.jpg)


(http://waarneming.nl/fotonew/8/5692378.jpg)


(http://waarneming.nl/fotonew/6/5692176.jpg)


Schiet maar!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Herman Bouman op oktober 21, 2013, 19:46:55 PM
Pan(g)... Klaar
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Phil op oktober 21, 2013, 20:12:10 PM
Mooi Jaap!!

Wat betreft de vogel zelf: het gebied is vrij groot en ondanks dat tot in het donker is gezocht door een man of 8 is het nog heel goed mogelijk dat de vogel zich nog in het gebied bevindt.

Phil
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andrestr op oktober 21, 2013, 20:18:04 PM
Even een leermomentje voor mij.
Als ik de foto's vergelijk zie ik toch aardig wat verschil in koptekening.
Kijk ik niet goed genoeg, komt dit door het verschil in afstand van fotograferen of komt dit ook door dat de rui nu verder gevorderd is?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op oktober 21, 2013, 20:44:07 PM
Citaat van: andrestr op oktober 21, 2013, 20:18:04 PM
Even een leermomentje voor mij.
Als ik de foto's vergelijk zie ik toch aardig wat verschil in koptekening.
Kijk ik niet goed genoeg, komt dit door het verschil in afstand van fotograferen of komt dit ook door dat de rui nu verder gevorderd is?


Lijkt me terecht opgemerkt: op veel foto's van de Botsholvogel lijkt de wenkbrauw idd veel smaller/scherper afgetekend. Toch zie je op sommige foto's ook een wat bredere en zachter afgetekende wenkbrauw, net als bij de Vlieland vogel. Ik denk daarom dat de soms zichtbare verschillen in de wenkbrauwstreep vooral veroorzaakt worden door afstand, licht/schaduw werking en fotokwaliteit.


Zie hier voor een aardig voorbeeld de wenkbrauw op een foto van Albert Foncke:


(http://waarneming.nl/fotonew/7/5702067.jpg)


Heel vergelijkbaar met:


(http://waarneming.nl/fotonew/2/5644072.jpg)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rein Genuït op oktober 21, 2013, 20:56:17 PM
Heb de vlieland vogel niet gezien maar had die ook zo'n rood petje want dat kan ik op de foto's niet zien. Wenkbrauw masker  :angel:  is idd licht/afstand effect in het veld leek deze soms zwart..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op oktober 21, 2013, 21:06:08 PM
Die staart lijkt me voldoende bewijs van een en dezelfde vogel, let ook op de individuele veer beschadiging, als het een eend was geweest....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andrestr op oktober 21, 2013, 21:25:08 PM
Bedankt voor je toelichting Jaap dat bedoelde ik inderdaad.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op oktober 21, 2013, 21:37:04 PM
Ik neem aan dat de onderste foto van Vlieland is? Daar zie ik nou juist precies hetzelfde wat donkerdere voorhoofd als de vogel van Waverhoek had.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op oktober 21, 2013, 21:45:13 PM
Citaat van: guusp op oktober 21, 2013, 21:37:04 PM
Ik neem aan dat de onderste foto van Vlieland is? Daar zie ik nou juist precies hetzelfde wat donkerdere voorhoofd als de vogel van Waverhoek had.


De onderste foto is van Vlieland inderdaad.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jaapbird op oktober 21, 2013, 21:56:23 PM
schubjes waren niet te zien bij de botsholvogel -- wel duidelijk aanwezig op de vlievogel.
Geen idee of dat ook te verklaren is door 16 dagen later.



Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op oktober 21, 2013, 22:10:55 PM
Citaat van: jaapbird op oktober 21, 2013, 21:56:23 PM
schubjes waren niet te zien bij de botsholvogel -- wel duidelijk aanwezig op de vlievogel.
Geen idee of dat ook te verklaren is door 16 dagen later.

Niet te zien of niet aanwezig Jaap? Ik zie op sommige foto's wel degelijk schubjes bij de vogel van Waverhoek. Heeft denk ik ook te maken met de afstand e.d.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op oktober 21, 2013, 22:13:56 PM
Het middelste fotootje in de onderste rij in de compilatiefoto van Rene van Rossum hierboven laat de chevrons op de onderdelen prima zien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rein Genuït op oktober 21, 2013, 22:18:09 PM
En hoe laat kom jij erin Jan  ;D

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op oktober 21, 2013, 22:33:10 PM
Citaat van: Steven Wytema op oktober 21, 2013, 16:31:15 PM
Ik denk dat Jan bedoelt dat het terecht was dat Frank twijfelde, omdat het allemaal niet zo makkelijk is als het lijkt.
Precies. Dat is wat ik bedoelde!

We boffen in NL dat we vogels krijgen die vrij duidelijk zijn plus dat we zulke goede fotografen hebben (dat mag ook wel eens gezegd worden!).
Er is nauwelijks een soort in Nederland te bedenken die zo variabel kan zijn per lichtomstandigheid, tijdstip van de dag en ook nog per fotograaf verschillend! Zelfs de adult man Turkestaanse Klauwier van Texel uit oktober 2000 kon van het ene moment spierwit van onderen lijken en het andere moment licht zeemkleurig (buff). Gelukkig is de Botsholvogel (of Vlielandvogel) van dit jaar goed gefotografeerd, maar zelfs op de foto's op de DB-site (http://www.dutchbirding.nl/images/fotos/fotoid9887.jpg (http://www.dutchbirding.nl/images/fotos/fotoid9887.jpg)) kan de vogel toch meer op een Turkestaanse lijken.

Voorbeelden van Turkestaanse zijn bv deze http://birdsofkazakhstan.com/wp-content/uploads/2009/12/Lanius-phoenicuroides-first-calender-year-Chardara-lake-South-Kazakhstan-province-Kazakhstan-3-September-2009-Rene-Pop1.jpg (http://birdsofkazakhstan.com/wp-content/uploads/2009/12/Lanius-phoenicuroides-first-calender-year-Chardara-lake-South-Kazakhstan-province-Kazakhstan-3-September-2009-Rene-Pop1.jpg)
Of deze: http://cyberbirding.uib.no/photo/l_isabellinus_01.php (http://cyberbirding.uib.no/photo/l_isabellinus_01.php). of deze: http://www.surfbirds.com/community-blogs/wp-content/uploads/bghst/m/mikewatson/1816.jpg (http://www.surfbirds.com/community-blogs/wp-content/uploads/bghst/m/mikewatson/1816.jpg) (deze heeft overigens nauwelijks een wenkbrauw, maar wel de goede kleur bovendelen).

Ik hoop dat we het nog eens meemaken zo eentje te zien: http://www.birdsoman.com/Birds/122-Shrikes/IsabellineShrike/IsabellineShrike-08349.jpg of deze: http://i1.treknature.com/photos/3600/img_1669.jpg
(http://i1.treknature.com/photos/3600/img_1669.jpg)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lesley van loo op oktober 21, 2013, 22:39:52 PM
beiden niet in het echt gezien maar het lijkt op de foto's dat de vlieland vogel een lichter voorhoofd heeft, net boven de snavel loopt als het ware de lichte wenkbrauwstreep door, de vogel van Botshol lijkt die lichte streep daar niet te hebben maar lijkt de donkere (kop)kap door te lopen tot aan de snavel.

edit: heb net even wat meer foto's van de vlieland vogel bekeken en bij de foto's van die vogel die van wat verder af zijn genomen is dat lichte voorhoofd ook niet te zien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op oktober 21, 2013, 22:53:43 PM
Citaat van: lesley van loo op oktober 21, 2013, 22:39:52 PM
beiden niet in het echt gezien maar het lijkt op de foto's dat de vlieland vogel een lichter voorhoofd heeft, net boven de snavel loopt als het ware de lichte wenkbrauwstreep door, de vogel van Botshol lijkt die lichte streep daar niet te hebben maar lijkt de donkere (kop)kap door te lopen tot aan de snavel.

edit: heb net even wat meer foto's van de vlieland vogel bekeken en bij de foto's van die vogel die van wat verder af zijn genomen is dat lichte voorhoofd ook niet te zien.


Lijkt me inderdaad een effect van afstand/licht/houding... De Vlieland vogel weer met een vrij donker voorhoofd:



(http://waarneming.nl/fotonew/9/5706979.jpg)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op oktober 22, 2013, 09:40:22 AM
Citaat van: jvdlaan op oktober 21, 2013, 22:33:10 PM
Voorbeelden van Turkestaanse zijn bv deze http://birdsofkazakhstan.com/wp-content/uploads/2009/12/Lanius-phoenicuroides-first-calender-year-Chardara-lake-South-Kazakhstan-province-Kazakhstan-3-September-2009-Rene-Pop1.jpg (http://birdsofkazakhstan.com/wp-content/uploads/2009/12/Lanius-phoenicuroides-first-calender-year-Chardara-lake-South-Kazakhstan-province-Kazakhstan-3-September-2009-Rene-Pop1.jpg)
Of deze: http://cyberbirding.uib.no/photo/l_isabellinus_01.php (http://cyberbirding.uib.no/photo/l_isabellinus_01.php). of deze: http://www.surfbirds.com/community-blogs/wp-content/uploads/bghst/m/mikewatson/1816.jpg (http://www.surfbirds.com/community-blogs/wp-content/uploads/bghst/m/mikewatson/1816.jpg) (deze heeft overigens nauwelijks een wenkbrauw, maar wel de goede kleur bovendelen).

Ik hoop dat we het nog eens meemaken zo eentje te zien: http://www.birdsoman.com/Birds/122-Shrikes/IsabellineShrike/IsabellineShrike-08349.jpg (http://www.birdsoman.com/Birds/122-Shrikes/IsabellineShrike/IsabellineShrike-08349.jpg) of deze: http://i1.treknature.com/photos/3600/img_1669.jpg
(http://i1.treknature.com/photos/3600/img_1669.jpg)

Ja, nu geef je wat voorbeelden van vogels, met overigens doorgaans maar 1 foto, waarbij ik bij 1 vogel de mogelijke verwarring zie*, maar daarmee is mij nog steeds niet duidelijk waarom Frank hier niet zelf terugkomt op zijn stelling 'kenmerken voor Turkestaanse' noch waarom de rest van ons waarnemers in het veld iets over het hoofd zou hebben gezien. Het is dus moeilijker dan we denken maar hoe en waarom, mij is het vooralsnog niet duidelijk.

* Deze (http://birdsofkazakhstan.com/wp-content/uploads/2009/12/Lanius-phoenicuroides-first-calender-year-Chardara-lake-South-Kazakhstan-province-Kazakhstan-3-September-2009-Rene-Pop1.jpg), al ontbreekt daar bijvoorbeeld de lichte snavelbasis en de warm oranjebruine kleur van Daurische, cf. deze (http://cyberbirding.uib.no/photo/l_isabellinus_01.php).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op oktober 22, 2013, 10:00:16 AM
Frank legt het hier duidelijk uit: http://waarneming.nl/waarneming/view/79799535 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79799535)
En op grond van die foto, lijkt deze inderdaad op Turkestaanse. En foto's van Jaap laten ook zien dat Isabelklauwieren per lichtval kunnen verschillen.
En nog een dingetje wat mij zorgen baart: ik heb al jaren moeite om goede foto's te vinden van juv Turkestaanse. Zijn ze zo zeldzaam of zou het kunnen dat juv van Turkestaanse en Daurische bijna niet van elkaar te onderscheiden zijn?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op oktober 22, 2013, 10:10:58 AM
Ja, een foto is kennelijk niet genoeg, dat leidt al snel tot misinterpretatie. Die wenkbrauwstreep Dat masker, zoals Rein hierboven zo scherp opmerkt, leek in het veld af toe erg donker, bijna zwart. Interessante materie weer hoor!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op oktober 22, 2013, 10:15:31 AM
Als jullie in dit geval over 'wenkbrauwstreep' spreken, Bram, dan bedoel je 'masker', neem ik aan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op oktober 22, 2013, 10:21:53 AM
Excuus, masker inderdaad.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op oktober 24, 2013, 10:34:45 AM
Met de huidige warme zuidelijke stroming is het handig om op te letten op late giertjes:
In Engeland zijn al 5 Vale Gierzwaluwen opgedoken, ook in Zweden en Belgie 1, en wie weet wat deze van gisteren waren:
http://waarneming.nl/soort/view/97 (http://waarneming.nl/soort/view/97)
edit: handig forumtopic om meer te lezen over herkenning Vale vs Gierzwaluw:
http://www.birdforum.net/showthread.php?t=269051 (http://www.birdforum.net/showthread.php?t=269051) (met name vanaf pag 3, bijdragen van Jane Turner en Hans Larsson)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op oktober 24, 2013, 10:48:57 AM
wel jammer dat de documentatie niet geweldig is van de Belgische vogel http://waarnemingen.be/waarneming/view/79854028 (http://waarnemingen.be/waarneming/view/79854028) . De enige foto in jouw link toont wel een gewone Gierzwaluw denk ik.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op oktober 24, 2013, 11:36:03 AM
"Het gisteren opgenomen geluid van Rob van Bemmelen staat hier: http://waarneming.nl/waarneming/view/79775727 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79775727) ". Het geluid betrof overigens een Sperwer, gezien door Ruud van Beusekom, les van dit verhaal; geluid IDen zonder een vogel te hebben gezien is een riskante zaak....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op oktober 24, 2013, 11:43:06 AM
Citaat van: Steven Wytema op oktober 24, 2013, 10:34:45 AM
Met de huidige warme zuidelijke stroming is het handig om op te letten op late giertjes:
In Engeland zijn al 5 Vale Gierzwaluwen opgedoken, ook in Zweden en Belgie 1, en wie weet wat deze van gisteren waren:
http://waarneming.nl/soort/view/97 (http://waarneming.nl/soort/view/97)
edit: handig forumtopic om meer te lezen over herkenning Vale vs Gierzwaluw:
http://www.birdforum.net/showthread.php?t=269051 (http://www.birdforum.net/showthread.php?t=269051) (met name vanaf pag 3, bijdragen van Jane Turner en Hans Larsson)

Gisteren (23 okt) werden in NL 4 gierzaluwen gemeld, w.o twee bij elkaar op Ameland. Ik heb maar even voor deze periode een alert ingesteld voor Gierzwaluw (ik heb de vogel van 2006 niet).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op oktober 24, 2013, 15:48:09 PM
Citaat van: jvdlaan op oktober 24, 2013, 11:43:06 AM
Citaat van: Steven Wytema op oktober 24, 2013, 10:34:45 AM
Met de huidige warme zuidelijke stroming is het handig om op te letten op late giertjes:
In Engeland zijn al 5 Vale Gierzwaluwen opgedoken, ook in Zweden en Belgie 1, en wie weet wat deze van gisteren waren:
http://waarneming.nl/soort/view/97 (http://waarneming.nl/soort/view/97)
edit: handig forumtopic om meer te lezen over herkenning Vale vs Gierzwaluw:
http://www.birdforum.net/showthread.php?t=269051 (http://www.birdforum.net/showthread.php?t=269051) (met name vanaf pag 3, bijdragen van Jane Turner en Hans Larsson)

Gisteren (23 okt) werden in NL 4 gierzaluwen gemeld, w.o twee bij elkaar op Ameland. Ik heb maar even voor deze periode een alert ingesteld voor Gierzwaluw (ik heb de vogel van 2006 niet).

Blijven opletten!

http://waarnemingen.be/waarneming/view/79889787 (http://waarnemingen.be/waarneming/view/79889787)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op oktober 24, 2013, 18:50:25 PM
Gebeurd! Vale Gierzwaluw boven Vlieland door Lars Buckx! http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=63053&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=63053&page=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op oktober 24, 2013, 20:06:04 PM
Ik heb de foto's gezien. Het is er een uit het boekje.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bastiaan van de Wetering op oktober 24, 2013, 20:31:57 PM
Citaat van: garryb op oktober 24, 2013, 18:50:25 PM
Gebeurd! Vale Gierzwaluw boven Vlieland door Lars Buckx! http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=63053&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=63053&page=1)

https://www.facebook.com/lars.buckx?hc_location=stream
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: firecrest op oktober 24, 2013, 20:40:47 PM
Foto's staan inmiddels online: http://waarneming.nl/waarneming/view/79895903 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79895903)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bastiaan van de Wetering op oktober 24, 2013, 20:52:35 PM
Citaat van: firecrest op oktober 24, 2013, 20:40:47 PM
Foto's staan inmiddels online: http://waarneming.nl/waarneming/view/79895903 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79895903)

Gave platen!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bastiaan van de Wetering op oktober 24, 2013, 20:54:22 PM
Citaat van: Bastiaan van de Wetering op oktober 24, 2013, 20:52:35 PM
Citaat van: firecrest op oktober 24, 2013, 20:40:47 PM
Foto's staan inmiddels online: http://waarneming.nl/waarneming/view/79895903 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79895903)

Gave platen!

En dat voor de 5e of 6e waarneming van Nederland!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op oktober 24, 2013, 20:56:15 PM
Citaat van: Bastiaan van de Wetering op oktober 24, 2013, 20:54:22 PM
Citaat van: Bastiaan van de Wetering op oktober 24, 2013, 20:52:35 PM
Citaat van: firecrest op oktober 24, 2013, 20:40:47 PM
Foto's staan inmiddels online: http://waarneming.nl/waarneming/view/79895903 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79895903)

Gave platen!

En dat voor de 5e of 6e waarneming van Nederland!

Tweede! Zie http://www.dutchavifauna.nl/species/vale_gierzwaluw
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op oktober 24, 2013, 21:29:25 PM
Citaat van: Max Berlijn op oktober 24, 2013, 11:36:03 AM
"Het gisteren opgenomen geluid van Rob van Bemmelen staat hier: http://waarneming.nl/waarneming/view/79775727 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79775727) ". Het geluid betrof overigens een Sperwer, gezien door Ruud van Beusekom, les van dit verhaal; geluid IDen zonder een vogel te hebben gezien is een riskante zaak....

Een Sperwer die een zangvogelachtig 'chipje' maakt?????
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op oktober 25, 2013, 01:12:37 AM
Citaat van: maartenwielstra op oktober 19, 2013, 12:07:10 PM
Niet als serieuze overweging (omdat waarnemingsomstandigheden daar absoluut niet op wijzen), maar wel een leuke gelijkenis met de mogelijk Blackpoll van Texel (als we de normale soorten erbij pakken): vanmorgen meerdere malen het agitatie-roepje (jonge vogel?) van Sperwer gehoord. Volgens mij een typisch najaarsgeluid, wat (in eerste instantie) lijkt op het betreffende 'tsjep'. Ik heb overigens geen opname hiervan.


Zie mijn opmerking van een een poosje terug Leo.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op oktober 25, 2013, 01:13:19 AM
De Bruine Boszanger van Westkapelle lijkt mij overigens een Zanglijster die slakjes kapotslaat. Het is namelijk nogal 'klankloos'.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 25, 2013, 08:25:25 AM
Citaat van: maartenwielstra op oktober 25, 2013, 01:13:19 AM
De Bruine Boszanger van Westkapelle lijkt mij overigens een Zanglijster die slakjes kapotslaat. Het is namelijk nogal 'klankloos'.

Misschien nog meer op iemand die op enige afstand een spijker inslaat.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 25, 2013, 09:45:01 AM
Citaat van: HPM op oktober 25, 2013, 08:25:25 AM
Citaat van: maartenwielstra op oktober 25, 2013, 01:13:19 AM
De Bruine Boszanger van Westkapelle lijkt mij overigens een Zanglijster die slakjes kapotslaat. Het is namelijk nogal 'klankloos'.

Misschien nog meer op iemand die op enige afstand een spijker inslaat.

Iemand die de spijker op zijn kop slaat?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 25, 2013, 09:48:46 AM
Citaat van: frankneijts op oktober 25, 2013, 09:45:01 AM
Citaat van: HPM op oktober 25, 2013, 08:25:25 AM
Citaat van: maartenwielstra op oktober 25, 2013, 01:13:19 AM
De Bruine Boszanger van Westkapelle lijkt mij overigens een Zanglijster die slakjes kapotslaat. Het is namelijk nogal 'klankloos'.

Misschien nog meer op iemand die op enige afstand een spijker inslaat.

Iemand die de spijker op zijn kop slaat?

Precies.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op oktober 25, 2013, 10:05:49 AM
Weer lekker offtopic...
Iemand die hier even bevestiging voor kan geven? http://waarneming.nl/waarneming/view/79902750 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79902750)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 25, 2013, 10:53:16 AM
Citaat van: deDVC op oktober 25, 2013, 10:05:49 AM
Weer lekker offtopic...
...

???
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JaapHennevanger op oktober 25, 2013, 10:56:49 AM
Citaat van: deDVC op oktober 25, 2013, 10:05:49 AM
Weer lekker offtopic...
Iemand die hier even bevestiging voor kan geven? http://waarneming.nl/waarneming/view/79902750 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79902750)

Wat moet er bevestigd aan worden? Geen beschrijving of foto's dus wordt lastig zo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op oktober 25, 2013, 11:03:21 AM
Citaat van: deDVC op oktober 25, 2013, 10:05:49 AM
Weer lekker offtopic...
Iemand die hier even bevestiging voor kan geven? http://waarneming.nl/waarneming/view/79902750 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79902750)
Ik zou zeggen ga kijken en bevestig het zelf ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Pim op oktober 25, 2013, 11:40:36 AM
Diedert, dit topic is gestart om zeldzaamheden te melden in Nederland.
Als je twijfelt over een determinatie kun je deze melden in een ander topic.
Bedankt voor je medewerking.





Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op oktober 25, 2013, 12:16:16 PM
Pim, ik heb hier toch meermaals een disscussie over determinatie gezien...
Ja, goed idee, ik zal zelf wel even gaan checken! :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op oktober 25, 2013, 14:29:59 PM
Izabeltapuit Maasvlakte: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=63108 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=63108)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Hans Verdaat op oktober 25, 2013, 14:39:19 PM
via Bird Alert Texel : vale gierzwaluw paal 21
meer info volgt
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: TjeerdBurger op oktober 25, 2013, 15:00:38 PM
naar zuid schijnt... (via via whatsapp)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op oktober 25, 2013, 15:55:15 PM
Citaat van: TjeerdBurger op oktober 25, 2013, 15:00:38 PM
naar zuid schijnt... (via via whatsapp)
http://waarneming.nl/waarneming/view/79907161
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op oktober 25, 2013, 18:19:14 PM
En de vierde vandaag! Kiest u maar :rolleye:


http://waarneming.nl/waarneming/view/79909626 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79909626)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op oktober 25, 2013, 18:21:03 PM
Dat lijkt me op zijn minst 5...
Vlie, Texel, Castricum én Lauwers kwamen al eerder langs vandaag.

En dan zijn er ook nog enkele 'gewone' (http://waarneming.nl/soort/view/97) gemeld. Wellicht zaten er daar ook nog 1 of 2 tussen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Phil op oktober 25, 2013, 18:34:41 PM
Eens even rustig bekijken waar we morgen gaan beginnen  ;D

Phil
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op oktober 25, 2013, 18:40:14 PM
Ik heb geen koereiger gezien... Alleen maar 'normaal' spul. Wel een Blauwe Reiger.....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op oktober 25, 2013, 18:42:46 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op oktober 25, 2013, 18:21:03 PM
Dat lijkt me op zijn minst 5...
Vlie, Texel, Castricum én Lauwers kwamen al eerder langs vandaag.

En dan zijn er ook nog enkele 'gewone' (http://waarneming.nl/soort/view/97) gemeld. Wellicht zaten er daar ook nog 1 of 2 tussen?


Kun je nagaan, ik kan de teller nu meer niet bijhouden :)


Rondje Noord-Nederland ;D

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op oktober 25, 2013, 19:03:52 PM
Citaat van: HPM op oktober 25, 2013, 18:48:10 PM
Citaat van: Edwin Russer op oktober 25, 2013, 18:42:46 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op oktober 25, 2013, 18:21:03 PM
Dat lijkt me op zijn minst 5...
Vlie, Texel, Castricum én Lauwers kwamen al eerder langs vandaag.

En dan zijn er ook nog enkele 'gewone' (http://waarneming.nl/soort/view/97) gemeld. Wellicht zaten er daar ook nog 1 of 2 tussen?


Kun je nagaan, ik kan de teller niet meer bijhouden :)


Rondje Noord-Nederland ;D

Voor gierzwaluwen zijn het afstanden van niks. En Lauwersmeer is onzeker.

Herman, ik ga met de prive helicopter, geleend van mijn oom 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: baskok op oktober 25, 2013, 20:33:11 PM
Zijn er vandaag nog mensen wezen zoeken naar de daurische klauwier van waverhoek?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op oktober 25, 2013, 20:53:04 PM
Twijfel vogel Texel, zie foto Db-site.


http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=63133&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Hans Verdaat op oktober 25, 2013, 21:54:39 PM
Enkele foto's van de vogel van Texel:
http://waarneming.nl/waarneming/view/79909840 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79909840)
op de lichtste foto (opgelicht in PS) zijn schubjes op de borst te zien. Helaas had de fotograaf  :rolleye:  aan het verkeerde knopje gedraaid in de drukte waardoor de foto wat donker uit viel...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: thomas u op oktober 25, 2013, 22:07:11 PM
Ik was naar waverhoek. Niet gezien, maar was ook erg slecht weer. Ik denk persoonlijk datdie van camperduin dezelfde is
Thomas
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op oktober 25, 2013, 22:08:30 PM
Citaat van: Hans Verdaat op oktober 25, 2013, 21:54:39 PM
Enkele foto's van de vogel van Texel:
http://waarneming.nl/waarneming/view/79909840 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79909840)
op de lichtste foto (opgelicht in PS) zijn schubjes op de borst te zien. Helaas had de fotograaf  :rolleye:  aan het verkeerde knopje gedraaid in de drukte waardoor de foto wat donker uit viel...
Voor mij reden genoeg om morgen maar weer eens naar Texel te gaan. Was tenslotte alweer twee weken geleden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op oktober 25, 2013, 23:52:13 PM
Dus conclussie tot nu toe.
Texel onzeker zie DBA opmerking van bv Nils van Duivendijk.
http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=8&fid=9918&page=zoek
Lauwersmeer onzeker zie opmerking van Frank Neits.
Enkhuizen onzeker slechte kwaliteit foto,s zie waarneming.nl
Vlieland is dus de enige zekere :rolleye:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op oktober 26, 2013, 07:58:25 AM
Ik had de auto al ingepakt om naar Lauwersoog af te reizen om een hapax weg te werken maar door de foto's van Folkert Jan met wel heel erg lange puntige vleugels (ik snap te weinig van die licht donker verdeling op de ondervleugel, maar al die Vale zijn kortvleugelig met een "botte" vleugelpunt wat ik bij de Kustwegvogel mis) en te licht lijkende delen van ondervleugelveren ben ik niet gegaan. Van de Enkhuizen vogel is weinig te zeggen en Texel.... Ik zou er nog een Vale van maken. Voorlopige conclusie, Vlieland heeft gisteren de enige zekere Vale Gierzwaluw gehad?? Edit: ik zie nu dat August dit ook al eerder zij, sorry
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 26, 2013, 08:04:21 AM
Toen de Vlielandvogel gister minutenlang op de gelukkige overblijvers afvloog (wind schuin tegen), was er tot de vogel echt heel dichtbij was weinig anders te zien dan nogal donker giertje met vrij scherpe vleugelpunten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op oktober 26, 2013, 08:10:18 AM
Ja ik ken het probleem, in 2006 was dat ook zo maar op foto's lijken de vleugelpunten van beide Vlie vogels bot door een even lange p1 en 2 ??, wat ik bij de Lauwersvogel juist niet zie.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op oktober 26, 2013, 08:59:02 AM
Moet er nog wel ff een gemeld worden of zou dat weer in de middag gebeuren als ze een slaapplaats zoeken...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op oktober 26, 2013, 10:04:36 AM
Vale gier http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=255315.msg1513184#new
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op oktober 26, 2013, 14:00:30 PM
Dacht ik toch even bijna Vale Gier...... totdat ik de foto's zag  :'(

Citaat van: hiskodevries op oktober 26, 2013, 10:04:36 AM
Vale gier http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=255315.msg1513184#new (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=255315.msg1513184#new)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: augustvansteensel op oktober 26, 2013, 14:35:09 PM
Citaat van: Rikstar op oktober 26, 2013, 14:00:30 PM
Dacht ik toch even bijna Vale Gier...... totdat ik de foto's zag  :'(

Citaat van: hiskodevries op oktober 26, 2013, 10:04:36 AM
Vale gier http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=255315.msg1513184#new (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=255315.msg1513184#new)

Hetzelfde bij mij, mijn hart maakte een sprongetje. ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op oktober 26, 2013, 17:27:26 PM
 B) sorry
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: m.dijksterhuis op oktober 27, 2013, 20:53:15 PM
 http://waarneming.nl/waarneming/view/79945766  (http://waarneming.nl/waarneming/view/79945766)
Info over Gierzwaluw Spec die vanmiddag einde middag door enkele vogelaars gezien is in provincie utrecht/flevoland.
Zou nog ergens kunnen hangen.

Gr Marc
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op oktober 30, 2013, 10:45:53 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/79974513 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79974513): nieuwe vogel of invoerfoutje? Zou wel een heerlijk alternatief zijn voor die Maasvlaktevogel. Zijn er nog Hagenaars om 'm even te checken?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 30, 2013, 11:44:22 AM
Citaat van: guusp op oktober 30, 2013, 10:45:53 AM

http://waarneming.nl/waarneming/view/79974513 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79974513): nieuwe vogel of invoerfoutje? Zou wel een heerlijk alternatief zijn voor die Maasvlaktevogel. Zijn er nog Hagenaars om 'm even te checken?

Als de plek juist is is die niet erg waarschijnlijk voor welke tapuit dan ook.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 30, 2013, 14:47:13 PM
Citaat van: HPM op oktober 30, 2013, 11:44:22 AM
Citaat van: guusp op oktober 30, 2013, 10:45:53 AM

http://waarneming.nl/waarneming/view/79974513 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79974513): nieuwe vogel of invoerfoutje? Zou wel een heerlijk alternatief zijn voor die Maasvlaktevogel. Zijn er nog Hagenaars om 'm even te checken?

Als de plek juist is is die niet erg waarschijnlijk voor welke tapuit dan ook.

Och, ik sta bij die groep juist nergens (meer) van te kijken: ik herinner me een Woestijntapuit midden in de 5e stad van Nederland, een Bonte Tapuit pal langs een drukke weg in Limburg en een Izabeltapuit op een Belgisch stationnetje.... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 30, 2013, 15:07:46 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 30, 2013, 14:47:13 PM
Citaat van: HPM op oktober 30, 2013, 11:44:22 AM
Citaat van: guusp op oktober 30, 2013, 10:45:53 AM

http://waarneming.nl/waarneming/view/79974513 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79974513): nieuwe vogel of invoerfoutje? Zou wel een heerlijk alternatief zijn voor die Maasvlaktevogel. Zijn er nog Hagenaars om 'm even te checken?

Als de plek juist is is die niet erg waarschijnlijk voor welke tapuit dan ook.

Och, ik sta bij die groep juist nergens (meer) van te kijken: ik herinner me een Woestijntapuit midden in de 5e stad van Nederland, een Bonte Tapuit pal langs een drukke weg in Limburg en een Izabeltapuit op een Belgisch stationnetje.... 8)

Maar midden in het bos? Als de pijl op de koeiwei/schaatsbaan ten noorden had gestaan zou het niet zo gek geweest zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 30, 2013, 15:40:55 PM
Inmiddels reactie, betreft de bekende vogel van de Maasvlakte, locatie was niet goed doorgekomen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gerard Troost op oktober 31, 2013, 11:20:10 AM
Pim Wolf meldt een Woestijntapuit bij Westkapelle
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 31, 2013, 11:27:06 AM
Go Pieter en Maartje!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op oktober 31, 2013, 12:42:38 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/79990331?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79990331?_popup=1)


Bruinwitte Fitis. Als elke Braamsluiper gemeld wordt in deze periode, moet dat ook voor de fitissen vind ik!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op oktober 31, 2013, 12:59:51 PM
Citaat van: maartenwielstra op oktober 31, 2013, 12:42:38 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/79990331?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79990331?_popup=1)


Bruinwitte Fitis. Als elke Braamsluiper gemeld wordt in deze periode, moet dat ook voor de fitissen vind ik!

Zelfde vogel nog steeds? http://waarneming.nl/waarneming/view/79869257 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79869257)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op oktober 31, 2013, 13:00:30 PM
Citaat van: maartenwielstra op oktober 31, 2013, 12:42:38 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/79990331?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79990331?_popup=1)


Bruinwitte Fitis. Als elke Braamsluiper gemeld wordt in deze periode, moet dat ook voor de fitissen vind ik!

Inderdaad allemaal melden!
Ik heb drie andere foto's gezien en op één is de voor een Fitis kenmerkende lange vleugel te zien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: falco op oktober 31, 2013, 13:28:00 PM
Eerste plaatjes van de Woestijntapuit (http://waarneming.nl/soort/photos/1565?from=2013-10-31&to=2013-10-31)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op oktober 31, 2013, 13:39:43 PM
Betreft de Fitis, die het daar blijkbaar erg naar zijn zin heeft; er zijn vast mensen die hem willen twitchen, recorden, vangen, plukken, etc. Ik heb zelf geen whatsapp/birdalerts en al dat soort moderne snufjes, maar als iemand zich geroepen voelt (Max? Jij was altijd zo'n piepert, nog steeds?). Lijkt mij een mogelijke 'yukatensis' toch? (als ik het al goed spel).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: rinsevdvliet op oktober 31, 2013, 13:45:32 PM
Ik begrijp dat er mensen zijn die Acredula van Yakutensis kunnen onderscheiden in 't veld/van foto's? Ben benieuwd.
Eerst maar eens vangen lijkt me.

Mvg,
Rinse van der Vliet
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: leostegeman op oktober 31, 2013, 14:26:05 PM
Je haalt de woorden uit mn mond Rinse.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op oktober 31, 2013, 16:13:08 PM
Wat is er met de Izabeltapuit aan de hand?
Deze vogel is volgens een van de admins een gewone Tapuit: http://waarneming.nl/waarneming/view/79992230 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79992230)
Maar het is toch dezelfde vogel als deze: http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=9959&page=1 (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=9959&page=1)
Ook de DB-alerts spreken elkaar tegen.

Mij lijkt het dat de vogel er nog zit. :rolleye:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op oktober 31, 2013, 16:24:20 PM
Ja mea culpa.
Werd getriggerd door whatsapp groepen en dacht op basis van die foto (brede staartband, teugel, gelijkenis met plaatjes van gisteren) dat het m was.
Te snel gepiept, ook snel weer teruggefloten maar Ruudje was me voor
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op oktober 31, 2013, 16:30:20 PM
Ja, maar het is toch dezelfde foto als op DB of is dat ook een Tapuit (check de wenkbrauw)?

Ik heb de foto's die vandaag op waarneming.nl zijn geplaatst vergeleken met de foto's die op de DB-site staan en het is toch echt dezelfde vogel. Of zijn de ID-kenmerken sinds gisteren/vanochtend gewijzigd?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op oktober 31, 2013, 16:52:31 PM
Citaat van: jvdlaan op oktober 31, 2013, 16:30:20 PM

Ik heb de foto's die vandaag op waarneming.nl zijn geplaatst vergeleken met de foto's die op de DB-site staan en het is toch echt dezelfde vogel.
Dat lijkt mij ook.... O0 ???
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op oktober 31, 2013, 16:55:25 PM
Misschien hebben ze moeite met deze foto: http://waarneming.nl/waarneming/view/79992230 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79992230)

Echter, de foto's van Frans van Antwerpen laten toch echt dezelfde vogel zien als op de DB-site: http://waarneming.nl/waarneming/view/79992271 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79992271) ??
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Albert de Jong op oktober 31, 2013, 16:57:39 PM
Eens met Jan. De foto's van Frans van Antwerpen zijn erg contrastrijk, maar laten m.i. dezelfde Izabel zien als die in de afgelopen dagen is gefotografeerd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op oktober 31, 2013, 17:10:07 PM
Citaat van: Albert de Jong op oktober 31, 2013, 16:57:39 PM
Eens met Jan. De foto's van Frans van Antwerpen zijn erg contrastrijk, maar laten m.i. dezelfde Izabel zien als die in de afgelopen dagen is gefotografeerd.

Bedankt Johan en Albert.
Ik heb maar even een berichtje op de DB_alert gezet. Ik neem wel de verantwoording als ik het fout heb  ;D .
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 31, 2013, 17:13:31 PM
Maar dan is de vogel van E. Nagel ook de Izabeltapuit ...
(http://waarneming.nl/fotonew/6/5744856.jpg)



Want dezelfde vogel als die van Frans van Antwerpen:
(http://waarneming.nl/fotonew/3/5745003.jpg)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Johan Buckens op oktober 31, 2013, 17:19:01 PM
De vogel op de foto die afgekeurd is (en ondertussen verwijderd) en de vogel die Frans heeft gefotografeerd zijn in elk geval één en dezelfde vogel. Zie foto in bijlage. Vergelijk de wenkbrauw en het donker lijntje op de keel.
Ik denk niet dat het de vogel is van eerdere dagen daar, maar als ik gelijk heb wel een bijzonder goede 'Izabel look-a-like'.
De centra op de middelste dekveren lijken mij net iets te zwart.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op oktober 31, 2013, 17:22:49 PM
ja, of de Izabel is een gewone Tapuit?
(hint: het old skool kenmerk van de kleurverdeling wenkbrauw is niet helemaal kloppend bij deze vogel: vóór het oog hoort het witter te zijn dan achter het oog).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op oktober 31, 2013, 17:24:02 PM
Citaat van: Johan Buckens op oktober 31, 2013, 17:19:01 PM
De vogel op de foto die afgekeurd is (en ondertussen verwijderd) en de vogel die Frans heeft gefotografeerd zijn in elk geval één en dezelfde vogel. Zie foto in bijlage. Vergelijk de wenkbrauw en het donker lijntje op de keel.
Ik denk niet dat het de vogel is van eerdere dagen daar, maar als ik gelijk heb wel een bijzonder goede 'Izabel look-a-like'.
De centra op de middelste dekveren lijken mij net iets te zwart.

Ik denk dat het erg afhangt van het licht hoe de middelste dekveren eruit zien. Ik heb ook in het veld gezien dat deze er aardig zwart uit kunnen zien en wordt bevestigd met de foto's die ervan zijn:
Hier zwart: http://waarneming.nl/waarneming/view/79914846
Hier op foto 3 bruin: http://waarneming.nl/waarneming/view/79921399
Op deze foto die hierbij staat als ringvangst lijkt die ook zwart: http://www.hawar-islands.com/blog/gen_stub.php/2007/11/

In het veld viel mij ook op dat de wenkbrauwstreep eigenlijk niet wit was voor het oog. Ik was in de veronderstelling dat de ANWB het fout zou hebben en dat het binnen variatie past... De rest past er toch wel goed op.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Johan Buckens op oktober 31, 2013, 17:32:57 PM
De Izabel van de vorige dagen is er in elk geval wel één (zeer brede staartband, lichte ondervleugel,...).
De wenkbrauw vind ik persoonlijk idd geen goed kenmerk, erg variabel.
De kleurtint van de grote dekveren is idd erg afhankelijk van de lichtinval en de ligging van de veren. Zie 2 bijgevoegde foto's van de Belgische vogel, en bemerk het verschil wat betreft de grote dekveren.

De gefotografeerde vogel van vandaag heeft zwarte centra van de middelste dekveren (even zwart als alula). Bij Izabel zijn deze centra lichter dan de alula.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jos Welbedacht op oktober 31, 2013, 17:35:44 PM
Ik vind de centra van de middelste dekveren op de foto's van E. Nagel en F. van Antwerpen erg donker. Veel donkerder vergeleken met een plaatje van enkele dagen geleden (zoals deze: http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=9934&page=1). De wenkbrauwstreep vind ik ook lastig. Het lijkt wel alsof de wenkbrauwstreep bij de vogel van vandaag niet zo opvallend is voor het oog (vooral bij de foto van E. Nagel). Misschien komt dat door de belichting, of zitten de veertjes misschien niet helemaal netjes? Lijkt me inderdaad een sterke look-a-like!

Edit: tegelijk gepost met Johan. Hij heeft het één en ander ook al genoemd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op oktober 31, 2013, 17:40:46 PM

Volgens mij laten de foto's van de afgelopen dagen dezelfde donkere dekveren zien...
Het lijkt mij alle dagen dezelfde vogel.

foto van gisteren (Roland Wantia)
(http://waarneming.nl/fotonew/2/5743232.jpg)


foto van eergisteren (Peter Verhelst)


(http://waarneming.nl/fotonew/5/5738035.jpg)


Ook eergisteren (Hans Overduin)
(http://waarneming.nl/fotonew/1/5738171.jpg)

foto van 27/10 (Albert Foncke)
(http://waarneming.nl/fotonew/4/5734524.jpg)

Ook 27/10 (Marc Kolkman)
(http://waarneming.nl/fotonew/8/5731538.jpg)

26/10 (Cees Struijk)
(http://waarneming.nl/fotonew/0/5725860.jpg)


Ook 26/10 (Martin van Benten)
(http://waarneming.nl/fotonew/0/5734240.jpg)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: wumizusume op oktober 31, 2013, 17:41:49 PM
Overigens is de melding van F v Antwerpen zeker 400 m van de oude plek verwijderd. Als hij goed is ingevoerd natuurlijk ....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 31, 2013, 17:49:14 PM
Zie commentaar bij http://waarneming.nl/waarneming/view/79992113 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79992113) Teus. Vogel zat dus inderdaad op een nieuwe plek 'binnendijks'. Wellicht ook de reden dat de ochtendploeg 'm niet vond.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Johan Buckens op oktober 31, 2013, 18:04:23 PM
Je hebt gelijk, Johan (en ik heb het niet tegen mezelf :blink:). Het zal idd de bewuste vogel zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op oktober 31, 2013, 18:11:41 PM
Ik hoop dat hij toch die foto's plaatst!
Er staat een lange fietstocht op het spel. ;)

http://waarneming.nl/waarneming/view/79994549 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79994549)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op oktober 31, 2013, 18:18:36 PM
deze http://waarneming.nl/waarneming/view/79995784 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79995784) heft dus naar de verkeerde vogel gekeken..  :rolleye:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 31, 2013, 18:24:42 PM
Citaat van: deDVC op oktober 31, 2013, 18:11:41 PM
Ik hoop dat hij toch die foto's plaatst!
Er staat een lange fietstocht op het spel. ;)

http://waarneming.nl/waarneming/view/79994549 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79994549)
het is n ralreiger: http://waarneming.nl/waarneming/view/79997282
Vraag is alleen nog even wat voor ring hij omheeft.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op oktober 31, 2013, 18:31:52 PM
is het wel een Ralreiger??, winterkleed Chinese Pond Heron al aan gedacht (korte snavel erg donkere rug)???, die ring zal er wel een escape van maken..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Fred Visscher op oktober 31, 2013, 18:37:28 PM
Een blauwe...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op oktober 31, 2013, 18:53:50 PM
Citaat van: Max Berlijn op oktober 31, 2013, 18:31:52 PM
is het wel een Ralreiger??, winterkleed Chinese Pond Heron al aan gedacht (korte snavel erg donkere rug)???, die ring zal er wel een escape van maken..

Ik kom ook op Indische Ralreiger uit, om het maar in het Nederlands te houden :)
http://www.birding.in/birds/Ciconiiformes/Ardeidae/indian_pond-heron.htm
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op oktober 31, 2013, 19:16:50 PM
Javan, Indian en Chinese zijn in dit kleed niet met zekerheid te onderscheiden. Misschien wel met ring ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op oktober 31, 2013, 20:18:35 PM
Citaat van: Fred Visscher op oktober 31, 2013, 18:37:28 PM
Een blauwe...

Escape dus?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Fred Visscher op oktober 31, 2013, 20:57:50 PM
Klopt Diedert!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op oktober 31, 2013, 21:19:00 PM
Citaat van: Johan Buckens op oktober 31, 2013, 17:19:01 PM
De vogel op de foto die afgekeurd is (en ondertussen verwijderd) en de vogel die Frans heeft gefotografeerd zijn in elk geval één en dezelfde vogel. Zie foto in bijlage. Vergelijk de wenkbrauw en het donker lijntje op de keel.
Ik denk niet dat het de vogel is van eerdere dagen daar, maar als ik gelijk heb wel een bijzonder goede 'Izabel look-a-like'.
De centra op de middelste dekveren lijken mij net iets te zwart.

De waarnemer dhr Nagel heeft zich laten overtuigen. M.i. onterecht. Als zijn waarneming niet klopt, dan mogen anderen hun waarneming ook veranderen in Tapuit. Wat zijn de argumenten van de admin dat het een Tapuit is?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 31, 2013, 22:50:35 PM
Citaat van: jvdlaan op oktober 31, 2013, 21:19:00 PM
Citaat van: Johan Buckens op oktober 31, 2013, 17:19:01 PM
De vogel op de foto die afgekeurd is (en ondertussen verwijderd) en de vogel die Frans heeft gefotografeerd zijn in elk geval één en dezelfde vogel. Zie foto in bijlage. Vergelijk de wenkbrauw en het donker lijntje op de keel.
Ik denk niet dat het de vogel is van eerdere dagen daar, maar als ik gelijk heb wel een bijzonder goede 'Izabel look-a-like'.
De centra op de middelste dekveren lijken mij net iets te zwart.

De waarnemer dhr Nagel heeft zich laten overtuigen. M.i. onterecht. Als zijn waarneming niet klopt, dan mogen anderen hun waarneming ook veranderen in Tapuit. Wat zijn de argumenten van de admin dat het een Tapuit is?

Dezelfde als die hier al eerder genoemd zijn: te donkere 'kern' van de middelste dekveren en een voor Izabeltapuit niet juist lijkende wbs.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Roland_Wantia op oktober 31, 2013, 23:07:58 PM
Heb toch sterk de indruk dat de vogels van Nagel en bijgevoegde foto een en het zelfde exemplaar betreffen.
Groet,
Roland
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 31, 2013, 23:22:12 PM
Citaat van: Roland_Wantia op oktober 31, 2013, 23:07:58 PM
Heb toch sterk de indruk dat de vogels van Nagel en bijgevoegde foto een en het zelfde exemplaar betreffen.
Groet,
Roland

Dat zou best kunnen maar het zal jou dan toch ook opvallen dat op deze foto die middelste dekveren (veel) lichter (minder zwart) zijn en de wbs een stuk duidelijker dan op de foto van E. Nagel..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Roland_Wantia op oktober 31, 2013, 23:30:40 PM
Ja, dat zie ik ook. Wellicht veroorzaakt door lichtinval en instellingen van de camera. Op de foto van Hans Overduin op de DB-site lijken de middelste dekveren nog lichter, evenals de ogen. En ook hier weer dezelfde vogel.

Groet,
Roland
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op oktober 31, 2013, 23:45:45 PM
Meer materie: http://www.britishbirds.co.uk/search?model=pdf&id=8597
Ik krijg sterk het vermoeden dat het gewoon komt door fotografisch effect dat de middelste dekveren op de ene foto er veel donkerder uit ziet dan op de andere foto. Het is ook maar net vanuit welke hoek je kijkt, hoe het licht staat etc.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Johan Buckens op november 01, 2013, 00:53:29 AM
Ik moet mijn eerdere mening herzien , de foto van dhr. Nagel toont effectief de Izabeltapuit.
Een rechtzetting is terecht hier.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op november 01, 2013, 10:54:12 AM
Citaat van: Johan Buckens op november 01, 2013, 00:53:29 AM
Ik moet mijn eerdere mening herzien , de foto van dhr. Nagel toont effectief de Izabeltapuit.
Een rechtzetting is terecht hier.

Dat realiseerde ik mij gisteren ook Johan en daarom had ik de waarnemer al verzocht zijn waarneming opnieuw als Izabeltapuit in te voeren, wat inmiddels ook is gebeurd: http://waarneming.nl/waarneming/view/79992230
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Nagel op november 01, 2013, 12:42:51 PM
Ik (E.Nagel) kan er bij vermelden dat ik (voor zover ik aan de foto's kan zien) samen met Frans van Antwerpen de foto's van dezelfde vogel heb staan maken. De persoon (dhr van Antwerpen?) zei ook "je ziet mijn foto's wel op waarneming" waarop we elkaar een high-five gaven, en daarna zijn vertrokken. Als bij hem duidelijk is dat het de Izabeltapuit is, dan moet het aan de instellingen of hoek (20 mtr uit elkaar staand) van de camera liggen. De foto van dhr. van Antwerpen op de stengel http://waarneming.nl/fotonew/0/5745000.jpg heb ik ook hier liggen, ook samen met Dhr. van Antwerpen gemaakt. Zal hem erbij plaatsen.

Ook kan ik vermelden dat ik bij één waarneming heb zien staan dat zij hem bijna overreden met de auto alvorens hem te vinden, ik het verhaal van diegene daar ter plekke heb gehoord, en diegene mij de vogel aangewezen en bevestigd heeft, mocht dit helpen bij de definitieve beslissing.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Johan Buckens op november 01, 2013, 21:15:33 PM
Een bleke Tapuit kan soms dicht in de buurt komen van een Izabel. Links op de foto de Izabel van de Maasvlakte (foto van Peter Verhelst), rechts een Tapuit die ik gefotografeerd op een schip in de Golf van Biskaje. Bemerk dat bij deze laatste de grote dekveren netjes over elkaar liggen, waardoor je enkel de lichte randen ziet, en niet de donkere centra. Dan is het handig om te kijken naar de centra van de middelste dekveren, deze zijn zwart bij deze vogel.
De zwarte centra van deze dekveren op de foto van Edwin zorgden voor verwarring, maar dat zal idd veroorzaakt zijn door het hoge contrast van de foto.
Hier staat nog een foutje:
http://waarneming.nl/waarneming/view/79941770?_popup=1
Bovenste vogel is Tapuit, onderste is de juiste.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: falco op november 02, 2013, 09:25:09 AM
Via de tamtam:  Provençaalse grasmus op Westkapelle
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op november 02, 2013, 09:45:46 AM
Citaat van: falco op november 02, 2013, 09:25:09 AM
Via de tamtam:  Provençaalse grasmus op Westkapelle

http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=63432&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=63432&page=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 02, 2013, 11:14:50 AM
Citaat van: Edwin Russer op november 02, 2013, 09:45:46 AM
Citaat van: falco op november 02, 2013, 09:25:09 AM
Via de tamtam:  Provençaalse grasmus op Westkapelle

http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=63432&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=63432&page=1)

http://waarneming.nl/soort/view/1141?from=2013-11-02&to=2013-11-02
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Willem_Bosma op november 02, 2013, 11:23:34 AM
Weer een Vale Gierzwaluw zo te zien; http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=63437
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Corstiaan Beeke op november 02, 2013, 13:15:09 PM
Die Provençaalse Grasmus van Westkapelle is de derde op dat opslagterrein... Twee recordshots hier: http://waarneming.nl/waarneming/view/80020565 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80020565)





Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nick op november 02, 2013, 17:27:36 PM
de zeeuwse Vale Gierzwaluw blijkt rond 8.45 al te zijn gevonden als kandidaat Vale door Sander Schagen en kornuiten; en is abusievelijk doorgeven voor de locatie Noordkant Hondsbossche Zeewering via rba
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Sjaak Schilperoort op november 02, 2013, 17:42:00 PM
Citaat van: nick op november 02, 2013, 17:27:36 PM
de zeeuwse Vale Gierzwaluw blijkt rond 8.45 al te zijn gevonden als kandidaat Vale door Sander Schagen en kornuiten; en is abusievelijk doorgeven voor de locatie Noordkant Hondsbossche Zeewering via rba
Ah, vandaar dat ie maar niet door wilde komen op de Puinhoop/Katwijk.  :-\
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op november 02, 2013, 19:28:59 PM
En vandaag ook nog een Isabeltapuit op Vlieland: http://waarneming.nl/waarneming/view/80024984, de 8e voor NL.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op november 02, 2013, 23:58:21 PM
Wat is het enorm stil rond deze Kleine Torenvalk bij Dishoek vandaag
http://waarneming.nl/waarneming/view/80029824 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80029824)


Sta je dan met enorme kliek mensen practisch om de hoek bij Westkapelle. Waar die wel eens vandaan had kunnen komen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op november 03, 2013, 00:26:57 AM
Inderdaad en als je het filmpje bekijkt is het best een "eng" valkje....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: sanscha op november 03, 2013, 07:58:59 AM
Op 19 september hadden we ook een erg kleine torenvalk (zo klein als smelleken) gezien bij Hondsbossche waar enkele kleine tv kenmerken op paste. TV kunnen erg kleine zijn: http://waarneming.nl/waarneming/view/79392595

Citaat van: RWester op november 02, 2013, 23:58:21 PM
Wat is het enorm stil rond deze Kleine Torenvalk bij Dishoek vandaag
http://waarneming.nl/waarneming/view/80029824 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80029824)


Sta je dan met enorme kliek mensen practisch om de hoek bij Westkapelle. Waar die wel eens vandaan had kunnen komen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op november 03, 2013, 11:11:59 AM
Los van de beschrijving en alleen op het filmpje afgaand zie ik er persoonlijk niks engs aan en (nogmaals, alleen op het filmpje afgaand) zie ik niks dat tegen een gewone torenvalk pleit.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: thomas u op november 03, 2013, 12:14:39 PM
grote grijze snip lauwersmeer
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=63509&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: sanscha op november 03, 2013, 14:49:00 PM
Citaat van: Sjaak Schilperoort op november 02, 2013, 17:42:00 PM
Citaat van: nick op november 02, 2013, 17:27:36 PM
de zeeuwse Vale Gierzwaluw blijkt rond 8.45 al te zijn gevonden als kandidaat Vale door Sander Schagen en kornuiten; en is abusievelijk doorgeven voor de locatie Noordkant Hondsbossche Zeewering via rba
Ah, vandaar dat ie maar niet door wilde komen op de Puinhoop/Katwijk.  :-\

For the records: Vanuit de auto om 8:45 ontdekt. Ik zie goed een plompe bruine gierzwaluw in rustige vlucht naar zuid laag boven de weg. Vlucht was zo rustig dat hij wel tp zou kunnen zijn. Ik wijs Simon Brumby erop die hem in een flits ziet. Gestopt, gezocht maar niks meer. Simon meld hem op waarneming.nl met ?; mogelijke vale. Daarna geen tijd want we wouden de 2 tapuiten twitchen. Ik zag aan jizz een vale zoals die ik in buitenland en Enkhuizen vorige zaterdag had gezien. 4 db-ers gevraagd om te piepen want ik had mn smartphone niet mee. Uiteindelijk piep is verkeerd gegaan (stond Hondsbossche ipv stormvloedkering op db alert; alert is nu weg gehaald). Pas om 10:30 bij de Provençaalse grasmus geeft Pim Wolf er aandacht aan en vraagt hij hoe of wat. Daarna wordt de vogel tp herontdekt door Remco en Ies (bedankt daarvoor). Als ik mijn smartphone mee had was hij al om 9:00 gepiept. Volgende keer dus mn smartphone mee.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op november 03, 2013, 15:06:29 PM
Citaat van: thomas u op november 03, 2013, 12:14:39 PM
grote grijze snip lauwersmeer
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=63509&page=1
kleine uitgesloten gezien de lokatie eigenlijk?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op november 03, 2013, 15:41:23 PM
Citaat van: August op november 03, 2013, 15:06:29 PM
Citaat van: thomas u op november 03, 2013, 12:14:39 PM
grote grijze snip lauwersmeer
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=63509&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=63509&page=1)
kleine uitgesloten gezien de lokatie eigenlijk?
Zo goed als. Tertials, flankstreping, postuur, oogstreep en snavel, alles wijst richting Grote.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op november 03, 2013, 16:45:30 PM
Citaat van: August op november 03, 2013, 15:06:29 PM
Citaat van: thomas u op november 03, 2013, 12:14:39 PM
grote grijze snip lauwersmeer
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=63509&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=63509&page=1)
kleine uitgesloten gezien de lokatie eigenlijk?


Want op deze lokatie zijn vaker Kleine Grijze Snippen gezien?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op november 03, 2013, 16:48:36 PM
 ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op november 03, 2013, 17:49:40 PM
Citaat van: Gert Ottens op november 03, 2013, 16:45:30 PM
Citaat van: August op november 03, 2013, 15:06:29 PM
Citaat van: thomas u op november 03, 2013, 12:14:39 PM
grote grijze snip lauwersmeer
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=63509&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=63509&page=1)
kleine uitgesloten gezien de lokatie eigenlijk?


Want op deze lokatie zijn vaker Kleine Grijze Snippen gezien?
grappig hoor gezien de kust lokatie
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op november 03, 2013, 18:30:22 PM
Citaat van: August op november 03, 2013, 17:49:40 PM
Citaat van: Gert Ottens op november 03, 2013, 16:45:30 PM
Citaat van: August op november 03, 2013, 15:06:29 PM
Citaat van: thomas u op november 03, 2013, 12:14:39 PM
grote grijze snip lauwersmeer
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=63509&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=63509&page=1)
kleine uitgesloten gezien de lokatie eigenlijk?


Want op deze lokatie zijn vaker Kleine Grijze Snippen gezien?
grappig hoor gezien de kust lokatie


Ja, want zo vaak worden Grote Grijze Snippen nou ook weer niet langs de kust gezien: http://www.dutchavifauna.nl/species/grote_grijze_snip (http://www.dutchavifauna.nl/species/grote_grijze_snip)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op november 03, 2013, 18:41:27 PM
Citaat van: Gert Ottens op november 03, 2013, 18:30:22 PM
Citaat van: August op november 03, 2013, 17:49:40 PM
Citaat van: Gert Ottens op november 03, 2013, 16:45:30 PM
Citaat van: August op november 03, 2013, 15:06:29 PM
Citaat van: thomas u op november 03, 2013, 12:14:39 PM
grote grijze snip lauwersmeer
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=63509&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=63509&page=1)
kleine uitgesloten gezien de lokatie eigenlijk?


Want op deze lokatie zijn vaker Kleine Grijze Snippen gezien?
grappig hoor gezien de kust lokatie


Ja, want zo vaak worden Grote Grijze Snippen nou ook weer niet langs de kust gezien: http://www.dutchavifauna.nl/species/grote_grijze_snip (http://www.dutchavifauna.nl/species/grote_grijze_snip)
Jij bent echt grappig moet je wat mee doen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op november 03, 2013, 21:45:45 PM
De meeste van die placemarks staan toch een roteind lopen van het strand dus volgens mij meent Gert het ...  :P
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op november 03, 2013, 22:16:56 PM
 
Citaat van: garryb op november 03, 2013, 21:45:45 PM
De meeste van die placemarks staan toch een roteind lopen van het strand dus volgens mij meent Gert het ...  :P
;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op november 04, 2013, 17:36:22 PM
Melding van een Buffelkopeend (vrouwtje) bij Hindeloopen.

Edit: het is bekend dat in de buurt van de betreffende locatie een wildwatercollectie zit met o.a. IJslandse Brilduikers e.d.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op november 04, 2013, 17:39:54 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/80052059 met deze foto weet ik bijna zeker dat het een Chinese Pond is, met zo'n donkere rug en iets rossig in de nek.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op november 04, 2013, 18:28:27 PM
Vale Gierzwaluw Rotterdam nu in Vogelklas. Zie: http://www.vogelklas.nl/
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: falco op november 04, 2013, 18:31:17 PM
Vermoedelijk de Vale Gierzwaluw van IJsselmonde is binnengebracht bij de vogeklas van Karel Schot: http://www.vogelklas.nl/actueel/2013/11/zeldzame-vale-gierzwaluw.html

Edit: Garry was sneller
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Pim op november 04, 2013, 20:15:28 PM
Mogen zeldzame escapes ook?


http://waarneming.nl/waarneming/view/80058803 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80058803)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Sander Haak op november 04, 2013, 20:28:06 PM
Om de influx van Zwarte Ibissen beter te begrijpen lijkt het me interessant dat twee van de zes vogels bij Oudewater geringd zijn. Ze dragen om de tibia rechts een kleine metalen ring en links een grote witte onderzoeksring. Dergelijke combinaties worden gebruikt in Spanje en Frankrijk getuige de onderstaande link. Ik heb ze zelf niet af kunnen lezen maar zie dat een andere waarnemer dat wel is gelukt, ik ben benieuwd naar de extra info.


http://cr-birding.org/taxonomy/term/2567 (http://cr-birding.org/taxonomy/term/2567)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op november 04, 2013, 20:45:34 PM
Citaat van: Pim op november 04, 2013, 20:15:28 PM
Mogen zeldzame escapes ook?


http://waarneming.nl/waarneming/view/80058803 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80058803)
Dat wat Vincent zegt, maar ook: waarom escape?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op november 04, 2013, 21:47:56 PM
Citaat van: Sander Haak op november 04, 2013, 20:28:06 PM
Om de influx van Zwarte Ibissen beter te begrijpen lijkt het me interessant dat twee van de zes vogels bij Oudewater geringd zijn. Ze dragen om de tibia rechts een kleine metalen ring en links een grote witte onderzoeksring. Dergelijke combinaties worden gebruikt in Spanje en Frankrijk getuige de onderstaande link. Ik heb ze zelf niet af kunnen lezen maar zie dat een andere waarnemer dat wel is gelukt, ik ben benieuwd naar de extra info.


http://cr-birding.org/taxonomy/term/2567 (http://cr-birding.org/taxonomy/term/2567)
Van de Den Bosch vogels waren er ook 2 geringd. Die kwamen uit Spanje, net als (bijna?) alle andere aflezingen in NL.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op november 04, 2013, 21:51:21 PM
Citaat van: Pim op november 04, 2013, 20:15:28 PM
Mogen zeldzame escapes ook?


http://waarneming.nl/waarneming/view/80058803 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80058803)
[/quote

Rare spar waar die vogel in zit.... Worden we genept?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Han Endt op november 04, 2013, 22:01:33 PM
Citaat van: cursorius op november 04, 2013, 21:51:21 PM
Rare spar waar die vogel in zit.... Worden we genept?
Dat viel mij ook al op. Het kan natuurlijk wel. Er worden dergelijke sparren gekweekt en aangeplant. Ik ken de plek verder niet. Het lijkt mij wel een normale Noord-Amerikaanse spar te zijn. Blue Spruce?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 04, 2013, 22:08:02 PM
Citaat van: Han Endt op november 04, 2013, 22:01:33 PM
Citaat van: cursorius op november 04, 2013, 21:51:21 PM
Rare spar waar die vogel in zit.... Worden we genept?

Dat viel mij ook al op. Het kan natuurlijk wel. Er worden dergelijke sparren gekweekt en aangeplant. Ik ken de plek verder niet.


Ja, maar dik gezaaid zullen ze in dat formaat niet zijn dus de kans juist daarin een Amerikaanse Zeearend aan te treffen zal niet zo groot zijn.  En de kans op zo'n vogel  op een andere plaats in een identieke boom een paar dagen eerder is ook al niet zo groot. Maar je weet natuurlijk maar nooit.  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op november 04, 2013, 22:10:26 PM
Heb een vraagje uitstaan bij onze plantenexperts m.b.t. de identiteit van de boom. Om het voorzichtig te zeggen is het tot nu toe een raar verhaal (ook blauwe luchten waren nogal schaars in Noord-Holland vandaag en eergisteren), hopelijk binnenkort meer duidelijkheid ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 04, 2013, 22:15:00 PM
Citaat van: Vincent Hart op november 04, 2013, 22:10:26 PM
Heb een vraagje uitstaan bij onze plantenexperts m.b.t. de identiteit van de boom. Om het voorzichtig te zeggen is het tot nu toe een raar verhaal (ook blauwe luchten waren nogal schaars in Noord-Holland vandaag en eergisteren), hopelijk binnenkort meer duidelijkheid ...

Misschien beter die eerste van Goedgekeurd halen en ze beide op In behandeling zetten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Dirk van Straalen op november 04, 2013, 22:23:45 PM
Citaat van: Vincent Hart op november 04, 2013, 22:10:26 PM
Heb een vraagje uitstaan bij onze plantenexperts m.b.t. de identiteit van de boom. Om het voorzichtig te zeggen is het tot nu toe een raar verhaal (ook blauwe luchten waren nogal schaars in Noord-Holland vandaag en eergisteren), hopelijk binnenkort meer duidelijkheid ...
Locatie klopt sowieso niet! Net via Leo Linnartz (Beheerder Wisenten) gehoord dat hier enkel zwarte den en esdoorns staan. Ook staan in Kraansvlak (ten noorden van spoorlijn) geen (Amerikaanse) sparren.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op november 04, 2013, 22:53:06 PM
Citaat van: HPM op november 04, 2013, 22:15:00 PM
Citaat van: Vincent Hart op november 04, 2013, 22:10:26 PM
Heb een vraagje uitstaan bij onze plantenexperts m.b.t. de identiteit van de boom. Om het voorzichtig te zeggen is het tot nu toe een raar verhaal (ook blauwe luchten waren nogal schaars in Noord-Holland vandaag en eergisteren), hopelijk binnenkort meer duidelijkheid ...

Misschien beter die eerste van Goedgekeurd halen en ze beide op In behandeling zetten.
:right:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op november 05, 2013, 08:42:32 AM
Citaat van: Dirk van Straalen op november 04, 2013, 22:23:45 PM
Citaat van: Vincent Hart op november 04, 2013, 22:10:26 PM
Heb een vraagje uitstaan bij onze plantenexperts m.b.t. de identiteit van de boom. Om het voorzichtig te zeggen is het tot nu toe een raar verhaal (ook blauwe luchten waren nogal schaars in Noord-Holland vandaag en eergisteren), hopelijk binnenkort meer duidelijkheid ...
Locatie klopt sowieso niet! Net via Leo Linnartz (Beheerder Wisenten) gehoord dat hier enkel zwarte den en esdoorns staan. Ook staan in Kraansvlak (ten noorden van spoorlijn) geen (Amerikaanse) sparren.
:duim:
fantastisch! Goed uitzoekwerk!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: erikwouda op november 05, 2013, 08:47:30 AM
Wel lachen, dit verhaal. Als je dan nept, nep goed...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op november 05, 2013, 10:28:06 AM
Citaat van: Sander Haak op november 04, 2013, 20:28:06 PM
Om de influx van Zwarte Ibissen beter te begrijpen lijkt het me interessant dat twee van de zes vogels bij Oudewater geringd zijn. ...
Ik heb ze zelf niet af kunnen lezen maar zie dat een andere waarnemer dat wel is gelukt, ik ben benieuwd naar de extra info.
http://cr-birding.org/taxonomy/term/2567 (http://cr-birding.org/taxonomy/term/2567)

Vanmorgen gezien (http://waarneming.nl/waarneming/view/80063250) en volgens mij zijn het 0797 en 04FV. Bevestigd door http://waarneming.nl/waarneming/view/80062792. Nu alleen nog de ringgegevens opsnorren..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op november 05, 2013, 10:29:57 AM
Tof! Dat zijn dus de 2 Den Bosch vogels! Zeer waarschijnlijk dit project: http://www.cr-birding.org/node/1726
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op november 05, 2013, 10:44:56 AM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op november 05, 2013, 10:29:57 AM
Tof! Dat zijn dus de 2 Den Bosch vogels! Zeer waarschijnlijk dit project: http://www.cr-birding.org/node/1726

Waar zie je dit? Ik kom niet verder dan http://waarneming.nl/waarneming/view/79323408...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op november 05, 2013, 10:48:24 AM
Ik probeer, daar waar mogelijk, waarnemer te helpen met het melden van ringen. Zodoende heb ik wat gemaild met een van de waarnemers van de Den Bosch vogels en dus de ringnummers in mijn mailbox. Of de details er zijn weet ik (nog) niet, maar de waarnemer heb ik net wel op de hoogte gebracht van deze vervolg waarneming.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Veurink op november 05, 2013, 15:08:25 PM
pardon?
http://waarneming.nl/waarneming/view/80063345

misschien wat vragen bij stellen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op november 05, 2013, 15:13:45 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op november 04, 2013, 21:47:56 PM
Citaat van: Sander Haak op november 04, 2013, 20:28:06 PM
Om de influx van Zwarte Ibissen beter te begrijpen lijkt het me interessant dat twee van de zes vogels bij Oudewater geringd zijn. Ze dragen om de tibia rechts een kleine metalen ring en links een grote witte onderzoeksring. Dergelijke combinaties worden gebruikt in Spanje en Frankrijk getuige de onderstaande link. Ik heb ze zelf niet af kunnen lezen maar zie dat een andere waarnemer dat wel is gelukt, ik ben benieuwd naar de extra info.


http://cr-birding.org/taxonomy/term/2567 (http://cr-birding.org/taxonomy/term/2567)
Van de Den Bosch vogels waren er ook 2 geringd. Die kwamen uit Spanje, net als (bijna?) alle andere aflezingen in NL.

In 1926 zat een in Hongarije geringde Zwarte Ibis in NL.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op november 05, 2013, 15:15:28 PM
Citaat van: Gert Veurink op november 05, 2013, 15:08:25 PM
pardon?
http://waarneming.nl/waarneming/view/80063345 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80063345)

misschien wat vragen bij stellen?
:right:  (ook groen  ;) )
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op november 05, 2013, 16:57:18 PM
Citaat van: Vincent Hart op november 05, 2013, 15:15:28 PM
Citaat van: Gert Veurink op november 05, 2013, 15:08:25 PM
pardon?
http://waarneming.nl/waarneming/view/80063345 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80063345)

misschien wat vragen bij stellen?
:right:  (ook groen  ;) )

Halsbandparkiet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op november 05, 2013, 17:03:28 PM
Zitten die daar al, Michel?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jarinka op november 05, 2013, 17:21:00 PM
CiteerOp de site vogels Nederland .nl staat de vogel die ik gezien hebt onder de naam : bijeneter meropus apiaster...
Dus in ieder geval geen Groene Bijeneter (Merops persicus).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 05, 2013, 17:32:56 PM
Citaat van: Jarinka op november 05, 2013, 17:21:00 PM
CiteerOp de site vogels Nederland .nl staat de vogel die ik gezien hebt onder de naam : bijeneter meropus apiaster...
Dus in ieder geval geen Groene Bijeneter (Merops persicus).

Nu ik dit lees in combi met jouw avatar... zou hij een ijsvogel gezien hebben? (qua kleurstelling wel enige gelijkenis met apiaster).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op november 05, 2013, 17:35:16 PM
Citaat van: Vincent Hart op november 05, 2013, 17:03:28 PM
Zitten die daar al, Michel?
Ja hoor. Zie ze daar af en toe over de snelweg vliegen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op november 05, 2013, 17:59:01 PM
was ook mijn eerste ingeving :)

Citaat van: HJDT op november 05, 2013, 16:57:18 PM
Citaat van: Vincent Hart op november 05, 2013, 15:15:28 PM
Citaat van: Gert Veurink op november 05, 2013, 15:08:25 PM
pardon?
http://waarneming.nl/waarneming/view/80063345 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80063345)

misschien wat vragen bij stellen?
:right:  (ook groen  ;) )

Halsbandparkiet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 05, 2013, 18:19:48 PM
Citaat van: Rikstar op november 05, 2013, 17:59:01 PM
was ook mijn eerste ingeving :)

Citaat van: HJDT op november 05, 2013, 16:57:18 PM
Citaat van: Vincent Hart op november 05, 2013, 15:15:28 PM
Citaat van: Gert Veurink op november 05, 2013, 15:08:25 PM
pardon?
http://waarneming.nl/waarneming/view/80063345 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80063345)

misschien wat vragen bij stellen?
:right:  (ook groen  ;) )

Halsbandparkiet.

Ze refereert in haar waarneming naar vogels.nl en naar vogelsnederland.nl. Kent iemand die sites! (ik kan niets vinden).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op november 05, 2013, 18:55:53 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/78751134?_popup=1
Nog maar een kleine spotvogel afgelopen najaar, opgemerkt door Lars Buckx.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op november 05, 2013, 19:21:59 PM
Citaat van: Vincent Hart op november 05, 2013, 18:55:53 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/78751134?_popup=1
Nog maar een kleine spotvogel afgelopen najaar, opgemerkt door Lars Buckx.
en wat een foto's!!! :o
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op november 05, 2013, 19:28:50 PM
Zie ook http://waarneming.nl/waarneming/view/78738645
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: augustvansteensel op november 05, 2013, 20:08:38 PM
Citaat van: Vincent Hart op november 05, 2013, 19:28:50 PM
Zie ook http://waarneming.nl/waarneming/view/78738645
Bij die waarneming staat trouwens dat het er 2 zijn! Een daarvan zal dan wel een echte fitis zijn!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op november 05, 2013, 20:10:49 PM
Ja, of ook iets anders.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Lbird op november 05, 2013, 20:46:15 PM
Citaat van: Edwin Schuller op november 05, 2013, 10:28:06 AM
Citaat van: Sander Haak op november 04, 2013, 20:28:06 PM
Om de influx van Zwarte Ibissen beter te begrijpen lijkt het me interessant dat twee van de zes vogels bij Oudewater geringd zijn. ...
Ik heb ze zelf niet af kunnen lezen maar zie dat een andere waarnemer dat wel is gelukt, ik ben benieuwd naar de extra info.
http://cr-birding.org/taxonomy/term/2567 (http://cr-birding.org/taxonomy/term/2567)

Vanmorgen gezien (http://waarneming.nl/waarneming/view/80063250 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80063250)) en volgens mij zijn het 0797 en 04FV. Bevestigd door http://waarneming.nl/waarneming/view/80062792 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80062792). Nu alleen nog de ringgegevens opsnorren..


Jeroen Nagtegaal had mij al gevraagd of ik meer wist van de herkomst van deze ringen. Zijn dezelfde codes als ik heb afgelezen bij Den Bosch. Ik ben in contact gekomen met ringcentrale in Spanje. Echter de ringer heeft zijn gegevens nog niet aangeleverd dus ze konden mij nog geen historie of ringplaats terug melden. Wordt vervolgd; en leuk dat ze dus nog steeds in NL rond dwalen. Worden ze al met al toch weinig gemeld. Zo opvallend en toch zo onzichtbaar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op november 05, 2013, 20:47:56 PM
Citaat van: Vincent Hart op november 05, 2013, 20:10:49 PM
Ja, of ook iets anders.
:blink:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op november 05, 2013, 22:14:45 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/78846007 (http://waarneming.nl/waarneming/view/78846007) 4 dagen eerder zat de KleiSpo er al!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op november 05, 2013, 22:16:45 PM
Citaat van: maartenwielstra op november 05, 2013, 22:14:45 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/78846007 (http://waarneming.nl/waarneming/view/78846007) 4 dagen eerder zat de KleiSpo er al!
Of een... Gezien de hoeveelheid Kleine Spotvogels ditjaar is denk niet uit te sluiten dat het verschillende exemplaren zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: firecrest op november 05, 2013, 22:31:10 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op november 05, 2013, 22:16:45 PM
Citaat van: maartenwielstra op november 05, 2013, 22:14:45 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/78846007 (http://waarneming.nl/waarneming/view/78846007) 4 dagen eerder zat de KleiSpo er al!
Of een... Gezien de hoeveelheid Kleine Spotvogels ditjaar is denk niet uit te sluiten dat het verschillende exemplaren zijn.
Dat zal waarschijnlijk niet dezelfde zijn inderdaad, aangezien er dagelijks fanatiek wordt gevogeld in die regio. Overigens op de 28e zowel een Kleine Spot op de Zuidpier als in de netten van Van Lennep iets zuidelijker, met zekerheid 2 verschillende vogels.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op november 05, 2013, 22:32:34 PM
Het feit dat de laatste waarneming op de blokken van de pier was lijkt me ook eerder op nieuwe aankomst te duiden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op november 05, 2013, 22:46:52 PM
Citaat van: firecrest op november 05, 2013, 22:31:10 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op november 05, 2013, 22:16:45 PM
Citaat van: maartenwielstra op november 05, 2013, 22:14:45 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/78846007 (http://waarneming.nl/waarneming/view/78846007) 4 dagen eerder zat de KleiSpo er al!
Of een... Gezien de hoeveelheid Kleine Spotvogels ditjaar is denk niet uit te sluiten dat het verschillende exemplaren zijn.
Dat zal waarschijnlijk niet dezelfde zijn inderdaad, aangezien er dagelijks fanatiek wordt gevogeld in die regio. Overigens op de 28e zowel een Kleine Spot op de Zuidpier als in de netten van Van Lennep iets zuidelijker, met zekerheid 2 verschillende vogels.


Die van de 24e is door 1 persoon gezien! Is er die dag dan maar 1 vogelaar wezen zoeken? ;). En hoeveel mensen hebben de vogels op de 28e gezien tussen de blokken? Twee? Natuurlijk zouden het goed verschillende ex. kunnen zijn, maar het blijft een zeldzaamheid en het is zeker niet ondenkbaar dat het om 1 en hetzelfde ex. gaat.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op november 07, 2013, 08:18:09 AM
Topic gesplitst n.a.v. discussie dwerggors en andere tikkende gorzen. HIER (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=256777.msg1520023#msg1520023) terug te vinden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op november 07, 2013, 12:16:00 PM
Gaan we allemaal niet te makkelijk denken over de determinatie van Siberische Tjiftjaffen? Enkele foto's, maar vooral de meeste geluidsopnames van dit najaar zijn voor mij 'gewoon' Scandinavische tjiffen! Ik geloof dat we tristis altijd onderschat hebben op zowel kleed als roepvariatie, maar zijn we nu niet aan het overschatten? Er is nog steeds maar één zeker tristisroeptype, en zeker wanneer vogels niet/slecht worden gezien zou alleen die klassieke roep de doorslag moeten geven (of de zang natuurlijk).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op november 07, 2013, 12:20:59 PM
Alvast enkele voorbeelden van gemelde tristis:


http://waarneming.nl/waarneming/view/79727260 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79727260) een vogel met buffige onderdelen, maar daar is alles mee gezegd.


http://waarneming.nl/waarneming/view/80101441 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80101441) een roepje wat je altijd en overal hoort in het najaar. Volgens mij is deze vogel niet gezien...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op november 07, 2013, 12:35:27 PM
Citaat van: maartenwielstra op november 07, 2013, 12:16:00 PM
Gaan we allemaal niet te makkelijk denken over de determinatie van Siberische Tjiftjaffen? Enkele foto's, maar vooral de meeste geluidsopnames van dit najaar zijn voor mij 'gewoon' Scandinavische tjiffen! Ik geloof dat we tristis altijd onderschat hebben op zowel kleed als roepvariatie, maar zijn we nu niet aan het overschatten? Er is nog steeds maar één zeker tristisroeptype, en zeker wanneer vogels niet/slecht worden gezien zou alleen die klassieke roep de doorslag moeten geven (of de zang natuurlijk).

In bijgaand artikel kan je verrassende dingen lezen over het voorkomen van Siberische tjiffen. Verplichte literatuur voor iedereen die zich met de determinatie van deze ondersoort bezighoudt: http://www.dutchbirding.nl/journal.php?show_summary=true&journalid=253&contentid=3.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 07, 2013, 13:00:07 PM
Citaat van: Oenanthe op november 07, 2013, 12:35:27 PM
Citaat van: maartenwielstra op november 07, 2013, 12:16:00 PM
Gaan we allemaal niet te makkelijk denken over de determinatie van Siberische Tjiftjaffen? Enkele foto's, maar vooral de meeste geluidsopnames van dit najaar zijn voor mij 'gewoon' Scandinavische tjiffen! Ik geloof dat we tristis altijd onderschat hebben op zowel kleed als roepvariatie, maar zijn we nu niet aan het overschatten? Er is nog steeds maar één zeker tristisroeptype, en zeker wanneer vogels niet/slecht worden gezien zou alleen die klassieke roep de doorslag moeten geven (of de zang natuurlijk).

In bijgaand artikel kan je verrassende dingen lezen over het voorkomen van Siberische tjiffen. Verplichte literatuur voor iedereen die zich met de determinatie van deze ondersoort bezighoudt: http://www.dutchbirding.nl/journal.php?show_summary=true&journalid=253&contentid=3 (http://www.dutchbirding.nl/journal.php?show_summary=true&journalid=253&contentid=3).

Volledige artikel: http://www.vwgdenhaag.org/verslagen/DB34(6)386-392_2012.pdf
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op november 07, 2013, 13:26:19 PM
Citaat van: maartenwielstra op november 07, 2013, 12:16:00 PM
Gaan we allemaal niet te makkelijk denken over de determinatie van Siberische Tjiftjaffen? Enkele foto's, maar vooral de meeste geluidsopnames van dit najaar zijn voor mij 'gewoon' Scandinavische tjiffen! Ik geloof dat we tristis altijd onderschat hebben op zowel kleed als roepvariatie, maar zijn we nu niet aan het overschatten? Er is nog steeds maar één zeker tristisroeptype, en zeker wanneer vogels niet/slecht worden gezien zou alleen die klassieke roep de doorslag moeten geven (of de zang natuurlijk).

Terugschrijdend inzicht ?.... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op november 07, 2013, 13:41:36 PM
Dezelfde discussie speelt nu bij de Vogeladmins , Maarten (W). Vooralsnog gaan wij ook voor de conservatieve lijn, d.w.z. typisch gekleurd beest met opname van de juiste roep is ok, de rest niet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op november 07, 2013, 13:50:24 PM
Citaat van: Vincent Hart op november 07, 2013, 13:41:36 PM
Dezelfde discussie speelt nu bij de Vogeladmins , Maarten (W). Vooralsnog gaan wij ook voor de conservatieve lijn, d.w.z. typisch gekleurd beest met opname van de juiste roep is ok, de rest niet.
Prima insteek.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Albert de Jong op november 07, 2013, 14:13:52 PM
Van de Zweedse bronpopulatie van onze dwergganzen zijn er nog maar ca. 41 over (https://www.sovon.nl/sites/default/files/doc/watervogeltellingen_2013_11.pdf). Deze zomer namen zeearenden opnieuw een aantal dwergganzen te grazen. De dwerggans is daarmee nog een stukkie zeldzamer geworden.



Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op november 07, 2013, 14:22:25 PM
Citaat van: Albert de Jong op november 07, 2013, 14:13:52 PM
Van de Zweedse bronpopulatie van onze dwergganzen zijn er nog maar ca. 41 over (https://www.sovon.nl/sites/default/files/doc/watervogeltellingen_2013_11.pdf). Deze zomer namen zeearenden opnieuw een aantal dwergganzen te grazen. De dwerggans is daarmee nog een stukkie zeldzamer geworden.
In twee jaar bijna 3x zo zeldzaam ... http://waarneming.nl/waarneming/view/62790887 (http://waarneming.nl/waarneming/view/62790887)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op november 07, 2013, 15:45:17 PM
De Provencaalse Grasmus van Westkapelle blijkt nog aanwezig: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=63695&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=63695&page=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tim de Boer op november 08, 2013, 10:46:19 AM
Weet iemand of er op dit moment nog wordt gezocht naar de Provençaal?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op november 08, 2013, 12:04:07 PM
Citaat van: Tim de Boer op november 08, 2013, 10:46:19 AM
Weet iemand of er op dit moment nog wordt gezocht naar de Provençaal?
Ja, vooralsnog zonder resultaat.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: falco op november 08, 2013, 12:29:55 PM
Net weer een (mogelijke) Vale Gierzwaluw over Oranjezon op Walcheren. Gezien door Marcel Klootwijk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: thomas u op november 08, 2013, 12:35:01 PM
Nu ook een woestijntapuit in pieterburen
Kan helaas geen link geven maar staat op DBA
Thomas
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Willem_Bosma op november 08, 2013, 13:08:34 PM
Citaat van: thomas u op november 08, 2013, 12:35:01 PM
Nu ook een woestijntapuit in pieterburen
Kan helaas geen link geven maar staat op DBA
Thomas

Link: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=63720
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdzwaag op november 08, 2013, 14:11:46 PM
Citaat van: falco op november 08, 2013, 12:29:55 PM
Net weer een (mogelijke) Vale Gierzwaluw over Oranjezon op Walcheren. Gezien door Marcel Klootwijk.

https://twitter.com/vogelklas/status/398789701353897984/photo/1, het opgevangen exemplaar is vandaag losgelaten. Zelfde exemplaar?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Chris van Rijswijk op november 08, 2013, 14:19:48 PM
Nee hoor, de vogel zat nog in zijn hok toen deze vogel werd gemeld...

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op november 08, 2013, 16:37:30 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/80150212 eerste foto's van witbandkruisbek.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Willem_Bosma op november 08, 2013, 16:55:58 PM
Blijkbaar is er wel gezocht naar de Provencaalse Grasmus, maar was er geen spoor van de vogel te bekennen (Zie bij extra informatie): http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=63737
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op november 08, 2013, 17:06:29 PM
Citaat van: Willem_Bosma op november 08, 2013, 16:55:58 PM
Blijkbaar is er wel gezocht naar de Provencaalse Grasmus, maar was er geen spoor van de vogel te bekennen (Zie bij extra informatie): http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=63737
Ja, dan hebben ze dus niet goed genoeg gezocht...  ;)

Zo zinloos om dat weer zo snel op te geven. Goede kans dat dit beest daar nog ergens rondhangt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op november 08, 2013, 17:34:45 PM
Niet zo snel concluderen Wouter. Er is van vanochtend tot vanmiddag 17 uur gezocht door minstens 3 man tegelijk. Zelf van 14 tot 17 uur gezocht
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op november 08, 2013, 18:01:46 PM
Citaat van: Thijs Fijen op november 08, 2013, 17:34:45 PM
Niet zo snel concluderen Wouter. Er is van vanochtend tot vanmiddag 17 uur gezocht door minstens 3 man tegelijk. Zelf van 14 tot 17 uur gezocht
He Thijs, ik concludeer helemaal niks. Dat van dat niet goed zoeken was natuurlijk met een vette knipoog en prima dat jullie aangeven dat jullie niks hebben gevonden.

Ik probeer alleen aan te geven, dat de soort ondanks jullie zoekactie er nog steeds heel goed kan zitten. Als ik die verhalen zo lees, is het gewoon een lastig beest. Wie weet zit hij het grootste deel van de tijd wel op een ander terrein?

Maar als alles goed gaat, zit ik daar morgen zelf ook, dus dan kan ik met je meevoelen ;-)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op november 08, 2013, 18:21:31 PM
Ondertussen meerdere foto's aanwezig! Leuk beestje :duim: :)  Laat hem nog even 2 weken aanwezig blijven graag  :P

Citaat van: Jacob Molenaar op november 08, 2013, 16:37:30 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/80150212 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80150212) eerste foto's van witbandkruisbek.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op november 08, 2013, 19:01:09 PM
Citaat van: laatvlieger op november 08, 2013, 18:01:46 PM
Citaat van: Thijs Fijen op november 08, 2013, 17:34:45 PM
Niet zo snel concluderen Wouter. Er is van vanochtend tot vanmiddag 17 uur gezocht door minstens 3 man tegelijk. Zelf van 14 tot 17 uur gezocht
He Thijs, ik concludeer helemaal niks. Dat van dat niet goed zoeken was natuurlijk met een vette knipoog en prima dat jullie aangeven dat jullie niks hebben gevonden.

Ik probeer alleen aan te geven, dat de soort ondanks jullie zoekactie er nog steeds heel goed kan zitten. Als ik die verhalen zo lees, is het gewoon een lastig beest. Wie weet zit hij het grootste deel van de tijd wel op een ander terrein?

Maar als alles goed gaat, zit ik daar morgen zelf ook, dus dan kan ik met je meevoelen ;-)
Prima, je zin is multi interpretabel en insinueerde dat wij niet meer gezocht zouden hebben.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Corstiaan Beeke op november 09, 2013, 17:36:29 PM
Vanmiddag meldde Arjen van Gilst een zekere Aziatische Goudplevier in overgangskleed in het Zandvoortweggebied bij Middelburg. Zijn beschrijving klinkt goed en hij heeft ook wat beeldmateriaal: http://waarneming.nl/waarneming/view/80170153 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80170153) Hij heeft de ondervleugel niet gezien. Ik heb de vogel wat later onder belabberde omstandigheden nog wel gezien, maar kon er vanwege forse afstand, (te weinig) licht en regen weinig details meer aan zien. Leuke zoekoptie voor na een leuke zeetrektelling op Westkapelle morgen!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Corstiaan Beeke op november 09, 2013, 19:00:25 PM
En deze 'Bladkoning' van gisteren (Oudorp, Noord-Holland) bleek een Pallas' Boszanger te zijn: http://waarneming.nl/waarneming/view/80153864 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80153864)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op november 09, 2013, 19:43:47 PM
Wordt net via een app groepje hierop gewezen:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tim de Boer op november 09, 2013, 19:47:25 PM
Bij mij ligt de grens van nl wel een stukje naar het westen vanaf daar;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op november 09, 2013, 20:17:27 PM
Citaat van: Tim de Boer op november 09, 2013, 19:47:25 PM
Bij mij ligt de grens van nl wel een stukje naar het westen vanaf daar;)


Als jij nou morgen op de veluwe zo'n beestje vind is je flauwe grap vergeven  O0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op november 10, 2013, 18:18:24 PM
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=454285088015691&set=a.285512328226302.63710.282016391909229&type=1&theater&notif_t=like (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=454285088015691&set=a.285512328226302.63710.282016391909229&type=1&theater&notif_t=like)

Met betrekking tot de mogelijke Flammulated Owl (want dat lijkt het te zijn) in de Grunninger vogelopvang, het zou toch mooi zijn als mensen uit die regio hier contacten hadden/meer te weten zouden kunnen komen (is de vogel geringd bijvoorbeeld?). Het blijft akelig stil. Overigens zijn er van deze soort geen gevallen bekend van oostkust VS. Dan nog is het interessant na te gaan hoe zo'n beest in -of all places- Niezijl beland kan zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op november 10, 2013, 19:10:44 PM
Mijn mening: ontsnapt of illegale handel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op november 10, 2013, 20:58:55 PM
Maar waarom? Flammulated Owl is wel een trekvogel. Er moeten m.i. gewoon mensen uit de buurt achter informatie aan i.p.v. blijven speculeren. Straks gooien we een nieuwe voor de WP weg. 
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 10, 2013, 21:13:22 PM
Citaat van: garryb op november 10, 2013, 20:58:55 PM

Maar waarom? Flammulated Owl is wel een trekvogel. Er moeten m.i. gewoon mensen uit de buurt achter informatie aan i.p.v. blijven speculeren. Straks gooien we een nieuwe voor de WP weg.

Ach ja, hoop doet leven.

(http://birdsofalberta.com/List/images/ranges/range_Flammulated%20Owl.gif)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op november 10, 2013, 21:27:13 PM
Ach tja, een kaartje. Gevallen van Varied Trush en Elegant Tern werden aanvankelijk ook niet geloofd, totdat ze zich herhaalden. Ook al lijkt het nog zo onwaarschijnlijk, dan nog kun je beter goed onderzoek doen als je daar de kans voor hebt (=een levende of dode vogel in hand hebt).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Peter de Vries op november 10, 2013, 21:41:38 PM
Veertjes verzamelen (eentje uit de rug en topje handpen). Ik kan de isotopen-analyse wel regelen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op november 10, 2013, 23:36:22 PM
 Reactie op de facebookpagina: het is in ieder geval een escape. En naar zeggen van de eigenaar een "oosterse of Indische dwergooruil" (=Collared Scops Owl):
CiteerStichting Faunavisie Wildcare (https://www.facebook.com/StichtingFaunavisieWildcare) Beste mensen hierbij even een bericht na alle reacties die bij ons binnen zijn gekomen: De vermeende dwergooruil (Otis scops) die vorige week bij ons binnen kwam, bleek later die dag een Indische dwergooruil te zijn. De vogel was niet geringd maar bleek 10 weken eerder ontsnapt te zijn bij een particulier. Bij binnenkomst was het diertje stervende maar het infuus kikkerde hem of haar weer op, maar omdat de vogel niet wilde eten, hebben we de vogel onder dwang gevoerd en dat wierp zijn vruchten af. Sinds gister is, dankzij de media aandacht, de eigenaar gevonden en deze wist te melden dat het om een oosterse of Indische dwergooruil gaat. Het uiltje is inmiddels weer bij de eigenaar terug. Hoewel het niet om de inheemse soort ging, is het toch bijzonder om zo'n vogel onder handen te hebben. Dankzij de inzet van de dierenambulance Zuidhorn en onze inspanningen hebben we een bijzonder vogeltje een tweede kans kunnen geven en z'n maatje en verzorger zeer gelukkig gemaakt, mission succeeded. Wij van Faunavisie willen jullie van harte bedanken voor de interesse die is getoond en ook voor alle support die we via deze pagina krijgen. Bedankt!

NB Ik zie dat eerdere geplaatst enthousiast commentaar hier ("hier moeten mensen serieus achteraan gaan"), vermoedelijk n.a.v. dit nieuws, ijlings is weggehaald. Grappig.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op november 10, 2013, 23:52:04 PM
Behoort zo een dier geen ring te dragen als het legaal gehouden wil worden in Nederland? Of zal deze een chip dragen en is dat ook genoeg?
Lijkt mij lastig als dit plaats vind met een echte dwergooruil bijvoorbeeld. Hoe gaan we in het veld na of deze wild of ontsnapt is als deze geen ring meer draagt?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op november 10, 2013, 23:53:25 PM
Alleen inheemse soorten dienen aantoonbaar gekweekt te zijn...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op november 11, 2013, 13:19:29 PM
Citaat van: Yeronimo op november 10, 2013, 23:52:04 PM
Behoort zo een dier geen ring te dragen als het legaal gehouden wil worden in Nederland?

De discussie of een dergelijk dier in gevangenschap behoort, vind ik interessanter. Maar dat is iets voor een ander topic.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op november 11, 2013, 13:24:31 PM
Nóg interessanter vind ik de vraag in hoeverre aangetoond is dat de eigenaar de eigenaar is...zeker omdat de vogel ongeringd was. Lijkt me een zaak voor de politie om dat uit te zoeken. Los je ook gelijk een deel van de vorige interessante vraag op.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 11, 2013, 14:52:37 PM
Citaat van: maartenwielstra op november 11, 2013, 13:24:31 PM

Nóg interessanter vind ik de vraag in hoeverre aangetoond is dat de eigenaar de eigenaar is...zeker omdat de vogel ongeringd was. Lijkt me een zaak voor de politie om dat uit te zoeken. Los je ook gelijk een deel van de vorige interessante vraag op.


Nog veel interessanter is de vraag hoe aangetoond zou worden dat het beest uit Amerika (of India) is komen vliegen als het gewoon ergens in een boom was gezien.
Kennelijk is de beste manier om nieuwe soorten voor de WP te scoren het verdacht maken van vogelhouders.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op november 11, 2013, 15:32:24 PM
Het lijkt me niet meer dan logisch dat wanneer iemand een gevonden 'voorwerp' komt opeisen, je probeert te verifiëren of die persoon ook de rechtmatige eigenaar is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op november 11, 2013, 15:37:56 PM
Maar het geeft wel aan dat die uiltjes gehouden worden (zonder ring). Is die niet van hem dan wel van zijn collega.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op november 11, 2013, 15:41:52 PM
Citaat van: snwja3 op november 11, 2013, 15:37:56 PM
Maar het geeft wel aan dat die uiltjes gehouden worden (zonder ring). Is die niet van hem dan wel van zijn collega.


Google bijv. op "uilen kweken" (o.i.d.) en kijk dan maar eens op de diverse sites wat de heren & dames allemaal voor uilensoorten fokken of toch tenminste in gevangenschap houden...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 11, 2013, 15:54:00 PM
Citaat van: Vincent Hart op november 11, 2013, 15:32:24 PM
Het lijkt me niet meer dan logisch dat wanneer iemand een gevonden 'voorwerp' komt opeisen, je probeert te verifiëren of die persoon ook de rechtmatige eigenaar is.

Maar dat is niet de taak van iemand die zo graag zou willen dat het beest wild is omdat het dan op zijn lijstje kan maar in dit geval van de asielhouder. Ik kan me moeilijk voorstellen dat die hem aan de eerste de beste heeft meegegeven.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op november 11, 2013, 16:11:21 PM
De persoon die je beschrijft zit wellicht in je hoofd, in elk geval is ie in deze discussie niet langsgekomen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 11, 2013, 16:18:54 PM
Citaat van: Vincent Hart op november 11, 2013, 16:11:21 PM
De persoon die je beschrijft zit wellicht in je hoofd, in elk geval is ie in deze discussie niet langsgekomen.

O, zou dát het zijn?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op november 11, 2013, 17:20:29 PM
Citaat van: maartenwielstra op november 11, 2013, 13:24:31 PM
Nóg interessanter vind ik de vraag in hoeverre aangetoond is dat de eigenaar de eigenaar is...zeker omdat de vogel ongeringd was. Lijkt me een zaak voor de politie om dat uit te zoeken. Los je ook gelijk een deel van de vorige interessante vraag op.


Even wat meer nuance betreft mijn eerdere reactie; omdat er zo weinig details worden genoemd over het incident, roept het al dagen veel vragen op bij geinteresseerden (soortenjagers of andere naarlingen ;) ). Ik denk dat zo'n uiltje geld waard is, en sowieso leuk voor veel vogel/uilenhouders. Als iemand een ongeringde uil claimt, dan lijkt het mij terecht vraagtekens neer te zetten. Ik weet natuurlijk niet hoe het asiel heeft gehandeld, maar vanuit die onwetendheid vind ik mijn vraag interessant. Interessant voor mezelf. Daarnaast vind ik het ook interessant of Amerikaanse en Aziatische uiltjes met korte afstandstrekgedrag ver af kunnen dwalen, en waardoor dat zou kunnen komen. Combinatie storm en schip? Een aantal jaar geleden werd niet geloofd dat Amerikaanse vogels Nederland konden bereiken. Ik blijf open minded. Een goede eigenschap vind ik; leidt tot onderzoek en ontdekkingen, en ruimdenkenheid in de breedste zin van het woord. Dus ja, ik sluit een wilde herkomst niet direct uit, maar dat is niet de reden dat ik ook mijn bedenkingen heb bij het gevonden voorwerp. Als de eigenaar niets te vrezen heeft, dan mag de politie zich er toch gerust mee bemoeien? Of ben ik dan een klikspaan; nee, want ondanks dat ik soortenjagen interessant vind (mijn lijst interesseert me allang niet meer overigens), vind ik het fijn als vogels legaal worden verhandeld om illegale praktijken zoveel mogelijk uit te sluiten. Liever helemaal niet, maar het is niet aan mij om te (ver)oordelen over de legale vogelhouderij-hobby van anderen. Kun je je hier meer in vinden Herman? Ik ben benieuwd naar jouw mening en waar de verschillen liggen met mijn mening. Wellicht kan ik iets van je leren vanuit mijn 'ruimdenkendheid' ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Corstiaan Beeke op november 11, 2013, 18:15:48 PM
Mag deze discussie dan verder in een ander topic gevoerd worden?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op november 12, 2013, 09:37:05 AM
Citaat van: Corstiaan Beeke op november 11, 2013, 18:15:48 PM
Mag deze discussie dan verder in een ander topic gevoerd worden?


Ik had getypt, en bedacht daarna eigenlijk hetzelfde Corstiaan. Discussie gaat steeds verder van het topic afstaan zo. Excuses en bedankt voor het ingrijpen. Daarnaast vind ik het alles eigenlijk wel prima zo ondertussen. Pm'etjes erover zijn welkom. Back on topic nu, hopelijk gauw over een Zwartkeelheggemus of iets dergelijks...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Johan Buckens op november 13, 2013, 17:15:05 PM
Is deze al opgemerkt? (Sperweruil Zwolle):
http://waarneming.nl/waarneming/view/80236447

Te mooi om waar te zijn wellicht.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Maurice Elf op november 13, 2013, 17:23:50 PM
Blauwstaart Kockengen;

http://waarneming.nl/waarneming/view/80238330
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: erikwouda op november 13, 2013, 18:18:26 PM
Heb al last van hyperventilatie. :o :rolleye:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op november 13, 2013, 23:25:46 PM
Russische Kauw door Martijn Bot. Zeer Zeldzaam zou ik zeggen. Echte egaal donkere buik lijkt het en echt witte en uitgebreide halsring. Look-a-likes, vermoedelijk tussenvorm/westelijke variant uit Polen doen altijd schrik aan, maar zo ben ik ze helaas nog nooit tegengekomen.


edit: vorige maand ook al 1 door Martijn, en als ik zo de foto's van 2013 terugkijk, de enige 2 van het jaar! De rest vind ik weinig overtuigend en zijn volgens mij allemaal Scandinaven.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op november 14, 2013, 16:52:58 PM
Citaat van: Maurice Elf op november 13, 2013, 17:23:50 PM
Blauwstaart Kockengen;

http://waarneming.nl/waarneming/view/80238330 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80238330)

Vanochtend is er met niet minder dan 30 man gezocht naar de vogel maar helaas. . .
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op november 14, 2013, 16:56:35 PM
Citaat van: HJDT op november 14, 2013, 16:52:58 PM
Citaat van: Maurice Elf op november 13, 2013, 17:23:50 PM
Blauwstaart Kockengen;

http://waarneming.nl/waarneming/view/80238330 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80238330)

Vanochtend is er met niet minder dan 30 man gezocht naar de vogel maar helaas. . .
en vanmiddag met 10
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: erikwouda op november 14, 2013, 17:42:05 PM
Da's wel heel erg helaas inderdaad...
:'(
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andrestr op november 15, 2013, 22:40:30 PM
Toevallig zat net in de boeken te zoeken omdat ik het een vreemd beest vond.
http://waarneming.nl/waarneming/view/80263699
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op november 16, 2013, 20:32:33 PM
Een (foto van) Witstuitbarmsijs gevangen in Zwanenwater:
http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=476&land=1&site=0&datum=20131116&taal=1 (http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=476&land=1&site=0&datum=20131116&taal=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Halff op november 16, 2013, 20:47:39 PM
Citaat van: Steven Wytema op november 16, 2013, 20:32:33 PM
Een (foto van) Witstuitbarmsijs gevangen in Zwanenwater:
http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=476&land=1&site=0&datum=20131116&taal=1 (http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=476&land=1&site=0&datum=20131116&taal=1)

Vind de stuit niet zuiver wit en er zit enige tekening in. Ben benieuwd of er ook foto's zijn van zijn onderstaart dekveren en onderdelen. Vooralsnog ben ik nog niet overtuigd dat dit een zuivere Witstuitbarmsijs is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Corstiaan Beeke op november 16, 2013, 22:14:55 PM
En als we het in dit topic dan toch even over determinatieperikelen hebben, toch deze tapuit http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=257826.0 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=257826.0) ook maar even. Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar meer meningen...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: MarcelHaas op november 16, 2013, 23:01:30 PM
Citaat van: Rob Halff op november 16, 2013, 20:47:39 PM
Citaat van: Steven Wytema op november 16, 2013, 20:32:33 PM
Een (foto van) Witstuitbarmsijs gevangen in Zwanenwater:
http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=476&land=1&site=0&datum=20131116&taal=1 (http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=476&land=1&site=0&datum=20131116&taal=1)

Vind de stuit niet zuiver wit en er zit enige tekening in. Ben benieuwd of er ook foto's zijn van zijn onderstaart dekveren en onderdelen. Vooralsnog ben ik nog niet overtuigd dat dit een zuivere Witstuitbarmsijs is.


Ik zal eens navragen Rob. Ben er zelf ook wel benieuwd naar...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op november 17, 2013, 01:07:21 AM
Citaat van: MarcelHaas op november 16, 2013, 23:01:30 PM
Citaat van: Rob Halff op november 16, 2013, 20:47:39 PM
Citaat van: Steven Wytema op november 16, 2013, 20:32:33 PM
Een (foto van) Witstuitbarmsijs gevangen in Zwanenwater:
http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=476&land=1&site=0&datum=20131116&taal=1 (http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=476&land=1&site=0&datum=20131116&taal=1)

Vind de stuit niet zuiver wit en er zit enige tekening in. Ben benieuwd of er ook foto's zijn van zijn onderstaart dekveren en onderdelen. Vooralsnog ben ik nog niet overtuigd dat dit een zuivere Witstuitbarmsijs is.


Ik zal eens navragen Rob. Ben er zelf ook wel benieuwd naar...

Ik ook maar de bruinige kleur van de nek, hals en rug suggereert wel de juiste tint voor een 1e winter Witstuit: een Grote Barmsijs is normaliter (veel) grijzer en een Kleine is uitgesloten met zo'n stuit..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op november 18, 2013, 16:58:36 PM
Hoewel geen extreme zeldzaamheid, toch een melding waard lijkt mij: Oehoe op de Veluwezoom (exacte locatie niet bekend) via Facebook-pagina 'De Veluwe - Natuurmonumenten'...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rene Janssen op november 19, 2013, 21:39:08 PM
Citaat van: Jildert op november 18, 2013, 16:58:36 PM
Hoewel geen extreme zeldzaamheid, toch een melding waard lijkt mij: Oehoe op de Veluwezoom (exacte locatie niet bekend) via Facebook-pagina 'De Veluwe - Natuurmonumenten'...
Weet je hoeveel oehoe floaters er rond vliegen in Nederland? Ik zou ze niet de kost willen geven.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op november 19, 2013, 23:50:11 PM
Citaat van: Rene Janssen op november 19, 2013, 21:39:08 PM
Citaat van: Jildert op november 18, 2013, 16:58:36 PM
Hoewel geen extreme zeldzaamheid, toch een melding waard lijkt mij: Oehoe op de Veluwezoom (exacte locatie niet bekend) via Facebook-pagina 'De Veluwe - Natuurmonumenten'...
Weet je hoeveel oehoe floaters er rond vliegen in Nederland? Ik zou ze niet de kost willen geven.

Daar ben ik me zeker wel van bewust, maar ik acht de kans ook zeker reeël dat een 'wilde' Oehoe op eigen kracht de Veluwezoom bereikt!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rene Janssen op november 20, 2013, 09:32:02 AM
Met floaters bedoel ik inderdaad juveniele, dispersende oehoes. Daar zijn er waarschijnlijk meer van dan ontsnapte "gehouden" oehoes.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Gaxiola op november 20, 2013, 10:32:51 AM
Het bericht van Jildert had niet misstaan in het draadje "leuke provincie-/regiowaarnemingen".  8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 22, 2013, 17:55:42 PM

Ik zet de Zwartkopmeeuw van Johan van 't Bosch toch maar hier neer want hij is om verschillende redenen bijzonder.
http://waarneming.nl/waarneming/view/80346134

"Weer terug.... voor de zoveelste winter. Leuk! Draagt metalen ring, nog nooit afgelezen.
Opgezocht: Eerste waarneming 23/12/2008, dus nu minimaal voor zesde winter aanwezig, toen 3kj, nu dus 8kj.
"
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GijsB op november 22, 2013, 20:04:30 PM
Citaat van: HPM op november 22, 2013, 17:55:42 PM

Ik zet de Zwartkopmeeuw van Johan van 't Bosch toch maar hier neer want hij is om verschillende redenen bijzonder.
http://waarneming.nl/waarneming/view/80346134 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80346134)

"Weer terug.... voor de zoveelste winter. Leuk! Draagt metalen ring, nog nooit afgelezen.
Opgezocht: Eerste waarneming 23/12/2008, dus nu minimaal voor zesde winter aanwezig, toen 3kj, nu dus 8kj.
"


Ik dacht dat meeuwen meestal zo'n 10 - 15 jaar oud worden, dan is 8 jaar niet heel erg bijzonder? Of zijn dat de grotere meeuwensoorten en worden zwartkopmeeuwen over het algemeen niet zo oud?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 22, 2013, 20:33:42 PM
Citaat van: GijsB op november 22, 2013, 20:04:30 PM
Citaat van: HPM op november 22, 2013, 17:55:42 PM

Ik zet de Zwartkopmeeuw van Johan van 't Bosch toch maar hier neer want hij is om verschillende redenen bijzonder.
http://waarneming.nl/waarneming/view/80346134 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80346134)

"Weer terug.... voor de zoveelste winter. Leuk! Draagt metalen ring, nog nooit afgelezen.
Opgezocht: Eerste waarneming 23/12/2008, dus nu minimaal voor zesde winter aanwezig, toen 3kj, nu dus 8kj.
"


Ik dacht dat meeuwen meestal zo'n 10 - 15 jaar oud worden, dan is 8 jaar niet heel erg bijzonder? Of zijn dat de grotere meeuwensoorten en worden zwartkopmeeuwen over het algemeen niet zo oud?

Zwartkopmeeuw mag in de winter best zeldzaam genoemd worden en al zes jaar overwinteren in de stad (zonder water) is extra bijzonder. En dan is hij ook nog eens geringd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Corstiaan Beeke op november 22, 2013, 20:46:36 PM
Ja, Zwartkopmeeuwen zijn schaars in de winter, maar om ze nou te gaan melden in dit forum lijkt me wat overdreven. Zeldzaamheden zijn gewoon 'rood' hoor en eigenlijk gewoon 'vet rood'. De Zwartkopmeeuw bij Souburg (Walcheren, Zeeland) is nu overigens voor z'n 20e (!) winter terug op z'n vaste stek. En acht jaar lijkt me niet oud hoor, volgens mij worden die beesten vaak zat 15 jaar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op november 22, 2013, 20:48:25 PM
Corstiaan, hoe zeker is dat het dezelfde Zwartkopmeeuw is? Mij heeft nog niemand er echt van kunnen overtuigen, unieke tekening of rui-patronen in de kop, dat het jaarlijks dezelfde vogel is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 22, 2013, 21:01:54 PM
Citaat van: Corstiaan Beeke op november 22, 2013, 20:46:36 PM
Ja, Zwartkopmeeuwen zijn schaars in de winter, maar om ze nou te gaan melden in dit forum lijkt me wat overdreven. Zeldzaamheden zijn gewoon 'rood' hoor en eigenlijk gewoon 'vet rood'. ...


Probeer dan maar eens met 500 man naar deze zeldzaamheid te gaan kijken, of probeer een andere te vinden.
Zeldzaamheid hang niet af van de kleur waarin de naam van een soort door Waarneming wordt gedrukt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Corstiaan Beeke op november 22, 2013, 21:13:17 PM
Klopt Jeroen. De vogel verscheen voor het eerst in nov '94 (1kj), bleef tot in het voorjaar '95, verscheen weer in het najaar van '95 (2kj), kwam elk jaar in sep-okt ('96 3kj en vanaf '97 ad wk). De hoeveelheid geel en de kleurverdeling van zwart op de rode snavel, de lengte van de periodes dat hij blijft, het feit dat de vogel altijd ongeringd is geweest, er daarvoor nooit een Zwartkopmeeuw heeft gezeten, het feit dat 'ie nooit een jaar heeft overgeslagen, eigenlijk alles duidt er op dat het wel dezelfde is. Wij vinden het gewoon altijd dezelfde en we kijken hier best goed vogels (en ook naar individuele kenmerken), al zeg ik het zelf. Maar bewijs, nee.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Corstiaan Beeke op november 22, 2013, 21:15:17 PM
En Herman, ik ga verstandigere dingen doen vanavond dan met jou discussiëren over of Zwartkopmeeuw in dit forum thuishoort. Dan laat je hem er toch in staan. Ik vind het onzin, klaar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GijsB op november 23, 2013, 08:18:27 AM
Citaat van: HPM op november 22, 2013, 20:33:42 PM
Citaat van: GijsB op november 22, 2013, 20:04:30 PM
Citaat van: HPM op november 22, 2013, 17:55:42 PM

Ik zet de Zwartkopmeeuw van Johan van 't Bosch toch maar hier neer want hij is om verschillende redenen bijzonder.
http://waarneming.nl/waarneming/view/80346134 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80346134)

"Weer terug.... voor de zoveelste winter. Leuk! Draagt metalen ring, nog nooit afgelezen.
Opgezocht: Eerste waarneming 23/12/2008, dus nu minimaal voor zesde winter aanwezig, toen 3kj, nu dus 8kj.
"


Ik dacht dat meeuwen meestal zo'n 10 - 15 jaar oud worden, dan is 8 jaar niet heel erg bijzonder? Of zijn dat de grotere meeuwensoorten en worden zwartkopmeeuwen over het algemeen niet zo oud?

Zwartkopmeeuw mag in de winter best zeldzaam genoemd worden en al zes jaar overwinteren in de stad (zonder water) is extra bijzonder. En dan is hij ook nog eens geringd.


Dat het een leuke waarneming is kan ik je gelijk in geven, maar dan lijkt me dit topic een betere plek: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=85414.240 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=85414.240)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 23, 2013, 08:41:44 AM
Citaat van: GijsB op november 23, 2013, 08:18:27 AM
Citaat van: HPM op november 22, 2013, 20:33:42 PM
Citaat van: GijsB op november 22, 2013, 20:04:30 PM
Citaat van: HPM op november 22, 2013, 17:55:42 PM

Ik zet de Zwartkopmeeuw van Johan van 't Bosch toch maar hier neer want hij is om verschillende redenen bijzonder.
http://waarneming.nl/waarneming/view/80346134 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80346134)

"Weer terug.... voor de zoveelste winter. Leuk! Draagt metalen ring, nog nooit afgelezen.
Opgezocht: Eerste waarneming 23/12/2008, dus nu minimaal voor zesde winter aanwezig, toen 3kj, nu dus 8kj.
"


Ik dacht dat meeuwen meestal zo'n 10 - 15 jaar oud worden, dan is 8 jaar niet heel erg bijzonder? Of zijn dat de grotere meeuwensoorten en worden zwartkopmeeuwen over het algemeen niet zo oud?

Zwartkopmeeuw mag in de winter best zeldzaam genoemd worden en al zes jaar overwinteren in de stad (zonder water) is extra bijzonder. En dan is hij ook nog eens geringd.


Dat het een leuke waarneming is kan ik je gelijk in geven, maar dan lijkt me dit topic een betere plek: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=85414.240 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=85414.240)

Mij niet. Mij leek en lijkt hier de beste plaats en als jij het off-topic vindt kan je er beter niet steeds opnieuw over beginnen. Neem er kennis van en doe met de informatie wat je wil.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: caliprobola op november 23, 2013, 11:48:41 AM
Zwartkopmeeuw is niet zeldzaam, ook niet in november, punt.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 23, 2013, 12:23:27 PM
Citaat van: caliprobola op november 23, 2013, 11:48:41 AM

Zwartkopmeeuw is niet zeldzaam, ook niet in november, punt.

Zeldzamer dan tal van rode en knalrode soorten. Punt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op november 23, 2013, 12:24:20 PM
Toen we nog semafoons hadden werden er in het begin ook vaak Zwartkopmeeuwen doorgepiept (begin jaren 1990). Toen heb ik maar een Blauwe Kiekendief doorgepiept. Onbegrip totdat ik uitlegde dat een Blauwe Kiekendief (toen al) veel zeldzamer was dan Zwartkopmeeuw. Daarna heeft nooit meer iemand een Zwartkopmeeuw doorgepiept  8) .
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op november 23, 2013, 12:41:31 PM
Overigens vind ik Zwartkopmeeuw een van de mooiste broedvogels van NL. En de jeugdkleden mogen er ook zijn: http://waarneming.nl/foto/view/2893681
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: caliprobola op november 23, 2013, 13:08:21 PM
Citaat van: HPM op november 23, 2013, 12:23:27 PM
Citaat van: caliprobola op november 23, 2013, 11:48:41 AM

Zwartkopmeeuw is niet zeldzaam, ook niet in november, punt.

Zeldzamer dan tal van rode en knalrode soorten. Punt.
Misschien kijk je wat te weinig naar meeuwen. Afgelopen november 50+ waarnemingen in Nederland/België, ooit in november zo'n 600 waarnemingen. Een zwartkopmeeuw in november is leuk maar hier geen vermelding waard. Van mij mag er gerust wat geschrapt worden in de rode soorten (pakweg kraanvogel) maar die soorten die geschrapt mogen worden, worden hier sowieso al niet meer vermeld.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 23, 2013, 14:17:56 PM
Citaat van: caliprobola op november 23, 2013, 13:08:21 PM
Citaat van: HPM op november 23, 2013, 12:23:27 PM
Citaat van: caliprobola op november 23, 2013, 11:48:41 AM

Zwartkopmeeuw is niet zeldzaam, ook niet in november, punt.

Zeldzamer dan tal van rode en knalrode soorten. Punt.
Misschien kijk je wat te weinig naar meeuwen. Afgelopen november 50+ waarnemingen in Nederland/België, ooit in november zo'n 600 waarnemingen. Een zwartkopmeeuw in november is leuk maar hier geen vermelding waard. Van mij mag er gerust wat geschrapt worden in de rode soorten (pakweg kraanvogel) maar die soorten die geschrapt mogen worden, worden hier sowieso al niet meer vermeld.

Je kan het vergelijken met wat je maar wil en zeldzaamheidaanduidingen betwisten wat je wil en je kan ook nog eens anderen een gebrek aan kennis verwijten, maar hoeveel al jaren in een Nederlandse stad overwinterende Zwartkopmeeuwen zijn er? Dát was de reden om de laatste melding hier te noemen (plus dat hij een nog onafgelezen ring draagt). Als je een beetje je best doen kun je dus dubbel scoren. Maar ik geef toe dat het geen must-have knalrode Buffelkopeend of Jufferkraan is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op november 23, 2013, 14:58:02 PM
Een Kleine Geelpootruiter is aanwezig tussen de Tureluurs op het wad van Wieringen (ook wel De Smerp genoemd) thv Bierdijk 1.

http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=64358&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Lanius op november 23, 2013, 16:42:11 PM
Citaat van: HPM op november 23, 2013, 14:17:56 PM
Maar ik geef toe dat het geen must-have knalrode Buffelkopeend of Jufferkraan is.

Och, maar Buffelkopeenden en Jufferkranen horen eerder in een exoten topic  :duim: .
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op november 24, 2013, 19:20:29 PM
Heremietibis in Groningen http://waarneming.nl/waarneming/view/80382683
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op november 24, 2013, 19:26:29 PM
Citaat van: hiskodevries op november 24, 2013, 19:20:29 PM
Heremietibis in Groningen http://waarneming.nl/waarneming/view/80382683
Voor de volledigheid. Afkomstig van een herintroductie in Oostenrijk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dirk21 op november 24, 2013, 22:10:56 PM
telt die heremietibis echt als soort of is dit een escape?


gr dirk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Nagel op november 25, 2013, 11:04:34 AM
Helaas dacht een fotograaf er bij de izabeltapuit ook zo over. Sinds die dag is hij ook niet meer gezien. Alles voor een foto.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 25, 2013, 12:03:14 PM
Citaat van: EdwinN op november 25, 2013, 11:04:34 AM

Helaas dacht een fotograaf er bij de izabeltapuit ook zo over. Sinds die dag is hij ook niet meer gezien. Alles voor een foto.

Dan was die fotograaf maar net op tijd.
(Of bedoel je dat die fotograaf niet meer is gezien?)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op november 25, 2013, 12:13:30 PM
Citaat van: HPM op november 25, 2013, 12:03:14 PM
Citaat van: EdwinN op november 25, 2013, 11:04:34 AM

Helaas dacht een fotograaf er bij de izabeltapuit ook zo over. Sinds die dag is hij ook niet meer gezien. Alles voor een foto.

Dan was die fotograaf maar net op tijd.
(Of bedoel je dat die fotograaf niet meer is gezien?)

De zee in gekieperd  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Nagel op november 25, 2013, 13:29:40 PM
Citaat van: HPM op november 25, 2013, 12:03:14 PM
Citaat van: EdwinN op november 25, 2013, 11:04:34 AM

Helaas dacht een fotograaf er bij de izabeltapuit ook zo over. Sinds die dag is hij ook niet meer gezien. Alles voor een foto.

Dan was die fotograaf maar net op tijd.
(Of bedoel je dat die fotograaf niet meer is gezien?)

Nee volgens de waarnemingen was de tapuit niet meer gezien.   ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op november 25, 2013, 15:17:46 PM
Het sperweruil verhaal is opgesplitst en HIER (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=258716.0) te vinden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op november 25, 2013, 16:02:05 PM
Citaat van: dirk21 op november 24, 2013, 22:10:56 PM
telt die heremietibis echt als soort of is dit een escape?


gr dirk.

Die twee Heremietibissen zijn met de hand grootgebracht in een 'residente' kolonie van het Konrad Lorenz Research Station in Grünau, Oostenrijk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op november 25, 2013, 20:17:53 PM
Even tussen het Sperweruil-geweld door: een Waterspreeuw (vervaagd) in de provincie Groningen.

http://waarneming.nl/waarneming/view/80389930
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankcoenjaerts op november 26, 2013, 16:48:16 PM
Zojuist als DBA: zekere (foto's) Laplanduil in Ede; status onder voorbehoud.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Marcel van kammen op november 26, 2013, 17:18:55 PM
Leuke soort,uit dezelfde regio ook... :rolleye:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op november 26, 2013, 17:20:10 PM
Citaat van: frankcoenjaerts op november 26, 2013, 16:48:16 PM
Zojuist als DBA: zekere (foto's) Laplanduil in Ede; status onder voorbehoud.
Het geval zwerft al een hele middag rond op onze Wageningen-Appgroep.
Verragde staart lijkt me zeker wel ergens op te wijzen toch?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Veurink op november 26, 2013, 17:30:34 PM
Citaat van: Marcel van kammen op november 26, 2013, 17:18:55 PM
Leuke soort,uit dezelfde regio ook... :rolleye:

? Welke regio? Regio de hele Veluwe en verre omstreken? Ede ligt net zo dichtbij Amsterdam als bij Zwolle... 80 km, een uur rijden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankcoenjaerts op november 26, 2013, 17:33:16 PM
Lijkt mij ook Gert(J). Gelukkig maar.
# Vagrancy potential ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Marcel van kammen op november 26, 2013, 17:41:35 PM
Regio Finland Gert :-)


http://www.gelderlander.nl/regio/de-vallei/uil-in-dierenwinkel-zorgt-voor-commotie-in-ede-1.3893096 (http://www.gelderlander.nl/regio/de-vallei/uil-in-dierenwinkel-zorgt-voor-commotie-in-ede-1.3893096)
Van juni dit jaar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op november 26, 2013, 17:46:13 PM
Even zonder dollen. Ze zakken af naar ver Zuid Zweden en broeden in Polen (uitbreiding). geen gevallen in Denemarken en Duitsland. Hoe kapot is die staart?, toch even goed checken een moet ooit de eerste zijn....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Marcel van kammen op november 26, 2013, 17:51:08 PM
Ja ik ben niet aan het dollen Max. Als er daar in datzelfde dorp een dierenwinkel met een Laplanduil zit denk ik dat het niet geheel onlogisch gedacht is als ik zeg: die kon wel eens uit die dierenwinkel ontsnapt zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Veurink op november 26, 2013, 17:57:35 PM
Citaat van: Marcel van kammen op november 26, 2013, 17:51:08 PM
Ja ik ben niet aan het dollen Max. Als er daar in datzelfde dorp een dierenwinkel met een Laplanduil zit denk ik dat het niet geheel onlogisch gedacht is als ik zeg: die kon wel eens uit die dierenwinkel ontsnapt zijn.

eens, maar voordat iemand de sperweruil meeveegt, leek het me goed te benadrukken dat Zwolle nog wel een stukje fietsen is vanaf daar. Fijn dat dat opgehelderd is :blink:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op november 26, 2013, 18:01:39 PM
Citaat van: Gert Veurink op november 26, 2013, 17:30:34 PM
Citaat van: Marcel van kammen op november 26, 2013, 17:18:55 PM
Leuke soort,uit dezelfde regio ook... :rolleye:

? Welke regio? Regio de hele Veluwe en verre omstreken? Ede ligt net zo dichtbij Amsterdam als bij Zwolle... 80 km, een uur rijden.
Denk dat Marcel bedoelt dat beiden in Scandinavië voorkomen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Veurink op november 26, 2013, 18:02:44 PM
Citaat van: Vincent Hart op november 26, 2013, 18:01:39 PM
Citaat van: Gert Veurink op november 26, 2013, 17:30:34 PM
Citaat van: Marcel van kammen op november 26, 2013, 17:18:55 PM
Leuke soort,uit dezelfde regio ook... :rolleye:

? Welke regio? Regio de hele Veluwe en verre omstreken? Ede ligt net zo dichtbij Amsterdam als bij Zwolle... 80 km, een uur rijden.
Denk dat Marcel bedoelt dat beiden in Scandinavië voorkomen.

Citaat van: Marcel van kammen op november 26, 2013, 17:41:35 PM
Regio Finland Gert :-)

ja dat denk ik ook  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op november 26, 2013, 18:18:21 PM
Laplanduil is weer in beeld. Hoe klein is de kans op een wild exemplaar met zo'n staart als beschreven?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op november 26, 2013, 18:20:49 PM
Citaat van: Max Berlijn op november 26, 2013, 17:46:13 PM
Even zonder dollen. Ze zakken af naar ver Zuid Zweden en broeden in Polen (uitbreiding). geen gevallen in Denemarken en Duitsland. Hoe kapot is die staart?, toch even goed checken een moet ooit de eerste zijn....
Volgens mij maar twee gevallen in Scane! Een daarvan nog getwitched - enkele jaren terug - net zoals een hele groep Zweden....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op november 26, 2013, 18:27:08 PM
Citaat van: Marcel van kammen op november 26, 2013, 17:41:35 PM
http://www.gelderlander.nl/regio/de-vallei/uil-in-dierenwinkel-zorgt-voor-commotie-in-ede-1.3893096 (http://www.gelderlander.nl/regio/de-vallei/uil-in-dierenwinkel-zorgt-voor-commotie-in-ede-1.3893096)
Van juni dit jaar.

Wie belt ze even op of ze toevallig de Laplanduil missen en doet daar verslag van op het forum?
Niet dat we zometeen met ons allen aan de telefoon hangen en ze daar morgen enkel over gekgebeld worden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Fred Visscher op november 26, 2013, 18:36:22 PM
Citaat van: Gert Veurink op november 26, 2013, 17:57:35 PM
Citaat van: Marcel van kammen op november 26, 2013, 17:51:08 PM
Ja ik ben niet aan het dollen Max. Als er daar in datzelfde dorp een dierenwinkel met een Laplanduil zit denk ik dat het niet geheel onlogisch gedacht is als ik zeg: die kon wel eens uit die dierenwinkel ontsnapt zijn.

eens, maar voordat iemand de sperweruil meeveegt, leek het me goed te benadrukken dat Zwolle nog wel een stukje fietsen is vanaf daar. Fijn dat dat opgehelderd is :)
Sperweruil ziet er natuurlijk super uit (combinatie; gedrag, kleed puntgaaf en wat gevallen elders...), morgen maar eens die kant op. Naast dierenwinkels, kwekers, valkeniers en alle particulieren met uilen die je in alle soorten en maten kunt krijgen zonder iets van een vergunning (dat laatste is mede te danken aan de H.Potter filmpjes...) zegt een rommelige staart nog niks natuurlijk. Ik ken beesten die al jaren in dezelfde kooien zitten voor de kweek en die zijn punt gaaf, en de beesten die ik zie en gebruikt worden voor shows zien er vaak niet uit. Kortom conditie zegt dus eigenlijk niets over de herkomst, bij de "gewone" wilde soortjes kom je immers ook vaak genoeg staartwerk tegen waar je de tranen van in je ogen krijgt. Om wat verder te komen dan een Lap met een ruige staart, is vangen (i.v.m de eventuele aanwezigheid van een fout ringetje) een goede optie. En misschien zit er wel een goed ringetje om, want daar vliegen er in Scandinavië ook genoeg van mag ik aannemen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: simonvb op november 26, 2013, 18:55:55 PM
Citaat van: Marcel van kammen op november 26, 2013, 17:41:35 PM
Regio Finland Gert :-)


http://www.gelderlander.nl/regio/de-vallei/uil-in-dierenwinkel-zorgt-voor-commotie-in-ede-1.3893096 (http://www.gelderlander.nl/regio/de-vallei/uil-in-dierenwinkel-zorgt-voor-commotie-in-ede-1.3893096)
Van juni dit jaar.


Ik heb vandaag met deze winkel gebeld en deze vogel is inmiddels al weken niet meer in hun bezit en is retour gegaan naar de eigenaar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan Borst op november 26, 2013, 19:08:18 PM
Op Twitter melden meerdere mensen dit:

De #laplanduil lijkt 'voor de grap' losgelaten, de eigenaar komt 'm vd week weer ophalen..

Of dat waar is is even afwachten denk ik.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op november 26, 2013, 19:18:00 PM
Wie laat er nou voor de grap zn Uil los, dat kan ik me niet voorstellen. Je komt zo'n Uil een week later ook niet "even" ophalen, vangen kan best nog lastig zijn, als ie er nog zit. Hebben hier in Apeldoorn ooit een escape Oehoe gehad waarvan ik de eigenaar heb kunnen traceren en terugvangen was nog niet zo makkelijk heb ik later vernomen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op november 26, 2013, 19:20:43 PM
Citaat van: jannob88 op november 26, 2013, 19:08:18 PM
Op Twitter melden meerdere mensen dit:

De #laplanduil lijkt 'voor de grap' losgelaten, de eigenaar komt 'm vd week weer ophalen..

Of dat waar is is even afwachten denk ik.

Als mensen 'voor de grap' een uil loslaten, dan moeten we er maar 'voor de grap' politie achteraan sturen  :police: (faunavervalsing)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Marcel van kammen op november 26, 2013, 19:24:39 PM
Wie laat nou voor de grap een paar 100 euro vliegen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: KorHaan op november 26, 2013, 19:28:49 PM
Ik denk dat de eigenaar alle media-aandacht rond de Sperweruil heeft gezien, en heeft gedacht: "Hé, een Laplanduil, daar zullen die sukkels óók wel heel hard achteraan gaan. Lachen!"


Vriendelijke groet,


Ronald Sinoo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Henri van Dodeweerd op november 26, 2013, 19:36:23 PM
Citaat van: Marcel van kammen op november 26, 2013, 19:24:39 PM
Wie laat nou voor de grap een paar 100 euro vliegen?

Iemand die het nieuws heeft gelezen/gezien over de Sperweruil. Die het wel leuk leek om dat na te doen. Die toevallig een of ander uilensoort had zitten. Die uil was ook nog eens tam, dus vrij makkelijk terug te vangen. Aangezien de staart en alles beschadigd is (als ik dat zo lees), is het de persoon in kwestie ook geen dierenLIEFHEBBER, die wel in is voor stomme grapjes, zoals dit.

Één fout heeft hij wel gemaakt, hij deed het te snel na de Sperweruil, waardoor het opvalt. En de politie gaat nu patrouilleren bij de Laplanduil, sluipschutters liggen klaar om bij te springen en de dader te pakken als hij de uil wil terugvangen. En zo komt er een oplossing in deze mysterieuze zaak.


PS het is maar een grapje, ik weet niet of die wild is of niet ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: KorHaan op november 26, 2013, 19:40:01 PM
Sluipschutters?!  ;D :o :o :o :o :o ;D


Vriendelijke groet,


Ronald Sinoo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Henri van Dodeweerd op november 26, 2013, 19:41:06 PM
Citaat van: KorHaan op november 26, 2013, 19:40:01 PM
Sluipschutters?!  ;D :o :o :o :o :o ;D


Vriendelijke groet,


Ronald Sinoo

Om te helpen de uil weer te krijgen. Faunavervalsing is niet mis hoor ;) ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: simonvb op november 26, 2013, 19:41:53 PM
Citaat van: KorHaan op november 26, 2013, 19:40:01 PM
Sluipschutters?!  ;D :o :o :o :o :o ;D


Vriendelijke groet,


Ronald Sinoo


Zou kunnen. Het is dicht bij onze landmacht..... :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op november 26, 2013, 19:55:17 PM
Veren bij de onderbuik weinig fluffy; eerder piekerig. Zou die een voorliefde voor badderen hebben? Indien de staart ook enige mankementen heeft kan het er op wijzen dat ie meer dan gebruikelijk op de grond zit.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: augustvansteensel op november 26, 2013, 20:16:33 PM
http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3551790/2013/11/26/Vogelaars-in-alle-staten-nu-laplanduil-in-Ede-gespot.dhtml

Ook het eerste nieuws over de laplanduil is binnengekomen bij het nieuws!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op november 26, 2013, 20:26:06 PM
Citaat van: gerdwichers8 op november 26, 2013, 19:55:17 PM
Veren bij de onderbuik weinig fluffy; eerder piekerig. Zou die een voorliefde voor badderen hebben? Indien de staart ook enige mankementen heeft kan het er op wijzen dat ie meer dan gebruikelijk op de grond zit.
Misschien geen boom in z'n kooi?

De buik:
(https://pbs.twimg.com/media/BaBK-FBCcAAa5Sz.jpg:large)
bron (https://twitter.com/DutchBirder/status/405406396914487296)

En staart:
(http://waarneming.nl/fotonew/0/5832930.jpg)
bron (http://waarneming.nl/waarneming/view/80409679)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: slechtvalk07 op november 26, 2013, 20:33:08 PM
En waar is zaterdag de Landelijke Dag? Stel Laplanduil is geen escape, en hij zit er zaterdag nog... Prachtig voorbeeld serendipiteit.
Goeds,
Anne Sytske Keijser
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Johan Buckens op november 26, 2013, 20:42:29 PM
Een geval uit België in 2005:
http://www.keeponbirding.com/foto.jsp?id=1042&parentId=469
Let op de staart bij deze vogel. Deze soort wordt veel gehouden. Net zoals Mandarijneenden, Buffelkopeenden, Siberische talingen..., Hoppen (http://waarnemingen.be/waarneming/view/80289281). Zeer vervelend, maar het is nu eenmaal zo.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GijsB op november 26, 2013, 20:57:02 PM
Ik heb net te horen gekregen dat er iemand is die laplanduilen kweekt die aan de stationsweg woont. Ik heb nog geen antwoord gekregen of hij er 1 mist maar hij krijgt nu wel hele slechte papieren
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Alex Bos op november 26, 2013, 20:57:11 PM
http://waarneming.nl/foto/view/5833406 (http://waarneming.nl/foto/view/5833406)

Niet geheel onverwacht heb ik een ring op de foto staan bij de Laplanduil.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GijsB op november 26, 2013, 21:05:35 PM
Ik heb nu ook bevestiging van de eigenaar dat de laplanduil gister ontsnapt is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: augustvansteensel op november 26, 2013, 21:13:26 PM
Het was ook al wel te mooi om waar te zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: erikwouda op november 27, 2013, 11:35:58 AM
Citaat van: Alex Bos op november 26, 2013, 20:57:11 PM
http://waarneming.nl/foto/view/5833406 (http://waarneming.nl/foto/view/5833406)

Niet geheel onverwacht heb ik een ring op de foto staan bij de Laplanduil.
Waar dan? Ik zie het niet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op november 27, 2013, 11:38:49 AM
Ik moest gisteren ook even zoeken :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: rinsevdvliet op november 28, 2013, 00:10:12 AM
stukje scrollen en...

http://www.ketelbrug.nl/De%20Glinte/De%20Glinte%202013/frame_De%20Glinte_2013.htm
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op november 28, 2013, 00:37:04 AM
Ook die hoeven gelukkig niet in één keer goed. Een stukje genadigheid doet ons volkje wel goed O0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op november 28, 2013, 01:06:43 AM
Citaat van: rinsevdvliet op november 28, 2013, 00:10:12 AM
stukje scrollen en...

http://www.ketelbrug.nl/De%20Glinte/De%20Glinte%202013/frame_De%20Glinte_2013.htm (http://www.ketelbrug.nl/De%20Glinte/De%20Glinte%202013/frame_De%20Glinte_2013.htm)
Oftewel op 23 november is op deze ringplaats de 3e (of 4e ...) Swinhoes Boszanger voor Nederland gevangen!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op november 28, 2013, 17:09:01 PM
weliswaar escape, maar misschien toch nog wel leuk om te melden http://waarneming.nl/waarneming/view/80426745
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op november 28, 2013, 17:49:56 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op november 28, 2013, 17:09:01 PM
weliswaar escape, maar misschien toch nog wel leuk om te melden http://waarneming.nl/waarneming/view/80426745 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80426745)

Blijf ze maar melden! zonder bewijs van ring altijd spannend voor de lijstjesmensen  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jubruch op november 28, 2013, 18:27:59 PM

Ik heb geen ringen gezien (ook niet echt op gelet), maar een man en vrouw bij elkaar zou wel heel toevallig zijn denk ik... En om eerlijk te zijn ga ik er bij dit soort beesten voor het gemak maar vanuit dat het escapes zijn.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op november 28, 2013, 18:32:22 PM
Op deze locatie zitten toch al jaren kokardes?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op november 28, 2013, 18:38:44 PM
Weet je het zeker? http://waarneming.nl/gebied/view/122005?g=0&from=2012-11-28&to=2013-11-28&sp=1958&z=0&u=0&rows=20&g=0&z=1&from=1012-11-28&to=2013-11-28&rows=20&u=0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankw op november 28, 2013, 18:40:50 PM
Ja dat weet Vincent zeker. 8)
http://waarneming.nl/gebied/view/22833?g=0&from=2012-11-28&to=2013-11-28&sp=1958&z=0&u=0&rows=20&g=0&z=1&from=2000-11-28&to=2013-11-28&rows=20&u=0 (http://waarneming.nl/gebied/view/22833?g=0&from=2012-11-28&to=2013-11-28&sp=1958&z=0&u=0&rows=20&g=0&z=1&from=2000-11-28&to=2013-11-28&rows=20&u=0)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op november 28, 2013, 18:41:36 PM
Citaat van: JandJ op november 27, 2013, 11:38:49 AM
Ik moest gisteren ook even zoeken :)
niet:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op november 28, 2013, 18:42:25 PM
Citaat van: frankw op november 28, 2013, 18:40:50 PM
Ja dat weet Vincent zeker. 8)
http://waarneming.nl/gebied/view/22833?g=0&from=2012-11-28&to=2013-11-28&sp=1958&z=0&u=0&rows=20&g=0&z=1&from=2000-11-28&to=2013-11-28&rows=20&u=0 (http://waarneming.nl/gebied/view/22833?g=0&from=2012-11-28&to=2013-11-28&sp=1958&z=0&u=0&rows=20&g=0&z=1&from=2000-11-28&to=2013-11-28&rows=20&u=0)
Oeps! Weer iets te snel geweest.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op november 28, 2013, 18:49:35 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op november 28, 2013, 18:41:36 PM
Citaat van: JandJ op november 27, 2013, 11:38:49 AM
Ik moest gisteren ook even zoeken :)
niet:
Dan heeft'ie héle dunne pootjes :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op november 28, 2013, 20:25:14 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op november 28, 2013, 18:41:36 PM
Citaat van: JandJ op november 27, 2013, 11:38:49 AM
Ik moest gisteren ook even zoeken :)
niet:


Wat wil je zeggen met dat rode cirkeltje?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jubruch op november 28, 2013, 20:35:14 PM
Citaat van: frankw op november 28, 2013, 18:40:50 PM
Ja dat weet Vincent zeker. 8)
http://waarneming.nl/gebied/view/22833?g=0&from=2012-11-28&to=2013-11-28&sp=1958&z=0&u=0&rows=20&g=0&z=1&from=2000-11-28&to=2013-11-28&rows=20&u=0 (http://waarneming.nl/gebied/view/22833?g=0&from=2012-11-28&to=2013-11-28&sp=1958&z=0&u=0&rows=20&g=0&z=1&from=2000-11-28&to=2013-11-28&rows=20&u=0)

Of dat dezelfde zijn waag ik te betwijfelen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op november 28, 2013, 20:58:28 PM
Het lijkt mij dan weer niet waarschijnlijk dat in Aalsmeer, Kudelstaart en Mijdrecht aan de lopende band 'verse' vogels ontsnappen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jubruch op november 28, 2013, 23:08:03 PM

Ik weet het ook niet Vincent. Ik heb ze hier alleen nog nooit gezien en ik woon er zo'n beetje om de hoek. Vandaar mijn opmerking. Maar het zouden natuurlijk best dezelfde kunnen zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op november 29, 2013, 07:46:07 AM
Nog even over die aan "de lopende band ontsnapende Kuifzaagbekken" en deze linkjes http://waarneming.nl/gebied/view/22833?g=0&from=2012-11-28&to=2013-11-28&sp=1958&z=0&u=0&rows=20&g=0&z=1&from=2000-11-28&to=2013-11-28&rows=20&u=0 (http://waarneming.nl/gebied/view/22833?g=0&from=2012-11-28&to=2013-11-28&sp=1958&z=0&u=0&rows=20&g=0&z=1&from=2000-11-28&to=2013-11-28&rows=20&u=0) , volgens mij gaat het om drie vogels waarvan een vogel volgens mij een hybride is met een Brilduiker. Ik vraag me af of men wederom vergeten heeft het gaas om de vogels te fotograferen?? (ken de plek niet maar hier hebben we meer voorbeelden van, misschien komt Christian ze daarom nooit tegen..) Ik zie weinig reden om bij deze vogels een relatie te zien met de twee aanvaarde gevallen in NL, maar andere natuurlijk wel...., maar ja bij een Sperweruil lijkt, naar mate die langer verblijft, er ook een verschuiving te onstaan naar een escape hij heeft immers (tijdelijk :-)) een beschadigde  staart. De fabeltjeskrant is weer helemaal terug...:-) Edit: maar volgens vele eendenhaters leef ik al mijn hele leven met die krant..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: thomas u op november 29, 2013, 09:30:20 AM
maar max,
bijvoorbeeld de baltimoretroepiaal heeft er ook heel lang gezeten, en was ook erg benaderbaar. Maar waarom was er dan daar GEEN twijfel over dat het een escape was?

Thomas Urgert
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op november 29, 2013, 09:53:09 AM
Heren, laten we het hier over zeldzaamheden hebben. Christians vogels zullen in elk geval ontsnapt zijn, open over de herkomst van andere vogels gerust een nieuw topic als je vindt dat daar nog niet genoeg over gezegd is  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Klaas van Dijk op november 29, 2013, 10:10:32 AM
Citaat van: hiskodevries op november 24, 2013, 19:20:29 PMHeremietibis in Groningen http://waarneming.nl/waarneming/view/80382683

Ondertussen meer duidelijkheid over de herkomst van deze beide vogels. Via knip/plak van Facebook (Waldrapp):

Citeer"The birds in the Netherlands are handraised juveniles from a sedentary colony which belongs to the Konrad Lorenz research station in Upper Austria. They are aware of it and as far as i know they will go there to catch the two birds. By the way, last winter another bird from the same colony wintered in Belgium and returned back to Austria the following summer."

Verder staan een aantal mooie foto's op de site van Remo Sloof (http://www.puurnatuurfotografie.nl/index.php/foto-gallerij/nieuwe-fotos).

Vriendelijke groeten,

Klaas van Dijk
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 29, 2013, 10:20:31 AM
Citaat van: Klaas van Dijk op november 29, 2013, 10:10:32 AM
Citaat van: hiskodevries op november 24, 2013, 19:20:29 PMHeremietibis in Groningen http://waarneming.nl/waarneming/view/80382683 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80382683)

Ondertussen meer duidelijkheid over de herkomst van deze beide vogels. Via knip/plak van Facebook (Waldrapp):

Citeer"The birds in the Netherlands are handraised juveniles from a sedentary colony which belongs to the Konrad Lorenz research station in Upper Austria. They are aware of it and as far as i know they will go there to catch the two birds. By the way, last winter another bird from the same colony wintered in Belgium and returned back to Austria the following summer."

...

Niet echt afgelopen winter. Van eind januari tot begin augustus dit jaar.
http://waarnemingen.be/soort/view/73516 (http://waarnemingen.be/soort/view/73516)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op november 29, 2013, 11:50:37 AM
Citaat van: Max Berlijn op november 29, 2013, 07:46:07 AM
., maar ja bij een Sperweruil lijkt, naar mate die langer verblijft, er ook een verschuiving te onstaan naar een escape hij heeft immers (tijdelijk :-)) een beschadigde  staart. De fabeltjeskrant is weer helemaal terug...:-) Edit: maar volgens vele eendenhaters leef ik al mijn hele leven met die krant..

Je hebt op dit forum en de DBA-site soms ook wel wat weg van Bor de Wolf Max ..... 8)

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op november 29, 2013, 17:26:25 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/80438544 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80438544)


Swinhoes Boszanger na (in eerste instantie stilgehouden) ringvangst op 23 november vandaag toch teruggevonden!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Pim op november 29, 2013, 17:32:27 PM
En nu al zijn eigen topic:


http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=259103.0 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=259103.0)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jos Welbedacht op november 29, 2013, 20:55:43 PM
CiteerBijvoorbeeld de baltimoretroepiaal heeft er ook heel lang gezeten, en was ook erg benaderbaar. Maar waarom was er dan daar GEEN twijfel over dat het een escape was?

Ik kan me herinneren dat er bij dat geval juist ook veel mensen waren die aan zijn wildstatus twijfelden.  Ik en anderen hebben destijds op dit forum nog met regelmaat moeten herhalen waarom ook die vogel goede papieren had. Bij veel dwaalgasten zijn er mensen die (soms terecht) twijfelen aan de wildstatus.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op november 29, 2013, 21:49:28 PM
Citaat van: FrankR op november 29, 2013, 21:10:23 PM
Een collega van mij die de Baltimore Troepiaal in de tuin (evenals vele 'fotografen' op de galerij) had en aanvankelijk dacht dat het een Roodborst (!) was, heeft incidenteel contact met een vogeltjeshouder op een steenworp afstand van de locatie destijds van de troepiaal. Deze vogeltjeshouder was bij tijd en wijle een exotische vogel kwijt. Zal eens naar de status vragen bij mijn collega t.a.v. ontsnapte vogeltjes van deze persoon. Ik insinueer hiermee niets.

Ben zelf niet naar de Baltimore Troepiaal geweest overigens. Ik twijfel voorts niet aan de wildstatus van de Sperweruil.

Citaat van: Jos Welbedacht op november 29, 2013, 20:55:43 PM
CiteerBijvoorbeeld de baltimoretroepiaal heeft er ook heel lang gezeten, en was ook erg benaderbaar. Maar waarom was er dan daar GEEN twijfel over dat het een escape was?

Ik kan me herinneren dat er bij dat geval juist ook veel mensen waren die aan zijn wildstatus twijfelden.  Ik en anderen hebben destijds op dit forum nog met regelmaat moeten herhalen waarom ook die vogel goede papieren had. Bij veel dwaalgasten zijn er mensen die (soms terecht) twijfelen aan de wildstatus.

Eén van de argumenten om aan een eventuele wilde herkomst te twijfelen, is de mate waarin de betreffende soort in gevangenschap wordt gehouden. In het geval van Baltimoretroepiaal pakt dat in het voordeel van een wilde herkomst uit. Bij Sperweruilen kun je op basis daarvan een escape niet helemaal uitsluiten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: psoer op november 29, 2013, 22:29:44 PM
Baltimoretroepiaal wordt ook in gevangenschap gehouden. Ik kan me nog wel een foto herinneren waar zo'n beest in de huiskamer zat. Illegale handel van dit soort vogels komt voor, dus niets is bewijsbaar of aannemelijk.

Groeten, Peter Soer
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op november 30, 2013, 00:08:42 AM
Citaat van: psoer op november 29, 2013, 22:29:44 PM
Baltimoretroepiaal wordt ook in gevangenschap gehouden. Ik kan me nog wel een foto herinneren waar zo'n beest in de huiskamer zat. Illegale handel van dit soort vogels komt voor, dus niets is bewijsbaar of aannemelijk.

Groeten, Peter Soer

Goed lezen Peter: ik zeg niet dat die soort niet in gevangenschap wordt gehouden.
Het gaat erom of de mate waarin dat gebeurt van invloed kan zijn op een eventuele beslissing van de CDNA. Omdat Sperweruilen regelmatig voorkomen in gevangenschap, zal bij een waarneming van die soort de mogelijkheid van een escape door de commissie serieus overwogen (moeten) worden. Bij Baltimoretroepialen, die slechts incidenteel en dan nog vrijwel alleen illegaal verhandeld worden, zal die optie minder zwaar wegen tenzij uiterlijk en/of gedrag daar aanleiding voor geven.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankcoenjaerts op november 30, 2013, 06:18:55 AM
Helder Frank - en misschien ook wel het beste wat je kunt doen. Maar toch ook subjectief lijkt me: want hoeveel Sperweruilen cq Baltimoretroepialen worden  er dan in NL gehouden? Wie kan daar een getal invullen dat op meer berust dan onderbuik gevoelens? Daarna dan de kans op ontsnapping EN ontdekt worden.
Lastige materie hoor!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvbeilen op november 30, 2013, 19:07:06 PM
Citaat van: Klaas van Dijk op november 29, 2013, 10:10:32 AM
Citaat van: hiskodevries op november 24, 2013, 19:20:29 PMHeremietibis in Groningen http://waarneming.nl/waarneming/view/80382683

Ondertussen meer duidelijkheid over de herkomst van deze beide vogels. Via knip/plak van Facebook (Waldrapp):

Citeer"The birds in the Netherlands are handraised juveniles from a sedentary colony which belongs to the Konrad Lorenz research station in Upper Austria. They are aware of it and as far as i know they will go there to catch the two birds. By the way, last winter another bird from the same colony wintered in Belgium and returned back to Austria the following summer."

Verder staan een aantal mooie foto's op de site van Remo Sloof (http://www.puurnatuurfotografie.nl/index.php/foto-gallerij/nieuwe-fotos).

Vriendelijke groeten,

Klaas van Dijk

Bij verdere navraag kreeg ik via Facebook (Waldrapp) de volgende informatie over het project in Oostenrijk mbt tot de heremietibissen in Stadskanaal:

Markus Unsöld: the Grünau NBI group (ca. 50 birds) is sedentary and in freeflight. The adults show no migratory behaviour (like in white storks, the migratory behaviour stops if they were caged while migration time for some years), but some of the juveniles of each year migrate. Some return, some don`t. It`s similar to the Moroccon colonies in Souss-Massa. If there are no experienced birds, the juveniles have little chances to find a suitable wintering habitat.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Johan Buckens op november 30, 2013, 19:14:24 PM
Zo, dit moet toch wel met grote voorsprong het beste najaar ooit zijn in Nederland?
Ik som even op (enkel veldwaarnemingen):
Rosse waaierstaart, Swinhoes, Noordse, Raddes en  min 4 Bruine boszangers, Oosterse tortel, 2-3 Humes blako, 4 Grauwe fitis, 5-tal Kleine spotvogel, 4 Blauwstaart, Struikrietzanger, Bergfluiter spec, 2 Woestijntapuit, 2 Izabeltapuit, Daurische klauwier, Kleine klapekster, Provencaalse grasmus, Sperweruil, Arendbuizerd, Az robotap, Noordse nachtegaal, Vale gierzwaluwen, Witband- en Grote kruisbekken, Kleine geelpootruiter en nog wat gorzen.
En wellicht nog wel wat vergeten, vul maar aan.
In België hebben we minstens 10 jaar nodig om zoiets bij elkaar te krijgen :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Robertmeer op november 30, 2013, 20:34:20 PM
Citaat van: Johan Buckens op november 30, 2013, 19:14:24 PM
Zo, dit moet toch wel met grote voorsprong het beste najaar ooit zijn in Nederland?
Ik som even op (enkel veldwaarnemingen):
Rosse waaierstaart, Swinhoes, Noordse, Raddes en  min 4 Bruine boszangers, Oosterse tortel, 2-3 Humes blako, 4 Grauwe fitis, 5-tal Kleine spotvogel, 4 Blauwstaart, Struikrietzanger, Bergfluiter spec, 2 Woestijntapuit, 2 Izabeltapuit, Daurische klauwier, Kleine klapekster, Provencaalse grasmus, Sperweruil, Arendbuizerd, Az robotap, Noordse nachtegaal, Vale gierzwaluwen, Witband- en Grote kruisbekken, Kleine geelpootruiter en nog wat gorzen.
En wellicht nog wel wat vergeten, vul maar aan.
In België hebben we minstens 10 jaar nodig om zoiets bij elkaar te krijgen :)
Indrukwekkende lijst! En dan missen er in het lijstje nog meerdere Stormvogeltjes, Siberische Boompiepers en een Ruigpootuil.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Gaxiola op november 30, 2013, 20:42:00 PM
Vergeet de Buffelkopeend niet...  B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op november 30, 2013, 21:04:05 PM
een grote grijze snip...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op november 30, 2013, 21:04:44 PM
Citaat van: Johan Buckens op november 30, 2013, 19:14:24 PM
Zo, dit moet toch wel met grote voorsprong het beste najaar ooit zijn in Nederland?
Ik som even op (enkel veldwaarnemingen):
Rosse waaierstaart, Swinhoes, Noordse, Raddes en  min 4 Bruine boszangers, Oosterse tortel, 2-3 Humes blako, 4 Grauwe fitis, 5-tal Kleine spotvogel, 4 Blauwstaart, Struikrietzanger, Bergfluiter spec, 2 Woestijntapuit, 2 Izabeltapuit, Daurische klauwier, Kleine klapekster, Provencaalse grasmus, Sperweruil, Arendbuizerd, Az robotap, Noordse nachtegaal, Vale gierzwaluwen, Witband- en Grote kruisbekken, Kleine geelpootruiter en nog wat gorzen.
En wellicht nog wel wat vergeten, vul maar aan.
In België hebben we minstens 10 jaar nodig om zoiets bij elkaar te krijgen :)

Ach, jullie hebben betere vogelaars!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter Puyk op december 01, 2013, 00:06:06 AM
Citaat van: jvdlaan op november 30, 2013, 21:04:44 PM
Citaat van: Johan Buckens op november 30, 2013, 19:14:24 PM
Zo, dit moet toch wel met grote voorsprong het beste najaar ooit zijn in Nederland?
Ik som even op (enkel veldwaarnemingen):
Rosse waaierstaart, Swinhoes, Noordse, Raddes en  min 4 Bruine boszangers, Oosterse tortel, 2-3 Humes blako, 4 Grauwe fitis, 5-tal Kleine spotvogel, 4 Blauwstaart, Struikrietzanger, Bergfluiter spec, 2 Woestijntapuit, 2 Izabeltapuit, Daurische klauwier, Kleine klapekster, Provencaalse grasmus, Sperweruil, Arendbuizerd, Az robotap, Noordse nachtegaal, Vale gierzwaluwen, Witband- en Grote kruisbekken, Kleine geelpootruiter en nog wat gorzen.
En wellicht nog wel wat vergeten, vul maar aan.
In België hebben we minstens 10 jaar nodig om zoiets bij elkaar te krijgen :)

Ach, jullie hebben betere vogelaars!

Dat blijkt vooralsnog niet uit de veldwaarnemingen  :rolleye:. Zijn wel buitengewoon goed bij mysterybird kwisjes  :duim:.
Het valt ook niet mee om met het beperkt aantal Belgische vogelaars langs een minder strategisch gelegen en korte kust de goede soorten er uit te peuteren.
Wens de immer sympathieke zuiderburen wel wat van onze lijst toe, keep on birding!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: veedee op december 01, 2013, 14:44:46 PM
Je kunt niet zeggen dat de admins er niet bovenop zitten, twee tegelijk nu maar liefst:

http://waarneming.nl/waarneming/view/80460603

gr. Vincent..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op december 01, 2013, 17:43:47 PM
Zoals verwacht kwamen er niet veel mensen af op de onzekere witstuitbarmsijs.
Nu de vogel zeker blijkt ben ik benieuwd of er morgen mensen gaan zoeken. Ik wil zelf eigenlijk nog een keer voor een plaatje
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op december 01, 2013, 18:06:13 PM
Citaat van: Folkert Jan op december 01, 2013, 17:43:47 PM
Zoals verwacht kwamen er niet veel mensen af op de onzekere witstuitbarmsijs.
Nu de vogel zeker blijkt ben ik benieuwd of er morgen mensen gaan zoeken. Ik wil zelf eigenlijk nog een keer voor een plaatje
Ik zag tot nu toe maar één foto van dat beest. Ik vind het eigenlijk wel wat weg hebben van zo'n groenlandse witstuitbarmsijs. Ben benieuwd of er meer foto's zijn?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 01, 2013, 18:07:45 PM
Staat die foto ook hier ergens? Zo nee zou dat kunnen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Gaxiola op december 01, 2013, 18:09:44 PM
Staat bij de waarneming van Pieter van Veelen, Frank.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op december 01, 2013, 18:13:55 PM
Hier (http://waarneming.nl/soort/photos/1268?from=2013-12-01&to=2013-12-01) dus.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andrestr op december 01, 2013, 19:30:30 PM
En inmiddels meer foto's.
http://waarneming.nl/soort/photos/1268?from=2013-12-01&to=2013-12-01
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op december 01, 2013, 19:31:32 PM
Nog maar weer even dit http://merseybirders.webs.com/documents/Arctic-Redpoll-ID-revisited.pdf
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 01, 2013, 19:40:17 PM
Citaat van: Ben Gaxiola op december 01, 2013, 18:09:44 PM
Staat bij de waarneming van Pieter van Veelen, Frank.

Citaat van: ArjenDrost op december 01, 2013, 18:13:55 PM
Hier (http://waarneming.nl/soort/photos/1268?from=2013-12-01&to=2013-12-01) dus.

Citaat van: andrestr op december 01, 2013, 19:30:30 PM
En inmiddels meer foto's.
http://waarneming.nl/soort/photos/1268?from=2013-12-01&to=2013-12-01 (http://waarneming.nl/soort/photos/1268?from=2013-12-01&to=2013-12-01)

Dank heren.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op december 01, 2013, 19:48:47 PM
Ah, meer foto's! Lijkt me toch echt een hele goede kanshebber voor een Carduelis hornemanni hornemanni!

EDIT:(Acanthis hornemanni hornemanni)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op december 01, 2013, 19:49:31 PM
(Deze ook overigens: http://waarneming.nl/waarneming/view/50935305)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op december 01, 2013, 20:46:24 PM
Ik denk dat het alleen al op basis van het formaat (gelijk aan de Grote ernaast) geen Groenlandse kan zijn. Ook de snavel oogt fijn. Ook mag een exilipes zeemkleur op de borst hebben. En zou een Groenlandse wel in bomen foerageren?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op december 01, 2013, 20:47:40 PM
Citaat van: garryb op december 01, 2013, 20:46:24 PM
Ik denk dat het alleen al op basis van het formaat (gelijk aan de Grote ernaast) geen Groenlandse kan zijn. Ook de snavel oogt fijn. Ook mag een exilipes zeemkleur op de borst hebben. En zou een Groenlandse wel in bomen foerageren?
Waarom niet? Dat doen ze op Groenland ook (of op z'n minst in struiken).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op december 01, 2013, 20:55:38 PM
Ik heb onlangs (DB-vogelweekend Texel) een lezing gezien over Groenlandse Witstuitbarmsijzen op Groenland, met tientallen foto's waarop geen enkele vogel in barmsijs-stijl op zijn kop hing. Okay, daar speelt het voeren door de fotograaf natuurlijk mee (kan me overigens alleen wat laag struikgewas herinneren dat op de beelden te zien was). Maar ik ken ook geen foto's van Groenlandse Witstuitbarmsijs buiten Groenland waarop de vogel hangend foerageert. In mijn beleving worden ze altijd op of dichtbij de grond gefotografeerd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ealblas op december 01, 2013, 21:02:42 PM
Ben het eens met Garry dat een hornemanni alleen al op formaat kan worden uitgesloten. De vogel van Texel is overigens ook niet aanvaard als een hornemanni , maar als een 'gewone' exilipes.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op december 01, 2013, 21:05:42 PM
Citaat van: garryb op december 01, 2013, 20:55:38 PM
Ik heb onlangs (DB-vogelweekend Texel) een lezing gezien over Groenlandse Witstuitbarmsijzen op Groenland, met tientallen foto's waarop geen enkele vogel in barmsijs-stijl op zijn kop hing. Okay, daar speelt het voeren door de fotograaf natuurlijk mee (kan me overigens alleen wat laag struikgewas herinneren dat op de beelden te zien was). Maar ik ken ook geen foto's van Groenlandse Witstuitbarmsijs buiten Groenland waarop de vogel hangend foerageert. In mijn beleving worden ze altijd op of dichtbij de grond gefotografeerd.
Dat is wel grappig inderdaad.

Verder ben ik het nog niet met je eens Garry. OP basis van deze foto's is ten eerste grootte inschatten lastig, ten tweede zit er nog steeds overlap in. Verder valt het me op dat bij een snelle zoektocht, alle foto's van witstuitbarmsijzen met ongestreepte flanken, borst en zijborst en zo'n gelige zweem op de kop en een grijzige mantel allemaal van Groenland of van Shetland komen...

Ik vind altijd dat Witstuitbarmsijs (exilipes) op foto's heel erg op een compact gebouwde Grote Barmsijs lijkt. Iets boller, kortere snavel en wat witter, maar verder best wel een grote Barmsijs. Die witstuiten van Groenland zien er altijd heel erg anders uit op foto's.

Dat gelige gaat sterk richting de kaneelkleurige kleuren van Kleine Barmsijzen uit Groot Brittannie. Precies die gelige kleur van die Groenlandse beesten zit ook in de foto van Pieter. Ik weet natuurlijk niet hoe erg hij zijn foto's heeft bewerkt, maar als dit echt een goede weergave is van de kleurstelling, dan vind ik het nog steeds erg veel op zo'n groenlands ding lijken. (Evenals die van Jos, van Texel trouwens...)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op december 01, 2013, 21:06:46 PM
Citaat van: ealblas op december 01, 2013, 21:02:42 PM
Ben het eens met Garry dat een hornemanni alleen al op formaat kan worden uitgesloten. De vogel van Texel is overigens ook niet aanvaard als een hornemanni , maar als een 'gewone' exilipes.
Want? Wat zijn de formaten dan?

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op december 01, 2013, 21:07:57 PM
Citaat van: ealblas op december 01, 2013, 21:02:42 PM
De vogel van Texel is overigens ook niet aanvaard als een hornemanni , maar als een 'gewone' exilipes.
De CDNA kan er ook wel eens naast zitten....  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op december 01, 2013, 21:17:38 PM
Citaat van: laatvlieger op december 01, 2013, 21:06:46 PM
Citaat van: ealblas op december 01, 2013, 21:02:42 PM
Ben het eens met Garry dat een hornemanni alleen al op formaat kan worden uitgesloten. De vogel van Texel is overigens ook niet aanvaard als een hornemanni , maar als een 'gewone' exilipes.
Want? Wat zijn de formaten dan?

Hornemanni:
Vleugellengte gemiddeld ts. 82,7- 85,5mm
Vleugellengte min/max:
♂ 80-92mm
♀ 79-89mm
Staart: 55-70mm
Snavel (F): 7,7-10,8mm
Snavel (D): 6,1-7,8mm

Exilipes:
Vleugellengte gemiddeld ts. 73,6-76,3mm
Vleugellengte min/max:
♂ 71-81mm
♀ 69-78mm
Staart: 53-62mm
Snavel (F): 6,3-8,8mm (Svensson: tot 9,6mm)
Snavel (D): 5,3-6,4mm

Bron: http://vwg.natuurkoepel.be/archief/Determinatietabel%20voor%20Barmsijzen.pdf
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ealblas op december 01, 2013, 21:19:32 PM
Een hornemanni is o.a. 10-15% groter en zwaarder dan een exilipes , iets wat met deze kwaliteit foto's duidelijk te zien zou moeten zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op december 01, 2013, 21:30:20 PM
Citaat van: Yeronimo op december 01, 2013, 21:17:38 PM
Citaat van: laatvlieger op december 01, 2013, 21:06:46 PM
Citaat van: ealblas op december 01, 2013, 21:02:42 PM
Ben het eens met Garry dat een hornemanni alleen al op formaat kan worden uitgesloten. De vogel van Texel is overigens ook niet aanvaard als een hornemanni , maar als een 'gewone' exilipes.
Want? Wat zijn de formaten dan?

Hornemanni:
Vleugellengte gemiddeld ts. 82,7- 85,5mm
Vleugellengte min/max:
♂ 80-92mm
♀ 79-89mm
Staart: 55-70mm
Snavel (F): 7,7-10,8mm
Snavel (D): 6,1-7,8mm

Exilipes:
Vleugellengte gemiddeld ts. 73,6-76,3mm
Vleugellengte min/max:
♂ 71-81mm
♀ 69-78mm
Staart: 53-62mm
Snavel (F): 6,3-8,8mm (Svensson: tot 9,6mm)
Snavel (D): 5,3-6,4mm

Bron: http://vwg.natuurkoepel.be/archief/Determinatietabel%20voor%20Barmsijzen.pdf

Jeroen, je moet hornemanni en exilipes natuurlijk wel met flammea vergelijken

EDIT:
flammea
Vleugellengte gemiddeld ts.
75,2-77,6mm
Vleugellengte min/max:
♂ 70-83mm
♀ 70-80mm
Staart: 49-61mm
Snavel (F): 7,5-10,4mm
Snavel (D): 5,2-6,8mm
'holboellii'
Vleugellengte gemiddeld ts.
74,7-77,8mm
Vleugellengte min/max:
♂ 73-83mm
♀ 70-79mm
Staart: 51-59mm
Snavel (F):
♂ 10,5-13,5mm
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Chris van Rijswijk op december 01, 2013, 21:45:10 PM
Wouter schreef: Verder valt het me op dat bij een snelle zoektocht, alle foto's van witstuitbarmsijzen met ongestreepte flanken, borst en zijborst en zo'n gelige zweem op de kop en een grijzige mantel allemaal van Groenland of van Shetland komen...


Ook Groenlandse witstuit is behoorlijk variabel qua flankstreping. Ik heb dit jaar Groenlandse witstuiten gefotografeerd met erg veel flankstreping. Kijk maar naar de foto's in mijn verslag: http://www.birdshooting.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=35&Itemid=1 (http://www.birdshooting.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=35&Itemid=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op december 01, 2013, 21:51:25 PM
CiteerVerder ben ik het nog niet met je eens Garry. OP basis van deze foto's is ten eerste grootte inschatten lastig, ten tweede zit er nog steeds overlap in. Verder valt het me op dat bij een snelle zoektocht, alle foto's van witstuitbarmsijzen met ongestreepte flanken, borst en zijborst en zo'n gelige zweem op de kop en een grijzige mantel allemaal van Groenland of van Shetland komen...

Ik vind dat de grootte op basis van de foto's in ieder geval niet opvallend afwijkt. Dat zou bij hornemanni m.i. wel zo moeten zijn. Ik kom ook foto's tegen van zeer witte exilipes met wat buff op de keel, maar laten we betere foto's afwachten om de kleur te duiden.

CiteerIk vind altijd dat Witstuitbarmsijs (exilipes) op foto's heel erg op een compact gebouwde Grote Barmsijs lijkt. Iets boller, kortere snavel en wat witter, maar verder best wel een grote Barmsijs. Die witstuiten van Groenland zien er altijd heel erg anders uit op foto's.

Precies, en dus niet zoals de foto's van nu suggereren: smal, niet dik en kleinsnavelig, eigenlijk best wel een Grote Barmsijs!

CiteerDat gelige gaat sterk richting de kaneelkleurige kleuren van Kleine Barmsijzen uit Groot Brittannie. Precies die gelige kleur van die Groenlandse beesten zit ook in de foto van Pieter. Ik weet natuurlijk niet hoe erg hij zijn foto's heeft bewerkt, maar als dit echt een goede weergave is van de kleurstelling, dan vind ik het nog steeds erg veel op zo'n groenlands ding lijken. (Evenals die van Jos, van Texel trouwens...)

Ik denk dat de mate van 'buffheid' ook te maken kan hebben met witbalans en kwaliteit van het beeld. Ik begrijp je idee erover wel, alleen denk ik dat je formaat en postuur zwaarder moet wegen op basis van het materiaal dat er nu is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op december 01, 2013, 21:55:06 PM
Citaat van: Chris van Rijswijk op december 01, 2013, 21:45:10 PM
Wouter schreef: Verder valt het me op dat bij een snelle zoektocht, alle foto's van witstuitbarmsijzen met ongestreepte flanken, borst en zijborst en zo'n gelige zweem op de kop en een grijzige mantel allemaal van Groenland of van Shetland komen...


Ook Groenlandse witstuit is behoorlijk variabel qua flankstreping. Ik heb dit jaar Groenlandse witstuiten gefotografeerd met erg veel flankstreping. Kijk maar naar de foto's in mijn verslag: http://www.birdshooting.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=35&Itemid=1 (http://www.birdshooting.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=35&Itemid=1)
Hoi Chris,

Dat valt wel mee toch? Op jouw foto's hebben eigenlijk alleen de vogel met open gespreide vleugels en de twee naar elkaar reikende vogels het. Maar goed, oké het komt dus wel voor idd. Ik zag in de Belgische tabel nu toch ook een paar vogels uit Finland met een beetje zeemkleur op de kop (niet zo uitgebreid als de Groenlandse vogels, maar het is er wel).

EDIT: Overigens wel weer fantastische foto's Chris!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op december 01, 2013, 21:59:28 PM
Citaat van: garryb op december 01, 2013, 21:51:25 PM
CiteerVerder ben ik het nog niet met je eens Garry. OP basis van deze foto's is ten eerste grootte inschatten lastig, ten tweede zit er nog steeds overlap in. Verder valt het me op dat bij een snelle zoektocht, alle foto's van witstuitbarmsijzen met ongestreepte flanken, borst en zijborst en zo'n gelige zweem op de kop en een grijzige mantel allemaal van Groenland of van Shetland komen...

Ik vind dat de grootte op basis van de foto's in ieder geval niet opvallend afwijkt. Dat zou bij hornemanni m.i. wel zo moeten zijn. Ik kom ook foto's tegen van zeer witte exilipes met wat buff op de keel, maar laten we betere foto's afwachten om de kleur te duiden.

CiteerIk vind altijd dat Witstuitbarmsijs (exilipes) op foto's heel erg op een compact gebouwde Grote Barmsijs lijkt. Iets boller, kortere snavel en wat witter, maar verder best wel een grote Barmsijs. Die witstuiten van Groenland zien er altijd heel erg anders uit op foto's.

Precies, en dus niet zoals de foto's van nu suggereren: smal, niet dik en kleinsnavelig, eigenlijk best wel een Grote Barmsijs!

CiteerDat gelige gaat sterk richting de kaneelkleurige kleuren van Kleine Barmsijzen uit Groot Brittannie. Precies die gelige kleur van die Groenlandse beesten zit ook in de foto van Pieter. Ik weet natuurlijk niet hoe erg hij zijn foto's heeft bewerkt, maar als dit echt een goede weergave is van de kleurstelling, dan vind ik het nog steeds erg veel op zo'n groenlands ding lijken. (Evenals die van Jos, van Texel trouwens...)

Ik denk dat de mate van 'buffheid' ook te maken kan hebben met witbalans en kwaliteit van het beeld. Ik begrijp je idee erover wel, alleen denk ik dat je formaat en postuur zwaarder moet wegen op basis van het materiaal dat er nu is.
Oké. Ik begrijp jouw redenering ook wel. Vogel lijkt qua grootte niet heel erg uit de maat te vallen, foerageert idd in boom. Toch eerst maar eens betere foto's krijgen! En als de vogel in het schemergebied blijft, niet op ondersoort willen brengen op basis van foto's!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 01, 2013, 22:01:18 PM
Citaat van: laatvlieger op december 01, 2013, 21:07:57 PM
Citaat van: ealblas op december 01, 2013, 21:02:42 PM
De vogel van Texel is overigens ook niet aanvaard als een hornemanni , maar als een 'gewone' exilipes.
De CDNA kan er ook wel eens naast zitten....  ;)

Dat kan best natuurlijk maar gewoonlijk gaat die commissie wel wat grondiger te werk dan het, zonder enige andere argumentatie, alleen weergeven van een vluchtige indruk op basis van 'n fotootje op een forum.... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 01, 2013, 22:04:27 PM
Citaat van: laatvlieger op december 01, 2013, 21:55:06 PM


Ik zag in de Belgische tabel nu toch ook een paar vogels uit Finland met een beetje zeemkleur op de kop (niet zo uitgebreid als de Groenlandse vogels, maar het is er wel).

EDIT: Overigens wel weer fantastische foto's Chris!

Die zeemkleurige tinten op kop, hals en/of bovenborst zijn een normaal kenmerk van 1e winter exilipes Wouter.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Chris van Rijswijk op december 01, 2013, 22:08:04 PM
Ik zou persoonlijk, afgaande op de huidige foto's, op basis van formaat en gedrag (hierboven al door Garry aangehaald), maar ook de locatie en tijd van het jaar gaan voor exilipes.
Betere foto's zouden wenselijk zijn...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op december 01, 2013, 22:14:01 PM
hornemanni is opvallend veel groter; zozeer zelfs dat je er bij twijfelen moet of het überhaupt wel een Barmsijs is. Die van mij van vorig jaar op Vlie moest ik daarop bevestigen aan de hand van de koptekening.
flammea en exilipes daarentegen moet vaak als verward paar opgelost worden door nauwkeurig vergelijken van kleedkenmerken. Bij duidelijke kleedkenmerken is het postuur bij exilipes iets voller.

Een hornemanni geeft dezelfde indruk als je mensen met normaal postuur gewend bent, in vergelijking met een echte vetzuchtige die daardoor veel groter lijkt. hornemanni is daarentegen één en al lucht, wat blijkt als ie opvliegt.



Dat erbij, deze hangt in de boom; ook niet iets wat van de Groenlandse verwacht wordt; dat is een echte bodemvogel. Die van Vlie vorig jaar had ik tijdens vier gelegenheden op de grond; nooit in de boom zoals de Sijzen en Putters.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ealblas op december 01, 2013, 22:56:19 PM
Een duidelijk verhaal Gerd. Ik zou zeggen: dien hem in.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 01, 2013, 23:15:54 PM
Citaat van: ealblas op december 01, 2013, 22:56:19 PM
Een duidelijk verhaal Gerd. Ik zou zeggen: dien hem in.

Misschien dit topic http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=212002.0 's lezen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op december 02, 2013, 00:47:45 AM

De mensen die reageerden snapten daar niet dat die barmsijs bij mij in één keer de sequentie van 27 jaren ervaring met barmsijzen ontwrichtte; want ook ik snapte zelf niet direct waar ik gebleven was met dat beest: totall los! ;D




edit: ik moet eigenlijk tellen vanaf de invasie 1986-87
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op december 02, 2013, 01:25:27 AM
Kijk ook eens wat die vogels met Chris doen: Ze maken Chris met camera en al  klein. Daar moet je wel raar van worden. Alsof je een kip in één keer zo groot als een Struisvogel ziet; dat geloof je gewoon niet, ook niet als je het ziet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 02, 2013, 09:36:20 AM
Citaat van: gerdwichers8 op december 02, 2013, 01:25:27 AM
Kijk ook eens wat die vogels met Chris doen: Ze maken Chris met camera en al  klein.


Zeker zijn hornemanni flinke beesten Gerd maar de foto van Chris is een perspectivisch grapje natuurlijk.... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op december 02, 2013, 15:32:29 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/80479496 begint toch wel erg zeldzaam te worden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Caspergr op december 02, 2013, 17:24:55 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op december 02, 2013, 15:32:29 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/80479496 begint toch wel erg zeldzaam te worden.

En dan is het ook nog een echte Hollander (geen ringen)!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op december 02, 2013, 18:12:43 PM
Wat moet dat lichtblauwe ding voorstellen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 02, 2013, 18:43:52 PM
Citaat van: Folkert Jan op december 02, 2013, 18:12:43 PM
Wat moet dat lichtblauwe ding voorstellen?

Misschien is het een jong mannetje?  :huh:
(http://www.summagallicana.it/Volume3/011fig010%20Lyrurus%20tetrix%20di%20Naumann%201897.jpg)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lucasn op december 02, 2013, 18:48:34 PM
Staat een vrouwtje met net zo'n vlek in de ANWB.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op december 02, 2013, 19:06:15 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/80483890 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80483890)


Hilarisch bijschrift. Wie piept hem?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op december 02, 2013, 19:23:38 PM
Een jonge man Korhoen zou wel sensationeel zijn, ik meende te hebben begrepen dat alle broedsels mislukt waren dit voorjaar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 02, 2013, 19:36:38 PM
Jonge Korhoen-hanen lijken niet op wijfjes maar op adulte mannen ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op december 02, 2013, 19:37:45 PM
Citaat van: maartenwielstra op december 02, 2013, 19:06:15 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/80483890 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80483890)


Hilarisch bijschrift. Wie piept hem?

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 02, 2013, 19:55:25 PM
Citaat van: frankneijts op december 02, 2013, 19:36:38 PM
Jonge Korhoen-hanen lijken niet op wijfjes maar op adulte mannen ...

Juvenielen ook?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 02, 2013, 19:59:09 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op december 02, 2013, 19:55:25 PM
Citaat van: frankneijts op december 02, 2013, 19:36:38 PM
Jonge Korhoen-hanen lijken niet op wijfjes maar op adulte mannen ...

Juvenielen ook?

Zoals meer hoendersoorten ruien ook Korhoenders het juveniele kleed (dat wèl wat lijkt op hen) zeer snel naar 1e winter: in elk geval ruim vóór november..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op december 02, 2013, 20:08:01 PM
Citaat van: Folkert Jan op december 02, 2013, 19:37:45 PM
Citaat van: maartenwielstra op december 02, 2013, 19:06:15 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/80483890 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80483890)


Hilarisch bijschrift. Wie piept hem?

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Laten we blij zijn dat Frans mooie foto's heeft gemaakt, lijkt me niet nodig iemand af te branden die een woestijntapuit niet herkent.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gerben Mensink op december 02, 2013, 20:21:43 PM
Citaat van: Steven Wytema op december 02, 2013, 19:23:38 PM
Een jonge man Korhoen zou wel sensationeel zijn, ik meende te hebben begrepen dat alle broedsels mislukt waren dit voorjaar.
Misschien wel net zo sensationeel is de plek van deze waarneming. Behoorlijk ver buiten het laatste bolwerk op de Sallandse Heuvelrug. Nu vlogen ze vroeger ook wel heen en weer tussen geschikte gebieden, maar dat was nog in de tijd dat ze erg algemeen waren. Eigenlijk betekent deze waarneming misschien wel dat er weer een vrouwtje minder is op de Sallandse Heuvelrug.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Veurink op december 02, 2013, 20:30:15 PM
misschien een reden voor een vraag? lijkt me stug dat de pointer goed staat
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op december 02, 2013, 20:39:29 PM
Citaat van: Vincent Hart op december 02, 2013, 20:08:01 PM
Citaat van: Folkert Jan op december 02, 2013, 19:37:45 PM
Citaat van: maartenwielstra op december 02, 2013, 19:06:15 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/80483890 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80483890)


Hilarisch bijschrift. Wie piept hem?

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Laten we blij zijn dat Frans mooie foto's heeft gemaakt, lijkt me niet nodig iemand af te branden die een woestijntapuit niet herkent.


Klopt. Mijn reactie kan lompe overkomen maar is niet bedoeld als pesten, maar is gewoon grappig vind ik. Met alle respect! Mooie terugvondst!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op december 02, 2013, 20:43:08 PM
Citaat van: Gert Veurink op december 02, 2013, 20:30:15 PM
misschien een reden voor een vraag? lijkt me stug dat de pointer goed staat
Maar hoeveel Zwarte Elzen staan er óp de heuvelrug? Die zou ik inderdaad eerder verwachten waar de pointer staat (en met inmiddels twee waarnemers lijkt de kans op een invoerfout gering).

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op december 02, 2013, 20:46:41 PM
Citaat van: Vincent Hart op december 02, 2013, 20:08:01 PM
Citaat van: Folkert Jan op december 02, 2013, 19:37:45 PM
Citaat van: maartenwielstra op december 02, 2013, 19:06:15 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/80483890 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80483890)


Hilarisch bijschrift. Wie piept hem?

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Laten we blij zijn dat Frans mooie foto's heeft gemaakt, lijkt me niet nodig iemand af te branden die een woestijntapuit niet herkent.

Mijn excuus aan Frans mocht dit verkeerd zijn opgevat. Uiteraard wil ik hier niemand belachelijk maken. Ik moest gewoon erg lachen om de droge opmerking en had niet door dat de vogel eerst verkeerd gedetermineerd was
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op december 02, 2013, 21:01:06 PM
Vandaag met 3 man intensief gezocht naar de Witstuitbarmsijs, van 12:00-14:30. Hierbij vooral het jonge berken-perceel (stakenfase) aan de noordkant van het kanaal en de vele zwarte elzen in de gaten gehouden. Bij eerstgenoemde zaten ook werkelijk Barmsijzen (5-7), waaronder voornamelijk Kleine. Eenmaal vloog een groep paniekerig op, door toedoen van een Sperwer. De andere aanwezige waarnemers hebben hier door tegenlicht niks van kunnen maken. Deze groep werd later niet meer teruggevonden. De vogel kan heel goed nog aanwezig zijn...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op december 02, 2013, 21:19:47 PM
Citaat van: migratorius op december 02, 2013, 20:43:08 PM
Citaat van: Gert Veurink op december 02, 2013, 20:30:15 PM
misschien een reden voor een vraag? lijkt me stug dat de pointer goed staat
Maar hoeveel Zwarte Elzen staan er óp de heuvelrug? Die zou ik inderdaad eerder verwachten waar de pointer staat (en met inmiddels twee waarnemers lijkt de kans op een invoerfout gering).

JanHein
Dit zijn twee locals die het gebied zeer goed kennen. Het peil staat goed (even snel met een van hen gecheckt op Facebook). Maar de vogels maken steeds vaker kleine uitstapjes uit het gebied. Vorige week sprak ik ook al iemand die ze buiten de Heuvelrug had gezien. Het is daar een nieuw stuk natuur dat net is aangelegd. Maar wat ze er nu zoeken weet ik niet. De bovenlaag is net weggehaald dus volgend jaar begint het er goed te groeien. Het gebiedje is 160 hectare maar kan als verbindingzone fungeren met de Borkeld (natuur gebied naast de Heuvelrug). De verbreding van de A1 schijnt toentertijd het eind te zijn geweest van het korhoen op de Borkeld (1977 laatste waarneming als ik me niet vergis). Als de verbinding zich tijdelijk hersteld dat geeft het wellicht weer hoop. Al moet ik eerlijk bekennen dat ik te weinig kennis heb van geschikte kruiden en of die wel/niet op de Borkeld groeien. 
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: theomuusse op december 02, 2013, 22:39:15 PM
Is dat blauwe op dat hoen toevallig een soort wingtag?

Theo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op december 02, 2013, 23:40:49 PM
 Ligt inderdaad wel op de juiste plek voor het witte vlekje. Veel wijfjes vinden met die precieze vorm is niet zo eenvoudig; mannetjes tonen dat die vorm wel de juiste is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op december 04, 2013, 14:46:52 PM
Rond 11.00 uur met Alwin gezocht naar de KGpootruiter. Er stond hoog water in zijn favoriete hoek????. Bij Den Oever kwamen we de eerste Tureluurs tegen maar het weer en licht was slecht. Niet gevonden dus (maar zal er vast nog wel zitten)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 04, 2013, 18:04:26 PM
Ben niet zo onder de indruk van deze Witstuitbarmsijs: http://waarneming.nl/waarneming/view/80504108 Weliswaar lijkt de stuit althans voor een deel ongetekend maar bijv. flanken en onderstaartdekveren zijn nogal zwaar getekend, zelfs voor een 1e kj vogel (leeftijd op basis van gesleten vleugelpennen) en ook verder vind ik het een wat twijfelachtig beestje. Misschien dat wat meer foto's voor een betere ondersteuning kunnen zorgen? De 1e waarnemer lijkt overigens wel een andere vogel te hebben gezien: http://waarneming.nl/waarneming/view/80501553...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op december 04, 2013, 18:14:37 PM
Ik zie op de foto van Toy een zwart anaalstreepje, bij de andere, eerdere, niet....


Was zo'n streepje niet voor Grote Barmsijs? (Heb de belgische determinatiesleutel niet meer na compucrash, weer eens opzoeken)


En idd veel meer flankstreping
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op december 04, 2013, 18:22:03 PM
Citaat van: frankneijts op december 04, 2013, 18:04:26 PM
Ben niet zo onder de indruk van deze Witstuitbarmsijs: http://waarneming.nl/waarneming/view/80504108 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80504108) Weliswaar lijkt de stuit althans voor een deel ongetekend maar bijv. flanken en onderstaartdekveren zijn nogal zwaar getekend, zelfs voor een 1e kj vogel (leeftijd op basis van gesleten vleugelpennen) en ook verder vind ik het een wat twijfelachtig beestje. Misschien dat wat meer foto's voor een betere ondersteuning kunnen zorgen? De 1e waarnemer lijkt overigens wel een andere vogel te hebben gezien: http://waarneming.nl/waarneming/view/80501553 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80501553)...
De vogel van Toy lijkt me sowieso een andere dan die van afgelopen zondag (foto's (http://waarneming.nl/soort/photos/1268?from=2013-12-01&to=2013-12-01&os=0&os=1&licentie=0&type_foto=0&sex=&id_kleed=0&id_akt=0&only_rated=0&only_approved=0)). Beschrijving van Frank van der Wielen sluit dan weer meer aan op die vogel van zondag, die dus mogelijk nog wel in de buurt is, maar niet op Toys foto's staat ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op december 04, 2013, 19:50:30 PM
In de British Birds die ik vandaag binnenkreeg staat een heel artikel over de zes verschillende barmsijzen (Kleine, Grote, Groenlandse (+ Donkere IJslandse), Lichte IJslandse, Witstuit, Groenlandse Witstuit), maar over de aanvaardbaarheid van streping op de onderstaartdekveren van exilipes wordt niets gezegd...

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op december 04, 2013, 23:22:38 PM
Heb de Belgische barmsijzentabel maar weer eens gegoogeld


http://www.bahc.be/documenten/Determinatietabel%20voor%20Barmsijzen.pdf (http://www.bahc.be/documenten/Determinatietabel%20voor%20Barmsijzen.pdf)


Vogel van Toy heeft wat weg van 'flammea', en dan de vorm holboellii (zie blz 28)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: theomuusse op december 04, 2013, 23:40:53 PM
Maar wel weer een leuke kleine bur vandaag.
Is ook niet echt algemeen dit najaar/ deze winter.

Theo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 04, 2013, 23:55:14 PM
Citaat van: RWester op december 04, 2013, 23:22:38 PM
Heb de Belgische barmsijzentabel maar weer eens gegoogeld


http://www.bahc.be/documenten/Determinatietabel%20voor%20Barmsijzen.pdf (http://www.bahc.be/documenten/Determinatietabel%20voor%20Barmsijzen.pdf)


Vogel van Toy heeft wat weg van 'flammea', en dan de vorm holboellii (zie blz 28)

Zoals ik al zei op de DB-site Remco is dat waarschijnlijk toeval. 'Holboellii' is de naam die men soms geeft aan (opvallend) langsnavelige individuen van (verder) normale flammea. Hoewel het nog maar de vraag is of 'holboellii' überhaupt 'iets' is (geen apart taxon in elk geval), zou ik daar de vogel van Toy niet toe willen rekenen: de snavel lijkt immers normaal.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op december 05, 2013, 00:18:09 AM
Citaat van: frankneijts op november 30, 2013, 00:08:42 AM
Citaat van: psoer op november 29, 2013, 22:29:44 PM
Baltimoretroepiaal wordt ook in gevangenschap gehouden. Ik kan me nog wel een foto herinneren waar zo'n beest in de huiskamer zat. Illegale handel van dit soort vogels komt voor, dus niets is bewijsbaar of aannemelijk.

Groeten, Peter Soer

Goed lezen Peter: ik zeg niet dat die soort niet in gevangenschap wordt gehouden.
Het gaat erom of de mate waarin dat gebeurt van invloed kan zijn op een eventuele beslissing van de CDNA. Omdat Sperweruilen regelmatig voorkomen in gevangenschap, zal bij een waarneming van die soort de mogelijkheid van een escape door de commissie serieus overwogen (moeten) worden. Bij Baltimoretroepialen, die slechts incidenteel en dan nog vrijwel alleen illegaal verhandeld worden, zal die optie minder zwaar wegen tenzij uiterlijk en/of gedrag daar aanleiding voor geven.
Maar ik neem aan dat als er maar 1 baltimoretroepiaal in heel Nederland gehouden wordt, maar wel toevallig vlak bij de plek van ontdekking bij iemand die wel eens vaker wat laat ontsnappen dit alsnog meeweegt in de beslissing? Ondanks dat ze dan dus amper in gevangenschap gehouden worden. Dit is overigens puur hypothetisch, want het is niet bekend of die houder een baltimoretroepiaal had, maar met alle aandacht die er voor het beestje was is het ook niet ondenkbaar dat iemand uit schaamte en bang voor de reactie zoiets verzwijgt ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op december 05, 2013, 00:20:02 AM
Citaat van: frankneijts op december 04, 2013, 18:04:26 PM
Ben niet zo onder de indruk van deze Witstuitbarmsijs: http://waarneming.nl/waarneming/view/80504108 Weliswaar lijkt de stuit althans voor een deel ongetekend maar bijv. flanken en onderstaartdekveren zijn nogal zwaar getekend, zelfs voor een 1e kj vogel (leeftijd op basis van gesleten vleugelpennen) en ook verder vind ik het een wat twijfelachtig beestje. Misschien dat wat meer foto's voor een betere ondersteuning kunnen zorgen? De 1e waarnemer lijkt overigens wel een andere vogel te hebben gezien: http://waarneming.nl/waarneming/view/80501553...
Jammer dat dan net die andere witstuit, die blijkbaar s ochtends en s middags wel gezien is op grond van de beschrijvingen, niet op de foto staat. Dat lijkt me iig een heel wat duidelijker/makkelijker te herkennen geval.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op december 05, 2013, 00:33:00 AM
Citaat van: frankneijts op december 04, 2013, 23:55:14 PM
Citaat van: RWester op december 04, 2013, 23:22:38 PM
Heb de Belgische barmsijzentabel maar weer eens gegoogeld


http://www.bahc.be/documenten/Determinatietabel%20voor%20Barmsijzen.pdf (http://www.bahc.be/documenten/Determinatietabel%20voor%20Barmsijzen.pdf)


Vogel van Toy heeft wat weg van 'flammea', en dan de vorm holboellii (zie blz 28)

Zoals ik al zei op de DB-site Remco is dat waarschijnlijk toeval. 'Holboellii' is de naam die men soms geeft aan (opvallend) langsnavelige individuen van (verder) normale flammea. Hoewel het nog maar de vraag is of 'holboellii' überhaupt 'iets' is (geen apart taxon in elk geval), zou ik daar de vogel van Toy niet toe willen rekenen: de snavel lijkt immers normaal.


Dus volgens jou is dit verder een normale flammea, Frank?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op december 05, 2013, 07:31:03 AM
Waar komt die discussie over de Baltimoretroepiaal nu op eens vandaan? Dat geval is al lang en breed aanvaard?? http://www.dutchavifauna.nl/species/baltimoretroepiaal
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jameslidster op december 05, 2013, 09:46:41 AM
Citaat van: RWester op december 04, 2013, 23:22:38 PM
Heb de Belgische barmsijzentabel maar weer eens gegoogeld


http://www.bahc.be/documenten/Determinatietabel%20voor%20Barmsijzen.pdf (http://www.bahc.be/documenten/Determinatietabel%20voor%20Barmsijzen.pdf)


Vogel van Toy heeft wat weg van 'flammea', en dan de vorm holboellii (zie blz 28)

Is deze tabel nog steeds goed? Informatie over barmsijs determinatie gaat vrij snel de afgelopen jaren, en niet echt vooruit  :rolleye:

Groet,

James
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op december 05, 2013, 10:03:03 AM
Citaat van: Max Berlijn op december 05, 2013, 07:31:03 AM
Waar komt die discussie over de Baltimoretroepiaal nu op eens vandaan? Dat geval is al lang en breed aanvaard?? http://www.dutchavifauna.nl/species/baltimoretroepiaal (http://www.dutchavifauna.nl/species/baltimoretroepiaal)


Dat was de Grote Tafeleend ook Max. Tot er nieuwe feiten boven water kwamen...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op december 05, 2013, 10:05:42 AM
Citaat van: jameslidster op december 05, 2013, 09:46:41 AM
Citaat van: RWester op december 04, 2013, 23:22:38 PM
Heb de Belgische barmsijzentabel maar weer eens gegoogeld


http://www.bahc.be/documenten/Determinatietabel%20voor%20Barmsijzen.pdf (http://www.bahc.be/documenten/Determinatietabel%20voor%20Barmsijzen.pdf)


Vogel van Toy heeft wat weg van 'flammea', en dan de vorm holboellii (zie blz 28)

Is deze tabel nog steeds goed? Informatie over barmsijs determinatie gaat vrij snel de afgelopen jaren, en niet echt vooruit  :rolleye:

Groet,

James


Ik weet zo ook niet meer wat juist is James. Duidelijk onderscheid is er niet volgens mij. Daarom gewoon alles Barmsijs
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op december 05, 2013, 10:08:36 AM
Citaat van: RWester op december 05, 2013, 10:03:03 AM
Citaat van: Max Berlijn op december 05, 2013, 07:31:03 AM
Waar komt die discussie over de Baltimoretroepiaal nu op eens vandaan? Dat geval is al lang en breed aanvaard?? http://www.dutchavifauna.nl/species/baltimoretroepiaal (http://www.dutchavifauna.nl/species/baltimoretroepiaal)
Dat was de Grote Tafeleend ook Max. Tot er nieuwe feiten boven water kwamen...
Maar welke nieuwe feiten zijn er dan t.a.v. de baltimoretroepiaal boven water gekomen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 05, 2013, 10:36:07 AM
Citaat van: RWester op december 05, 2013, 00:33:00 AM
Citaat van: frankneijts op december 04, 2013, 23:55:14 PM
Citaat van: RWester op december 04, 2013, 23:22:38 PM
Heb de Belgische barmsijzentabel maar weer eens gegoogeld


http://www.bahc.be/documenten/Determinatietabel%20voor%20Barmsijzen.pdf (http://www.bahc.be/documenten/Determinatietabel%20voor%20Barmsijzen.pdf)


Vogel van Toy heeft wat weg van 'flammea', en dan de vorm holboellii (zie blz 28)

Zoals ik al zei op de DB-site Remco is dat waarschijnlijk toeval. 'Holboellii' is de naam die men soms geeft aan (opvallend) langsnavelige individuen van (verder) normale flammea. Hoewel het nog maar de vraag is of 'holboellii' überhaupt 'iets' is (geen apart taxon in elk geval), zou ik daar de vogel van Toy niet toe willen rekenen: de snavel lijkt immers normaal.


Dus volgens jou is dit verder een normale flammea, Frank?

Een helemaal "normale flammea" is dit nu ook weer niet omdat-ie een (deels) witte stuit lijkt te hebben en dat is nu eenmaal een zeldzaam verschijnsel bij flammea. Het lijkt het mij een 1e winter vogel op basis van behoorlijk gesleten handpennen en tertials (adulte barmsijzen ruien compleet in de vroege herfst) en dan 'mogen' voor een Witstuit weliswaar wat méér streepjes op stuit en flanken (+ dat dit ook bij adulten variabel is/lijkt) maar de vogel van Toy heeft er wel erg veel.. Verder is het kopprofiel ook niet heel typisch voor een Witstuit al kan ook dat variëren. Al met al lijkt dan alleen de witte stuit te pleiten vóór een Witstuit en, ondanks de schijnbare discrepantie i.r.t. de naam van die soort, is dat dus niet voldoende om er ook een Witstuitbarmsijs van te kunnen maken. Blijft Grote Barmsijs over in mijn ogen..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op december 05, 2013, 10:48:22 AM
Citaat van: guusp op december 05, 2013, 10:08:36 AM
Citaat van: RWester op december 05, 2013, 10:03:03 AM
Citaat van: Max Berlijn op december 05, 2013, 07:31:03 AM
Waar komt die discussie over de Baltimoretroepiaal nu op eens vandaan? Dat geval is al lang en breed aanvaard?? http://www.dutchavifauna.nl/species/baltimoretroepiaal (http://www.dutchavifauna.nl/species/baltimoretroepiaal)
Dat was de Grote Tafeleend ook Max. Tot er nieuwe feiten boven water kwamen...
Maar welke nieuwe feiten zijn er dan t.a.v. de baltimoretroepiaal boven water gekomen?


Dat volg ik niet helemaal, maar dat een status van een vogel niet meer tegen het licht mag worden gehouden, ómdat ie al lang en breed aanvaard is, is natuurlijk een kulargument. Zie Grote Tafeleend, Jufferkranen, enz. Aanvaard, maar door nieuwe feiten van de lijst gegooid
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dupont op december 05, 2013, 10:49:55 AM
Citaat van: guusp op december 05, 2013, 10:08:36 AM
Citaat van: RWester op december 05, 2013, 10:03:03 AM
Citaat van: Max Berlijn op december 05, 2013, 07:31:03 AM
Waar komt die discussie over de Baltimoretroepiaal nu op eens vandaan? Dat geval is al lang en breed aanvaard?? http://www.dutchavifauna.nl/species/baltimoretroepiaal (http://www.dutchavifauna.nl/species/baltimoretroepiaal)
Dat was de Grote Tafeleend ook Max. Tot er nieuwe feiten boven water kwamen...
Maar welke nieuwe feiten zijn er dan t.a.v. de baltimoretroepiaal boven water gekomen?


Het is (bijna) winter en een aantal (altijd dezelfde) mensen meent niks beters te doen te hebben dan te zagen. Ik zou dan boomstammen kopen en daar de zaag in zetten, maar ja, dat is mijn (wel bekende) mening.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op december 05, 2013, 11:00:27 AM
Citaat van: RWester op december 05, 2013, 10:48:22 AM
dat een status van een vogel niet meer tegen het licht mag worden gehouden, ómdat ie al lang en breed aanvaard is, is natuurlijk een kulargument. Zie Grote Tafeleend, Jufferkranen, enz. Aanvaard, maar door nieuwe feiten van de lijst gegooid
Natuurlijk mee eens, maar wat betreft de troepiaal zijn er bij mijn weten vooralsnog geen nieuwe feiten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op december 05, 2013, 11:02:08 AM
Kortom Remco, wij volgen jou niet helemaal (van mij mag je overigens elke dag van elk geval de status tegen het licht houden, zo kom je de winter wel door  :rolleye: )
Edit: Jufferkraan staat bij mijn weten nog steeds NL lijst zie http://www.dutchavifauna.nl/species/jufferkraanvogel. De Grote Tafeleend is er "voor de zekerheid" af maar de klip was ook op zich weer onlogisch in de ringerswereld maar niet te traceren als zodanig bij wilde vogels (tot op heden)...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op december 05, 2013, 11:03:06 AM
Citaat van: theomuusse op december 04, 2013, 23:40:53 PM
Maar wel weer een leuke kleine bur vandaag.
Is ook niet echt algemeen dit najaar/ deze winter.

Theo

Sterker nog, pas de allereerste zelfs! Toch?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jameslidster op december 05, 2013, 11:42:19 AM
Citaat van: frankneijts op december 05, 2013, 10:36:07 AM
Citaat van: RWester op december 05, 2013, 00:33:00 AM
Citaat van: frankneijts op december 04, 2013, 23:55:14 PM
Citaat van: RWester op december 04, 2013, 23:22:38 PM
Heb de Belgische barmsijzentabel maar weer eens gegoogeld


http://www.bahc.be/documenten/Determinatietabel%20voor%20Barmsijzen.pdf (http://www.bahc.be/documenten/Determinatietabel%20voor%20Barmsijzen.pdf)


Vogel van Toy heeft wat weg van 'flammea', en dan de vorm holboellii (zie blz 28)

Zoals ik al zei op de DB-site Remco is dat waarschijnlijk toeval. 'Holboellii' is de naam die men soms geeft aan (opvallend) langsnavelige individuen van (verder) normale flammea. Hoewel het nog maar de vraag is of 'holboellii' überhaupt 'iets' is (geen apart taxon in elk geval), zou ik daar de vogel van Toy niet toe willen rekenen: de snavel lijkt immers normaal.


Dus volgens jou is dit verder een normale flammea, Frank?

Een helemaal "normale flammea" is dit nu ook weer niet omdat-ie een (deels) witte stuit lijkt te hebben en dat is nu eenmaal een zeldzaam verschijnsel bij flammea. Het lijkt het mij een 1e winter vogel op basis van behoorlijk gesleten handpennen en tertials (adulte barmsijzen ruien compleet in de vroege herfst) en dan 'mogen' voor een Witstuit weliswaar wat méér streepjes op stuit en flanken (+ dat dit ook bij adulten variabel is/lijkt) maar de vogel van Toy heeft er wel erg veel.. Verder is het kopprofiel ook niet heel typisch voor een Witstuit al kan ook dat variëren. Al met al lijkt dan alleen de witte stuit te pleiten vóór een Witstuit en, ondanks de schijnbare discrepantie i.r.t. de naam van die soort, is dat dus niet voldoende om er ook een Witstuitbarmsijs van te kunnen maken. Blijft Grote Barmsijs over in mijn ogen..

http://www.flickr.com/groups/1920904@N22/

en wat barmsijzen uit IJsland
James
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op december 05, 2013, 12:32:16 PM
Citaat van: Max Berlijn op december 05, 2013, 11:02:08 AM
Kortom Remco, wij volgen jou niet helemaal (van mij mag je overigens elke dag van elk geval de status tegen het licht houden, zo kom je de winter wel door  :rolleye: )
Edit: Jufferkraan staat bij mijn weten nog steeds NL lijst zie http://www.dutchavifauna.nl/species/jufferkraanvogel (http://www.dutchavifauna.nl/species/jufferkraanvogel). De Grote Tafeleend is er "voor de zekerheid" af maar de klip was ook op zich weer onlogisch in de ringerswereld maar niet te traceren als zodanig bij wilde vogels (tot op heden)...


Hoho, ik ben helemaal niet over die troepiaal begonnen! Dat topic speelt ergens weet ik veel waar hier op het forum >:( 

Ik zeg alleen dat een CDNA-status geen heilig oordeel is om niet meer over een bepaald geval te mogen beginnen. Er zijn veel meer voorbeelden van soorten die eerst wel, maar later van de lijst zijn gegooid. De Jufferkraanvogel van Buurse staat er nog op, maar volgens de tekst er boven gaat ie weer in roulatie. Ook Dutchavifauna is niet altijd up-to-date! (door gebrek mankracht)

En nu weer on topic. Heb wel iets beters te doen...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 05, 2013, 14:14:23 PM
Citaat van: jameslidster op december 05, 2013, 11:42:19 AM
Citaat van: frankneijts op december 05, 2013, 10:36:07 AM
Citaat van: RWester op december 05, 2013, 00:33:00 AM
Citaat van: frankneijts op december 04, 2013, 23:55:14 PM
Citaat van: RWester op december 04, 2013, 23:22:38 PM
Heb de Belgische barmsijzentabel maar weer eens gegoogeld


http://www.bahc.be/documenten/Determinatietabel%20voor%20Barmsijzen.pdf (http://www.bahc.be/documenten/Determinatietabel%20voor%20Barmsijzen.pdf)


Vogel van Toy heeft wat weg van 'flammea', en dan de vorm holboellii (zie blz 28)

Zoals ik al zei op de DB-site Remco is dat waarschijnlijk toeval. 'Holboellii' is de naam die men soms geeft aan (opvallend) langsnavelige individuen van (verder) normale flammea. Hoewel het nog maar de vraag is of 'holboellii' überhaupt 'iets' is (geen apart taxon in elk geval), zou ik daar de vogel van Toy niet toe willen rekenen: de snavel lijkt immers normaal.


Dus volgens jou is dit verder een normale flammea, Frank?

Een helemaal "normale flammea" is dit nu ook weer niet omdat-ie een (deels) witte stuit lijkt te hebben en dat is nu eenmaal een zeldzaam verschijnsel bij flammea. Het lijkt het mij een 1e winter vogel op basis van behoorlijk gesleten handpennen en tertials (adulte barmsijzen ruien compleet in de vroege herfst) en dan 'mogen' voor een Witstuit weliswaar wat méér streepjes op stuit en flanken (+ dat dit ook bij adulten variabel is/lijkt) maar de vogel van Toy heeft er wel erg veel.. Verder is het kopprofiel ook niet heel typisch voor een Witstuit al kan ook dat variëren. Al met al lijkt dan alleen de witte stuit te pleiten vóór een Witstuit en, ondanks de schijnbare discrepantie i.r.t. de naam van die soort, is dat dus niet voldoende om er ook een Witstuitbarmsijs van te kunnen maken. Blijft Grote Barmsijs over in mijn ogen..

http://www.flickr.com/groups/1920904@N22/ (http://www.flickr.com/groups/1920904@N22/)

en wat barmsijzen uit IJsland
James

Zeker.. Interessante link, bedankt James!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op december 05, 2013, 15:56:20 PM
Hehe lol  ;D

http://www.flickr.com/photos/kjoinn1/5522676495/in/pool-1920904@N22 (http://www.flickr.com/photos/kjoinn1/5522676495/in/pool-1920904@N22)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Toy Janssen op december 06, 2013, 20:26:59 PM
Sorry voor de late reactie omtrent de "Witstuitbarmsijs". Ik heb extra foto's geplaatst op http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=pic&gal=8 (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=pic&gal=8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 07, 2013, 10:46:18 AM
De Siberische Tjiffen hebben op verzoek van Maarten Wielstra een apart topic gekregen: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=259805.0..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Wielstra op december 07, 2013, 15:45:14 PM
Stond Mediterraans stofje nou al op de Nederlandse lijst? http://waarneming.nl/waarneming/view/80532180
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op december 07, 2013, 16:17:56 PM
Ik begrijp je niet helemaal Ben, dit lijkt mij toch een prima Stormvogeltje?

Citaat van: Ben Wielstra op december 07, 2013, 15:45:14 PM
Stond Mediterraans stofje nou al op de Nederlandse lijst? http://waarneming.nl/waarneming/view/80532180 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80532180)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op december 07, 2013, 16:28:58 PM
Citaat van: Rikstar op december 07, 2013, 16:17:56 PM
Ik begrijp je niet helemaal Ben, dit lijkt mij toch een prima Stormvogeltje?

Citaat van: Ben Wielstra op december 07, 2013, 15:45:14 PM
Stond Mediterraans stofje nou al op de Nederlandse lijst? http://waarneming.nl/waarneming/view/80532180 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80532180)
Hoe kan ik ze onderscheiden, Rik?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op december 07, 2013, 16:33:36 PM
Citaat van: Rikstar op december 07, 2013, 16:17:56 PM
Ik begrijp je niet helemaal Ben, dit lijkt mij toch een prima Stormvogeltje?

Citaat van: Ben Wielstra op december 07, 2013, 15:45:14 PM
Stond Mediterraans stofje nou al op de Nederlandse lijst? http://waarneming.nl/waarneming/view/80532180 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80532180)

Dat beweert Ben toch ook niet? Maar volgens mij staat ie op de lijst. Staat me iets bij van n geringde vogel gevonden op Ameland.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Klaas van Dijk op december 07, 2013, 18:51:40 PM
Citaat van: cursorius op december 07, 2013, 16:33:36 PMDat beweert Ben toch ook niet? Maar volgens mij staat ie op de lijst. Staat me iets bij van n geringde vogel gevonden op Ameland.

Die [zogenaamde] vondst op Ameland is volgens mij afgekeurd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op december 08, 2013, 10:38:15 AM
Nog plannen om die Braamsluiper van de Eems te vangen? Hij roept anders dan de vermeende Vale Braamsluipers die een ratel hebben (deze vogel heeft een teck roep), vandaar dat men aan Siberische denkt. Edit: Als dit een bewijsbare Siberische wordt is dit een nieuwe voor iedereen die de vogel van Houten niet heeft..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op december 08, 2013, 11:36:28 AM
Zowel Vale (halimodendri) als Siberische (blythi) roepen een 'teck' en hebben een ratel... Als je nu (relatief) snel wilt weten wat het is, moet je em vangen en een uitgevallen borstveertje verzamelen. Ik denk dat we in de toekomst van goede foto's alsnog het taxon kunnen bepalen.


Edit: heb even een eigen opname van halimodendri (teck-call) vanuit Kazachstan toegevoegd aan xeno-canto http://xeno-canto.org/157193 (http://xeno-canto.org/157193)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op december 08, 2013, 17:11:42 PM
De Ross' Ganzen in NH hebben volgens Johan Engels geen ringen, i.t.t. de 'bekende' vogels...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op december 08, 2013, 17:24:46 PM
Citaat van: Jildert op december 08, 2013, 17:11:42 PM
De Ross' Ganzen in NH hebben volgens Johan Engels geen ringen, i.t.t. de 'bekende' vogels...

Deze foto vind ik anders behoorlijk overtuigend: http://waarneming.nl/waarneming/view/80537053#. Ik stap nog niet in de auto... :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Wielstra op december 08, 2013, 17:30:31 PM
Als je gaat leuren met Ross' Ganzen dan verdien je geen Ivoormeeuw.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: leostegeman op december 08, 2013, 20:16:26 PM
Haha, heel goed Ben! :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op december 08, 2013, 20:23:15 PM
Citaat van: Ben Wielstra op december 08, 2013, 17:30:31 PM
Als je gaat leuren met Ross' Ganzen dan verdien je geen Ivoormeeuw.

Als je het tegen mij hebt; beter lezen. Anders;  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dupont op december 10, 2013, 16:29:03 PM
Citaat van: carel op december 10, 2013, 16:23:24 PM
Ik weet niet of het bij jullie ook zo is maar ik zie alleen maar reclame en troep op mijn computer als ik ergens op klik in deze waarneming.
rommel
en voor mij kan het net zo goed een houtduif zijn boven in het topje
ik zie er nog geen uil in.


Resetten?!  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op december 10, 2013, 16:53:31 PM
dwerguil -> http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=260075.0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op december 10, 2013, 20:28:36 PM
Mogelijk een Saker!! Tip van Paul Vossen:

http://waarneming.nl/waarneming/view/80581580
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op december 10, 2013, 20:46:36 PM
Citaat van: cursorius op december 10, 2013, 20:28:36 PM
Mogelijk een Saker!! Tip van Paul Vossen:

http://waarneming.nl/waarneming/view/80581580 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80581580)
Zie hier voor een/het antwoord: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=260078.0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op december 10, 2013, 20:58:01 PM
Citaat van: snwja3 op december 10, 2013, 20:46:36 PM
Citaat van: cursorius op december 10, 2013, 20:28:36 PM
Mogelijk een Saker!! Tip van Paul Vossen:

http://waarneming.nl/waarneming/view/80581580 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80581580)
Zie hier voor een/het antwoord:http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=260078.0

OK, kan een Toendra zo'n smalle baardstreep hebben?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 10, 2013, 21:08:32 PM
Citaat van: cursorius op december 10, 2013, 20:58:01 PM
Citaat van: snwja3 op december 10, 2013, 20:46:36 PM
Citaat van: cursorius op december 10, 2013, 20:28:36 PM
Mogelijk een Saker!! Tip van Paul Vossen:

http://waarneming.nl/waarneming/view/80581580 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80581580)
Zie hier voor een/het antwoord:http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=260078.0

OK, kan een Toendra zo'n smalle baardstreep hebben?

Da's juist een kenmerk van Toendraslechtvalk, zie o.a. van Duivendijk: "'moustache' relatively narrow and relatively large.."
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op december 10, 2013, 21:32:45 PM
Daarnaast lijkt me de structuur van de vogel veel meer een slechtvalk dan een saker.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op december 10, 2013, 21:37:24 PM
Citaat van: Vincent Hart op december 10, 2013, 21:32:45 PM
Daarnaast lijkt me de structuur van de vogel veel meer een slechtvalk dan een saker.

Je bedoeld jizz!? Mooi dat woord ontweken! zo ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 10, 2013, 21:43:16 PM
Citaat van: snwja3 op december 10, 2013, 21:37:24 PM
Citaat van: Vincent Hart op december 10, 2013, 21:32:45 PM
Daarnaast lijkt me de structuur van de vogel veel meer een slechtvalk dan een saker.

Je bedoeld jizz!? Mooi dat woord ontweken! zo ;)

Niks ontweken, gewoon prima opmerking..... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op december 10, 2013, 21:57:28 PM
Nou vooruit, de fijne streping op de onderdelen lijkt me ook niet echt ok voor 1ekj saker.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op december 11, 2013, 13:25:57 PM
Citaat van: frankneijts op december 10, 2013, 21:43:16 PM
Citaat van: snwja3 op december 10, 2013, 21:37:24 PM
Citaat van: Vincent Hart op december 10, 2013, 21:32:45 PM
Daarnaast lijkt me de structuur van de vogel veel meer een slechtvalk dan een saker.

Je bedoeld jizz!? Mooi dat woord ontweken! zo ;)

Niks ontweken, gewoon prima opmerking..... 8)


Je kan ook hele goede opmerkingen over jizz maken, geen punt hoor...  8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tukkerbird op december 14, 2013, 10:05:22 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/80620301

Lijkt me toch duidelijk een escape.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op december 14, 2013, 10:06:36 AM
Ik zie een leertje
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op december 14, 2013, 10:44:19 AM
Lijkt wel geënsceneerd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GijsB op december 14, 2013, 12:43:19 PM
Citaat van: tukkerbird op december 14, 2013, 10:05:22 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/80620301 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80620301)

Lijkt me toch duidelijk een escape.


Waarom plaats je hem dan hier?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ealblas op december 14, 2013, 16:19:49 PM
Citaat van: Max Berlijn op december 08, 2013, 10:38:15 AM
Nog plannen om die Braamsluiper van de Eems te vangen? Hij roept anders dan de vermeende Vale Braamsluipers die een ratel hebben (deze vogel heeft een teck roep), vandaar dat men aan Siberische denkt. Edit: Als dit een bewijsbare Siberische wordt is dit een nieuwe voor iedereen die de vogel van Houten niet heeft..

Vanmiddag was de vogel mooi te zien. Hopelijk blijft die nog een tijdje zitten en kan alsnog worden gevangen. Dat moet volgens mij niet zo moeilijk zijn; de vogel reageerde direct op geluid.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op december 14, 2013, 16:22:38 PM
Welk geluid?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op december 14, 2013, 16:32:02 PM
Zie hier, Max: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=65181
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op december 14, 2013, 17:49:58 PM
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=260396.0 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=260396.0)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op december 14, 2013, 18:57:48 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/80629259# (http://waarneming.nl/waarneming/view/80629259#)


Zoals Frank al aangeeft, Bonapartes Strandloper langs Vossemeerdijk nabij Kampen.


Maar wel weer wederom in Overijssel...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan Borst op december 14, 2013, 19:15:26 PM
Hij vloog ook wel een stukje over Flevoland denk ik hoor ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op december 14, 2013, 19:25:11 PM
Vloog over Flevoland? Is hij daar vertrokken dan, of gewoon rondje vliegen om de benen te strekken?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan Borst op december 14, 2013, 19:27:13 PM
De grens ligt precies voor die zandplaat langs en de hele club is 2 a 3 x opgevlogen (om vervolgens weer te landen)!
Dus zowel de Morinel als deze kun je bijna tegelijk in 2 provincies zien :) !

(en mogelijk is hij al sinds donderdag aanwezig, maar toen als kleine gemeld (daar waren we namelijk naar opzoek))
http://waarneming.nl/waarneming/view/80600234
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op december 14, 2013, 19:39:05 PM
En nu al 6 Bonapartes-waarnemingen ingevoerd vandaag  :rolleye:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan Borst op december 14, 2013, 19:59:50 PM
Allemaal mensen die aan het eind van de middag eigenlijk voor de morinel kwamen!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op december 14, 2013, 21:19:21 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/80634693
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op december 15, 2013, 00:39:23 AM
Citaat van: ealblas op december 14, 2013, 16:19:49 PM
Citaat van: Max Berlijn op december 08, 2013, 10:38:15 AM
Nog plannen om die Braamsluiper van de Eems te vangen? Hij roept anders dan de vermeende Vale Braamsluipers die een ratel hebben (deze vogel heeft een teck roep), vandaar dat men aan Siberische denkt. Edit: Als dit een bewijsbare Siberische wordt is dit een nieuwe voor iedereen die de vogel van Houten niet heeft..

Vanmiddag was de vogel mooi te zien. Hopelijk blijft die nog een tijdje zitten en kan alsnog worden gevangen. Dat moet volgens mij niet zo moeilijk zijn; de vogel reageerde direct op geluid.


Zal ongetwijfeld met het mooie zonnetje te maken hebben gehad.
De braamsluiper foerageerde vooral bovenin de duindoorns en zat geregeld open en bloot in een struikje.
Hij reageerde erg goed op smakkende geluidjes en riep ook geregeld uit zichzelf, maar was daarnaast soms ook een half uur onvindbaar.
Heb aardig wat foto's kunnen maken, maar van de staart lukte dat dan weer nauwelijks. Met alleen dit als resultaat


(http://waarneming.nl/fotonew/6/5882636.jpg)
(http://waarneming.nl/fotonew/7/5882637.jpg)
(http://waarneming.nl/fotonew/9/5882639.jpg)


Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: colossus op december 15, 2013, 09:27:44 AM
Ik was gister in de Eemshaven en ben die braamsluiper glad vergeten! :-[:-[:rolleye:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: colossus op december 15, 2013, 10:08:30 AM
Gister gemelde Siberische Taling is ongeringd. :P
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op december 15, 2013, 14:57:09 PM
Citaat van: colossus op december 15, 2013, 10:08:30 AM
Gister gemelde Siberische Taling is ongeringd. :P
En de vleugels zijn (volgens mij) gaaf.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Sander Bot op december 15, 2013, 15:57:57 PM
Geldt er voor die eend niet omgekeerde bewijslast? Zo ja, dan moeten eerst de poten op de foto, en die foto's zijn er nog niet toch? In dat geval moet er nog wat tijd in het eedje gestoken worden voor de documentatie....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tim de Boer op december 15, 2013, 16:34:31 PM
Als het goed is zijn er videobeelden waar dat op staat. Als het goed is heb ik een foto met een ongeringde rechterpoot.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 15, 2013, 16:57:55 PM
Citaat van: Sander Bot op december 15, 2013, 15:57:57 PM
Geldt er voor die eend niet omgekeerde bewijslast?

Inderdaad.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 15, 2013, 17:29:18 PM
Citaat van: frankneijts op december 15, 2013, 16:57:55 PM
Citaat van: Sander Bot op december 15, 2013, 15:57:57 PM
Geldt er voor die eend niet omgekeerde bewijslast?

Inderdaad.

Houdt dat in dat ik hem op escape zet totdat bewezen is dat het geen escape is? (verder geen probleem hoor, ben niet zo'n "lijster" -> http://waarneming.nl/waarneming/view/80644226 )
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op december 15, 2013, 17:35:08 PM
Nee hoor, op Waarneming.nl mag je 'm naar believen als wild/escape invoeren. Pas als de CDNA uitspraak heeft gedaan (en dat is eind 2014 in het Jaarverslag 2013) zullen we waarnemingen gaan verwerken op Waarneming.nl. Dit alles uiteraard tenzij er alsnog een waarneming of foto met een verdachte ring/wingclip opduikt ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op december 15, 2013, 17:35:17 PM
Koningseider, Harlinger haven.
lauwersmeer.com (http://lauwersmeer.com)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op december 15, 2013, 17:37:50 PM
Nee Bart, dat hoeft niet. Er is vastgesteld dat hij ongeringd is en goed in verenkleed. Alleen rekening mee houden dat de CDNA bewijs zal willen zien en dan is het nog aan jezelf om dit oordeel wel/niet te volgen voor je eigen lijst, zolang er geen ringen zijn gezien. Mochten er echter ringen of andere afwijkingen vastgesteld worden dan moet hij als escape.

Edit, zie dat Vincent al verhaal gelijke strekking heeft gedaan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op december 15, 2013, 17:41:15 PM
Citaat van: Sander Bot op december 15, 2013, 15:57:57 PM
Geldt er voor die eend niet omgekeerde bewijslast? Zo ja, dan moeten eerst de poten op de foto, en die foto's zijn er nog niet toch? In dat geval moet er nog wat tijd in het eendje gestoken worden voor de documentatie....
Tsja, fotograferen zat er op die afstand voor mij echt niet in. Hij heeft vanmiddag even bovenop een steen gestaan waarbij beide poten prima te zien waren. Mij vielen zelfs geen (volledig aanvaardbare, haha) verschillen tussen de twee poten op. Moet dat per se gefotografeerd worden of geldt schrijven nog altijd als documentatie?
Nu die wing-clips nog uitsluiten hè!

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op december 15, 2013, 17:42:29 PM
Nog even de toevoeging op Wietze: Stel de vogel wordt niet aanvaard als wild door de CDNA (aan de determinatie zal het niet liggen ...), dan mag je 'm weliswaar op Waarneming.nl in je eigen lijstje op wild (esc=N) laten staan, maar dan komt er wil een dik  :wrong: bij je waarneming.

@JanHein, zie http://www.dutchavifauna.nl/handboek#2_10 :
"Als geldend bewijs van ongeringdheid voldoen alleen foto's of videobeelden."
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 15, 2013, 17:55:35 PM
Citaat van: deDVC op december 15, 2013, 17:35:17 PM
Koningseider, Harlinger haven.
lauwersmeer.com (http://lauwersmeer.com)

Is nog (maar) een claim en ook al hier http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=253049.msg1539659#new (post 398) gemeld....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 15, 2013, 18:03:57 PM
Citaat van: migratorius op december 15, 2013, 17:41:15 PM
Moet dat per se gefotografeerd worden of geldt schrijven nog altijd als documentatie?
JanHein

Sinds latere foto's onmiskenbaar aantoonden dat bepaalde vogels wel degelijk geringd waren hoewel diverse waarnemers met beide handen op het hart, op het graf van een geliefde & op alles wat hen nog meer heilig was, gezworen hadden dat dit 100.000 % zeker níet het geval was, is men daar toch wat voorzichtiger in geworden.... 8)

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 15, 2013, 18:45:44 PM
Citaat van: frankneijts op december 15, 2013, 18:03:57 PM
Citaat van: migratorius op december 15, 2013, 17:41:15 PM
Moet dat per se gefotografeerd worden of geldt schrijven nog altijd als documentatie?
JanHein

Sinds latere foto's onmiskenbaar aantoonden dat bepaalde vogels wel degelijk geringd waren hoewel diverse waarnemers met beide handen op het hart, op het graf van een geliefde & op alles wat hen nog meer heilig was, gezworen hadden dat dit 100.000 % zeker níet het geval was, is men daar toch wat voorzichtiger in geworden.... 8)

Ik begrijp wat dat betreft eigenlijk ook niet die kwestie met de Jufferkraan bij Maurik -> ter plekke overduidelijk een escape, waarop ik hem ook invoer, maar iedereen voert hem in als wild. CDNA heeft hem inmiddels afgekeurd als wilde en toch laat 50% van de twitchers hem staan op wild. Scoren met de neus naar voren en de wijsheid van opzij?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 15, 2013, 18:49:16 PM
Citaat van: Vincent Hart op december 15, 2013, 17:42:29 PM
... maar dan komt er wil een dik  :wrong: bij je waarneming.

(Op zich ook wel een leuk item om te verzamelen ;-) ).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankw op december 15, 2013, 19:25:21 PM
http://vwgarnhem.waarneming.nl/waarneming/view/80642336?_popup=1 (http://vwgarnhem.waarneming.nl/waarneming/view/80642336?_popup=1)
Nog één poot te gaan..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: KorHaan op december 15, 2013, 19:33:24 PM
Citaat van: frankneijts op december 15, 2013, 18:03:57 PM
Citaat van: migratorius op december 15, 2013, 17:41:15 PM
Moet dat per se gefotografeerd worden of geldt schrijven nog altijd als documentatie?
JanHein

Sinds latere foto's onmiskenbaar aantoonden dat bepaalde vogels wel degelijk geringd waren hoewel diverse waarnemers met beide handen op het hart, op het graf van een geliefde & op alles wat hen nog meer heilig was, gezworen hadden dat dit 100.000 % zeker níet het geval was, is men daar toch wat voorzichtiger in geworden.... 8)



;D  Toe maar, hahaha!


Vriendelijke groet,


Ronald Sinoo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 15, 2013, 20:46:21 PM
Citaat van: frankw op december 15, 2013, 19:25:21 PM
http://vwgarnhem.waarneming.nl/waarneming/view/80642336?_popup=1 (http://vwgarnhem.waarneming.nl/waarneming/view/80642336?_popup=1)
Nog één poot te gaan..

Daar zou ik, alleen op basis van déze foto, toch niet met 2 handen op mijn hart & op alles wat mij lief is, durven zweren...... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjanH op december 15, 2013, 21:03:07 PM
Laten we eerlijk zijn: ook als de Siberische Taling ongeringd is, lijken enige reserves me wel gerechtvaardigd. Maar hoe dan ook, ik ben blij dat ik er naar toe ben gegaan want het is een zeer fraaie eend.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Sjouke Scholten op december 15, 2013, 23:26:22 PM
Mogelijke Koningseider tussen Harlingen en Terschelling....

http://waarneming.nl/waarneming/view/80656825 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80656825) en op Lauwersmeer.com
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op december 15, 2013, 23:46:48 PM
Citaat van: Sjouke Scholten op december 15, 2013, 23:26:22 PM
Mogelijke Koningseider tussen Harlingen en Terschelling....

http://waarneming.nl/waarneming/view/80656825 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80656825) en op Lauwersmeer.com
En ook al in dit topic:
Citaat van: frankneijts op december 15, 2013, 17:55:35 PM
Citaat van: deDVC op december 15, 2013, 17:35:17 PMKoningseider, Harlinger haven. lauwersmeer.com (http://lauwersmeer.com)
Is nog (maar) een claim en ook al hier http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=253049.msg1539659#new (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=253049.msg1539659#new) (post 398) gemeld....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op december 16, 2013, 06:49:11 AM
Betreffende die poten van de Sibtaling: inderdaad zijn foto' s een redelijke must. I.t.t. Frank vind ik rechts met die foto http://vwgarnhem.waarneming.nl/waarneming/view/80642336?_popup=1 wel aangetoond, links nog niet op de beelden die ik gezien heb. Zelf eet ik mijn scoop op als er een ring om zit. Ik heb de vogel ongeveer een kwartier op de kant gezien en de poten constant gezien en gecheckt. Het zou zonde zijn als het geval zou sneuvelen op basis van die poten documentatie. Ik weet hoe kritisch sommige leden van het CDNA zijn dus doe je best...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op december 16, 2013, 09:57:19 AM
Hij zit er in ieder geval nog -> http://waarneming.nl/waarneming/view/80657788
Hopelijk krijgt iemand hem vandaag beter op de foto. Hij is vanaf de Edensedijk (dus vanuit het zuiden) ook te benaderen door het weiland. Het hek staat open. Ben daar gisteren even wezen kijken in een poging hem beter te zien te krijgen, maar ben gestopt toen ik onder het viaduct stond (het meest noordelijke punt onder de Eldenseweg, waar je vanaf het talud goed kan kijken zonder de boel te verjagen). Hij was gisteren helaas niet zichtbaar vanaf dit punt - en ik moest er vandoor - maar als hij dat wel is, zou hij vanaf dit punt goed te zien moeten zijn. Wel laarzen meenemen :).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Maurice Elf op december 16, 2013, 13:30:56 PM
Voor als er mensen plannen hebben om naar Arnhem te komen, de Sibtaling schijnt rond half elf weggevlogen te zijn en is sinds dien uit beeld, jammer dat dat nergens te vinden is nog....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op december 16, 2013, 13:51:30 PM
Weer gevonden: http://waarneming.nl/waarneming/view/80660330 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80660330)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 16, 2013, 13:52:02 PM
Citaat van: Max Berlijn op december 16, 2013, 06:49:11 AM
Betreffende die poten van de Sibtaling: inderdaad zijn foto' s een redelijke must.

Ik weet niet hoe ik hier "redelijke" moet lezen Max maar feitelijk is dat woord ook overbodig: voor Sibtaling geldt de omgekeerde bewijslast (één van de 8 soorten waarvoor die geldt: zie CDNA-handboek) en dan zijn foto's van beide (ongeringde!) poten geen "redelijke" (of "onredelijke"..) maar een absolute must. Dat heeft niet zozeer met "sommige kritische CDNA-leden" te maken maar 'gewoon' met afspraken die er t.a.v. dit soort gevallen zijn gemaakt en daar houden àlle CDNA-leden zich aan.... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op december 16, 2013, 13:57:05 PM
Citaat van: Tim de Boer op december 15, 2013, 16:34:31 PM
Als het goed is zijn er videobeelden waar dat op staat. Als het goed is heb ik een foto met een ongeringde rechterpoot.

Iemand enig idee waar deze videobeelden zijn?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op december 16, 2013, 14:01:17 PM
Het probleem Frank is dat jij die rechterpoot foto niet overtuigend vind en ik wel. Wij beide hebben geen stem(meer) maar zo zal het waarschijnlijk ook in de commissie gaan, zeker bij die leden die al een "anti eendenbril" op hebben... Achteraf denk ik dat we ons een beetje in de voet geschoten hebben met die nieuwe regel. De vogel van Arnhem laat zien dat vele in het veld hebben kunnen zien dat die ongeringd is (en geloof me met de "Fat lady" was dat niet zo moeilijk) maar overtuigende foto's maken is weer een grote stap verder..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op december 16, 2013, 14:27:05 PM
Citaat van: Max Berlijn op december 16, 2013, 14:01:17 PM
De vogel van Arnhem laat zien dat vele in het veld hebben kunnen zien dat die ongeringd is (en geloof me met de "Fat lady" was dat niet zo moeilijk) maar overtuigende foto's maken is weer een grote stap verder..
Naar verluidt zijn er ook velen die in het veld hebben kunnen zien dat de Lammergier van 2002 ongeringd was  :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Klaas van Dijk op december 16, 2013, 14:28:06 PM
Citaat van: Max Berlijn op december 16, 2013, 06:49:11 AMZelf eet ik mijn scoop op als er een ring om zit. Ik heb de vogel ongeveer een kwartier op de kant gezien en de poten constant gezien en gecheckt. Het zou zonde zijn als het geval zou sneuvelen op basis van die poten documentatie.

hoi Max,

Ik zou niet je scoop opeten, maar bovenstaande waarnemingen zeer zorgvuldig opschrijven / documenteren, en met zoveel mogelijk details. Vermoedelijk heb je dit allang gedaan. Verder zou ik gewoon rustig de ontwikkelingen afwachten. Er zijn namelijk twee mogelijkheden:

(1): het geval wordt aanvaard en je hoeft dus verder niets te doen.
(2): het geval wordt niet aanvaard en er is geen aanvullende informatie gekomen. In dat geval wacht je eerst de publicatie in DB af (=jaarverslag van de CDNA). Vervolgens schrijf je naar DB een 'letter to the editor'. In deze 'letter to the editor' maak je overtuigend duidelijk dat men de plank finaal heeft misgeslagen.

Groetjes, Klaas
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op december 16, 2013, 14:50:24 PM
Citaat van: Klaas van Dijk op december 16, 2013, 14:28:06 PM
Citaat van: Max Berlijn op december 16, 2013, 06:49:11 AMZelf eet ik mijn scoop op als er een ring om zit. Ik heb de vogel ongeveer een kwartier op de kant gezien en de poten constant gezien en gecheckt. Het zou zonde zijn als het geval zou sneuvelen op basis van die poten documentatie.

hoi Max,

Ik zou niet je scoop opeten, maar bovenstaande waarnemingen zeer zorgvuldig opschrijven / documenteren, en met zoveel mogelijk details. Vermoedelijk heb je dit allang gedaan. Verder zou ik gewoon rustig de ontwikkelingen afwachten. Er zijn namelijk twee mogelijkheden:

(1): het geval wordt aanvaard en je hoeft dus verder niets te doen.
(2): het geval wordt niet aanvaard en er is geen aanvullende informatie gekomen. In dat geval wacht je eerst de publicatie in DB af (=jaarverslag van de CDNA). Vervolgens schrijf je naar DB een 'letter to the editor'. In deze 'letter to the editor' maak je overtuigend duidelijk dat men de plank finaal heeft misgeslagen.

Groetjes, Klaas

En vervolgens wordt er jaren later op een al bekende foto alsnog een wingclip (of ring) ontdekt. (Zoals bij Jufferkraan).
Maar wie dan leeft ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Lanius op december 16, 2013, 14:50:49 PM
derde mogelijkheid: je gaat die eend vangen en je maakt er pekingeend van!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tim de Boer op december 16, 2013, 14:56:20 PM
Citaat van: Edwin Schuller op december 16, 2013, 13:57:05 PM
Citaat van: Tim de Boer op december 15, 2013, 16:34:31 PM
Als het goed is zijn er videobeelden waar dat op staat. Als het goed is heb ik een foto met een ongeringde rechterpoot.

Iemand enig idee waar deze videobeelden zijn?
Inmiddels begrepen dat deze beelden te slecht zijn om
Iets mee te doen...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op december 16, 2013, 15:09:31 PM
@ Vincent, nog even over die LaGie,; volgens mij was dit een combinatie van "een aantal mensen had dat gezien bij het opvliegen", er zijn volgens mij totaal geen foto's waarop de volledige poten te zien waren en het feit dat het natuurlijk een projectvogel betrof (dan wel tweede generatie) zoals de gevallen daarvoor en daarna.. Hier hebben we te maken met een eend die veel op de kant is alleen (voorlopig) te ver voor zelfs de beste fotografen. Maar goed on topic maar weer.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op december 16, 2013, 15:16:46 PM
Citaat van: Max Berlijn op december 16, 2013, 15:09:31 PM
natuurlijk een projectvogel betrof
Is dat nu eindelijk aangetoond en bewezen met feiten!? Werd tijd!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ealblas op december 16, 2013, 15:52:53 PM
Citaat van: ealblas op december 14, 2013, 16:19:49 PM
Citaat van: Max Berlijn op december 08, 2013, 10:38:15 AM
Nog plannen om die Braamsluiper van de Eems te vangen? Hij roept anders dan de vermeende Vale Braamsluipers die een ratel hebben (deze vogel heeft een teck roep), vandaar dat men aan Siberische denkt. Edit: Als dit een bewijsbare Siberische wordt is dit een nieuwe voor iedereen die de vogel van Houten niet heeft..

Vanmiddag was de vogel mooi te zien. Hopelijk blijft die nog een tijdje zitten en kan alsnog worden gevangen. Dat moet volgens mij niet zo moeilijk zijn; de vogel reageerde direct op geluid.

Ik heb contact gehad met de vaste ringer in de Eemshaven. Hij zit zeker nog 6 weken in Afrika dus dat gaat niet lukken tenzij de vogel lang blijft zitten of er een andere ringer gevonden kan worden die de vogel kan / mag ringen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Maurice Elf op december 16, 2013, 16:21:50 PM
Citaat van: JandJ op december 16, 2013, 13:51:30 PM
Weer gevonden: http://waarneming.nl/waarneming/view/80660330 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80660330)

Dank je wel Jan en diegene die de vogel hebben teruggevonden! Hierdoor de vogel toch nog prachtig kunnen zien  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op december 16, 2013, 16:29:52 PM
Citaat van: snwja3 op december 16, 2013, 15:16:46 PM
Citaat van: Max Berlijn op december 16, 2013, 15:09:31 PM
natuurlijk een projectvogel betrof
Is dat nu eindelijk aangetoond en bewezen met feiten!? Werd tijd!
inderdaad Max,


zou natuurlijk goed kunnen, maar dr is nog helemaal niks aangetoond.
(ben het wel eens dat het hoogst opmerkelijk is dat sinds er gieren worden uitgezet er opeens meer gieren in NW europa verschijnen)


Daarnaast heb ik dan weer andere verhalen gehoord (langdurig zittend op paaltje, harde wind dus veren opwaaiend van poten en goed door scoop kunnen bekijken).
Ik kan me ook nog een opmerking herinneren van Robert Keizer die zei dat de vogel echt behoorlijk scherp op de voorpagina van een DB stond waarop je best duidelijk de poten kon zien (edit: is 2004:2 [size=78%]http://www.dutchbirding.nl/journal.php?id=152 (http://www.dutchbirding.nl/journal.php?id=152)[/size]).
Maar goed: opmerking van Max is evenzozeer als mijn opmerking stemmingmakerij en puur giswerk. De enige die weet welke exacte redenen de CDNA heeft gehad om de vogel niet te aanvaarden is de CDNA zelf.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Wielstra op december 16, 2013, 16:51:02 PM
En de CDNA hoeft zich niet te verantwoorden?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op december 16, 2013, 17:21:30 PM
Citaat van: Max Berlijn op december 16, 2013, 15:09:31 PMhet feit dat het natuurlijk een projectvogel betrof (dan wel tweede generatie) zoals de gevallen daarvoor en daarna...
Ik heb hetzelfde vermoeden, maar is een tweede-generatieprojectvogel niet aanvaardbaar? Daar doet bij Oehoes, Raven, Dwergganzen of Ooievaars ook niemand moeilijk over.
Ik heb de Lammergier overigens niet gezien, dus dit is puur lijstmasochisme...

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op december 16, 2013, 17:22:04 PM
Citaat van: Ben Wielstra op december 16, 2013, 16:51:02 PM
En de CDNA hoeft zich niet te verantwoorden?
Dat hebben ze toch gedaan (wat je er ook van vindt)?

http://www.dutchavifauna.nl/species/lammergier
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op december 16, 2013, 18:06:42 PM
@Vincent, heel goed, daar staat de onderbouwing (in dat DB nummer dus) @Steven, ik wil graag nogmaals aangeven dat ik niks met het afvoeren van de LaGie te maken heb gehad (geen stemmingmakerij dus), ik was toen immers al lang geen stemmend onderdeel van de commissie. Mijn goede vriend Leo H. beticht mij er ook jaarlijks van op de DB dag en volgens mij mag ik daarom nooit meer op zijn verjaardag feestjes komen  :angel:. Ik ben wel een vervent tegenstander van deze soort op de NL lijst (geweest). Ik ga dat niet opnieuw onderbouwen maar met verschijnen van de Heremiet Ibissen in Groningen worden mijn voorspellingen omtrent deze (her?)introductie soorten alleen maar meer bewaarheid. Als laatste; de kans dat die vogel uit de Spaanse Pyreneeën kwam… heb je vroeger wel eens op een psychologische test rijtjes moeten afmaken A(van Alpen) A,A,A,x,A,A,A… wat zou de meest logische waarde van x moeten zijn?  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op december 16, 2013, 18:29:57 PM
Nog wat plaatjes van de Taling van gisteren geupload met (gedeeltelijke) poten..http://waarneming.nl/waarneming/view/80654979
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op december 16, 2013, 18:48:54 PM
Citaat van: Max Berlijn op december 16, 2013, 18:06:42 PM
@Vincent, heel goed, daar staat de onderbouwing (in dat DB nummer dus) @Steven, ik wil graag nogmaals aangeven dat ik niks met het afvoeren van de LaGie te maken heb gehad (geen stemmingmakerij dus), ik was toen immers al lang geen stemmend onderdeel van de commissie. Mijn goede vriend Leo H. beticht mij er ook jaarlijks van op de DB dag en volgens mij mag ik daarom nooit meer op zijn verjaardag feestjes komen  :angel: . Ik ben wel een vervent tegenstander van deze soort op de NL lijst (geweest). Ik ga dat niet opnieuw onderbouwen maar met verschijnen van de Heremiet Ibissen in Groningen worden mijn voorspellingen omtrent deze (her?)introductie soorten alleen maar meer bewaarheid. Als laatste; de kans dat die vogel uit de Spaanse Pyreneeën kwam... heb je vroeger wel eens op een psychologische test rijtjes moeten afmaken A(van Alpen) A,A,A,x,A,A,A... wat zou de meest logische waarde van x moeten zijn?  ;)


Maar we mogen jou best wijzen dat jij hier zaken (voor de leek) als feiten probeert te presenteren, terwijl het alleen maar theorieen zijn (niet bewezen en niet compleet).
Zo kan ik Ben vragen nog eens zijn idee-en/theorieen over eenden te spuien ........ dan kom jij altijd met het argument dat hij 1) met feiten moeten komen, en 2) alle mogelijkheden open moet houden (E(van Escape) E,E,E,x,E,E,E,E .... nu kan de x opeens wel meerdere waardes hebben???)
Maar deze argumenten schijnen alleen voor eenden te gelden, niet voor gieren  ;) 


Verder even goede vrienden hoor, we drinken weer gezellig een biertje bij de volgende mooie soort, maar op dit punt ben je &@(&*^@( (en dan druk ik me nog vriendelijk uit!  ;)   ;D 8) ). En dan kan ik het niet laten je af en toe vriendelijk te kietelen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op december 16, 2013, 18:53:16 PM
O.o op de teentjes getrapt :lol: die E reeks kan je hooguit alleen op de Kuifzaagbek toepassen (gaat namelijk om BEWEZEN escapes), nu maar weer on topic
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Albert de Jong op december 16, 2013, 19:17:47 PM
Iemand iets zinnigs te zeggen over de leeftijd van de vogel? Dit is wat ik nu even snel via het web bij elkaar gris en na het diagonaal gelezen te hebben, vrees ik dat het heel moeilijk is om dit eendje op leeftijd te brengen.
http://www.surfbirds.com/Rarities/baikal1201.html (http://www.surfbirds.com/Rarities/baikal1201.html)
http://birdingfrontiers.com/2013/12/10/baikal-teal-flank-feathers/#respond (http://birdingfrontiers.com/2013/12/10/baikal-teal-flank-feathers/#respond)
http://birdingfrontiers.com/2013/04/25/baikal-teal-at-flamborough-further-thoughts/ (http://birdingfrontiers.com/2013/04/25/baikal-teal-at-flamborough-further-thoughts/)

De vogel van Meinerswijk heeft een vrij scherpe tekening in de ongeruide flankveren, dat wil zeggen: diepbruine veren met lichte bandjes.
Verder hebben de sierveren, brede en erg lichte buitenvlaggen. En de zijborststreep is best uitgesproken. Maar de koptekening is wel weer wat diffuus.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op december 16, 2013, 21:18:34 PM
Als ik jouw tweede en middelste link vergelijk met deze http://waarneming.nl/waarneming/view/80661211 kom ik op een ad man uit (scherpe lichte rand aan de boven flankveren). Ik zou bij een jonge man begin December ook meer resten van juv. kleed verwachten?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op december 17, 2013, 07:23:58 AM
Nog even over die Siberische Braamsluiper van de Eems: De laatste "geruchten" zijn dat de soort voor de NL lijst in zes soorten wordt gesplitst en Blythi een soort is. Eveneens is er een artikel bijna af waarbij wordt gezegd dat de taxa in het veld te herkennen zijn. De informele oordelen over de vogel van de Eems is dat het inderdaad om Blythi gaat. Indien je je NL lijst serieus neemt dus een tip om te gaan (ook al wordt die niet gevangen). Zie ook http://www.dutchbirding.nl/news.php?ntype=23 Overigens is de kans groot dat vele late Braamsluipers in het late najaar Blythi betreffen en het taxon niet zeldzaam is maar om dit zeker te weten zal je dus eerst moeten weten hoe ze te herkennen zijn. Dit http://waarneming.nl/waarneming/view/41505705?_popup=1 is bij mijn weten de enige bewezen veldwaarneming van een Blythi in NL
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter Puyk op december 17, 2013, 08:10:19 AM
Waar moet je in het veld op letten?, welke nieuwe kenmerken pleiten voor ' blythi'. Wel leuk om naar de Eemshaven te tuffen maar nog leuker om er wezenlijk iets aan te zien of horen. Anders wordt het een onbevredigende armchair tick...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op december 17, 2013, 08:19:28 AM
Dat weet nog niemand echt volgens mij. Max, waar heb jij die geruchten gehoord dat er meer bekend is dan het artikel van Leader en dus meer dan "Whether these six should be treated as subspecies or species is largely a matter of species definition."
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op december 17, 2013, 08:37:08 AM
@Steven, Ik houd niet zo van namen noemen maar redactie DB en CSNA.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dupont op december 17, 2013, 09:22:04 AM
Citaat van: Max Berlijn op december 17, 2013, 07:23:58 AM
Nog even over die Siberische Braamsluiper van de Eems: De laatste "geruchten" zijn dat de soort voor de NL lijst in zes soorten wordt gesplitst en Blythi een soort is. Eveneens is er een artikel bijna af waarbij wordt gezegd dat de taxa in het veld te herkennen zijn. De informele oordelen over de vogel van de Eems is dat het inderdaad om Blythi gaat. Indien je je NL lijst serieus neemt dus een tip om te gaan (ook al wordt die niet gevangen). Zie ook http://www.dutchbirding.nl/news.php?ntype=23 (http://www.dutchbirding.nl/news.php?ntype=23) Overigens is de kans groot dat vele late Braamsluipers in het late najaar Blythi betreffen en het taxon niet zeldzaam is maar om dit zeker te weten zal je dus eerst moeten weten hoe ze te herkennen zijn. Dit http://waarneming.nl/waarneming/view/41505705?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/41505705?_popup=1) is bij mijn weten de enige bewezen veldwaarneming van een Blythi in NL

Bedankt voor het delen van deze informatie Max  :duim: . Persoonlijk vind ik het op deze manier vogels kijken en twitchen behoorlijk triest worden. Ik (en ik vermoed vele vogelaars en twitchers met mij) zit totaal niet te wachten op dit soort splitperikelen. In mijn ogen een puur wetenschappelijke benadering van vogels. Ik herken gewoon een Braamsluiper, een Baardgrasmus. En de rest boeit niet/veel minder.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: leostegeman op december 17, 2013, 09:55:31 AM
Met wetenschap heeft splitten ook weinig van doen hoor; Anderen doen wetenschappelijk onderzoek naar fenotypische en genotypische verchillen tussen taxa en publiceren dit. Vervolgens is het een kwestie van een willekeurig soortbegrip toepassen welke je het leukst vindt, en dan kan je gaan splitten (of lumpen)...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Roland_Wantia op december 17, 2013, 10:23:18 AM
Citaat van: leostegeman op december 17, 2013, 09:55:31 AM
Met wetenschap heeft splitten ook weinig van doen hoor; Anderen doen wetenschappelijk onderzoek naar fenotypische en genotypische verchillen tussen taxa en publiceren dit. Vervolgens is het een kwestie van een willekeurig soortbegrip toepassen welke je het leukst vindt, en dan kan je gaan splitten (of lumpen)...
Ben het niet helemaal met je eens.
Bron Wikipedia:
"Wetenschap is zowel systematisch verkregen en geordende objectieve menselijke kennis (http://nl.wikipedia.org/wiki/Kennis), als het proces (http://nl.wikipedia.org/wiki/Activiteit_(proces)) van kennisverwerving (http://nl.wikipedia.org/wiki/Kennisverwerving) en de gemeenschap (http://nl.wikipedia.org/wiki/Organisatie) waarin deze kennis wordt vergaard."
Splitten is onder meer te beschouwen als een poging vergaarde kennis te interpreteren en te ordenen en maakt daarmee eventueel (eventueel omdat het wetenschappelijke toetsing moet kunnen doorstaan), evenals het onderzoek naar fenotypische en genotypische verschillen, onderdeel uit van het proces van kennisverwerving.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op december 17, 2013, 10:38:20 AM
Nou David ik ben het eigenlijk niet met je eens. Ik vind het best leuk al die verschillen in soorten waarvan ik dat in het begin nooit zag. Ben zelfs al aan het wennen aan de Stejnegeri (die ik gemist heb  :( overigens)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnoud.vandenberg op december 17, 2013, 11:04:38 AM
Citaat van: migratorius op december 16, 2013, 17:21:30 PM
Citaat van: Max Berlijn op december 16, 2013, 15:09:31 PMhet feit dat het natuurlijk een projectvogel betrof (dan wel tweede generatie) zoals de gevallen daarvoor en daarna...
Ik heb hetzelfde vermoeden, maar is een tweede-generatieprojectvogel niet aanvaardbaar? Daar doet bij Oehoes, Raven, Dwergganzen of Ooievaars ook niemand moeilijk over.
Ik heb de Lammergier overigens niet gezien, dus dit is puur lijstmasochisme...

JanHein


JanHein: dat de vier door jou genoemde soorten (en uiteraard nog wel meer soorten) te talrijk zijn om te worden beoordeeld is de reden dat men er niet 'moeilijk' over doet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op december 17, 2013, 11:24:43 AM
Citaat van: arnoud.vandenberg op december 17, 2013, 11:04:38 AM
Citaat van: migratorius op december 16, 2013, 17:21:30 PM
Citaat van: Max Berlijn op december 16, 2013, 15:09:31 PMhet feit dat het natuurlijk een projectvogel betrof (dan wel tweede generatie) zoals de gevallen daarvoor en daarna...
Ik heb hetzelfde vermoeden, maar is een tweede-generatieprojectvogel niet aanvaardbaar? Daar doet bij Oehoes, Raven, Dwergganzen of Ooievaars ook niemand moeilijk over.
Ik heb de Lammergier overigens niet gezien, dus dit is puur lijstmasochisme...
JanHein: dat de vier door jou genoemde soorten (en uiteraard nog wel meer soorten) te talrijk zijn om te worden beoordeeld is de reden dat men er niet 'moeilijk' over doet.
Twee van deze soorten zijn dat natuurlijk wel geweest (Dwerggans tot 1989, Oehoe tot 2003). Is dit argument toen wel ter tafel gebracht?

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnoud.vandenberg op december 17, 2013, 11:31:08 AM
Citaat van: dupont op december 17, 2013, 09:22:04 AM
Citaat van: Max Berlijn op december 17, 2013, 07:23:58 AM
Nog even over die Siberische Braamsluiper van de Eems: De laatste "geruchten" zijn dat de soort voor de NL lijst in zes soorten wordt gesplitst en Blythi een soort is. Eveneens is er een artikel bijna af waarbij wordt gezegd dat de taxa in het veld te herkennen zijn. De informele oordelen over de vogel van de Eems is dat het inderdaad om Blythi gaat. Indien je je NL lijst serieus neemt dus een tip om te gaan (ook al wordt die niet gevangen). Zie ook http://www.dutchbirding.nl/news.php?ntype=23 (http://www.dutchbirding.nl/news.php?ntype=23) Overigens is de kans groot dat vele late Braamsluipers in het late najaar Blythi betreffen en het taxon niet zeldzaam is maar om dit zeker te weten zal je dus eerst moeten weten hoe ze te herkennen zijn. Dit http://waarneming.nl/waarneming/view/41505705?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/41505705?_popup=1) is bij mijn weten de enige bewezen veldwaarneming van een Blythi in NL




Bedankt voor het delen van deze informatie Max  :duim: . Persoonlijk vind ik het op deze manier vogels kijken en twitchen behoorlijk triest worden. Ik (en ik vermoed vele vogelaars en twitchers met mij) zit totaal niet te wachten op dit soort splitperikelen. In mijn ogen een puur wetenschappelijke benadering van vogels. Ik herken gewoon een Braamsluiper, een Baardgrasmus. En de rest boeit niet/veel minder.


@David: het aardige is juist dat 'splits' van op het oog identieke vormen meestal aanleiding geven om nauwkeurig naar veldkenmerken te zoeken. Zo staan er in oude veldgidsen geen onderscheidende kenmerken voor een eindeloze rij 'soorten' die nog maar kort geleden als 'ondersoort' bekend stonden (of in enkele gevallen zelfs geen taxon waren). Denk bij zangers bijvoorbeeld aan Bergfluiter vs Balkanbergfluiter, Westelijke en Oosterlijke Vale Spotvogel, Kleine en Sykes' Spotvogel, Moltoni's Baardgrasmus vs Baardgrasmus, Bladkoning vs Hume's Bladkoning, Grauwe Fitis vs Swinhoes Boszanger, etc, etc. Zo kun je verwachten dat ook voor toekomstige 'splits' als Westelijke en Oostelijke Baardgrasmus en x-soorten braamsluipers allerlei bruikbare veldkenmerken bekend worden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnoud.vandenberg op december 17, 2013, 11:41:12 AM
Citaat van: migratorius op december 17, 2013, 11:24:43 AM
Citaat van: arnoud.vandenberg op december 17, 2013, 11:04:38 AM
Citaat van: migratorius op december 16, 2013, 17:21:30 PM
Citaat van: Max Berlijn op december 16, 2013, 15:09:31 PMhet feit dat het natuurlijk een projectvogel betrof (dan wel tweede generatie) zoals de gevallen daarvoor en daarna...
Ik heb hetzelfde vermoeden, maar is een tweede-generatieprojectvogel niet aanvaardbaar? Daar doet bij Oehoes, Raven, Dwergganzen of Ooievaars ook niemand moeilijk over.
Ik heb de Lammergier overigens niet gezien, dus dit is puur lijstmasochisme...
JanHein: dat de vier door jou genoemde soorten (en uiteraard nog wel meer soorten) te talrijk zijn om te worden beoordeeld is de reden dat men er niet 'moeilijk' over doet.
Twee van deze soorten zijn dat natuurlijk wel geweest (Dwerggans tot 1989, Oehoe tot 2003). Is dit argument toen wel ter tafel gebracht?

JanHein


Ongetwijfeld. In AvN1 lees ik op pagina 44 bijv onder Dwerggans: 'Met name sinds c 1984 is het Zweedse herintroductieproject zo succesvol geworden dat het door vermenging onmogelijk werd om wilde en ge-introduceerde vogels te onderscheiden. Hierom achtte de CDNA het niet langer zinvol de soort na 1 januari 1990 te beoordelen of te registreren.'
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: canoorlander op december 17, 2013, 12:52:31 PM
Citaat van: dupont op december 17, 2013, 09:22:04 AM
Citaat van: Max Berlijn op december 17, 2013, 07:23:58 AM
Nog even over die Siberische Braamsluiper van de Eems: De laatste "geruchten" zijn dat de soort voor de NL lijst in zes soorten wordt gesplitst en Blythi een soort is. Eveneens is er een artikel bijna af waarbij wordt gezegd dat de taxa in het veld te herkennen zijn. De informele oordelen over de vogel van de Eems is dat het inderdaad om Blythi gaat. Indien je je NL lijst serieus neemt dus een tip om te gaan (ook al wordt die niet gevangen). Zie ook http://www.dutchbirding.nl/news.php?ntype=23 (http://www.dutchbirding.nl/news.php?ntype=23) Overigens is de kans groot dat vele late Braamsluipers in het late najaar Blythi betreffen en het taxon niet zeldzaam is maar om dit zeker te weten zal je dus eerst moeten weten hoe ze te herkennen zijn. Dit http://waarneming.nl/waarneming/view/41505705?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/41505705?_popup=1) is bij mijn weten de enige bewezen veldwaarneming van een Blythi in NL


Bedankt voor het delen van deze informatie Max  :duim: . Persoonlijk vind ik het op deze manier vogels kijken en twitchen behoorlijk triest worden. Ik (en ik vermoed vele vogelaars en twitchers met mij) zit totaal niet te wachten op dit soort splitperikelen. In mijn ogen een puur wetenschappelijke benadering van vogels. Ik herken gewoon een Braamsluiper, een Baardgrasmus. En de rest boeit niet/veel minder.


Toch gebeurt dat al langer. Denk bijvoorbeeld aan Waterpieper (= nu Waterpieper, Oeverpieper, Amerikaanse Waterpieper), Kleine Goudplevier (=nu Aziatische en Amerikaanse Goudplevier), Zilvermeeuw (= nu Geelpootmeeuw, Pontische Meeuw, Amerikaanse Zilvermeeuw etc. etc), Grote Pieper etc...


Albert
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dupont op december 17, 2013, 14:37:43 PM
@Arnoud en Albert: ja, dat besef ik mij o.b.v. jullie informatie inmiddels ook...  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: thomas u op december 17, 2013, 16:26:36 PM
Iemand nog wezen kijken bij sib taling?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: joostdejong op december 17, 2013, 18:10:57 PM
Citaat van: thomas u op december 17, 2013, 16:26:36 PM
Iemand nog wezen kijken bij sib taling?
Ja. Van 14:00 tot 16:30 zelf rondgebaggerd en bij aankomst liep er een man of tien. Op veel van de plassen redelijke groepen gemengde eenden, maar geen taling te vinden. Bij schemer één grote verzamelgroep kunnen checken; geen idee of er toen nog meer mensen rondliepen.

Kan zomaar zijn dat ie er nog is, veel plassen en plasjes met hoekjes die je net niet kunt zien. Maar kan natuurlijk ook prima een stukje verderop langs de Rijn zitten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op december 17, 2013, 20:32:00 PM
Iemand toevallig wezen zoeken naar de Kleine Geelpoot vandaag. Ik zou morgen kunnen maar ben al eenmaal voor niets geweest..dank!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op december 17, 2013, 20:40:54 PM
Citaat van: dupont op december 17, 2013, 14:37:43 PM
dat besef ik mij o.b.v. jullie informatie inmiddels ook...  ;)
Kom, Garry!
(Sorry David en de rest, beetje off-topic ;-))
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op december 17, 2013, 20:57:24 PM
Haha, ik dacht 'ik laat 'm een keertje gaan'  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op december 17, 2013, 21:01:32 PM
Citaat van: Max Berlijn op december 17, 2013, 20:32:00 PM
Iemand toevallig wezen zoeken naar de Kleine Geelpoot vandaag. Ik zou morgen kunnen maar ben al eenmaal voor niets geweest..dank!


Er is in ieder geval niets ingevoerd
http://waarneming.nl/gebied/view/73540?from=2013-12-16&to=2013-12-16
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnoud.vandenberg op december 17, 2013, 21:54:10 PM
Citaat van: Max Berlijn op december 17, 2013, 20:32:00 PM
Iemand toevallig wezen zoeken naar de Kleine Geelpoot vandaag. Ik zou morgen kunnen maar ben al eenmaal voor niets geweest..dank!


Heb vanmiddag vergeefs gezocht; misschien heb je meer kans in de ochtend bij hoogwater.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op december 17, 2013, 22:39:30 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/80670680
Ik heb er geen verstand van, maar heeft deze Kleine Burgemeester wat Kumliens-kenmerken?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op december 18, 2013, 00:26:16 AM
Staart en handpennen zijn doorgaans donkerste deel v kumlieni meen ik.
Voor meer leesplezier http://gull-research.org/glaucoides/1cyaugdec.html
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Mars Muusse op december 18, 2013, 01:29:03 AM
CiteerVoor meer leesplezier http://gull-research.org/glaucoides/1cyaugdec.html
Je kan beter nog een bladzijdje omslaan:
http://gull-research.org/glaucoides/2cyjanuary.html

Lijkt me een vogel van 'onze eigen regio', maar handpennen hadden er wat beter op mogen staan.. Secondaries en staart niet goed voor kumlieni.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op december 18, 2013, 09:24:59 AM
Citaat van: thomas u op december 17, 2013, 16:26:36 PM
Iemand nog wezen kijken bij sib taling?

Gisteren toch tp -> http://waarneming.nl/waarneming/view/80677846
Nu nog iemand die op jacht gaat naar een goede foto van z'n poten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op december 18, 2013, 09:44:32 AM
Eventjes een vraag voor de mensen die naar de Bonapartes Strandloper zijn geweest.
Is deze het beste te bezichtigen vanaf de Flevozijde/Vossemeerdijk of beter vanaf Overijssel/Flevoweg?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankcoenjaerts op december 18, 2013, 09:49:36 AM
Vossemeerdijk (FL); succes!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op december 18, 2013, 09:55:56 AM
Bedankt voor het snelle antwoord!!  :)

Citaat van: frankcoenjaerts op december 18, 2013, 09:49:36 AM
Vossemeerdijk (FL); succes!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op december 18, 2013, 11:01:56 AM
Citaat van: Edwin Schuller op december 18, 2013, 09:24:59 AM
Citaat van: thomas u op december 17, 2013, 16:26:36 PM
Iemand nog wezen kijken bij sib taling?

Gisteren toch tp -> http://waarneming.nl/waarneming/view/80677846 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80677846)
Nu nog iemand die op jacht gaat naar een goede foto van z'n poten.


Vandaag zijn alle plassen in Meinerswijk bekeken, maar (nog) niks gevonden. Er wordt nog doorgezocht.


Er zijn wat foto's van de poten, maar die zijn m.i. te blurry (voor CDNA) vermoed ik
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op december 18, 2013, 11:13:29 AM
@Remco vergeet niet dat de vogel van 2011 in Zeeland als volgt is aanvaard: "The CDNA decided that the photographes in combination with the fact that the bird walked on short grass showing the legs very well was enough to establish that it was unringed".. Dit lijkt op dit moment gelijk aan de situatie van Meinerswijk alhoewel Frank daar waarschijnlijk weer anders over zal denken :-)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Wielstra op december 18, 2013, 11:17:36 AM
Zo blijft vogels kijken toch spannend. Zullen we vandaag ringen zien of niet!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 18, 2013, 11:38:04 AM
Citaat van: Max Berlijn op december 18, 2013, 11:13:29 AM
@Remco vergeet niet dat de vogel van 2011 in Zeeland als volgt is aanvaard: "The CDNA decided that the photographes in combination with the fact that the bird walked on short grass showing the legs very well was enough to establish that it was unringed".. Dit lijkt op dit moment gelijk aan de situatie van Meinerswijk alhoewel Frank daar waarschijnlijk weer anders over zal denken :-)


Gelukkig is dat helemaal niet belangrijk (meer) hoe ik erover denk Max: .... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op december 18, 2013, 11:44:40 AM
Jawel, want jou mening is waardevol. Hetzelfde geld overigens ook voor mij, ook niet meer belangrijk; ken je die twee oude mannen op de tribune bij de Muppets.. ;D
@Ben zelf zonder ringen neem jij hem toch niet serieus :-) Hij zit er trouwens nog zie ik net.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Wielstra op december 18, 2013, 11:51:02 AM
Max je weet dat de Siberische Taling het hoe dan ook grondig heeft verpest bij mij. Ondankbare roteendjes zijn het.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: j.steenbergen op december 18, 2013, 14:24:36 PM
Dat vind ik nou ook! Vanochtend enkele uren lopen zoeken, ook op de plek vanwaar de melding is geweest. Naar mijn gevoel hebben we (met een andere vogelaar) echt elke aanwezige eend wel tien keer bekeken, maar geen spoor van de Sib. Ik kan me alleen nog voorstellen dat ie ergens op één van de eilandjes zat, in de groepen eenden zat ie niet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 18, 2013, 14:32:44 PM
Citaat van: Max Berlijn op december 18, 2013, 11:44:40 AM
Jawel, want jou mening is waardevol. Hetzelfde geld overigens ook voor mij, ook niet meer belangrijk; ken je die twee oude mannen op de tribune bij de Muppets.. ;D

;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankw op december 18, 2013, 15:41:22 PM
Citaat van: j.steenbergen op december 18, 2013, 14:24:36 PM
Dat vind ik nou ook! Vanochtend enkele uren lopen zoeken, ook op de plek vanwaar de melding is geweest. Naar mijn gevoel hebben we (met een andere vogelaar) echt elke aanwezige eend wel tien keer bekeken, maar geen spoor van de Sib. Ik kan me alleen nog voorstellen dat ie ergens op één van de eilandjes zat, in de groepen eenden zat ie niet.
Er zijn in Meinerswijk genoeg plekken die niet of nauwelijks te checken zijn dus hij kan makkelijk gemist worden mi.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjanH op december 18, 2013, 17:15:19 PM
Ik was een aantal dagen geleden bij de Siberische Taling (die ik zonder de tientallen al aanwezige vogelaars vermoedelijk nooit gezien zou hebben). Het licht was slecht en de vogel bevond zich op grote afstand. Met andere woorden: ondanks het opvallende uiterlijk is de eend makkelijk over het hoofd te zien. Zeker bij matige omstandigheden. En wat Frank aangeeft: als de vogel zich verplaatst of verplaatst heeft zijn er genoeg plekken in Meinerswijk om aan het zicht van waarnemers te ontkomen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op december 18, 2013, 18:16:49 PM
Opmerkelijk is/vind ik het wel:  zowel gisteren als vandaag door zeker tiental mensen gezocht en op beide dagen door slechts één gemeld (gister was persoon met drie, 2 melden 'm niet).


Uit (privé) berichten begrijp ik dat er in tijd soms vlak voor/na elkaar gekeken is. Guido had 'm om 11:20 en om 11:30 al op waarneming.nl ingevoerd. Vlak er na is de plas al gecheckt. Hoe goed is de vogel gezien? Was het gister en vandaag wel de Siberische Taling?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Pim op december 18, 2013, 22:40:16 PM
Of was het de aanwezige wintertaling.
Jammer dat er nog geen reactie van de vermeende waarnemer van vandaag is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op december 19, 2013, 10:37:36 AM
Citaat van: Max Berlijn op december 16, 2013, 18:29:57 PM
Nog wat plaatjes van de Taling van gisteren geupload met (gedeeltelijke) poten..http://waarneming.nl/waarneming/view/80654979

http://waarneming.nl/waarneming/view/80653662; het beste wat volgens mij tot nu toe beschikbaar is van linkerpoot.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op december 19, 2013, 16:43:26 PM
Citaat van: Edwin Schuller op december 19, 2013, 10:37:36 AM
Citaat van: Max Berlijn op december 16, 2013, 18:29:57 PM
Nog wat plaatjes van de Taling van gisteren geupload met (gedeeltelijke) poten..http://waarneming.nl/waarneming/view/80654979 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80654979)

http://waarneming.nl/waarneming/view/80653662; (http://waarneming.nl/waarneming/view/80653662;) het beste wat volgens mij tot nu toe beschikbaar is van linkerpoot.
Vandaag bleek, ondanks dat we er met zes mensen naar keken op een metertje of 60, een Roodhalsgans ook geringd te zijn (zat tussen 1000+ Kolganzen). Tussen 200 foto's (van meerdere mensen) was er maar eentje waar deze (http://vwggrave.waarneming.nl/waarneming/view/80692652) ring op zichtbaar is. Op alle andere foto's niet te zien. En we waren allemaal - op 1 twijfelaar na - er 100 % van overtuigd dat de poten ongeringd was in het veld. Dus hoe kritisch moet je zijn......
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op december 19, 2013, 17:12:51 PM
Geen spoken zien. Ik denk ook dat jullie gehinderd werden door het gras en de vogel zat er pas vanaf vanochtend. Lastige ring, maar gelukkig heeft die taling lichtere poten. Tevens waren jullie vast met veel minder mensen dan bij de Sib. Taling (waar er op de eerste dag al minimal 100 waren gezien de invoering).
Het lijkt me goed de foto's die er nu zijn van de poten (ik zag er van beide poot 1) mee te sturen in orineel formaat bij de indiening (wie gaat dan doen?, anders doe ik het) zodat leden kunnen inzoomen met zo weinig mogelijk scherpteverlies. Zijn er nog bruikbare videostills?






Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op december 19, 2013, 19:20:24 PM
Citaat van: Justin Jansen op december 19, 2013, 16:43:26 PMDus hoe kritisch moet je zijn......
Ik denk dat als je bij een soort fotografisch bewijs van ongeringdheid eist, je de vogel van Meinerswijk o.b.v. het tot nu toe beschikbare materiaal niet zou moeten aanvaarden, maar ook de vogel van Wissenkerke alsnog zou moeten afwijzen (de redenatie bij die vogel laat in feite de omgekeerde bewijslast weer los). Weliswaar krijg je dan de situatie dat de vogel van Wissenkerke voor velen goed voelt maar het niet haalt, en de vogel van Almelo minder goed maar het wel haalt, maar als je een bepaalde behandeling van een soort voorstaat zul je daar als serieuze beoordelingscommissie ook naar moeten handelen ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op december 19, 2013, 20:59:08 PM
Citaat van: Vincent Hart op december 19, 2013, 19:20:24 PM
Citaat van: Justin Jansen op december 19, 2013, 16:43:26 PMDus hoe kritisch moet je zijn......
Ik denk dat als je bij een soort fotografisch bewijs van ongeringdheid eist, je de vogel van Meinerswijk o.b.v. het tot nu toe beschikbare materiaal niet zou moeten aanvaarden, maar ook de vogel van Wissenkerke alsnog zou moeten afwijzen (de redenatie bij die vogel laat in feite de omgekeerde bewijslast weer los). Weliswaar krijg je dan de situatie dat de vogel van Wissenkerke voor velen goed voelt maar het niet haalt, en de vogel van Almelo minder goed maar het wel haalt, maar als je een bepaalde behandeling van een soort voorstaat zul je daar als serieuze beoordelingscommissie ook naar moeten handelen ...
Volgens het CDNA is bij de vogel van Wissenkerke ongeringdheid fotografisch bewezen dus is er geen redenatie waarschijnlijk zijn er dus goede foto,s gemaakt citaat Jaarverslag
" The CDNA decided that the photographs in combination with the bird walked on short grass showing the legs very well was enough to establish that it was unringed
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op december 19, 2013, 21:12:46 PM
De bewoording in het Jaarverslag suggereert toch echt iets anders.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op december 19, 2013, 21:50:12 PM
Citaat van: August op december 19, 2013, 20:59:08 PM
Citaat van: Vincent Hart op december 19, 2013, 19:20:24 PM
Citaat van: Justin Jansen op december 19, 2013, 16:43:26 PMDus hoe kritisch moet je zijn......
Ik denk dat als je bij een soort fotografisch bewijs van ongeringdheid eist, je de vogel van Meinerswijk o.b.v. het tot nu toe beschikbare materiaal niet zou moeten aanvaarden, maar ook de vogel van Wissenkerke alsnog zou moeten afwijzen (de redenatie bij die vogel laat in feite de omgekeerde bewijslast weer los). Weliswaar krijg je dan de situatie dat de vogel van Wissenkerke voor velen goed voelt maar het niet haalt, en de vogel van Almelo minder goed maar het wel haalt, maar als je een bepaalde behandeling van een soort voorstaat zul je daar als serieuze beoordelingscommissie ook naar moeten handelen ...
Volgens het CDNA is bij de vogel van Wissenkerke ongeringdheid fotografisch bewezen dus is er geen redenatie waarschijnlijk zijn er dus goede foto,s gemaakt citaat Jaarverslag
" The CDNA decided that the photographs in combination with the bird walked on short grass showing the legs very well was enough to establish that it was unringed


qoute, en nou copypaste naar Ernum
" The CDNA decided that the photographs in combination with the bird walked on rocks without grass showing the legs very well was enough to establish that it was unringed" >:D

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op december 19, 2013, 21:54:35 PM
Het dilemma met eenden (en zeker deze drie gevallen van de Sibtaling) is simpel. Wil je zeker zijn van ongeringdheid dan moet dichtbij zitten en "voelt" die niet goed (Almelo), zit die verder en "voelt" die beter dan is de ongeringdheid niet aan te tonen,  :lol: ben nog steeds blij met het geval van polder IJdoorn dan maar, waar je net kon aantonen dat die ongeringd was en toch zat die niet te dichtbij, zo een komt nooooooit meer  :lol:
Edit: er staan nu plaatjes van de Keulse vogel op www.club300.de Lijkt me niet dezelfde, de verticale flankstreep is veel dikker en langer.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op december 19, 2013, 21:59:59 PM
CDNA handboek is duidelijk: Als geldend bewijs van ongeringdheid voldoen alleen foto's of videobeelden. Dit omdat in het verleden herhaaldelijk gebleken is dat vogels die volgens (meerdere) ooggetuigen ongeringd waren toch geringd bleken te zijn. Per geval zal het geleverde bewijs worden beoordeeld. In het geval is van de Zeeuwse Siberische Taling is de CDNA van hun eigen tekst afgeweken blijkbaar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op december 19, 2013, 22:03:24 PM
en als dat een keer kan, dan kan dat.... :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op december 19, 2013, 22:05:47 PM
Precies Justin, en dat is drijfzand.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op december 20, 2013, 10:02:33 AM
Daarbij zou het dan niet misstaan om in beide gevallen dezelfde spelregels te hanteren. Maw vogel uit Zeeland en Arnhem allebei accepteren, of allebei niet. De foto's van de Zeeland vogel zijn nauwelijks beter dan die van Arnhem: http://waarneming.nl/waarneming/view/52261783.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Phil op december 20, 2013, 10:21:35 AM
Gewoon allebei niet accepteren hoor  ;D
Gegroet, Phil
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op december 20, 2013, 11:17:45 AM
Citaat van: Phil op december 20, 2013, 10:21:35 AM
Gewoon allebei niet accepteren hoor  ;D
Gegroet, Phil
en hoe zit het dan met de vogel van Waterland 2006, Phil? Zijn de foto's van deze vogel op waarneming.nl (bijvoorbeeld http://waarneming.nl/waarneming/view/3472620 (http://waarneming.nl/waarneming/view/3472620))  nou heel veel beter dan de foto's van de Zeeland-vogel?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Phil op december 20, 2013, 11:50:18 AM
Tuurlijk zijn die enorm veel beter. Geen twijfel mogelijk.  :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op december 20, 2013, 13:20:18 PM
Nog een kans om te gaan kijken. Waarschijnlijk dezelfde vogel als Meinerswijk zit nu bij Driel (DBA)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op december 20, 2013, 15:06:39 PM
Citaat van: Thijs Fijen op december 20, 2013, 13:20:18 PM
Nog een kans om te gaan kijken. Waarschijnlijk dezelfde vogel als Meinerswijk zit nu bij Driel (DBA)
maar als die ongeringd blijkt krijg je weer de discussie of t dezelfde vogel is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op december 20, 2013, 15:14:08 PM
Citaat van: Theovanv op december 20, 2013, 15:06:39 PM
Citaat van: Thijs Fijen op december 20, 2013, 13:20:18 PM
Nog een kans om te gaan kijken. Waarschijnlijk dezelfde vogel als Meinerswijk zit nu bij Driel (DBA)
maar als die ongeringd blijkt krijg je weer de discussie of t dezelfde vogel is.
:rolleye: rare insinuatie weer dit
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op december 20, 2013, 16:22:42 PM
Citaat van: August op december 20, 2013, 15:14:08 PM
Citaat van: Theovanv op december 20, 2013, 15:06:39 PM
Citaat van: Thijs Fijen op december 20, 2013, 13:20:18 PM
Nog een kans om te gaan kijken. Waarschijnlijk dezelfde vogel als Meinerswijk zit nu bij Driel (DBA)
maar als die ongeringd blijkt krijg je weer de discussie of t dezelfde vogel is.
:rolleye: rare insinuatie weer dit
ik insinueer niks august, zou niet durven.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op december 20, 2013, 18:02:21 PM
Overigens kan het natuurlijk best dat de CDNA bij de geaccepteerde gevallen beschikte over betere foto's dan er in Waarneming.nl staan (of de originelen van foto's op W.nl). Maar gezien de bewoording bij de vogel van Wissenkerke was daar toch blijkbaar een noodverbandje nodig.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op december 21, 2013, 09:37:37 AM
Nu die weer herontdekt is kunnen we verder met documenteren. Videoen lijkt me de beste optie, en dan een still er uit halen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op december 21, 2013, 14:39:11 PM
Citaat van: Max Berlijn op december 21, 2013, 09:37:37 AM
Nu die weer herontdekt is kunnen we verder met documenteren. Videoen lijkt me de beste optie, en dan een still er uit halen.
Is het voor CDNA dan zeker te stellen dat dit hetzelfde exemplaar is? Ligt natuurlijk voor de hand, maar is het ook zeker? Stel deze wordt geaccepteerd, want er zijn goede foto's van de poten. Wordt die van Arnhem dan automatisch meegenomen? Kan toch in theorie een ander zijn?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op december 21, 2013, 15:53:27 PM
waar zijn mooie foto's van de poten dan?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op december 21, 2013, 16:02:16 PM
Citaat van: Theovanv op december 21, 2013, 14:39:11 PM
Citaat van: Max Berlijn op december 21, 2013, 09:37:37 AM
Nu die weer herontdekt is kunnen we verder met documenteren. Videoen lijkt me de beste optie, en dan een still er uit halen.
Is het voor CDNA dan zeker te stellen dat dit hetzelfde exemplaar is? Ligt natuurlijk voor de hand, maar is het ook zeker? Stel deze wordt geaccepteerd, want er zijn goede foto's van de poten. Wordt die van Arnhem dan automatisch meegenomen? Kan toch in theorie een ander zijn?

De afstand tussen Meinerwijk en het stuwcomplex bij Driel is iets meer dan 4 km. Het is dus m.i. aannemelijk dat het om dezelfde vogel gaat...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op december 21, 2013, 16:13:01 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op december 21, 2013, 15:53:27 PM
waar zijn mooie foto's van de poten dan?
Die zijn er niet volgens mij, maar dat bedoelt Theo ook niet denk ik.
..."Stel deze wordt geaccepteerd, want er zijn goede foto's van de poten".. -> Stel dat er foto's zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op december 21, 2013, 20:23:30 PM
Precies Gert, dat bedoelde ik ;)

Kans dat t dezelfde is is groot natuurlijk, maar ik vraag me af hoe het cdna in dit soort gevallen handelt.

En kan er bewezen worden dat dit tzelfde exemplaar is door unieke kenmerken?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op december 21, 2013, 22:08:34 PM
Begint te lopen http://waarneming.nl/soort/view/105161?from=2013-12-21&to=2013-12-21 nu nog vangen voor een veertje..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Johan Buckens op december 21, 2013, 22:31:11 PM
Citaat van: Justin Jansen op december 19, 2013, 16:43:26 PM
Citaat van: Edwin Schuller op december 19, 2013, 10:37:36 AM
Citaat van: Max Berlijn op december 16, 2013, 18:29:57 PM
Nog wat plaatjes van de Taling van gisteren geupload met (gedeeltelijke) poten..http://waarneming.nl/waarneming/view/80654979 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80654979)

http://waarneming.nl/waarneming/view/80653662; (http://waarneming.nl/waarneming/view/80653662;) het beste wat volgens mij tot nu toe beschikbaar is van linkerpoot.
Vandaag bleek, ondanks dat we er met zes mensen naar keken op een metertje of 60, een Roodhalsgans ook geringd te zijn (zat tussen 1000+ Kolganzen). Tussen 200 foto's (van meerdere mensen) was er maar eentje waar deze (http://vwggrave.waarneming.nl/waarneming/view/80692652) ring op zichtbaar is. Op alle andere foto's niet te zien. En we waren allemaal - op 1 twijfelaar na - er 100 % van overtuigd dat de poten ongeringd was in het veld. Dus hoe kritisch moet je zijn......

Zo, een oude bekende, hij mag daar blijven :)
Deze geringde Roodhals is in de vorige drie winters (2010-2011, 2011-2012 en 2012-2013) gezien in de Uitkerkse polder, Blankenberge (België), telkens op het einde van de winter. Ik herken hem onmiddellijk aan zijn rechtsopstaande 'manen'. Wellicht vertoont de vogel ook geregeld 'haantjesgedrag' tov de begeleidende Kolganzen?
Nadat hij al verschillende keren als 'zeker ongeringd' werd gemeld in 2011 kon ik de ring op foto vastleggen:
http://waarnemingen.be/waarneming/view/52551591

Ook tijdens de daaropvolgende winters werd deze vogel talloze keren als 'ongeringd' gemeld. Het is een onopvallende ring, die meestal verscholen zit in het gras. Als de vogel stapt wordt de ring zichtbaar maar ook dan ontsnapt ze aan het menselijk oog (omwille van de beweging). Een foto (stilstaand beeld) is dan handig.

Deze vogel verdween telkens in de loop van de maand maart, samen met de Kolganzen. Wellicht mee naar het Hoge Noorden?
Zo zie je, Max, dat escapes perfect wild gedrag kunnen vertonen.

Ik vindt het terecht dat er fotografisch bewijs moet zijn van ongeringdheid (omwille van bovenstaand voorbeeld en andere), maar mss moet er ook ruimte zijn voor uitzonderingen. Zoals bv in het geval van een eend die stilzit op het ijs en van dichtbij kan bekeken worden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op december 21, 2013, 22:35:38 PM
@Johan, gaaf! Lijkt inderdaad dezelfde (http://vwggrave.waarneming.nl/foto/view/5894008) vogel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 22, 2013, 00:10:03 AM
Citaat van: Johan Buckens op december 21, 2013, 22:31:11 PM
Ik vindt het terecht dat er fotografisch bewijs moet zijn van ongeringdheid (omwille van bovenstaand voorbeeld en andere), maar mss moet er ook ruimte zijn voor uitzonderingen. Zoals bv in het geval van een eend die stilzit op het ijs en van dichtbij kan bekeken worden.

Ik zou daar geen voorstander van zijn, het is beter daar zo strikt mogelijk in te zijn: dat is uiteindelijk veel makkelijker te hanteren dan wanneer je uitzonderingen (wanneer? welke? hoeveel?) de ruimte geeft.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op december 22, 2013, 01:05:40 AM
Strikt genomen kunnen ze niet eens meer zonder ring. In de meeste  van die gevallen kun je, denk ik, slechts een balans opmaken tussen on-en waarschijnlijkheid op wilde herkomst. En de betere balans verkrijg je ook slechts bij geval.
Als het al op die basis moet, kun je een absolute zekerheid die wèl gehad kan zijn (inzake het wel of niet hebben van een ring) niet de mindere stellen aan de zekerheid die nìet gehad kan zijn.
Wilde herkomst is immers ook vrijwel niet fotografeerbaar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op december 22, 2013, 08:54:39 AM
@Johan, ik ben er niet van overtuigd dat jou en de Roodhals van Justin dezelfde zijn. Alle mannen Roodhalzen vertonen het door jou beschreven gedrag (ook de ongeringde). Het zou natuurlijk best kunnen want de ring lijkt op elkaar. Iets aantonen wat er NIET is is zelfs in de rechtspraak een van de moeilijkste dingen. Het voor iedereen aantonen dat de vogel ongeringd is kan alleen op bijv deze manier: http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=8&fid=2309&page=zoek en we weten wat we allemaal van die vogel vinden. Zelfs na publicatie van dit vierluikje vielen mensen over de inkepingen boven de voet die zouden wijzen op beschadigingen door een verdwenen ring...
Het blijft mensenwerk met meer en minder kritische waarnemers. Vele van ons kennen inmiddels "het klappen van de zweep" en het moet gewoon per geval bekeken worden of "aannemelijk is gemaakt of de vogel daadwerkelijk ongeringd was" stap twee is dan een  wing clip.
We doen nu of dit soort problemen alleen bij eenden spelen maar zo heeft elke soortgroep zijn specifieke moeilijk waar te nemen problemen, denk hierbij aan gele randjes aan de veren bij een Witkopgors (weten jullie in Belgie inmiddels alles van)... of roofvogels met bevederde poten (o jee ik voel weer een LaGie aankomen).......
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 22, 2013, 09:46:59 AM
Citaat van: Max Berlijn op december 22, 2013, 08:54:39 AM
... (o jee ik voel weer een LaGie aankomen).......

Sterkte Max, neem een paracetamolletje.... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: polyarnik op december 22, 2013, 13:10:34 PM
Ik vraag me af in hoeverre de CDNA rekening houdt (of moet houden) met het grotere plaatje? Twee recente voorbeelden. De Sperweruil lijkt mij als beoordelings leek natuurlijk omdat er recentelijk ook Sperweruilen in Duitsland zijn gezien en er blijkbaar een invasie is. Dit maakt het een stuk aannemelijker dat 'onze' uil een natuurlijk exemplaar is.
De Siberische Taling bij Arnhem/Driel zit in een enorme groep Smienten. In het broedgebied komen Siberische Talingen ook samen met Smienten voor (Ze vormen zelfs hybriden). Smienten trekken vanuit oost Siberië naar oa Europa. Dus is het volgens mij goed mogelijk dat deze Taling op natuurlijke wijze met een groep Smienten is meegekomen. Ik vind dit een ander verhaal dan wanneer er een Siberische Taling op een stadsvijver wordt gezien tussen de soepeenden.

Van beide vogels is ook het gedrag natuurlijk. Sperweruilen jagen in de winter ook in de steden in Finland en zijn niet schuw en de Sib Taling is wel schuw.

Ik snap dat het CDNA graag van harde bewijzen uit wil gaan. Maar mijn bescheiden mening is dat als je geen poten ziet en dus niet kunt vaststellen of er een ring is dit soort criteria mee zouden moeten wegen. Als er geen ring is, maar de vogel vertoond onnatuurlijk gedrag zou dat ook mee moeten wegen.

Maurice



Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 22, 2013, 13:41:17 PM
Citaat van: polyarnik op december 22, 2013, 13:10:34 PM
Ik vraag me af in hoeverre de CDNA rekening houdt (of moet houden) met het grotere plaatje? Twee recente voorbeelden. De Sperweruil lijkt mij als beoordelings leek natuurlijk omdat er recentelijk ook Sperweruilen in Duitsland zijn gezien en er blijkbaar een invasie is. Dit maakt het een stuk aannemelijker dat 'onze' uil een natuurlijk exemplaar is.
De Siberische Taling bij Arnhem/Driel zit in een enorme groep Smienten. In het broedgebied komen Siberische Talingen ook samen met Smienten voor (Ze vormen zelfs hybriden). Smienten trekken vanuit oost Siberië naar oa Europa. Dus is het volgens mij goed mogelijk dat deze Taling op natuurlijke wijze met een groep Smienten is meegekomen. Ik vind dit een ander verhaal dan wanneer er een Siberische Taling op een stadsvijver wordt gezien tussen de soepeenden.

Van beide vogels is ook het gedrag natuurlijk. Sperweruilen jagen in de winter ook in de steden in Finland en zijn niet schuw en de Sib Taling is wel schuw.

Ik snap dat het CDNA graag van harde bewijzen uit wil gaan. Maar mijn bescheiden mening is dat als je geen poten ziet en dus niet kunt vaststellen of er een ring is dit soort criteria mee zouden moeten wegen. Als er geen ring is, maar de vogel vertoond onnatuurlijk gedrag zou dat ook mee moeten wegen.

Maurice

Maurice, lees dit http://www.dutchavifauna.nl/handboek er nou 's op na: zijn niet eens zo heel veel pagina's dus dat valt nogal mee...... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op december 22, 2013, 16:30:39 PM
Maar los van die regide tekst in het handboek zit er best wel een punt in het verhaal van Maurice...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan Borst op december 22, 2013, 16:43:05 PM
Las bij meerdere waarnemingen dat hij vandaag los op de stenen is gezien, maar lees niks over wel/geen ringen....
Was er zelf aan het begin van de middag en moest vervolgens door dus hem alleen in het water gezien. Hopelijk stond er (toen hij op de stenen zat) nog iemand met een camera in de aanslag.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op december 22, 2013, 16:59:39 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/807341 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80734174)


het jaar is nog niet voorbij: Poelsnip bij Warmond (ZH) gemeld
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op december 22, 2013, 17:00:49 PM
Citaat van: Jan Borst op december 22, 2013, 16:43:05 PM
Las bij meerdere waarnemingen dat hij vandaag los op de stenen is gezien, maar lees niks over wel/geen ringen....
Was er zelf aan het begin van de middag en moest vervolgens door dus hem alleen in het water gezien. Hopelijk stond er (toen hij op de stenen zat) nog iemand met een camera in de aanslag.


Door Alwin Borhem is vandaag foto linkerpoot gemaakt, hij heeft 'm nog niet gepubliceerd volgens mij, weet kwaliteit dus niet
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Johan Buckens op december 22, 2013, 17:15:19 PM
Citaat van: Max Berlijn op december 22, 2013, 08:54:39 AM
@Johan, ik ben er niet van overtuigd dat jou en de Roodhals van Justin dezelfde zijn. Alle mannen Roodhalzen vertonen het door jou beschreven gedrag (ook de ongeringde). Het zou natuurlijk best kunnen want de ring lijkt op elkaar. Iets aantonen wat er NIET is is zelfs in de rechtspraak een van de moeilijkste dingen. Het voor iedereen aantonen dat de vogel ongeringd is kan alleen op bijv deze manier: http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=8&fid=2309&page=zoek en we weten wat we allemaal van die vogel vinden. Zelfs na publicatie van dit vierluikje vielen mensen over de inkepingen boven de voet die zouden wijzen op beschadigingen door een verdwenen ring...
Het blijft mensenwerk met meer en minder kritische waarnemers. Vele van ons kennen inmiddels "het klappen van de zweep" en het moet gewoon per geval bekeken worden of "aannemelijk is gemaakt of de vogel daadwerkelijk ongeringd was" stap twee is dan een  wing clip.
We doen nu of dit soort problemen alleen bij eenden spelen maar zo heeft elke soortgroep zijn specifieke moeilijk waar te nemen problemen, denk hierbij aan gele randjes aan de veren bij een Witkopgors (weten jullie in Belgie inmiddels alles van)... of roofvogels met bevederde poten (o jee ik voel weer een LaGie aankomen).......

Je hoeft er niet aan te twijfelen hoor dat het dezelfde Roodhals betreft. Ze hebben veel gemeenschappelijk: dezelfde ring aan dezelfde poot, opvallende rode kleur in de witte bevedering aan de basis van de poten, rode wangvlek die uitgebreid is en aan de achterzijde bijna doorloopt in het zwart van de nek, de zwarte tekening in de witte keellijn is gelijkaardig en zo kan ik nog even doorgaan. Alle mannen vertonen haantjesgedrag maar de één al wat meer dan de ander. Bij deze vogel was het nogal opvallend.

Mijn punt ivm bewijs van ongeringdheid is hetvolgende: ik denk dat je er meer aan hebt als je b.v. een stilzittende eend op het ijs langdurig kunt bekijken door de telescoop op pakweg 20 meter afstand (wat dan wel weer verdacht is :)) zonder fotografisch bewijs dan dat er matige tot slechte foto's zijn van de poten van een eend (zoals het geval is bij de Siberische taling van Zeeland en het recente geval).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 22, 2013, 17:27:50 PM
Citaat van: Johan Buckens op december 22, 2013, 17:15:19 PM

Mijn punt ivm bewijs van ongeringdheid is hetvolgende: ik denk dat je er meer aan hebt als je b.v. een stilzittende eend op het ijs langdurig kunt bekijken door de telescoop op pakweg 20 meter afstand (wat dan wel weer verdacht is :) ) zonder fotografisch bewijs dan dat er matige tot slechte foto's zijn van de poten van een eend (zoals het geval is bij de Siberische taling van Zeeland en het recente geval).

Zeker Johan maar nòg beter is natuurlijk dat je 'gewoon' goede foto's hebt waarop de (on)geringdheid zonder enige twijfel kan worden aangetoond. En als je die niet hebt is het 'tant pis'..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: erikwouda op december 23, 2013, 14:01:28 PM
Dwerguil teruggevonden. (http://waarneming.nl/waarneming/view/80744458)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op december 23, 2013, 14:20:43 PM
Citaat van: erikwouda op december 23, 2013, 14:01:28 PM
Dwerguil teruggevonden. (http://waarneming.nl/waarneming/view/80744458)

Intussen ook weer uit beeld als ik het zo lees...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op december 23, 2013, 22:11:38 PM
Citaat van: RWester op december 22, 2013, 17:00:49 PM
Door Alwin Borhem is vandaag foto linkerpoot gemaakt, hij heeft 'm nog niet gepubliceerd volgens mij, weet kwaliteit dus niet

Is hier al meer over bekend? Alwin, hoe is je foto?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan Borst op december 23, 2013, 22:45:05 PM
Citaat van: Edwin Schuller op december 23, 2013, 22:11:38 PM
Citaat van: RWester op december 22, 2013, 17:00:49 PM
Door Alwin Borhem is vandaag foto linkerpoot gemaakt, hij heeft 'm nog niet gepubliceerd volgens mij, weet kwaliteit dus niet

Is hier al meer over bekend? Alwin, hoe is je foto?

Ja heeft iemand een idee of er nou al goede foto's/beelden zijn? Of moeten er nog mensen langs om te proberen bewijsplaatjes te schieten? (schijnt de aankomende dagen wel erg naar weer te worden helaas  :angry:)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Julian op december 24, 2013, 17:38:29 PM
Citaat van: Edwin Schuller op december 23, 2013, 14:20:43 PM
Citaat van: erikwouda op december 23, 2013, 14:01:28 PM
Dwerguil teruggevonden. (http://waarneming.nl/waarneming/view/80744458)

Intussen ook weer uit beeld als ik het zo lees...

Vanmiddag rond half vier even gezocht maar geen Dwerguil gezien. Ook geen andere mensen tegengekomen (heeft mogelijk met het weer te maken). Dit ter info (zegt uiteraard niet dat het beestje niet meer aanwezig is).

Groeten,
Julian Overweg
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: vincentvanderspek op december 24, 2013, 18:04:46 PM
Ik wil deze hier niet onvermeld laten:
http://waarneming.nl/waarneming/view/80757784

Ik ben er ook een topic over gestart bij de meeuwen.
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=261040.0

Ik heb al reactie via de mail, maar alle reacties zijn welkom.

Groet, Vincent
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Mark van Leeuwen op december 26, 2013, 16:20:12 PM
Weer laplanduil, weer die ontsnapte?

http://waarneming.nl/waarneming/view/80785723
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: augustvansteensel op december 26, 2013, 16:31:32 PM
Citaat van: Mark van Leeuwen op december 26, 2013, 16:20:12 PM
Weer laplanduil, weer die ontsnapte?

http://waarneming.nl/waarneming/view/80785723
Denk het wel. Niet zo gek ver van de oude plaats, en blijkbaar totaal niet schuw.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan Borst op december 26, 2013, 16:34:28 PM
Citaat van: augustvansteensel op december 26, 2013, 16:31:32 PM
Citaat van: Mark van Leeuwen op december 26, 2013, 16:20:12 PM
Weer laplanduil, weer die ontsnapte?

http://waarneming.nl/waarneming/view/80785723
Denk het wel. Niet zo gek ver van de oude plaats, en blijkbaar totaal niet schuw.

Die was weer gevangen door de eigenaar hoorde ik, dus dan is hij weer ontsnapt of het is een andere.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter33 op december 26, 2013, 22:05:16 PM
https://www.facebook.com/thea.gertenaar/posts/405929532872246

het zijn er twee dus gelieve die eigenaars te verwittigen dan
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op december 27, 2013, 09:53:50 AM
Citaat van: peter33 op december 26, 2013, 22:05:16 PM

https://www.facebook.com/thea.gertenaar/posts/405929532872246 (https://www.facebook.com/thea.gertenaar/posts/405929532872246)

het zijn er twee dus gelieve die eigenaars te verwittigen dan

Aan een link naar een inlogpagina heb ik niets.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tim de Boer op december 27, 2013, 10:01:43 AM
Link is goed, probleem is waarschijnlijk dat je geen lid van Facebook bent.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op december 27, 2013, 10:07:51 AM
Citaat van: Tim de Boer op december 27, 2013, 10:01:43 AM

Link is goed, probleem is waarschijnlijk dat je geen lid van Facebook bent.

Daarom heb ik er niets aan en ik denk dat ik lang niet de enige ben.
Niet iedereen zit op facebook.

Behalve dat er van iets kennelijk twee zijn weet ik nu nog niets.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op december 27, 2013, 10:13:14 AM
Citaat van: HPM op december 27, 2013, 10:07:51 AM
Citaat van: Tim de Boer op december 27, 2013, 10:01:43 AM

Link is goed, probleem is waarschijnlijk dat je geen lid van Facebook bent.

Daarom heb ik er niets aan en ik denk dat ik lang niet de enige ben.
Niet iedereen zit op facebook.
idd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op december 27, 2013, 10:17:39 AM
Willen jullie a.u.b het volgende bericht delen. Bij st de Neushoornvogel in Dodewaard is door de storm een uilenkooi kapot gewaaid.
Twee laplanduilen zijn ontsnapt.
Meld als je ze ergens ziet op 0612385371.
Jaag de uilen niet op dit heeft geen zin, zij zijn niet tam.




[/color]2 (https://www.facebook.com/shares/view?id=405929532872246)[/font][/color][/size]

[/font][/color]
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op december 27, 2013, 10:21:49 AM
Niet tam match alleen niet helemaal met de geplaatste foto's...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op december 27, 2013, 10:52:34 AM
Citaat van: Justin Jansen op december 27, 2013, 10:17:39 AM

Willen jullie a.u.b het volgende bericht delen. Bij st de Neushoornvogel in Dodewaard is door de storm een uilenkooi kapot gewaaid.
Twee laplanduilen zijn ontsnapt.
Meld als je ze ergens ziet op 0612385371.
Jaag de uilen niet op dit heeft geen zin, zij zijn niet tam.


Dan is dit een werkende link https://www.facebook.com/AviornisNetherlands
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: naturefreak034 op december 27, 2013, 10:55:02 AM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op december 27, 2013, 10:21:49 AM
Niet tam match alleen niet helemaal met de geplaatste foto's...

Niet handtam kan natuurlijk ook nog, heb uilen genoeg gezien die tot op benaderen van een meter blijven zitten.
Maar owee als je ze pakken wilt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rene Janssen op december 27, 2013, 13:33:52 PM
Citaat van: naturefreak034 op december 27, 2013, 10:55:02 AM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op december 27, 2013, 10:21:49 AM
Niet tam match alleen niet helemaal met de geplaatste foto's...

Niet handtam kan natuurlijk ook nog, heb uilen genoeg gezien die tot op benaderen van een meter blijven zitten.
Maar owee als je ze pakken wilt.
Gelet op dit filmpje moeten die dieren niet heel moeilijk terug te vangen zijn... http://www.youtube.com/watch?v=18Jr26OdrLE (http://www.youtube.com/watch?v=18Jr26OdrLE)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op december 27, 2013, 14:20:43 PM
Weet iemand of er vandaag (en gisteren) nog gezocht is? Ik zie namelijk nergens een melding van een SibTa...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jarinka op december 27, 2013, 14:24:48 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op december 27, 2013, 14:20:43 PM
Weet iemand of er vandaag (en gisteren) nog gezocht is? Ik zie namelijk nergens een melding van een SibTa...
Gisteren hoogstwaarschijnlijk wel, want er zijn waarnemingen ingevoerd: http://waarneming.nl/gebied/view/91297
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: thomas u op december 27, 2013, 14:42:15 PM
Gisteren een mogelijke sneeuwuil op Texel
http://waarneming.nl/waarneming/view/80799087
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rene Janssen op december 27, 2013, 16:56:02 PM
Citaat van: thomas u op december 27, 2013, 14:42:15 PM
Gisteren een mogelijke sneeuwuil op Texel
http://waarneming.nl/waarneming/view/80799087 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80799087)
Zou dat niet dit dier zijn? http://waarneming.nl/waarneming/view/75273025 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75273025)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op december 27, 2013, 17:02:56 PM
Citaat van: Rene Janssen op december 27, 2013, 16:56:02 PM
Zou dat niet dit dier zijn? http://waarneming.nl/waarneming/view/75273025 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75273025)

Even mailen of Eureka in de tussentijd hun uil weer gevangen heeft... -> info@eurekatexel.nl
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op december 27, 2013, 17:21:31 PM
Met dat Sneeuwuilengeweld in de US en Canada en gevallen in de UK, Belgie en noord Frankrijk ga ik er bij de Texel vogel vanuit dat die meer daar mee te maken heeft (vast met (gedeeltelijke) hulp van een schip) dan met een escape uit April...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op december 27, 2013, 20:16:21 PM
De valkenier die eerst bij Eureka zat is in ieder geval niet te spreken over de nieuwe. Net contact met hem gehad en hij zei dat die tot nu toe een Europese buizerd, saker/giervalk, een sneeuwuil en nog een vogel kwijtgeraakt was. Meer informatie had hijzelf ook niet over deze sneeuwuil en of de sneeuwuil nu nog bij Eureka zit...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op december 27, 2013, 20:27:39 PM
De beschrijving van de sneeuwuil geloof ik wel. Alleen om 21:00 's avonds op een Waddeneiland is het erg donker, hoe zie je dan dat ie in de vlucht nog aangevallen wordt door 3 kraaien? Dan moet je hem al haast in een schijnwerper ofzo hebben....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op december 27, 2013, 20:41:23 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op december 27, 2013, 20:27:39 PM
De beschrijving van de sneeuwuil geloof ik wel. Alleen om 21:00 's avonds op een Waddeneiland is het erg donker, hoe zie je dan dat ie in de vlucht nog aangevallen wordt door 3 kraaien? Dan moet je hem al haast in een schijnwerper ofzo hebben....
Lees eens goed :angel: , hij is om 21.00 uur ingevoerd, maar bij de details staat: 14.00
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op december 27, 2013, 20:49:35 PM
Jacob, lees jij eens de tekst bij het db-alert. Staat toch echt "gisteravond om 2100u gezien" haha
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op december 27, 2013, 21:07:45 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op december 27, 2013, 20:41:23 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op december 27, 2013, 20:27:39 PM
De beschrijving van de sneeuwuil geloof ik wel. Alleen om 21:00 's avonds op een Waddeneiland is het erg donker, hoe zie je dan dat ie in de vlucht nog aangevallen wordt door 3 kraaien? Dan moet je hem al haast in een schijnwerper ofzo hebben....
Lees eens goed :angel: , hij is om 21.00 uur ingevoerd, maar bij de details staat: 14.00
Citaat van: http://waarneming.nl/waarneming/view/80799087
27-12 14:00 aan mij gemeld door Jacob Lap. Sneeuwuil is van dichtbij waargenomen (20 m). Zat op de grond bij dam. Leek eerst op grote meeuw maar dichterbij bleek het een sneeuwuil te zijn. 'Gote witte uil met zwarte veertjes'. Soort is door waarnemer al eerder gezien in dierenparken en werd zonder twijfel herkend als sneeuwuil. Werd gepest door 3 zwarte kraaien, vloog later op richting schuur Buteweste achterna gejaagd door de 3 kraaien. 
Oftewel de melder kreeg om 14:00 vandaag bericht dat er gisteravond om 21:00 (tijdstip invoer) een Sneeuwuil is gezien in het donker. Zoals ik al aangaf, een Sneeuwuil geloof ik op zich wel, die is zo anders dan andere vogels, dat kan bijna niet missen. Maar de melding van de kraaien er bij, daar zet ik toch wel mijn vraagtekens bij....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnoud.vandenberg op december 27, 2013, 21:23:40 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op december 27, 2013, 21:07:45 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op december 27, 2013, 20:41:23 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op december 27, 2013, 20:27:39 PM
De beschrijving van de sneeuwuil geloof ik wel. Alleen om 21:00 's avonds op een Waddeneiland is het erg donker, hoe zie je dan dat ie in de vlucht nog aangevallen wordt door 3 kraaien? Dan moet je hem al haast in een schijnwerper ofzo hebben....
Lees eens goed :angel: , hij is om 21.00 uur ingevoerd, maar bij de details staat: 14.00
Citaat van: http://waarneming.nl/waarneming/view/80799087
27-12 14:00 aan mij gemeld door Jacob Lap. Sneeuwuil is van dichtbij waargenomen (20 m). Zat op de grond bij dam. Leek eerst op grote meeuw maar dichterbij bleek het een sneeuwuil te zijn. 'Gote witte uil met zwarte veertjes'. Soort is door waarnemer al eerder gezien in dierenparken en werd zonder twijfel herkend als sneeuwuil. Werd gepest door 3 zwarte kraaien, vloog later op richting schuur Buteweste achterna gejaagd door de 3 kraaien. 
Oftewel de melder kreeg om 14:00 vandaag bericht dat er gisteravond om 21:00 (tijdstip invoer) een Sneeuwuil is gezien in het donker. Zoals ik al aangaf, een Sneeuwuil geloof ik op zich wel, die is zo anders dan andere vogels, dat kan bijna niet missen. Maar de melding van de kraaien er bij, daar zet ik toch wel mijn vraagtekens bij....


Heb in een donkergrijs verleden in een Sneeuwuilengeruchtenwinter een aantal exemplaren ontmaskerd als Velduil, Buizerd, Blauwe Reiger en een plastic zak, dus vergissingen zijn niet zomaar uit te sluiten...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op december 27, 2013, 21:43:12 PM
En geelkuifkakatoe...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: wumizusume op december 27, 2013, 22:49:00 PM
Zelf ooit nog eens 10 minuten naar een witte rots staan kijken in de vaste veronderstelling dat dit de Sneeuwuil was waarvoor we naar Zweden waren komen rijden :-[
In mijn verdediging kan ik alleen maar aanvoeren dat dat wel op iets van 2 km afstand was ....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op december 27, 2013, 22:51:03 PM
Dit allemaal horend, geeft dat juist allemaal niet nog meer reden tot twijfel?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hendrik.h op december 29, 2013, 11:05:30 AM
Gisteren laat is de Sneeuwuil op Texel weer gezien en gefotografeerd in de weilandjes bij de tuintjes en werd gezien vanaf het fietspad.(op twitter gelezen)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: erikwouda op december 29, 2013, 16:01:12 PM
Er schijnt naar gezocht te worden vandaag, met het verzoek bij ontdekking dat stil te houden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op december 29, 2013, 16:04:41 PM
Citaat van: erikwouda op december 29, 2013, 16:01:12 PM
Er schijnt naar gezocht te worden vandaag, met het verzoek bij ontdekking dat stil te houden.
Waarom?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnoud.vandenberg op december 29, 2013, 16:05:15 PM
Citaat van: erikwouda op december 29, 2013, 16:01:12 PM
Er schijnt naar gezocht te worden vandaag, met het verzoek bij ontdekking dat stil te houden.


Waarom moet dat stil worden gehouden?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: j.steenbergen op december 29, 2013, 16:20:18 PM
Overigens begreep ik vandaag dat de zandplaat waar de Bonapartes op zat onder water staat, misschien interessant voor wie nog plannen voor die vogel had...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op december 29, 2013, 16:45:02 PM
Citaat van: arnoud.vandenberg op december 29, 2013, 16:05:15 PM
Citaat van: erikwouda op december 29, 2013, 16:01:12 PM
Er schijnt naar gezocht te worden vandaag, met het verzoek bij ontdekking dat stil te houden.


Waarom moet dat stil worden gehouden?


Op de facebook van Marc Plomp: op verzoek van de ontdekker die rust wil bij zijn huisje
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op december 29, 2013, 17:22:55 PM
Ik begreep dat de Sneeuwuil gisteren is gevonden om 15.00 uur in de duinen bij de noordpunt van Texel. Ontdekt vanuit een woning maar niet op diens terrein. Twee prominente vogelaars zijn gewaarschuwd maar moesten het stil houden maar hebben mooie foto's. Inmiddels is er hierdoor een relletje ontstaan tussen de lokale vogelaars op Texel (een vogelaar had de vogel nagenoeg vanuit zijn tuin kunnen zien als die het geweten had). Over de zoekacties van vandaag en het resultaat weet ik niets. Het stilhouden van dit soort waarnemingen die niet op privé  terrein zitten en niet broedverdacht zijn (of worden gewaand  ;) ) zijn in mijn optiek het begin van het einde van twitchen in NL, hetgeen sommige op dit forum natuurlijk zullen toejuichen, kunnen we het ook op dit forum de hele dag hebben over de hoogte van frequentie van de opgewonden roep van de type Q Kruisbek. Voordeel is ook dat er nooit meer verkeerde stukjes in DB kunnen komen...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op december 29, 2013, 17:37:21 PM
He getver wat een gezeur weer Max.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op december 29, 2013, 17:41:57 PM
He getver wat een gezeur weer Bram.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cygnus op december 29, 2013, 17:42:48 PM
Citaat van: Max Berlijn op december 29, 2013, 17:22:55 PM
Voordeel is ook dat er nooit meer verkeerde stukjes in DB kunnen komen...

Twitchen en leuke artikelen over zeldzaamheden schrijven is niet onlosmakelijk aan elkaar verbonden. Voor het maken van artikelen over zeldzame soorten is twitchen niet perse noodzakelijk, dus het maken van artikelen kan in het scenario wat je beschrijft gewoon doorgaan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op december 29, 2013, 17:45:18 PM
Gelukkig maar Trinus.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: erikwouda op december 29, 2013, 18:26:48 PM
Ik was net in laatste licht rond de vuurtoren, niks gezien qua sneeuwuil.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Alwin van Lubeck op december 29, 2013, 20:55:57 PM
Citaat van: j.steenbergen op december 29, 2013, 16:20:18 PM
Overigens begreep ik vandaag dat de zandplaat waar de Bonapartes op zat onder water staat, misschien interessant voor wie nog plannen voor die vogel had...


Toevallig gezocht vandaag. Inderdaad erg hoog water, maar er waren toch nog Kieviten, Goudplevieren en Bonte Strandlopers aanwezig in de omgeving, dus de Bonapartes zou er nog kunnen zitten. Het is ons helaas niet gelukt!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op december 30, 2013, 07:49:50 AM
Waarom zit het Rosse Waaierstaart item op slot???
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op december 30, 2013, 09:31:52 AM
Citaat van: Max Berlijn op december 21, 2013, 09:37:37 AM
Nu die weer herontdekt is kunnen we verder met documenteren. Videoen lijkt me de beste optie, en dan een still er uit halen.

Poten SibTaling lijken mij intussen voldoende gedocumenteerd, naast de foto's van Pieter en Max inmiddels ook op o.a.:
http://waarneming.nl/waarneming/view/80832426
http://waarneming.nl/waarneming/view/80831807
http://waarneming.nl/waarneming/view/80846128
http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=10285&page=1

Is dat ook weer geregeld.

En voor wie nog twijfelde over de Sneeuwuil, zie de foto's op DB.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op december 30, 2013, 10:19:33 AM
Citaat van: cursorius op december 30, 2013, 07:49:50 AM
Waarom zit het Rosse Waaierstaart item op slot???


Dat is een kwestie van de juiste toon over het verkeerde onderwerp raken, Leo. Werkt keer op keer.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op december 30, 2013, 10:51:48 AM
Citaat van: Jaap Denee op december 30, 2013, 10:19:33 AM
Citaat van: cursorius op december 30, 2013, 07:49:50 AM
Waarom zit het Rosse Waaierstaart item op slot???


Dat is een kwestie van de juiste toon over het verkeerde onderwerp raken, Leo. Werkt keer op keer.

Jammer dat de ontdekker van de RW zijn verhaal nu niet meer kan onderbouwen. En mijn god, hebben we n nw topic te volgen gaat t op slot. Rare gang van zaken hier. Ellenlange discussies over verstoringen, escape-verhalen, rennende mannen in bosjes etc etc blijven pagina's lang open.

Maar ja. Ik heb me wel vaker gestoord aan het wrn.nl censuur.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 30, 2013, 10:53:19 AM
Citaat van: Edwin Schuller op december 30, 2013, 09:31:52 AM

Poten SibTaling lijken mij intussen voldoende gedocumenteerd, naast de foto's van Pieter en Max inmiddels ook op o.a.:
http://waarneming.nl/waarneming/view/80832426 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80832426)
http://waarneming.nl/waarneming/view/80831807 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80831807)
http://waarneming.nl/waarneming/view/80846128 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80846128)
http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=10285&page=1 (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=10285&page=1)

Is dat ook weer geregeld.


Tja, als we tevreden zijn met zùlke plaatjes komen er natuurlijk nooit goede foto's die nu voor eens en altijd zonder mankeren klip & klaar de (on)geringdheid van die vogel aantonen. Ik hoop (en weet ook vrijwel zeker) dat de CDNA-leden wat kritischer zullen kijken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op december 30, 2013, 11:27:15 AM
Citaat van: frankneijts op december 30, 2013, 10:53:19 AM
Tja, als we tevreden zijn met zùlke plaatjes komen er natuurlijk nooit goede foto's die nu voor eens en altijd zonder mankeren klip & klaar de (on)geringdheid van die vogel aantonen. Ik hoop (en weet ook vrijwel zeker) dat de CDNA-leden wat kritischer zullen kijken.
Van mij mogen ze ook scherper, maar gezien de eend van Wissenkerke (http://waarneming.nl/soort/photos/802?from=2011-02-11&to=2011-02-11&os=0&os=1&licentie=0&type_foto=0&sex=&id_kleed=0&id_akt=0&only_rated=0&only_approved=0) zou 't nu toch goed moeten komen. Maar laten we die discussie niet oprakelen... ik wilde alleen maar even aangeven dat er inmiddels beter foto's zijn dan er tot nu toe waren, waarmee ik hoop dat in ieder geval CDNA-acceptatie goed komt. En als dat niet zo is; helaas. Laat 't in ieder geval niemand ervan weerhouden om betere foto's te gaan maken! :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op december 30, 2013, 11:40:45 AM
Volgens berichtje van Carl Zuhorn, zit de Sneeuwpuil nu bij paal 20 op Vlieland (op twitter).
Sneeuwuil nu pad van 20 bij kraal [/size][color=rgb(238, 238, 238) !important][/color]#[color=rgb(238, 238, 238) !important]Vlieland (https://twitter.com/search?q=%23Vlieland&src=hash)[/color][/color][/size]. [color=rgb(238, 238, 238) !important][/size][/color][color=rgb(238, 238, 238) !important]pic.twitter.com/8vAuUfOnyk (http://t.co/8vAuUfOnyk)[/color]
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op december 30, 2013, 11:47:03 AM
Citaat van: Justin Jansen op december 30, 2013, 11:40:45 AM
Volgens berichtje van Carl Zuhorn, zit de Sneeuwpuil nu bij paal 20 op Vlieland (op twitter).
Sneeuwuil nu pad van 20 bij kraal #[color=rgb(238, 238, 238) !important]Vlieland[/color]. [color=rgb(238, 238, 238) !important][/color][color=rgb(238, 238, 238) !important]pic.twitter.com/8vAuUfOnyk (http://t.co/8vAuUfOnyk)[/color]

http://waarneming.nl/waarneming/view/80854171 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80854171)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op december 30, 2013, 11:49:35 AM
Voor die foto heb je wel wat fantasie nodig  :P
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cygnus op december 30, 2013, 11:55:54 AM
Citaat van: cursorius op december 30, 2013, 10:51:48 AM
Jammer dat de ontdekker van de RW zijn verhaal nu niet meer kan onderbouwen. En mijn god, hebben we n nw topic te volgen gaat t op slot. Rare gang van zaken hier. Ellenlange discussies over verstoringen, escape-verhalen, rennende mannen in bosjes etc etc blijven pagina's lang open.

Maar ja. Ik heb me wel vaker gestoord aan het wrn.nl censuur.

Het slotje is er (gelukkig) weer af.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op december 30, 2013, 12:26:08 PM
Citaat van: Edwin Schuller op december 30, 2013, 11:49:35 AM
Voor die foto heb je wel wat fantasie nodig  :P

Wacht maar, tot er betere foto's komen 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op december 30, 2013, 12:36:52 PM
Citaat van: Edwin Russer op december 30, 2013, 12:26:08 PM
Citaat van: Edwin Schuller op december 30, 2013, 11:49:35 AM

Voor die foto heb je wel wat fantasie nodig  :P

Wacht maar, tot er betere foto's komen 8)

Als ze dan maar goed genoeg zijn om de ring te zien  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 30, 2013, 12:54:20 PM
Citaat van: Edwin Russer op december 30, 2013, 12:26:08 PM
Citaat van: Edwin Schuller op december 30, 2013, 11:49:35 AM
Voor die foto heb je wel wat fantasie nodig  :P

Wacht maar, tot er betere foto's komen 8)

Daar zijn ze al: http://waarneming.nl/waarneming/view/80854171
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op december 30, 2013, 12:59:46 PM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=65947&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op december 30, 2013, 15:00:38 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op december 30, 2013, 12:54:20 PM
Citaat van: Edwin Russer op december 30, 2013, 12:26:08 PM
Citaat van: Edwin Schuller op december 30, 2013, 11:49:35 AM
Voor die foto heb je wel wat fantasie nodig  :P

Wacht maar, tot er betere foto's komen 8)

Daar zijn ze al: http://waarneming.nl/waarneming/view/80854171

Prachige fotos vd planeet Mercurius! Zie je wel dat er leven buiten aarde is 😃
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 30, 2013, 15:24:56 PM
Citaat van: cursorius op december 30, 2013, 15:00:38 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op december 30, 2013, 12:54:20 PM
Citaat van: Edwin Russer op december 30, 2013, 12:26:08 PM
Citaat van: Edwin Schuller op december 30, 2013, 11:49:35 AM
Voor die foto heb je wel wat fantasie nodig  :P

Wacht maar, tot er betere foto's komen 8)

Daar zijn ze al: http://waarneming.nl/waarneming/view/80854171

Prachige fotos vd planeet Mercurius! Zie je wel dat er leven buiten aarde is 😃

Nu ook foto's van de blauwe planeet. Prachtig en onbeschadigd wijfje!!!
(http://waarneming.nl/fotonew/6/5924416.jpg)
http://waarneming.nl/soort/photos/328?from=2013-12-30&to=2013-12-30&os=0&os=1&licentie=0&type_foto=0&sex=&id_kleed=0&id_akt=0&only_rated=0&only_approved=0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rene Janssen op december 30, 2013, 15:55:56 PM
Ringen zijn bij uilen bijzonder moeilijk door de bevederde poten te zien... Aangezien het geen eend is, hoeft er niet op ringen gelet te worden, toch? Wel echt een prachtig beest, die sneeuwuil!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 30, 2013, 16:45:10 PM
Citaat van: Rene Janssen op december 30, 2013, 15:55:56 PM
Ringen zijn bij uilen bijzonder moeilijk door de bevederde poten te zien... Aangezien het geen eend is, hoeft er niet op ringen gelet te worden, toch? Wel echt een prachtig beest, die sneeuwuil!

René, bij elke zeldzaamheid (eend of niet) moet "op ringen gelet worden": als zo'n beestje een 'verkeerde' ring (of ander aan-/omhangsel) heeft is-ie verdacht. Je doelt waarschijnlijk op de 'omgekeerde bewijslast' die geldt voor 8 specifiek genoemde soorten (zie CDNA-handboek) en waarbij je dus juist de ongeringdheid moet bewijzen m.b.v. foto-/filmmateriaal. Voor Sneeuwuiil geldt die regel niet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op december 30, 2013, 17:38:33 PM
Via Facebook. Het zou zo maar eens een vogel van de andere kant van de plas kunnen zijn, al dan niet ship-assisted. Volgens mij staan ze er wel om bekend dat ze grote afstanden over zee kunnen afleggen. De laatste weken is er een behoorlijke volksverhuizing van Sneeuwuilen vanuit de noordelijke arctische gebieden naar meer zuidelijke gebieden in de VS gaande. Ze zijn gezien op boorplatforms, op schepen, vliegend de Atlantische oceaan op en zelfs op Bermuda. Ook is er momenteel een extreme koudegolf in het noorden van de VS en Canada gaande. Wellicht dat de vogels daarop gereageerd hebben.

http://brucemactavish1.blogspot.nl/2013/12/300-snowy-owls-in-newfoundland-weekend.html

www.janvissersweer.nl



Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: OlivierO op december 30, 2013, 20:28:41 PM
Citeer
A Snowy Owl nest in northern Quebec in 2013 with 70 lemmings and 8 voles brought to the nest even before the eggs have hatched.

:o
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Veurink op december 30, 2013, 20:52:06 PM
Wat is de stavaza mbt sneeuwuil? Is-ie weg? Of is er een afspraak dat maar drie mensen per eiland m mogen zien?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Pim op december 30, 2013, 21:34:48 PM
Ik zou zeggen neem de boot van 9.00 uur en ga zelf een kijkje nemen.
Je hebt anderhalf uur voordat de laatste boot naar de vaste wal vertrekt.


Maar uit betrouwbare bron weet ik dat mensen vanaf het eerste licht gaan zoeken (maar ssssst niet doorvertellen)


Pieter en Maartje succes!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op december 30, 2013, 22:08:28 PM
Citaat van: Gert Veurink op december 30, 2013, 20:52:06 PM
Wat is de stavaza mbt sneeuwuil? Is-ie weg? Of is er een afspraak dat maar drie mensen per eiland m mogen zien?
;D
Meer vogelaars waren niet op Vlieland?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op december 30, 2013, 22:47:39 PM
Citaat van: Folkert Jan op december 29, 2013, 17:41:57 PM
He getver wat een gezeur weer Bram.


Wat bedoel je precies, Folkert Jan? Jij vindt niet dat Max zeurt als hij het, vanwege één embargo, over het einde van het twitchen heeft, als hij veronderstelt dat sommigen hier op dat einde uit zijn (wie dan, de massa hier is twitcher), hij hele zinnige discussies over determinatietechnieken bagatelliseert en nog een rare uitsmijter over een of ander artikel erbij haalt!? Ik kan me vergissen, misschien mis ik de ironie, maar ik vind het een enorme zeikreactie.  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 30, 2013, 23:05:09 PM
Citaat van: Gert Veurink op december 30, 2013, 20:52:06 PM
... Of is er een afspraak dat maar drie mensen per eiland m mogen zien?

8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op december 31, 2013, 09:54:34 AM
De uil is een ander dan die uit België; en dat die niet door Zeeland en beide Hollands is opgemerkt bepleit toch een noordelijke herkomst (goed mogelijk niet-ship-assisted)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op december 31, 2013, 10:52:18 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/80870041 is weer terug.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op december 31, 2013, 11:13:58 AM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=66011&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter33 op december 31, 2013, 11:36:13 AM
ik vraag mij altyd af, waar trekken ze hene, vinden ze hier genoeg voedsel, en moest het een koppel zijn gaan ze dan tot broeden over in nederland of belgie
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op december 31, 2013, 14:59:52 PM
De Grote Burgemeester van Harlingen is net dood aangetroffen en ligt nu te dobberen in het water. Mocht iemand erbij kunnen doe ik hierbij een oproep contact met mij op te zoeken (0618120565) of hem te brengen bij het Natuurmuseum Fryslân. Het zou zonde zijn als die zou vergaan en het museum kan hem goed gebruiken!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op december 31, 2013, 15:13:42 PM
Komt niet als een verrassing; zonde van de ring.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: sanscha op december 31, 2013, 16:15:05 PM
Ik neem morgen de sneldienst Vlieland en zal hem proberen heelhuids te pakken en dan neem ik contact op. Tjeert (Geert?) Hiemstra had m zaterdag geringd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op december 31, 2013, 16:20:52 PM
Citaat van: Yeronimo op december 31, 2013, 14:59:52 PM

De Grote Burgemeester van Harlingen is net dood aangetroffen en ligt nu te dobberen in het water. Mocht iemand erbij kunnen doe ik hierbij een oproep contact met mij op te zoeken (0618120565) of hem te brengen bij het Natuurmuseum Fryslân. Het zou zonde zijn als die zou vergaan en het museum kan hem goed gebruiken!

Enige kans op een verband tussen vangen en overlijden?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op december 31, 2013, 16:21:43 PM
Ik werd net gebeld door RTV-oost met de vraag of ik kon helpen met deze foto's. Lijkt mij een escape maar komt me nog niet meteen bekend voor. Wie waagt er een gokje:
https://twitter.com/HenkHRD/status/417951531971796992
https://twitter.com/HenkHRD/status/417978293220954112
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 31, 2013, 16:28:48 PM
Citaat van: Timo Roeke op december 31, 2013, 16:21:43 PM
Ik werd net gebeld door RTV-oost met de vraag of ik kon helpen met deze foto's. Lijkt mij een escape maar komt me nog niet meteen bekend voor. Wie waagt er een gokje:
https://twitter.com/HenkHRD/status/417951531971796992
https://twitter.com/HenkHRD/status/417978293220954112

Lijkt me in ieder geval een Asio-spec. (Te groot voor Otus).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: sanscha op december 31, 2013, 16:31:15 PM
Citaat van: HPM op december 31, 2013, 16:20:52 PM
Citaat van: Yeronimo op december 31, 2013, 14:59:52 PM

De Grote Burgemeester van Harlingen is net dood aangetroffen en ligt nu te dobberen in het water. Mocht iemand erbij kunnen doe ik hierbij een oproep contact met mij op te zoeken (0618120565) of hem te brengen bij het Natuurmuseum Fryslân. Het zou zonde zijn als die zou vergaan en het museum kan hem goed gebruiken!

Enige kans op een verband tussen vangen en overlijden?

Zeker niet. Bij het ringen was de vogel al mager en had parasieten (parasieten zijn waarschijnlijk normaal). Een erg slome indruk op zaterdag.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op december 31, 2013, 16:35:08 PM
Citaat van: Timo Roeke op december 31, 2013, 16:21:43 PM
Ik werd net gebeld door RTV-oost met de vraag of ik kon helpen met deze foto's. Lijkt mij een escape maar komt me nog niet meteen bekend voor. Wie waagt er een gokje:
https://twitter.com/HenkHRD/status/417951531971796992
https://twitter.com/HenkHRD/status/417978293220954112

Wel een hele vreemde vogel.. Niet gewoon een beeldje? Dat hij een grap wil uithalen, net als die tweet over de dood van de Sperweruil.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Johan Helmus op december 31, 2013, 16:35:26 PM
Citaat van: Timo Roeke op december 31, 2013, 16:21:43 PM
Ik werd net gebeld door RTV-oost met de vraag of ik kon helpen met deze foto's. Lijkt mij een escape maar komt me nog niet meteen bekend voor. Wie waagt er een gokje:
https://twitter.com/HenkHRD/status/417951531971796992
https://twitter.com/HenkHRD/status/417978293220954112
Nep? Lijkt heel toevallig op beide foto's in dezelfde houding te zitten, hoewel de foto's wel erg slecht zijn. Op de foto binnen zit de uil ook achter het keukenapparaat?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lesley van loo op december 31, 2013, 16:43:57 PM
is idd zo een plastic uil
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op december 31, 2013, 16:51:38 PM
Ook vind ik de tekst bij de tweets niet  echt, naja laat ik zeggen, passen bij het binnenvliegen van een uil. De foto is wel erg van dichtbij genomen en met vaste hand. Alles bij elkaar opgeteld, kom ik toch tot de conclusie: nep.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op december 31, 2013, 17:12:53 PM
Idd, en dit is niet de eerste flauwe grap van tv oost dacht ik??
http://www.rtvoost.mobi/nieuws/nieuwsitem.aspx?cat=1&nid=178210

Citaat van: lesley van loo op december 31, 2013, 16:43:57 PM
is idd zo een plastic uil
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op december 31, 2013, 17:33:37 PM
Meer 'info' over de plastic uil -> http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=179311&cat=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: sanscha op januari 01, 2014, 10:41:53 AM
Goed nieuw jaar! Ik heb de dode grote burrie harlingen niet gevonden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op januari 01, 2014, 13:07:51 PM
Ik hoop dat mensen die op Vlie zitten en de Sneeuwuil morgen vinden dit willen melden. Ik heb vrijdag plannen maar vrees dat er weinig belangstelling is, of gaat er nog iemand jaarlijsten (kan het me niet voorstellen..)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andre op januari 01, 2014, 14:53:43 PM
Zoals het er nu naar uitziet ga ik morgen en ik zal de vogel, als hij gevonden word, zsm melden. Hopelijk is Carl of Lieuwe mij een slag voor  :rolleye:




André
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Johannes Veenstra op januari 01, 2014, 15:06:09 PM
Citaat van: sanscha op december 31, 2013, 16:31:15 PM
Citaat van: HPM op december 31, 2013, 16:20:52 PM
Citaat van: Yeronimo op december 31, 2013, 14:59:52 PM

De Grote Burgemeester van Harlingen is net dood aangetroffen en ligt nu te dobberen in het water. Mocht iemand erbij kunnen doe ik hierbij een oproep contact met mij op te zoeken (0618120565) of hem te brengen bij het Natuurmuseum Fryslân. Het zou zonde zijn als die zou vergaan en het museum kan hem goed gebruiken!

Enige kans op een verband tussen vangen en overlijden?

Zeker niet. Bij het ringen was de vogel al mager en had parasieten (parasieten zijn waarschijnlijk normaal). Een erg slome indruk op zaterdag.

Waarom wordt een vogel in zo'n geval niet naar de fugelhelling gebracht? Misschien hadden ze hem nog kunnen redden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op januari 01, 2014, 15:25:20 PM
Citaat van: Johannes Veenstra op januari 01, 2014, 15:06:09 PM
Waarom wordt een vogel in zo'n geval niet naar de fugelhelling gebracht? Misschien hadden ze hem nog kunnen redden.
Waarom wel?? Zo gaat dat in de natuur, zwakke dieren gaan dood en zo blijft de populatie sterk (al kun je je afvragen over welke populatie het gaat bij een verdwaald beest als deze).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op januari 01, 2014, 17:39:55 PM
Via Twitter
@AldrikDijkstra: @sperweruil is vandaag gesignaleerd in Amersfoort op grens zielhorst en kattenbroek.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan vH op januari 01, 2014, 18:30:04 PM
Citaat van: hiskodevries op januari 01, 2014, 17:39:55 PM
Via Twitter
@AldrikDijkstra: @sperweruil is vandaag gesignaleerd in Amersfoort op grens zielhorst en kattenbroek.

Adres is Agaatvlinder 60 in Amersfoort (via Twitter).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op januari 01, 2014, 18:57:32 PM
Citaat van: sanscha op januari 01, 2014, 10:41:53 AM
Goed nieuw jaar! Ik heb de dode grote burrie harlingen niet gevonden.

Bedankt voor het melden. Jammer maar helaas dus  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op januari 01, 2014, 19:32:02 PM
Citaat van: hiskodevries op januari 01, 2014, 17:39:55 PM

Via Twitter
@AldrikDijkstra: @sperweruil is vandaag gesignaleerd in Amersfoort op grens zielhorst en kattenbroek.

Dat moet dan wel een ander zijn want Zwolle is de hele dag gezien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hoven op januari 01, 2014, 19:55:11 PM
Vreemde twich inzake Sperweruil. Adres komt niet overeen met atlaslocatie zoals weergegeven op DBA. Ook geen vogelaars ter plaatse.  Locatie DBA (grens zielhorst/kattenbroek) lijkt mij niet heel geschikt. Overigens is dit wel vlakbij Park Schothorst. Locatie Agaatvlinder (achter de Piet Clerckx) lijkt op vindplaats in Zwolle. Maar ook daar niets te zien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gideon Vreeman op januari 01, 2014, 20:27:52 PM
Zojuist ook een bezoek gebracht aan de locatie van de vermeende sperweruil in Amersfoort. Aangebeld op nr 60 (naam op naambord komt overeen met twitternaam): bleek dat de vogel om 12 uur vanmiddag drie kwartier in een boom in de achtertuin heeft gezeten. De man beschreef een roofvogel met dwarsstrepen op de borst en was er van overtuigd dat het een uil was (en bijv. geen sperwer of torenvalk). Daarna is de vogel niet meer gezien. De bewoner houdt vogels in de achtertuin en volgens hem kwam de uil mogelijk af op het vogelvoer dat weer aantrekkelijk zou zijn voor muizen...

Morgenochtend wordt er weer gezocht.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hoven op januari 01, 2014, 21:03:13 PM
Waar dan die locatie bij Zielhorst vandaan komt...?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op januari 01, 2014, 21:32:03 PM
Citaat van: hoven op januari 01, 2014, 21:03:13 PM

Waar dan die locatie bij Zielhorst vandaan komt...?

Dat is gewoon de naam de wijk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hoven op januari 01, 2014, 22:20:22 PM
Nee, dat is Kattenbroek. Althans, het adres waar Gideon ook heeft gekeken.

De locatie die DBA aangeeft (het rode pijltje) is inderdaad wel Zielhorst, maar dat is een heel eind verwijderd van het adres waar de "uil" is gezien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op januari 01, 2014, 22:31:36 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/80916094 ongeveer goed, wel Zielhorst
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op januari 01, 2014, 22:40:38 PM
Citaat van: hoven op januari 01, 2014, 22:20:22 PM

Nee, dat is Kattenbroek. Althans, het adres waar Gideon ook heeft gekeken.

De locatie die DBA aangeeft (het rode pijltje) is inderdaad wel Zielhorst, maar dat is een heel eind verwijderd van het adres waar de "uil" is gezien.

Agaatvlinder is Zielhorst.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan Borst op januari 01, 2014, 23:02:55 PM
https://twitter.com/vogelskijken/status/418377546137214976 (https://twitter.com/vogelskijken/status/418377546137214976)
invoerfout?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op januari 01, 2014, 23:04:15 PM
Adres (in Amersfoort) is nu al meerdere keren (indirect) genoemd, hoop voor de bewoner dat er niet morgen de hele dag mensen aanbellen met dezelfde vraag. Beter nog, hopen dat de uil zelf snel gevonden wordt. Voor iedereen beter ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op januari 02, 2014, 08:48:57 AM
sneeuwuil is alweer in beeld: http://waarneming.nl/waarneming/view/80919682
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jarinka op januari 02, 2014, 10:37:21 AM
Citaat van: Jan Borst op januari 01, 2014, 23:02:55 PM
https://twitter.com/vogelskijken/status/418377546137214976 (https://twitter.com/vogelskijken/status/418377546137214976)
invoerfout?
Er werd gisteren een Dwerguil in Wageningen ingevoerd. Deze waarneming is binnen een halve dag verwijderd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op januari 02, 2014, 12:05:04 PM
Citaat van: Jarinka op januari 02, 2014, 10:37:21 AM
Citaat van: Jan Borst op januari 01, 2014, 23:02:55 PM
https://twitter.com/vogelskijken/status/418377546137214976 (https://twitter.com/vogelskijken/status/418377546137214976)
invoerfout?
Er werd gisteren een Dwerguil in Wageningen ingevoerd. Deze waarneming is binnen een halve dag verwijderd.

Ik zou uitgaan van een vastzittende GPS  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op januari 02, 2014, 15:42:09 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/80928015 bonapartes strandloper teruggevonden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op januari 03, 2014, 09:51:21 AM
Citaat van: Max Berlijn op januari 01, 2014, 13:07:51 PM
Ik hoop dat mensen die op Vlie zitten en de Sneeuwuil morgen vinden dit willen melden. Ik heb vrijdag plannen maar vrees dat er weinig belangstelling is, of gaat er nog iemand jaarlijsten (kan het me niet voorstellen..)
Max, hij zit er nog;
http://waarneming.nl/waarneming/view/80945556
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op januari 03, 2014, 10:28:01 AM
De Ringsnavelmeeuw die in 2012 bij Maaseik (en in Belgie) zat, en daarvoor ook in Polen, is nu weer opgedoken in  Polen:
http://www.netfugl.dk/observations.php?id=wp&species_id=380 (http://www.netfugl.dk/observations.php?id=wp&species_id=380).
Bij ons zat ie (wel met sneeuw etc) er pas in februari, maar toch goed om op te letten
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: escher op januari 05, 2014, 20:28:47 PM
Oostelijke tortel Meena tortel??
Het controleren waard. Heb zelf geen ervaring met de soort en heb de vogel zelf niet gezien, maar ziet er wel spannend uit.
http://waarneming.nl/waarneming/view/81025024
Groeten Carl
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op januari 05, 2014, 20:36:24 PM
Citaat van: escher op januari 05, 2014, 20:28:47 PM
Oostelijke tortel Meena tortel??
Het controleren waard. Heb zelf geen ervaring met de soort en heb de vogel zelf niet gezien, maar ziet er wel spannend uit.
http://waarneming.nl/waarneming/view/81025024 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81025024)
Groeten Carl
Een eerste-winter Oosterse Tortel inderdaad!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op januari 05, 2014, 21:05:03 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/81027925
Volgens deze waarnemer 2 exemplaren
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op januari 05, 2014, 21:48:10 PM
Nog even over de Oosterse Tortel, lijkt fors en een grijze (ipv witte) eindband aan de staart te hebben?? Orientalis??, indien zo GAAN want een split in de maak.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Marten Hornsveld op januari 05, 2014, 22:17:49 PM
Cool weer zo'n tortel! Mijn indruk is dat hij wat licht en rossig is, dat in combi met zijn witte kontje doet meena vermoeden. We gaan het merken :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op januari 05, 2014, 22:18:08 PM
Hee Max,

Ik heb dit er even bijgepakt:
http://www.dutchbirding.nl/content/journal/pdf/1986-3.pdf (http://www.dutchbirding.nl/content/journal/pdf/1986-3.pdf)
pagina 78: "UNDERTAIL-COVERTS Undertail-coverts of Rufous Turtle Dove of the nominate subspecies S o orientalrs are dark grey to grey, rarely whiter .
In the subspecies S o meena they are pure white to grey . Undertailcoverts
of Turtie Dove are always white or off-white . Therefore, a turtle
dove with grey undertail-coverts can be suspected to be a Rufous Turtie
Dove."

En ik vind dit toch wel erg wit:http://waarneming.nl/waarneming/view/81025024 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81025024)
(http://waarneming.nl/fotonew/7/5948047.jpg)


Zie daarnaast de staart van de meena van Warga in gesloten houding
http://waarneming.nl/waarneming/view/46390899
(http://waarneming.nl/fotonew/7/1058807.jpg)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op januari 05, 2014, 22:21:08 PM
Misschien nog wel belangrijker: Waarom mist deze vogel tertials aan de rechterzijde?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op januari 05, 2014, 22:37:39 PM
FJ, helder, dank, zal dan toch wel een meena zijn (scheelt een rit  :blink:). Inderdaad die missende tertials, kat uit de buurt??
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op januari 06, 2014, 11:14:31 AM
Ik zou sowieso nog niet in de auto springen, het lijkt om een escape te gaan: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=66489&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op januari 06, 2014, 19:04:10 PM
Een melding van een Steppekievit in (weer...) Overijssel:
http://waarneming.nl/waarneming/view/81045762 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81045762)


Van mij mag de waarnemer het onscherpe beeldmateriaal best toevoegen!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Corstiaan Beeke op januari 06, 2014, 19:07:10 PM
Normaal gesproken niet perse een soort voor dit topic, maar toch even aandacht voor deze Bladkoning: http://waarneming.nl/waarneming/view/81045858 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81045858) Zou m.i. ook zomaar een Pallas' Boszanger kunnen zijn, hoewel middenkruinstreep lijkt te ontbreken. Wel of geen gele stuit hier lastig te beoordelen. Voor de zekerheid gevraagd om meer plaatjes.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op januari 06, 2014, 19:19:43 PM
Citaat van: Corstiaan Beeke op januari 06, 2014, 19:07:10 PM
Normaal gesproken niet perse een soort voor dit topic, maar toch even aandacht voor deze Bladkoning: http://waarneming.nl/waarneming/view/81045858 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81045858) Zou m.i. ook zomaar een Pallas' Boszanger kunnen zijn, hoewel middenkruinstreep lijkt te ontbreken. Wel of geen gele stuit hier lastig te beoordelen. Voor de zekerheid gevraagd om meer plaatjes.

De wenkbrauwstreep loopt ook helemaal door tot de snavel.

Bladkoning http://waarneming.nl/waarneming/view/79889319 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79889319)
(http://waarneming.nl/fotonew/9/5717499.jpg)

Deze vogel http://waarneming.nl/waarneming/view/81045858 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81045858)
(http://waarneming.nl/fotonew/4/5951324.jpg)

Pallas http://waarneming.nl/waarneming/view/80480814?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80480814?_popup=1)
(http://waarneming.nl/fotonew/3/5850333.jpg)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Corstiaan Beeke op januari 06, 2014, 20:22:16 PM
Ja, maar hoe hard is dat kenmerk? Ik heb maar heel even moeten zoeken tussen mijn eigen plaatjes van Bladkoning om er ook één te vinden waar de wenkbrauwstreep tot aan de snavel doorloopt: http://www.pbase.com/corstiaan/image/146844329 (http://www.pbase.com/corstiaan/image/146844329) en eventueel ook de foto er na.

Zelf vind ik vooral de brede, intensief gele wenkbrauwstreep in combinatie met de vrij zwarte oogstreep beter passen op Pallas' Boszanger, al sluit ik Bladkoning niet uit.

Trouwens, hoe plak ik de foto direct in de post? Lukt me niet... Ik ben dan ook niet bepaald een computercrack  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: colossus op januari 06, 2014, 20:39:40 PM
Zo Corstiaan (url pak je door rechts te klikken op je foto en dan eigenschappen of zo):

[img]http://m9.i.pbase.com/o6/94/743394/1/146844329.YbbgMBUy._MG_6163a.jpg[/img]

Resultaat is je foto:
(http://m9.i.pbase.com/o6/94/743394/1/146844329.YbbgMBUy._MG_6163a.jpg)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op januari 06, 2014, 20:42:56 PM
Citaat van: GertJ op januari 06, 2014, 19:04:10 PM
Een melding van een Steppekievit in (weer...) Overijssel:
http://waarneming.nl/waarneming/view/81045762 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81045762)


Van mij mag de waarnemer het onscherpe beeldmateriaal best toevoegen!

Zeker, heb daar dus ook om gevraagd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op januari 06, 2014, 20:49:13 PM
Citaat van: Corstiaan Beeke op januari 06, 2014, 19:07:10 PM
Normaal gesproken niet perse een soort voor dit topic, maar toch even aandacht voor deze Bladkoning: http://waarneming.nl/waarneming/view/81045858 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81045858) Zou m.i. ook zomaar een Pallas' Boszanger kunnen zijn, hoewel middenkruinstreep lijkt te ontbreken. Wel of geen gele stuit hier lastig te beoordelen. Voor de zekerheid gevraagd om meer plaatjes.

Corstiaan, heb je overwogen dat de foto wat te 'lijden' heeft van wat kleurinvloeden? Bijv. ziet ook de vleugelbocht er op die foto nogal 'geel' uit en die behoort dat toch zeker niet te zijn. Lijkt me dat het ontbreken van een middenkruinstreep (en die zou vanuit deze hoek zeker zichtbaar moeten zijn) een Pallas eigenlijk uitsluit.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Corstiaan Beeke op januari 06, 2014, 21:06:16 PM
Zou inderdaad kunnen Frank. Dat van die middenkruinstreep klopt natuurlijk ook (dat 'ie bij Pallas' zichtbaar zou moeten zijn), al lijkt dat bij sommige Pallas' Boszangers ook minder nadrukkelijk aanwezig. Misschien speelt onderbewust ook mee, dat een Bladkoning in de winter echt heel zeldzaam is, terwijl we de laatste jaren best vaker Pallas' Boszanger in de winter hebben gehad. Maar toegegeven, op de opvallende wenkbrauw na is het een tamelijk klassieke Bladkoning.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op januari 07, 2014, 14:10:46 PM
Citaat van: GertJ op januari 06, 2014, 19:04:10 PM
Een melding van een Steppekievit in (weer...) Overijssel:
http://waarneming.nl/waarneming/view/81045762 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81045762)

Zie http://waarneming.nl/waarneming/view/81053914 (en http://waarneming.nl/waarneming/view/79150746).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op januari 07, 2014, 14:37:06 PM
Citaat van: Edwin Schuller op januari 07, 2014, 14:10:46 PM
Citaat van: GertJ op januari 06, 2014, 19:04:10 PM
Een melding van een Steppekievit in (weer...) Overijssel:
http://waarneming.nl/waarneming/view/81045762 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81045762)

Zie http://waarneming.nl/waarneming/view/81053914 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81053914) (en http://waarneming.nl/waarneming/view/79150746 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79150746)).
Geen Steppekievit helaas. Link met melding van gisteren lijkt me logisch
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: baskok op januari 07, 2014, 22:23:22 PM
Is het meer mensen opgevallen dat de bonapartes strandloper mank loopt en ook niet echt veel foerageert. Werd ook een paar keer flink weggeduwd door een bontje.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankw op januari 08, 2014, 19:17:47 PM
https://m.facebook.com/?_rdr#!/groups/312956775438548?__user=100003011386957 (https://m.facebook.com/?_rdr#!/groups/312956775438548?__user=100003011386957)
Sneeuwuil op/bij westhoek waar dat ook moge liggen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op januari 08, 2014, 19:23:09 PM
Ik denk in de omgeving van 'Westhoek - wad' http://waarneming.nl/gebied/info/2974 (http://waarneming.nl/gebied/info/2974) (ook vrij logisch, dan is dat beest wellicht van Vlie de waddenzee over gekomen)
Link naar de desktop-site: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=581052255303322&set=a.222957001112851.55282.100001956580299&type=1&ref=nf (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=581052255303322&set=a.222957001112851.55282.100001956580299&type=1&ref=nf)[/font]
Facebook zegt echter dat Edwin uit België komt: https://www.facebook.com/edwin.vanhoutte/map (https://www.facebook.com/edwin.vanhoutte/map)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lupokatja op januari 08, 2014, 19:50:31 PM
Citaat van: JandJ op januari 08, 2014, 19:23:09 PM
Ik denk in de omgeving van 'Westhoek - wad' http://waarneming.nl/gebied/info/2974 (http://waarneming.nl/gebied/info/2974) (ook vrij logisch, dan is dat beest wellicht van Vlie de waddenzee over gekomen)
Link naar de desktop-site: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=581052255303322&set=a.222957001112851.55282.100001956580299&type=1&ref=nf (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=581052255303322&set=a.222957001112851.55282.100001956580299&type=1&ref=nf)
Facebook zegt echter dat Edwin uit België komt: https://www.facebook.com/edwin.vanhoutte/map (https://www.facebook.com/edwin.vanhoutte/map)

Tja, in dat geval: http://nl.wikipedia.org/wiki/Westhoek_%28Frans-Belgische_regio%29

Lützen

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op januari 08, 2014, 20:08:05 PM
Citaat van: JandJ op januari 08, 2014, 19:23:09 PM
Ik denk in de omgeving van 'Westhoek - wad' http://waarneming.nl/gebied/info/2974 (http://waarneming.nl/gebied/info/2974) (ook vrij logisch, dan is dat beest wellicht van Vlie de waddenzee over gekomen)
Link naar de desktop-site: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=581052255303322&set=a.222957001112851.55282.100001956580299&type=1&ref=nf (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=581052255303322&set=a.222957001112851.55282.100001956580299&type=1&ref=nf)
Facebook zegt echter dat Edwin uit België komt: https://www.facebook.com/edwin.vanhoutte/map (https://www.facebook.com/edwin.vanhoutte/map)


Ik denk inderdaad dat (in dit geval Nederlands) Belgie bedoeld wordt: als ik google op Westhoek, Belgie, krijg ik deze plek: http://goo.gl/maps/aHNq0
Dat is inderdaad niet ver van de meeste locaties op de map van Edwin (laatste link van Jan).
Het is denk ik het handigst om onze zuiderburen in te seinen, die weten vast beter waar "westhoek" kan zijn (of het een regio is of een gehucht etc)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: caliprobola op januari 08, 2014, 20:48:46 PM
Met westhoek wordt in België 2 dingen bedoeld. Ofwel de regio in het uiterste westen van de provincie West-Vlaanderen (http://www.toerismewesthoek.be/sites/default/files/editor/KaartWesthoek2011.jpg), ofwel - in natuurmiddens ook wel - het natuurreservaat de Westhoek (http://waarnemingen.be/gebied/info/31197), in De Panne.

Citaat van: Steven Wytema op januari 08, 2014, 20:08:05 PMIk denk inderdaad dat (in dit geval Nederlands) Belgie bedoeld wordt
Geen idee wat Nederlands België is... nooit van gehoord... Wat met Frans-Belgische regio bedoeld wordt is dat een deel in Frankrijk en een deel in België ligt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: caliprobola op januari 08, 2014, 21:05:56 PM
Op 23 december is blijkbaar een met de hand grootgebrachte sneeuwuil ontsnapt in Pervijze (Diksmuide, dus in de regio De Westhoek). Bij deze vogel valt ook al op dat de buikveren en de vleugels er wel erg gesleten uitzien...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Sander Haak op januari 09, 2014, 08:16:21 AM
Citaat van: caliprobola op januari 08, 2014, 20:48:46 PM
Geen idee wat Nederlands België is... nooit van gehoord... Wat met Frans-Belgische regio bedoeld wordt is dat een deel in Frankrijk en een deel in België ligt.

Geen mens is in staat zowel alle Europese vogelsoorten te kunnen determineren als de Belgische staatsstructuur te doorgronden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op januari 09, 2014, 10:55:18 AM
Via twitter Marc Plomp (https://twitter.com/natuurdigitaal): Spannend er is net een onbevestigde waarneming van een sneeuwuil gedaan op zeeburg [Texel]. Tot op heden zelf nog niets kunnen vinden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op januari 09, 2014, 18:48:20 PM
Citaat van: Thijs Fijen op januari 09, 2014, 10:55:18 AM
Via twitter Marc Plomp (https://twitter.com/natuurdigitaal): Spannend er is net een onbevestigde waarneming van een sneeuwuil gedaan op zeeburg [Texel]. Tot op heden zelf nog niets kunnen vinden.

Dan zouden het er mogelijk 2 zijn, op Vlieland is ie nog aanwezig.  Of ze vliegt heen en weer.....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op januari 09, 2014, 19:53:27 PM
Marc Plomp heeft hem niet gevonden.. "verder dan een ruigpootbuizerd, bijna geheel witte buizerd en slechtvalk kwam ik niet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op januari 10, 2014, 09:13:27 AM
Citaat van: caliprobola op januari 08, 2014, 21:05:56 PM
Op 23 december is blijkbaar een met de hand grootgebrachte sneeuwuil ontsnapt in Pervijze (Diksmuide, dus in de regio De Westhoek). Bij deze vogel valt ook al op dat de buikveren en de vleugels er wel erg gesleten uitzien...

Update van Edwin Vanhoutte op Facebook: "De vogel is gaan vliegen. Na m'n post hier op Faceboek gisterenavond, enorm veel reacties gekregen, maar ook info over deze sneeuwuil.... Het zou gaan om een jong vrouwtje, haar gevangenschap ontsnapt eind 2013. Op één van de paar honderd foto's die ik in een tijdspanne van 2 uur heb kunnen nemen, zag ik inderdaad een ring. Het was zoeken, want onder dit verenpak is zo'n ring moeilijk te zien. Dus ja, een volgende fotosessie zit er jammer genoeg niet aan te komen... maar ik heb gisteren toch wel enorm kunnen genieten, toen ze zat te rusten op het paaltje, haar veren poetsend, vaak de oogjes dicht, om erna dan weer de wijde omgeving in zich op te nemen. Zalige momenten!!! Ik blijf de eerstvolgende dagen wel fotootjes plaatsen, zo kan iedereen mee genieten, waar daar gaat het toch om.... niet? Bedankt voor de vele reacties van gisteren! — bij Veurne, wijde omgeving."

Dus idd in België. En alle Sneeuwuilen weer ontkracht :).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op januari 10, 2014, 13:49:22 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/81097651 -> Het zal wel niet... maar toch.

Update: staan inmiddels foto's en commentaar bij. Nevermind.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op januari 10, 2014, 15:08:25 PM
Mogelijke (gezien de omschrijving en waarnemer wellicht meer dan dat) Kaspische Plevier Zeeland: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=66673&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op januari 10, 2014, 15:14:33 PM
Citaat van: Vincent Hart op januari 10, 2014, 15:08:25 PM
Mogelijke (gezien de omschrijving en waarnemer wellicht meer dan dat) Kaspische Plevier Zeeland: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=66673&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=66673&page=1)

Hoe zit het met de optie steppenplevier  ???
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: theomuusse op januari 10, 2014, 15:19:35 PM
Kaspische plevier klopt!!!!!!!!!

Wat een wereld waar we in leven....


R Theo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: theomuusse op januari 10, 2014, 15:25:38 PM
Plek is op akker ten zuiden van sGravenhoekinlaag, tussen de kievitten.
Beetje aan westkant vd akker.

Via Pim

Theo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op januari 10, 2014, 15:38:56 PM
Vogel is ca. 15.15u opgevlogen en sindsdien uit beeld. Er wordt gezocht.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op januari 10, 2014, 15:40:29 PM
Citaat van: Vincent Hart op januari 10, 2014, 15:38:56 PM
Vogel is ca. 15.15u opgevlogen en sindsdien uit beeld. Er wordt gezocht.
poeh he.... jaarlijsters, opgelet!!! (alles mag!  ;) )
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op januari 10, 2014, 15:46:55 PM
Zelfde als deze?
http://waarneming.nl/waarneming/view/81062255

Citaat van: Edwin Schuller op januari 10, 2014, 13:49:22 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/81097651 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81097651) -> Het zal wel niet... maar toch.

Update: staan inmiddels foto's en commentaar bij. Nevermind.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op januari 10, 2014, 16:52:24 PM
K A S P I S C H E  P L E V I E R - F O T O ' S (http://waarneming.nl/waarneming/view/81102059?_popup=1)  !



Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op januari 10, 2014, 16:53:18 PM
Waarom zo groot geciteerd :P

Citaat van: garryb op januari 10, 2014, 16:52:24 PM
K A S P I S C H E  P L E V I E R - F O T O ' S (http://waarneming.nl/waarneming/view/81102059?_popup=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op januari 10, 2014, 16:54:24 PM
Om dat gezeik over die halve Zilvermeeuw van jou te bashen!  :P
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op januari 10, 2014, 16:54:28 PM
 ;D

Gelukkig blijft de echte vorst nog even uit overdag. Biedt kansen wellicht.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op januari 10, 2014, 16:58:17 PM
 ;D oke, ik zeg eerlijk, hij is goed  :duim:
succes morgen!

Citaat van: garryb op januari 10, 2014, 16:54:24 PM
Om dat gezeik over die halve Zilvermeeuw van jou te bashen!  :P
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op januari 11, 2014, 11:21:31 AM
Kasp. nog tp -> http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=66707&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: falco op januari 11, 2014, 13:51:17 PM
Kasp al een tijd uit beeld.

Ik meld het maar even want volgens mij komen vandaag meldingen op www.dutchbirdalerts.nl en www.waarneming.nl niet goed door.


Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op januari 11, 2014, 15:16:48 PM
Op plek vandaag niks. Op oude plek niks tp maar meerdere grote groepen kievitten vliegen rond en vormen nu 1 groep. Lijken te vertrekken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op januari 11, 2014, 17:35:39 PM
Ik denk dat de Marmereend van Schiedam ook roemloos ten onder zal gaan. Koptekening en witte kont lijken identiek overeen te komen en zo ja: dan hangt deze vogel al ruim twee jaar in die contreien rond....

http://waarneming.nl/waarneming/view/61980074 (http://waarneming.nl/waarneming/view/61980074)

http://waarneming.nl/waarneming/view/56888060 (http://waarneming.nl/waarneming/view/56888060)


Edit: Inmiddels ook wel duidelijk dat het een hybride betreft.




Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Corstiaan Beeke op januari 11, 2014, 18:26:28 PM
Citaat van: Theovanv op januari 11, 2014, 15:16:48 PM
Op plek vandaag niks. Op oude plek niks tp maar meerdere grote groepen kievitten vliegen rond en vormen nu 1 groep. Lijken te vertrekken.

Beetje onduidelijke post Theo... Op de plek zat vandaag natuurlijk wel wat. Om 10.37u werd de Kaspische Plevier door Hans Moerman bijzonder knap teruggevonden, met enkele Watersnippen en twee Kievieten op een grote omgeploegde kluitenakker, ruim 2,5 km westelijk van de waarneming van gisteren. Daar vloog de vogel diverse keren korte stukjes, maar bleef tot 12.30u in beeld. Toen is de vogel weer opgevlogen, maar ik heb geen idee of iemand hem heeft zien landen. Gisteren was ik te laat en zocht ik ook in groepen Kieviten, met soms wat Goudplevieren en Kemphanen, maar tevergeefs. Vandaag bleek de Kaspische Plevier niet echt op zoek naar gezelschap, maar stond of liep vaak in de buurt bij wat Watersnippen op de akker. Degenen die nog een poging gaan wagen: neem er de tijd voor, kale akkers niet links laten liggen, maar scoopje erop en zoeken maar!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op januari 11, 2014, 21:57:41 PM
Citaat van: Edwin Russer op januari 11, 2014, 17:35:39 PMEdit: Inmiddels ook wel duidelijk dat het een hybride betreft.

Hoe is dit "inmiddels duidelijk"? En is ook bekend wat voor hybride het is?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op januari 11, 2014, 22:26:46 PM
Citaat van: Edwin Schuller op januari 11, 2014, 21:57:41 PM
Citaat van: Edwin Russer op januari 11, 2014, 17:35:39 PMEdit: Inmiddels ook wel duidelijk dat het een hybride betreft.

Hoe is dit "inmiddels duidelijk"? En is ook bekend wat voor hybride het is?
http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=4&fid=10320&page=zoek
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op januari 11, 2014, 22:28:56 PM
Ah duidelijk.  Thanks.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op januari 12, 2014, 11:46:11 AM
Grote grijze snip van de bantpolder zit er weer. Zal zo wel op de pieper komen. Gevonden door Lodi Nauta en volgens Martin Olthof is kleine wederom uitgesloten.


Edit: vogel nu even zoek
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op januari 12, 2014, 20:38:44 PM
Citaat van: Corstiaan Beeke op januari 11, 2014, 18:26:28 PM
Citaat van: Theovanv op januari 11, 2014, 15:16:48 PM
Op plek vandaag niks. Op oude plek niks tp maar meerdere grote groepen kievitten vliegen rond en vormen nu 1 groep. Lijken te vertrekken.

Beetje onduidelijke post Theo... Op de plek zat vandaag natuurlijk wel wat. Om 10.37u werd de Kaspische Plevier door Hans Moerman bijzonder knap teruggevonden, met enkele Watersnippen en twee Kievieten op een grote omgeploegde kluitenakker, ruim 2,5 km westelijk van de waarneming van gisteren. Daar vloog de vogel diverse keren korte stukjes, maar bleef tot 12.30u in beeld. Toen is de vogel weer opgevlogen, maar ik heb geen idee of iemand hem heeft zien landen. Gisteren was ik te laat en zocht ik ook in groepen Kieviten, met soms wat Goudplevieren en Kemphanen, maar tevergeefs. Vandaag bleek de Kaspische Plevier niet echt op zoek naar gezelschap, maar stond of liep vaak in de buurt bij wat Watersnippen op de akker. Degenen die nog een poging gaan wagen: neem er de tijd voor, kale akkers niet links laten liggen, maar scoopje erop en zoeken maar!
Ik meld dat even snel vanuit t veld als reactie op het bericht dat de Kasp al een tijd uit beeld was. Dat was hij idd nog steeds en op de plek van die ochtend zat niks, ook geen Kievitten en op de oude plek, van de dag ervoor, vlogen veel groepen kievitten rond die samenklonterden en vertrokken. Beest zat de dag ervoor bij Kievitten, dus misschien relevant. Wat is er onduidelijk aan? Ik geef even actuele info uit t veld.



Vandaag zowat de hele dag tp op de vierkante cm, apart. Zouden we hem gister dan toch ergens over het hoofd hebben gezien?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op januari 12, 2014, 21:12:40 PM
Theo, misschien had de onduidelijkheid te maken met de opmerking "op plek vandaag niks.", terwijl de vogel wel degelijk van 1030 tot 1230u was gezien?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: SlechtValk op januari 14, 2014, 14:29:13 PM
Ik vraag me af waarom ik deze hier nog niet heb zien langskomen: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=66960

Of heb ik weer eens iets gemist ofzo?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op januari 14, 2014, 14:39:50 PM
Citaat van: SlechtValk op januari 14, 2014, 14:29:13 PM
Ik vraag me af waarom ik deze hier nog niet heb zien langskomen: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=66960

Werd eerder gemeld als Vale Braamsluiper: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=66806&page=4, of bedoel je dat niet?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op januari 14, 2014, 16:28:20 PM
Citaat van: SlechtValk op januari 14, 2014, 14:29:13 PM
Ik vraag me af waarom ik deze hier nog niet heb zien langskomen: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=66960

Of heb ik weer eens iets gemist ofzo?
je alerts in waarneming.nl niet juist ingesteld ?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankcoenjaerts op januari 14, 2014, 16:49:55 PM
Werken die ook als (onder-)soorten op onzeker staan dan?

edit: dank Jan!!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op januari 14, 2014, 16:51:30 PM
Ja, dat staat dan ook aangegeven dat het onzeker is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: mdevries op januari 14, 2014, 17:41:34 PM
Citaat van: SlechtValk op januari 14, 2014, 14:29:13 PM
Ik vraag me af waarom ik deze hier nog niet heb zien langskomen: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=66960 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=66960)
Hier staat wat extra info:
http://www.dutchbirdalerts.nl/news.action?id=80 (http://www.dutchbirdalerts.nl/news.action?id=80)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op januari 14, 2014, 23:21:33 PM
Citaat van: frankcoenjaerts op januari 14, 2014, 16:49:55 PM
Werken die ook als (onder-)soorten op onzeker staan dan?

edit: dank Jan!!


Dat op onzeker zetten heb ik vanavond pas gedaan, de upload naar waarneming.nl vanmiddag al, dus stond er al een tijd als 'zeker' op
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op januari 14, 2014, 23:30:03 PM
Hoi Remco, de piep van vanmorgen op dba is van Sylvia althaea (Humes Braamsl.), maar ik lees net bij je wrn (http://waarneming.nl/waarneming/view/81180763 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81180763)) dat je hem nog het meest op de 'onze' vind lijken. Is Humes dus toch uitgesloten of ingetrokken?
Gewoon voor de zeker-/duidelijkheid, ik ben misschien niet de enige die het niet helemaal meer snapt :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op januari 15, 2014, 00:38:44 AM
Hoi Jan,


Sowieso is er nog geen duidelijkheid over de exacte soort in Culemborg, aan een juiste determinatie wordt gewerkt. Ik had 'm eerst echter zonder vraagteken (en dus als 'zeker') ingevoerd. Dat heb ik vanavond gewijzigd.
Bij het bekijken van vele braamsluiperfoto's, en een goede foto van de Culemborgse vogel, vond ik de vogel toch meer op onze 'eigen' Braamsluiper lijken en heb deze gedachte toegevoegd bij mijn waarneming.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op januari 15, 2014, 07:22:52 AM
Als ik het allemaal goed begrijp is Humes Braamsluiper nu een "verzamelsoort" van alle (zuid) oostelijke Braamsluiper taxa. Ze kunnen er dus nogal wisselend uitzien?? Is die vogel van Culemborg een beetje te doen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op januari 15, 2014, 08:28:01 AM
Behalve minula, die nu onder curruca valt. Vogel laat zich vanaf de openbare weg regelmatig maar vaak kort zien. Je kunt ook zoals Co een bakkie gaan drinken bij de bewoonster als ze thuis is  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op januari 15, 2014, 08:35:07 AM
Citaat van: Vincent Hart op januari 15, 2014, 08:28:01 AM

Behalve minula, die nu onder curruca valt. Vogel laat zich vanaf de openbare weg regelmatig maar vaak kort zien. Je kunt ook zoals Co een bakkie gaan drinken bij de bewoonster als ze thuis is  ;)

Ze zal vast wel zitten wachten op een kudde fanatieke vogelaars over de vloer.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op januari 15, 2014, 08:40:28 AM
Dan vrees ik dat ze lang kan wachten. Ze liep zaterdag in elk geval lachend en honderduit pratend rond. Maar misschien is dat Stockholm-syndroom?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op januari 15, 2014, 09:53:30 AM
Citaat van: Vincent Hart op januari 15, 2014, 08:40:28 AM
Dan vrees ik dat ze lang kan wachten. Ze liep zaterdag in elk geval lachend en honderduit pratend rond. Maar misschien is dat Stockholm-syndroom?


8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op januari 15, 2014, 10:18:38 AM
Citaat van: Vincent Hart op januari 15, 2014, 08:40:28 AM

Dan vrees ik dat ze lang kan wachten. Ze liep zaterdag in elk geval lachend en honderduit pratend rond. Maar misschien is dat Stockholm-syndroom?

Op de foto's maakt die Braamsluiper ook wel een vrolijke indruk. Alsof hij in zijn vuistje lacht.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op januari 16, 2014, 22:38:16 PM
Nog iemand met een mening over die vermeende blackbird? http://waarneming.nl/waarneming/view/81216206
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op januari 16, 2014, 22:41:25 PM
Zie http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=262718.0
Valt me wel op hoe weinig aandacht er voor dit beest is...?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op januari 17, 2014, 01:34:40 AM
Tja, hij lijkt al afgedaan als escape...Maar er zijn al eerder Troepialen geaccepteerd, dus lijkt me voorbarig?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op januari 17, 2014, 01:39:45 AM
Een Baltimore Troepiaal (Oriole) is iets heel anders dan een Quiscalus-troepiaal (Grackle) .... De Common Grackle van de Kamperhoek is bij mijn weten nog niet aanvaard. Er zijn niet bijster veel gevallen van enige grackle in Europa, laat staan dat een zingend beest midden in Brabant in januari dan iets is om heel warm van te worden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op januari 17, 2014, 09:11:22 AM
Citaat van: garryb op januari 17, 2014, 01:39:45 AM
Een Baltimore Troepiaal (Oriole) is iets heel anders dan een Quiscalus-troepiaal (Grackle) .... De Common Grackle van de Kamperhoek is bij mijn weten nog niet aanvaard. Er zijn niet bijster veel gevallen van enige grackle in Europa, laat staan dat een zingend beest midden in Brabant in januari dan iets is om heel warm van te worden.

Dat het niet te vergelijken is met baltimore troepiaal mag duidelijk zijn, maar ik zie niet gek veel verschil met bruinkopkoevogel of geelkoptroepiaal. Mocht blijken dat deze vogel inderdaad een common crackle is zou het net zo goed dezelfde vogel als die van kamperhoek zijn die hier nu overwintert. Of dat zingen raar is voor de soort weet ik niet, maar er zijn genoeg soorten die nu zingen dus opzich hoeft dat ook geen probleem te zijn.

Hoe zit het overigens met crackles in gevangenschap in europa?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op januari 17, 2014, 09:42:10 AM
CiteerDat het niet te vergelijken is met baltimore troepiaal mag duidelijk zijn, maar ik zie niet gek veel verschil met bruinkopkoevogel of geelkoptroepiaal
Klopt want allemaal Icteridae.

CiteerMocht blijken dat deze vogel inderdaad een common crackle is zou het net zo goed dezelfde vogel als die van kamperhoek zijn die hier nu overwintert
Dat zal nooit te bewijzen zijn.

CiteerOf dat zingen raar is voor de soort weet ik niet, maar er zijn genoeg soorten die nu zingen dus opzich hoeft dat ook geen probleem te zijn.
Nee dat is niet raar maar in de VS doen ze dat meestal niet vóór maart. Het is bij ons wel lekker warm nu.

CiteerHoe zit het overigens met crackles in gevangenschap in europa?
Diverse soorten worden verhandeld dus een escape is een realistische optie.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: falco op januari 17, 2014, 10:50:39 AM
Toch ook maar eventjes hier melden; Reuzenhaai (min of meer tp?) vanaf de zeedijk van Westkapelle. Door Pim Wolf
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op januari 17, 2014, 10:56:26 AM
Citaat van: falco op januari 17, 2014, 10:50:39 AM
Toch ook maar eventjes hier melden; Reuzenhaai (min of meer tp?) vanaf de zeedijk van Westkapelle. Door Pim Wolf


Inmiddels al weer enige tijd uit beeld
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: oceanodroma op januari 17, 2014, 10:59:22 AM
CiteerDiverse soorten worden verhandeld dus een escape is een realistische optie.
Volgens verschillende mensen in het commentaar (http://www.dutchbirding.nl/news.php?id=819&showall=true) van de Grackle bij Kamperhoek worden Grackles niet of nauwelijks gehouden als kooivogel... Shipassisted lijkt me dan een logischer herkomst.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bastiaan van de Wetering op januari 17, 2014, 19:39:35 PM
De eerste goedgekeurde Buffelkopeend die ik zie? http://ijsselmonde.waarneming.nl/waarneming/view/81225295?_popup=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op januari 17, 2014, 19:42:30 PM
Citaat van: Bastiaan van de Wetering op januari 17, 2014, 19:39:35 PM
De eerste goedgekeurde Buffelkopeend die ik zie? http://ijsselmonde.waarneming.nl/waarneming/view/81225295?_popup=1
inmiddels op 'in behandeling'. Inmiddels op 'nog niet te beoordelen'.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op januari 17, 2014, 20:03:41 PM
Citaat van: lennartv op januari 17, 2014, 10:56:26 AM
Citaat van: falco op januari 17, 2014, 10:50:39 AM
Toch ook maar eventjes hier melden; Reuzenhaai (min of meer tp?) vanaf de zeedijk van Westkapelle. Door Pim Wolf


Inmiddels al weer enige tijd uit beeld
wow! Hoe gaaf is dat!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op januari 17, 2014, 20:24:43 PM
Citaat van: laatvlieger op januari 17, 2014, 20:03:41 PM
Citaat van: lennartv op januari 17, 2014, 10:56:26 AM
Citaat van: falco op januari 17, 2014, 10:50:39 AM
Toch ook maar eventjes hier melden; Reuzenhaai (min of meer tp?) vanaf de zeedijk van Westkapelle. Door Pim Wolf


Inmiddels al weer enige tijd uit beeld
wow! Hoe gaaf is dat!
Dat hij inmiddels uit beeld is of om hem te zien? B) :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op januari 18, 2014, 15:44:49 PM
Tweede sneeuwuil voor Nederland en wel op Terschelling door Rinse van Vliet: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=67159&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op januari 18, 2014, 16:21:21 PM
Citaat van: Yeronimo op januari 18, 2014, 15:44:49 PM

Tweede sneeuwuil voor Nederland en wel op Terschelling door Rinse van Vliet: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=67159&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=67159&page=1)

Op Waarneming met foto. Kijk en vergelijk
https://waarneming.nl/soort/photos/328 (https://waarneming.nl/soort/photos/328)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op januari 19, 2014, 13:40:43 PM
Citaat van: HPM op januari 18, 2014, 16:21:21 PM
Op Waarneming met foto. Kijk en vergelijk
https://waarneming.nl/soort/photos/328 (https://waarneming.nl/soort/photos/328)

Toch wel twee verschillende: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=67261&page=1
Dat betekent ook dat de vogel van Texel niet per se de vogel van Vlieland is, maw dat we misschien al eerder naar twee vogels hebben zitten kijken zonder het te weten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: thijsglastra op januari 19, 2014, 14:24:12 PM
3 SNEEUWUILEN!
http://waarneming.nl/waarneming/view/81274374
http://waarneming.nl/waarneming/view/81271825

.........  :rolleye: :rolleye:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op januari 19, 2014, 15:47:16 PM
Citaat van: Edwin Schuller op januari 19, 2014, 13:40:43 PM
Citaat van: HPM op januari 18, 2014, 16:21:21 PM

Op Waarneming met foto. Kijk en vergelijk
https://waarneming.nl/soort/photos/328 (https://waarneming.nl/soort/photos/328)

Toch wel twee verschillende: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=67261&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=67261&page=1)
Dat betekent ook dat de vogel van Texel niet per se de vogel van Vlieland is, maw dat we misschien al eerder naar twee vogels hebben zitten kijken zonder het te weten.

Dat plaatst de beoordelingen van de aantallen in eerdere jaren mogelijk in een ander daglicht.
http://www.dutchavifauna.nl/species/sneeuwuil
Sind die tijd is het aantal waarnemers/melders enorm toegenomen en daarmee de kans op elkaar uitsluitende waarnemingen.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lesley van loo op januari 19, 2014, 17:52:09 PM
dat kleed van de Sneeuwuil van Zeevang lijkt wel heel erg op die van België van December.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: colossus op januari 19, 2014, 18:17:19 PM
Notenkraker (http://waarneming.nl/waarneming/view/81284123) gemeld.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op januari 19, 2014, 23:33:50 PM
Het jaar is nog geen maand oud, en wat een soorten al weer :S waar eindigt het.....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op januari 19, 2014, 23:36:56 PM
het eindigt niet. http://waarneming.nl/waarneming/view/81294461 (ja, onzeker)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op januari 19, 2014, 23:42:45 PM
Citaat van: colossus op januari 19, 2014, 18:17:19 PM
Notenkraker (http://waarneming.nl/waarneming/view/81284123) gemeld.
Dat blauwe vinkje vind ik wat apart, maar die beschrijving lijkt wel erg goed, zou het dan weer eens zover zijn?

Citaat van: JandJ op januari 19, 2014, 23:36:56 PM
het eindigt niet. http://waarneming.nl/waarneming/view/81294461 (ja, onzeker)
Zijn er nou echt niet wat locals die daar eens een kijkje kunnen nemen? Als er zoiets hier in de buurt zat ging ik wel kijken wat het was en of er sprake is van een wild exemplaar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op januari 19, 2014, 23:45:40 PM
Citaat van: colossus op januari 19, 2014, 18:17:19 PM
Notenkraker (http://waarneming.nl/waarneming/view/81284123) gemeld.
Nog 2 roepend gemeld (http://waarneming.nl/waarneming/view/81293636)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op januari 20, 2014, 08:05:24 AM
Citaat van: Theovanv op januari 19, 2014, 23:42:45 PM
Citaat van: colossus op januari 19, 2014, 18:17:19 PM
Notenkraker (http://waarneming.nl/waarneming/view/81284123) gemeld.
Dat blauwe vinkje vind ik wat apart, maar die beschrijving lijkt wel erg goed, zou het dan weer eens zover zijn?

Citaat van: JandJ op januari 19, 2014, 23:36:56 PM
het eindigt niet. http://waarneming.nl/waarneming/view/81294461 (ja, onzeker)
Zijn er nou echt niet wat locals die daar eens een kijkje kunnen nemen? Als er zoiets hier in de buurt zat ging ik wel kijken wat het was en of er sprake is van een wild exemplaar.

Er is wel gezocht, niet met veel man, maar er is gezocht ;) http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=67075&term=Zeldzame%20soort
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: colossus op januari 20, 2014, 09:42:34 AM
Citaat van: jeroenroelofsen op januari 19, 2014, 23:45:40 PM
Citaat van: colossus op januari 19, 2014, 18:17:19 PM
Notenkraker (http://waarneming.nl/waarneming/view/81284123) gemeld.
Nog 2 roepend gemeld (http://waarneming.nl/waarneming/view/81293636)

Meestal onzin die meldingen van Notenkraker, maar deze zitten me toch niet lekker. In 2008 zaten er ook meerdere en toen waren er vergelijkbare invasies van kruisbekken, barmsijzen en uilen. Wat bewijs zou mooi zijn.

Kees Kuijper
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op januari 20, 2014, 10:22:22 AM
over alle Sneeuwuilen heb ik net het volgende gerucht meegekregen via Facebook :P :
Poetsserie van de prachtige Sneeuwuil. Giseren, zondag met de boswachter gesproken die de sneeuwuil gevonden heeft op Vleiland. Hij vertelde dat hij nav zijn blog een mail ontvangen heeft van iemand die op een containerschip vaart van Newfoundland naar hier. Deze man heeft verteld dat er bij het vertrek 9 sneeuwuilen aan boord vlogen. ws zijn de sneeuwuilen op Vlieland en ook die van Terschelling en mogelijk de gesignaleerde sneeuwuil bij Antwerpen, van deze boot afkomstig. Wie weet waar de overige 6 op gaan duiken. Camera's in de aanslag;)

Citaat van: thijsglastra op januari 19, 2014, 14:24:12 PM
3 SNEEUWUILEN!
http://waarneming.nl/waarneming/view/81274374 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81274374)
http://waarneming.nl/waarneming/view/81271825 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81271825)

.........  :rolleye: :rolleye:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op januari 20, 2014, 10:24:36 AM
Citaat van: Rikstar op januari 20, 2014, 10:22:22 AM
over alle Sneeuwuilen heb ik net het volgende gerucht meegekregen via Facebook :P :
Poetsserie van de prachtige Sneeuwuil. Giseren, zondag met de boswachter gesproken die de sneeuwuil gevonden heeft op Vleiland. Hij vertelde dat hij nav zijn blog een mail ontvangen heeft van iemand die op een containerschip vaart van Newfoundland naar hier. Deze man heeft verteld dat er bij het vertrek 9 sneeuwuilen aan boord vlogen. ws zijn de sneeuwuilen op Vlieland en ook die van Terschelling en mogelijk de gesignaleerde sneeuwuil bij Antwerpen, van deze boot afkomstig. Wie weet waar de overige 6 op gaan duiken. Camera's in de aanslag;)

Citaat van: thijsglastra op januari 19, 2014, 14:24:12 PM
3 SNEEUWUILEN!
http://waarneming.nl/waarneming/view/81274374 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81274374)
http://waarneming.nl/waarneming/view/81271825 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81271825)

.........  :rolleye: :rolleye:
Weliswaar relevant, maar wel een beetje oud nieuws toch, al die sneeuwuilen die van de winter bij newfoundland boten zijn opgevlogen?  O0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: michielg op januari 20, 2014, 10:31:28 AM
Citaat van: lesley van loo op januari 19, 2014, 17:52:09 PM
dat kleed van de Sneeuwuil van Zeevang lijkt wel heel erg op die van België van December.

http://observado.org/soort/view/328?from=2014-01-19&to=2014-01-19
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: caliprobola op januari 20, 2014, 10:46:11 AM
Citaat van: michiel1981 op januari 20, 2014, 10:31:28 AM
Citaat van: lesley van loo op januari 19, 2014, 17:52:09 PM
dat kleed van de Sneeuwuil van Zeevang lijkt wel heel erg op die van België van December.

http://observado.org/soort/view/328?from=2014-01-19&to=2014-01-19 (http://observado.org/soort/view/328?from=2014-01-19&to=2014-01-19)
Dit exemplaar kan evenzo betrekking op het exemplaar van N-Frankrijk van eind december: http://observado.org/waarneming/view/80697573 (http://observado.org/waarneming/view/80697573)
Er zit overigens nog een tweede ex in Frankrijk, een vrouwtje, nabij La-Couarde-sur-Mer.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op januari 20, 2014, 12:11:49 PM
Weet iemand of er nog gezocht wordt naar de Sneeuwuil van Purmerend?
EDIT: er is hele ochtend gezocht (med. Michel Veldt) maar geen spoor van de vogel :(
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nick op januari 20, 2014, 12:36:04 PM

Citaat van: JandJ op januari 19, 2014, 23:36:56 PM
het eindigt niet. http://waarneming.nl/waarneming/view/81294461 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81294461) (ja, onzeker)
Zijn er nou echt niet wat locals die daar eens een kijkje kunnen nemen? Als er zoiets hier in de buurt zat ging ik wel kijken wat het was en of er sprake is van een wild exemplaar.



Diverse mensen, mezelf incluis, vinden deze vogel meer op en Boat-tailed Grackle lijken, een soort waarvan het nog minder aannemelijk is dat hij hier op natuurlijke wijze is beland (dan een glanstroepiaal).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op januari 20, 2014, 14:11:12 PM
Ik heb zelf geen ervaring met crackles en met alleen de sibley guide kom ik er niet uit.
Zou jij (of iemand anders) deze mening willen toelichten?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nick op januari 20, 2014, 15:17:34 PM
Citaat van: Folkert Jan op januari 20, 2014, 14:11:12 PM
Ik heb zelf geen ervaring met crackles en met alleen de sibley guide kom ik er niet uit.
Zou jij (of iemand anders) deze mening willen toelichten?


Ik heb zelf ok geen ervaring met deze soorten, maar de vogel op de youtube-video lijkt me te groot en heeft een (veel) te lange staart. maar wellicht kunnen mensen met relevante ervaring hun licht er over laten schijnen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: michielg op januari 20, 2014, 15:42:09 PM
Citaat van: nick op januari 20, 2014, 15:17:34 PM
Citaat van: Folkert Jan op januari 20, 2014, 14:11:12 PM
Ik heb zelf geen ervaring met crackles en met alleen de sibley guide kom ik er niet uit.
Zou jij (of iemand anders) deze mening willen toelichten?


Ik heb zelf ok geen ervaring met deze soorten, maar de vogel op de youtube-video lijkt me te groot en heeft een (veel) te lange staart. maar wellicht kunnen mensen met relevante ervaring hun licht er over laten schijnen?

Of een ontsnapte glansspreeuw.... of zeg ik nou iets doms?   :rolleyes:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op januari 20, 2014, 15:43:50 PM
Citaat van: nick op januari 20, 2014, 15:17:34 PM
Citaat van: Folkert Jan op januari 20, 2014, 14:11:12 PM
Ik heb zelf geen ervaring met crackles en met alleen de sibley guide kom ik er niet uit.
Zou jij (of iemand anders) deze mening willen toelichten?


Ik heb zelf ok geen ervaring met deze soorten, maar de vogel op de youtube-video lijkt me te groot en heeft een (veel) te lange staart. maar wellicht kunnen mensen met relevante ervaring hun licht er over laten schijnen?

Mijn ervaring met boat-tailed grackle is (hoewel al enige tijd geleden) dat de staart nog langer is dan je hier lijkt te zien en er altijd wel iets van de kielvorm te zien is. Dat is hier niet te zien. De staart van deze vogel lijkt vrijwel ongekield. Verder kan ik niet goed inschatten hoe groot de vogel is, vooral ook omdat ik niet kan inschatten hoe groot die boom is. Het lijkt me niet een heel hoge en grote boom en dus is de vogel misschien niet zo groot als je denkt. Ik sluit common grackle nog steeds niet echt uit.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Joostlaan op januari 20, 2014, 17:23:26 PM
Verschil in grootte tussen glanstroepiaal en bootstaarttroepiaal is toch niet zo enorm dat je hier meteen kunt zeggen dat het 1 van beiden betreft, en wat betreft de staart ben ik het eens met Marc.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Joostlaan op januari 20, 2014, 17:25:20 PM
Citaat van: michiel1981 op januari 20, 2014, 15:42:09 PM
Citaat van: nick op januari 20, 2014, 15:17:34 PM
Citaat van: Folkert Jan op januari 20, 2014, 14:11:12 PM
Ik heb zelf geen ervaring met crackles en met alleen de sibley guide kom ik er niet uit.
Zou jij (of iemand anders) deze mening willen toelichten?


Ik heb zelf ok geen ervaring met deze soorten, maar de vogel op de youtube-video lijkt me te groot en heeft een (veel) te lange staart. maar wellicht kunnen mensen met relevante ervaring hun licht er over laten schijnen?

Of een ontsnapte glansspreeuw.... of zeg ik nou iets doms?   :rolleyes:

Lijkt me toch echt een troepiaal, geen glansspreeuw.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andrestr op januari 20, 2014, 19:46:39 PM
We waren in de buurt en zijn een paar uur na de piep een kijkje gaan nemen daar in de wijk in de hoop de vreemde vogel op de plaat te zetten.
Niets geks gezien maar op de Torenbeemd hoorde ik aardig wat vreemd geluid van vogels uit een tuin komen.
Mijn eerste indruk was dat daar een voliere moet staan met wat exotische vogels.
Ik ben niet zo van het aanbellen en vragen of ze daar iets missen.
Verder sprak ik daar nog een jongeman die daar rondliep en ook wat liep te zoeken.
Hij heeft wat vreemds gehoord tussen het kerkhof en de school.
Ook daar niets vreemds gezien.
Maar je weet natuurlijk nooit dus misschien dat er nog iemand anders een poging wil wagen.
Leuk te combineren met zoeken naar Taigarietganzen of Eurokanaries daar in de regio die overigens ook niet te vinden waren.
Misschien dat de enige waarnemer van EuroKanaries daar vandaag ook meteen gevraagd kan worden of de datum klopt daar met zeker 6 mensen gezocht zowel 's morgens als 's middags en ook niets gevonden behalve wat Rietgorzen en een Houtsnip.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Denro op januari 20, 2014, 19:52:08 PM
Citaat van: colossus op januari 20, 2014, 09:42:34 AM
Citaat van: jeroenroelofsen op januari 19, 2014, 23:45:40 PM
Citaat van: colossus op januari 19, 2014, 18:17:19 PM
Notenkraker (http://waarneming.nl/waarneming/view/81284123) gemeld.
Nog 2 roepend gemeld (http://waarneming.nl/waarneming/view/81293636)

Meestal onzin die meldingen van Notenkraker, maar deze zitten me toch niet lekker. In 2008 zaten er ook meerdere en toen waren er vergelijkbare invasies van kruisbekken, barmsijzen en uilen. Wat bewijs zou mooi zijn.

Kees Kuijper

Nog iemand gezocht naar de twee vermeende Notenkrakers?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: VictorE op januari 21, 2014, 12:39:14 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/81312130

Is dat die Duitse vogel (heb die discussie al een tijdje niet gevolgd namelijk...) Of toch een escape?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op januari 21, 2014, 13:13:56 PM
Citaat van: VictorE op januari 21, 2014, 12:39:14 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/81312130 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81312130)

Is dat die Duitse vogel (heb die discussie al een tijdje niet gevolgd namelijk...) Of toch een escape?

Of dat beest wat daar al tijdenlang in die buurt rondvliegt? Misschien door rui nu wel gave vleugels  ;)  en misschien is de snavel dan ook weer heel en is ie wat schuwer geworden  :angel:  Kunnen we hem allemaal tellen  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op januari 21, 2014, 15:38:05 PM
Het is geen juffer- maar een kroonkraanvogel (en daarmee definitief een ontsnapte vogel).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op januari 21, 2014, 17:49:26 PM
Even zonder sonogram: http://waarneming.nl/waarneming/view/81315253 Klinkt goed voor humes toch
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter Puyk op januari 21, 2014, 17:52:30 PM
Dat is wel een Humes Folkert Jan, moet je hem niet piepen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: theomuusse op januari 21, 2014, 17:53:12 PM
Blako?

Theo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter Puyk op januari 21, 2014, 17:57:55 PM
Hubla toch Theo?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op januari 21, 2014, 18:38:47 PM
Zie ook hier: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=263075.msg1555077#new
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: augustvansteensel op januari 21, 2014, 18:50:28 PM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=67417&page=1

Sneeuwuil Amsterdam, helaas niet meer ter plaatse.
Ik heb hem zelf weg zien vliegen, zie de info bij dba link.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op januari 21, 2014, 19:08:15 PM
Citaat van: augustvansteensel op januari 21, 2014, 18:50:28 PM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=67417&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=67417&page=1)

Sneeuwuil Amsterdam, helaas niet meer ter plaatse.
Ik heb hem zelf weg zien vliegen, zie de info bij dba link.

Als het een eerstejaars is dan zal het wel niet die van de Zeevang zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op januari 21, 2014, 20:03:42 PM
Citaat van: HPM op januari 21, 2014, 19:08:15 PM
Citaat van: augustvansteensel op januari 21, 2014, 18:50:28 PM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=67417&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=67417&page=1)

Sneeuwuil Amsterdam, helaas niet meer ter plaatse.
Ik heb hem zelf weg zien vliegen, zie de info bij dba link.

Als het een eerstejaars is dan zal het wel niet die van de Zeevang zijn.
waarom niet? Dat was m.i. Een tweede kj man.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op januari 21, 2014, 20:12:52 PM
Een uurtje zoeken leverde geen uil op.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Sjaak Schilperoort op januari 21, 2014, 20:21:18 PM
Citaat van: laatvlieger op januari 21, 2014, 20:03:42 PM
waarom niet? Dat was m.i. Een tweede kj man.

Denk ik ook, en die in Amsterdam vandaag een 2kj vrouw. Een foto staat op https://www.facebook.com/toevlucht.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op januari 21, 2014, 22:46:15 PM
Lijkt me inderdaad een andere dan Zeevang, vierde vogel of de vogel van Terschelling? (escape kan natuurlijk ook nog..)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Hans Verdaat op januari 21, 2014, 23:01:12 PM
.... ik heb vandaag een foto voorbij zien komen van een containerschip met 7 Canadese sneeuwuilen erop. Bestemming was Rotterdam  ;)
(had alleen de foto van de 7 gezien. maar bleken er 9. eindbestemming was bremerhaven, voer langs Rotterdam, zie https://www.facebook.com/zeevogelgroep (https://www.facebook.com/zeevogelgroep))
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op januari 21, 2014, 23:20:01 PM
Citaat van: Hans Verdaat op januari 21, 2014, 23:01:12 PM
.... ik heb vandaag een foto voorbij zien komen van een containerschip met 7 Canadese sneeuwuilen erop. Bestemming was Rotterdam  ;)
Lijkt me belangrijk om het hele verhaal te achterhalen. Alleen het gerucht al zorgt er voor dat het een makkie voor de CDNA wordt...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Hans Verdaat op januari 21, 2014, 23:28:42 PM
Geen gerucht maar feit. Hele verhaal van dat schip is bekend. Ook bij de CDNA, een commissielid was erbij toen ons de foto's werden getoond.
link staat op: https://www.facebook.com/zeevogelgroep (https://www.facebook.com/zeevogelgroep)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op januari 21, 2014, 23:46:39 PM
Citaat van: Hans Verdaat op januari 21, 2014, 23:28:42 PM
Geen gerucht maar feit. Hele verhaal van dat schip is bekend. Ook bij de CDNA, een commissielid was erbij toen ons de foto's werden getoond.
Zoals ik het begreep worden ze (vooralsnog) niet vrijgegeven. Helaas.
Oké, dat betekent dus dat er deze winter geen Sneeuwuil in Nederland zal zijn die onder het labeltje ship-assisted uit kan komen. Of er moeten met zekerheid 8 verschillende exemplaren vastgesteld worden.. 
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Roland_Wantia op januari 22, 2014, 00:16:21 AM
Een causaal verband tussen de eerder aangehaalde influx in Canada en de ongekende aantallen in Nederland, tekent zich steeds sterker af.
De eerste vier waren wilde vogels, waarschijnlijk wel maar vooralsnog niet aantoonbaar ship-assisted, en dus telbaar. Tegen beter weten in. Wordt het niet eens tijd om te accepteren dat scheepvaart tegenwoordig een niet meer weg te denken, en in die spreekwoordelijke zin, natuurlijk verschijnsel is? En dat meeliften op boten een reguliere vorm van dwaalgastengedrag is? Dan kunnen we ze allemaal tellen, ook als een exemplaar toevallig nog wat olie op de poten heeft zitten. Zolang maar aannemelijk is dat ze wild zijn.
Tot nu toe staat bij aanvaarding van een vogel de vraag centraal of die wild is (zie Zeldzame vogels van Nederland) maar is die vraag niet langer interessant als is aangetoond dat de vogel ship-assisted is.

Groet,
Roland
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op januari 22, 2014, 01:25:52 AM
Dus er wordt zo bar slecht gevogeld in de beide Hollands dat er ternauwernood 1 in hartje Amsterdam boven water komt en 1 haast op de valreep in de kop van NoordHolland? Goed, ik zal dat dan maar voor waar nemen en terugkomen op mijn woorden dat de vogels een noordelijke herkomst zouden moeten hebben.
Sjonge, wat missen die gasten in het westen een vracht goede vogels  zeg :-X
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: FrankK op januari 22, 2014, 06:47:43 AM
Als deze uilen (aantoonbaar) ship-assisted zijn, worden ze dan, net als de Kaapverdische Mus, weggevangen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lucasn op januari 22, 2014, 09:03:17 AM
Is natuurlijk best mogelijk dat ze elkaar gaan tegenkomen. Zou er dan nog een broedkans zijn in nederland of binnen europa?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: C.Dekker op januari 22, 2014, 09:14:16 AM
Citaat van: FrankK op januari 22, 2014, 06:47:43 AM
Als deze uilen (aantoonbaar) ship-assisted zijn, worden ze dan, net als de Kaapverdische Mus, weggevangen?
Goede vraag die ik dus net wilde stellen  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op januari 22, 2014, 09:15:43 AM
Lijkt me niet nodig, Sneeuwuil komt hier immers van nature ook voor (itt Kaapverdische mus).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op januari 22, 2014, 09:42:34 AM
Ik weet niet of dit hetzelfde schip betreft maar: http://staatsbosbeheervlieland.wordpress.com/2014/01/22/sneeuwuilen-meegelift-uit-newfoundland/
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: C.Dekker op januari 22, 2014, 09:50:43 AM
Citaat van: Steven Wytema op januari 22, 2014, 09:42:34 AM
Ik weet niet of dit hetzelfde schip betreft maar: http://staatsbosbeheervlieland.wordpress.com/2014/01/22/sneeuwuilen-meegelift-uit-newfoundland/

Als ik dat zo lees zouden er dus maar twee in de buurt van Zeeland "van boord" gegaan zijn
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op januari 22, 2014, 09:54:17 AM
even tussen het sneeuwuilengeweld door. De Humes Bladkoning van de Coepelduynen (duinen tussen Katwijk-Noordwijk) is nog aanwezig op dezelfde plek als gisteren. Via lokale whatsapp-groep komt nu ook melding binnen van mogelijk een 2e exemplaar..... EDIT: het zijn er 2!!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op januari 22, 2014, 10:12:06 AM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=67437&page=1 weer teruggevonden?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op januari 22, 2014, 10:35:05 AM
Citaat van: lucasn op januari 22, 2014, 09:03:17 AM
Is natuurlijk best mogelijk dat ze elkaar gaan tegenkomen. Zou er dan nog een broedkans zijn in nederland of binnen europa?

Ik verwacht niet dat dat nederland zou zijn. Deze vogels zullen eind februari/maart toch wel weer trekdrang krijgen. Of ze dan de kust gaan volgen (duitsland/denemarken) en dan scandinavie in of weer richting canada vliegen is maar de vraag. In de gaten houden dus dit voorjaar  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gerard Troost op januari 22, 2014, 10:45:15 AM
Citaat van: Hans Verdaat op januari 21, 2014, 23:01:12 PM
.... ik heb vandaag een foto voorbij zien komen van een containerschip met 7 Canadese sneeuwuilen erop. Bestemming was Rotterdam  ;)

Kwam dat schip langs zuid de Noordzee in of via het noorden? In het eerste geval zijn de wadden vogels buiten discussie.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op januari 22, 2014, 10:47:24 AM
@Gerard: zie dit verhaal: http://staatsbosbeheervlieland.wordpress.com/2014/01/22/sneeuwuilen-meegelift-uit-newfoundland/


Via het zuiden, en als ik het goed lees, zijn er maar 2 ergens bij Zeeland aan land gegaan, de overigen waren eerder al "kwijt"...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op januari 22, 2014, 10:52:07 AM
Daar staan dus ook "de bewuste" foto's op, op het door ArjanDrost aangehaalde weblog
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op januari 22, 2014, 11:05:00 AM
Citaat van: gtroost op januari 22, 2014, 10:45:15 AM
Citaat van: Hans Verdaat op januari 21, 2014, 23:01:12 PM
.... ik heb vandaag een foto voorbij zien komen van een containerschip met 7 Canadese sneeuwuilen erop. Bestemming was Rotterdam  ;)

Kwam dat schip langs zuid de Noordzee in of via het noorden? In het eerste geval zijn de wadden vogels buiten discussie.
Als ze langzaam naar het noorden trekken en er zijn verder geen aanwijzingen voor invasies vanuit Noord-Europa zitten ze juist midden in de discussie m.i.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op januari 22, 2014, 11:06:34 AM
Citaat van: gtroost op januari 22, 2014, 10:45:15 AM
Citaat van: Hans Verdaat op januari 21, 2014, 23:01:12 PM
.... ik heb vandaag een foto voorbij zien komen van een containerschip met 7 Canadese sneeuwuilen erop. Bestemming was Rotterdam  ;)

Kwam dat schip langs zuid de Noordzee in of via het noorden? In het eerste geval zijn de wadden vogels buiten discussie.
Er waren eerder toch meer meldingen van Sneeuwuilen die op schepen waren geland? Er zullen vast meer schepen met Sneeuwuilen deze kant op gekomen zijn. Misschien ook wel langs de wadden. Dan nog is niet waargenomen dat de uilen op de wadden vanaf een schip zijn komen aanvliegen. Ook zijn de uilen zo te zien niet gevoerd op het schip. Ik ben er persoonlijk net als Vincent van overtuigd dat deze uilen me een schip zijn gekomen, maar volgens mij is er volgens de officiele regeltjes niet bewezen dat ze ship-assisted zijn en is er 'telkundig' geen probleem.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op januari 22, 2014, 11:09:12 AM
Misschien is het ook handig om eens te onderzoeken hoe het zit met Sneeuwuilen in Scandinavië? Ik probeerde het gisteren via artportalen.se maar ken de weg niet goed op die site.

Als er zoveel opduiken in West-Europa en ze hebben een noordoostelijke oorsprong, dan zou je verwachten dat in Scandinavië/Baltische Staten enz ook aardige aantallen Sneeuwuilen moeten zitten (vergelijkbaar met Sperweruil zeg maar). Zitten ze daar niet, en met wetenschap dat in Amerika/Canada iets groots aan de hand is (sneeuwuilen die voor kust Newfoundland aan boord van schepen komen, Sneeuwuilen op NY airport enz enz), kun je conclusie wel trekken dat de West-Europese beesten via schepen zijn overgekomen toch?

Echter, het is aan de CDNA om hier een beslissing over te nemen. Er is iig nog steeds geen direct bewijs dat de vogels via scheepvaart bij ons zijn beland. Maar ja recentelijk is een Kuhl's Pijlstormvogel afgewezen omdat de vogel in de Rotterdamse haven is gevonden (geen direct bewijs dat ie afkomstig is van een schip maar "most probably had been ship-assisted" zie CDNA-jaarverslag 2012)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op januari 22, 2014, 11:52:08 AM
Artportalen geeft alleen voor december Sneeuwuilen. Een op 5 december in midden Finland en een op 20 dec in het uiterste noorden van Noorwegen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Leo Heemskerk op januari 22, 2014, 12:49:48 PM
Citaat van: JohanvantBosch op januari 22, 2014, 11:06:34 AM
Er waren eerder toch meer meldingen van Sneeuwuilen die op schepen waren geland? Er zullen vast meer schepen met Sneeuwuilen deze kant op gekomen zijn. Misschien ook wel langs de wadden. Dan nog is niet waargenomen dat de uilen op de wadden vanaf een schip zijn komen aanvliegen. Ook zijn de uilen zo te zien niet gevoerd op het schip. Ik ben er persoonlijk net als Vincent van overtuigd dat deze uilen me een schip zijn gekomen, maar volgens mij is er volgens de officiele regeltjes niet bewezen dat ze ship-assisted zijn en is er 'telkundig' geen probleem.
Klopt Johan lees http://blog.aba.org/2013/12/the-2013-snowy-owl-invasion-its-getting-crazier-by-the-minute.html (http://blog.aba.org/2013/12/the-2013-snowy-owl-invasion-its-getting-crazier-by-the-minute.html)
Ze vliegen massaal de oceaan op landen op verschillende boten en waar ze land zien vliegen ze er af.

zie ook http://www.natuurbericht.be/?id=11944 (http://www.natuurbericht.be/?id=11944)

een invasie met schepen meerdere vogels dus kans op nieuwe vestigingen in Europa
(o nee straks worden ze nog geschoten net als huiskraaien die ook met de boot kwamen ;-)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: leostegeman op januari 22, 2014, 12:52:52 PM
Dat doet denken aan de veel bezochte sneeuwuil van de Maasvlakte in 1992. In het blad Seaswallow werd gepubliceerd door de kapitein van een schip dat een sneeuwuil aan boord was vanaf de VS. Toen het schip langs de zuid-hollandse kust voer, is de sneeuwuil weggevlogen van het schip. De dag daarna werd dus de sneeuwuil ontdekt op de Maasvlakte........
De kapitein is nog benaderd of hij fotos had (om te kunne vergelijkken met de Maasvlakte-vogel), maar die had hij helaas niet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op januari 22, 2014, 13:00:08 PM
Dus die Sneeuwuil van Zeevang/ de Goorn is wel telbaar voor op je lijstje?
Of zit ik dan met Vlieland veiliger?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op januari 22, 2014, 13:02:00 PM
F*K dat lijstje. Het is hoogst waarschijnlijk gewoon een wilde vogel die even op een boot heeft gezet. Wordt het beest niet minder mooi van. Sneeuwuil heeft de potentie om hier te komen en zolang er geen bewijs is dat jou vogel op een boot heeft gezeten zal die gezien eerdere ervaringen met de CDNA het voordeel van de twijfel krijgen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op januari 22, 2014, 13:02:34 PM
Zul je oordeel CDNA voor moeten afwachten.

Tsja Folkert-Jan, waarom kuhls dan afwijzen? Gevonden in de haven maar niet bewezen dat vogel op schip heeft gezeten
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op januari 22, 2014, 13:04:08 PM
En anders heb je toch gewoon een pracht vogel gezien?  :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: J&L op januari 22, 2014, 13:18:25 PM
Beste Allen,

Op 09-04-2010 had ik een Sneeuwuil in Schellinkhout deze had geen ring.
Gelijk tijdig was er één Sneeuwuil uit Blijdorp ontsnapt waarvan ze de ringen hadden afgeknipt omdat de vogel hier aan was blijven hangen in zijn/haar kooi.
Deze vogel hebben ze later nog met muizen geprobeerd te vangen.

Echter mijn Uil werd toen aangezien als zijnde de Uil uit Blijdorp maar als je de foto's bekijkt is dat een andere Uil.

Dus vogels zonder ring kunnen dus ook uit een Dierentuin oid komen.

Ik zat alleen naar de stip onder op het ooglid te kijken, sorry het is dezelfde vogel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op januari 22, 2014, 14:51:46 PM
Citaat van: Bas vd Burg op januari 22, 2014, 13:02:34 PM
Zul je oordeel CDNA voor moeten afwachten.

Tsja Folkert-Jan, waarom kuhls dan afwijzen? Gevonden in de haven maar niet bewezen dat vogel op schip heeft gezeten

Geen id, zou je de CDNA moeten vragen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Gaxiola op januari 22, 2014, 15:04:02 PM
Citaat van: J&L op januari 22, 2014, 13:18:25 PM
Beste Allen,

Op 09-04-2010 had ik een Sneeuwuil in Schellinkhout deze had geen ring.
Gelijk tijdig was er één Sneeuwuil uit Blijdorp ontsnapt waarvan ze de ringen hadden afgeknipt omdat de vogel hier aan was blijven hangen in zijn/haar kooi.
Deze vogel hebben ze later nog met muizen geprobeerd te vangen.

Echter mijn Uil werd toen aangezien als zijnde de Uil uit Blijdorp maar als je de foto's bekijkt is dat een andere Uil.

Dus vogels zonder ring kunnen dus ook uit een Dierentuin oid komen.


Hoi Jacob,


Welke foto's bedoel je dan. Jouw foto's komen mi overeen met de foto's van de Sneeuwuil die al anderhalve maand in west Nederland rondzwierf. Deze vogel hebben medewerkers van Blijdorp op 22 feb 2010 proberen te vangen omdat dit een vogel van Blijdorp was.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: PieWie op januari 22, 2014, 20:13:30 PM
Geen idee of dit eerder al voorbij gekomen is maar wat leuke info over de schaal van deze invasie sneeuwuilen in Noord Amerika kun je hier vinden:

http://brucemactavish1.blogspot.nl/2013/12/300-snowy-owls-in-newfoundland-weekend.html

en wat leuke info over het gedrag van enkele gezenderde uilen:

http://www.projectsnowstorm.org/maps/

Een van deze uilen blijkt 's nachts flinke afstanden over zee af te leggen om te jagen en lijkt soms daar ook lange tijd op boeien oid te zitten.

groeten,

Pierre
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: J&L op januari 22, 2014, 21:05:55 PM
Ben,

Op deze foto van mij kun je een stip op zijn linker ooglid zien. http://waarneming.nl/waarneming/view/47252641 (http://waarneming.nl/waarneming/view/47252641)

En dat heeft de vogel uit Blijdorp niet zie de foto's van Sjani en Rinus van Ophemert http://waarneming.nl/waarneming/view/47001134 (http://waarneming.nl/waarneming/view/47001134)
Dus volgens mij een andere vogel.

Vandaag nog wel even in de Goorn geweest prachtige vogel!

Sorry ik zat alleen te kijken naar de stip op zijn ooglid, het is dus dezelfde vogel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankw op januari 22, 2014, 21:21:16 PM
Is toch echt dezelfde vogel. Vergelijk de vlekken op de rechtervleugel maar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Leo Heemskerk op januari 22, 2014, 21:28:31 PM
Citaat van: PieWie op januari 22, 2014, 20:13:30 PM
Geen idee of dit eerder al voorbij gekomen is maar wat leuke info over de schaal van deze invasie sneeuwuilen in Noord Amerika kun je hier vinden:

http://brucemactavish1.blogspot.nl/2013/12/300-snowy-owls-in-newfoundland-weekend.html (http://brucemactavish1.blogspot.nl/2013/12/300-snowy-owls-in-newfoundland-weekend.html)

en wat leuke info over het gedrag van enkele gezenderde uilen:

http://www.projectsnowstorm.org/maps/ (http://www.projectsnowstorm.org/maps/)

Een van deze uilen blijkt 's nachts flinke afstanden over zee af te leggen om te jagen en lijkt soms daar ook lange tijd op boeien oid te zitten.

groeten,

Pierre

Staat zelfs vandaag een artikel op National Geographic (http://news.nationalgeographic.com/news/2014/01/140122-snowy-owl-south-united-states-irruption-migration-photos-science/?asid=082294ba) site
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op januari 22, 2014, 21:53:20 PM
Even over de status van de Sneeuwuilen van deze winter in NL: natuurlijk komen ze (gedeeltelijk) van een schip maar zolang dat niet gezien is en, heel belangrijk, ze niet zijn bijgevoerd (zoals bijv. Die witte Giervalk destijds), zullen deze vogels, net als de Sneeuwuilen die nu op de lijst staan en waarschijnlijk vaak ook gedeeltelijk met schepen hier gekomen zijn (denk bijv. aan de vogel van Hippolytushoef die zelfs eerst als ship-assist op de Belgische lijst stond, waar die eerst gevonden was, dit is later herzien door de Belgen als ik me niet vergis) als wild worden beschouwd. De door Bas genoemde Kuhls lag volgens mij OP een boot....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op januari 22, 2014, 22:23:28 PM
Hoi max, ik baseer me alleen op wat in het jaaroverzicht staat mbt die Kuhls. Daar staat dat vogel in haven is opgeraapt. Zie ook commentaar bij deze waarneming http://waarneming.nl/waarneming/view/72393804. Ik geef toe, kans levensgroot dat die kuhls OP een schip zat, maar dat is dus, om met jouw woorden te spreken, "niet gezien" :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: caliprobola op januari 22, 2014, 22:26:21 PM
Citaat van: Max Berlijn op januari 22, 2014, 21:53:20 PM
Even over de status van de Sneeuwuilen van deze winter in NL: natuurlijk komen ze (gedeeltelijk) van een schip maar zolang dat niet gezien is en, heel belangrijk, ze niet zijn bijgevoerd (zoals bijv. Die witte Giervalk destijds), zullen deze vogels, net als de Sneeuwuilen die nu op de lijst staan en waarschijnlijk vaak ook gedeeltelijk met schepen hier gekomen zijn (denk bijv. aan de vogel van Hippolytushoef die zelfs eerst als ship-assist op de Belgische lijst stond, waar die eerst gevonden was, dit is later herzien door de Belgen als ik me niet vergis) als wild worden beschouwd. De door Bas genoemde Kuhls lag volgens mij OP een boot....
Die staat volgens de BAHC-website op lijst D2, ship-assisted:
http://bahc.be/zeldzaamheden.php?ns_bird=07490 (http://bahc.be/zeldzaamheden.php?ns_bird=07490)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op januari 22, 2014, 22:30:05 PM
Okay, zie de Dutch Avifauna http://www.dutchavifauna.nl/record/1994 , in NL staat de veronderstelt zelfde vogel in A. Ik zat toen in de CDNA en volgens mij hebben we de belgische vermeende waarschijnlijkheid van ship-assist niet als bewijs gezien, tevens is bijvoeren van een vogel op schepen een belangrijk issue in NL.
@Bas, Kuhlspijlen liggen niet op de kade (en volgens mij nog steeds op of bij een schip) IN de haven, uit zichzelf. Ik zie geen relatie met een Sneeuwuil die in ieder geval ver weg van een schip en haven zit...zucht.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: caliprobola op januari 22, 2014, 22:47:20 PM
Als ik me goed herinner had de vogel van 2001/2002 bij het begin van zijn verblijf in België ook bevuiling op de onderdelen maar ik kan me vergissen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op januari 22, 2014, 22:53:05 PM
Broertjes Achterberg hebben een escape Arendbuizerd ingevoerd ten NW van Leeuwarden:
http://waarneming.nl/waarneming/view/81343222
Nou weet ik het fijne er niet van, maar zo enorm veel worden Arendbuizerden niet gehouden dacht ik.
Wellicht handig om óf meer info te vragen, óf morgen een kijkje te gaan nemen?

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op januari 22, 2014, 22:55:39 PM
Klopt Pieter, dat weet ik nog. Sneeuwuilen in het wild kunnen dat ook hebben. Ik weet de "pieperoorlog" van K.E te Aalsmeer nog goed met het geval van de Maasvlakte http://www.dutchavifauna.nl/record/2548 , die op natte dagen ook bevuiling had op de poten van de rode aarde van de Maasvlakte en daardoor steevast door hem als escape werd "gepiept".
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op januari 22, 2014, 23:00:28 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/81298650


Citaat van: Steven Wytema op januari 22, 2014, 22:53:05 PM
Broertjes Achterberg hebben een escape Arendbuizerd ingevoerd ten NW van Leeuwarden:
http://waarneming.nl/waarneming/view/81343222
Nou weet ik het fijne er niet van, maar zo enorm veel worden Arendbuizerden niet gehouden dacht ik.
Wellicht handig om óf meer info te vragen, óf morgen een kijkje te gaan nemen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op januari 22, 2014, 23:41:41 PM
CiteerDe door Bas genoemde Kuhls lag volgens mij OP een boot....
Nee hoor, deze is gevonden op de kade van de containerterminal. Ongetwijfeld per boot gearriveerd maar niet keihard bewezen. Net als Sneeuwuil(en) en Huiskraaien dus.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op januari 22, 2014, 23:49:17 PM
Citaat van: Max Berlijn op januari 22, 2014, 22:30:05 PM
Okay, zie de Dutch Avifauna http://www.dutchavifauna.nl/record/1994 (http://www.dutchavifauna.nl/record/1994) , in NL staat de veronderstelt zelfde vogel in A. Ik zat toen in de CDNA en volgens mij hebben we de belgische vermeende waarschijnlijkheid van ship-assist niet als bewijs gezien, tevens is bijvoeren van een vogel op schepen een belangrijk issue in NL.
@Bas, Kuhlspijlen liggen niet op de kade (en volgens mij nog steeds op of bij een schip) IN de haven, uit zichzelf. Ik zie geen relatie met een Sneeuwuil die in ieder geval ver weg van een schip en haven zit...zucht.

zucht Max, maar
1) er is een massa-influx gaande in Newfoundland en zuidelijker,
2) er zijn diverse meldingen van Sneeuwuilen op schepen die richting het oosten varen,
3) in Scandinavië zijn vrij weinig Sneeuwuilen gemeld maar in West- Europa des te meer (wel frappant dat op de Azoren nog geen Sneeuwuilen zijn gemeld maar dat terzijde).

Maakt mij allemaal niet uit hoor, maar wel een beetje realistisch blijven OK? Akkoord er is geen direct bewijs dat Sneeuwuilen van schepen naar land zijn gevlogen, of direct bewijs dat Sneeuwuilen van schepen afvliegen terwijl die aanmeren in een haven, of dat vogels worden bijgevoerd (er zijn verhalen dat beesten zelf jagen vanaf schepen) daar heb je helemaal gelijk in. Maar dan nog. In mijn ogen is het allemaal wel erg toevallig, wat de vogels overigens niet minder mooi maakt en de waarnemingen niet minder bijzonder (eigenlijk best uniek wat er gebeurd! ;D )

Overigens zat de vogel van Amsterdam gisteren best dichtbij een haven hoor (ca. 4 km ten ZO van de Westhaven).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op januari 23, 2014, 00:29:02 AM
Het verbaast mij dat sommigen het fenomeen van dwaalgasten op schepen telkens met allerlei scenario's proberen te ontzenuwen, terwijl er gewoon sterke aanwijzingen bestaan, nu in geval van Sneeuwuilen zelfs hele sterke, dat schepen een rol spelen in de uiteindelijke levende aanvoer van vogels. De reden hiervoor is potentiële aanvaarding, en daarmee telbaarheid voor een lijst. Als de CDNA consequent is, worden deze Sneeuwuilen, gezien de omstandigheden en informatie over dieren op boten, niet aanvaard. Gewoon streng zijn, net als bij de Kuhls.

Tenzij men nu eindelijk eens ophoudt zo moeilijk te doen over schepen als transportmiddel. Erken gewoon dat die dingen een grote rol kunnen spelen in de aanvoer van sommige dwaalgasten en laat 'wildheid' (vagrancy potential, circumstantial evidence) zwaarder wegen in plaats van de illusie dat men een 'pure' avifaunistische lijst in stand weet te houden. Per slot van rekening zijn die vogels zelf aan boord gevlogen. Ik vind het persoonlijk onzin om alles waarvan je geen idee hebt waar het vandaan komt op basis van allerlei vage scenario's en waarschijnlijkheid te aanvaarden, maar zo moeilijk te doen over vogels waarvan een wilde herkomst vrijwel zeker is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Roland_Wantia op januari 23, 2014, 00:58:58 AM
Hallo Garry,
Helemaal met je eens, met de nadruk op de tweede (zo treffend verwoorde) alinea.
Groet,
Roland
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op januari 23, 2014, 06:07:57 AM
@Bas(zucht :-)) en Garry, ik begrijp niet dat jullie door mijn postings denken dat ik er niet van overtuigd ben dat de Sneeuwuilen van nu niet (gedeeltelijk) via schepen zijn gekomen (ik noem dit herhaaldelijk zelf). Ik vind wel dat er een verschil is tussen die Sneeuwuilen die dit hoogst waarschijnlijk (gedeeltelijk) doen en de Kaapverdische mussen die dit zeker en ook zeker niet gedeeltelijk doen (en dat is de kern van die, die deze discussie volgens mij het meest voeden zo merkte ik vanmiddag "waarom die uilen wel en de mussen niet"). Bij die Sneeuwuilen is de verplaatsing inderdaad op eigen kracht (lees de verhalen, vogels arriveren op boten die al dagen varen van land verwijderd zijn, trekken hun eigen plan (vliegen er zelf af soms ook zonder dat er land te zien is) en worden niet bijgevoerd). De mussen zaten min of meer gevangen op de boot, het enige wat ze op eigen kracht deden was aan boort vliegen toen de boot bij hun eiland lag. Ze haalden de overtocht door bijgevoerd te worden. Hier zit voor mij het verschil van wel of niet tellen voor de NL lijst.
Resumerend is er voor mij (en tot op heden ook bij de NL lijst), een verschil tussen "vrijwel zeker, gedeeltelijk en zonder zeker te zijn bijgevoerd" (lees weinig invloed van de menselijke hand) zoals bij de Sneeuwuilen maar ook bij bijv. Amerikaanse Gorzen, en "zeker, geheel en met bijvoeren" (veel invloed van de menselijke hand) zoals die mussen, de Kaapse Gier etc.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: michielg op januari 23, 2014, 07:58:33 AM
Ik snap al dat geleuter over "de lijst" niet hoor. Het lijkt mij dat dit je hobby (geen tweede baan) is en het voor jezelf doet en niet om af te steken naar anderen over een speciaal lijstje wat door een speciaal groepje mensen gekeurd word..... en als je niet op de lijstje staat dan hoor je er niet bij  :wacko:
En dan zitten er ook nog mensen tussen die zelf een goedgekeurde soort hebben die weinig andere mensen gezien hebben en bij iedere nieuwe waarneming van die soort gelijk escape en onwaarschijnlijk beginnen te schreeuwen want o wee laten we vooral een ander het niet gunnen.... Zo stond er ook 1 bij de sneeuwuil te zaniken over dat hij niet telt bla bla.... waarop ik zei: Wat doe je hier dan? En toen werd het stil......
De meeste vogelaars die ik tegenkom in het veld zijn aardig op leeftijd maar het lijkt wel alsof hun kinderen op het forum zitten  :-X
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op januari 23, 2014, 08:00:26 AM
CiteerDe meeste vogelaars die ik tegenkom in het veld zijn aardig op leeftijd maar het lijkt wel alsof hun kinderen op het forum zitten
De quote van de dag  :right:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lucasn op januari 23, 2014, 08:34:50 AM
Er zijn toch foto's van die uilen op dat schip? Grote kans dat de bemanning er nog veel meer heeft. Dan is het toch ook mogelijk om de foto's van sneeuwuilen in Nederland te vergelijken met die op dat schip.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: temmie op januari 23, 2014, 09:19:51 AM
Citaat van: michiel1981 op januari 23, 2014, 07:58:33 AM
Ik snap al dat geleuter over "de lijst" niet hoor. Het lijkt mij dat dit je hobby (geen tweede baan) is en het voor jezelf doet en niet om af te steken naar anderen over een speciaal lijstje wat door een speciaal groepje mensen gekeurd word..... en als je niet op de lijstje staat dan hoor je er niet bij  >:D
En dan zitten er ook nog mensen tussen die zelf een goedgekeurde soort hebben die weinig andere mensen gezien hebben en bij iedere nieuwe waarneming van die soort gelijk escape en onwaarschijnlijk beginnen te schreeuwen want o wee laten we vooral een ander het niet gunnen.... Zo stond er ook 1 bij de sneeuwuil te zaniken over dat hij niet telt bla bla.... waarop ik zei: Wat doe je hier dan? En toen werd het stil......
De meeste vogelaars die ik tegenkom in het veld zijn aardig op leeftijd maar het lijkt wel alsof hun kinderen op het forum zitten  :-X


Akkoord ivm individuele lijsten, maar een nuance: je vergeet te melden dat "de lijst" ook gewoon dient om aan te geven hoeveel soorten er in een land zitten, en hoe ze daar ooit gekomen zijn (of weer verdwenen). Het hangt allemaal aan mekaar vast, en "de lijst" lijkt daarin niet zo belangrijk, maar dan kan je alles beginnen relativeren (bvb. wat boeit het hoeveel soorten er in Nederland zijn, en eentje meer of minder boeit dan ook niet, en uitsterven van soorten of exoteninvasies die binnen x-aantal jaar een grote impact kunnen hebben op onze fauna/flora boeien dan ook niet).
De lijst hoort dus ergens binnen die tak van de wetenschap die biologie heet, en hoe meer mensen ermee bezig zijn, hoe beter voor wetenschap. En ik denk niet dat je daar licht over moet gaan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op januari 23, 2014, 09:41:28 AM
CiteerDe lijst hoort dus ergens binnen die tak van de wetenschap die biologie heet, en hoe meer mensen ermee bezig zijn, hoe beter voor wetenschap. En ik denk niet dat je daar licht over moet gaan.

Alleen is de totstandkoming van die lijst zelf gerust pseudowetenschappelijk te noemen, want wat dwaalgasten betreft deels gebaseerd op niet bewijsbare aannames en meningen, niet op per geval te verifiëren of te falsificeren feiten (waar het de herkomst van de vogel betreft). Een wetenschappelijk houdbare lijst zou een stuk korter zijn! (Maar doet vast geen recht aan de realiteit, dat snap ik ook wel).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Marcel van kammen op januari 23, 2014, 09:49:37 AM
@Steven Wytema: Er zijn onlangs twee Arendbuizerden ontsnapt bij iemand in die omgeving die nog veel meer roofvogels had. Geen idee of er al 1 is teruggevangen,1 zwerft er zowiezo nog rond.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: michielg op januari 23, 2014, 13:13:01 PM
Citaat van: garryb op januari 23, 2014, 09:41:28 AM
CiteerDe lijst hoort dus ergens binnen die tak van de wetenschap die biologie heet, en hoe meer mensen ermee bezig zijn, hoe beter voor wetenschap. En ik denk niet dat je daar licht over moet gaan.

Alleen is de totstandkoming van die lijst zelf gerust pseudowetenschappelijk te noemen, want wat dwaalgasten betreft deels gebaseerd op niet bewijsbare aannames en meningen, niet op per geval te verifiëren of te falsificeren feiten (waar het de herkomst van de vogel betreft). Een wetenschappelijk houdbare lijst zou een stuk korter zijn! (Maar doet vast geen recht aan de realiteit, dat snap ik ook wel).

Briljant :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op januari 25, 2014, 12:37:47 PM
@Jeroennetje2013: Wauw #sneeuwuil gesignaleerd Zijpestraat #Hoofddorp, hij zit op het dak van een huis! Wat een mooi beest zeg!!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Pim op januari 25, 2014, 12:43:08 PM
Bron?

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op januari 25, 2014, 12:45:19 PM
Citaat van: Pim op januari 25, 2014, 12:43:08 PM
Bron?
https://twitter.com/Jeroennetje2013/statuses/427028490211557377 (https://twitter.com/Jeroennetje2013/statuses/427028490211557377)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op januari 25, 2014, 12:54:21 PM
Ik zet mijn geld op een nepaccount. 1 tweet, 0 volgers.... Geen foto oid.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Klaas van Dijk op januari 25, 2014, 13:27:13 PM
Citaat van: Max Berlijn op januari 23, 2014, 06:07:57 AMResumerend is er voor mij (..) een verschil tussen "vrijwel zeker, gedeeltelijk en zonder zeker te zijn bijgevoerd" (lees weinig invloed van de menselijke hand) zoals bij de Sneeuwuilen maar ook bij bijv. Amerikaanse Gorzen, en "zeker, geheel en met bijvoeren" (veel invloed van de menselijke hand) zoals die [Kaapverdische] mussen, de Kaapse Gier etc.

Max, volgens mij heb je hier een goed punt te pakken en maak je hier een onderscheid wat ook in biologisch / biogeografisch (etc.) opzicht relevant is en dus hout snijdt.

Tegelijkertijd maakt deze onderverdeling duidelijk dat er ergens in het midden een zogenaamd 'grijs gebied' is. Ook dat is geen enkel probleem. Dergelijke grijze gebieden komen veel vaker voor als biologen / ecologen (etc.) dit soort fenomenen gaan categoriseren. De reden is simpel: de natuur laat zich nooit helemaal categoriseren door mensen die alles in hokjes willen indelen.

Groetjes, Klaas
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: meeuwiss op januari 25, 2014, 15:05:29 PM
Moi Klaas,
Het blijft schipperen met die Canadese sneeuwuilen! Volgens mij kunnen we deze verstekelingen wel degelijk in een hokje plaatsen. De uilen zijn volgens mij niet op eigen kracht de oceaan, over een afstand van 3989 km, overgevlogen; de enkele reis New Foundland - Zeeland.
Tot nog toe zijn er voor Nederland tot 2008 18 aanvaarde gevallen. Als ik het goed begrijp zijn dit allemaal Sneeuwuilen van Europese oorsprong en zijn deze uilen op eigen kracht vanuit het hoge noorden naar het zuiden, Nederland, gevlogen.
Dit onderscheid ligt er gewoon, we moeten wel realistisch blijven.
Desalniettemin zijn ook deze Canadese uilen prachtige beesten en is het heel interessant om ze in het veld te blijven volgen.
Nu maar wachten op de komst van een Noordeuropese Sneeuwuil, ongeveer vergelijkbaar met de Sperweruil in Zwolle.
Met hartelijkegroet
Guido


Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op januari 25, 2014, 15:37:15 PM
CiteerTot nog toe zijn er voor Nederland tot 2008 18 aanvaarde gevallen. Als ik het goed begrijp zijn dit allemaal Sneeuwuilen van Europese oorsprong en zijn deze uilen op eigen kracht vanuit het hoge noorden naar het zuiden, Nederland, gevlogen.


Huh? Dat kun je toch helemaal niet weten? Reeds aanvaarde beesten kunnen wel degelijk ship-assisted zijn en/of van Nearctische oorsprong.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: FrankK op januari 25, 2014, 15:40:49 PM
Citaat van: meeuwiss op januari 25, 2014, 15:05:29 PM
Moi Klaas,
Het blijft schipperen met die Canadese sneeuwuilen! Volgens mij kunnen we deze verstekelingen wel degelijk in een hokje plaatsen. De uilen zijn volgens mij niet op eigen kracht de oceaan, over een afstand van 3989 km, overgevlogen; de enkele reis New Foundland - Zeeland.
Tot nog toe zijn er voor Nederland tot 2008 18 aanvaarde gevallen. Als ik het goed begrijp zijn dit allemaal Sneeuwuilen van Europese oorsprong en zijn deze uilen op eigen kracht vanuit het hoge noorden naar het zuiden, Nederland, gevlogen.
Dit onderscheid ligt er gewoon, we moeten wel realistisch blijven.
Desalniettemin zijn ook deze Canadese uilen prachtige beesten en is het heel interessant om ze in het veld

Nu maar wachten op de komst van een Noordeuropese Sneeuwuil, ongeveer vergelijkbaar met de Sperweruil in Zwolle.
Met hartelijkegroet
Guido

Er is geen onderscheid.

Citaat van: Leo Heemskerk op januari 25, 2014, 11:27:21 AM
DNA sneeuwuil

Dit bericht kreeg ik van P de Knijff

De uil zelf heeft een circumpolaire distributie met veel uitwisselingen tussen de Palearctische en Nearctische populaties waardoor zowel mtDNA als autosomale DNA verschillen afwezig zijn (het is dus 1 soort zonder DNA-gebaseerde ondersoorten).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op januari 25, 2014, 15:41:45 PM
Citaat van: Bas vd Burg op januari 22, 2014, 13:02:34 PM
Zul je oordeel CDNA voor moeten afwachten.

Tsja Folkert-Jan, waarom kuhls dan afwijzen? Gevonden in de haven maar niet bewezen dat vogel op schip heeft gezeten

Bas: ik vond bijgaand artikeltje nog op het net. Ik weet uiteraard niet in hoeverre dit nog door de CDNA is meegewogen.

http://www.vandaagenmorgen.nl/nieuws/4292-zeldzame-kuhl-s-pijlstormvogel-in-haven.html
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op januari 25, 2014, 15:45:32 PM

Citeer Bas: ik vond bijgaand artikeltje nog op het net. Ik weet uiteraard niet in hoeverre dit nog door de CDNA is meegewogen.
http://www.vandaagenmorgen.nl/nieuws/4292-zeldzame-kuhl-s-pijlstormvogel-in-haven.html (http://www.vandaagenmorgen.nl/nieuws/4292-zeldzame-kuhl-s-pijlstormvogel-in-haven.html)

Nou, niet natuurlijk. Er staat niks nieuws in, behalve speculaties opgetekend door een journalist. Feitelijke informatie over hoe/wat is 1:1 van Vogelklas naar CDNA gegaan en is compleet. Of dat beest eerder aan boord zat weet niemand, ook de vinder niet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: caliprobola op januari 25, 2014, 15:53:31 PM
Citaat van: FrankK op januari 25, 2014, 15:40:49 PM

Citaat van: Leo Heemskerk op januari 25, 2014, 11:27:21 AM
DNA sneeuwuil

Dit bericht kreeg ik van P de Knijff

De uil zelf heeft een circumpolaire distributie met veel uitwisselingen tussen de Palearctische en Nearctische populaties waardoor zowel mtDNA als autosomale DNA verschillen afwezig zijn (het is dus 1 soort zonder DNA-gebaseerde ondersoorten).
Maar wellicht kan je wel informatie halen betreffende de oorsprong via onderzoek naar stabiele isotopen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Joostlaan op januari 25, 2014, 16:29:28 PM
Citaat van: meeuwiss op januari 25, 2014, 15:05:29 PM
Moi Klaas,
Het blijft schipperen met die Canadese sneeuwuilen! Volgens mij kunnen we deze verstekelingen wel degelijk in een hokje plaatsen. De uilen zijn volgens mij niet op eigen kracht de oceaan, over een afstand van 3989 km, overgevlogen; de enkele reis New Foundland - Zeeland.
Tot nog toe zijn er voor Nederland tot 2008 18 aanvaarde gevallen. Als ik het goed begrijp zijn dit allemaal Sneeuwuilen van Europese oorsprong en zijn deze uilen op eigen kracht vanuit het hoge noorden naar het zuiden, Nederland, gevlogen.
Dit onderscheid ligt er gewoon, we moeten wel realistisch blijven.
Desalniettemin zijn ook deze Canadese uilen prachtige beesten en is het heel interessant om ze in het veld te blijven volgen.
Nu maar wachten op de komst van een Noordeuropese Sneeuwuil, ongeveer vergelijkbaar met de Sperweruil in Zwolle.
Met hartelijkegroet
Guido




Maar het is helemaal niet zeker of de vogels die er nu zitten en de andere 18 gevallen echt ship-assisted zijn of niet, zoals Garry al zegt. Natuurlijk is de kans groot bij de gevallen die er nu zitten, maar helemaal zeker weet je het nooit. Voor hetzelfde geld zit er toch een sneeuwuil uit het noorden van Europa. En als je dan toch de sperweruil noemt, die komt ook voor in de bossen van Noord Amerika en zou dus ook ship-assisted kunnen zijn, maar dat nemen we maar niet aan.

Verder ben ik het er inderdaad mee eens dat dit gewoon mooie en wilde vogels zijn en ik vind eigenlijk dat ze ook wel geaccepteerd mogen worden, maar die beslissing laat ik aan CDNA verder.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: meeuwiss op januari 25, 2014, 17:13:46 PM
Klopt inderdaad wat Gary en Joost schrijven: het is niet meer te achterhalen of er ook ship-assisted gevallen zitten tussen de tot 2008 18 aanvaarde gevallen van de Sneeuwuil in Nederland. Dna onderzoek levert, omdat we te maken hebben met een circumpolaire soort van het arctische gebied, kennelijk weinig op. Uit wetenschappelijk oogpunt lijkt mij het een erg goed idee van Pieter onderzoek te doen naar oorsprong van de uilen d.m.v. stabiele isotopen. Gaat het om Noord Scandinavie, Noord Rusland, Siberie, Alaska, arctisch Canada of Groenland.
Nog twee weetjes: de grootste afstand die in Europa door een als nestjong geringde Sneeuwuil tot dusver werd afgelegd, bedroeg 1380 km, van Hordaland naar Finnmark (Noorwegen), en in twee gevallen van Zweeds Lapland tot in Siberie. (Uilen van Europa, Mebs Scherzinger, 2000). Bij gebrek aan beter eet een Sneeuwuil ook wel krabben en vissen.
Groet
Guido
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jos Welbedacht op januari 25, 2014, 17:31:09 PM
CiteerEn als je dan toch de sperweruil noemt, die komt ook voor in de bossen van Noord Amerika en zou dus ook ship-assisted kunnen zijn, maar dat nemen we maar niet aan.
Die dook op tijdens een invasie vanuit de juiste regio. Ook meen ik gelezen te hebben (op dit forum of DBA-site) dat S.u.caparoch (de Amerikaan) donkerder is. Ik neem dus inderdaad niet aan dat die vogel ship-assisted is, want er zijn meer aanwijzingen voor het tegendeel (in tegenstelling tot bij de Sneeuwuilen).

Edit: niet donkerder dus, maar iets grotere vlekken op de handpennen. Zie: http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=10094&page=1 (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=10094&page=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Joostlaan op januari 25, 2014, 17:54:39 PM
Citaat van: Jos Welbedacht op januari 25, 2014, 17:31:09 PM
CiteerEn als je dan toch de sperweruil noemt, die komt ook voor in de bossen van Noord Amerika en zou dus ook ship-assisted kunnen zijn, maar dat nemen we maar niet aan.
Die dook op tijdens een invasie vanuit de juiste regio. Ook meen ik gelezen te hebben (op dit forum of DBA-site) dat S.u.caparoch (de Amerikaan) donkerder is. Ik neem dus inderdaad niet aan dat die vogel ship-assisted is, want er zijn meer aanwijzingen voor het tegendeel (in tegenstelling tot bij de Sneeuwuilen).

Edit: niet donkerder dus, maar iets grotere vlekken op de handpennen. Zie: http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=10094&page=1 (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=10094&page=1)

Ah, dat wist ik niet, dat er een verschil was. Maar ik bedoelde ermee dat hoezeer de bewijzen ook wijzen in een bepaalde richting, het kan toch altijd er op een andere manier zijn gekomen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op januari 25, 2014, 19:47:06 PM
Citaat van: caliprobola op januari 25, 2014, 15:53:31 PMMaar wellicht kan je wel informatie halen betreffende de oorsprong via onderzoek naar stabiele isotopen?
Vergeleken met Scandinavië zouden vogels uit Labrador meer deuterium, maar uit bijvoorbeeld noordelijk Baffinland minder deuterium in hun veren moeten hebben, dus dat is niet zo makkelijk!

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: rinsevdvliet op januari 25, 2014, 19:47:17 PM
Bij speculaties over de herkomst van de Sneeuwuilen op de Nederlandse lijst valt mij op dat niemand (toch?) nog genoemd heeft dat de soort als broedvogel in Europa ronduit zeldzaam is (in Scandinavië hooguit een paar honderd paar of (veel) minder).

Vriendelijke groeten,
Rinse van der Vliet
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op januari 26, 2014, 16:19:25 PM
Via app-groep Gelders VogelNet: Parelduiker op Rhederlaag zou mogelijk een Geelsnavelduiker zijn. Enkele mensen zijn ter plekke bezig met de determinatie...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op januari 26, 2014, 16:20:52 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/81409205 voor plek
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: augustvansteensel op januari 26, 2014, 16:24:24 PM
Citaat van: Jildert op januari 26, 2014, 16:19:25 PM
Via app-groep Gelders VogelNet: Parelduiker op Rhederlaag zou mogelijk een Geelsnavelduiker zijn. Enkele mensen zijn ter plekke bezig met de determinatie...

http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=67743&page=1

Hij is nu zeker blijkbaar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op januari 26, 2014, 16:26:46 PM
Citaat van: Jildert op januari 26, 2014, 16:19:25 PM
Via app-groep Gelders VogelNet: Parelduiker op Rhederlaag zou mogelijk een Geelsnavelduiker zijn. Enkele mensen zijn ter plekke bezig met de determinatie...
Inmiddels zeker en met foto....
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=67743&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op januari 26, 2014, 16:51:39 PM
Citaat van: JohanvantBosch op januari 26, 2014, 16:26:46 PM
Citaat van: Jildert op januari 26, 2014, 16:19:25 PM
Via app-groep Gelders VogelNet: Parelduiker op Rhederlaag zou mogelijk een Geelsnavelduiker zijn. Enkele mensen zijn ter plekke bezig met de determinatie...
Inmiddels zeker en met foto....
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=67743&page=1

Plaatje,

http://www.dutchbirdalerts.nl/thumb/600/19
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op januari 26, 2014, 16:54:15 PM
Wat gaaf, weer. Het gaat maar door en door. Volgens mij zijn we nu inmiddels een maand of acht hét vogelland van Europa wat betreft zeldzaamheden. Het heeft ons eigenlijk slechts aan één (spierwitte) soort echt ontbroken, maar we treuren niet te vroeg.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op januari 26, 2014, 18:44:18 PM
Citaat van: Martijn Bot op januari 26, 2014, 16:54:15 PM
Wat gaaf, weer. Het gaat maar door en door. Volgens mij zijn we nu inmiddels een maand of acht hét vogelland van Europa wat betreft zeldzaamheden. Het heeft ons eigenlijk slechts aan één (spierwitte) soort echt ontbroken, maar we treuren niet te vroeg.

Die Ivoormeeuw, want daar doel je op lijkt me, zal dan ook wel in Gelderland opduiken..... Waaom woon ik ook alweer aan de kust....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: mhoekstein op januari 26, 2014, 20:06:36 PM
Kaspische Plevier is mogelijk in een Smelleken verdwenen:
http://delta.waarneming.nl/waarneming/view/81419718
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rene Janssen op januari 26, 2014, 20:30:55 PM
Citaat van: cursorius op januari 26, 2014, 18:44:18 PMzal dan ook wel in Gelderland opduiken..... Waaom woon ik ook alweer aan de kust....
Weinig dode zeehonden in het binnenland, maar die worden ook enkel maar voorkomen langs de kust, dus de voorspelling zou zomaar uit kunnen komen...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Renders op januari 26, 2014, 20:44:33 PM
Citaat van: mhoekstein op januari 26, 2014, 20:06:36 PM
Kaspische Plevier is mogelijk in een Smelleken verdwenen:
http://delta.waarneming.nl/waarneming/view/81419718

Inderdaad mogelijk. Ik was daar op dat moment met o.a. Kees de Vries. Op het moment dat we het Smelleken opmerkten, had die al een prooi te pakken. Wij hebben dus niet kunnen zien of de prooi ook daadwerkelijk op die akker is geslagen of dat hij de prooi al had toen hij aan kwam vliegen (volgens anderen gebeurde het wel op de bewuste akker). Zelf kon ik, in hooguit een paar seconden, alleen een slanke en vrij egale donkere bovenvleugel zien, met iets van een lichte vleugelstreep. Verder geen details kunnen zien. Wij konden niet vaststellen welke soort de prooi was, maar konden ook niet uitsluiten dat het de Kasp was. Daarna is hij echter niet meer gemeld (maar het gebied is groot)....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op januari 27, 2014, 00:05:15 AM
Wat betreft eventueel bezoek aan de Geelsnavelduiker.


De vogel is het laatst gezien vanaf het eind van dit straatje.
http://waarneming.nl/waarneming/view/81416362


Dit is echter bedrijventerrein. Blokkeer de straat niet en parkeer de auto netjes weg. Veroorzaak aub geen overlast voor de bedrijven.


Een ander goed overzichtspunt ligt aan het eind van de weg 'Watervogel' op het recreatie/vakantiepark. Je mag dit park oprijden
Aan het eind van de weg zijn een aantal parkeerplaatsen en verder is het grasveld
http://waarneming.nl/waarneming/view/81414057


Ook hier:
- parkeer aub in parkeervakken of niet storend aan de rand van de weg. Niet op het grasveld ivm kapotrijden.
- aan de westkant (langs weg IJsvogel) liggen een aantal zeer smalle (toegankelijke) zijpaadjes, vanaf waar je op de plas kunt kijken.      Gebruik deze en loop niet door tuinen van huizen!


Hopelijk zit hij er morgen nog!!!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Denro op januari 27, 2014, 09:19:15 AM
Citaat van: RWester op januari 27, 2014, 00:05:15 AM
Wat betreft eventueel bezoek aan de Geelsnavelduiker.


De vogel is het laatst gezien vanaf het eind van dit straatje.
http://waarneming.nl/waarneming/view/81416362


Dit is echter bedrijventerrein. Blokkeer de straat niet en parkeer de auto netjes weg. Veroorzaak aub geen overlast voor de bedrijven.


Een ander goed overzichtspunt ligt aan het eind van de weg 'Watervogel' op het recreatie/vakantiepark. Je mag dit park oprijden
Aan het eind van de weg zijn een aantal parkeerplaatsen en verder is het grasveld
http://waarneming.nl/waarneming/view/81414057


Ook hier:
- parkeer aub in parkeervakken of niet storend aan de rand van de weg. Niet op het grasveld ivm kapotrijden.
- aan de westkant (langs weg IJsvogel) liggen een aantal zeer smalle (toegankelijke) zijpaadjes, vanaf waar je op de plas kunt kijken.      Gebruik deze en loop niet door tuinen van huizen!


Hopelijk zit hij er morgen nog!!!

Geelsnavelduiker weer gezien maar al meer dan een uur uit beeld:

http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=67772&page=1

@Sinds 09:40 weer in beeld.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op januari 27, 2014, 18:08:38 PM
De Geelsnavelduiker van Giesbeek http://waarneming.nl/waarneming/view/81431707 lijkt me een ander dan deze http://dbuysse.free.fr/spip.php?article1262 Let vooral op de links achter doorgeruide dekveren die de franse vogel mist (zelfs geen enkel veertje)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gerben Mensink op januari 28, 2014, 10:28:51 AM
Geelsnavelduiker vertrokken? Of wordt er niet gezocht?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jarinka op januari 28, 2014, 10:35:29 AM
Citaat van: Gerben Mensink op januari 28, 2014, 10:28:51 AM
Geelsnavelduiker vertrokken? Of wordt er niet gezocht?
Er is in ieder geval één persoon (http://waarneming.nl/gebied/view/5072?g=0&from=2013-01-28&to=2014-01-28&sp=0&z=0&u=0&rows=20&g=0&z=1&from=2014-01-28&to=2014-01-28&rows=20&u=0) aanwezig. Het is niet makkelijk om de vogel in zo'n groot gebied terug te vinden, vooral niet omdat overal eilandjes en inhammen zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Marten Hornsveld op januari 28, 2014, 11:07:26 AM
Hoop dat hij nog even gevonden wordt! Zou hem vanmiddag graag nog even zien :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op januari 28, 2014, 11:58:06 AM
Citaat van: Max Berlijn op januari 27, 2014, 18:08:38 PM
De Geelsnavelduiker van Giesbeek http://waarneming.nl/waarneming/view/81431707 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81431707) lijkt me een ander dan deze http://dbuysse.free.fr/spip.php?article1262 (http://dbuysse.free.fr/spip.php?article1262) Let vooral op de links achter doorgeruide dekveren die de franse vogel mist (zelfs geen enkel veertje)
Ik ben benieuwd of je dat op basis van die rui met zekerheid kunt zeggen. Het is nu een maand later. Volgens mij kan er in een maand best veel gebeuren. Waarmee ik niet wil beweren dat het dezelfde vogel is, hoor...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op januari 28, 2014, 12:19:19 PM
Citaat van: Jarinka op januari 28, 2014, 10:35:29 AM
Er is in ieder geval één persoon (http://waarneming.nl/gebied/view/5072?g=0&from=2013-01-28&to=2014-01-28&sp=0&z=0&u=0&rows=20&g=0&z=1&from=2014-01-28&to=2014-01-28&rows=20&u=0) aanwezig. Het is niet makkelijk om de vogel in zo'n groot gebied terug te vinden, vooral niet omdat overal eilandjes en inhammen zijn.

Die van de Grevelingen was ook wel eens een ochtend zoek, en daar waren vast meer mensen aan het zoeken...  ik voorspel dat 'ie wordt terug gevonden!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op januari 28, 2014, 12:21:02 PM
Grevelingen is natuurlijk wel ietsje groter dan de Rhederlaag.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: michielg op januari 28, 2014, 14:12:21 PM
Vlieland is blijkbaar een sneeuwuil rijker  :rolleye:

http://waarneming.nl/waarneming/view/81440191

2 vogels in een kijkerbeeld
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Denro op januari 28, 2014, 14:19:16 PM
Citaat van: JohanvantBosch op januari 28, 2014, 11:58:06 AM
Citaat van: Max Berlijn op januari 27, 2014, 18:08:38 PM
De Geelsnavelduiker van Giesbeek http://waarneming.nl/waarneming/view/81431707 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81431707) lijkt me een ander dan deze http://dbuysse.free.fr/spip.php?article1262 (http://dbuysse.free.fr/spip.php?article1262) Let vooral op de links achter doorgeruide dekveren die de franse vogel mist (zelfs geen enkel veertje)
Ik ben benieuwd of je dat op basis van die rui met zekerheid kunt zeggen. Het is nu een maand later. Volgens mij kan er in een maand best veel gebeuren. Waarmee ik niet wil beweren dat het dezelfde vogel is, hoor...

Tot nu toe zijn er minimaal 30 vogelaars wezen zoeken (waaronder ondergetekende) zonder resultaat. De plassen zijn verschillende kanten tegelijk afgespeurd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jaapbird op januari 28, 2014, 15:29:42 PM
Citaat van: michiel1981 op januari 28, 2014, 14:12:21 PM
Vlieland is blijkbaar een sneeuwuil rijker  :rolleye:

http://waarneming.nl/waarneming/view/81440191 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81440191)

2 vogels in een kijkerbeeld

vervagen mogelijk broedgeval  :-)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op januari 28, 2014, 15:54:38 PM
 ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op januari 29, 2014, 11:30:06 AM
Citaat van: Martijn Renders op januari 26, 2014, 20:44:33 PM
Citaat van: mhoekstein op januari 26, 2014, 20:06:36 PM
Kaspische Plevier is mogelijk in een Smelleken verdwenen:
http://delta.waarneming.nl/waarneming/view/81419718 (http://delta.waarneming.nl/waarneming/view/81419718)

Inderdaad mogelijk. Ik was daar op dat moment met o.a. Kees de Vries. Op het moment dat we het Smelleken opmerkten, had die al een prooi te pakken. Wij hebben dus niet kunnen zien of de prooi ook daadwerkelijk op die akker is geslagen of dat hij de prooi al had toen hij aan kwam vliegen (volgens anderen gebeurde het wel op de bewuste akker). Zelf kon ik, in hooguit een paar seconden, alleen een slanke en vrij egale donkere bovenvleugel zien, met iets van een lichte vleugelstreep. Verder geen details kunnen zien. Wij konden niet vaststellen welke soort de prooi was, maar konden ook niet uitsluiten dat het de Kasp was. Daarna is hij echter niet meer gemeld (maar het gebied is groot)....
Kaspische Plevier wordt weer gemeld: http://waarneming.nl/waarneming/view/81450930 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81450930)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op januari 29, 2014, 17:49:40 PM
Hoewel meldingen via Twitter de laatste tijd niet altijd even betrouwbaar bleken te zijn, meld ik het toch maar even: Sneeuwuil op de Langedijk, nabij of in Oudkarspel...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: augustvansteensel op januari 29, 2014, 17:51:48 PM
Citaat van: Jildert op januari 29, 2014, 17:49:40 PM
Hoewel meldingen via Twitter de laatste tijd niet altijd even betrouwbaar bleken te zijn, meld ik het toch maar even: Sneeuwuil op de Langedijk, nabij of in Oudkarspel...
Heb je een link?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op januari 29, 2014, 18:06:59 PM
https://mobile.twitter.com/ingridsuus/status/428545738583191552/photo/1?screen_name=ingridsuus
Citaat van: augustvansteensel op januari 29, 2014, 17:51:48 PM
Citaat van: Jildert op januari 29, 2014, 17:49:40 PM
Hoewel meldingen via Twitter de laatste tijd niet altijd even betrouwbaar bleken te zijn, meld ik het toch maar even: Sneeuwuil op de Langedijk, nabij of in Oudkarspel...
Heb je een link?
vogel lijkt me aan de kleine kant
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op januari 29, 2014, 18:07:42 PM
Inmiddels ook op waarneming.nl :http://waarneming.nl/waarneming/view/81459299 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81459299)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Caspergr op januari 29, 2014, 18:09:23 PM
Ziet er nep uit.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lucasn op januari 29, 2014, 18:24:00 PM
als je naar het perspectief van de fotograaf kijkt kan je zeggen dat het hek ruim een meter is, maakt de uil iets meer dan 20 cm??
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Eric Roeland op januari 29, 2014, 18:28:39 PM
Citaat van: Vincent Hart op januari 29, 2014, 11:30:06 AM
Citaat van: Martijn Renders op januari 26, 2014, 20:44:33 PM
Citaat van: mhoekstein op januari 26, 2014, 20:06:36 PM
Kaspische Plevier is mogelijk in een Smelleken verdwenen:
http://delta.waarneming.nl/waarneming/view/81419718 (http://delta.waarneming.nl/waarneming/view/81419718)

Inderdaad mogelijk. Ik was daar op dat moment met o.a. Kees de Vries. Op het moment dat we het Smelleken opmerkten, had die al een prooi te pakken. Wij hebben dus niet kunnen zien of de prooi ook daadwerkelijk op die akker is geslagen of dat hij de prooi al had toen hij aan kwam vliegen (volgens anderen gebeurde het wel op de bewuste akker). Zelf kon ik, in hooguit een paar seconden, alleen een slanke en vrij egale donkere bovenvleugel zien, met iets van een lichte vleugelstreep. Verder geen details kunnen zien. Wij konden niet vaststellen welke soort de prooi was, maar konden ook niet uitsluiten dat het de Kasp was. Daarna is hij echter niet meer gemeld (maar het gebied is groot)....
Kaspische Plevier wordt weer gemeld: http://waarneming.nl/waarneming/view/81450930 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81450930)


Tweede waarneming toegevoegd met foto's lijkt mij geen Kaspische plevier. Eerder goudplevier of Morinel
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op januari 29, 2014, 18:35:11 PM
Citaat van: Eric Roeland op januari 29, 2014, 18:28:39 PM
Citaat van: Vincent Hart op januari 29, 2014, 11:30:06 AM
Citaat van: Martijn Renders op januari 26, 2014, 20:44:33 PM
Citaat van: mhoekstein op januari 26, 2014, 20:06:36 PM
Kaspische Plevier is mogelijk in een Smelleken verdwenen:
http://delta.waarneming.nl/waarneming/view/81419718 (http://delta.waarneming.nl/waarneming/view/81419718)

Inderdaad mogelijk. Ik was daar op dat moment met o.a. Kees de Vries. Op het moment dat we het Smelleken opmerkten, had die al een prooi te pakken. Wij hebben dus niet kunnen zien of de prooi ook daadwerkelijk op die akker is geslagen of dat hij de prooi al had toen hij aan kwam vliegen (volgens anderen gebeurde het wel op de bewuste akker). Zelf kon ik, in hooguit een paar seconden, alleen een slanke en vrij egale donkere bovenvleugel zien, met iets van een lichte vleugelstreep. Verder geen details kunnen zien. Wij konden niet vaststellen welke soort de prooi was, maar konden ook niet uitsluiten dat het de Kasp was. Daarna is hij echter niet meer gemeld (maar het gebied is groot)....
Kaspische Plevier wordt weer gemeld: http://waarneming.nl/waarneming/view/81450930 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81450930)


Tweede waarneming toegevoegd met foto's lijkt mij geen Kaspische plevier. Eerder goudplevier of Morinel
Vind ik ook! Zie http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=190860.msg1558389#msg1558389
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: thomas u op februari 03, 2014, 20:09:41 PM
Mogelijke kuifleeuwerik schiermonnikoog.
http://waarneming.nl/waarneming/view/81568160
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op februari 03, 2014, 20:18:57 PM
Citaat van: thomas u op februari 03, 2014, 20:09:41 PM
Mogelijke kuifleeuwerik schiermonnikoog.
http://waarneming.nl/waarneming/view/81568160
Nog weinig aanwijzingen eigenlijk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op februari 04, 2014, 01:37:02 AM
Met grote afstand (figuurlijk dan) de beste foto's van de Bruine Klauwier tot nu toe gemaakt?
http://waarneming.nl/waarneming/view/81550961#
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: thomas u op februari 04, 2014, 20:38:00 PM
Een collega van mijn moeder meldde vandaag aan haar, dat ze, in het weekend, een grote witte uil! had gezien in de duinen van den haag, een precieze plek weet ik nog niet. Ze was er wel van verzekerd dat het een uil was
Thomas

Edit: krijg net dit berichtje door: het was op 24 januari (ik denk dat als die er zat, hij alweer weg is..) in het westduinpark , ter hoogte van atletiekbaan Laan van Poot, Den haag.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op februari 04, 2014, 21:17:25 PM
Citaat van: thomas u op februari 04, 2014, 20:38:00 PM
Een collega van mijn moeder meldde vandaag aan haar, dat ze, in het weekend, een grote witte uil! had gezien in de duinen van den haag, een precieze plek weet ik nog niet. Ze was er wel van verzekerd dat het een uil was
Thomas

Edit: krijg net dit berichtje door: het was op 24 januari (ik denk dat als die er zat, hij alweer weg is..) in het westduinpark , ter hoogte van atletiekbaan Laan van Poot, Den haag.


Bedankt Thomas, ik heb per mail een Hagenese vogelaar (moderator VWG Den Haag website) op de hoogte gebracht van je bericht. Wie weet zit er nu een Sneeuwuil? Zou me niets verbazen!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op februari 04, 2014, 22:13:45 PM
Citaat van: maartenwielstra op februari 04, 2014, 21:17:25 PM
Citaat van: thomas u op februari 04, 2014, 20:38:00 PM
Een collega van mijn moeder meldde vandaag aan haar, dat ze, in het weekend, een grote witte uil! had gezien in de duinen van den haag, een precieze plek weet ik nog niet. Ze was er wel van verzekerd dat het een uil was
Thomas

Edit: krijg net dit berichtje door: het was op 24 januari (ik denk dat als die er zat, hij alweer weg is..) in het westduinpark , ter hoogte van atletiekbaan Laan van Poot, Den haag.


Bedankt Thomas, ik heb per mail een Hagenese vogelaar (moderator VWG Den Haag website) op de hoogte gebracht van je bericht. Wie weet zit er nu een Sneeuwuil? Zou me niets verbazen!
Of de bekende witte buizerd die daar woont ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op februari 06, 2014, 19:47:28 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 06, 2014, 19:43:50 PM
Toch nog een Pestvogel in 2014?  http://waarneming.nl/waarneming/view/81614132  (http://waarneming.nl/waarneming/view/81614132)
Zijn er toch wel meer gezien dit jaar (http://waarneming.nl/soort/view/306), dus snap je bericht niet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: petermeer op februari 08, 2014, 19:21:10 PM
We gaan hier toch niet stiekem door over verstoring?  :huh:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op februari 08, 2014, 19:58:11 PM
Citaat van: petermeer op februari 08, 2014, 19:21:10 PM
We gaan hier toch niet stiekem door over verstoring?  :huh:
Niet over verstoring door twitchers/vogelaars/fotografen idd.
Maar zeg nu zelf, das toch gewoon een lompe actie? Checken of een beest tam is door er vis naar toe te gooien? Goh hij vliegt weg..... Ja duh.... dat hadden we al eerder op gemerkt toen mensen dichterbij probeerden te komen....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op februari 08, 2014, 20:21:04 PM
Citaat van: petermeer op februari 08, 2014, 19:21:10 PM
We gaan hier toch niet stiekem door over verstoring?  ???


We gaan toch potverdriedubbeltjes niet een embargo leggen op elke discussie daarover, wat krijgen we nu!?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op februari 09, 2014, 09:09:24 AM
Inmiddels is gebleken dat ook in het Leenderbos een Witbandkruisbek aanwezig was: http://waarneming.nl/waarneming/view/81614674 maar het zou zo maar kunnen dat de vogel er nog zit. In de buurt van de aangegeven locatie zijn diverse larikspercelen waar heel vaak flinke aantallen gewone Kruisbekken (en daarbij af en toe 1 of 2 tot dusverre heel lastige Grote) te vinden zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: colossus op februari 09, 2014, 09:59:21 AM
Citaat van: frankneijts op februari 09, 2014, 09:09:24 AM
Inmiddels is gebleken dat ook in het Leenderbos een Witbandkruisbek aanwezig was: http://waarneming.nl/waarneming/view/81614674 maar het zou zo maar kunnen dat de vogel er nog zit. In de buurt van de aangegeven locatie zijn diverse larikspercelen waar heel vaak flinke aantallen gewone Kruisbekken (en daarbij af en toe 1 of 2 tot dusverre heel lastige Grote) te vinden zijn.

Frank, trompetroepje heel even te horen, maar wel heel schitterend!

En is de soort in het Leenderbos "gebleken", of hebben we hier valse bescheidenheid en ben jij de vinder van deze keiharde soort? B)

Kees
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op februari 09, 2014, 10:10:32 AM
Citaat van: colossus op februari 09, 2014, 09:59:21 AM
Citaat van: frankneijts op februari 09, 2014, 09:09:24 AM
Inmiddels is gebleken dat ook in het Leenderbos een Witbandkruisbek aanwezig was: http://waarneming.nl/waarneming/view/81614674 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81614674) maar het zou zo maar kunnen dat de vogel er nog zit. In de buurt van de aangegeven locatie zijn diverse larikspercelen waar heel vaak flinke aantallen gewone Kruisbekken (en daarbij af en toe 1 of 2 tot dusverre heel lastige Grote) te vinden zijn.

Frank, trompetroepje heel even te horen, maar wel heel schitterend!

En is de soort in het Leenderbos "gebleken", of hebben we hier valse bescheidenheid en ben jij de vinder van deze keiharde soort? 8)

Kees

guilty as charged... 8)
(Maar geen waarneming om heel erg trots op te zijn: gewoon 'ontdekt' tijdens het afluisteren van mijn opnames van o.a. type C-Kruisbekken + bijgeluiden van diverse mezen..)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jankees op februari 09, 2014, 10:31:34 AM
Ik heb het wel 5x afgeluisterd maar ik hoor het niet. Erg knap dat jullie dit zo kunnen vinden. Goede reden om eens te gaan kijken want wellicht zit de vogel er nog.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op februari 09, 2014, 10:36:24 AM
Direct na het eerste 'rateltje' van de Kuifmees, Jankees.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op februari 10, 2014, 10:31:11 AM
Zwarte Ibis, Drachten, Drachtstervaart.
Via DBA, http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=68507&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=68507&page=1).
Zometeen even naartoe op het fietsje.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op februari 10, 2014, 14:41:33 PM
De pelikaan -> http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=264421.0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jankees op februari 10, 2014, 15:21:26 PM
Citaat van: Jaap Denee op februari 09, 2014, 10:36:24 AM
Direct na het eerste 'rateltje' van de Kuifmees, Jankees.
Nu hoor ik inderdaad iets. Bedankt. Blijf het knap vinden dat je hieruit een kruisbek haalt. Had het voor een goudvink gehouden.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op februari 10, 2014, 19:17:23 PM
Citaat van: jankees op februari 10, 2014, 15:21:26 PM
Citaat van: Jaap Denee op februari 09, 2014, 10:36:24 AM
Direct na het eerste 'rateltje' van de Kuifmees, Jankees.
Nu hoor ik inderdaad iets. Bedankt. Blijf het knap vinden dat je hieruit een kruisbek haalt. Had het voor een goudvink gehouden.

De roep van Goudvink is wat fluitender Kees, (veel) minder nasaal en, i.t.t. het geluid van Witbandkruisbek, niet te vergelijken met het bekende geluid van de 'roadrunner' uit de strip. Ook is er een vrij duidelijk verschil in de sonagrammen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bastiaan van de Wetering op februari 11, 2014, 21:25:36 PM
Steppebuizerd? http://waarneming.nl/waarneming/view/81686684
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op februari 11, 2014, 22:16:11 PM
Citaat van: Bastiaan van de Wetering op februari 11, 2014, 21:25:36 PM
Steppebuizerd? http://waarneming.nl/waarneming/view/81686684 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81686684)

Lijk me een wat voorbarige conclusie op basis van deze foto, zelfs als 'onzeker'.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op februari 13, 2014, 10:22:34 AM
Even een vraagje,
Ik ben van plan om dit weekend naar de Kleine Geelpootruiter te gaan, maar is deze ook te doen zonder scoop?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op februari 13, 2014, 10:31:45 AM
Met een beetje mazzel wel, maar garanties heb je nooit :). Goede kans dat je hem op enkele meters afstand ziet, maar hij wordt ook wel eens op het wad gezien (http://waarneming.nl/waarneming/view/81596841) en dan wordt het wat lastiger...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Merel op februari 13, 2014, 11:09:29 AM
Hahaha, wilde er net op reageren, en zie nu dat de waarneming waar je naar refereert die van mijn vriendin is (we waren er samen heen). We hebben die dag flink lopen zoeken, en werden er uiteindelijk door anderen (oa fotografen met hele grote lens) op gewezen. Gelukkig was er tegen die tijd ook iemand met een scoop aanwezig, dus we hebben de kleine geelpootruiter door de verrekijker gezien en door de scoop, en ook nog (enigszins duidelijke) foto's kunnen maken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: erikwouda op februari 13, 2014, 12:24:30 PM
Ik was der tijdje geleden, toen was er nog wel voldoende animo (zelfs van een Duits stel die vanuit Ruhrgebied was komen rijden). De vogel werd vrij snel gevonden, en fourageerde later van dichtbij. Maar zonder scoop zou ik zeker niet gaan.
Ga je erheen reizen, zie je de vogel misschien niet mooi. Onbevredigend toch?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op februari 13, 2014, 12:30:50 PM
Citaat van: erikwouda op februari 13, 2014, 12:24:30 PM
Ik was der tijdje geleden, toen was er nog wel voldoende animo (zelfs van een Duits stel die vanuit Ruhrgebied was komen rijden). De vogel werd vrij snel gevonden, en fourageerde later van dichtbij. Maar zonder scoop zou ik zeker niet gaan.
Ga je erheen reizen, zie je de vogel misschien niet mooi. Onbevredigend toch?
Vandaar de vraag. ;) dan maar ergens anders heen. :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Robertmeer op februari 13, 2014, 13:40:27 PM
Kleine Trap (http://waarneming.nl/waarneming/view/81709630) bij Roden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op februari 13, 2014, 14:15:57 PM
En weer een lekker soortje voor 2014!  :rolleye:

Citaat van: Robertmeer op februari 13, 2014, 13:40:27 PM
Kleine Trap (http://waarneming.nl/waarneming/view/81709630) bij Roden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: sam op februari 13, 2014, 16:28:13 PM
Het lijkt er op of er een ring gemeld wordt bij de kleine trap. Dat zou jammer zijn, zeg!
http://waarneming.nl/waarneming/view/81711809
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op februari 13, 2014, 16:30:45 PM
Citaat van: sam op februari 13, 2014, 16:28:13 PM
Het lijkt er op of er een ring gemeld wordt bij de kleine trap. Dat zou jammer zijn, zeg!
http://waarneming.nl/waarneming/view/81711809
Dat is blijven hangen van de melding van de Zwarte Ibis, zie: http://waarneming.nl/waarneming/view/81708770
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: sam op februari 13, 2014, 16:33:51 PM
Gelukkig
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op februari 13, 2014, 18:54:44 PM
Citaat van: sam op februari 13, 2014, 16:28:13 PM
Het lijkt er op of er een ring gemeld wordt bij de kleine trap. Dat zou jammer zijn, zeg!
http://waarneming.nl/waarneming/view/81711809
een ring is niet per definitie een ontsnapte vogel! Liever wel een ring, dan geen ring zou ik zelfs durven zeggen! Dan weet je tenminste waar je aan toe bent!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op februari 13, 2014, 19:56:16 PM
http://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/zeldzame-kleine-trap-laat-zich-zien-bij-langelo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op februari 13, 2014, 22:28:28 PM
Spannend die kuifleeuwerik in Amsterdam! Is wel een geschikt terrein! (Gaat iemand nog naar de kleine trap morgen?.... En is iemand toevallig nog op zoek naar mede reisgenoot?  )
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op februari 13, 2014, 22:32:37 PM
Citaat van: laatvlieger op februari 13, 2014, 22:28:28 PM
Spannend die kuifleeuwerik in Amsterdam! Is wel een geschikt terrein! (Gaat iemand nog naar de kleine trap morgen?.... En is iemand toevallig nog op zoek naar mede reisgenoot?  )

Er zijn genoeg mensen van plan te gaan. Zag al her en der carpoolverzoeken langskomen, maar die mensen hebben ook geen auto dus daar kom je denk ik niet ver mee  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op februari 13, 2014, 22:34:11 PM
Citaat van: Folkert Jan op februari 13, 2014, 22:32:37 PM
Citaat van: laatvlieger op februari 13, 2014, 22:28:28 PM
Spannend die kuifleeuwerik in Amsterdam! Is wel een geschikt terrein! (Gaat iemand nog naar de kleine trap morgen?.... En is iemand toevallig nog op zoek naar mede reisgenoot?  )

Er zijn genoeg mensen van plan te gaan. Zag al her en der carpoolverzoeken langskomen, maar die mensen hebben ook geen auto dus daar kom je denk ik niet ver mee  ;D
hmmm balen... Aanbieden van gevulde koeken helpt zeker ook niet?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op februari 13, 2014, 22:41:27 PM
Die trap is morgen weg.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Henri25 op februari 13, 2014, 22:43:10 PM
Citaat van: hiskodevries op februari 13, 2014, 22:41:27 PM
Die trap is morgen weg.

Onderbouwing?  :P
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op februari 13, 2014, 22:45:48 PM
Citaat van: hiskodevries op februari 13, 2014, 22:41:27 PM
Die trap is morgen weg.
Maar als die niet weg is, kan ik met jou meerijden?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op februari 14, 2014, 08:18:24 AM
Citaat van: Henri25 op februari 13, 2014, 22:43:10 PM
Citaat van: hiskodevries op februari 13, 2014, 22:41:27 PM
Die trap is morgen weg.

Onderbouwing?  :P
resultaten uit het verleden
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op februari 14, 2014, 08:20:30 AM
Citaat van: laatvlieger op februari 13, 2014, 22:28:28 PM
Spannend die kuifleeuwerik in Amsterdam! Is wel een geschikt terrein!

net even kleine pauze gehouden tijdens hardlopen maar nog niks.
gebied is echter groot en t is idd erg geschikt terrein.

als die kleine trap er niet meer zit kan je iig de video nog terugkijken:
http://youtu.be/_LOe7u9HBdA
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op februari 14, 2014, 10:34:42 AM
Kleine Trap lijkt vertrokken -> http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=68697&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op februari 14, 2014, 10:57:54 AM
dat zei ik toch :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op februari 14, 2014, 10:59:17 AM
Dat klopt. Helaas wel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op februari 14, 2014, 11:05:52 AM
Citaat van: hiskodevries op februari 14, 2014, 10:57:54 AM
dat zei ik toch :)

Welk merk glazen bol gebruik jij, hisko?  O0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op februari 14, 2014, 11:28:04 AM
Toch niet, trap weer in beeld
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op februari 14, 2014, 11:42:20 AM
Citaat van: Folkert Jan op februari 14, 2014, 11:28:04 AM
Toch niet, trap weer in beeld
Bijna alle wintervogels in de 80-er en 90-er jaren waren langere tijd aanwezig (http://www.dutchavifauna.nl/species/kleine_trap), dus het verbaast me niet zo...

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op februari 14, 2014, 11:43:29 AM
Citaat van: JohanvantBosch op februari 14, 2014, 11:05:52 AM
Citaat van: hiskodevries op februari 14, 2014, 10:57:54 AM
dat zei ik toch :)

Welk merk glazen bol gebruik jij, hisko?  O0
de verkeerde dus, ik ga maar eens een bed verzagen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op februari 14, 2014, 11:46:42 AM
Citaat van: hiskodevries op februari 14, 2014, 11:43:29 AM
Citaat van: JohanvantBosch op februari 14, 2014, 11:05:52 AM
Citaat van: hiskodevries op februari 14, 2014, 10:57:54 AM
dat zei ik toch :)

Welk merk glazen bol gebruik jij, hisko?  O0
de verkeerde dus, ik ga maar eens een bed verzagen.

Pas op dat je er vanavond niet doorheen zakt B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op februari 14, 2014, 12:39:31 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/81720151



Voor de vogelaars uit Nijmegen en omgeving een mogelijke bladkoning sp.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op februari 14, 2014, 12:50:41 PM
Citaat van: JohanvantBosch op februari 14, 2014, 12:39:31 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/81720151



Voor de vogelaars uit Nijmegen en omgeving een mogelijke bladkoning sp.

Dat is vlak bij de Sovoni's en die hebben nu lunchpauze -> ik denk dat dat nu gecheckt wordt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: j.steenbergen op februari 14, 2014, 12:51:53 PM
Of Pallas'? (gezien omschrijving roep')
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op februari 14, 2014, 15:32:22 PM
Citaat van: JohanvantBosch op februari 14, 2014, 12:39:31 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/81720151

Voor de vogelaars uit Nijmegen en omgeving een mogelijke bladkoning sp.

Net daar 3 kwartier gepost en niets bijzonders aangetroffen. Er is ook door 2 andere vogelaars vergeefs gezocht.
Horen en zien is erg lastig daar -> zicht op die tuin is slecht, je mag het spoortalud niet betreden, permanente drukke verkeersstroom, om de haverklap een passerende trein en aan de overkant van het spoor zijn ze met een dragline in de weer.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op februari 14, 2014, 16:24:53 PM
Citaat van: j.steenbergen op februari 14, 2014, 12:51:53 PM
Of Pallas'? (gezien omschrijving roep')

's Effe kijken, een stadstuin in februari en dan zó'n roep: ik zou dan denk ik toch van iets 'simpelers' uitgaan, een Koolmees bijv..... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op februari 14, 2014, 17:18:38 PM
Citaat van: frankneijts op februari 14, 2014, 16:24:53 PM
Citaat van: j.steenbergen op februari 14, 2014, 12:51:53 PM
Of Pallas'? (gezien omschrijving roep')

's Effe kijken, een stadstuin in februari en dan zó'n roep: ik zou dan denk ik toch van iets 'simpelers' uitgaan, een Koolmees bijv..... 8)

Ik zou niet teveel speculeren en gewoon checken ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rick van der Weijde op februari 14, 2014, 17:32:13 PM
Citaat van: frankneijts op februari 14, 2014, 16:24:53 PM
Citaat van: j.steenbergen op februari 14, 2014, 12:51:53 PM
Of Pallas'? (gezien omschrijving roep')

's Effe kijken, een stadstuin in februari en dan zó'n roep: ik zou dan denk ik toch van iets 'simpelers' uitgaan, een Koolmees bijv..... 8)

Die eerste 2 argumenten zijn iig wat zwak Frank: http://waarneming.nl/waarneming/view/2049172 (http://waarneming.nl/waarneming/view/2049172)  :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op februari 14, 2014, 18:34:12 PM
Want hoeveel koolmezen staan er tegenover die Amersfoortse pallas? :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: j.steenbergen op februari 14, 2014, 19:33:01 PM
Hoho, ik ging er (te snel?) van uit dat er ook een groenig zangertje was gezien, maar kennelijk alleen een roep gehoord? Ja, dan is het inderdaad wel erg speculeren en was mijn directe reactie mogelijk wat al te snel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op februari 14, 2014, 19:45:37 PM
Jongens, besef jezelf dat de melder vast en zeker ook meeleest. Het is nogal denigrerend als er zo vanachter een beeldscherm zo over je waarneming wordt gesproken. Rob meldt het puur om de vogelaars een dienst mee te zijn, hij is zelf vooral van de zoogdieren. In plaats van dankbaar zijn dat hij ons waarschuwt (met een vraagteken zelfs!) gaan we hem hier een beetje half afbranden. Iets tactischer graag, ik stoor mij hier al vaker aan. Zo krijg je mensen aan de beweging om gewoon niets in te voeren als ze er niet zeker van zijn. Zou zonde zijn, kunnen we leuke soorten mee missen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op februari 14, 2014, 19:50:22 PM
Citaat van: Yeronimo op februari 14, 2014, 19:45:37 PM
Iets tactischer graag, ik stoor mij hier al vaker aan.

Is nergens voor nodig toch? Ik lees toch weinig tactloze of denigerende reacties en al helemaal niet gericht aan de melder, eerder aan de suggestie van Pallas.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: j.steenbergen op februari 14, 2014, 19:52:00 PM
Opnieuw hoho, uit enthousiasme over de eerste melding zei ik 'mogelijk Pallas', meer heb ik niet gezegd, al helemaal niet over de melder. Zoals ik schreef, snelle reactie was wishful thinking van mij, zegt niets over de melding/melder, en had ik dus beter niet kunnen doen. Kous af.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op februari 14, 2014, 19:54:05 PM
Als de waarnemer meeleest. Bekend met de roep van Zwarte Mees?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op februari 15, 2014, 10:30:04 AM
Is er iemand die al meer weet over de Kleine Trap? Weggewaaid misschien?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op februari 15, 2014, 10:53:45 AM
Citaat van: maartenwielstra op februari 14, 2014, 19:54:05 PM
Als de waarnemer meeleest. Bekend met de roep van Zwarte Mees?

Weet u... Weet u, weet u. -> die zat er ook niet. Er zat wel een luie Pimpelmees die tijdens het zingen zijn strofes niet afmaakte (alleen het begin van zijn lied, zonder de "triller" erachteraan).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op februari 15, 2014, 14:27:35 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 15, 2014, 10:30:04 AM
Is er iemand die al meer weet over de Kleine Trap? Weggewaaid misschien?
Luuk Punt en nog wat anderen hebben blijkbaar gezocht gezien hun ingevoerde waarnemingen in Langelo. Maar ze zijn rond 10 uur gestopt. Dit lijkt mij dan toch niet slim, gezien het feit dat de vogel gisteren ook pas rond 12/11 uur aan kwam vliegen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tim de Boer op februari 15, 2014, 16:21:22 PM
Er is echt wel langer gezocht...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op februari 15, 2014, 16:36:32 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op februari 15, 2014, 10:53:45 AM
Citaat van: maartenwielstra op februari 14, 2014, 19:54:05 PM
Als de waarnemer meeleest. Bekend met de roep van Zwarte Mees?

Weet u... Weet u, weet u. -> die zat er ook niet. Er zat wel een luie Pimpelmees die tijdens het zingen zijn strofes niet afmaakte (alleen het begin van zijn lied, zonder de "triller" erachteraan).


Ik bedoel 'roep', want ik denk dat 'weet-u' slaat op zang, niewaar?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op februari 15, 2014, 16:54:55 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 15, 2014, 14:27:35 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 15, 2014, 10:30:04 AM
Is er iemand die al meer weet over de Kleine Trap? Weggewaaid misschien?
Luuk Punt en nog wat anderen hebben blijkbaar gezocht gezien hun ingevoerde waarnemingen in Langelo. Maar ze zijn rond 10 uur gestopt. Dit lijkt mij dan toch niet slim, gezien het feit dat de vogel gisteren ook pas rond 12/11 uur aan kwam vliegen?

Volgende keer gewoon zelf gaan zoeken Diedert...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op februari 15, 2014, 16:56:57 PM
Citaat van: frankneijts op februari 15, 2014, 16:54:55 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 15, 2014, 14:27:35 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 15, 2014, 10:30:04 AM
Is er iemand die al meer weet over de Kleine Trap? Weggewaaid misschien?
Luuk Punt en nog wat anderen hebben blijkbaar gezocht gezien hun ingevoerde waarnemingen in Langelo. Maar ze zijn rond 10 uur gestopt. Dit lijkt mij dan toch niet slim, gezien het feit dat de vogel gisteren ook pas rond 12/11 uur aan kwam vliegen?

Volgende keer gewoon zelf gaan zoeken Diedert...

Dat was ook het plan... Iemand heeft helaas waarschijnlijk zn telefoon uitstaan.... Dus dit is nogal balen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op februari 15, 2014, 18:05:41 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 15, 2014, 16:56:57 PM
Citaat van: frankneijts op februari 15, 2014, 16:54:55 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 15, 2014, 14:27:35 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 15, 2014, 10:30:04 AM
Is er iemand die al meer weet over de Kleine Trap? Weggewaaid misschien?
Luuk Punt en nog wat anderen hebben blijkbaar gezocht gezien hun ingevoerde waarnemingen in Langelo. Maar ze zijn rond 10 uur gestopt. Dit lijkt mij dan toch niet slim, gezien het feit dat de vogel gisteren ook pas rond 12/11 uur aan kwam vliegen?

Volgende keer gewoon zelf gaan zoeken Diedert...

Dat was ook het plan... Iemand heeft helaas waarschijnlijk zn telefoon uitstaan.... Dus dit is nogal balen.

Wat ook de reden was dat je zelf niet kon gaan zoeken en hoezeer je er ook van baalt dat je de vogel hebt gemist: het is geen stijl om andere twitchers te verwijten dat ze in jouw ogen niet goed genoeg gezocht hebben. Daar maak je geen vrienden mee en die heb je hard nodig in dit spelletje... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op februari 15, 2014, 18:17:11 PM
Citaat van: frankneijts op februari 15, 2014, 18:05:41 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 15, 2014, 16:56:57 PM
Citaat van: frankneijts op februari 15, 2014, 16:54:55 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 15, 2014, 14:27:35 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 15, 2014, 10:30:04 AM
Is er iemand die al meer weet over de Kleine Trap? Weggewaaid misschien?
Luuk Punt en nog wat anderen hebben blijkbaar gezocht gezien hun ingevoerde waarnemingen in Langelo. Maar ze zijn rond 10 uur gestopt. Dit lijkt mij dan toch niet slim, gezien het feit dat de vogel gisteren ook pas rond 12/11 uur aan kwam vliegen?

Volgende keer gewoon zelf gaan zoeken Diedert...

Dat was ook het plan... Iemand heeft helaas waarschijnlijk zn telefoon uitstaan.... Dus dit is nogal balen.

Wat ook de reden was dat je zelf niet kon gaan zoeken en hoezeer je er ook van baalt dat je de vogel hebt gemist: het is geen stijl om andere twitchers te verwijten dat ze in jouw ogen niet goed genoeg gezocht hebben. Daar maak je geen vrienden mee en die heb je hard nodig in dit spelletje... 8)

Gelukkig verwijt ik niemand wat, ik vroeg me dat alleen af. Ook hoopte ik dat ze misschien gestopt waren, zodat er misschien nog hoop was. Dus met woorden in de mond leggen maak je ook niet echt vrienden, Frank.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op februari 15, 2014, 18:30:27 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 15, 2014, 14:27:35 PM
Dit lijkt mij dan toch niet slim, gezien het feit dat de vogel gisteren ook pas rond 12/11 uur aan kwam vliegen?
Dit klinkt toch echt wat verwijtend hoor...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op februari 15, 2014, 18:35:23 PM
Citaat van: ArjenDrost op februari 15, 2014, 18:30:27 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 15, 2014, 14:27:35 PM
Dit lijkt mij dan toch niet slim, gezien het feit dat de vogel gisteren ook pas rond 12/11 uur aan kwam vliegen?
Dit klinkt toch echt wat verwijtend hoor...
Excuus als ik hier mee iemand beledigd heb, maar het was niet verwijtend bedoeld en gewoom als een oprechte opmerking bedoeld dat het mij niet slim leek. Achteraf gezien, had iedereen.dat zelf ook wel bedacht, neem ik aan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op februari 15, 2014, 18:53:58 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 15, 2014, 18:35:23 PM
Citaat van: ArjenDrost op februari 15, 2014, 18:30:27 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 15, 2014, 14:27:35 PM
Dit lijkt mij dan toch niet slim, gezien het feit dat de vogel gisteren ook pas rond 12/11 uur aan kwam vliegen?
Dit klinkt toch echt wat verwijtend hoor...
Excuus als ik hier mee iemand beledigd heb, maar het was niet verwijtend bedoeld en gewoom als een oprechte opmerking bedoeld dat het mij niet slim leek. Achteraf gezien, had iedereen.dat zelf ook wel bedacht, neem ik aan.

Het feit dat je het allemaal goed en oprecht bedoeld hebt verandert niks aan de aard van de opmerking Diedert: even nadenken voor en hoe je wat opschrijft kan veel helpen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op februari 15, 2014, 20:10:54 PM
Citaat van: frankneijts op februari 15, 2014, 18:53:58 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 15, 2014, 18:35:23 PM
Citaat van: ArjenDrost op februari 15, 2014, 18:30:27 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 15, 2014, 14:27:35 PM
Dit lijkt mij dan toch niet slim, gezien het feit dat de vogel gisteren ook pas rond 12/11 uur aan kwam vliegen?
Dit klinkt toch echt wat verwijtend hoor...
Excuus als ik hier mee iemand beledigd heb, maar het was niet verwijtend bedoeld en gewoom als een oprechte opmerking bedoeld dat het mij niet slim leek. Achteraf gezien, had iedereen.dat zelf ook wel bedacht, neem ik aan.
Het feit dat je het allemaal goed en oprecht bedoeld hebt verandert niks aan de aard van de opmerking Diedert: even nadenken voor en hoe je wat opschrijft kan veel helpen.
Er is de hele dag gezocht, en ook ik heb er vanmiddag nog even ingestoken (mijn waarneming van vrijdagmiddag vond ik niet helemaal bevredigend). Desalniettemin denk ik niet dat het kwaad kan om morgen het gebied nog eens goed te checken. Gisteren kwam de vogel in de loop van de ochtend aangevlogen, wat er op duidt dat hij óf meerdere fourageerplekken heeft, óf ergens anders slaapt. Gezien de idiote wind, kan ik me zo voorstellen dat dat aan komen vliegen van gisteren vandaag achterwege bleef, en de vogel dus wellicht op de "andere plek" verbleef. Het gebied is ook nog eens aardig uitgestrekt en behoorlijk onoverzichtelijk.
Ik kan me daarnaast nauwelijks voorstellen dat 'ie vrijdag vertrokken is, gezien de winderige en regenachtige omstandigheden; hij zat vrijdag tot donker in ieder geval op de oude en bekende plek. Het zijn voor zo ver ik weet geen nachttrekkers??
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op februari 15, 2014, 20:22:35 PM
Citaat van: Martijn Bot op februari 15, 2014, 20:10:54 PMHet zijn voor zo ver ik weet geen nachttrekkers??
Dat zijn ze wel: http://www.cebc.cnrs.fr/publipdf/2010/2010_VI152.pdf

Citaat: Little Bustards completed their migration journey over a relatively short time period (2–5 days), with nocturnal migration flights of 400–600 km per night.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op februari 15, 2014, 20:39:08 PM
Citaat van: migratorius op februari 15, 2014, 20:22:35 PM
Citaat van: Martijn Bot op februari 15, 2014, 20:10:54 PMHet zijn voor zo ver ik weet geen nachttrekkers??
Dat zijn ze wel: http://www.cebc.cnrs.fr/publipdf/2010/2010_VI152.pdf (http://www.cebc.cnrs.fr/publipdf/2010/2010_VI152.pdf)
Citaat: Little Bustards completed their migration journey over a relatively short time period (2–5 days), with nocturnal migration flights of 400–600 km per night.
JanHein
Dank, JanHein; ik had 't niet verwacht maar dus ook niet nagezocht. Dan rest ons niet anders dan morgen in een cirkel van zo'n 1200 kilometer rondom Langelo te gaan zoeken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op februari 15, 2014, 20:53:27 PM
Citaat van: Martijn Bot op februari 15, 2014, 20:39:08 PMDank, JanHein; ik had 't niet verwacht maar dus ook niet nagezocht. Dan rest ons niet anders dan morgen in een cirkel van zo'n 1200 kilometer rondom Langelo te gaan zoeken.
Hahaha! Ik zal m'n best doen...

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op februari 15, 2014, 23:27:14 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 15, 2014, 14:27:35 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 15, 2014, 10:30:04 AM
Is er iemand die al meer weet over de Kleine Trap? Weggewaaid misschien?
Luuk Punt en nog wat anderen hebben blijkbaar gezocht gezien hun ingevoerde waarnemingen in Langelo. Maar ze zijn rond 10 uur gestopt. Dit lijkt mij dan toch niet slim, gezien het feit dat de vogel gisteren ook pas rond 12/11 uur aan kwam vliegen?
Geen probleem met je bericht hoor, maar feitelijk is het onjuist wat je schrijft. We zijn er van half negen tot ca kwart voor twaalf geweest. In die tijd het bewuste terrein vanuit verschillende hoeken afgezocht. Daarna toen wij weggingen stonden er nog heel veel mensen. Ook met de auto het omliggende terrein nog even afgezocht, daarna vertrokken. Wind was gruwelijk hard met echt flikse windstoten voor zo diep in het binnenland, dat in combi meg zeer onoverzichtelijk terrein, maakt dat dit beest er nog heel goed kan zitten!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op februari 16, 2014, 08:39:10 AM
Citaat van: laatvlieger op februari 15, 2014, 23:27:14 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 15, 2014, 14:27:35 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 15, 2014, 10:30:04 AM
Is er iemand die al meer weet over de Kleine Trap? Weggewaaid misschien?
Luuk Punt en nog wat anderen hebben blijkbaar gezocht gezien hun ingevoerde waarnemingen in Langelo. Maar ze zijn rond 10 uur gestopt. Dit lijkt mij dan toch niet slim, gezien het feit dat de vogel gisteren ook pas rond 12/11 uur aan kwam vliegen?
Geen probleem met je bericht hoor, maar feitelijk is het onjuist wat je schrijft. We zijn er van half negen tot ca kwart voor twaalf geweest. In die tijd het bewuste terrein vanuit verschillende hoeken afgezocht. Daarna toen wij weggingen stonden er nog heel veel mensen. Ook met de auto het omliggende terrein nog even afgezocht, daarna vertrokken. Wind was gruwelijk hard met echt flikse windstoten voor zo diep in het binnenland, dat in combi meg zeer onoverzichtelijk terrein, maakt dat dit beest er nog heel goed kan zitten!

Wel balen! Heb je eindelijk vervoer daarheen...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: FrankK op februari 16, 2014, 08:53:12 AM
Citaat van: DKoppenol op februari 16, 2014, 08:39:10 AM
Citaat van: laatvlieger op februari 15, 2014, 23:27:14 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 15, 2014, 14:27:35 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 15, 2014, 10:30:04 AM
Is er iemand die al meer weet over de Kleine Trap? Weggewaaid misschien?
Luuk Punt en nog wat anderen hebben blijkbaar gezocht gezien hun ingevoerde waarnemingen in Langelo. Maar ze zijn rond 10 uur gestopt. Dit lijkt mij dan toch niet slim, gezien het feit dat de vogel gisteren ook pas rond 12/11 uur aan kwam vliegen?
Geen probleem met je bericht hoor, maar feitelijk is het onjuist wat je schrijft. We zijn er van half negen tot ca kwart voor twaalf geweest. In die tijd het bewuste terrein vanuit verschillende hoeken afgezocht. Daarna toen wij weggingen stonden er nog heel veel mensen. Ook met de auto het omliggende terrein nog even afgezocht, daarna vertrokken. Wind was gruwelijk hard met echt flikse windstoten voor zo diep in het binnenland, dat in combi meg zeer onoverzichtelijk terrein, maakt dat dit beest er nog heel goed kan zitten!

Wel balen! Heb je eindelijk vervoer daarheen...

Wat houd je tegen om vandaag te zoeken?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op februari 17, 2014, 12:23:41 PM
Kleine trap weer op de oude plek: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=68904&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=68904&page=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op februari 17, 2014, 17:15:18 PM
Wie weet... (http://waarneming.nl/waarneming/view/81793404)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op februari 17, 2014, 18:18:24 PM
Citaat van: Edwin Schuller op februari 17, 2014, 17:15:18 PM
Wie weet... (http://waarneming.nl/waarneming/view/81793404)

Kruisbekken... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op februari 17, 2014, 18:29:46 PM
Weet niet of dit al eerder is opgemerkt, maar vrouwtje Grote Kruisbek was vandaag nestmateriaal aan het verzamelen!
(http://waarneming.nl/fotonew/2/6088272.jpg)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op februari 17, 2014, 18:35:55 PM
Ik weet niet of het persee verstandig is daar hier de aandacht op te vestigen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op februari 17, 2014, 18:54:30 PM
Citaat van: lennartv op februari 17, 2014, 18:29:46 PM
Weet niet of dit al eerder is opgemerkt, maar vrouwtje Grote Kruisbek was vandaag nestmateriaal aan het verzamelen!

Geweldig nieuws Lennart!  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nick op februari 17, 2014, 19:19:33 PM
Citaat van: Vincent Hart op februari 17, 2014, 18:35:55 PM
Ik weet niet of het persee verstandig is daar hier de aandacht op te vestigen.


ach, de plek wordt toch niet genoemd?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JaapHennevanger op februari 17, 2014, 19:22:02 PM
Citaat van: nick op februari 17, 2014, 19:19:33 PM
Citaat van: Vincent Hart op februari 17, 2014, 18:35:55 PM
Ik weet niet of het persee verstandig is daar hier de aandacht op te vestigen.


ach, de plek wordt toch niet genoemd?

Hier ontbreekt dan wel de plek, maar in zijn ingevoerde waarneming van vandaag niet ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op februari 17, 2014, 19:26:18 PM
Citaat van: frankneijts op februari 17, 2014, 18:18:24 PM
Citaat van: Edwin Schuller op februari 17, 2014, 17:15:18 PM
Wie weet... (http://waarneming.nl/waarneming/view/81793404)

Kruisbekken... 8)

Of simpelweg Vinken. . . . .
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op februari 17, 2014, 19:40:37 PM
Of simpelweg niet speculeren, maar je dagje vogelskijken even verzetten naar de genoemde plek en daarnaast meer info van de waarnemer afwachten  :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op februari 17, 2014, 19:47:39 PM
Citaat van: frankneijts op februari 17, 2014, 18:18:24 PM
Kruisbekken... 8)

Daar ben ik ook bang voor, maar nooit te vroeg stoppen met juichen. Ik herinner me nog een Sperweruil...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op februari 17, 2014, 19:51:03 PM
En die sperweruil kwam mee met een omvangrijke invasie sperweruilen in Denemarken en Noord-Duitsland. Net als de paar NL haakbekken tot nu toe met dergelijke invasies mee kwamen. Alleen is er deze winter absoluut geen sprake van een haakbekkeninvasie.

Maar laat de waarnemer ons vooral met mooie foto's van ons ongelijk overtuigen  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: meeuwiss op februari 17, 2014, 20:12:30 PM
Citaat van: Vincent Hart op februari 17, 2014, 12:23:41 PM
Kleine trap weer op de oude plek: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=68904&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=68904&page=1)
Na de melding met anderen vergeefs gezocht naar de Kleine Trap.
Op de bekende plek struinde een zwart-witte kat rond en een dragline was druk bezig zand te verplaatsen. Mogelijk is de vogel opgevlogen door de (zwerf-) kat en de dragline en is wat verderop neergestreken.
Groet
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op februari 17, 2014, 20:19:44 PM
Citaat van: Folkert Jan op februari 17, 2014, 19:40:37 PM
Of simpelweg niet speculeren, maar je dagje vogelskijken even verzetten naar de genoemde plek en daarnaast meer info van de waarnemer afwachten  :angel:

Ik ben daar gek: ik weet iets meer van hoeden en randen..... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op februari 18, 2014, 22:22:59 PM
Hé, dacht dat mijn melding van een mogelijke bladkoning bij Nijmegen niet doorgekomen was...

Citaat van: Bart van Hoogstraten op februari 14, 2014, 15:32:22 PMVoor de vogelaars uit Nijmegen en omgeving een mogelijke bladkoning sp.

Net daar 3 kwartier gepost en niets bijzonders aangetroffen. Er is ook door 2 andere vogelaars vergeefs gezocht.
Horen en zien is erg lastig daar -> zicht op die tuin is slecht, je mag het spoortalud niet betreden, permanente drukke verkeersstroom, om de haverklap een passerende trein en aan de overkant van het spoor zijn ze met een dragline in de weer.

kwam er eind van de ochtend op de fiets langs en toen was de vogel goed te horen (tenminste vijf keer duidelijk horen roepen). Zoals gezegd geen kijker mee en geen tijd om lang te blijven luisteren.


Citaat van: Yeronimo op februari 14, 2014, 19:45:37 PM
Jongens, besef jezelf dat de melder vast en zeker ook meeleest. Het is nogal denigrerend als er zo vanachter een beeldscherm zo over je waarneming wordt gesproken. Rob meldt het puur om de vogelaars een dienst mee te zijn, hij is zelf vooral van de zoogdieren. In plaats van dankbaar zijn dat hij ons waarschuwt (met een vraagteken zelfs!) gaan we hem hier een beetje half afbranden. Iets tactischer graag, ik stoor mij hier al vaker aan. Zo krijg je mensen aan de beweging om gewoon niets in te voeren als ze er niet zeker van zijn. Zou zonde zijn, kunnen we leuke soorten mee missen.

Nee hoor, voel mij niet aangevallen of zo. Wist natuurlijk van tevoren dat dit iets in de categorie 'vage melding' was.


Citaat van: maartenwielstra op februari 14, 2014, 19:54:05 PMAls de waarnemer meeleest. Bekend met de roep van Zwarte Mees?

Ben bekend met het feit dat de roep van zwarte mees verward kan worden met bladkoning. Heb voordat ik de waarneming op waarneming.nl plaatste nog even snel de roepjes van bladkoning, Humes bladkoning en zwarte mees beluisterd (op archief waarneming.nl). Toen (en nu nog steeds) kwam de roep van bladkoning het beste overeen met de door mij gehoorde roepjes (ook al is bladkoning in februari nou niet bepaald algemeen). Vandaar dat ik de waarneming toch maar heb geplaatst. Nu het dier niet meer door anderen is gehoord en ik verder geen opnames o.i.d. heb zal dit wel altijd een onduidelijke, mogelijk 'spannende' waarneming blijven...

Rob
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op februari 19, 2014, 12:37:11 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/81824815 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81824815)
http://waarneming.nl/waarneming/view/81824858 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81824858)

Twee vogels? Of zou hij de hele tijd heen en weer vliegen tussen deze twee locaties?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op februari 19, 2014, 12:40:42 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 19, 2014, 12:37:11 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/81824815 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81824815)
http://waarneming.nl/waarneming/view/81824858 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81824858)
Twee vogels? Of zou hij de hele tijd heen en weer vliegen tussen deze twee locaties?
Geen van beide, ik vermoed gewoon een GPS-foutje
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op februari 19, 2014, 12:44:31 PM
Ik stiekem ook, maar je weet maar nooit.  B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op februari 19, 2014, 13:39:13 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 19, 2014, 12:44:31 PM
Ik stiekem ook, maar je weet maar nooit.  B)

Toch niet, locatie is aangepast (http://waarneming.nl/waarneming/view/81824815).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: renesmid op februari 19, 2014, 20:10:03 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 19, 2014, 12:37:11 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/81824815 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81824815)
http://waarneming.nl/waarneming/view/81824858 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81824858)

Twee vogels? Of zou hij de hele tijd heen en weer vliegen tussen deze twee locaties?

Ik denk dat het een invoerfoutje is geweest. Dat denk ik echt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op februari 19, 2014, 20:38:00 PM
Citaat van: renesmid op februari 19, 2014, 20:10:03 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 19, 2014, 12:37:11 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/81824815 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81824815)
http://waarneming.nl/waarneming/view/81824858 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81824858)

Twee vogels? Of zou hij de hele tijd heen en weer vliegen tussen deze twee locaties?
Tsjonge waarschijnlijk een GPS invoerfoutje en direct weer vragen stellen op het forum. Denk eens voor jezelf: Twee vogels? Pfff
Vandaag de vogel helaas net gemist. Kwam om kwart voor vijf aan via de bus, maar kreeg te horen dat hij was weggevlogen. Voor de mensen die morgen gaan zoeken. Hij is ingevlogen tussen.de kraan en de twee struiken. (gezien vanaf de plek tov de Osbroeksweg) we konden m niet meer terugvinden, helaas.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op februari 19, 2014, 20:56:13 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 19, 2014, 20:38:00 PM
Citaat van: renesmid op februari 19, 2014, 20:10:03 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 19, 2014, 12:37:11 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/81824815 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81824815)
http://waarneming.nl/waarneming/view/81824858 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81824858)

Twee vogels? Of zou hij de hele tijd heen en weer vliegen tussen deze twee locaties?
Tsjonge waarschijnlijk een GPS invoerfoutje en direct weer vragen stellen op het forum. Denk eens voor jezelf: Twee vogels? Pfff
Heb je niks beters te doen dan mij, iemand die je verder totaal niet kent, afzeiken? Pffff

Vandaag de vogel helaas net gemist. Kwam om kwart voor vijf aan via de bus, maar kreeg te horen dat hij was weggevlogen. Voor de mensen die morgen gaan zoeken. Hij is ingevlogen tussen.de kraan en de twee struiken. (gezien vanaf de plek tov de Osbroeksweg) we konden m niet meer terugvinden, helaas.
Hoi Diedert ik vind het leuk dat je zo super enthousiast bent maar misschien een tip probeer niet overal op te reageren dan krijg je ook niet zo regelmatig van die negatieve reacties terug. Info zoals je laatste post is goed en gewaardeerd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op februari 20, 2014, 08:15:59 AM
Citaat van: renesmid op februari 19, 2014, 20:10:03 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 19, 2014, 12:37:11 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/81824815 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81824815)
http://waarneming.nl/waarneming/view/81824858 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81824858)

Twee vogels? Of zou hij de hele tijd heen en weer vliegen tussen deze twee locaties?

Tsjonge waarschijnlijk een GPS invoerfoutje en direct weer vragen stellen op het forum. Denk eens voor jezelf: Twee vogels? Pfff

Dit is niet de manier om je medevogelaars aan te spreken op iets wat jij wellicht irritant vind.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op februari 20, 2014, 08:37:19 AM
Even diep ademhalen en de posts waarbij we elkaar in de haren vliegen aanpassen aub
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: meeuwiss op februari 21, 2014, 18:46:12 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 19, 2014, 20:38:00 PM
Citaat van: renesmid op februari 19, 2014, 20:10:03 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 19, 2014, 12:37:11 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/81824815 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81824815)
http://waarneming.nl/waarneming/view/81824858 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81824858)

Twee vogels? Of zou hij de hele tijd heen en weer vliegen tussen deze twee locaties?
Tsjonge waarschijnlijk een GPS invoerfoutje en direct weer vragen stellen op het forum. Denk eens voor jezelf: Twee vogels? Pfff
Vandaag de vogel helaas net gemist. Kwam om kwart voor vijf aan via de bus, maar kreeg te horen dat hij was weggevlogen. Voor de mensen die morgen gaan zoeken. Hij is ingevlogen tussen.de kraan en de twee struiken. (gezien vanaf de plek tov de Osbroeksweg) we konden m niet meer terugvinden, helaas.
Na de regen kwam de Kleine Trap vandaag 21 februari weer opdagen. Hij/zij houdt niet zo van nattigheid? Er staat nu een fraaie serie foto's van digiscoper Sieds Rienks op de site. De beste tot nog toe. De vogel vloog zelfs een rondje. Het is volgens mij nog geen uitgemaakte zaak of we hier nu naar een man of vrouw kijken en ook de leeftijd is een gok. Voorlopig nog onbekend.
Groet
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Johan op den Dries op februari 21, 2014, 19:16:03 PM
Citaat van: meeuwiss op februari 21, 2014, 18:46:12 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 19, 2014, 20:38:00 PM
Citaat van: renesmid op februari 19, 2014, 20:10:03 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 19, 2014, 12:37:11 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/81824815 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81824815)
http://waarneming.nl/waarneming/view/81824858 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81824858)

Twee vogels? Of zou hij de hele tijd heen en weer vliegen tussen deze twee locaties?
Tsjonge waarschijnlijk een GPS invoerfoutje en direct weer vragen stellen op het forum. Denk eens voor jezelf: Twee vogels? Pfff
Vandaag de vogel helaas net gemist. Kwam om kwart voor vijf aan via de bus, maar kreeg te horen dat hij was weggevlogen. Voor de mensen die morgen gaan zoeken. Hij is ingevlogen tussen.de kraan en de twee struiken. (gezien vanaf de plek tov de Osbroeksweg) we konden m niet meer terugvinden, helaas.
Na de regen kwam de Kleine Trap vandaag 21 februari weer opdagen. Hij/zij houdt niet zo van nattigheid? Er staat nu een fraaie serie foto's van digiscoper Sieds Rienks op de site. De beste tot nog toe. De vogel vloog zelfs een rondje. Het is volgens mij nog geen uitgemaakte zaak of we hier nu naar een man of vrouw kijken en ook de leeftijd is een gok. Voorlopig onzeker.
Groet

Ik denk dat de regen niets uitmaakt voor dit beest. Vanmiddag lange tijd naar de vogel kunnen kijken en het was verbazend om te zien dat de vogel "zomaar opeens" verdwenen kon zijn. Als de vogel zich drukt doet zijn (gouden)schutkleur prima zijn werk. Ook is het terrein erg geaccidenteerd en kon hij plots achter een molshoop of een gras verdwijnen.
Echter met de zon erop was hij schitterend tot in detail te bekijken!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: KorHaan op februari 21, 2014, 19:49:28 PM
Citaat van: meeuwiss op februari 21, 2014, 18:46:12 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 19, 2014, 20:38:00 PM
Citaat van: renesmid op februari 19, 2014, 20:10:03 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 19, 2014, 12:37:11 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/81824815 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81824815)
http://waarneming.nl/waarneming/view/81824858 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81824858)

Twee vogels? Of zou hij de hele tijd heen en weer vliegen tussen deze twee locaties?
Tsjonge waarschijnlijk een GPS invoerfoutje en direct weer vragen stellen op het forum. Denk eens voor jezelf: Twee vogels? Pfff
Vandaag de vogel helaas net gemist. Kwam om kwart voor vijf aan via de bus, maar kreeg te horen dat hij was weggevlogen. Voor de mensen die morgen gaan zoeken. Hij is ingevlogen tussen.de kraan en de twee struiken. (gezien vanaf de plek tov de Osbroeksweg) we konden m niet meer terugvinden, helaas.
Na de regen kwam de Kleine Trap vandaag 21 februari weer opdagen. Hij/zij houdt niet zo van nattigheid? Er staat nu een fraaie serie foto's van digiscoper Sieds Rienks op de site. De beste tot nog toe. De vogel vloog zelfs een rondje. Het is volgens mij nog geen uitgemaakte zaak of we hier nu naar een man of vrouw kijken en ook de leeftijd is een gok. Voorlopig nog onbekend.
Groet


Ik zie op de foto's van de gestrekte vleugel geen verkorte 4e buitenste handpen, dus ik mag aannemen dat dit kenmerk alleen bij adulte mannetjes voorkomt?


Vriendelijke groet,


Ronald Sinoo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: meeuwiss op februari 21, 2014, 20:15:10 PM
Citaat van: KorHaan op februari 21, 2014, 19:49:28 PM
Citaat van: meeuwiss op februari 21, 2014, 18:46:12 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 19, 2014, 20:38:00 PM
Citaat van: renesmid op februari 19, 2014, 20:10:03 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 19, 2014, 12:37:11 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/81824815 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81824815)
http://waarneming.nl/waarneming/view/81824858 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81824858)

Twee vogels? Of zou hij de hele tijd heen en weer vliegen tussen deze twee locaties?
Tsjonge waarschijnlijk een GPS invoerfoutje en direct weer vragen stellen op het forum. Denk eens voor jezelf: Twee vogels? Pfff
Vandaag de vogel helaas net gemist. Kwam om kwart voor vijf aan via de bus, maar kreeg te horen dat hij was weggevlogen. Voor de mensen die morgen gaan zoeken. Hij is ingevlogen tussen.de kraan en de twee struiken. (gezien vanaf de plek tov de Osbroeksweg) we konden m niet meer terugvinden, helaas.
Na de regen kwam de Kleine Trap vandaag 21 februari weer opdagen. Hij/zij houdt niet zo van nattigheid? Er staat nu een fraaie serie foto's van digiscoper Sieds Rienks op de site. De beste tot nog toe. De vogel vloog zelfs een rondje. Het is volgens mij nog geen uitgemaakte zaak of we hier nu naar een man of vrouw kijken en ook de leeftijd is een gok. Voorlopig nog onbekend.
Groet


Ik zie op de foto's van de gestrekte vleugel geen verkorte 4e buitenste handpen, dus ik mag aannemen dat dit kenmerk alleen bij adulte mannetjes voorkomt?


Vriendelijke groet,


Ronald Sinoo
Ik zie ook geen verkorte vierde handpen, zoals bij adulte mannetjes. Bij een jong mannetje is de vierde gelijk aan de derde. De eerste handpen lijkt wel verkort, zoals bij een adult vrouwtje. Ik weet niet hoe dit is bij een juveniel vrouwtje. Op de vluchtfoto van vandaag lijken alle handpennen bijna weer even lang, behalve de 1ste handpen die ook hier korter lijkt. Dit is ook te zien bij de gestrekte vleugel. Verder geen verstand van Kleine trappen, een ruiende vogel is ook nog mogelijk.
Groet
Guido Meeuwissen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op februari 22, 2014, 14:39:26 PM
http://www.radioactiverobins.com/otherseabirds/6-arctic%20black%20guillemot.htm nieuwe ondersoort voor NL?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op februari 22, 2014, 15:52:24 PM
Dit is toch gewoon een "gewone" Zwarte Zeekoet Max. Die vogel van Cumbria ziet er toch iets anders uit http://www.rarebirdalert.co.uk/realdata/gallery_show.asp?galleryid=23402&page=1&sort=4&PhotoBy=7908
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op februari 22, 2014, 19:34:34 PM
Citaat van: Bas vd Burg op februari 22, 2014, 15:52:24 PM
Dit is toch gewoon een "gewone" Zwarte Zeekoet Max. Die vogel van Cumbria ziet er toch iets anders uit http://www.rarebirdalert.co.uk/realdata/gallery_show.asp?galleryid=23402&page=1&sort=4&PhotoBy=7908 (http://www.rarebirdalert.co.uk/realdata/gallery_show.asp?galleryid=23402&page=1&sort=4&PhotoBy=7908)

Mijn idee. Bovendien zegt dezelfde Sibley waarnaar Norman verwijst: "There is considerable variation within each population however,....."
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op februari 23, 2014, 14:23:23 PM
Maar laten we wel wezen: Norman is toch bij uitstek iemand om niet serieus te nemen/te negeren?
Niet voor rede vatbaar en niet gevoelig voor welk tegenargument dan ook...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op februari 23, 2014, 16:54:01 PM
 http://waarneming.nl/waarneming/view/81905560  (http://waarneming.nl/waarneming/view/81905560)
Dat zou toch wel gaaf zijn! Een paartje zelfs!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lucasn op februari 23, 2014, 18:31:20 PM
Die Amerikaanse smient die op de voorpagina staat. Zou dat een verkeerde invoer (verkeerde datum/gewone smient) zijn. Of zit ie er daadwerkelijk nog? Iemand hier wat over gehoord?

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op februari 23, 2014, 18:35:00 PM
Citaat van: lucasn op februari 23, 2014, 18:31:20 PM
Die Amerikaanse smient die op de voorpagina staat. Zou dat een verkeerde invoer (verkeerde datum/gewone smient) zijn. Of zit ie er daadwerkelijk nog? Iemand hier wat over gehoord?

http://waarneming.nl/soort/view/799?waardplant=0&poly=1&from=2004-02-23&to=2014-02-23&prov=9&maand=0&rows=20&os=0&hide_hidden=0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op februari 23, 2014, 18:37:52 PM
Wat wil je met die link duidelijk maken Bart?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op februari 23, 2014, 18:45:21 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 23, 2014, 16:54:01 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/81905560  (http://waarneming.nl/waarneming/view/81905560)
Dat zou toch wel gaaf zijn! Een paartje zelfs!

Ach, een "hoge kuif" is maar een relatief begrip Diedert...... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op februari 23, 2014, 18:47:32 PM
Citaat van: Bas vd Burg op februari 23, 2014, 18:37:52 PM
Wat wil je met die link duidelijk maken Bart?

Dat is het enige wat ik over die smient heb gehoord -> hij zat daar op 03 en 04-01 en de waarneming van 23-02 is de enige...  :blink:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op februari 23, 2014, 18:49:02 PM
Citaat van: frankneijts op februari 23, 2014, 18:45:21 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 23, 2014, 16:54:01 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/81905560  (http://waarneming.nl/waarneming/view/81905560)
Dat zou toch wel gaaf zijn! Een paartje zelfs!

Ach, een "hoge kuif" is maar een relatief begrip Diedert...... 8)

Ja, te mooi om waar te zijn denk ik ook...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op februari 24, 2014, 08:28:06 AM
Helaas ligt de site er uit.
Zijn er mensen die kraanvogels hebben / is er iets van een doortrekpatroon?
Windje is nu zuidzuidoost.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: colossus op februari 24, 2014, 08:54:58 AM
Ik hoorde dat er op Twitter veel trek gemeld wordt Gert!

Kees
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op februari 24, 2014, 08:58:35 AM
Citaat van: colossus op februari 24, 2014, 08:54:58 AM
Ik hoorde dat er op Twitter veel trek gemeld wordt Gert!

Kees
OK, bedankt!
Maar nu is de vraag of het alleen ove rLimburg is, maar ook meer naar het westen. Ede bijvoorbeeld  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op februari 24, 2014, 09:00:52 AM
Citaat van: GertJ op februari 24, 2014, 08:58:35 AM
Citaat van: colossus op februari 24, 2014, 08:54:58 AM
Ik hoorde dat er op Twitter veel trek gemeld wordt Gert!

Kees
OK, bedankt!
Maar nu is de vraag of het alleen ove rLimburg is, maar ook meer naar het westen. Ede bijvoorbeeld  ;)

https://twitter.com/search?q=%23kraanvogels (https://twitter.com/search?q=%23kraanvogels)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op februari 24, 2014, 09:02:31 AM
ook al een paar meldingen rond Nijmegen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: colossus op februari 24, 2014, 09:08:28 AM
Overijssel ook twee via via gehoord!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: colossus op februari 24, 2014, 09:10:11 AM
Hisko heeft beloofd dat waarneming.nl over een uur weer in de lucht is.
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=67839.2580 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=67839.2580)

Kees
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: colossus op februari 24, 2014, 09:13:27 AM
Nog een melding in Overijssel. Andere groep. Onder Assen ook meldingen. Volgens mij menen de Kranen het!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op februari 24, 2014, 09:14:18 AM
vooral obsmapp en iobs gebruiken dan zien we straks de kranen de site invliegen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op februari 24, 2014, 09:22:41 AM
Brabantse biesbosch-omgeving en wageningen heeft ook al enkele groepen. (Whatsapp)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op februari 24, 2014, 09:45:15 AM
Ik krijg net per sms een melding van 100 stuks de A2 overvliegend bij Roosteren. Lente!!!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op februari 24, 2014, 09:55:26 AM
hadden die Kraanvogels niet een dagje kunnen wachten?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: colossus op februari 24, 2014, 11:29:25 AM
Broeddrang Hisko. Heb jij dat nooit? ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op februari 24, 2014, 12:09:01 PM
Dat wordt vandaag geen zeldzaamheden via waarneming.nl. Alleen via dbalerts.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankw op februari 24, 2014, 12:12:59 PM
Rond Wageningen - Arnhem - Nijmegen en oostelijker worden nog steeds behoorlijke aantallen Kraanvogels gemeld.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op februari 24, 2014, 12:41:58 PM
Net op gehoor meer dan 5 overtrekkend oost over Nijmegen (over Heseveld/Hees). Helaas niet te zien door hoge bebouwing/begroeiing maar het was het onmiskenbare getrompetter. Balen dat Waarneming er uitgerekend nu uit ligt, net nu het zo spannend is met die Kraanvogels...  :'(

edit -> Mijn vrouw komt net terug van boodschappen en die had er onderweg meer dan 25 overvliegend oost boven Hatert. Het gaat goed tekeer! Ben benieuwd hoe het totaalplaatje eruit ziet straks als Waarneming weer in de ether is...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op februari 24, 2014, 13:43:07 PM
Hoe hoog vliegen die kraanvogels ongeveer?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op februari 24, 2014, 13:44:45 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op februari 24, 2014, 13:43:07 PM
Hoe hoog vliegen die kraanvogels ongeveer?

Meestal zo tussen 20 en 50 meter. Maar soms ook hoger.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op februari 24, 2014, 13:59:41 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op februari 24, 2014, 13:44:45 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op februari 24, 2014, 13:43:07 PM
Hoe hoog vliegen die kraanvogels ongeveer?

Meestal zo tussen 20 en 50 meter. Maar soms ook hoger.
Dat lijkt me nogal laag....  Dan zouden ze hier tegen het raam vliegen...  O0 Maar ik zie hier (bijna) nooit Kraanvogels, dus ik weet er ook niet zo veel van.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Dekens op februari 24, 2014, 14:07:07 PM
In Midden-Brabant (Hilvarenbeek) tot nu toe een paar kleine groepen kraanvogels (max. 26 exx.)  en enkele solo overvliegend.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op februari 24, 2014, 15:27:22 PM
Citaat van: JohanvantBosch op februari 24, 2014, 13:59:41 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op februari 24, 2014, 13:44:45 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op februari 24, 2014, 13:43:07 PM
Hoe hoog vliegen die kraanvogels ongeveer?

Meestal zo tussen 20 en 50 meter. Maar soms ook hoger.
Dat lijkt me nogal laag....  Dan zouden ze hier tegen het raam vliegen...  O0 Maar ik zie hier (bijna) nooit Kraanvogels, dus ik weet er ook niet zo veel van.

Het zal wel afhangen van de situatie. Als ik ze boven de Maas zie, vliegen ze meestal heel laag (meter of 20 a 30). Boven bebouwing vliegen ze hoger. Maar ik denk dat ik ze pas 1x gezien heb dat ze echt veel hoger vlogen dan 50 meter. Vorig jaar had ik ze op een meter of 30 over mijn huis in Nijmegen en lieten ze zich mooi fotograferen: http://waarneming.nl/waarneming/view/74139595 Niet lang daarna vlogen er grote groepen over in Sittard toen ik daar op bezoek was bij mijn moeder en 1 groep vloog zo laag (lager dan 30 meter) dat ik ze zelfs met mijn telefoon kon opnemen: http://waarneming.nl/waarneming/view/74179982
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: j.steenbergen op februari 24, 2014, 16:10:23 PM
En zelfs de Kleine Kokmeeuwen zijn op trek! ;)  (invoerfoutje neem ik aan...)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op februari 24, 2014, 16:17:45 PM
Citaat van: j.steenbergen op februari 24, 2014, 16:10:23 PM
(invoerfoutje neem ik aan...)
:right:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op februari 24, 2014, 16:38:42 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op februari 24, 2014, 15:27:22 PM
Citaat van: JohanvantBosch op februari 24, 2014, 13:59:41 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op februari 24, 2014, 13:44:45 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op februari 24, 2014, 13:43:07 PM
Hoe hoog vliegen die kraanvogels ongeveer?

Meestal zo tussen 20 en 50 meter. Maar soms ook hoger.
Dat lijkt me nogal laag....  Dan zouden ze hier tegen het raam vliegen...  O0 Maar ik zie hier (bijna) nooit Kraanvogels, dus ik weet er ook niet zo veel van.

Het zal wel afhangen van de situatie. Als ik ze boven de Maas zie, vliegen ze meestal heel laag (meter of 20 a 30). Boven bebouwing vliegen ze hoger. Maar ik denk dat ik ze pas 1x gezien heb dat ze echt veel hoger vlogen dan 50 meter. Vorig jaar had ik ze op een meter of 30 over mijn huis in Nijmegen en lieten ze zich mooi fotograferen: http://waarneming.nl/waarneming/view/74139595 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74139595) Niet lang daarna vlogen er grote groepen over in Sittard toen ik daar op bezoek was bij mijn moeder en 1 groep vloog zo laag (lager dan 30 meter) dat ik ze zelfs met mijn telefoon kon opnemen: http://waarneming.nl/waarneming/view/74179982 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74179982)

Nou ben ik een absolute kluns in het schatten van hoogte maar op de Loozerheide worden we wat dat aangaat een handje geholpen door de hoogspanningsmasten van de zinkfabriek te Budel-Dorplein waarvan de hoogste ca. 50 meter zijn. Gelukkig zien we daar regelmatig Kraanvogels overtrekken en in veruit de meeste gevallen gaan die Kranen een flink stuk over die draden heen: op een hoogte van ruim over de 100 meter, soms nog beduidend méér (het is slechts zelden dat we hier een beetje redelijke foto's kunnen maken).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op februari 24, 2014, 16:43:38 PM
Citaat van: frankneijts op februari 24, 2014, 16:38:42 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op februari 24, 2014, 15:27:22 PM
Citaat van: JohanvantBosch op februari 24, 2014, 13:59:41 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op februari 24, 2014, 13:44:45 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op februari 24, 2014, 13:43:07 PM
Hoe hoog vliegen die kraanvogels ongeveer?

Meestal zo tussen 20 en 50 meter. Maar soms ook hoger.
Dat lijkt me nogal laag....  Dan zouden ze hier tegen het raam vliegen...  O0 Maar ik zie hier (bijna) nooit Kraanvogels, dus ik weet er ook niet zo veel van.

Het zal wel afhangen van de situatie. Als ik ze boven de Maas zie, vliegen ze meestal heel laag (meter of 20 a 30). Boven bebouwing vliegen ze hoger. Maar ik denk dat ik ze pas 1x gezien heb dat ze echt veel hoger vlogen dan 50 meter. Vorig jaar had ik ze op een meter of 30 over mijn huis in Nijmegen en lieten ze zich mooi fotograferen: http://waarneming.nl/waarneming/view/74139595 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74139595) Niet lang daarna vlogen er grote groepen over in Sittard toen ik daar op bezoek was bij mijn moeder en 1 groep vloog zo laag (lager dan 30 meter) dat ik ze zelfs met mijn telefoon kon opnemen: http://waarneming.nl/waarneming/view/74179982 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74179982)

Nou ben ik een absolute kluns in het schatten van hoogte maar op de Loozerheide worden we wat dat aangaat een handje geholpen door de hoogspanningsmasten van de zinkfabriek te Budel-Dorplein waarvan de hoogste ca. 50 meter zijn. Gelukkig zien we daar regelmatig Kraanvogels overtrekken en in veruit de meeste gevallen gaan die Kranen een flink stuk over die draden heen: op een hoogte van ruim over de 100 meter, soms nog beduidend méér (het is slechts zelden dat we hier een beetje redelijke foto's kunnen maken).

Hoogte schatten is niet altijd even makkelijk. Het toeval wil dat ik net een groep van 29 had die aan het klimmen was en ik schat dat ze toch wel tot ver over de 100 meter klommen voordat ze verder vlogen. Mijn hoogste grus ooit! (Foto die ik ervan maakte was met de telefoon en die was zo slecht dat ik hem maar verwijderd heb, deed pijn aan de ogen ;) ).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op februari 24, 2014, 17:29:11 PM
Genoeg beweging in ieder geval vandaag van deze prachtige vogels. Snel de trein gepakt en bij Weert eruit gestapt. Twee uurtjes gestaan, 1655 kraanvogels geteld. Piek lag vooral rond het einde. Dat was rond 15:30.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op februari 24, 2014, 18:54:49 PM
Citaat van: j.steenbergen op februari 24, 2014, 18:51:35 PM
Gaaf hoor, dat Kraanvogelgeweld. Iets anders: die Trap, al twee dagen niet meer gemeld. Weer even zoek of nu toch weg?
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=69281
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: j.steenbergen op februari 24, 2014, 18:56:57 PM
Ik had het al gezien inderdaad, is er dus nog. Had net mijn bericht maar snel weer verwijderd, maar zag al een reactie... Leuk dat ie er toch nog is!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andrestr op februari 24, 2014, 19:39:31 PM
Alleen staat de pijl van Bram op een andere plaats.
Zou dit een nieuwe plaats zijn of is de pijl verkeerd geplaatst?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op februari 24, 2014, 20:59:22 PM
Citaat van: andrestr op februari 24, 2014, 19:39:31 PM
Alleen staat de pijl van Bram op een andere plaats.
Zou dit een nieuwe plaats zijn of is de pijl verkeerd geplaatst?


Hmmm.. ik zal nog 's even kijken.
En nu staat ie goed.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andrestr op februari 24, 2014, 21:40:45 PM
Citaat van: Bram Rijksen op februari 24, 2014, 20:59:22 PM
Citaat van: andrestr op februari 24, 2014, 19:39:31 PM
Alleen staat de pijl van Bram op een andere plaats.
Zou dit een nieuwe plaats zijn of is de pijl verkeerd geplaatst?


Hmmm.. ik zal nog 's even kijken.
En nu staat ie goed.
Dus toch de bekende plek.
Had leuk geweest als je een andere plek had gevonden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op februari 27, 2014, 09:43:36 AM
(opgestuurd door een niet-vogelende collega)
Ik had deze volgens mij nog niet langs zien komen. Witbandkruisbek ergens op de Brabantse Wal bij Bergen op Zoom.
http://www.bndestem.nl/regio/bergen-op-zoom/bergen-op-zoom/boswachter-fotografeert-vermoedelijk-zeldzame-witbandkruisbek-op-brabantse-wal-1.4237708 (http://www.bndestem.nl/regio/bergen-op-zoom/bergen-op-zoom/boswachter-fotografeert-vermoedelijk-zeldzame-witbandkruisbek-op-brabantse-wal-1.4237708)
https://twitter.com/BoswachterEdJ/status/438712114308726784/photo/1 (https://twitter.com/BoswachterEdJ/status/438712114308726784/photo/1)
Lijkt mij op het eerste gezicht wel in orde...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan Borst op februari 27, 2014, 14:26:13 PM
http://waarneming.nl/foto/view/5886097 (http://waarneming.nl/foto/view/5886097)

Krijg de foto's niet goed geopend op mijn telefoon, maar herriner me wel dat deze daar ook in de buurt zat/zit.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op februari 27, 2014, 15:24:18 PM
Waarom is dat een zekere kruisbek? Lijkt zelfs witte topjes aan de tertials te hebben.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op februari 27, 2014, 15:59:10 PM
Citaat van: Folkert Jan op februari 27, 2014, 15:24:18 PM
Waarom is dat een zekere kruisbek? Lijkt zelfs witte topjes aan de tertials te hebben.


Dat zegt niks, is normaal bij dergelijke Kruisbekken die in elk geval vroeger wel 'rubrifasciata' werden genoemd. Bij het klassieke beeld van dat type gewone Kruisbek horen ook die smalle bandjes en de gekleurdheid (ipv spierwit) ervan...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op februari 27, 2014, 19:27:42 PM
Citaat van: frankneijts op februari 27, 2014, 15:59:10 PM
Citaat van: Folkert Jan op februari 27, 2014, 15:24:18 PM
Waarom is dat een zekere kruisbek? Lijkt zelfs witte topjes aan de tertials te hebben.


Dat zegt niks, is normaal bij dergelijke Kruisbekken die in elk geval vroeger wel 'bifasciata' werden genoemd. Bij het klassieke beeld van dat type gewone Kruisbek horen ook die smalle bandjes en de gekleurdheid (ipv spierwit) ervan...

Is dat ook echt een apart type en toe te schrijven op één van de type kruisbekken die door middel van geluid geclassificeerd zijn? Of is dit compleet 'random'?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: tarsiger op februari 27, 2014, 19:50:18 PM
http://waarnemingen.be/waarneming/view/81999466

Deze staat op wng.be, maar zit net in Nederland. Zal wel een ring of vleugelclip hebben :-)

Simon Feys
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op februari 27, 2014, 20:12:21 PM
Citaat van: tarsiger op februari 27, 2014, 19:50:18 PM
http://waarnemingen.be/waarneming/view/81999466 (http://waarnemingen.be/waarneming/view/81999466)

Deze staat op wng.be, maar zit net in Nederland. Zal wel een ring of vleugelclip hebben :-)

Simon Feys
kan een admin deze op waarneming.nl zetten ?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op februari 27, 2014, 20:18:24 PM
Citaat van: Yeronimo op februari 27, 2014, 19:27:42 PM
Citaat van: frankneijts op februari 27, 2014, 15:59:10 PM
Citaat van: Folkert Jan op februari 27, 2014, 15:24:18 PM
Waarom is dat een zekere kruisbek? Lijkt zelfs witte topjes aan de tertials te hebben.


Dat zegt niks, is normaal bij dergelijke Kruisbekken die in elk geval vroeger wel 'bifasciata' werden genoemd. Bij het klassieke beeld van dat type gewone Kruisbek horen ook die smalle bandjes en de gekleurdheid (ipv spierwit) ervan...

Is dat ook echt een apart type en toe te schrijven op één van de type kruisbekken die door middel van geluid geclassificeerd zijn? Of is dit compleet 'random'?

Eerst even een excuus: die naam moet zijn 'rubrifasciata'! Sorry, kwestie van klok en klepel ben ik bang.. :-[
Maar de rest klopt wel: in de 19e eeuw werden dergelijke vogels (gewone Kruisbekken met smallere, vaak iets 'gekleurde' vleugelbandjes en lichte tertialtoppen) per abuis als een aparte soort beschreven: Loxia rubrifasciata. Is dus niet echt een type zoals de geluidstypes maar meer een soort verschijningsvorm zoals 'holboellii', een langsnavelige variant van Grote Barmsijs.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: martinharskamp op februari 27, 2014, 20:54:24 PM
Citaat van: tarsiger op februari 27, 2014, 19:50:18 PM
http://waarnemingen.be/waarneming/view/81999466

Deze staat op wng.be, maar zit net in Nederland. Zal wel een ring of vleugelclip hebben :-)

Simon Feys

Gefotografeerd met een brandpuntafstand van 19mm volgens de foto-eigenschappen...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op februari 27, 2014, 20:56:18 PM
Citaat van: martinharskamp op februari 27, 2014, 20:54:24 PM
Citaat van: tarsiger op februari 27, 2014, 19:50:18 PM
http://waarnemingen.be/waarneming/view/81999466 (http://waarnemingen.be/waarneming/view/81999466)

Deze staat op wng.be, maar zit net in Nederland. Zal wel een ring of vleugelclip hebben :-)

Simon Feys

Gefotografeerd met een brandpuntafstand van 19mm...
Daar moet iets niet kloppen. Met 19mm krijg je een totaal ander beeld dan wat je daar ziet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: carel op februari 27, 2014, 20:58:58 PM
CiteerMet 19mm krijg je een totaal ander beeld dan wat je daar ziet.
met digiscopen kan het makkelijk
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: martinharskamp op februari 27, 2014, 20:59:32 PM
Citaat van: ArjenDrost op februari 27, 2014, 20:56:18 PM
Citaat van: martinharskamp op februari 27, 2014, 20:54:24 PM
Citaat van: tarsiger op februari 27, 2014, 19:50:18 PM
http://waarnemingen.be/waarneming/view/81999466 (http://waarnemingen.be/waarneming/view/81999466)

Deze staat op wng.be, maar zit net in Nederland. Zal wel een ring of vleugelclip hebben :-)

Simon Feys

.
Gefotografeerd met een brandpuntafstand van 19mm...
Daar moet iets niet kloppen. Met 19mm krijg je een totaal ander beeld dan wat je daar ziet.

Dan snap ik het zeker niet. Als ik mijn eigen foto's op waarneming.nl bekijk staat er 420mm, bij deze 19mm. Ik vond het al vreemd dat de foto er dan zo uitzag.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: carel op februari 27, 2014, 21:13:23 PM
Citaat van: ArjenDrost op februari 27, 2014, 20:56:18 PM
Citaat van: martinharskamp op februari 27, 2014, 20:54:24 PM
Citaat van: tarsiger op februari 27, 2014, 19:50:18 PM
http://waarnemingen.be/waarneming/view/81999466 (http://waarnemingen.be/waarneming/view/81999466)

Deze staat op wng.be, maar zit net in Nederland. Zal wel een ring of vleugelclip hebben :-)

Simon Feys

Gefotografeerd met een brandpuntafstand van 19mm...
Daar moet iets niet kloppen. Met 19mm krijg je een totaal ander beeld dan wat je daar ziet.


bij de foto staat ook dat hij gemaakt is op 11-11-2013 om 16.09 , of kijk ik verkeerd ?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op februari 27, 2014, 22:18:08 PM
Uit de exif blijkt dat de foto in 2007 gemaakt is. Dahaag ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan Borst op februari 27, 2014, 22:29:17 PM
En als je de foto spiegelt lijkt hij dan niet erg veel op deze  ;)?

http://waarneming.nl/foto/view/253038 (http://waarneming.nl/foto/view/253038)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: carel op februari 27, 2014, 22:34:41 PM
dat zou de 19 mm kunnen verklaren
er zal wel een foto gemaakt zijn van het beeldscherm.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tukkerbird op februari 27, 2014, 22:37:23 PM
Citaat van: Jan Borst op februari 27, 2014, 22:29:17 PM
En als je de foto spiegelt lijkt hij dan niet erg veel op deze  ;)?

http://waarneming.nl/foto/view/253038 (http://waarneming.nl/foto/view/253038)

Belgenhumor  :-X Dat mensen er op deze manier lol aan hebben :'(
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan Borst op februari 27, 2014, 22:39:31 PM
Zwarte Ibis komt ook van wrn.nl

http://waarnemingen.be/foto/view/6124230 (http://waarnemingen.be/foto/view/6124230)
Origineel: http://waarneming.nl/foto/view/6116079 (http://waarneming.nl/foto/view/6116079)

Dus misschien verstandig als er even een admin contact opneemt met deze persoon, foto van krooneend is namelijk ook duidelijk van beeldscherm (zie streepjes) kan het origineel alleen zo 1,2,3 niet vinden. (dan ist toch wel jammer dat google image search niet door wrn.nl gaat  ;) )
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op februari 27, 2014, 22:41:41 PM
Helemaal als je weet wie deze vogel ooit ontdekte. Smakeloos.

Account intrekken hoop ik van zulke...ik heb er geen woorden voor.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op februari 27, 2014, 23:06:15 PM
He, dat is mijn foto.  :angry:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op februari 27, 2014, 23:19:12 PM
Foei Dominique!
Max een beetje naar Sluis laten rijden.

JanHein

(en voordat iemand dat serieus neemt: http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=10232&page=zoek)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Joostlaan op februari 27, 2014, 23:40:29 PM
De 3 zeldzaamheden die hij sinds 21 februari heeft ingevoerd zijn allen van een beeldscherm en de foto's van krooneenden zijn waarschijnlijk ook 'geleend' van iemand.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op februari 28, 2014, 00:01:10 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/82003867 heeft hij deze nu zelf op waarneming.nl ingevoerd of heeft een admin dat gedaan?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: petermeer op februari 28, 2014, 00:29:56 AM
De waarneming maar even op 'In behandeling' gezet. Hij heeft de waarneming trouwens zelf ingevoerd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan Borst op februari 28, 2014, 09:28:07 AM
Op de foto van het beeldscherm was het misschien niet al te goed te zien maar bij deze https://twitter.com/BoswachterEdJ/status/438839216466694144 (https://twitter.com/BoswachterEdJ/status/438839216466694144) is denk ik wel duidelijk dat het om een wit/rood-streep kruisbek gaat en niet om een witband.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Joostlaan op februari 28, 2014, 09:46:28 AM
Hij zegt de vogel ook gedetermineerd te hebben op geluid.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op februari 28, 2014, 09:48:05 AM
Citaat van: Joostlaan op februari 28, 2014, 09:46:28 AM
Hij zegt de vogel ook gedetermineerd te hebben op geluid.

Tja, de foto's laten toch echt een gewone Kruisbek zien...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Joostlaan op februari 28, 2014, 09:52:03 AM
Citaat van: frankneijts op februari 28, 2014, 09:48:05 AM
Citaat van: Joostlaan op februari 28, 2014, 09:46:28 AM
Hij zegt de vogel ook gedetermineerd te hebben op geluid.

Tja, de foto's laten toch echt een gewone Kruisbek zien...

leuk dat de ontdekking komt na het hele mediacircus eromheen.   :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op februari 28, 2014, 09:59:38 AM
Ben ook wel benieuwd wie die 9 'deskundigen' dan zijn.
Wel fraaie foto van rubrifasciata. Zo goed had ik ze uit NL nog niet gezien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op februari 28, 2014, 10:16:53 AM
Citaat van: Certhia op februari 28, 2014, 09:59:38 AM
Ben ook wel benieuwd wie die 9 'deskundigen' dan zijn.
Wel fraaie foto van rubrifasciata. Zo goed had ik ze uit NL nog niet gezien.
http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=8&fid=9360&page=zoek
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op februari 28, 2014, 12:05:05 PM
Citaat van: snwja3 op februari 28, 2014, 10:16:53 AM
Citaat van: Certhia op februari 28, 2014, 09:59:38 AM
Ben ook wel benieuwd wie die 9 'deskundigen' dan zijn.
Wel fraaie foto van rubrifasciata. Zo goed had ik ze uit NL nog niet gezien.
http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=8&fid=9360&page=zoek (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=8&fid=9360&page=zoek)

Als het goed is, verschijnt in het eerstvolgende nummer van Dutch Birding trouwens een interessant artikel over deze rubrifasciata-Kruisbekken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Joostlaan op februari 28, 2014, 18:26:39 PM
Citaat van: snwja3 op februari 28, 2014, 10:16:53 AM
Citaat van: Certhia op februari 28, 2014, 09:59:38 AM
Ben ook wel benieuwd wie die 9 'deskundigen' dan zijn.
Wel fraaie foto van rubrifasciata. Zo goed had ik ze uit NL nog niet gezien.
http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=8&fid=9360&page=zoek

Vind de foto van de boswachter toch stuk beter ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op februari 28, 2014, 20:57:17 PM
http://waarneming.nl/soort/view/43?from=2014-02-28&to=2014-02-28 (http://waarneming.nl/soort/view/43?from=2014-02-28&to=2014-02-28)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op februari 28, 2014, 21:00:10 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 28, 2014, 20:57:17 PM
http://waarneming.nl/soort/view/43?from=2014-02-28&to=2014-02-28 (http://waarneming.nl/soort/view/43?from=2014-02-28&to=2014-02-28)
Verkeerde topic, Diedert
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op februari 28, 2014, 21:01:20 PM
... Maar wel bedankt voor de melding.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op februari 28, 2014, 21:08:32 PM
Excusez-moi
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op februari 28, 2014, 21:47:50 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 28, 2014, 20:57:17 PM
http://waarneming.nl/soort/view/43?from=2014-02-28&to=2014-02-28 (http://waarneming.nl/soort/view/43?from=2014-02-28&to=2014-02-28)

De Boomleeuwerikjes zorgen voor veel verwarring dit voorjaar...... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op maart 01, 2014, 08:58:44 AM
https://mobile.twitter.com/BoswachterEdJ/status/438839216466694144?screen_name=BoswachterEdJ ik ben zeker te oud voor deze hobby geworden maar maak hier toch echt een Witband van, en lees de tekst, er zat dus ook een vrouw, volgens mij zijn jullie dus een mogelijk broedgeval om zeep aan het helpen.... Geliefde verenn.. mannen (en dat geliefd meen ik) maak nu niet dezelfde over kritische fouten als bij bijv. de Waterrietzanger van 2013...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op maart 01, 2014, 09:09:56 AM
Graag roep ik deze http://www.dutchavifauna.nl/record/11854 daarbij nog even op in de herinnering, een jaar lang uitgemaakt voor een Kruisbek met witte banden, tot Svennson ons beargumenteerd de les las...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan Borst op maart 01, 2014, 09:17:34 AM
Citaat van: Max Berlijn op maart 01, 2014, 08:58:44 AM
https://mobile.twitter.com/BoswachterEdJ/status/438839216466694144?screen_name=BoswachterEdJ ik ben zeker te oud voor deze hobby geworden maar maak hier toch echt een Witband van, en lees de tekst, er zat dus ook een vrouw, volgens mij zijn jullie dus een mogelijk broedgeval om zeep aan het helpen.... Geliefde vernn.... mannen (en dat geliefd meen ik) maak nu niet dezelfde over kritische fouten als bij bijv. de Waterrietzanger van 2013...
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=379421 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=379421)  hier is in ieder geval nog een foto van het beest, lijkt dezelfde plek dus dan komt hij al maanden op die drinkplek en is het misschien mogelijk nog wat meer informatie over hem te verzamelen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op maart 01, 2014, 09:20:39 AM
Weet iemand die plek/hut? Zo'n Witband wil ik ook wel op iets meer dan een uurtje rijden.
Is dat hier http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=69409&page=2 ?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op maart 01, 2014, 09:28:25 AM
Citaat van: Max Berlijn op maart 01, 2014, 09:20:39 AM
Weet iemand die plek/hut? Zo'n Witband wil ik ook wel op iets meer dan een uurtje rijden.

Kom op Max, je bent zeker niet te oud (want dan ben ik het helemaal..) en ik hou ook van jou ( 8) ) maar die 'boswachters-vogel' is toch een klassiek voorbeeld van een nep-Witband? Het lijkt wel of op iedere nieuwe foto die bandjes smaller en méér gekleurd worden... Daarmee kun je die dus niet ècht vergelijken met de Hooge Mierdse vogel welke duidelijk bredere en vooral veel wittere bandjes had. Overigens klopt het dat in elk geval ikzelf destijds aan jou twijfels heb geuit over die vogel maar een mens is nooit te oud om te leren..... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op maart 01, 2014, 09:31:13 AM
Nou Frank dan zijn we het oneens, no problem, dus als iemand de plek weet..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op maart 01, 2014, 14:21:15 PM
Tjee Max, laatst verwees je ook al naar die webstek radioactive robins. Neem je alle claims daar ook serieus? Of heb ik hieronder een argumentatie over het hoofd gezien?

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op maart 01, 2014, 20:17:12 PM
Tjee Bram, ik denk dat het handig is om zo veel mogelijk van dat soort sites in de gaten te houden. Serieus nemen van de gevallen daarop is daarmee niet gezegd. Die Witband heeft volgens mij overigens weinig te maken met radioactive robins. Ik heb hem, net als vorige keer in dec. 2002, naar Svennson gestuurd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op maart 01, 2014, 21:17:47 PM
Mooi, ben benieuwd. Wat me verbaast, is dat je kennelijk echt denkt dat het een Witband is, maar dat je geen argumenten lijkt te hebben. Je verwijst slechts naar een andere vogel, die er op essentiële punten anders uitziet. Waarom denk je dan aan Witband?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op maart 01, 2014, 21:39:18 PM
Citaat van: Max Berlijn op maart 01, 2014, 09:20:39 AM
Weet iemand die plek/hut? Zo'n Witband wil ik ook wel op iets meer dan een uurtje rijden.
Is dat hier http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=69409&page=2 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=69409&page=2) ?


Overigens ben ik wel min of meer op de hoogte van de plaats van de hut, hij staat in een gebied dat niet voor publiek toegankelijk is. Dus als het een witband geweest was, hadden niet veel mensen er iets aan gehad  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op maart 01, 2014, 21:58:30 PM
@Bram, banaanvormige vleugelstrepen (breder in het midden dus), kersenrode kleur, donkere oorstreek, smalle (maar wel aanwezige) witte topjes aan de tertials (het gaat om een jonge man, zie de groene veertjes in de mantel, hetgeen de smalle topjes aan de tertials verklaart, zie ook de Noordlaarderbos vogel). Het enige wat niet lekker zou voelen is het roze in de witte vleugelstrepen. Waar ziet de Witband van 2002 er anders door uit (behalve dat roze in de vleugelstrepen)?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op maart 01, 2014, 23:32:34 PM
Citaat van: Max Berlijn op maart 01, 2014, 21:58:30 PM
@Bram, banaanvormige vleugelstrepen (breder in het midden dus), kersenrode kleur, donkere oorstreek, smalle (maar wel aanwezige) witte topjes aan de tertials (het gaat om een jonge man, zie de groene veertjes in de mantel, hetgeen de smalle topjes aan de tertials verklaart, zie ook de Noordlaarderbos vogel). Het enige wat niet lekker zou voelen is het roze in de witte vleugelstrepen. Waar ziet de Witband van 2002 er anders door uit (behalve dat roze in de vleugelstrepen)?

Max, de vorm van de vleugelstreep wordt bij de 'boswachters-vogel' sterk bepaald door het ruicontrast in de grote dekveren (wat erop duidt dat de vogel inderdaad een 1e winter/2e kj is). De buitenste 4 grote dekveren zijn nog juveniel en gesleten en hebben daarom nog hele smalle, bijna witte randjes. De binnenste 6 behoren bij het eerste adulte kleed en zijn dus vers waardoor de toppen groter en meer gekleurd zijn (althans bij zo'n rubrifasciata-Kruisbek..). Bij een Witbandkruisbek in dit (rui-)stadium zouden die toppen nog een stukje breder moeten zijn (de vorm bij Witband is niet zozeer "banaanvormig"als wel van smal naar breed naar binnen toe), spierwit en abrupt 'afgesneden' van het donkere gedeelte van de veertjes. Verder zegt Svensson dat bij Witbandkruisbek "certainly most birds in late winter have moulted all wing-coverts to adult type.....".
Maar tòch benieuwd wat Svensson er over zegt... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op maart 02, 2014, 00:34:04 AM
Ik heb de bewuste vogel maar 's in een compootje (ZIE BLZ. 150, POST 4476) gezet naast (onder..) een èchte Witbandkruisbek uit Finland. Dat betreft een vogel van 31 december die ca. even oud zou kunnen zijn, hoewel beter: ca. 2 maanden jonger ook gezien het feit dat nog niet alle gdv zijn geruid: zie mijn post hierboven. Maar hij is, juist vanwege de ruigrens in die gdv goed vergelijkbaar met de BW-vogel (bij beiden ook gesleten/juveniele tertials). De meest in het oog springende verschillen heb ik aangegeven met streepjes en korte tekstjes. Als het niet duidelijk is of ik heb nog iets over het hoofd gezien dan hoor ik dat wel.
(Hoewel de positie van de snavels op deze foto's zich niet erg leent voor een vergelijking, is wel te zien dat de Finse Witband een minder zware ondersnavel heeft. Echter is dat bij gewone Kruisbek nogal variabel en in elk geval deze winter heb ik wel gewone KB gezien met behoorlijk 'iele' bekjes.)
NB: Ik heb de foto van de Witband gejat van Tarsiger.com: mocht iemand zich daar aan storen dan zal ik de foto onmiddellijk weghalen maar niet nadat ik de rechtmatige eigenaar en/of fotograaf van harte bedankt heb voor de bewezen dienst! Zodra deze discussie is 'beslecht' zal ik de foto sowieso meteen verwijderen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op maart 02, 2014, 08:31:17 AM
Hmmm Frank, ik zij al dat ik je hoog heb staan, die schouderpartij, donker/zwart bij Witband, rood/groen bij Kruisbek (deze vogel heeft donkere veren er tussen)vind ik wel een goede (nooit zo opgelet), van de andere verschillen ben ik minder onder de indruk. Ik heb inmiddels begrepen dat er in de komende DB een artikel komt met daarin uitgelegd wat de herkomst is van Kruisbekken met witte vleugelbanden is. Deze uitkomst (mij is gevraagd niet alle info meteen weg te geven) verklaart waarom deze vogels zoveel intermediaire kenmerken vertonen... :angel:
Als je dat gelezen hebt hoeven we denk ik niet meer op Svennson te wachten..(nog geen reactie)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op maart 02, 2014, 08:49:37 AM
En vanwaar die geheimzinnigheid? DB heeft toch geen losse verkoop die door voortijdige publicatie van de inhoud gevaar zou kunnen lopen? Is toch gewoon info die nu al van pas komt?
Maar vooruit, we kunnen er ook een beetje naar raden en dan zou e.e.a. gevolg kunnen zijn van een hybride-herkomst wat Svensson in zijn 'ringersgids' al suggereerde en ook Nils in de Advanced ID-guide. Max in elk geval bedankt voor je reactie al valt het me een beetje tegen dat je die (in mijn ogen duidelijke) verschillen in vorm en kleur van die grote dekveer-toppen wat onder de mat schuift maar ja, jij bent nu eenmaal geen verenn....ker.. 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op maart 02, 2014, 09:01:39 AM
Klopt Frank, vandaar dat ik veel leer op dit forum al werd/ wordt het de laatste maanden/jaar steeds meer een boksring maar ik begrijp dat een aantal personen is gevraagd uit de ring te stappen hetgeen gebeurt is?? Geheimzinnigheid is niet om onnodig interessant te doen maar dat is me nu eenmaal gevraagd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op maart 02, 2014, 11:25:58 AM
Citaat van: Max Berlijn op maart 02, 2014, 09:01:39 AM
al werd/ wordt het de laatste maanden/jaar steeds meer een boxring
Het mooie van een boksring is dat de vechtersbazen zich daarbinnen lekker op elkaar kunnen uitleven. Zo lang je er zelf buiten blijft, is het over het algemeen prima toeven en loop je ook geen klappen op.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op maart 02, 2014, 11:54:48 AM
Max en Martijn, bij het onderwerp blijven aub
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op maart 02, 2014, 11:55:01 AM
Boxring, waar gaat het over!? (Waarschijnlijk over een boksring.) We hadden het over die vermeende Witband en argumenten ter onderbouwing.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op maart 02, 2014, 11:58:44 AM
Aangepast Bram, dank  ;) . Waar blijft jou inhoudelijke bijdrage aan de ID van deze Kruisbek?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op maart 02, 2014, 17:54:18 PM
Niet relevant in dit geval, al vind ik jouw omschrijving 'roze in witte vleugelstrepen' als het om de boswachtervogel gaat, nog wel noemenswaardig. Dat heet toch gewoon 'roze (of rosse) vleugelstrepen'!? Frank heeft een en ander uitstekend uiteengezet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: adriaens op maart 02, 2014, 21:24:21 PM
Als aanvulling op Franks inderdaad uitstekende compositie:
let u vooral even op de bovenstaartdekveren van kruisbekken.
Zo mooi zwart-wit als bij die Witbandkruisbek uit Finland zijn ze bij gewone Kruisbek alleszins nooit.
Dit verschil wordt ook in de ringersgids van Svensson vermeld en kan handig zijn bij moeilijke gevallen.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Joostlaan op maart 02, 2014, 21:43:21 PM
Homeyers Klapekster gemeld, kan aan de hand van de foto's zelf niet zien of het daadwerkelijk deze ondersoort is of niet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op maart 02, 2014, 21:49:21 PM
Citaat van: Joostlaan op maart 02, 2014, 21:43:21 PM
Homeyers Klapekster gemeld, kan aan de hand van de foto's zelf niet zien of het daadwerkelijk deze ondersoort is of niet.
http://waarneming.nl/waarneming/view/82077224
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op maart 02, 2014, 22:32:59 PM
Met de boekjeskenmerken zou ik zeggen dat de hoeveelheid wit op de vleugel (veel) te weinig is voor zuivere homeyeri. Lichte staartbasis en wit boven (boven)snavelbasis zijn wel opvallend. Volgens de Collins (Engelse ANWB) zijn vogels met kenmerken intermediair tussen homeyeri en excubitor 'not uncommon' ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op maart 02, 2014, 22:54:11 PM
Citaat van: adriaens op maart 02, 2014, 21:24:21 PM
Als aanvulling op Franks inderdaad uitstekende compositie:
let u vooral even op de bovenstaartdekveren van kruisbekken.
Zo mooi zwart-wit als bij die Witbandkruisbek uit Finland zijn ze bij gewone Kruisbek alleszins nooit.
Dit verschil wordt ook in de ringersgids van Svensson vermeld en kan handig zijn bij moeilijke gevallen.

Bedankt Peter, heb de aanvulling erin verwerkt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dupont op maart 03, 2014, 14:04:53 PM
Stolzmanns Braamsluiper Culemborg is zojuist gevangen t.b.v. wetenschappelijk onderzoek.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op maart 03, 2014, 17:02:28 PM
Citaat van: dupont op maart 03, 2014, 14:04:53 PM
Stolzmanns Braamsluiper Culemborg is zojuist gevangen t.b.v. wetenschappelijk onderzoek.
Spannend! Ik ben behalve naar het mtDNA ook benieuwd naar de foto's van de staartpennen en misschien nog meer naar de afmetingen.
Die laatste zouden ons ogenblikkelijk op het juiste spoor kunnen zetten...

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op maart 04, 2014, 20:59:03 PM
Citaat van: Max Berlijn op maart 02, 2014, 08:31:17 AM
Hmmm Frank, ik zij al dat ik je hoog heb staan, die schouderpartij, donker/zwart bij Witband, rood/groen bij Kruisbek (deze vogel heeft donkere veren er tussen)vind ik wel een goede (nooit zo opgelet), van de andere verschillen ben ik minder onder de indruk. Ik heb inmiddels begrepen dat er in de komende DB een artikel komt met daarin uitgelegd wat de herkomst is van Kruisbekken met witte vleugelbanden is. Deze uitkomst (mij is gevraagd niet alle info meteen weg te geven) verklaart waarom deze vogels zoveel intermediaire kenmerken vertonen... :angel:
Als je dat gelezen hebt hoeven we denk ik niet meer op Svennson te wachten..(nog geen reactie)

Ha Max, al iets gehoord van Svensson?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op maart 04, 2014, 22:44:08 PM
Nope, mail terug gehad, verkeerd (oud) adres, opnieuw gestuurd na een nu hopelijk goed adres.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter van santbrink op maart 08, 2014, 20:01:57 PM
Ik vroeg me af of er 2  Europese Kanaries bij Pijnacker zitten: was er eergisteren en kon me niet herinneren dat ie zo geel was: zie b.v. foto van Hans Overduin voor exemplaar van 6/3/2014 (http://waarneming.nl/waarneming/view/82161470 (http://waarneming.nl/waarneming/view/82161470) ) en volgens veel geler exemplaar van vandaag (foto Luuk Punt, http://waarneming.nl/waarneming/view/82198505 (http://waarneming.nl/waarneming/view/82198505)); heeft dit met lichtinval te maken ?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: erikwouda op maart 08, 2014, 22:21:12 PM
Citaat van: peter van santbrink op maart 08, 2014, 20:01:57 PM
Ik vroeg me af of er 2  Europese Kanaries bij Pijnacker zitten: was er eergisteren en kon me niet herinneren dat ie zo geel was: zie b.v. foto van Hans Overduin voor exemplaar van 6/3/2014 (http://waarneming.nl/waarneming/view/82161470 (http://waarneming.nl/waarneming/view/82161470) ) en volgens veel geler exemplaar van vandaag (foto Luuk Punt, http://waarneming.nl/waarneming/view/82198505 (http://waarneming.nl/waarneming/view/82198505)); heeft dit met lichtinval te maken ?
Ik denk dat dit niet allemaal door licht verklaard kan worden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op maart 08, 2014, 22:21:23 PM
Citaat van: peter van santbrink op maart 08, 2014, 20:01:57 PM
Ik vroeg me af of er 2  Europese Kanaries bij Pijnacker zitten: was er eergisteren en kon me niet herinneren dat ie zo geel was: zie b.v. foto van Hans Overduin voor exemplaar van 6/3/2014 (http://waarneming.nl/waarneming/view/82161470 (http://waarneming.nl/waarneming/view/82161470) ) en volgens veel geler exemplaar van vandaag (foto Luuk Punt, http://waarneming.nl/waarneming/view/82198505 (http://waarneming.nl/waarneming/view/82198505)); heeft dit met lichtinval te maken ?

Denk dat het inderdaad een kwestie van licht (en wat beide camera's daar mee doen) te maken heeft Peter: bovendien zie je de vogel op de foto van Luuk veel meer van voren waardoor het geel op de borst wat meer opvalt. Het lijkt me overigens een wijfje.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op maart 08, 2014, 22:30:57 PM
Van een Punt wordt altijd gezegd dat er een blauwzweem overheen zit. Denk dus dat Luuk zijn foto heeft bewerkt, haal je blauw weg, hou je (meer) geel over!  :P

De vogel van vandaag zag er trouwens uit als de 1e foto, ook een bewijs dat Luuk geen probleem heeft met photoshoppen  O0

En als tegenwoordig de digiscopers al niet meer te vertrouwen zijn .....  :wacko:

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op maart 09, 2014, 18:58:36 PM
 http://waarneming.nl/waarneming/view/82264329  (http://waarneming.nl/waarneming/view/82264329)
Kan op zeker lijkt mij.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op maart 09, 2014, 19:19:47 PM
Mij ook; man Ringsnaveleend Broekpolder Vlaardingen dus.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter van santbrink op maart 09, 2014, 22:43:42 PM
Citaat van: Vincent Hart op maart 09, 2014, 19:19:47 PM
Mij ook; man Ringsnaveleend Broekpolder Vlaardingen dus.

morgenochtend maar even kijken of ie er nog zit
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter van santbrink op maart 10, 2014, 11:06:48 AM
Citaat van: peter van santbrink op maart 09, 2014, 22:43:42 PM
Citaat van: Vincent Hart op maart 09, 2014, 19:19:47 PM
Mij ook; man Ringsnaveleend Broekpolder Vlaardingen dus.

morgenochtend maar even kijken of ie er nog zit

En gevonden ! bij aankomst locatie eerste waarneming niet te vinden; samen met Jan Tetteroo en Gary Bakker toch maar even kijken of de vogel op de grote plas zat; had scoop bij me en denk, laat Garry maar kijken, veel meer ervaring en binnen 1 minuut had ie 'm in beeld ! prachtig en lekker dichtbij. nu maar hopen dat het een zuiver exemplaar is.

ook nog Geoorde Fuut en Brikduiker aanwezig en sowieso enorm veel vogelactiviteit in de omgeving.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op maart 10, 2014, 12:06:06 PM
Citaat van: Max Berlijn op maart 04, 2014, 22:44:08 PM
Nope, mail terug gehad, verkeerd (oud) adres, opnieuw gestuurd na een nu hopelijk goed adres.
Heb je inmiddels al antwoord, Max?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op maart 10, 2014, 12:19:58 PM
Citaat van: frankneijts op maart 04, 2014, 20:59:03 PM
Citaat van: Max Berlijn op maart 02, 2014, 08:31:17 AM
Hmmm Frank, ik zij al dat ik je hoog heb staan, die schouderpartij, donker/zwart bij Witband, rood/groen bij Kruisbek (deze vogel heeft donkere veren er tussen)vind ik wel een goede (nooit zo opgelet), van de andere verschillen ben ik minder onder de indruk. Ik heb inmiddels begrepen dat er in de komende DB een artikel komt met daarin uitgelegd wat de herkomst is van Kruisbekken met witte vleugelbanden is. Deze uitkomst (mij is gevraagd niet alle info meteen weg te geven) verklaart waarom deze vogels zoveel intermediaire kenmerken vertonen... :angel:
Als je dat gelezen hebt hoeven we denk ik niet meer op Svennson te wachten..(nog geen reactie)

Ha Max, al iets gehoord van Svensson?

Citaat van: DKoppenol op maart 10, 2014, 12:06:06 PM
Citaat van: Max Berlijn op maart 04, 2014, 22:44:08 PM
Nope, mail terug gehad, verkeerd (oud) adres, opnieuw gestuurd na een nu hopelijk goed adres.
Heb je inmiddels al antwoord, Max?
Jongens, het concept geduld is bij jullie niet meer aanwezig?  O0
Max gaat echt wel meteen antwoorden als hij een antwoord van Svensson krijgt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op maart 10, 2014, 13:00:22 PM
Max zijn 'stelling' staat dermate zwak, dat je zou kunnen verwachten dat hij gewoon stil blijft.  :P
Maar natuurlijk zal hij het antwoord doorgeven zodra hij die krijgt, dat denk ik echt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op maart 10, 2014, 13:26:56 PM
Citaat van: DKoppenol op maart 10, 2014, 13:00:22 PM
Max zijn 'stelling' staat dermate zwak, dat je zou kunnen verwachten dat hij gewoon stil blijft.  :P

Dan ken je Max niet. Als er iemand in het wereldje open en eerlijk is, dan is het Max.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Gaxiola op maart 10, 2014, 13:44:18 PM
Citaat van: peter van santbrink op maart 10, 2014, 11:06:48 AM
Citaat van: peter van santbrink op maart 09, 2014, 22:43:42 PM
Citaat van: Vincent Hart op maart 09, 2014, 19:19:47 PM
Mij ook; man Ringsnaveleend Broekpolder Vlaardingen dus.

morgenochtend maar even kijken of ie er nog zit

En gevonden ! bij aankomst locatie eerste waarneming niet te vinden; samen met Jan Tetteroo en Gary Bakker toch maar even kijken of de vogel op de grote plas zat; had scoop bij me en denk, laat Garry maar kijken, veel meer ervaring en binnen 1 minuut had ie 'm in beeld ! prachtig en lekker dichtbij. nu maar hopen dat het een zuiver exemplaar is.

ook nog Geoorde Fuut en Brikduiker aanwezig en sowieso enorm veel vogelactiviteit in de omgeving.

Beide poten vanochtend uiteindelijk gezien en ze lijken allebei ongeringd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op maart 10, 2014, 13:45:32 PM
@ Diedert; Wat een rare insinuatie aan mijn adres? Ik heb geen antwoord gehad (dit soort mensen zitten nog al eens in het buitenland?), daarnaast is het denk ik handig dat je de postings nog eens goed naleest, dan zul je zien dat ik mijn mening t.a.v. de Bergen op Zoom vogel heb bijgesteld door nieuwe info die in Dutch Birding gepubliceerd zal worden..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter van santbrink op maart 10, 2014, 13:48:19 PM
Citaat van: Ben Gaxiola op maart 10, 2014, 13:44:18 PM
Citaat van: peter van santbrink op maart 10, 2014, 11:06:48 AM
Citaat van: peter van santbrink op maart 09, 2014, 22:43:42 PM
Citaat van: Vincent Hart op maart 09, 2014, 19:19:47 PM
Mij ook; man Ringsnaveleend Broekpolder Vlaardingen dus.

morgenochtend maar even kijken of ie er nog zit

En gevonden ! bij aankomst locatie eerste waarneming niet te vinden; samen met Jan Tetteroo en Gary Bakker toch maar even kijken of de vogel op de grote plas zat; had scoop bij me en denk, laat Garry maar kijken, veel meer ervaring en binnen 1 minuut had ie 'm in beeld ! prachtig en lekker dichtbij. nu maar hopen dat het een zuiver exemplaar is.

ook nog Geoorde Fuut en Brikduiker aanwezig en sowieso enorm veel vogelactiviteit in de omgeving.

Beide poten vanochtend uiteindelijk gezien en ze lijken allebei ongeringd.

Dat is goed nieuws Ben !
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andrestr op maart 10, 2014, 17:08:16 PM
Citaat van: peter van santbrink op maart 10, 2014, 13:48:19 PM
Citaat van: Ben Gaxiola op maart 10, 2014, 13:44:18 PM
Citaat van: peter van santbrink op maart 10, 2014, 11:06:48 AM
Citaat van: peter van santbrink op maart 09, 2014, 22:43:42 PM
Citaat van: Vincent Hart op maart 09, 2014, 19:19:47 PM
Mij ook; man Ringsnaveleend Broekpolder Vlaardingen dus.

morgenochtend maar even kijken of ie er nog zit

De vogel is ongeringd.
Beide poten kunnen fotograferen.
http://waarneming.nl/waarneming/view/82295118
En gevonden ! bij aankomst locatie eerste waarneming niet te vinden; samen met Jan Tetteroo en Gary Bakker toch maar even kijken of de vogel op de grote plas zat; had scoop bij me en denk, laat Garry maar kijken, veel meer ervaring en binnen 1 minuut had ie 'm in beeld ! prachtig en lekker dichtbij. nu maar hopen dat het een zuiver exemplaar is.

ook nog Geoorde Fuut en Brikduiker aanwezig en sowieso enorm veel vogelactiviteit in de omgeving.

Beide poten vanochtend uiteindelijk gezien en ze lijken allebei ongeringd.

Dat is goed nieuws Ben !
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: thomas u op maart 11, 2014, 17:00:36 PM
noordse nachtegaal?
http://waarneming.nl/waarneming/view/82325458
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op maart 11, 2014, 17:06:45 PM
---> Foutieve Determinaties
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op maart 11, 2014, 17:07:14 PM
Citaat van: thomas u op maart 11, 2014, 17:00:36 PM
noordse nachtegaal?
http://waarneming.nl/waarneming/view/82325458

Ik geef die siberische boompieper betere papieren ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: augustvansteensel op maart 11, 2014, 20:44:42 PM
Citaat van: Folkert Jan op maart 11, 2014, 17:07:14 PM
Citaat van: thomas u op maart 11, 2014, 17:00:36 PM
noordse nachtegaal?
http://waarneming.nl/waarneming/view/82325458

Ik geef die siberische boompieper betere papieren ;)

Siberische boompieper Maarn?
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=70040&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: thomas u op maart 15, 2014, 14:10:51 PM
Amerikaanse smient, kinderdijk.
http://waarneming.nl/waarneming/view/82425771
Daar ook een amerikaanse wintertaling ingevoerd... Invoerfout?
http://waarneming.nl/waarneming/view/82426168
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op maart 15, 2014, 18:04:04 PM
Citaat van: thomas u op maart 15, 2014, 14:10:51 PM
Daar ook een amerikaanse wintertaling ingevoerd... Invoerfout?
http://waarneming.nl/waarneming/view/82426168 (http://waarneming.nl/waarneming/view/82426168)
:right:  verwijderd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op maart 17, 2014, 10:36:07 AM
Hop (http://waarneming.nl/soort/view/38?waardplant=0&poly=1&from=2014-03-15&to=2014-03-17&prov=0&maand=0&rows=20&os=0&hide_hidden=0) in Noord-Brabant. Omschrijving is wat rommelig en hij lijkt alweer weggevlogen, maar wie weet...

Edit: waarneming is van 16-03.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op maart 17, 2014, 10:48:41 AM
Citaat van: Edwin Schuller op maart 17, 2014, 10:36:07 AM
Hop (http://waarneming.nl/soort/view/38?waardplant=0&poly=1&from=2014-03-15&to=2014-03-17&prov=0&maand=0&rows=20&os=0&hide_hidden=0) in Noord-Brabant. Omschrijving is wat rommelig en hij lijkt alweer weggevlogen, maar wie weet...

Edit: waarneming is van 16-03.
ook vandaag ingevoerd trouwens maar de vogel is nu 5 keer ingevoerd gaat iets niet goed waarschijnlijk met invoeren
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op maart 17, 2014, 11:15:10 AM
And counting :)...

Van de waarneemster: "Ik heb vandaag voor het eerst ingelogd via jullie site, en dat ging niet zo gemakkelijk. Ik heb gister één waarneming gedaan van een hop. De rest kan uiteraard geschrapt worden. Dank je voor je mail."

Waarneming is dus van 16-03!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hendrik.h op maart 17, 2014, 11:58:28 AM
sneeuwuil op terschelling.
http://waarneming.nl/waarneming/view/82490659 (http://waarneming.nl/waarneming/view/82490659)

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: colossus op maart 18, 2014, 13:03:42 PM
Citaat van: Edwin Schuller op maart 17, 2014, 11:15:10 AM
And counting :)...

Van de waarneemster: "Ik heb vandaag voor het eerst ingelogd via jullie site, en dat ging niet zo gemakkelijk. Ik heb gister één waarneming gedaan van een hop. De rest kan uiteraard geschrapt worden. Dank je voor je mail."

Waarneming is dus van 16-03!

... en met diezelfde 16 maart is (volgens mij ook achteraf) een andere Hop (http://waarneming.nl/waarneming/view/82513367) gemeld via Ronald Messemaker.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op maart 20, 2014, 20:40:39 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/82572546


Siberische Taling nog ter plaatse bij Driel. Nu op de visstrap. Nieuwe rondes nieuwe kansen de poten goed te fotograferen ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op maart 21, 2014, 09:49:14 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/82566258
Brilzee-eend blijft toch ook altijd leuk :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op maart 23, 2014, 17:26:47 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/82645476 lijkt me een hybride canadees x brand, jammer, zou wel weer een leuk zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op maart 23, 2014, 18:20:23 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/82655865?_popup=1







Ziet er volgens mij wel goed uit deze witstuitbarmsijs

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op maart 23, 2014, 18:38:11 PM
Citaat van: JohanvantBosch op maart 23, 2014, 18:20:23 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/82655865?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/82655865?_popup=1)







Ziet er volgens mij wel goed uit deze witstuitbarmsijs

Zeker!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op maart 23, 2014, 19:07:29 PM
Citaat van: frankneijts op maart 23, 2014, 18:38:11 PM
Citaat van: JohanvantBosch op maart 23, 2014, 18:20:23 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/82655865?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/82655865?_popup=1)
Ben benieuwd of je er überhaupt morgen kan komen door al de weg afsluitingen






Ziet er volgens mij wel goed uit deze witstuitbarmsijs

Zeker!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op maart 24, 2014, 18:45:03 PM
Via TOH appgroepje een mogelijke (sommigen zijn vrij zeker van vrouwtje) witstuitbarmsijs bij de uitkijktoren van het fochteloërveen.

Daarnaast zie ik dat een chinees stormvogeltje uit 1989 opnieuw is ingediend. Zou zijn gezien ten noorden van Ameland destijds. Iemand die iets weet over deze waarneming?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op maart 24, 2014, 19:05:05 PM
Citaat van: Folkert Jan op maart 24, 2014, 18:45:03 PM
Via TOH appgroepje een mogelijke (sommigen zijn vrij zeker van vrouwtje) witstuitbarmsijs bij de uitkijktoren van het fochteloërveen.

Daarnaast zie ik dat een chinees stormvogeltje uit 1989 opnieuw is ingediend. Zou zijn gezien ten noorden van Ameland destijds. Iemand die iets weet over deze waarneming?

Volgens mij was dat toen tijdens een van de eerste Nederlandse pelagics.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op maart 24, 2014, 22:39:14 PM
Durft iemand wat over deze eend te zeggen?
http://waarneming.nl/waarneming/view/82685488 (http://waarneming.nl/waarneming/view/82685488)
Deed mij beetje denken aan die Marmereend hybride die een tijdje geleden in Zuid Holland/Schiedam is gezien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: OlivierO op maart 25, 2014, 09:25:46 AM
Het gaat om de meest rechtse eend? Ik zou het er alleszins niet van maken op basis van deze foto.  :huh:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter Puyk op maart 25, 2014, 16:02:17 PM
Moet Korhoen, zoals Kuifleeuwerik, niet op dik rood op de waarneming pagina. Deze schijnen ondanks allerhande beschermingsmaatregelen eerder af- dan toe te nemen. Naar verluidt...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op maart 25, 2014, 16:18:08 PM
Citaat van: Wouter Puyk op maart 25, 2014, 16:02:17 PM
Moet Korhoen, zoals Kuifleeuwerik, niet op dik rood op de waarneming pagina. Deze schijnen ondanks allerhande beschermingsmaatregelen eerder af- dan toe te nemen. Naar verluidt...
bij de kuifleeuwerik is dat al een paar maanden zo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter Puyk op maart 25, 2014, 16:38:52 PM
Waarom Korhoen dan niet dik rood was de vraag?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op maart 25, 2014, 17:12:54 PM
Ringsnaveleend: http://waarneming.nl/soort/view/1399?from=2014-03-25&to=2014-03-25
De een zegt dat hij geleewiekt is, dan ander ziet hem wegvliegen!?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op maart 25, 2014, 19:30:58 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/82706653 (http://waarneming.nl/waarneming/view/82706653)    Baltsende Ruigpootbuizerds
Deze mag hier ook wel vermeld worden....
Ben benieuwd of ze nou ook nog wat geluid maakte? Wel spectaculair.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Joostlaan op maart 25, 2014, 19:54:41 PM
Paul is goed bezig met de ruigpoten vandaag ;)

Maar inderdaad bijzonder, zou ook graag foto's zien!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op maart 28, 2014, 11:10:53 AM
Weet iemand of er veel mensen aan het zoeken zijn naar de Witstuitbarmsijs?
Ik wil er dolgraag heen morgen, maar tot nu nog weinig sporen van aanwezigheid...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op maart 28, 2014, 11:17:34 AM
Citaat van: GertJ op maart 28, 2014, 11:10:53 AM
Weet iemand of er veel mensen aan het zoeken zijn naar de Witstuitbarmsijs?
Ik wil er dolgraag heen morgen, maar tot nu nog weinig sporen van aanwezigheid...

Ik kom er aan het einde van de middag waarschijnlijk langs.
http://zaanstreek.waarneming.nl/waarnemingen_v7.php?groep=1
Er zijn wel al waarnemingen gedaan en doorgegeven vanuit het Twiske, maar voornamelijk door personen die niet zo heel veel interesse hebben in iets donkerroods op hun lijstje.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op maart 28, 2014, 11:21:54 AM
Citaat van: GertJ op maart 28, 2014, 11:10:53 AM
Weet iemand of er veel mensen aan het zoeken zijn naar de Witstuitbarmsijs?
Ik wil er dolgraag heen morgen, maar tot nu nog weinig sporen van aanwezigheid...
Gisteren is er door veel mensen gezocht, maar de Barmsijzen zitten een een erg groot gebied en vallen uiteen in kleinere groepen daardoor lastig te localiseren. De Witstuit schijnt gisteren door een aantal mensen gezien te zijn ( graag zou ik daar trouwens foto,s van willen zien want er vliegen een aantal zeer lichte Grote Barmsijzen rond die gisteren vaak als Witstuit werden aangezien en tevens zie ik dat er bij de foto,s die er nu geplaatst zijn op waarneming.nl toch een aantal Grote Barmsijzen te zien zijn). Dus verwacht wel dat er mensen zijn die nu aan het zoeken zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op maart 28, 2014, 11:31:08 AM
Citaat van: August op maart 28, 2014, 11:21:54 AM
Citaat van: GertJ op maart 28, 2014, 11:10:53 AM
Weet iemand of er veel mensen aan het zoeken zijn naar de Witstuitbarmsijs?
Ik wil er dolgraag heen morgen, maar tot nu nog weinig sporen van aanwezigheid...
Gisteren is er door veel mensen gezocht, maar de Barmsijzen zitten een een erg groot gebied en vallen uiteen in kleinere groepen daardoor lastig te localiseren. De Witstuit schijnt gisteren door een aantal mensen gezien te zijn ( graag zou ik daar trouwens foto,s van willen zien want er vliegen een aantal zeer lichte Grote Barmsijzen rond die gisteren vaak als Witstuit werden aangezien en tevens zie ik dat er bij de foto,s die er nu geplaatst zijn op waarneming.nl toch een aantal Grote Barmsijzen te zien zijn). Dus verwacht wel dat er mensen zijn die nu aan het zoeken zijn.
Oké, bedankt voor je reactie. Er is nog hoop...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op maart 28, 2014, 12:10:13 PM
Citaat van: GertJ op maart 28, 2014, 11:31:08 AM
Citaat van: August op maart 28, 2014, 11:21:54 AM
Citaat van: GertJ op maart 28, 2014, 11:10:53 AM
Weet iemand of er veel mensen aan het zoeken zijn naar de Witstuitbarmsijs?
Ik wil er dolgraag heen morgen, maar tot nu nog weinig sporen van aanwezigheid...
Gisteren is er door veel mensen gezocht, maar de Barmsijzen zitten een een erg groot gebied en vallen uiteen in kleinere groepen daardoor lastig te localiseren. De Witstuit schijnt gisteren door een aantal mensen gezien te zijn ( graag zou ik daar trouwens foto,s van willen zien want er vliegen een aantal zeer lichte Grote Barmsijzen rond die gisteren vaak als Witstuit werden aangezien en tevens zie ik dat er bij de foto,s die er nu geplaatst zijn op waarneming.nl toch een aantal Grote Barmsijzen te zien zijn). Dus verwacht wel dat er mensen zijn die nu aan het zoeken zijn.
Oké, bedankt voor je reactie. Er is nog hoop...
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=70593&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op maart 29, 2014, 15:47:00 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/82808295 hoe groot is de kans dat hij wild is?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op maart 29, 2014, 16:07:14 PM
Citaat van: Folkert Jan op maart 24, 2014, 18:45:03 PM
Via TOH appgroepje een mogelijke (sommigen zijn vrij zeker van vrouwtje) witstuitbarmsijs bij de uitkijktoren van het fochteloërveen.

Daarnaast zie ik dat een chinees stormvogeltje uit 1989 opnieuw is ingediend. Zou zijn gezien ten noorden van Ameland destijds. Iemand die iets weet over deze waarneming?

Die heb ik gezien. Volgens mij toen door Laurens Steijn als eerste gevonden op n hele saaie pelagic met veel zieken en kots. Man of dertig meen ik mij te herinneren. Geheel donker stormvogeltje, vlucht, jizz en gedrag meer als Vaaltje dan als Stofje en witte schachten ad handpennen volgens mij alleen gezien door Jans Sikkens en volgens mij de 'late' Jowi de Roever. T zou leuk zijn..... Toen was er volgens mij alleen nog maar 1 waarneming in de UK en toen als zodanig als Matsudeira gedetermineerd door t gemis vd witte handpenschachten. Later werden ze gevangen en waren het dus Swinhoes....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op maart 30, 2014, 17:09:42 PM
Tweede Blauwvleugeltaling vrouwtje in NL http://waarneming.nl/waarneming/view/82852176, zie http://www.dutchavifauna.nl/record/8553 voor volgens mij het enige andere vrouwtje.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op maart 30, 2014, 17:11:08 PM
Is mogelijk geen Blauwvleugel, er schijnt twijfel over Kaneeltaling te zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op maart 30, 2014, 17:23:04 PM
Phoe da's inderdaad niet makkelijk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op maart 30, 2014, 18:53:41 PM
Citaat van: Max Berlijn op maart 30, 2014, 17:09:42 PM
Tweede Blauwvleugeltaling vrouwtje in NL http://waarneming.nl/waarneming/view/82852176, zie http://www.dutchavifauna.nl/record/8553 voor volgens mij het enige andere vrouwtje.

Geheel grijze snavel, oogring en witte vlek bij snavelbasis zijn iig goed en sluiten volgens mij vrouw winter en zomertaling uit. Echter is op basis van deze foto vrouw kaneeltaling uit te sluiten?

De vogel oogt nogal bruin, de witte vlek op de snavelbasis valt niet zo mega op als op andere foto's van blauwvleugeltaling. Ik vind de vogel qua contrast niet zo spetterend als andere foto's van blauwvleugel, maar moet daarbij zeggen dat ik geen ervaring heb met vrouwtjes blauwvleugel- en kaneeltaling dus ik leer graag wat bij.

edit: zie dat die discussie in het veld ook gevoerd wordt na aanleiding van info bij de waarnemingen. Even de kenners afwachten dus
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Fred Visscher op maart 30, 2014, 19:30:32 PM
Citaat van: Folkert Jan op maart 30, 2014, 18:53:41 PM
Citaat van: Max Berlijn op maart 30, 2014, 17:09:42 PM
Tweede Blauwvleugeltaling vrouwtje in NL http://waarneming.nl/waarneming/view/82852176, zie http://www.dutchavifauna.nl/record/8553 voor volgens mij het enige andere vrouwtje.

Geheel grijze snavel, oogring en witte vlek bij snavelbasis zijn iig goed en sluiten volgens mij vrouw winter en zomertaling uit. Echter is op basis van deze foto vrouw kaneeltaling uit te sluiten?

De vogel oogt nogal bruin, de witte vlek op de snavelbasis valt niet zo mega op als op andere foto's van blauwvleugeltaling. Ik vind de vogel qua contrast niet zo spetterend als andere foto's van blauwvleugel, maar moet daarbij zeggen dat ik geen ervaring heb met vrouwtjes blauwvleugel- en kaneeltaling dus ik leer graag wat bij.

edit: zie dat die discussie in het veld ook gevoerd wordt na aanleiding van info bij de waarnemingen. Even de kenners afwachten dus

Denk dat het verstandig is om te wachten op beter fotomateriaal. Van de snavel is nog niets te zeggen met foto's genomen van "enorme" afstand en het is ook net hoe je er tegenaan kijkt uiteraard... Zie hier ook b.v.; http://www.bobsteelephoto.com/Species/bwte.html de foto waarbij de vrouw iets naar voren kijkt, daar lijkt de snavel ook best breed, kortom daar is tot nu toe niks mee te doen. Wel is er m.i. wat over de kop te zeggen en die gaat qua kleurstelling/koppatroon duidelijk richting Kaneeltaling. Kon zo snel even geen afbeeldingen vinden van een vrouwtje die is ontstaan uit de mix van Kaneel x blauwvleugel...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: PWink op maart 30, 2014, 21:32:05 PM
De koptekening met een duidelijk donkere oogstreep, een duidelijke (onderbroken) oogring en een lichte snavelbasis, doorlopend tot op de keel, neigt naar Blauwvleugel.

Als ik het onderstaande artikel lees kan je niet zoveel met de snavelvorm en grootte. Ook de roodbruine kleur is onvoldoende onderscheidend.  Misschien moet er morgen even iemand langs met een spectrofotometer om reflecties te meten...  ;)

http://www.bio.miami.edu/mccracken/reprints/avian-biol-res-5-107.pdf (http://www.bio.miami.edu/mccracken/reprints/avian-biol-res-5-107.pdf)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op maart 30, 2014, 23:04:04 PM
Hee ik zie dat de Arendbuizerd al 5 dagen niet is gemeld terwijl er wel mensen zijn geweest (nl de Ruigpootbuizerd is op de 29 ste nog ingevoerd) is hij nu echt weg? ben benieuwd
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ronald nuiver op maart 31, 2014, 11:01:27 AM

Dit donkerstuitig stormvogeltje was tijdens een pelagic vanuit Lauwersoog met windkracht 7
De schipper wilde eerst niet uitvaren, maar onder enige druk is hij toch uitgevaren.
De vogel in kwestie werd volgens mij door Jowi de Roever ontdekt. De vogel had in ieder geval GEEN witte stuit
Er waren toen nog slechts enkele vogelaars boven aan boord o.a J Sikkens L.Boon l. Steijn
De rest lag ziek of misselijk beneden
Later net voor het donker met zijn allen nog naar de Konings Eider gegaan

http://waarneming.nl/waarneming/view/1947269
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Joostlaan op maart 31, 2014, 15:04:00 PM
Opzich een leuke melding, maar beetje laat niet? Of wil je hem alsnog indienen? :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op maart 31, 2014, 15:08:34 PM
Citaat van: Joostlaan op maart 31, 2014, 15:04:00 PM
Opzich een leuke melding, maar beetje laat niet? Of wil je hem alsnog indienen? :angel:

Hij is dus recent ingediend vandaar mijn vraag ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op maart 31, 2014, 15:12:45 PM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=70729&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=70729&page=1)
Dit lijkt waarempel echt een (vrouw?) Grijskopspecht op de Maasvlakte ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op maart 31, 2014, 15:39:10 PM
ehhh het is morgen toch pas 1 April?  ;D geintje, gaaf hoor, ze doen dus blijkbaar toch wel wat die spechten? Die engelsen kunnen nog hoop houden..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: rinsevdvliet op maart 31, 2014, 17:15:16 PM
Ik heb Peter Soer zojuist gebeld met de vraag of hij de foto('s) wel echt op de Westplaat heeft gemaakt. En inderdaad, de Westplaat(!)...op de plek van de Noordse Boszanger. Hij heeft ca tien (matige tot vrij slechte) foto's die hij binnenkort op deze site zal plaatsen. Hopelijk voldoende om iets over de ondersoort te kunnen zeggen ('t is wel een heel gekke plek).

Groeten,
Rinse van der Vliet
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op maart 31, 2014, 17:39:06 PM
Citaat van: rinsevdvliet op maart 31, 2014, 17:15:16 PM
Ik heb Peter Soer zojuist gebeld met de vraag of hij de foto('s) wel echt op de Westplaat heeft gemaakt. En inderdaad, de Westplaat(!)...op de plek van de Noordse Boszanger. Hij heeft ca tien (matige tot vrij slechte) foto's die hij binnenkort op deze site zal plaatsen. Hopelijk voldoende om iets over de ondersoort te kunnen zeggen ('t is wel een heel gekke plek).
Is er net een schip met Scandinavisch hout binnengekomen? (daar gaat de ondersoort niet helpen vrees ik).

Mooi dat Peter Soer dat telefoonnummer van Wietze al had: prima doorgegeven!

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op maart 31, 2014, 17:57:52 PM
Citaat van: rinsevdvliet op maart 31, 2014, 17:15:16 PM
Ik heb Peter Soer zojuist gebeld met de vraag of hij de foto('s) wel echt op de Westplaat heeft gemaakt. En inderdaad, de Westplaat(!)...op de plek van de Noordse Boszanger. Hij heeft ca tien (matige tot vrij slechte) foto's die hij binnenkort op deze site zal plaatsen. Hopelijk voldoende om iets over de ondersoort te kunnen zeggen ('t is wel een heel gekke plek).

Groeten,
Rinse van der Vliet


Goed dat Rinse altijd even dubbelcheckt, Peter en ik blijven boefjes!  8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op maart 31, 2014, 19:49:13 PM
Die foto bij DB kan niet worden vergroot?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op maart 31, 2014, 19:58:03 PM
Citaat van: RWester op maart 31, 2014, 19:49:13 PM
Die foto bij DB kan niet worden vergroot?


Is het je gelukt? Nee? Dan kan het niet  ;)
Serieus: we moeten aan de databundels van onze gebruikers in het veld denken, met (te) dikke grote bestanden hebben ze straks geen kb-tje meer over.
Foto's zijn alleen maar ter determinatie om in het veld te versturen om te bevestigen/discussiëren.
Als ze dan later/thuis weer wifi hebben, komen de echte wel ......
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: thijsglastra op maart 31, 2014, 21:15:50 PM
Staat nu ook op waarneming.nl, met mooie foto!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op maart 31, 2014, 21:45:01 PM

Het betreft deze waarneming
http://waarneming.nl/waarneming/view/82906394 (http://waarneming.nl/waarneming/view/82906394)
Grijskopspecht - Picus canus gezien op 2014-03-31 Voorne - Westplaat
Foto's:
(http://waarneming.nl/fotonew/5/6273795.jpg)

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Joostlaan op maart 31, 2014, 23:08:20 PM
Citaat van: Folkert Jan op maart 31, 2014, 15:08:34 PM
Citaat van: Joostlaan op maart 31, 2014, 15:04:00 PM
Opzich een leuke melding, maar beetje laat niet? Of wil je hem alsnog indienen? :angel:

Hij is dus recent ingediend vandaar mijn vraag ;)

Dacht al iets in die context, anders was het wel heel random geweest  :blink:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op april 01, 2014, 07:04:28 AM
Had deze claim verder nog nergens gezien. (Via dutchavifauna.nl)

28196   Kuifkoekoek   9 maart 2014   NB   Vught, Vught - Honderd Morgen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op april 01, 2014, 07:50:56 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/82504246
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op april 01, 2014, 10:20:41 AM
Citaat van: hiskodevries op april 01, 2014, 07:50:56 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/82504246

Ik had nog gezocht op kuifkoekoek, maar kon deze waarneming zelf niet vinden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Karel Hoogteyling op april 01, 2014, 14:13:21 PM
Betreft zoekactie naar Grijskopspecht, 1 april 2014, Voorne Westplaat.
Rond 07:30u; tot driemaal toe, in de verte, een verre roepende 'groene specht', heb er iig twee opnames van kunnen maken - wel ver weg, ruis, bijgeluiden, maar toch wel frappant:
http://waarneming.nl/waarneming/view/82920222
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op april 01, 2014, 15:38:13 PM
Citaat van: karel hoogteyling op april 01, 2014, 14:13:21 PM
Betreft zoekactie naar Grijskopspecht, 1 april 2014, Voorne Westplaat.
Rond 07:30u; tot driemaal toe, in de verte, een verre roepende 'groene specht', heb er iig twee opnames van kunnen maken - wel ver weg, ruis, bijgeluiden, maar toch wel frappant:
http://waarneming.nl/waarneming/view/82920222 (http://waarneming.nl/waarneming/view/82920222)
Goed bezig geweest, weer gaan zoeken! Er is natuurlijk een kans dat ze er nog zit (of ergens anders in de buurt).

Ik hoor er geen 'groene specht' in. Ik zou het Havik noemen: niet versnellend of dalend in toonhoogte en meer 'kie' dan 'kuu'. Sonogram komt daar ook beter mee overeen (boogje ipv iets dalende horizontale lijn).

Ik dacht gisteren dat vrouwtjes helemaal niet zongen/lach-roepserie, maar dat is niet helemaal waar. HBWi zegt voor Grijskopspecht: 'female's series usually shorter, more raucous'.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Karel Hoogteyling op april 01, 2014, 16:04:32 PM
Dank je Thijs, ik denk dat het inderdaad Havik is geweest.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op april 01, 2014, 16:38:13 PM
Citaat van: Thijs Fijen op april 01, 2014, 15:38:13 PM
Citaat van: karel hoogteyling op april 01, 2014, 14:13:21 PM
Betreft zoekactie naar Grijskopspecht, 1 april 2014, Voorne Westplaat.
Rond 07:30u; tot driemaal toe, in de verte, een verre roepende 'groene specht', heb er iig twee opnames van kunnen maken - wel ver weg, ruis, bijgeluiden, maar toch wel frappant:
http://waarneming.nl/waarneming/view/82920222 (http://waarneming.nl/waarneming/view/82920222)
Goed bezig geweest, weer gaan zoeken! Er is natuurlijk een kans dat ze er nog zit (of ergens anders in de buurt).

Ik hoor er geen 'groene specht' in. Ik zou het Havik noemen: niet versnellend of dalend in toonhoogte en meer 'kie' dan 'kuu'. Sonogram komt daar ook beter mee overeen (boogje ipv iets dalende horizontale lijn).

Ik dacht gisteren dat vrouwtjes helemaal niet zongen/lach-roepserie, maar dat is niet helemaal waar. HBWi zegt voor Grijskopspecht: 'female's series usually shorter, more raucous'.
Ik had daar gisteren met Remco (die liep te zoeken) dezelfde discussie over. Toen voor hem op Xeno-canto gekeken en bijgaande opnames van een vrouwtje door Jelmer Poelstra gevonden. Vrouwtjes roffelen blijkbaar ook.....
http://www.xeno-canto.org/98175 (http://www.xeno-canto.org/98175)
http://www.xeno-canto.org/98174 (http://www.xeno-canto.org/98174)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 01, 2014, 18:34:31 PM
Bij alle roffelende spechten, roffelen de wijfjes ook al heeft het bij hen een wat andere functie dan bij mannetjes.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op april 01, 2014, 18:45:17 PM
Citaat van: frankneijts op april 01, 2014, 18:34:31 PM
Bij alle roffelende spechten, roffelen de wijfjes ook al heeft het bij hen een wat andere functie dan bij mannetjes.
Grappig... nooit geweten. Dankjewel voor het delen van deze kennis.  O0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Joostlaan op april 02, 2014, 09:56:05 AM
Die steppekiek mag nog wel een stuk duidelijker beschreven worden..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 02, 2014, 10:59:37 AM
Citaat van: JohanvantBosch op april 01, 2014, 18:45:17 PM
Citaat van: frankneijts op april 01, 2014, 18:34:31 PM
Bij alle roffelende spechten, roffelen de wijfjes ook al heeft het bij hen een wat andere functie dan bij mannetjes.
Grappig... nooit geweten. Dankjewel voor het delen van deze kennis.  O0

Tot voor kort had ik dit zelf alleen nog maar gezien/gehoord bij/van wijfjes Grote Bonte en daar verder ook niet zo bij stil gestaan. Tot ik onlangs onder een wijfje Kleine Bonte (http://waarneming.nl/waarneming/view/82279357) stond die het hele repertoire afwerkte en ik er wat meer over ging lezen (o.a. 'Woodpeckers of Europe' van Gorman, een prima boek!)..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op april 02, 2014, 21:03:34 PM
Via de TOH whatsapp-groep en Lauwersmeer.com komt een claim binnen van een Rosse Waaierstaart in het Adriaan tripbos in Sappemeer. Gezien het nu twee april is, is de waarschijnlijkheid met een paar procent gestegen in vergelijking met gister B)

Informatie van Lauwersmeer.com:
CiteerHier het mailtje wat ik binnen kreeg: Volgens mij heb ik zojuist met een collega een Rosse waaierstaart gezien in het Adriaan Tripbos te Sappemeer. Ik heb hem ook gehoord. Hij deed een kwartel (drupplende kraan) na. Helaas had ik geen verrekijker of fototoestel bij me. Als niet doorgewinterde vogelaar ben ik dus niet 100% zeker, maar....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op april 02, 2014, 22:44:36 PM
Dat zou mooi zijn. Deze keer zit ik niet in Zuid-Amerika B).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 02, 2014, 23:34:43 PM
Een niet-doorgewinterde vogelaar die zonder verrekijker een Rosse Waaierstaart denkt te zien op 2 april? Hoe ongeloofwaardig kun je een waarneming maken........ 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op april 03, 2014, 12:50:56 PM
Citaat van: frankneijts op april 02, 2014, 23:34:43 PM
Een niet-doorgewinterde vogelaar die zonder verrekijker een Rosse Waaierstaart denkt te zien op 2 april? Hoe ongeloofwaardig kun je een waarneming maken........ 8)

Als ze voor mij een Rosse Waaier vinden doe ik daar niet moeilijk over........ 8)

Citaat van: August op maart 30, 2014, 23:04:04 PM
Hee ik zie dat de Arendbuizerd al 5 dagen niet is gemeld terwijl er wel mensen zijn geweest (nl de Ruigpootbuizerd is op de 29 ste nog ingevoerd) is hij nu echt weg? ben benieuwd

-> http://waarneming.nl/waarneming/view/82982466 (ben benieuwd of de waarneming klopt!)

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op april 03, 2014, 13:12:33 PM
Ik ook heeft de vogel zich erg goed verstopt de laatste dagen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op april 03, 2014, 18:46:55 PM
 http://waarneming.nl/waarneming/view/82995254  (http://waarneming.nl/waarneming/view/82995254)
Deze klinkt al een stuk beter dan de vorige twee.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 03, 2014, 19:45:16 PM
Citaat van: August op april 03, 2014, 19:22:21 PM


Citaat van: August op maart 30, 2014, 23:04:04 PM
Hee ik zie dat de Arendbuizerd al 5 dagen niet is gemeld terwijl er wel mensen zijn geweest (nl de Ruigpootbuizerd is op de 29 ste nog ingevoerd) is hij nu echt weg? ben benieuwd

-> http://waarneming.nl/waarneming/view/82982466 (http://waarneming.nl/waarneming/view/82982466) (ben benieuwd of de waarneming klopt!)
foto laat geen Arendbuizerd zien http://waarneming.nl/soort/photos/220?from=2014-04-03&to=2014-04-03 (http://waarneming.nl/soort/photos/220?from=2014-04-03&to=2014-04-03)
:right:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: OlivierO op april 03, 2014, 20:19:56 PM
Heren en dames,

na alle gekheid van 01/04 heb ik iets voor: de dodo staat nog in mijn en vermoedelijk dus iedereen zijn levenslijst op observado.org. Op zicht niet erg  ;D, maar wel niet correct natuurlijk!

http://observado.org/lijst_world_v2.php?user=73397&g=1&fam=0&jaar=2014&prov=0&rar=1&s[]=S&exo=0&exo=1&esc=0&esc=1&sorteer=datum&f=0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 03, 2014, 20:59:58 PM
Het is zonder meer toegestaan je onzinwaarneming te verwijderen Olivier  :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op april 03, 2014, 21:20:12 PM
Citaat van: Edwin Schuller op april 03, 2014, 12:50:56 PM
Citaat van: frankneijts op april 02, 2014, 23:34:43 PM
Een niet-doorgewinterde vogelaar die zonder verrekijker een Rosse Waaierstaart denkt te zien op 2 april? Hoe ongeloofwaardig kun je een waarneming maken........ 8)

Als ze voor mij een Rosse Waaier vinden doe ik daar niet moeilijk over........ 8)

Citaat van: August op maart 30, 2014, 23:04:04 PM
Hee ik zie dat de Arendbuizerd al 5 dagen niet is gemeld terwijl er wel mensen zijn geweest (nl de Ruigpootbuizerd is op de 29 ste nog ingevoerd) is hij nu echt weg? ben benieuwd

-> http://waarneming.nl/waarneming/view/82982466 (ben benieuwd of de waarneming klopt!)
Waarneming inmiddels verwijderd?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 03, 2014, 21:30:19 PM
Ja
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: OlivierO op april 03, 2014, 21:46:27 PM
Citaat van: Vincent Hart op april 03, 2014, 20:59:58 PM
Het is zonder meer toegestaan je onzinwaarneming te verwijderen Olivier  :angel:

Ah, wacht, de waarneming is gewoon afgekeurd. Maar dan is het toch niet logisch dat die nog bij de jaarlijst komt te staan op observado?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 03, 2014, 21:52:58 PM
Afgekeurde waarnemingen tellen wel mee voor je persoonlijke lijsten, maar niet in de 'klassementen' waar lijstjes van meerdere waarnemers onderling vergeleken worden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: OlivierO op april 03, 2014, 21:58:35 PM
Citaat van: Vincent Hart op april 03, 2014, 21:52:58 PM
Afgekeurde waarnemingen tellen wel mee voor je persoonlijke lijsten, maar niet in de 'klassementen' waar lijstjes van meerdere waarnemers onderling vergeleken worden.

Zo, dat wist ik niet! Gewoon wat ingeven en je jaarlijst komt op een hoger pitje. Mooi!

Ik ga een voorstel doen denk ik ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Douwe van der Ploeg op april 03, 2014, 22:40:01 PM
Citaat van: OlivierO op april 03, 2014, 21:58:35 PM

Zo, dat wist ik niet! Gewoon wat ingeven en je jaarlijst komt op een hoger pitje. Mooi!


Volgens mij houd je dan alleen maar jezelf voor de gek..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op april 05, 2014, 11:02:03 AM
https://www.facebook.com/jan.ebbenn (https://www.facebook.com/jan.ebbenn) & http://bit.ly/1jeKLwz (http://bit.ly/1jeKLwz) mogelijke alba?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op april 05, 2014, 21:57:18 PM
Citaat van: Vincent Hart op april 03, 2014, 19:45:16 PM
Citaat van: August op april 03, 2014, 19:22:21 PM


Citaat van: August op maart 30, 2014, 23:04:04 PM
Hee ik zie dat de Arendbuizerd al 5 dagen niet is gemeld terwijl er wel mensen zijn geweest (nl de Ruigpootbuizerd is op de 29 ste nog ingevoerd) is hij nu echt weg? ben benieuwd

-> http://waarneming.nl/waarneming/view/82982466 (http://waarneming.nl/waarneming/view/82982466) (ben benieuwd of de waarneming klopt!)
foto laat geen Arendbuizerd zien http://waarneming.nl/soort/photos/220?from=2014-04-03&to=2014-04-03 (http://waarneming.nl/soort/photos/220?from=2014-04-03&to=2014-04-03)
:right:
http://waarneming.nl/waarneming/view/83058231?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/83058231?_popup=1) word wel wat spannender
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Caspergr op april 05, 2014, 23:22:36 PM
De zwarte ibissen bij Leidschendam zijn nu al een half jaar aanwezig. Sinds kort zitten ze vaak in de bomen bij de hut en zijn soms met takken gezien (maar deden hier niks mee). Op deze foto lijkt er zelfs een paring te zijn (of een poging tot). http://waarneming.nl/foto/view/6302258
Het zijn alle vier 2e kj vogels maar ik vraag me af of ze dan al vruchtbaar zijn. Weet iemand dit?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op april 06, 2014, 01:04:56 AM
Naast de Drenthe- en Dordrecht-Steppekieken nog eentje langs Eemshaven:
http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=146
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op april 06, 2014, 01:56:08 AM
Waarom blijft men die Nieuwkoopse taling consequent, meest commentaarloos, als Blauwvleugeltaling melden, terwijl de papieren voor een Kaneeltaling toch net iets beter lijken?? Waarom zijn de admins niet kritisch(er)? Alles (voorlopig) een vraagteken geven zou al een begin zijn ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op april 06, 2014, 11:59:57 AM
Je hebt zeker een punt Garry, en m.i. zouden kritische waarnemers de eend uit zichzelf al van een vraagteken voorzien, maar je zegt het zelf al: lijkt betere papieren te hebben. Het is dus niet uitgesloten dat het een Blauwvleugeltaling is en de ontdekker heeft inmiddels laten weten de vogel in te dienen. Stel dat deze wordt aanvaard, dan krijgt het gros van de waarnemers eerst het bericht om de waarneming op onzeker te zetten om hem vervolgens weer terug te moeten veranderen. Vandaar dat we, ook bij gevallen die kansloos lijken, liever het CDNA-oordeel afwachten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter Monster op april 06, 2014, 14:52:19 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/83091537?_popup=, iemand enig idee van een ringproject?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 06, 2014, 15:54:33 PM
De projecten in Zuid-Europa lijken te werken met één kleurirng met daarop een code. Vermoedelijk dus kweekringen..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op april 06, 2014, 16:09:52 PM
CiteerJe hebt zeker een punt Garry, en m.i. zouden kritische waarnemers de eend uit zichzelf al van een vraagteken voorzien, maar je zegt het zelf al: lijkt betere papieren te hebben. Het is dus niet uitgesloten dat het een Blauwvleugeltaling is en de ontdekker heeft inmiddels laten weten de vogel in te dienen. Stel dat deze wordt aanvaard, dan krijgt het gros van de waarnemers eerst het bericht om de waarneming op onzeker te zetten om hem vervolgens weer terug te moeten veranderen. Vandaar dat we, ook bij gevallen die kansloos lijken, liever het CDNA-oordeel afwachten.

Ik begrijp niet waarom je zo nodig het oordeel van de CDNA hierin wilt betrekken, of daar maanden op wilt wachten. Je bent toch vogelaar en dan gebruik je toch je gezonde verstand, literatuur en ervaringen van anderen om tot een determinatie te komen? De vogel is roodbruin en heeft een vage koptekening die veel beter past op een Kaneeltaling. Maar er is kennelijk consensus onder waarnemers en admins dat deze vogel als Blauwvleugeltaling mag worden ingevoerd, de CDNA mag het uitzoeken en verder kritisch oordelen op korte termijn door waarnemers zelf lijkt een gepasseerd station. Het oordeel Blauwvleugeltaling lijkt ingegeven door een soort tunnelvisie, elkaar napraten en valse hoop dat het wel goed zal komen met dit geval. Jan Harteman, ervaringsdeskundige bij uitstek op dit gebied, schreef zojuist op facebook dat hij tientallen Kaneeltalingen in zijn handen heeft gehad en het naar zijn oordeel deze soort betreft. Ik snap niet dat je als admin naar aanleiding van dergelijke informatie of bestaande twijfel dan geen actie onderneemt, door op zijn minst waarnemers te wijzen op de twijfel die er bestaat over de identiteit van de vogel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 06, 2014, 16:57:16 PM
Je snapt niet dat we niet al eerder actie hebben ondernomen n.a.v. informatie die we net van jou vernomen hebben? Verder gaat het wel?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op april 06, 2014, 17:12:09 PM
Vincent, beetje flauw. Er was al veel eerder openlijke twijfel maar er wordt niets mee gedaan, dat is mijn punt. Ik neem aan dat de admins bovenop de discussie zitten, of laten ze alles aan de CDNA over? Als ik die taling als, bijvoorbeeld, zekere Siberische Taling-vrouw invoer, is dat kennelijk ook prima. Of als Brileider ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op april 06, 2014, 17:21:05 PM
Eens met Garry; als geen uitsluitende identificatie kan worden bereikt, beperkt tot één mogelijkheid, verdient het aanbeveling dat de invoer een pas op de plaats maakt.
Hou op met die geveinsde interesse in Garry's welzijn Vincent, hij heeft eenvoudig een goed punt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lupokatja op april 06, 2014, 17:33:41 PM
Citaat van: Vincent Hart op april 06, 2014, 16:57:16 PM
Je snapt niet dat we niet al eerder actie hebben ondernomen n.a.v. informatie die we net van jou vernomen hebben? Verder gaat het wel?

Ik neem aan dat de bijdrage Jan Harteman toch niet doorslaggevend hoeft te zijn. Sta er zelf ook van te kijken hoe weinig kritisch de meeste waarnemers lijken te zijn  (persoonlijk zie ik er ook een Kaneeltaling in), maar ik vraag me wel af waar de admins volgens Garry dan de grens zouden moeten leggen? Draait er m.i. namelijk al snel op uit dat er dan over elke waarneming van een indien-soort gediscussieerd kan gaan worden. Had er bijv. bij die Siberische Braamsluiper van Culemborg ook commentaar moeten worden gegeven? Voorlopig is er per slot van rekening toch ook geen consensus dat het onmogelijk een Blauwvleugeltaling kan zijn.

Lützen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op april 06, 2014, 17:40:03 PM
Citeermaar ik vraag me wel af waar de admins volgens Garry dan de grens zouden moeten leggen?

Bij gerede twijfel over de zekerheid van de determinatie van een specifieke vogel alle waarnemers vragen de vogel in te voeren met een vraagteken of dit automatisch te laten gebeuren. Zulks per geval te beoordelen. Tenzij een waarnemer beargumenteerd kan aangeven in het opmerkingenveld waarom de determinatie in zijn/haar ogen wel op zeker moet. In geval van de meeste indiensoorten staat de determinatie op voorhand niet ter discussie dus ik zie geen probleem in deze werkwijze voor die paar braamsluipers en eenden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op april 06, 2014, 17:54:38 PM
k'Zou zo zeggen: Laat de waarnemers zelf een poging ondernemen de vogel juist te identificeren; al dan niet met vraagteken of desnoods uitkomen op een andere soort.
In hun eigen hoofden zit toch ook geen automaat?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op april 06, 2014, 17:58:48 PM
Braamsluipers zijn gewoon 'niet' te doen. Ik vraag me dan ook af waarom er zovelen voor zo'n diertje op de dijk verschijnen. Levert niks geen bijdrage en het staat voor de meesten belachelijk op 'hun' lijst.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op april 06, 2014, 18:22:25 PM
Citaat van: gerdwichers8 op april 06, 2014, 17:58:48 PM
Braamsluipers zijn gewoon 'niet' te doen. Ik vraag me dan ook af waarom er zovelen voor zo'n diertje op de dijk verschijnen. Levert niks geen bijdrage en het staat voor de meesten belachelijk op 'hun' lijst.
Lekker belangrijk wat jij vind, gun iedereen zijn/haar plezier om dat beestje op zijn lijst te zetten dit soort gezeur van jouw vind ik ook geen bijdrage tevens geldt dat ook voor mijn bijdrage
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Klaas van Dijk op april 06, 2014, 18:35:34 PM
Citaat van: garryb op april 06, 2014, 17:40:03 PMBij gerede twijfel over de zekerheid van de determinatie van een specifieke vogel alle waarnemers vragen de vogel in te voeren met een vraagteken of dit automatisch te laten gebeuren. Zulks per geval te beoordelen. Tenzij een waarnemer beargumenteerd kan aangeven in het opmerkingenveld waarom de determinatie in zijn/haar ogen wel op zeker moet. In geval van de meeste indiensoorten staat de determinatie op voorhand niet ter discussie dus ik zie geen probleem in deze werkwijze voor die paar braamsluipers en eenden.

Dit lijkt me een uitstekend en prima werkbaar voorstel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op april 06, 2014, 18:53:42 PM
Citaat van: gerdwichers8 op april 06, 2014, 17:54:38 PM
k'Zou zo zeggen: Laat de waarnemers zelf een poging ondernemen de vogel juist te identificeren; al dan niet met vraagteken of desnoods uitkomen op een andere soort.
In hun eigen hoofden zit toch ook geen automaat?
Wat zeg je nou Gerd? Zelf denken? Bij dit soort vogels laten we het direct aan de "experts" over (liefst die met de meest welkome theorie). Waarom iedereen die Steppekiek als 3e-kj meldt terwijl de eerste fotograaf al meldde dat het wel dezelfde vogel als twee jaar terug moest zijn verbaast mij bijvoorbeeld ook!
Maar dat mensen gaan kijken begrijp ik natuurlijk wél (ik ben vandaag nota bene naar die purperkoet geweest met de ijdele hoop dat het om een purperhoen zou gaan).

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op april 06, 2014, 19:32:41 PM
Dat weet ik wel Jan Hein, maar als mensen tot acceptatie mogen over gaan, praktisch, op het woord van een ander, (Wie verstaat anders dan een enkele expert alleen, die weet wat hij uit dat DNA kan opmaken, wat hij ziet) dan mag je van mij op mijn beurt gerust aannemen dat ik een Geelbrauwgors in Nederland heb gezien.
Dat is om het even en dan is het mat. Uit met de belachelijkheden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tom1980 op april 06, 2014, 20:14:32 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/83106025 Zou tof zijn

En Tp gemeld
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Reest op april 06, 2014, 20:25:57 PM
Citaat van: gerdwichers8 op april 06, 2014, 19:32:41 PM....... aannemen dat ik een Geelbrauwgors in Nederland heb gezien.

Je blijft toch lachen met zo iemand..... :rolleye:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 06, 2014, 20:37:56 PM
Citaat van: Reest op april 06, 2014, 20:25:57 PM
Citaat van: gerdwichers8 op april 06, 2014, 19:32:41 PM....... aannemen dat ik een Geelbrauwgors in Nederland heb gezien.

Je blijft toch lachen met zo iemand..... :rolleye:

Jij kunt je niet meten met Gerd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Pim op april 06, 2014, 20:46:51 PM
Heeft iemand nog die vale gier (claim) gecheckt vanavond?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 06, 2014, 20:47:19 PM
Citaat van: Klaas van Dijk op april 06, 2014, 18:35:34 PM
Citaat van: garryb op april 06, 2014, 17:40:03 PMBij gerede twijfel over de zekerheid van de determinatie van een specifieke vogel alle waarnemers vragen de vogel in te voeren met een vraagteken of dit automatisch te laten gebeuren. Zulks per geval te beoordelen. Tenzij een waarnemer beargumenteerd kan aangeven in het opmerkingenveld waarom de determinatie in zijn/haar ogen wel op zeker moet. In geval van de meeste indiensoorten staat de determinatie op voorhand niet ter discussie dus ik zie geen probleem in deze werkwijze voor die paar braamsluipers en eenden.

Dit lijkt me een uitstekend en prima werkbaar voorstel.

Je kunt het natuurlijk ook omdraaien:
Het probleem dat Garry schetst doet zich alleen in zeer uitzonderlijke gevallen voor en daar hoeven we geen protocollen voor te ontwikkelen. In veruit de meeste gevallen is er inderdaad m.b.t. de ID geen enkel probleem en gaat indienen bij de CDNA en afhandelen van de boordelingsstatus voor waarneming.nl min of meer vanzelf en zonder problemen met de betrokkenen: CDNA, waarnemer(s) en/of waarneming.nl. Natuurlijk zijn er gevallen waarin de waarnemer blijkbaar naar de verkeerde vogel keek tijdens een twitch of dat hij/zij een vogel geheel verkeerd beoordeelde: in dergelijke gevallen wijzen wij de waarnemer op zijn/haar vergissing en vragen die te herstellen vóórdat de CDNA eraan te pas hoeft te komen. Slechts in uitzonderlijke gevallen geeft een waarnemer hieraan geen gehoor.
Rest de gevallen zoals die taling en gelukkig komen die hoogstzelden voor. Of dat nu wel of niet een gemakkelijk te beoordelen geval is, laat ik even in het midden.  Het is inderdaad geen probleem om te vragen elke waarneming van een "?" te voorzien (dat als admin zelf doen lijkt me geen optie). Waarnemers die dat weigeren hoeven dat niet beargumenteerd te doen: immers is het hùn zaak om dat met de CDNA verder 'uit te vechten' want dat is dan wel de consequentie om uiteindelijk de waarneming beoordeeld te krijgen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op april 06, 2014, 20:54:07 PM
Citaat van: gerdwichers8 op april 06, 2014, 19:32:41 PM
Dat weet ik wel Jan Hein, maar als mensen tot acceptatie mogen over gaan, praktisch, op het woord van een ander, (Wie verstaat anders dan een enkele expert alleen, die weet wat hij uit dat DNA kan opmaken, wat hij ziet) dan mag je van mij op mijn beurt gerust aannemen dat ik een Geelbrauwgors in Nederland heb gezien.
Dat is om het even en dan is het mat. Uit met de belachelijkheden.
Heb je hem ook ingediend Gert? Gewoon nieuwsgierig hoor
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Reest op april 06, 2014, 20:56:39 PM
Citaat van: HPM op april 06, 2014, 20:37:56 PMJij kunt je niet meten met Gerd.

Blij toe HPM :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 06, 2014, 21:04:30 PM
Misschien heel flauw, maar alle zekere waarnemingen van beoordeelsoorten waar determinatie voor niemand duidelijk is (met de Culemborgse braamsluiper die als meerdere verschillende taxa als zeker ingevuld wordt als 'dieptepunt') van commentaar voorzien, is heel veel werk. En als de CDNA beslist heeft, heel veel dubbel werk. Het is voor iedereen duidelijk welke vogel het betreft. En nee, het klopt niet, en het is inderdaad vreemd dat mensen bij een discutabele determinatie zonder toelichting de vogel als zekere soort X invoeren. Maar is het heel erg om dat zo te laten tot het betreffende Jaarverslag?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 06, 2014, 21:06:48 PM
Citaat van: Pim op april 06, 2014, 20:46:51 PM
Heeft iemand nog die vale gier (claim) gecheckt vanavond?
Als je aan de zekere kant van de discussie wilt staan, morgen heel vroeg gaan posten. Vogel zal daar vast zijn gaan slapen. Overigens, zonder een goede beschrijving van de waarnemer, sluit ik ook niet uit het misschien een Zeearend betreft. Ook leuk natuurlijk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 06, 2014, 21:18:02 PM
Citaat van: laatvlieger op april 06, 2014, 21:06:48 PM
Citaat van: Pim op april 06, 2014, 20:46:51 PM
Heeft iemand nog die vale gier (claim) gecheckt vanavond?
Als je aan de zekere kant van de discussie wilt staan, morgen heel vroeg gaan posten. Vogel zal daar vast zijn gaan slapen. Overigens, zonder een goede beschrijving van de waarnemer, sluit ik ook niet uit het misschien een Zeearend betreft. Ook leuk natuurlijk.
hoewel we al eens eerder ook Monniksgieren vroeg in het jaar hebben gehad...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Corstiaan Beeke op april 06, 2014, 21:54:57 PM
Citaat van: migratorius op april 06, 2014, 18:53:42 PM
Citaat van: gerdwichers8 op april 06, 2014, 17:54:38 PM
k'Zou zo zeggen: Laat de waarnemers zelf een poging ondernemen de vogel juist te identificeren; al dan niet met vraagteken of desnoods uitkomen op een andere soort.
In hun eigen hoofden zit toch ook geen automaat?
Wat zeg je nou Gerd? Zelf denken? Bij dit soort vogels laten we het direct aan de "experts" over (liefst die met de meest welkome theorie). Waarom iedereen die Steppekiek als 3e-kj meldt terwijl de eerste fotograaf al meldde dat het wel dezelfde vogel als twee jaar terug moest zijn verbaast mij bijvoorbeeld ook!
Maar dat mensen gaan kijken begrijp ik natuurlijk wél (ik ben vandaag nota bene naar die purperkoet geweest met de ijdele hoop dat het om een purperhoen zou gaan).

JanHein

Jan Hein, gewoon omdat ik graag wat bij leer... Ik vind die theorie dat het dezelfde Steppekiekendief zou zijn als in 2012 nogal uit de lucht gegrepen. Ik geef meteen toe dat ik geen expert ben in de oudere mannetjeskleden van kiekendieven, ik heb de vogel ook niet gezien, maar op een aantal foto's is behoorlijk serieuze bruinige tekening zichtbaar, met name op de rug, armpennen en staart. Daarom zou ik het denk ik ook een 3kj noemen. Ik vraag me sowieso af of een 4kj nog van een adult te onderscheiden is. Hier zijn vast ook wel ergens goede publicaties over?

Edit: Ik zie net dat de discussie hier http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=10703&page=zoek (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=10703&page=zoek) ook al loopt, had ik even gemist...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op april 06, 2014, 22:01:28 PM
Citaat van: frankneijts op april 06, 2014, 20:47:19 PM

Je kunt het natuurlijk ook omdraaien:
Het probleem dat Garry schetst doet zich alleen in zeer uitzonderlijke gevallen voor en daar hoeven we geen protocollen voor te ontwikkelen. In veruit de meeste gevallen is er inderdaad m.b.t. de ID geen enkel probleem en ...


Nou ja, ik denk dat hier wel een heikel punt ligt: de laatste jaren merk ik iig een verschuiving van "uitzonderlijke gevallen" naar "redelijk frequent".
Zo kan ik me diverse claims van Sperweruil herinneren nadat ie (blijkt uiteindelijk) toch echt vertrokken was, vergaat de Arendbuizerd laatste tijd hetzelfde, zag ik vandaag een fraaie Blauwe Kiek-foto langskomen waar een verkeerd naamkaartje op was geplakt.. en heb ik hetzelfde zien gebeuren met -soit- minder hapklare brokken als Humes Blako, Kaspische Plevier, Bona, Grote Kruisbek, etc etc.
En dat vind ik (en ik denk met mij meerderen) een zorgelijke ontwikkeling.


Om die reden zou het lovenswaardig zijn om niet alles maar klakkeloos over te nemen van de "wijze heren" (die volgens mij die term liever niet horen)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 06, 2014, 22:43:29 PM
Citaat van: Steven Wytema op april 06, 2014, 22:01:28 PM
Citaat van: frankneijts op april 06, 2014, 20:47:19 PM

Je kunt het natuurlijk ook omdraaien:
Het probleem dat Garry schetst doet zich alleen in zeer uitzonderlijke gevallen voor en daar hoeven we geen protocollen voor te ontwikkelen. In veruit de meeste gevallen is er inderdaad m.b.t. de ID geen enkel probleem en ...


Nou ja, ik denk dat hier wel een heikel punt ligt: de laatste jaren merk ik iig een verschuiving van "uitzonderlijke gevallen" naar "redelijk frequent".
Zo kan ik me diverse claims van Sperweruil herinneren nadat ie (blijkt uiteindelijk) toch echt vertrokken was, vergaat de Arendbuizerd laatste tijd hetzelfde, zag ik vandaag een fraaie Blauwe Kiek-foto langskomen waar een verkeerd naamkaartje op was geplakt.. en heb ik hetzelfde zien gebeuren met -soit- minder hapklare brokken als Humes Blako, Kaspische Plevier, Bona, Grote Kruisbek, etc etc.
En dat vind ik (en ik denk met mij meerderen) een zorgelijke ontwikkeling.


Om die reden zou het lovenswaardig zijn om niet alles maar klakkeloos over te nemen van de "wijze heren" (die volgens mij die term liever niet horen)

Steven, ik begrijp echt niet waar je heen wil......
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Klaas van Dijk op april 06, 2014, 22:47:35 PM
Citaat van: WouterMonster op april 06, 2014, 14:52:19 PMhttp://waarneming.nl/waarneming/view/83091537?_popup=, iemand enig idee van een ringproject?

Zie http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=4&fid=10708&page=zoek

CiteerOp het blauwe ringetje staat een 12 verticaal en ook horizontaal. Misschien staat er nog meer op. Ook op het gele ringetje staat iets, maar is op geen van mijn foto's leesbaar. Grijskop, type ringen, lichte beschadigingen in de pennen en beschadiging voorhoofd maken dit m.i. een kansloos geval ;-(
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 06, 2014, 23:03:47 PM
Overigens toch nog een waarneming van de Drentse steppekiek vanmiddag: http://waarneming.nl/waarneming/view/83093364
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 06, 2014, 23:17:28 PM
Misschien is het gewoon een Slechtvalk, maar misschien als iemand deze morgen even kan checken:
http://nijmegen.waarneming.nl/waarneming/view/83081400
Ondanks de erg vage platen ziet het er toch wel een beetje spannend uit. Kan natuurlijk ook een valkeniersvogel zijn. Maar ik ben wel benieuwd of er betere foto's zijn?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op april 06, 2014, 23:20:31 PM
Citaat van: Vincent Hart op april 06, 2014, 23:03:47 PM
Overigens toch nog een waarneming van de Drentse steppekiek vanmiddag: http://waarneming.nl/waarneming/view/83093364

Dezelfde beste man had de vogel vanmorgen ook op de oude plek, maar meld deze nu als blauwe. Heeft hij niet gewoon de verkeerde foto's bij deze waarneming geplakt?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op april 07, 2014, 00:05:42 AM
Citaat van: DKoppenol op april 06, 2014, 20:54:07 PM
Citaat van: gerdwichers8 op april 06, 2014, 19:32:41 PM
.. dan mag je van mij op mijn beurt gerust aannemen dat ik een Geelbrauwgors in Nederland heb gezien.
Heb je hem ook ingediend Gert? Gewoon nieuwsgierig hoor


Voor een tekening moet tijdens de overzetting toe-en afgedaan worden van het origineel> Het houdt dan weliswaar nog genoeg blanke pit tot onderbouwing van de identificeerbaarheid maar een tekening is mogelijk manipuleerbaar, de waarnemer slechts 1 en dat is niet representatief voor publicatie.
Ik steek het gewoon in mijn eigen zak.


edit: een tekening als deze bijvoorbeeld is voor zulk een doeleinde volstrekt irrelevant.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: KorHaan op april 07, 2014, 01:19:13 AM
Heb je die tekening zelf vervaardigd, Gerd? Die is wauw.


Vriendelijke groet,


Ronald Sinoo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op april 07, 2014, 01:50:42 AM
Mijn huis ligt bezaaid met tekeningen van gorzen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: KorHaan op april 07, 2014, 03:01:52 AM
Subliem, maestro! Gij zijt een ware Vincent van Gors!


Vriendelijke groet,


Ronald Sinoo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op april 07, 2014, 04:12:08 AM
Haha, zo'n nerd wor' je d'r wel van ja, 'k ben nu bezig met een zo'n groot kunstoor (een beter handelbare parabolische reflector) ter vervanging van dat vermaledijde oprolbare ding (wat nooit op het juiste moment bedrijfsklaar is)
't Was een opname van Dwerggors door Robb wat me toentertijd inspireerde om zelf ooit zo'n ding aan te schaffen ter identificatie van gorsspec.; misschien had ik dàt beter aan hem kunnen overlaten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JaapHennevanger op april 07, 2014, 06:32:00 AM
De mogelijke Vale Gier is er echt een!! Sta er nu naar te kijken. Rustig poetsend in een boom op de waterzuivering
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 07, 2014, 06:42:04 AM
Citaat van: JaapHennevanger op april 07, 2014, 06:32:00 AM
De mogelijke Vale Gier is er echt een!! Sta er nu naar te kijken. Rustig poetsend in een boom op de waterzuivering
Gaaf! Voer je hem even in? Fotografeer je hem ook ter documentatie?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rene Janssen op april 07, 2014, 07:17:08 AM
Citaat van: laatvlieger op april 06, 2014, 21:06:48 PM
Citaat van: Pim op april 06, 2014, 20:46:51 PM
Heeft iemand nog die vale gier (claim) gecheckt vanavond?
Als je aan de zekere kant van de discussie wilt staan, morgen heel vroeg gaan posten. Vogel zal daar vast zijn gaan slapen
Van harte met uw goede voorspelling, twitchmedium Wouter  O0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op april 07, 2014, 07:59:46 AM
Citaat van: JaapHennevanger op april 07, 2014, 06:32:00 AM
De mogelijke Vale Gier is er echt een!! Sta er nu naar te kijken. Rustig poetsend in een boom op de waterzuivering

Met foto,

http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=71017&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=71017&page=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op april 07, 2014, 13:46:51 PM
Is overigens vroegste ooit; één ander april geval 28e tm begin mei 1993 Durgerdam:
http://www.dutchavifauna.nl/record/2151
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Stefan v. Schaik op april 07, 2014, 16:18:14 PM
Zit hij er nog. Zie alleen waarnemingen van voor 12 uur
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op april 07, 2014, 16:18:55 PM
Niet meer Stefan, zie http://waarneming.nl/waarneming/view/83125955
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Stefan v. Schaik op april 07, 2014, 16:22:24 PM
Dat is spijtig. Hoef nooit op maandag te werken en juist vandaag wel......*zucht*
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op april 07, 2014, 16:49:49 PM
Komt vanzelf wel weer een nieuwe Vale gier ;)

Citaat van: Stefan v. Schaik op april 07, 2014, 16:22:24 PM
Dat is spijtig. Hoef nooit op maandag te werken en juist vandaag wel......*zucht*
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op april 07, 2014, 17:02:39 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/83131216 (http://waarneming.nl/waarneming/view/83131216)
Toch nog tp in de buurt? Misschien heeft ze foto's?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op april 07, 2014, 17:54:19 PM
Nog meer nieuws over ' exotische lijkenpikker'...

http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3630399/2014/04/07/Exotische-lijkenpikker-duikt-op-in-Bommelerwaard.dhtml (http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3630399/2014/04/07/Exotische-lijkenpikker-duikt-op-in-Bommelerwaard.dhtml)


http://www.omroepgelderland.nl/web/nieuws-1/2055619/vale-gier-gespot-in-rossum.htm#.U0LKwScayK0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op april 07, 2014, 21:43:40 PM
Misschien niet helemaal het juiste topic maar ik wil niet te voorbarig zijn:
http://waarneming.nl/waarneming/view/83013756 (http://waarneming.nl/waarneming/view/83013756)
Misschien kan iemand met de daartoe geëigende apparatuur deze opname eens naast die van Schulze (Die Vogelstimmen Europas, Nordafrikas und Norderasiens, Disc 7, opname ong. in het midden van zang sperweruil) leggen, met sonagrammen en zo, om mijn argwaan enigszins weg te nemen.
Sowieso al te onwaarschijnlijk denk ik.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op april 07, 2014, 21:49:45 PM
Het lijkt in ieder geval behoorlijk op een opname als deze (http://www.xeno-canto.org/67157)...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 07, 2014, 21:53:12 PM
Citaat van: guusp op april 07, 2014, 21:43:40 PM
Misschien niet helemaal het juiste topic maar ik wil niet te voorbarig zijn:
http://waarneming.nl/waarneming/view/83013756 (http://waarneming.nl/waarneming/view/83013756)
Misschien kan iemand met de daartoe geëigende apparatuur deze opname eens naast die van Schulze (Die Vogelstimmen Europas, Nordafrikas und Vorderasiens, Disc 7, opname ong. in het midden van zang sperweruil) leggen, met sonagrammen en zo, om mijn argwaan enigszins weg te nemen.
Sowieso al te onwaarschijnlijk denk ik.

Het is niet dezelfde opname.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op april 07, 2014, 21:54:53 PM
Citaat van: Edwin Schuller op april 07, 2014, 21:49:45 PM
Het lijkt in ieder geval behoorlijk op een opname als deze (http://www.xeno-canto.org/67157)...
Ja, maar dat het behoorlijk lijkt is logisch, aangezien het een sperweruil is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op april 07, 2014, 21:57:38 PM
Citaat van: guusp op april 07, 2014, 21:53:31 PM
Ja, maar dat het behoorlijk lijkt is logisch, aangezien het een sperweruil is. Wat ik suggereer is dat de opname misschien niet in Vorden gemaakt is. Vandaar 'Misschien niet helemaal het juiste topic'. Of ben ik nu te wantrouwig?

Ah, ja zo wantrouwend was ik nog niet :). Tsja, alles kan. Ik ken Jelmer de Jong verder niet, misschien er een mail aan wagen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 07, 2014, 22:04:14 PM
Ik had zonder dit gelezen te hebben ook het idee dat het wel een erg mooie opname is - wellicht volkomen ten onrechte. Commentaartje geplaatst.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 07, 2014, 22:04:22 PM
Citaat van: HPM op april 07, 2014, 21:53:12 PM
Citaat van: guusp op april 07, 2014, 21:43:40 PM
Misschien niet helemaal het juiste topic maar ik wil niet te voorbarig zijn:
http://waarneming.nl/waarneming/view/83013756 (http://waarneming.nl/waarneming/view/83013756)
Misschien kan iemand met de daartoe geëigende apparatuur deze opname eens naast die van Schulze (Die Vogelstimmen Europas, Nordafrikas und Vorderasiens, Disc 7, opname ong. in het midden van zang sperweruil) leggen, met sonagrammen en zo, om mijn argwaan enigszins weg te nemen.
Sowieso al te onwaarschijnlijk denk ik.

Het is niet dezelfde opname.

Denk dat Guus vooral op de 2e opname doelt, na de korte pauze. Die lijkt er toch wel veel op, inclusief dat achtergrondgeluid dat lijkt op een voorbijrijdende trein...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 07, 2014, 22:05:48 PM
Citaat van: guusp op april 07, 2014, 21:54:53 PM
Citaat van: Edwin Schuller op april 07, 2014, 21:49:45 PM
Het lijkt in ieder geval behoorlijk op een opname als deze (http://www.xeno-canto.org/67157)...
Ja, maar dat het behoorlijk lijkt is logisch, aangezien het een sperweruil is.

Het is duidelijk ook niet die opname van Dan Lane.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 07, 2014, 22:09:43 PM
Citaat van: frankneijts op april 07, 2014, 22:04:22 PM
Citaat van: HPM op april 07, 2014, 21:53:12 PM
Citaat van: guusp op april 07, 2014, 21:43:40 PM
Misschien niet helemaal het juiste topic maar ik wil niet te voorbarig zijn:
http://waarneming.nl/waarneming/view/83013756 (http://waarneming.nl/waarneming/view/83013756)
Misschien kan iemand met de daartoe geëigende apparatuur deze opname eens naast die van Schulze (Die Vogelstimmen Europas, Nordafrikas und Vorderasiens, Disc 7, opname ong. in het midden van zang sperweruil) leggen, met sonagrammen en zo, om mijn argwaan enigszins weg te nemen.
Sowieso al te onwaarschijnlijk denk ik.

Het is niet dezelfde opname.

Denk dat Guus vooral op de 2e opname doelt, na de korte pauze. Die lijkt er toch wel veel op, inclusief dat achtergrondgeluid dat lijkt op een voorbijrijdende trein...

Ja, maar er zit meer laag in , en kraakjes en de bovenkant is gefilterd. En de zangstrophes komen ook al niet overeen.
Er valt een heleboel te fabriceren maar in dat geval is Schultze niet de bron.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan Borst op april 07, 2014, 22:30:14 PM
Citaat van: frankneijts op april 07, 2014, 22:04:22 PM
Citaat van: HPM op april 07, 2014, 21:53:12 PM
Citaat van: guusp op april 07, 2014, 21:43:40 PM
Misschien niet helemaal het juiste topic maar ik wil niet te voorbarig zijn:
http://waarneming.nl/waarneming/view/83013756 (http://waarneming.nl/waarneming/view/83013756)
Misschien kan iemand met de daartoe geëigende apparatuur deze opname eens naast die van Schulze (Die Vogelstimmen Europas, Nordafrikas und Vorderasiens, Disc 7, opname ong. in het midden van zang sperweruil) leggen, met sonagrammen en zo, om mijn argwaan enigszins weg te nemen.
Sowieso al te onwaarschijnlijk denk ik.

Het is niet dezelfde opname.

Denk dat Guus vooral op de 2e opname doelt, na de korte pauze. Die lijkt er toch wel veel op, inclusief dat achtergrondgeluid dat lijkt op een voorbijrijdende trein...

Het spoor ligt niet heel ver van de plek van de waarneming, dus die trein zou ook gewoon kunnen......

edit: zou wel vet zijn als blijkt dat hij de datum verkeerd heeft ingevoerd (2 en 4 omgedraaid) en het beest er afgelopen week zat te roepen  :rolleye:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tom1980 op april 07, 2014, 22:51:40 PM
Citaat van: guusp op april 07, 2014, 21:43:40 PM
Misschien niet helemaal het juiste topic maar ik wil niet te voorbarig zijn:
http://waarneming.nl/waarneming/view/83013756 (http://waarneming.nl/waarneming/view/83013756)
Misschien kan iemand met de daartoe geëigende apparatuur deze opname eens naast die van Schulze (Die Vogelstimmen Europas, Nordafrikas und Norderasiens, Disc 7, opname ong. in het midden van zang sperweruil) leggen, met sonagrammen en zo, om mijn argwaan enigszins weg te nemen.
Sowieso al te onwaarschijnlijk denk ik.


Wow enigste waarneming,en dan meteen een sperweruil B) :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan Borst op april 07, 2014, 23:12:08 PM
Citaat van: Tom1980 op april 07, 2014, 22:51:40 PM
Citaat van: guusp op april 07, 2014, 21:43:40 PM
Misschien niet helemaal het juiste topic maar ik wil niet te voorbarig zijn:
http://waarneming.nl/waarneming/view/83013756 (http://waarneming.nl/waarneming/view/83013756)
Misschien kan iemand met de daartoe geëigende apparatuur deze opname eens naast die van Schulze (Die Vogelstimmen Europas, Nordafrikas und Norderasiens, Disc 7, opname ong. in het midden van zang sperweruil) leggen, met sonagrammen en zo, om mijn argwaan enigszins weg te nemen.
Sowieso al te onwaarschijnlijk denk ik.


Wow enigste waarneming,en dan meteen een sperweruil B) :angel:

Tjaaa dat is bij die twee Zwolse Sperweruilondekkers (treinmachinist en die ander) ook zo  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: adriaens op april 08, 2014, 00:38:33 AM
Dat lijkt toch wel bijzonder sterk op één van de opnames van Schulze, meer bepaald  opname 14 op CD 7 (zoals al gesuggereerd), van seconde 30 tot en met 46.
Op http://users.telenet.be/peteradriaens/sperweruil/ (http://users.telenet.be/peteradriaens/sperweruil/) even twee bestanden gezet:
1) Een mp3 met beide fragmenten aan elkaar geplakt, ter vergelijking. Eerste 16 seconden zijn de opname van wnm.nl, de volgende 15 zijn van Schulze (relevant fragment uit opname 7-14). Stel nu dat iemand die opname van Schulze wat zachter maakt (wat eenvoudig is met gratis software zoals Audacity) en er zelf een paar kraakjes aan toevoegt nu hij toch de boel aan het bedotten is, krijg je dan niet iets zoals nu op wnm.nl staat?
2) Sonogram (.jpg) van de hier bijgevoegde opname - dus opnieuw eerst opname van Bronkhorst met dan fragment van Schulze er achter geplakt.
Toch wel opvallend veel gelijkenissen tussen de eerste 16 seconden en de laatste 15 in dit sonogram, zeker als je je beperkt tot de roep zelf (vet zwarte delen).

...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op april 08, 2014, 07:47:56 AM
Over dat spoor gaat de boemel Zutphen-Winterswijk. Áls het al een trein is, zou je een onregelmatigheid moeten horen: bij Vorden is een station waar hij zeker stopt, dus remt, stopt en weer optrekt. En dan hoor je die boemels echt wel brommen!
En als tijdstip 23:45 overeenkomt met moment geluidsopname, dan is het zeker geen trein. Die reden volgens 't rooster ruim rond dat tijdstip niet


Wat me ook opvalt zijn de hele zachte mechanische cicade-achtige geluiden. Om nog maar te zwijgen van de hardheid en 'regelmatigheid' van de achtergrond ruis. Dat kan ik echt niet plaatsen in dat bos. 


En het is wel een verrekt korte opname voor een uil die de hele nacht riep...


Maarrr, ik heb graag ongelijk ::)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 08, 2014, 07:52:32 AM
Adriaens, welke twee van de vijf series van Schultze heb je gebruikt?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: carel op april 08, 2014, 08:18:45 AM
Een rare gedachte mijnerzijds ?
Kan het niet zijn dat er iemand in het bos geluid afdraaide met inventariseren en dat dit is opgenomen door de andere ?


krijg je natuurlijk ook diverse vreemde geluiden erbij.
is hieraan gedacht ?


Ik heb geen ervaring met geluiden opnemen dus ik roep maar wat.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op april 08, 2014, 09:08:22 AM
Citaat van: DKoppenol op april 07, 2014, 17:02:39 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/83131216 (http://waarneming.nl/waarneming/view/83131216)
Toch nog tp in de buurt? Misschien heeft ze foto's?


Zie deze waarneming met foto.
http://waarneming.nl/waarneming/view/83139328
Op basis van de waarneming van zondagmiddag (http://waarneming.nl/waarneming/view/83093364) lag het voor de hand dat de vogel er nog zat, wat mij betreft. Ik vind het dus eigenlijk verrassender dat er maar zo weinig waarnemingen van gisteren zijn... niemand de moeite genomen om te zoeken? Of heeft de vogel misschien een veel groter 'werkgebied', waardoor hij veel lastiger te vinden is?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op april 08, 2014, 09:45:02 AM
Citaat van: Tom1980 op april 07, 2014, 22:51:40 PM
Citaat van: guusp op april 07, 2014, 21:43:40 PM
Misschien niet helemaal het juiste topic maar ik wil niet te voorbarig zijn:
http://waarneming.nl/waarneming/view/83013756 (http://waarneming.nl/waarneming/view/83013756)
Misschien kan iemand met de daartoe geëigende apparatuur deze opname eens naast die van Schulze (Die Vogelstimmen Europas, Nordafrikas und Norderasiens, Disc 7, opname ong. in het midden van zang sperweruil) leggen, met sonagrammen en zo, om mijn argwaan enigszins weg te nemen.
Sowieso al te onwaarschijnlijk denk ik.


Wow enigste waarneming,en dan meteen een sperweruil B) :angel:

En ook nog eens de enige.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 08, 2014, 09:49:38 AM
Citaat van: HPM op april 08, 2014, 07:52:32 AM

Adriaens, welke twee van de vijf series van Schultze heb je gebruikt?


Hierbij twee blikken op de sperweruilopnames van 'Vorden (http://waarneming.nl/waarneming/view/83013756)' en die op 'Schultze' staat.

Onderaan is goed te zien dat de achtergronden heel anders zijn. Een achtergrond aanpassen, inclusief klikjes, is niet moeilijk maar om van de achtergrond van Schultze naar die van Vorden te gaan lijkt me een lastige klus.

Boven alleen de hardste delen van de zang. Ook daar zie ik geen overeenkomsten, ook niet bij in detail bekijken. Ik blijf er dus bij dat Schultze niet de basis is voor Vorden.

Wat me opvalt is dat er wel een fade-in is gebruikt maar geen fade-out. Het einde is koud afgekapt. Dat kan betekenen dat het een cut is van het begin van een bestaande opname maar hij kan het natuurlijk ook gewoon vergeten zijn.

Zolang er geen passende opname wordt gevonden blijft het speculeren.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rudy_Offereins op april 08, 2014, 09:50:43 AM
Citaat van: JohanvantBosch op april 08, 2014, 09:08:22 AM
Citaat van: DKoppenol op april 07, 2014, 17:02:39 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/83131216 (http://waarneming.nl/waarneming/view/83131216)
Toch nog tp in de buurt? Misschien heeft ze foto's?


Zie deze waarneming met foto.
http://waarneming.nl/waarneming/view/83139328 (http://waarneming.nl/waarneming/view/83139328)
Op basis van de waarneming van zondagmiddag (http://waarneming.nl/waarneming/view/83093364) lag het voor de hand dat de vogel er nog zat, wat mij betreft. Ik vind het dus eigenlijk verrassender dat er maar zo weinig waarnemingen van gisteren zijn... niemand de moeite genomen om te zoeken? Of heeft de vogel misschien een veel groter 'werkgebied', waardoor hij veel lastiger te vinden is?
Kijk maar 's goed naar de locatie van de waarneming van zondag (en maandamiddag) en maandagavond. Daar zitten aardig wat kilometers tussen die je niet zomaar even afzoekt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op april 08, 2014, 10:04:37 AM
Er is zondag wel degelijk gezocht hoor. Oa sochtends door Wietse Janse weet ik. Drie andere voelaars hebben de steppekiek toen een stuk ten noorden van de bekende plek gevonden, maar niet doorgegeven. Zodoende is er dus zondags steeds op de oude plek gezocht, maar niks gevonden. Ook is de steppekiek een keer foutief gedetermineerd als Blauwe.. Dus daarom zo weinig waarnemingen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op april 08, 2014, 10:19:39 AM
Citaat van: DKoppenol op april 08, 2014, 10:04:37 AM
Er is zondag wel degelijk gezocht hoor. Oa sochtends door Wietse Janse weet ik.
Ik had het over maandag  O0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tom1980 op april 08, 2014, 10:30:32 AM
Citaat van: Certhia op april 08, 2014, 09:45:02 AM
Citaat van: Tom1980 op april 07, 2014, 22:51:40 PM
Citaat van: guusp op april 07, 2014, 21:43:40 PM
Misschien niet helemaal het juiste topic maar ik wil niet te voorbarig zijn:
http://waarneming.nl/waarneming/view/83013756 (http://waarneming.nl/waarneming/view/83013756)
Misschien kan iemand met de daartoe geëigende apparatuur deze opname eens naast die van Schulze (Die Vogelstimmen Europas, Nordafrikas und Norderasiens, Disc 7, opname ong. in het midden van zang sperweruil) leggen, met sonagrammen en zo, om mijn argwaan enigszins weg te nemen.
Sowieso al te onwaarschijnlijk denk ik.

Wow enigste waarneming,en dan meteen een sperweruil B) :angel:

En ook nog eens de enige.

;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op april 08, 2014, 10:31:39 AM
Citaat van: Rudy_Offereins op april 08, 2014, 09:50:43 AM
Citaat van: JohanvantBosch op april 08, 2014, 09:08:22 AM
Citaat van: DKoppenol op april 07, 2014, 17:02:39 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/83131216 (http://waarneming.nl/waarneming/view/83131216)
Toch nog tp in de buurt? Misschien heeft ze foto's?


Zie deze waarneming met foto.
http://waarneming.nl/waarneming/view/83139328 (http://waarneming.nl/waarneming/view/83139328)
Op basis van de waarneming van zondagmiddag (http://waarneming.nl/waarneming/view/83093364) lag het voor de hand dat de vogel er nog zat, wat mij betreft. Ik vind het dus eigenlijk verrassender dat er maar zo weinig waarnemingen van gisteren zijn... niemand de moeite genomen om te zoeken? Of heeft de vogel misschien een veel groter 'werkgebied', waardoor hij veel lastiger te vinden is?
Kijk maar 's goed naar de locatie van de waarneming van zondag (en maandamiddag) en maandagavond. Daar zitten aardig wat kilometers tussen die je niet zomaar even afzoekt.


't Is mij om t even.... waar het mij om gaat is dat er blijkbaar mensen zijn die zich afvragen of de vogel er nog zit. Uit de waarnemingen blijkt duidelijk dat de vogel er nog zit. Als je de vogel wilt zien, maar niet gaat zoeken, zie je hem zeker niet. Wellicht slaapt de vogel alleen op de oude plek en heeft hij zijn jachtgebied verplaatst naar de plek van zondag- en maandagmiddag?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op april 08, 2014, 11:14:15 AM
Ik haalde de zondag erbij om aan te geven, dat de vogel dus veronderstelt wordt te zijn verplaatst.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: adriaens op april 08, 2014, 12:29:30 PM
Citaat van: HPM op april 08, 2014, 07:52:32 AM
Adriaens, welke twee van de vijf series van Schultze heb je gebruikt?

Schreef ik toch? Opname 14 op CD 7, seconde 30 tot en met 45?
Ik zie overigens slechts 4 series op Schulze?

Naar mijn mening zijn de overeenkomsten tussen de (zogezegd) Nederlandse opname en die van Schulze zo frappant dat het wel om één en dezelfde opname moet gaan.
De meest opvallende gelijkenissen maar eens aangeduid met cirkeltjes en pijltjes op het sonogram; zie bijlage.
Lijkt me gewoon de opname van Schulze, maar dan bewerkt (bv. met ruisonderdrukking?).

@Carel: Als daar iemand geluid aan het afspelen was, moet dat wel een bijzonder hardnekkig iemand geweest zijn aangezien hij "de hele nacht actief" was (zoals bij de waarneming staat)!

Lijkt me sowieso verdacht dat je, als je een zingende Sperweruil hebt, pas twee maanden na datum slechts één kort fragmentje post (terwijl de vogel toch de hele nacht actief was - dus zingend?) en niet antwoordt op vragen van de admin. Verdacht ook dat het fragment abrupt stopt - en dat het in veel opzichten identiek is aan een bekende opname van een CD!
Benieuwd of er nog reactie komt van de waarnemer, maar ik vrees ervoor...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op april 08, 2014, 12:42:53 PM
Dat ziet er wel héél sterk overeenkomstig uit..  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op april 08, 2014, 14:01:57 PM
Citaat van: RWester op april 08, 2014, 12:42:53 PM
Dat ziet er wel héél sterk overeenkomstig uit..  :duim:
idd, dacht ik ook. wat mij betreft mag waarnemer daarmee geconfronteerd worden. En waarneming in de prullenbak
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 08, 2014, 14:35:58 PM
Citaat van: adriaens op april 08, 2014, 12:29:30 PM
Citaat van: HPM op april 08, 2014, 07:52:32 AM
Adriaens, welke twee van de vijf series van Schultze heb je gebruikt?

Schreef ik toch? Opname 14 op CD 7, seconde 30 tot en met 45?
Ik zie overigens slechts 4 series op Schulze?

Naar mijn mening zijn de overeenkomsten tussen de (zogezegd) Nederlandse opname en die van Schulze zo frappant dat het wel om één en dezelfde opname moet gaan.
De meest opvallende gelijkenissen maar eens aangeduid met cirkeltjes en pijltjes op het sonogram; zie bijlage.
Lijkt me gewoon de opname van Schulze, maar dan bewerkt (bv. met ruisonderdrukking?).

@Carel: Als daar iemand geluid aan het afspelen was, moet dat wel een bijzonder hardnekkig iemand geweest zijn aangezien hij "de hele nacht actief" was (zoals bij de waarneming staat)!

Lijkt me sowieso verdacht dat je, als je een zingende Sperweruil hebt, pas twee maanden na datum slechts één kort fragmentje post (terwijl de vogel toch de hele nacht actief was - dus zingend?) en niet antwoordt op vragen van de admin. Verdacht ook dat het fragment abrupt stopt - en dat het in veel opzichten identiek is aan een bekende opname van een CD!
Benieuwd of er nog reactie komt van de waarnemer, maar ik vrees ervoor...

OK, de eerste twee series dus. Ik ben in meer detail gaan kijken en heb geprobeerd jouw resultaat te reproduceren. Voor alle zekerheid heb ik daarbij jouw combi-mp3 gebruikt.
Hierbij twee plaatjes. De eerste met de 2x2 series, uitgelijnd op de achterkant van de 2e. Boven Vorden, onder Schultze.
Je ziet dat de interval is verkort. Er is ook gerommeld met het begin van de eerste serie. Er een stukje voor geplakt en dan een nieuwe fade-in? De overeenkomst is mij nu duidelijk. Er is volumeverschil en er is mogelijk een extra high-pass uitgevoerd.

Het tweede plaatje geeft de stukjes direct achter de series. Dat is niet de sperweruil maar achtergrond. Opnieuw natuurlijk volumeverschil en er zit waarschijnlijk een andere achtergrond doorheen, maar de overeenkomst is ook hier duidelijk.

Zal ik maar gewoon zeggen dat die opname een bedriegelijke vervalsing is?
Een kopie waarbij veel moeite is gedaan om te verhullen dat het een kopie is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 08, 2014, 14:52:53 PM
We zullen de waarnemer in kwestie confronteren met deze conclusies. Iedereen in deze zaak bedankt voor zijn opmerkzaamheid, kritische opmerkingen en professionele analyses!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 08, 2014, 14:57:56 PM
Citaat van: frankneijts op april 08, 2014, 14:52:53 PM
We zullen de waarnemer in kwestie confronteren met deze conclusies.
:right:
Knap speurwerk heren  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op april 08, 2014, 16:02:42 PM
Citaat van: frankneijts op april 08, 2014, 14:52:53 PM
We zullen de waarnemer in kwestie confronteren met deze conclusies.

Ik geloof niet dattie onder de indruk is van de kritiek....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op april 08, 2014, 16:12:55 PM
Citaat van: Oenanthe op april 08, 2014, 16:02:42 PM
Citaat van: frankneijts op april 08, 2014, 14:52:53 PM
We zullen de waarnemer in kwestie confronteren met deze conclusies.

Ik geloof niet dattie onder de indruk is van de kritiek....

Oh ik vind de reactie anders boekdelen spreken. Hij voelt zich betrapt en haalt er nu zogenaamde foto's bij die hij natuurlijk al lang had geplaatst als hij ze werkelijk had gehad. Nee hoor typisch gevalletje van goed ontmaskerd!
Goed gedaan heren.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tom1980 op april 08, 2014, 16:33:29 PM
Citaat van: Certhia op april 08, 2014, 16:12:55 PM
Citaat van: Oenanthe op april 08, 2014, 16:02:42 PM
Citaat van: frankneijts op april 08, 2014, 14:52:53 PM
We zullen de waarnemer in kwestie confronteren met deze conclusies.

Ik geloof niet dattie onder de indruk is van de kritiek....

Oh ik vind de reactie anders boekdelen spreken. Hij voelt zich betrapt en haalt er nu zogenaamde foto's bij die hij natuurlijk al lang had geplaatst als hij ze werkelijk had gehad. Nee hoor typisch gevalletje van goed ontmaskerd!
Goed gedaan heren.

Yeah zielig figuur.......I lolled met die foto's Exact Met wat Jij zegt ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op april 08, 2014, 16:49:53 PM
De beste man heeft dan wel geen (of slechts vals) bewijs dat hij dat beest werkelijk gehoord heeft, maar waar is ons bewijs dan dat hij geen sperweruil gehoord of gezien heeft? Ben dus wel (erg) benieuwd naar de foto's.

Zijn reactie vind ik overigens juist niets zeggen, misschien is hij zo gefrustreerd door ons ongeloof (terwijl hij dat misschien niet verdient), dat hij niet meer met wn.nl te maken wil hebben en daarom zo reageert.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tom1980 op april 08, 2014, 16:52:25 PM
Kan Maaaaaaaaaaar.............
Lijkt me vrij logisch als je foto's Hebt
Je dan ook gewoon meteen de foto erbij plaats ....Make Sense......My two cents
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op april 08, 2014, 17:10:18 PM
Citaat van: JandJ op april 08, 2014, 16:49:53 PM
De beste man heeft dan wel geen (of slechts vals) bewijs dat hij dat beest werkelijk gehoord heeft, maar waar is ons bewijs dan dat hij geen sperweruil gehoord of gezien heeft? Ben dus wel (erg) benieuwd naar de foto's.

Zijn reactie vind ik overigens juist niets zeggen, misschien is hij zo gefrustreerd door ons ongeloof (terwijl hij dat misschien niet verdient), dat hij niet meer met wn.nl te maken wil hebben en daarom zo reageert.

Tuurlijk Jan. Lekker naief...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 08, 2014, 17:23:17 PM
Citaat van: JandJ op april 08, 2014, 16:49:53 PM
De beste man heeft dan wel geen (of slechts vals) bewijs dat hij dat beest werkelijk gehoord heeft, maar waar is ons bewijs dan dat hij geen sperweruil gehoord of gezien heeft? Ben dus wel (erg) benieuwd naar de foto's.

Zijn reactie vind ik overigens juist niets zeggen, misschien is hij zo gefrustreerd door ons ongeloof (terwijl hij dat misschien niet verdient), dat hij niet meer met wn.nl te maken wil hebben en daarom zo reageert.

En na zo'n geluidsdebacle zou jij de foto's wél vertrouwen?
Het kan natuurlijk best dat hij een Sperweruil heeft gezien. Het kan zelfs dat hij er dáár een heeft gezien, Maar het is aan hem om dat overtuigend te bewijzen en niet aan ons om te bewijzen van niet.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op april 08, 2014, 17:28:29 PM
Nou zeg... Met de foto's willen zien bedoel ik dat ik ze wel even door het internet wil trekken om vergelijkbare foto's te vinden. Ik zeg echt niet of hij nou wel iets gehoord of gezien heeft hoor, dat kunnen we niet weten. Boodschap is vooral: wees niet al te snel in het oordelen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 08, 2014, 17:35:04 PM
Citaat van: JandJ op april 08, 2014, 17:28:29 PM
Nou zeg... Met de foto's willen zien bedoel ik dat ik ze wel even door het internet wil trekken om vergelijkbare foto's te vinden. Ik zeg echt niet of hij nou wel iets gehoord of gezien heeft hoor, dat kunnen we niet weten. Boodschap is vooral: wees niet al te snel in het oordelen.

En als je die foto's hebt gevonden oordeel je dan ook niet?
Hij heeft de boel gewoon willens en wetens belazerd, of hij nou een sperweruil heeft gezien of niet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tom1980 op april 08, 2014, 17:37:11 PM
Case Closed.....

Zo iemand nog iets zeldzaams gezien? B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Henri van Dodeweerd op april 08, 2014, 19:43:04 PM
Citaat van: Tom1980 op april 08, 2014, 17:37:11 PM
Case Closed.....

Zo iemand nog iets zeldzaams gezien? B)

Ik hoorde vier maanden geleden een roepende dwergooruil rond mijn huis vliegen. Ik ben nog bezig met de geluidsopname en de foto's ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Joostlaan op april 08, 2014, 19:43:31 PM
Net, een merel in de achtertuin  B)

Alleen nog maar een Amerikaanse Smient als erge zeldzaamheid vandaag op wn.nl.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tom1980 op april 08, 2014, 19:45:25 PM
Had eigenlijk gehoopt dat de vale gier ergens richting Noord-limburg zou worden gemeld :'( :'( :'(
Maar tot nu toe blijkt ie spoorloos  :'( :'(
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op april 08, 2014, 21:52:12 PM
Ben het eens met Jan. Soms moet je niet te snel handelen maar rustig het woord van de waarnemer afwachten. Uiteindelijk belazeren ze alleen maar zichzelf ermee.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 08, 2014, 22:14:40 PM
Niet te snel handelen? Wat gaan we nou krijgen? Zodra waarnemers de zaak gaan belazeren (en dat is hier onweerlegbaar en zeer vakkundig aangetoond nadat een zeer attente admin de zaak had aangekaart) is het aan ons om dat zo snel mogelijk openbaar te maken. Eigenlijk kan dat niet snel genoeg om te voorkomen dat zo'n waarneming een eigen leven gaat leiden met alle gevolgen van dien!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 08, 2014, 22:16:34 PM
Citaat van: Yeronimo op april 08, 2014, 21:52:12 PM

Ben het eens met Jan. Soms moet je niet te snel handelen maar rustig het woord van de waarnemer afwachten. Uiteindelijk belazeren ze alleen maar zichzelf ermee.

Jan had het niet over te snel handelen maar over te snel oordelen. Ik denk dat het oordelen zeker niet te snel is geweest en behalve de waarneming afkeuren is er volgens mij niet gehandeld. Als daar aanleiding voor is kan een afkeuring zo weer ongedaan gemaakt worden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankcoenjaerts op april 08, 2014, 22:23:26 PM
Citaat van: frankneijts op april 08, 2014, 22:14:40 PM
Niet te snel handelen? Wat gaan we nou krijgen? Zodra waarnemers de zaak gaan belazeren (en dat is hier onweerlegbaar en zeer vakkundig aangetoond nadat een zeer attente admin de zaak had aangekaart) is het aan ons om dat zo snel mogelijk openbaar te maken. Eigenlijk kan dat niet snel genoeg om te voorkomen dat zo'n waarneming een eigen leven gaat leiden met alle gevolgen van dien!

Eens Frank, met als toevoeging dat zo'n belediging aan het adres van een constructieve admin wat mij betreft gewoon niet kan; hoe zet je jezelf dan te kijk zeg!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op april 09, 2014, 00:56:00 AM
De houding van Jeroen en Jan is op zich eenvoudig en goed. Als de 'waarnemer' zichzelf en zijn motieven al onder ogen moet komen op 'zijn' geluidsopname, dan zal 'zijn' foto hem al helemaal moeten doen inzien dat het onbegonnen werk is.


In geval van fraude verzwaart hij slechts zijn (ook zijn eigen) oordeel bij iedere handhaving ervan. Zo naïef zijn de jongens dus niet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op april 09, 2014, 08:04:12 AM
Gerd, ik snap in je laatste zin het woord handhaving niet. Wat bedoel je in de specifieke context van die zin?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op april 09, 2014, 08:16:51 AM
Niet dat ik het antwoord niet wil weten, maar mag dit onderwerp dan worden afgesplitst? Het gaat nu wel erg offtopic. Ik wil Vale Gieren en Steppekieken horen!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tom1980 op april 09, 2014, 08:44:04 AM
Citaat van: Edwin Schuller op april 09, 2014, 08:16:51 AM
Niet dat ik het antwoord niet wil weten, maar mag dit onderwerp dan worden afgesplitst? Het gaat nu wel erg offtopic. Ik wil Vale Gieren en Steppekieken horen!

Ga zo kijken in mijn inventarisatie gebied........
Laat wel een bericht achter op waarneming,als de Vale in de boom zit B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: falco op april 09, 2014, 10:18:43 AM
Citaat van: Edwin Schuller op april 09, 2014, 08:16:51 AM
Vale Gieren en Steppekieken horen!

Dat is lastig, beide soorten zijn meest zwijgzaam.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: meeuwissen op april 09, 2014, 18:23:14 PM
Niet alleen erg zwijgzaam, maar ook onvoorspelbaar. Gisteren zag ik de 4e jr Steppekiek tweemaal kort jagend in storm en regen in het bekende terrein bij Buinerveen en vandaag werd de Steppekiek om half een kort gezien in het bekende kiekendievengebied bij Gieterveen.
Het blijft regenen hier, dus misschien blijft de vogel nog even.
Groet
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: thijsglastra op april 09, 2014, 19:09:35 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/83177509

Als het er al 1 is, is het niet de man die er eerder zat.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rudy_Offereins op april 09, 2014, 19:19:38 PM
Lijkt wel een havik, of wellicht eerder een sperwer.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op april 09, 2014, 19:43:37 PM
Is die Witbandkruisbek van Bilthoven geen "vleugelstreep"-Kruisbek? Ik kan niet echt enthousiast worden van de foto's (de beste heb ik uitgezocht):
http://waarneming.nl/fotonew/3/6208693.jpg
http://waarneming.nl/fotonew/8/6324078.jpg
http://waarneming.nl/fotonew/8/6298158.jpg

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 09, 2014, 21:00:09 PM
Citaat van: migratorius op april 09, 2014, 19:43:37 PM
Is die Witbandkruisbek van Bilthoven geen "vleugelstreep"-Kruisbek? Ik kan niet echt enthousiast worden van de foto's (de beste heb ik uitgezocht):
http://waarneming.nl/fotonew/3/6208693.jpg (http://waarneming.nl/fotonew/3/6208693.jpg)
http://waarneming.nl/fotonew/8/6324078.jpg (http://waarneming.nl/fotonew/8/6324078.jpg)
http://waarneming.nl/fotonew/8/6298158.jpg (http://waarneming.nl/fotonew/8/6298158.jpg)

JanHein

Met name op de 2e foto ziet-ie er niet goed uit inderdaad. Voor een volwassen man zijn dit maar matige vleugelstrepen zowel qua vorm, breedte als kleur..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Sander Haak op april 09, 2014, 22:46:22 PM
Wat mij betreft graag een determinatietopic over deze vogel. Ik heb hem zondag gezien maar heb er ook nog geen gerust gevoel bij, mede omdat hij lijkt op te trekken met een streeploos vrouwtje. Ik ben het er mee eens dat de foto's niet direct overtuigend zijn. Aan de andere kant zijn er van het mannetje in Doorn een aantal kwalitatief vergelijkbare foto's, die niet veel betere vleugelstrepen of meer details laten zien, bijvoorbeeld deze van Rien Peekstok: http://waarneming.nl/fotonew/4/6010524.jpg (http://waarneming.nl/fotonew/4/6010524.jpg). Zelfs op hele goede foto's zijn de witte tertialtoppen niet te zien, zoals deze van Alrik Hoven: http://waarneming.nl/fotonew/3/5974813.jpg (http://waarneming.nl/fotonew/3/5974813.jpg).

Een en ander wordt niet vereenvoudigd door de conclusie van Kees Roselaar in de laatste DB dat "vleugelstreep"-kruisbekken gezien moeten worden als hybrides. Dit omdat ze kenmerken van beide delen, en overal gezien precies tussen Witbanden en gewone Kruisbekken in scoren.

Ik denk op sommige foto's wel een wat slanke snavel en donkere schouderveren te zien, maar ook die kunnen bij "vleugelstreep"-kruisbekken in enige mate te zien zijn. Uiteindelijk gaat het om een combinatie van kenmerken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Pim op april 10, 2014, 18:57:12 PM
Voor de mensen die in de startblokken staan: De bruinkopgors heeft een paarse ring om één van zijn poten en is derhalve een escape (jammer!)
Bron: DBA.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op april 10, 2014, 18:59:09 PM
Citaat van: Pim op april 10, 2014, 18:57:12 PM
Voor de mensen die in de startblokken staan: De bruinkeelortolaan heeft een paarse ring om één van zijn poten en is derhalve een escape (jammer!)
Bron: DBA.

Ik neem aan dat je de Bruinkopgors bedoelt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Pim op april 10, 2014, 18:59:52 PM
Ja zeker (= aangepast). Excuses!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op april 10, 2014, 19:14:50 PM
Citaat van: Pim op april 10, 2014, 18:57:12 PM
Voor de mensen die in de startblokken staan: De bruinkopgors heeft een paarse ring om één van zijn poten en is derhalve een escape (jammer!)
Bron: DBA.


Ik reed al bij Nieuwegein, had graag de vogel van 1995 goedgemaakt :'(


http://www.dutchavifauna.nl/record/9137
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 10, 2014, 22:15:14 PM
Citaat van: Certhia op april 10, 2014, 18:59:09 PM
Citaat van: Pim op april 10, 2014, 18:57:12 PM
Voor de mensen die in de startblokken staan: De bruinkeelortolaan heeft een paarse ring om één van zijn poten en is derhalve een escape (jammer!)
Bron: DBA.

Ik neem aan dat je de Bruinkopgors bedoelt.

Grappige verspreking van Pim: juist in de vogelhandel werden Bruin- en Zwartkopgors vroeger altijd (Bruin- en Zwartkop-)ortolaan genoemd omdat dat beter verkocht. Overigens werden die Bruinkoppen destijds in zulke massa's ingevoerd en waren zó goedkoop (een knaak) dat het me altijd verbaasd heeft dat er tussen pakweg 1960 en 1980 niet véél meer claims zijn geweest. Tegenwoordig zijn ze overigens veel zeldzamer in de handel.
(En een Bruinkopgors half april zou ik sowieso niet erg serieus nemen maar eind mei/eerste helft juni is een heel ander verhaal ...)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op april 10, 2014, 22:23:28 PM
Maar niet met zo'n ring.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 10, 2014, 23:18:44 PM
Citaat van: frankneijts op april 10, 2014, 22:15:14 PMEn een Bruinkopgors half april zou ik sowieso niet erg serieus nemen[...]
Nochtans staan er zowel een Bruinkopgors als een Zwartkopgors uit februari en een Bruinkopgors van 7 april op de Lijst ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 10, 2014, 23:39:19 PM
Citaat van: Vincent Hart op april 10, 2014, 23:18:44 PM
Citaat van: frankneijts op april 10, 2014, 22:15:14 PMEn een Bruinkopgors half april zou ik sowieso niet erg serieus nemen[...]
Nochtans staan er zowel een Bruinkopgors als een Zwartkopgors uit februari en een Bruinkopgors van 7 april op de Lijst ...

Tja, ik heb ook maar 2 jaar in de commissie gezeten....... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 10, 2014, 23:45:45 PM
 ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op april 11, 2014, 09:40:57 AM
De belangrijkste overweging om bij soorten als Zwartkopgors en Bruinkopgors ook waarnemingen te aanvaarden buiten de goed-gevoel-periode is dat vogels zelf het maandpatroon moeten maken en dat zo'n maandpatroon nooit gebaseerd moet zijn op vooroordelen van de vogelaars!
Eind jaren negentig is er een revisie gedaan op alle Bruinkopgorswaarnemingen (c 25) door de CDNA. Er zijn er niet zoveel overgebleven, omdat er bijna geen documentatie beschikbaar was van al die gevallen. In de jaren 50 t/m 80 was het ook de algemene gedachte dat het allemaal escapes waren en werden waarnemingen niet of slecht gedocumenteerd en/of helemaal niet doorgegeven. De paar die zijn gedocumenteerd waren vondsten en waarnemingen van ervaren vogelaars die het ook in die tijd al leuk vonden om beschrijvingen te maken (bv van Eck van Vlieland of Frank Rozendaal).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 11, 2014, 10:19:13 AM
Citaat van: jvdlaan op april 11, 2014, 09:40:57 AM
De belangrijkste overweging om bij soorten als Zwartkopgors en Bruinkopgors ook waarnemingen te aanvaarden buiten de goed-gevoel-periode is dat vogels zelf het maandpatroon moeten maken en dat zo'n maandpatroon nooit gebaseerd moet zijn op vooroordelen van de vogelaars!
Maar misschien wel op de normale timing van de trek van de soort? Door februarigevallen van kooivogels te aanvaarden fabriceer je als CDNA een fictief 'maandpatroon' wat vervolgens weer gebruikt kan worden om andere vogels op onwaarschijnlijke data te aanvaarden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op april 11, 2014, 10:30:17 AM
Citaat van: Vincent Hart op april 11, 2014, 10:19:13 AM
Citaat van: jvdlaan op april 11, 2014, 09:40:57 AM
De belangrijkste overweging om bij soorten als Zwartkopgors en Bruinkopgors ook waarnemingen te aanvaarden buiten de goed-gevoel-periode is dat vogels zelf het maandpatroon moeten maken en dat zo'n maandpatroon nooit gebaseerd moet zijn op vooroordelen van de vogelaars!
Maar misschien wel op de normale timing van de trek van de soort? Door februarigevallen van kooivogels te aanvaarden fabriceer je als CDNA een fictief 'maandpatroon' wat vervolgens weer gebruikt kan worden om andere vogels op onwaarschijnlijke data te aanvaarden.
Maar kan je spreken van een normaal trekgedrag bij een Dwaalgast?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op april 11, 2014, 10:38:58 AM
Citaat van: Vincent Hart op april 11, 2014, 10:19:13 AM
Citaat van: jvdlaan op april 11, 2014, 09:40:57 AM
De belangrijkste overweging om bij soorten als Zwartkopgors en Bruinkopgors ook waarnemingen te aanvaarden buiten de goed-gevoel-periode is dat vogels zelf het maandpatroon moeten maken en dat zo'n maandpatroon nooit gebaseerd moet zijn op vooroordelen van de vogelaars!
Maar misschien wel op de normale timing van de trek van de soort? Door februarigevallen van kooivogels te aanvaarden fabriceer je als CDNA een fictief 'maandpatroon' wat vervolgens weer gebruikt kan worden om andere vogels op onwaarschijnlijke data te aanvaarden.

Tja... hoewel ik er ook niet zo in geloof denk ik dat je dan met twee maten meet. Die Kaspische plevier of Bruine klauwier wijs je ook niet af omdat ie er in januari zat. Idem met de overwinterende blauwstaart van zandvoort. En een eend zonder ringen wordt ook aanvaard... dan ontkom je er toch bijna niet aan om een Bruinkopgors zonder ringen hetzelfde tr behandelen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op april 11, 2014, 10:43:44 AM
Citaat van: Vincent Hart op april 11, 2014, 10:19:13 AM
Citaat van: jvdlaan op april 11, 2014, 09:40:57 AM
De belangrijkste overweging om bij soorten als Zwartkopgors en Bruinkopgors ook waarnemingen te aanvaarden buiten de goed-gevoel-periode is dat vogels zelf het maandpatroon moeten maken en dat zo'n maandpatroon nooit gebaseerd moet zijn op vooroordelen van de vogelaars!
Maar misschien wel op de normale timing van de trek van de soort? Door februarigevallen van kooivogels te aanvaarden fabriceer je als CDNA een fictief 'maandpatroon' wat vervolgens weer gebruikt kan worden om andere vogels op onwaarschijnlijke data te aanvaarden.

Bruine Klauwier in januari is toch ook onwaarschijnlijk? Of een Swinhoes Boszanger in december? Wat als Garry de Arendbuizerd niet had ontdekt, maar iemand anders op nieuwjaarsdag? Een februrai geval van een Bruinkopgors kan toch een overwinterende vogel zijn? Wie zegt dat dwaalgasten pas ontdekt worden op de dag cq week dat ze gearriveerd zijn?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op april 11, 2014, 10:45:20 AM
Dat is haast twee keer dezelfde post :), maar imo gaat het ook weer offtopic. Deze discussie afsplitsen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 11, 2014, 11:20:24 AM
Alle genoemde voorbeelden zijn normale zomervogels/doortrekkers in NL, of een soort met nog een zeer recent overwinteringsgeval in West-Europa (Bruine Klauwier), of zoals bij Swinhoes/Kaspische Plevier nou niet bepaald rete-algemene kooivogels. Je zult mij ook niet horen beweren dat een dwaalgast buiten de te verwachte periode niet kan - Kaspische Plevier is natuurlijk een geweldig geval.
Maar bij een (t.t.v. de gewraakte gevallen) algemene kooivogel en late zomervogel als Bruinkopgors is bij een waarneming in februari een escape simpelweg de meest waarschijnlijke verklaring. En daar zou het toch om moeten gaan bij aanvaarding? Niet aanvaard wil toch niet meer zeggen dan determinatie en/of status niet voldoende aannemelijk gemaakt voor aanvaarding? Dit soort gevallen zouden we niet op de Lijst moeten willen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dupont op april 11, 2014, 12:03:58 PM
Goed punt Vincent.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op april 11, 2014, 12:23:06 PM
Ik vind het niet zo'n goed punt. Om de redenen door Jan e.a. al verwoord. Een waarneming in 'de goeie tijd' geeft een leuk gevoel (Max probeert ook van veel verdachte soorten een zo goed mogelijk voelend geval te scoren, ook al heeft hij er al genoeg gezien van de soort). Dat wil toch niet zeggen dat een soort maar niet aanvaard moet worden wanneer die buiten de goede periode valt? Op die manier kun je een behoorlijk deel van de NL lijst gaan deleten, wie wil dat nou? Discussie is altijd goed, en misschien moeten er sterren gegeven worden aan een geval (beetje zoals categorieen in Engeland).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op april 11, 2014, 12:46:19 PM
Citaat van: Vincent Hart op april 11, 2014, 11:20:24 AM
Alle genoemde voorbeelden zijn normale zomervogels/doortrekkers in NL, of een soort met nog een zeer recent overwinteringsgeval in West-Europa (Bruine Klauwier), of zoals bij Swinhoes/Kaspische Plevier nou niet bepaald rete-algemene kooivogels. Je zult mij ook niet horen beweren dat een dwaalgast buiten de te verwachte periode niet kan - Kaspische Plevier is natuurlijk een geweldig geval.
Maar bij een (t.t.v. de gewraakte gevallen) algemene kooivogel en late zomervogel als Bruinkopgors is bij een waarneming in februari een escape simpelweg de meest waarschijnlijke verklaring. En daar zou het toch om moeten gaan bij aanvaarding? Niet aanvaard wil toch niet meer zeggen dan determinatie en/of status niet voldoende aannemelijk gemaakt voor aanvaarding? Dit soort gevallen zouden we niet op de Lijst moeten willen.

Het meest waarschijnlijk ja, maar de CDNA moet niet aan kansberekening gaan doen als je niet alle parameters kent voor zo'n kansberekening.
In het CDNA handboek staan die dilemma's al beschreven bij de problematiek van kooivogels. Groothden als veel in gevangenschap, soms in gevangenschap, helemaal niet in gevangenschap zijn onwerkbaar omdat ze niet te quantifceren zijn. Categorieen zoals in de UK zijn dan ook wangedrochten geworden in de loop der jaren, omdat ze de grenswaarden voor zo'n categorie niet kunnen motiveren, zodat er altijd discussies blijven of een soort nu in de A, D of E categrorie thuishoort.

Gevallen van dergelijke soorten moet je gewoon registreren en niet te veel onderbuikgevoel op loslaten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Sander Haak op april 11, 2014, 12:55:17 PM
Citaat van: frankneijts op april 09, 2014, 21:00:09 PM
Citaat van: migratorius op april 09, 2014, 19:43:37 PM
Is die Witbandkruisbek van Bilthoven geen "vleugelstreep"-Kruisbek? Ik kan niet echt enthousiast worden van de foto's (de beste heb ik uitgezocht):
http://waarneming.nl/fotonew/3/6208693.jpg (http://waarneming.nl/fotonew/3/6208693.jpg)
http://waarneming.nl/fotonew/8/6324078.jpg (http://waarneming.nl/fotonew/8/6324078.jpg)
http://waarneming.nl/fotonew/8/6298158.jpg (http://waarneming.nl/fotonew/8/6298158.jpg)

JanHein

Met name op de 2e foto ziet-ie er niet goed uit inderdaad. Voor een volwassen man zijn dit maar matige vleugelstrepen zowel qua vorm, breedte als kleur..
Nieuwe foto's:
http://waarneming.nl/waarneming/view/83224811# (http://waarneming.nl/waarneming/view/83224811#)
Kan het nog een 2kj zijn met deze kleur? Dekveren, tertials, handpennen en staartpennen lijken behoorlijk bruin en gesleten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op april 11, 2014, 13:02:31 PM
onzekere Lannervalk (http://waarneming.nl/waarneming/view/83228760) te Leerdam.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op april 11, 2014, 13:05:01 PM
Citaat van: jvdlaan op april 11, 2014, 12:46:19 PM

In het CDNA handboek staan die dilemma's al beschreven bij de problematiek van kooivogels. Groothden als veel in gevangenschap, soms in gevangenschap, helemaal niet in gevangenschap zijn onwerkbaar omdat ze niet te quantifceren zijn.

Tja....  eigenlijk vind ik dit wel een vreemde uitspraak. Dit zijn volgens mij nou juist erg gemakkelijk te kwantificeren grootheden, je kunt er namelijk aantallen aan koppelen. Vagrancy potential is natuurlijk veel lastiger te kwantificeren en dan begeef je je juist op het vlak van kansberekening. Bij een soort als, zeg Pallas Boszanger, kun je dit nog toetsen aan de praktijk. Maar bij soorten als Siberische taling of Bruinkopgors is dit simpelweg niet te toetsen omdat je tot nu toe geen idee hebt of er uberhaupt wilde gevallen zitten tussen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op april 11, 2014, 13:14:00 PM
Die Vagrancy Potential heb je wel en die wordt in grote mate bepaald op grond van de afstand tussen het broedgebied en het overwinteringsgebied. Hoe groter die afstand, hoe meer vagrancy potential. Ja, daarbij wordt dankbaar gebruik gemaakt om de parallel te trekken met soorten als Pallas', Raddes, Kroon- of Bruine Boszangers  die hier afdwalen en waarbij het voorkomen als dwaalgast gemakkelijk te voorspellen was/is op grond van de afstand tussen het broedgebied en overwinteringsgebied. In de praktijk kun je al zelf dit soort dingen doen met een passer en een wereldbol!
Daarbij is elke eend en zeker Siberische Taling fysiek tot veel grotere daden in staat dan een kleine opdonder als Pallas Boszanger, dat moet ook in de literatuur makkelijk te vinden zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op april 11, 2014, 13:17:44 PM
Citaat van: Edwin Schuller op april 11, 2014, 13:02:31 PM
onzekere Lannervalk (http://waarneming.nl/waarneming/view/83228760) te Leerdam.

Via app groepje:
baardstreep te grof en tekening rond oog niet 100%. Invloed slechtvalk?
Daarnaast lijkt rechtervleugel gehavend
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op april 11, 2014, 13:51:00 PM
of 'gewoon' een calidus; daar scoort ie meer punten voor dan Lanner. 1 zo'n pen in de hand kunnen ze missen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op april 11, 2014, 15:42:06 PM
Of gewoon een Slechtvalk want wat wijst hier nou eigenlijk op callidus.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 11, 2014, 17:52:04 PM
Citaat van: jvdlaan op april 11, 2014, 12:46:19 PM
Citaat van: Vincent Hart op april 11, 2014, 11:20:24 AM
Alle genoemde voorbeelden zijn normale zomervogels/doortrekkers in NL, of een soort met nog een zeer recent overwinteringsgeval in West-Europa (Bruine Klauwier), of zoals bij Swinhoes/Kaspische Plevier nou niet bepaald rete-algemene kooivogels. Je zult mij ook niet horen beweren dat een dwaalgast buiten de te verwachte periode niet kan - Kaspische Plevier is natuurlijk een geweldig geval.
Maar bij een (t.t.v. de gewraakte gevallen) algemene kooivogel en late zomervogel als Bruinkopgors is bij een waarneming in februari een escape simpelweg de meest waarschijnlijke verklaring. En daar zou het toch om moeten gaan bij aanvaarding? Niet aanvaard wil toch niet meer zeggen dan determinatie en/of status niet voldoende aannemelijk gemaakt voor aanvaarding? Dit soort gevallen zouden we niet op de Lijst moeten willen.

Het meest waarschijnlijk ja, maar de CDNA moet niet aan kansberekening gaan doen als je niet alle parameters kent voor zo'n kansberekening.
In het CDNA handboek staan die dilemma's al beschreven bij de problematiek van kooivogels. Groothden als veel in gevangenschap, soms in gevangenschap, helemaal niet in gevangenschap zijn onwerkbaar omdat ze niet te quantifceren zijn. Categorieen zoals in de UK zijn dan ook wangedrochten geworden in de loop der jaren, omdat ze de grenswaarden voor zo'n categorie niet kunnen motiveren, zodat er altijd discussies blijven of een soort nu in de A, D of E categrorie thuishoort.

Gevallen van dergelijke soorten moet je gewoon registreren en niet te veel onderbuikgevoel op loslaten.
Nochtans staan er in het gevalsartikel over de BKG van 1995 (nogal hoge) getallen over in korte tijd in beslag genomen partijen van 100+ bruinkeelortolanen. Net als er in dat gevalsartikel staat dat de timing van die vogel een van de redenen was om hem te aanvaarden. We aanvaarden dus een vogel wel vanwege de goeie tijd, wijzen een ander geval van dezelfde soort niet af ondanks de slechte tijd en we wegen aantallen in gevangenschap als ze wel bekend en nogal hoog zijn niet mee, en als er wel bekend is dat de aantallen hoog zijn maar niet precies hoeveel gaan we daar geen onderzoek naar doen, maar concluderen we dat omdat we het niet precies weten het ueberhaupt geen factor kan zijn. En dat alles is rationeel en wetenschappelijk, en daar kanttekeningen bij plaatsen is 'luisteren naar je onderbuikgevoel' en 'pseudo-wetenschappelijk'? Ik vind dat niet zo'n sterke redenering ...
Ik zou het veel zuiverder (en juist minder 'kansberekening') vinden om als je niet weet hoe algemeen een soort in gevangenschap is (maar wel signalen hebt dat ie algemeen is), een geval in de 'foute tijd' NIET te aanvaarden juist OMDAT je kennis ontbeert. Niet aanvaarde gevallen worden toch ook geregistreerd en kunnen toch ook herrouleren? Bij ID wordt er toch ook niet voor 'aanvaardingsmaximalisatie' gekozen (anders was er ondertussen bijv. wel eens 1 van de Wenkbrauwalbatrossen langs de NL kust aanvaard)? Waarom bij status dan vaak wel?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op april 11, 2014, 18:05:03 PM
Inzake deze gevallen wordt gewoonlijk niet normaal gesproken; op geslacht zou man calidus niet moeten worden afgewaardeerd tot gewone Slechtvalk. Ook dat gaat te ver.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op april 11, 2014, 18:25:20 PM
Ik denk dat 'foute tijd' niet bestaat bij Dwaalgasten. Uitzonderingen daargelaten (kan ze even niet bedenken). Dus lijkt mij geen indicator voor wetenschappelijke ondersteuning van wel/niet aanvaarden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 11, 2014, 18:46:21 PM
Citaat van: maartenwielstra op april 11, 2014, 18:25:20 PM
Ik denk dat 'foute tijd' niet bestaat bij Dwaalgasten. Uitzonderingen daargelaten (kan ze even niet bedenken).
Een dwergooruil midden in de nacht misschien?  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op april 11, 2014, 20:59:18 PM
Citaat van: laatvlieger op april 11, 2014, 18:46:21 PM
Citaat van: maartenwielstra op april 11, 2014, 18:25:20 PM
Ik denk dat 'foute tijd' niet bestaat bij Dwaalgasten. Uitzonderingen daargelaten (kan ze even niet bedenken).
Een dwergooruil midden in de nacht misschien?  ;)


Aan de tijd lag het niet, en ook niet aan de drank ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op april 12, 2014, 00:00:38 AM
Citaat van: gerdwichers8 op april 11, 2014, 18:05:03 PM
Inzake deze gevallen wordt gewoonlijk niet normaal gesproken; op geslacht zou man calidus niet moeten worden afgewaardeerd tot gewone Slechtvalk. Ook dat gaat te ver.


Gerd, ik lees daarin nog weinig argumenten voor callidus.  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 12, 2014, 19:59:04 PM
Citaat van: maartenwielstra op april 11, 2014, 20:59:18 PM
Citaat van: laatvlieger op april 11, 2014, 18:46:21 PM
Citaat van: maartenwielstra op april 11, 2014, 18:25:20 PM
Ik denk dat 'foute tijd' niet bestaat bij Dwaalgasten. Uitzonderingen daargelaten (kan ze even niet bedenken).
Een dwergooruil midden in de nacht misschien?  ;)


Aan de tijd lag het niet, en ook niet aan de drank ;)
:duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op april 13, 2014, 17:57:29 PM
Misschien zie ik - maar vooral hoor ik - het verkeerd, maar de 'Iberische Tjiftjaf" van Alkmaar is toch geen Iberische? Deze opnames  1 (http://waarneming.nl/sound/view/26769) 2 (http://waarneming.nl/sound/view/26770) 3 (http://waarneming.nl/sound/view/26765) zijn - in ieder geval voor mij - niet overtuigend.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 13, 2014, 18:12:34 PM
Eens.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Corstiaan Beeke op april 14, 2014, 13:34:00 PM
Rond de middag ontdekte Sander Lilipaly de TIENDE (!) Amerikaanse Wintertaling van dit voorjaar in plasjes binnendijks ter hoogte van het Voorland van Nummer Een, Zeeuws-Vlaanderen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Herman Bouman op april 14, 2014, 15:36:05 PM
Goed plasje!!
;D ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lesley van loo op april 14, 2014, 17:21:07 PM
gefeliciteerd Sander Lilipaly de tiende  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op april 14, 2014, 17:29:15 PM
http://waarneming.nl/soort/view/75204. De bruine klauwier is al 8 dagen niet meer gemeld. Zou hij weg zijn of gewoon veel lastiger te vinden zijn tussen al die vegetatie?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankw op april 16, 2014, 16:29:07 PM
Citaat van: Corstiaan Beeke op april 14, 2014, 13:34:00 PM
Rond de middag ontdekte Sander Lilipaly de TIENDE (!) Amerikaanse Wintertaling van dit voorjaar in plasjes binnendijks ter hoogte van het Voorland van Nummer Een, Zeeuws-Vlaanderen.
Nummer elf is ook een feit. Azewijnsebroek. Bij de Bruine Klauwier.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: j.steenbergen op april 16, 2014, 18:09:58 PM
O, is die er nog? :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankw op april 17, 2014, 18:39:00 PM
Citaat van: j.steenbergen op april 16, 2014, 18:09:58 PM
O, is die er nog? :angel:
Ja. 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 17, 2014, 18:44:42 PM
Citaat van: frankw op april 17, 2014, 18:39:00 PM
Citaat van: j.steenbergen op april 16, 2014, 18:09:58 PM
O, is die er nog? :angel:
Ja. 8)
;D :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op april 17, 2014, 20:25:35 PM
ShXXXXt! Dacht ik de laatste gedocumenteerde waarneming van de bruine klauwier te hebben, zit het XXXXX-beest er nog!  ;D

Rob


X = zelf wat letters verzinnen...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op april 18, 2014, 09:01:53 AM
Citaat van: Rob Koelman op april 17, 2014, 20:25:35 PM
ShXXXXt! Dacht ik de laatste gedocumenteerde waarneming van de bruine klauwier te hebben, zit het XXXXX-beest er nog!  ;D

Rob


X = zelf wat letters verzinnen...
Tot nu toe heb je nog steeds de laatst gedocumenteerde bruine klauwier hoor  B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dupont op april 18, 2014, 11:45:43 AM
http://waarneming.nl/soort/view/334?from=2014-04-17&to=2014-04-17
Gaat er een admin nog vragen stellen over deze overvliegende Steppekiekendief bij Kamperhoek?
Het is zo wel karig allemaal, inclusief op trektellen.nl.


Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Klaas van Dijk op april 18, 2014, 13:40:29 PM
Citaat van: Vincent Hart op april 11, 2014, 17:52:04 PM
Citaat van: jvdlaan op april 11, 2014, 12:46:19 PMHet meest waarschijnlijk ja, maar de CDNA moet niet aan kansberekening gaan doen als je niet alle parameters kent voor zo'n kansberekening. In het CDNA handboek staan die dilemma's al beschreven bij de problematiek van kooivogels. Grootheden als veel in gevangenschap, soms in gevangenschap, helemaal niet in gevangenschap zijn onwerkbaar omdat ze niet te quantificeren zijn. Categorieen zoals in de UK zijn dan ook wangedrochten geworden in de loop der jaren, omdat ze de grenswaarden voor zo'n categorie niet kunnen motiveren, zodat er altijd discussies blijven of een soort nu in de A, D of E categrorie thuishoort.

Nochtans staan er in het gevalsartikel over de BKG van 1995 (nogal hoge) getallen over in korte tijd in beslag genomen partijen van 100+ bruinkeelortolanen. Net als er in dat gevalsartikel staat dat de timing van die vogel een van de redenen was om hem te aanvaarden. We aanvaarden dus een vogel wel vanwege de goeie tijd, wijzen een ander geval van dezelfde soort niet af ondanks de slechte tijd en we wegen aantallen in gevangenschap als ze wel bekend en nogal hoog zijn niet mee, en als er wel bekend is dat de aantallen hoog zijn maar niet precies hoeveel gaan we daar geen onderzoek naar doen, maar concluderen we dat omdat we het niet precies weten het überhaupt geen factor kan zijn. En dat alles is rationeel en wetenschappelijk, en daar kanttekeningen bij plaatsen is 'luisteren naar je onderbuikgevoel' en 'pseudo-wetenschappelijk'? Ik vind dat niet zo'n sterke redenering ...
Ik zou het veel zuiverder (en juist minder 'kansberekening') vinden om als je niet weet hoe algemeen een soort in gevangenschap is (maar wel signalen hebt dat ie algemeen is), een geval in de 'foute tijd' NIET te aanvaarden juist OMDAT je kennis ontbeert. Niet aanvaarde gevallen worden toch ook geregistreerd en kunnen toch ook herrouleren? Bij ID wordt er toch ook niet voor 'aanvaardingsmaximalisatie' gekozen (anders was er ondertussen bijv. wel eens 1 van de Wenkbrauwalbatrossen langs de NL kust aanvaard)? Waarom bij status dan vaak wel?

Beste Vincent,

Ik denk dat je wel degelijk een punt hebt. Veel is onzeker en nog veel meer weet je niet. Er is al met al een enorm 'grijs' gebied tussen 0 (= met 100% zekerheid een kooivogel) en 1 (= met 100% zekerheid een wilde vogel die op eigen kracht Nederland heeft bereikt). Bij veel van dit soort waarnemingen zit je ergens in het 'grijze gebied'. Het is dus een illusie om te denken dat je helder zult krijgen of het gaat om categorie '0' of om categorie '1'. Jammer maar helaas.

Daarnaast is 'aanvaarden op de Nederlandse lijst' versus 'niet aanvaarden op de Nederlandse lijst' uiteindelijk niet belangrijk als je verder kijkt dan 'lijstbelangen'. Veel belangrijker is hoe het zo'n soort in Nederland vergaat cq goed te documenteren hoe het nu zit met de ontsnappingen (precieze aantallen, perioden, etc.). Snel zul je er dan achterkomen dat deze informatie (deels) nooit boven water zal komen, oa omdat het gaat over illegale activiteiten (etc.).

Met andere woorden: terecht dat je kanttekeningen zet bij de mate van wetenschappelijkheid van in ieder geval een aantal van dit soort oordelen.

Vriendelijke groeten,

Klaas van Dijk
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op april 18, 2014, 13:58:08 PM
Citaat van: Edwin Schuller op april 11, 2014, 10:45:20 AM
Deze discussie afsplitsen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 18, 2014, 22:55:20 PM
Citaat van: dupont op april 18, 2014, 11:45:43 AM
http://waarneming.nl/soort/view/334?from=2014-04-17&to=2014-04-17 (http://waarneming.nl/soort/view/334?from=2014-04-17&to=2014-04-17)
Gaat er een admin nog vragen stellen over deze overvliegende Steppekiekendief bij Kamperhoek?
Het is zo wel karig allemaal, inclusief op trektellen.nl.

Done.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Weia op april 20, 2014, 20:49:40 PM
Is er een apart topic over de kruisbek met banden bij De Bilt? Vandaag weer gezien, vrouwtje geheel streeploos, mannetje smalle bovenste streep en bredere onderste streep, maar als ie even met zijn veren schud is bijna alles weg. Van het streperigste beeld heb ik geen foto: http://waarneming.nl/waarneming/view/83558906
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: erikwouda op april 20, 2014, 23:20:37 PM
Dat er hier geen ophef was over die Azuurmees...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter Puyk op april 20, 2014, 23:34:50 PM
Citaat van: erikwouda op april 20, 2014, 23:20:37 PM
Dat er hier geen ophef was over die Azuurmees...

Zoveel ophef dat het een topic rechtvaardigt...,

al vrij snel na het wereldkundig maken van de waarneming.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: erikwouda op april 20, 2014, 23:35:34 PM
Ah, dat had ik dan weer niet meegekregen, tnx.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op april 21, 2014, 10:20:10 AM
Bergfluiter limburg: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=71594&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op april 21, 2014, 15:20:40 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op april 21, 2014, 10:20:10 AM
Bergfluiter limburg: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=71594&page=1

Is hier al meer over bekend?  Sinds de dba-piep lees ik geen info meer... vertrokken?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tom1980 op april 21, 2014, 18:24:04 PM
Citaat van: Edwin Schuller op april 21, 2014, 15:20:40 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op april 21, 2014, 10:20:10 AM
Bergfluiter limburg: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=71594&page=1

Is hier al meer over bekend?  Sinds de dba-piep lees ik geen info meer... vertrokken?

http://waarneming.nl/waarneming/view/83600174
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: augustvansteensel op april 21, 2014, 23:49:09 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/83623464

Opvliegende Poelsnip Middelburg.

Het zure was dat ik aan de andere kant van het gebied stond op dat moment, en ik was die bruine kiek zorgvuldig aan het fotograferen. Die snippen wel uit mn ooghoek gezien, mr de bruine kiek kwam lekker dichtbij...
Mispoes :(
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: erikwouda op april 22, 2014, 09:36:54 AM
Citaat van: Edwin Schuller op april 21, 2014, 15:20:40 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op april 21, 2014, 10:20:10 AM
Bergfluiter limburg: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=71594&page=1

Is hier al meer over bekend? ..."...?
Inmiddels is het gelukt het geluidsbestand uploadbaar te maken.
Ik neem aan dat die in de loop van de dag geüpload wordt door waarnemer.
Determinatie bevestigd door Justin Jansen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op april 22, 2014, 11:19:07 AM
Schreeuwarend bij of over Kamperhoek.

http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=71703&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=71703&page=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op april 22, 2014, 11:20:26 AM
Over, helaas.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op april 22, 2014, 11:24:09 AM
Citaat van: guusp op april 22, 2014, 11:20:26 AM
Over, helaas.

Dus ook over Kamperhoek.

http://waarneming.nl/waarneming/view/83632024 (http://waarneming.nl/waarneming/view/83632024)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op april 22, 2014, 11:30:13 AM
Op basis van die foto's, gok ik alvast op een staartloze Buizerd.  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 22, 2014, 11:52:46 AM
Afgezien van de staart zie ik niet zoveel vreemds voor Buizerd inderdaad  :-\
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 22, 2014, 15:48:41 PM
Inmiddels ook een filmpje online van de vogel, ook daarop lijkt het me een buizerd:
http://www.youtube.com/watch?v=mWV-9BYLEUo&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=mWV-9BYLEUo&feature=youtu.be)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op april 22, 2014, 15:49:49 PM
Citaat van: BramtK op april 22, 2014, 11:30:13 AM
Op basis van die foto's, gok ik alvast op een staartloze Buizerd.  ;)

De foto's op DBA worden steeds interessanter, of ben ik de enige die de vierde foto heeft zien staan?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op april 22, 2014, 15:55:47 PM
Citaat van: Edwin Schuller op april 22, 2014, 15:49:49 PM
Citaat van: BramtK op april 22, 2014, 11:30:13 AM
Op basis van die foto's, gok ik alvast op een staartloze Buizerd.  ;)
De foto's op DBA worden steeds interessanter, of ben ik de enige die de vierde foto heeft zien staan?
Dat leert me dan wel weer af op m'n werk de DB Alerts te checken.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: VictorE op april 22, 2014, 16:00:26 PM
Bij mij staat die foto er nog steeds...  :o
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op april 22, 2014, 16:16:25 PM
Citaat van: VictorE op april 22, 2014, 16:00:26 PM
Bij mij staat die foto er nog steeds...  :o

Inmiddels is 'ie weer verdwenen, maar voor de liefhebbers heb ik nog wel een printscreentje liggen...

En om niet geheel offtopic te gaan: Kortteenleeuwerik Vlieland (http://waarneming.nl/waarneming/view/83638960)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op april 22, 2014, 16:37:57 PM
Een vierde foto waar wel een Schreeuwarend op staat?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op april 22, 2014, 16:39:11 PM
Citaat van: Vincent Hart op april 22, 2014, 15:48:41 PM
Inmiddels ook een filmpje online van de vogel, ook daarop lijkt het me een buizerd:
http://www.youtube.com/watch?v=mWV-9BYLEUo&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=mWV-9BYLEUo&feature=youtu.be)

Eens, iets groot uitgevallen Buizerd, met veel 'rui' in de staart en de vleugels in een lichte V-stand omhoog. En volgens mij hoor je ook bij seconde 13/14 de vogel roepen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op april 22, 2014, 16:39:53 PM
Buizerd is het niet. Lijkt een staartloze Bruine Kiek
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 22, 2014, 16:40:10 PM
Citaat van: BramtK op april 22, 2014, 16:37:57 PM
Een vierde foto waar wel een Schreeuwarend op staat?
Nee, zelfs geen vogel. Is inmiddels hersteld. Wat vind jij van het filmpje, Bram?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op april 22, 2014, 16:45:27 PM
Citaat van: Vincent Hart op april 22, 2014, 15:48:41 PM
Inmiddels ook een filmpje online van de vogel, ook daarop lijkt het me een buizerd:
http://www.youtube.com/watch?v=mWV-9BYLEUo&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=mWV-9BYLEUo&feature=youtu.be)

Door die rare staart lijken de verhoudingen anders dan je bij een Buizerd gewend bent. Niet vreemd dus dat er vreemd tegenaan werd gekeken. Een Schreeuwarend lijkt het me echter niet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op april 22, 2014, 16:45:34 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/83638960 kortteenleeuwerik vlieland
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Fred Visscher op april 22, 2014, 17:49:25 PM
Citaat van: gerdwichers8 op april 22, 2014, 16:39:53 PM
Buizerd is het niet. Lijkt een staartloze Bruine Kiek
Dat is mijn gedachte ook. Vermoedelijk tijdens de jacht alleen het staartje geraakt (die jagertjes doen ook wel eens een biertje neem ik aan..). Vluchtgedrag geeft mij iig meer het gevoel van Bruine Kiekendief dan die van de Buizerd. Van die eerste uitgaande (jonge vrouw b.v. met een kapotte staart) kan dat de verwarring tijdens zo'n adrenaline momentje zomaar compleet maken...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Calonectris op april 22, 2014, 17:51:02 PM
Citaat van: Fred Visscher op april 22, 2014, 17:49:25 PM
Citaat van: gerdwichers8 op april 22, 2014, 16:39:53 PM
Buizerd is het niet. Lijkt een staartloze Bruine Kiek
Dat is mijn gedachte ook. Vermoedelijk tijdens de jacht alleen het staartje geraakt (die jagertjes doen ook wel eens een biertje neem ik aan..). Vluchtgedrag geeft mij iig meer het gevoel van Bruine Kiekendief dan die van de Buizerd. Van die eerste uitgaande (jonge vrouw b.v. met een kapotte staart) kan de verwarring tijdens zo'n adrenaline momentje zomaar compleet maken...

Dat is een telpost in België ook ooit een keer overkomen. Het beest werd toen verder noordwaarts opgepikt en daar bleek het om een Bruine Kiek te gaan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op april 22, 2014, 18:14:17 PM
Op basis van het filmpje ben ik ook niet helemaal overtuigd van Buizerd. Belangrijkste is dat Schreeuwarend uitgesloten lijkt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op april 22, 2014, 18:59:54 PM
..ìs een gevaarlijk uitgangspunt om in een negatieve uitkomst te berusten
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op april 22, 2014, 19:29:40 PM
Maar eens maar een balletje bij Dick Forsman opgeworpen.

Hi Edwin,
Not much to go by in this record, but I agree it looks more like a buzzard than an eagle (hand is too narrow, wings held lifted in a dihedral). Still, I cannot id the bird and I don't want to make a guess about its identity.

best,
Dick Forsman

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op april 22, 2014, 19:59:47 PM
Precies.  ;)


Gerd, jij was degene die stelde "Buizerd is het niet", dus...


Allemaal nodeloos gedoe, ik neem aan dat we z.s.m. die foto's hier geplaatst zien. Toch!?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op april 22, 2014, 21:30:44 PM
daar heb ik nog gelijk in Bram want zogezegd wil Dick de vogel niet identificeren. "Precies" is daarmee een ijdele claim wanneer je specifiek wilt berusten in zijn woord. Een Buizerd is het namelijk niet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 22, 2014, 21:37:40 PM
Tja Gerd, of we doen het allemaal op kenmerken, of allemaal op heilige overtuiging. Jouw middenweg daartussen bestaat niet ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op april 22, 2014, 21:40:29 PM
Oh gossie, Gerd. Zie vooral de knipoog. Neemt niet weg dat Forsman niet veel meer aandraagt dan waar wij met z'n allen op uit kwamen (precies). Ik kon vooral jouw "..ìs een gevaarlijk uitgangspunt om in een negatieve uitkomst te berusten" niet zo goed plaatsen, zeker niet met je "Buizerd is het niet". Ook een negatieve uitkomst toch!?  :rolleye:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op april 22, 2014, 21:42:26 PM
Geen middenweg hier Vincent, de kenmerken voldoen niet aan een Buizerd maar aan een Bruine Kiek. Bram ik hoef niet in herhaling te vallen; Dick stelt slechts dat het meer op ongeacht welke 'hawk' lijkt dan ongeacht welke 'eagle'
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op april 22, 2014, 22:28:34 PM
En daar zit je dan met 3 man op de telpost: ongelofelijk  :rolleye:
http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=896
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 22, 2014, 22:40:57 PM
Citaat van: Folkert Jan op april 22, 2014, 22:28:34 PM
En daar zit je dan met 3 man op de telpost: ongelofelijk  :rolleye:
http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=896 (http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=896)

Leuk dagje... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 22, 2014, 22:52:19 PM
Ik vind de documentatie (met name op Waarneming.nl) wel wat tegenvallen ...

EDIT: Al is die kortteen natuurlijk knap gedaan  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tom1980 op april 23, 2014, 23:27:38 PM
Testen ok Maar waarom een Alk ???????? http://limburg.waarneming.nl/waarneming/view/83691445
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op april 23, 2014, 23:38:14 PM
Citaat van: Tom1980 op april 23, 2014, 23:27:38 PM
Testen ok Maar waarom een Alk ??? ??? ?? http://limburg.waarneming.nl/waarneming/view/83691445 (http://limburg.waarneming.nl/waarneming/view/83691445)
En waarom in dit topic, Tom?  O0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tom1980 op april 23, 2014, 23:49:28 PM
Citaat van: JohanvantBosch op april 23, 2014, 23:38:14 PM
Citaat van: Tom1980 op april 23, 2014, 23:27:38 PM
Testen ok Maar waarom een Alk ??? ??? ?? http://limburg.waarneming.nl/waarneming/view/83691445 (http://limburg.waarneming.nl/waarneming/view/83691445)
En waarom in dit topic, Tom?  O0

Goed punt ;D :blink: B)
Hij meld voor limburg een zeer zeldzame vogel ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tom1980 op april 24, 2014, 12:54:16 PM
Word weer een bergfluiter gemeld....http://waarneming.nl/waarneming/view/83702868 (geen details)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gerben Mensink op april 24, 2014, 13:27:10 PM
De waarnemer voert deze waarneming vervaagd in en zal hiervoor wel zijn reden hebben. Ondertussen verschijnt de waarneming ook via RBA, met verwijzing naar de waarneming op waarneming.nl. Zo heeft het systeem van vervagen natuurlijk geen enkele zin meer. Of zie ik dat verkeerd?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op april 24, 2014, 14:15:02 PM
Is inmiddels ook alweer verdwenen.... de piep dan, de vogel weet ik niet :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op april 24, 2014, 14:27:26 PM
Laatste melding van Folkert Jan was dat het geluid deel leek uit te maken van zang gekraagde roodstaart. Daarna was-ie weg. Dus de waarneming op Waarneming.nl moet wellicht ook gewijzigd, of op zijn minst van vraagteken voorzien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 24, 2014, 14:37:28 PM
Citaat van: Edwin Schuller op april 24, 2014, 14:15:02 PM
Is inmiddels ook alweer verdwenen.... de piep dan, de vogel weet ik niet :)
De piep is op verzoek van de DB Alerts-site gehaald omdat de plek niet vrij toegankelijk is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Robert op april 24, 2014, 15:42:43 PM
Voor de duidelijkheid:
Vanmorgen was ik aan het tellen voor de vogelatlas. De waarneming is idd vervaagd omdat het gebied niet vrij toegankelijk is... en we zitten immers midden in het broedseizoen.
beschrijving bij waarneming van vanmorgen:
Vanmorgen tijdens vogeltelling (vogelatlas)een 'fluiter'. Zang vrij explosief, zonder 'aanloop' en versneld niet aan het eind van de zangstrofe. Een keer of 10 zangstrofen gehoord en vervolgens Folkert jan gebeld.
Folkert jan heeft opnames gemaakt en worden vanavond nageluisterd met enkele roepjes (en dus ook gekraagde roodstaart.) Maar niet duidelijk een zangstrofe maar wat folkert precies opgenomen heeft weet ik ook niet...Ik wacht het even af.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op april 24, 2014, 15:56:28 PM
Nog ter aanvulling:


Excuus voor alle commotie. Ik zal de opnames vanavond na mijn werkshift uploaden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op april 24, 2014, 22:07:52 PM
Bij deze een eerste 3tal opnamen van vanmiddag.
Bij de waarneming staat de info over de opname. Wat denkt u? Is meer van jullie dit bekend van gekraagde roodstaart?

http://waarneming.nl/waarneming/view/83722737

edit: sonogrammen toegevoegd behorende aan de opnames die geupload zijn.
Indien gewenst kan ik iemand de gehele opname van 5 en halve minuut mailen waar deze stukjes uit komen.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op april 24, 2014, 23:08:25 PM
Dag Folkert Jan,


wat mij betreft is de Gekraagde Roodstaart de oorzaak van die roep die lijkt op Westelijke Bergfluiter.
De laatste vangt op een lagere frequentie aan (2kHz; en dat vrij vast) en oogt audio visueel ook wat 'schoner'
Ik ken dit soort roep van GkR en heb mensen er wel eens vermoedens ten aanzien van Withalsvliegenvanger bij horen uiten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op april 24, 2014, 23:34:19 PM
Dat het een gekraagde roodstaart is lijkt me ook het meest waarschijnlijk, maar is het wel de roep? Lijkt mij een onderdeel van de zang. De roep van gekraagde is toch wat anders en vaak gevolgd met nog een soort tek.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op april 24, 2014, 23:36:40 PM
Zojuist vond ik een Bergfluiter die hoger inzet; n.m.l. vlak onder de 3 kHz. Ik zal eens kijken wat met die triller is aan te vangen.


Een dergelijke GkR is westelijk niet makkelijk te vinden; ik zal ook daar wat langer naar zoeken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op april 24, 2014, 23:47:15 PM
Begrijpelijk deze verwarring; het had me zelf net ook te pakken, maar ik blijf bij GkR.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op april 25, 2014, 08:44:11 AM
Citaat van: Folkert Jan op april 24, 2014, 15:56:28 PM

  • Ik krijg te horen dat de plek niet vrijgegeven mocht worden en krijg van SBB het verzoek alle info te verwijderen. Ik piep de laatste info over de roodstaart en verzoek DBA de melding te verwijderen. Verder de vogel niet 1x duidelijk hard horen zingen. Vogel ook niet 1x gezien, maar dat is op die plek niet heel verwonderlijk

Geen waarde oordeel hierover, maar zou (om in de toekomst dit soort problemen te voorkomen) het niet beter zijn als terrein beheerder (in dit geval SBB) van te voren bij waarneming.nl aan geeft of bijzonderheden in het betreffende gebied vrij gegeven mag worden? Het lijkt me technisch gezien niet heel lastig (shoot me if i am wrong) om waarneming binnen een bepaald gebied standaard te vervagen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op april 25, 2014, 09:05:30 AM
Verschilt per maand wat het beleid is. Buiten broedseizoen zullen ze het wellicht veel eerder toelaten.
Daarnaast verschilt het beleid per gebied heel erg.
Dit sbb gebied is niet heel happig op toeloop al kreeg ik wel een compliment te horen dat het bij de kleine trap allemaal zo goed ging. Ook een goede leer voor mij om eerst even navraag te doen naar de mogelijkheden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 25, 2014, 09:59:16 AM
Citaat van: Folkert Jan op april 24, 2014, 23:34:19 PM

Dat het een gekraagde roodstaart is lijkt me ook het meest waarschijnlijk, maar is het wel de roep? Lijkt mij een onderdeel van de zang. De roep van gekraagde is toch wat anders en vaak gevolgd met nog een soort tek.

Het lijkt wel erg sterk op de roep van Bergfluiter. Roep van Gekraagde Roodstaart is het niet.
Probleem is dat ik uit de opname(s) niet kan opmaken of de roepen onafhankelijk zijn van de Gkr.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op april 25, 2014, 10:23:52 AM
Herman en Folkert: Gekraagde Roodstaart is een vogel die in de opbouw van zijn zang, zoals meerdere soorten een soorteigen deel heeft waarop de soort zelf goed herkenbaar is. De vogel is rijkelijk in zijn mimiek (30+ soorten). Het imitatie gedeelte ligt veelal op het tweede gedeelte van zijn zang maar de zang kan er ook mee aanvangen.

Soorten die door de Roodstaart worden geïmiteerd zijn meestal zangvogels en soorten die ratelen zijn vaak het voorbeeld. Het lijkt er wel op dat het werkelijk Westelijke Bergfluiter betreft die in het voorbeeld voor de zang heeft  voorzien.
Dat ook de roep geïntegreerd is, is in geval van een zingende vogel geen punt. Mimiek op de roep zelf (dus dat de Roodstaart de roep van een andere soort zou overnemen om zelf mee te roepen) is echter een vreemd verschijnsel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op april 26, 2014, 12:12:54 PM
Witstaartkievit De Nollen (nabij Den Helder) door Mario Renden!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op april 26, 2014, 13:00:41 PM
Inmiddels helaas opgevlogen, zie piep DBA...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op april 26, 2014, 15:20:20 PM
Citaat van: Jildert op april 26, 2014, 13:00:41 PM
Inmiddels helaas opgevlogen, zie piep DBA...

Inmiddels weer teruggevonden op dezelfde plek!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op april 26, 2014, 15:35:12 PM
En weer hoog weg, nu naar het westen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: C.Dekker op april 26, 2014, 17:13:27 PM
En in het westen weer terug gevonden
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op april 26, 2014, 17:25:44 PM
Wat te denken van die tafeleend? http://waarneming.nl/waarneming/view/83786259
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Corstiaan Beeke op april 26, 2014, 18:12:52 PM
Ik zie volgens mij niets raars voor een Tafeleend.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter van santbrink op april 26, 2014, 21:21:22 PM
Enige kans dat de Witstaartkievit er morgen nog zit ? trekt ie 's nachts of is ie zo uit de koers dat ie nog wat moet aansterken hier ?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op april 26, 2014, 21:29:08 PM
Citaat van: peter van santbrink op april 26, 2014, 21:21:22 PM
Enige kans dat de Witstaartkievit er morgen nog zit ? trekt ie 's nachts of is ie zo uit de koers dat ie nog wat moet aansterken hier?
Koffiedikkijken! Er zijn in NL twee eendaagse en zeven meerdaagse gevallen, dus de kans dat hij blijft lijkt zeker aanwezig... In april was hij nog nooit gezien: http://www.dutchavifauna.nl/species/witstaartkievit

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter van santbrink op april 26, 2014, 21:58:27 PM
Citaat van: migratorius op april 26, 2014, 21:29:08 PM
Citaat van: peter van santbrink op april 26, 2014, 21:21:22 PM
Enige kans dat de Witstaartkievit er morgen nog zit ? trekt ie 's nachts of is ie zo uit de koers dat ie nog wat moet aansterken hier?
Koffiedikkijken! Er zijn in NL twee eendaagse en zeven meerdaagse gevallen, dus de kans dat hij blijft lijkt zeker aanwezig... In april was hij nog nooit gezien: http://www.dutchavifauna.nl/species/witstaartkievit

JanHein

ga de gok wagen en pak morgen de eerste trein vanuit Schiedam richting Den Helder; mocht ie er niet meer zijn kan ik altijd nog de boot pakken naar Texel voor Bijeneters en Balkanbaardgrasmus  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op april 26, 2014, 22:51:46 PM
Citaat van: migratorius op april 26, 2014, 21:29:08 PM
Citaat van: peter van santbrink op april 26, 2014, 21:21:22 PM
Enige kans dat de Witstaartkievit er morgen nog zit ? trekt ie 's nachts of is ie zo uit de koers dat ie nog wat moet aansterken hier?
Koffiedikkijken! Er zijn in NL twee eendaagse en zeven meerdaagse gevallen, dus de kans dat hij blijft lijkt zeker aanwezig... In april was hij nog nooit gezien: http://www.dutchavifauna.nl/species/witstaartkievit (http://www.dutchavifauna.nl/species/witstaartkievit)

JanHein


Daarbij aangetekend dat de laatste twee gevallen op latere datum (totaal) ergens anders zijn teruggevonden. Dus of je die kan tellen als twitchbaar...
Bij eerder genoemde link kan je trouwens in het staafdiagram dat standaard op 'jaren' staat, ook de verblijfsduur aanklikken (dan krijg je http://www.dutchavifauna.nl/species/witstaartkievit#chart_stays)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: C.Dekker op april 27, 2014, 11:45:57 AM
Roodborstlijster ook leuk
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: thomas u op april 27, 2014, 12:19:39 PM
Citaat van: C.Dekker op april 27, 2014, 11:45:57 AM
Roodborstlijster ook leuk

http://waarneming.nl/waarneming/view/83817885
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 27, 2014, 13:01:44 PM
Citaat van: thomas u op april 27, 2014, 12:19:39 PM
Citaat van: C.Dekker op april 27, 2014, 11:45:57 AM

Roodborstlijster ook leuk

http://waarneming.nl/waarneming/view/83817885 (http://waarneming.nl/waarneming/view/83817885)

"Vogel zojuist gezien door 100 man, opgevlogen richting binnenduinrand"
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: falco op april 27, 2014, 13:06:35 PM
Via FB: Gisteren een Griel gefotografeerd in de Ackerdijksche plassen. Ik heb nog geen preciezere info over de plek.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op april 27, 2014, 13:25:55 PM
Citaat van: falco op april 27, 2014, 13:06:35 PM
Via FB: Gisteren een Griel gefotografeerd in de Ackerdijksche plassen. Ik heb nog geen preciezere info over de plek.
gewoon op de juiste plek kijken http://waarneming.nl/waarneming/view/83818887
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 27, 2014, 17:53:27 PM
https://www.youtube.com/watch?v=mmFFzftlTHE

Voor op de terugweg naar huis, voor de gelukkigen van vandaag!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op april 27, 2014, 21:36:52 PM
Citaat van: C.Dekker op april 27, 2014, 11:45:57 AM
Roodborstlijster ook leuk
Zo droog werd er ter plekke (om 14:30, toen de "tweede groep" hem in beeld kreeg) niet gereageerd!

Ik geloof dat er één vogelaar € 100 moest lappen omdat hij zich op het zweefvliegterrein begeven had (en niet zo snel kon rennen als de andere vogelaars?), dus blijf voor de zekerheid op de paden mocht je morgen het echt nog willen proberen.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op april 27, 2014, 23:51:46 PM
Over het algemeen was het ook niet zo droog, Jan Hein.
Maar als je tussen de regendruppels heenkijkt laat ie zich gelukkig nog best aardig zien: https://www.youtube.com/watch?v=_rrbkeS6-8o
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op april 28, 2014, 09:03:44 AM
Citaat van: Steven Wytema op april 27, 2014, 23:51:46 PM
Over het algemeen was het ook niet zo droog, Jan Hein.
Deze met vijf sterren (!?) gewaardeerde foto zegt alles: http://waarneming.nl/foto/view/6443745

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 28, 2014, 09:13:06 AM
Tijd voor een nieuwe nom de plume, JH?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 28, 2014, 09:13:52 AM
Citaat van: migratorius op april 28, 2014, 09:03:44 AM
Citaat van: Steven Wytema op april 27, 2014, 23:51:46 PM

Over het algemeen was het ook niet zo droog, Jan Hein.
Deze met vijf sterren (!?) gewaardeerde foto zegt alles: http://waarneming.nl/foto/view/6443745 (http://waarneming.nl/foto/view/6443745)

JanHein

De ontdekking van een nieuwe planeet is wel vijf sterren waard.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op april 28, 2014, 09:59:49 AM
Laatste nieuws over de Roodborstlijster is dat er nu c 20 man aan het zoeken zijn, maar er is nog niets gevonden. In tegenstelling tot gisteren is er ook geen andere lijster te bekennen. Wie weet duikt de vogel nog op Texel op?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op april 28, 2014, 10:31:17 AM
Witstaartkievit ook weer weggevlogen (http://waarneming.nl/waarneming/view/83856723). Weer naar Mariëndal of nu echt weg?

Edit: laat maar, alweer terug (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=72155&page=1)...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op april 28, 2014, 10:45:44 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/83857505

Kuifleeuwerik aan komen vliegen en al goedgekeurd ook. Jammer dat het om een mannetje gaat. We zitten te springen om vrouwtjes.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 28, 2014, 10:52:49 AM
Citaat van: Oenanthe op april 28, 2014, 10:45:44 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/83857505 (http://waarneming.nl/waarneming/view/83857505)
Kuifleeuwerik aan komen vliegen en al goedgekeurd ook.
Tja, de autovalidatie is wat overijverig in een aantal gevallen. Dit is uiteraard niet de bedoeling ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op april 28, 2014, 10:59:07 AM
Leuk interview met de voorzitter van de DBA, Arjan van Egmond.

http://www.rtvnh.nl/nieuws/142351/Hordes+vogelliefhebbers+scheuren+naar+Heemskerk%3A+Roodborstlijster+gespot (http://www.rtvnh.nl/nieuws/142351/Hordes+vogelliefhebbers+scheuren+naar+Heemskerk%3A+Roodborstlijster+gespot)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 28, 2014, 11:02:18 AM
Maar de ontdekker is natuurlijk Lonnie Bregman en niet onze verder onvolprezen Voorzitter.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op april 28, 2014, 11:02:42 AM
Vreemd: hier wordt Arjan van Egmond ineens tot ontdekker gemaakt, lijkt het.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op april 28, 2014, 11:06:14 AM
Klopt. En probeer dat nu nog (http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3643408/2014/04/28/Roodborstlijster-voor-het-eerst-in-Nederland-gespot.dhtml) maar eens te rectificeren...
Niet alle pers is trouwens bagger, soms gaat het wel (http://vroegevogels.vara.nl/Nieuws-detail.1006.0.html?&tx_ttnews%5Btt_news%5D=368655&cHash=e7d0c5e7e131d49f3f945be9aed17d8b) goed.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op april 28, 2014, 11:07:22 AM
Citaat van: guusp op april 28, 2014, 11:02:42 AM
Vreemd: hier wordt Arjan van Egmond ineens tot ontdekker gemaakt, lijkt het.


Tja, sommige verslaggevers kan je 100x de juiste informatie vertellen, ze schrijven toch alleen maar op wat in hun gedachten zit.
Daar is voor een vogelaar vaak niet tegenop te boxen. Ook al vraag je het eerst te mogen inzien voor correctie, dan worden je correcties vaak nog niet overgenomen ....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Hans Peterse op april 28, 2014, 11:27:34 AM
Ik weet niet of ik wel naar de juiste vogel heb gekeken. De grijze snuit is me niet opgevallen en de zwarte staat heb ik helemaal gemist...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op april 28, 2014, 12:59:11 PM
Citaat van: Edwin Schuller op april 28, 2014, 11:06:14 AM
Klopt. En probeer dat nu nog (http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3643408/2014/04/28/Roodborstlijster-voor-het-eerst-in-Nederland-gespot.dhtml) maar eens te rectificeren...
Niet alle pers is trouwens bagger, soms gaat het wel (http://vroegevogels.vara.nl/Nieuws-detail.1006.0.html?&tx_ttnews%5Btt_news%5D=368655&cHash=e7d0c5e7e131d49f3f945be9aed17d8b) goed.

Zo te zien zijn de artikelen nu gerectificeerd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Klaas van Dijk op april 28, 2014, 14:09:13 PM
Op http://www.dutchbirding.nl/news.php?id=926 staat het juiste verhaal met een foto die Lonnie zelf heeft gemaakt en met een foto van Lonnie die door Arjan is gemaakt.

Eens met Wietze dat dit soort zaken erg vaak niet goed gaan bij dit soort van krantenberichten, zeker als zaken snel moeten. Ach, de (digitale) krantenartikelen zijn gewoon even een leuk stukje nieuws over een nieuwe vogelsoort die in Nederland is ontdekt en dat mensen daar blij mee zijn.

Vriendelijke groeten,

Klaas van Dijk
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op april 28, 2014, 15:24:41 PM
Citaat van: Edwin Russer op april 28, 2014, 12:59:11 PM
Citaat van: Edwin Schuller op april 28, 2014, 11:06:14 AM
Klopt. En probeer dat nu nog (http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3643408/2014/04/28/Roodborstlijster-voor-het-eerst-in-Nederland-gespot.dhtml) maar eens te rectificeren...
Niet alle pers is trouwens bagger, soms gaat het wel (http://vroegevogels.vara.nl/Nieuws-detail.1006.0.html?&tx_ttnews%5Btt_news%5D=368655&cHash=e7d0c5e7e131d49f3f945be9aed17d8b) goed.

Zo te zien zijn de artikelen nu gerectificeerd.

Ik had de vogel op zondag. Wist niet dat hij er zaterdag ook al zat  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op april 29, 2014, 10:58:54 AM
Nog één stukje over de Roodborstlijster dan: http://www.natuurbericht.nl/?id=12441
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: falco op april 29, 2014, 11:06:56 AM
Via het geruchtencircuit een spannende klauwier op de Maasvlakte via Sander Elzerman.
Edit: gaat dus om een Steppeklapekster!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op april 29, 2014, 11:25:48 AM
En een zingende Azuurmeesmees wordt gemeld in het noordoosten van de provincie Groningen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tom1980 op april 29, 2014, 11:39:07 AM
Citaat van: jvdlaan op april 29, 2014, 11:25:48 AM
En een zingende Azuurmeesmees wordt gemeld in het noordoosten van de provincie Groningen

Een zingende met helaas een ringetje om ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op april 30, 2014, 08:16:17 AM
Steppeklap zit er nog (http://waarneming.nl/waarneming/view/83919817)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Pim op april 30, 2014, 10:21:35 AM
Het blijft slechts bij één ingevoerde waarneming, heeft iemand wellicht actuele informatie uit het veld?



Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: UtrechtsVogelNet op april 30, 2014, 10:31:29 AM
Gisteren gemelde Ortolaan in Utreg Noord zit er ook nog (melding Guus Peterse).
Goede regiosoort! En sowieso gewoon een fraaie vogel.

Phil
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op april 30, 2014, 10:33:30 AM
Wellicht meer eentje voor dit topic (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=136044.0)? Desalniettemin een leuke soort voor Utrecht, hopelijk kan ik ergens nog een gaatje vrij maken...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 30, 2014, 10:47:39 AM
Citaat van: Edwin Schuller op april 30, 2014, 10:33:30 AM

Wellicht meer eentje voor dit topic (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=136044.0)? Desalniettemin een leuke soort voor Utrecht, hopelijk kan ik ergens nog een gaatje vrij maken...

Het is wel iets meer dan een leuke provinciale soort.  Voormalige broedvogel in Nederland. Trekt nog wel aardig door maar hoe lang nog?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op april 30, 2014, 10:48:16 AM
Citaat van: Pim op april 30, 2014, 10:21:35 AM
Het blijft slechts bij één ingevoerde waarneming, heeft iemand wellicht actuele informatie uit het veld?

Daar ben ik ook erg benieuwd naar
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op april 30, 2014, 11:13:12 AM
Nog een waarneming (http://waarneming.nl/waarneming/view/83923004) zonder verdere info... lijkt dus wel goed te zitten.

Edit: nog één (http://waarneming.nl/waarneming/view/83923618), gewoon gaan dus :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op april 30, 2014, 20:02:55 PM
Deze ook maar even noemen hier:
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=272981.0 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=272981.0)
http://waarneming.nl/waarneming/view/83933237 (http://waarneming.nl/waarneming/view/83933237)


Staat nu als onzekere Dougalls, maar ook een mogelijke longipennis verdient de aandacht van Zeldzaamheid in Nederland lijkt me.
Of toch een visdief met donkere snavel?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: michielg op april 30, 2014, 20:57:26 PM
Citaat van: Pim op april 30, 2014, 10:21:35 AM
Het blijft slechts bij één ingevoerde waarneming, heeft iemand wellicht actuele informatie uit het veld?

Als ik geweten had dat er mensen op zaten te wachten had ik er wel eerder wat info bij gezet :P
Ik vond het al zo vreemd dat ik er de hele tijd alleen stond en er verder geen andere vogelaars waren. Pas na 30 minuten in beeld kwamen er nog 2  :rolleye: (was er toen al 1 uurtje)
Ik was dan wel aan de vroege kant maar ik heb me prima vermaakt hoor samen met klappie  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op april 30, 2014, 21:42:11 PM
Citaat van: GertJ op april 30, 2014, 20:02:55 PM
Deze ook maar even noemen hier:
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=272981.0 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=272981.0)
http://waarneming.nl/waarneming/view/83933237 (http://waarneming.nl/waarneming/view/83933237)

Staat nu als onzekere Dougalls, maar ook een mogelijke longipennis verdient de aandacht van Zeldzaamheid in Nederland lijkt me.
Of toch een visdief met donkere snavel?
Longipennis zou behoorlijk spectaculair zijn, eigenlijk. Ik heb volgens mij ooit ergens een determinatieartikel gezien naar aanleiding van (wederom volgens mij) een Belgisch geval, maar kan iemand vertellen waar dat kan zijn geweest?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 30, 2014, 22:41:13 PM
Citaat van: Martijn Bot op april 30, 2014, 21:42:11 PM
Citaat van: GertJ op april 30, 2014, 20:02:55 PM
Deze ook maar even noemen hier:
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=272981.0 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=272981.0)
http://waarneming.nl/waarneming/view/83933237 (http://waarneming.nl/waarneming/view/83933237)

Staat nu als onzekere Dougalls, maar ook een mogelijke longipennis verdient de aandacht van Zeldzaamheid in Nederland lijkt me.
Of toch een visdief met donkere snavel?
Longipennis zou behoorlijk spectaculair zijn, eigenlijk. Ik heb volgens mij ooit ergens een determinatieartikel gezien naar aanleiding van (wederom volgens mij) een Belgisch geval, maar kan iemand vertellen waar dat kan zijn geweest?

Martijn, kijk bijv. even hier: http://waarnemingen.be/waarneming/view/55299366
(De waarnemer is inmiddels admin hier en zal mogelijk zelf ook reageren...)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op mei 01, 2014, 09:48:39 AM
Steppeklap (http://waarneming.nl/waarneming/view/83953740) nog steeds tp. Ik ben benieuwd naar het verhaal achter de foto's...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op mei 01, 2014, 10:07:21 AM
Die politie is aanwezig vanwege Greenpeace en #NoArticOil... Die olietanker komt vandaag de haven binnen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: michielg op mei 01, 2014, 10:42:51 AM
Citaat van: Edwin Schuller op mei 01, 2014, 09:48:39 AM
Steppeklap (http://waarneming.nl/waarneming/view/83953740) nog steeds tp. Ik ben benieuwd naar het verhaal achter de foto's...

Hij heeft geen verblijfsvergunning en word het land uitgezet   :police:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op mei 01, 2014, 10:43:38 AM
Citaat van: michiel1981 op mei 01, 2014, 10:42:51 AM
Hij heeft geen verblijfsvergunning en word het land uitgezet   :police:

Tsk tsk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: michielg op mei 01, 2014, 10:57:57 AM
Citaat van: Edwin Schuller op mei 01, 2014, 10:43:38 AM
Citaat van: michiel1981 op mei 01, 2014, 10:42:51 AM
Hij heeft geen verblijfsvergunning en word het land uitgezet   :police:

Tsk tsk.

Wordt  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: C.Dekker op mei 01, 2014, 17:32:57 PM
Iemand toevallig nog iets gehoord over de witstaartkievit in Den Helder?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: erikwouda op mei 01, 2014, 20:06:59 PM
Citaat van: HPM op april 30, 2014, 10:47:39 AM
Citaat van: Edwin Schuller op april 30, 2014, 10:33:30 AM

Wellicht meer eentje voor dit topic (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=136044.0)? Desalniettemin een leuke soort voor Utrecht, hopelijk kan ik ergens nog een gaatje vrij maken...

Het is wel iets meer dan een leuke provinciale soort.  Voormalige broedvogel in Nederland. Trekt nog wel aardig door maar hoe lang nog?
Plus dat de meeste waarnemingen snel voorbij zijn want overvliegend bij een telpost. Deze laat zich goed en langdurig zien. Hoort hier zeker thuis, imho.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op mei 02, 2014, 10:13:27 AM
Via Lauwersmeer.com wordt een Veldrietzanger (vangst) bij het Bergummermeer gemeld. Zie voor beperkte info en enkele foto's www.lauwersmeer.com
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op mei 02, 2014, 11:43:01 AM
Citaat van: Jildert op mei 02, 2014, 10:13:27 AM
Via Lauwersmeer.com wordt een Veldrietzanger (vangst) bij het Bergummermeer gemeld. Zie voor beperkte info en enkele foto's www.lauwersmeer.com

Waarneming is wel van een maand geleden ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op mei 02, 2014, 16:42:44 PM
http://www.vogelringgroep.nl/ dit is de ringplek. Niet vrij toegankelijk. Ik heb het op RBA gezet maar daar wordt mijn melding weer afgehaald  :rolleye:

Mogelijk eens gaan luisteren morgen op de wel toegankelijke nabij gelegen plekken?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op mei 02, 2014, 16:42:57 PM
Citaat van: Yeronimo op mei 02, 2014, 11:43:01 AM
Citaat van: Jildert op mei 02, 2014, 10:13:27 AM
Via Lauwersmeer.com wordt een Veldrietzanger (vangst) bij het Bergummermeer gemeld. Zie voor beperkte info en enkele foto's www.lauwersmeer.com

Waarneming is wel van een maand geleden ;)

Volgens de waarnemingenrubriek, toon week, enkele dagen geleden. De plek is overigens niet vrij toegankelijk, zie DB-alerts.

http://www.lauwersmeer.com/waarneming.php?soort=vandaag
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: C.Dekker op mei 02, 2014, 16:49:45 PM
Kunt er omheen wel degelijk komen alleen niet binnen het hek maar de rietvelden zijn daar redelijk toegankelijk voor zover je van toegankelijk kunt spreken. Dus misschien voor morgen het proberen waard al is het 4 weken geleden en daarna ook geen terug vangst van geweest
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op mei 02, 2014, 17:12:15 PM
Citaat van: Edwin Russer op mei 02, 2014, 16:42:57 PM
Citaat van: Yeronimo op mei 02, 2014, 11:43:01 AM
Citaat van: Jildert op mei 02, 2014, 10:13:27 AM
Via Lauwersmeer.com wordt een Veldrietzanger (vangst) bij het Bergummermeer gemeld. Zie voor beperkte info en enkele foto's www.lauwersmeer.com
Waarneming is wel van een maand geleden ;)

Volgens de waarnemingenrubriek, toon week, enkele dagen geleden. De plek is overigens niet vrij toegankelijk, zie DB-alerts.

http://www.lauwersmeer.com/waarneming.php?soort=vandaag
De vangst was bij mij en enkele ringers al eerder bekend, maar het is zeker al een week of 2-3 geleden dat deze (voor de eerste maal) werd gevangen. Gezien de datum bij de foto's (april 2014) denk ik ook niet dat er een nieuwe vangst was.

Zoeken en luisteren kan overigens nooit kwaad lijkt me, ook niet in andere gebieden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 02, 2014, 17:15:55 PM
Citaat van: C.Dekker op mei 02, 2014, 16:49:45 PM

Kunt er omheen wel degelijk komen alleen niet binnen het hek maar de rietvelden zijn daar redelijk toegankelijk voor zover je van toegankelijk kunt spreken. Dus misschien voor morgen het proberen waard al is het 4 weken geleden en daarna ook geen terug vangst van geweest

Ja, lijkt me een prima idee om midden in de broedtijd met z'n allen door rietvelden te gaan struinen.


Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op mei 02, 2014, 19:36:28 PM
Citaat van: HPM op mei 02, 2014, 17:15:55 PM
Citaat van: C.Dekker op mei 02, 2014, 16:49:45 PM

Kunt er omheen wel degelijk komen alleen niet binnen het hek maar de rietvelden zijn daar redelijk toegankelijk voor zover je van toegankelijk kunt spreken. Dus misschien voor morgen het proberen waard al is het 4 weken geleden en daarna ook geen terug vangst van geweest

Ja, lijkt me een prima idee om midden in de broedtijd met z'n allen door rietvelden te gaan struinen.

Lijkt me niet succesvol. Langs het riet lopen/staan levert denk ik meer op als je voor zang gaat  ;)
(Ps ik snap het sarcasme van je post, maar wilde toch even serieus reageren)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: michielg op mei 02, 2014, 20:10:30 PM
Citaat van: HPM op mei 02, 2014, 17:15:55 PM
Citaat van: C.Dekker op mei 02, 2014, 16:49:45 PM

Kunt er omheen wel degelijk komen alleen niet binnen het hek maar de rietvelden zijn daar redelijk toegankelijk voor zover je van toegankelijk kunt spreken. Dus misschien voor morgen het proberen waard al is het 4 weken geleden en daarna ook geen terug vangst van geweest

Ja, lijkt me een prima idee om midden in de broedtijd met z'n allen door rietvelden te gaan struinen.

:duim: :duim: :duim: :duim: :duim: :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op mei 05, 2014, 22:54:28 PM
Via trektellen vandaag een ad dougals stern langs Zoutekreek Belgie iets na 1 uur. Richting Noord Oost.
Goede kans dat die zich nu al op Nederlands grondgebied bevind
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op mei 06, 2014, 10:20:37 AM
Op 24 april een Roodkopklauwier bij Goirle: http://waarneming.nl/waarneming/view/84157705 Gister pas ingevoerd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op mei 06, 2014, 11:54:14 AM
Gelukkig geen Balearische  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: C.Dekker op mei 06, 2014, 12:00:26 PM
Even voor Herman en FJ dat is ook precies wat ik bedoelde aan de rand van de rietstukken kun je prima komen lijkt me sowieso niet verstandig om daar door riet heen te lopen niet alleen daar maar nergens
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op mei 07, 2014, 16:45:59 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/84218561 (http://waarneming.nl/waarneming/view/84218561) kleine geelpootruiter zit er nog!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op mei 08, 2014, 12:36:28 PM
Roodstuitzwaluw (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=72903&page=1) tp tussen Zandvoort en IJmuiden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op mei 08, 2014, 13:01:46 PM
En gefotografeerd samen met huis- en boerenzwaluw. Voor Nederland een unieke foto. Applaus!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Corstiaan Beeke op mei 08, 2014, 13:32:32 PM
Ik heb momenteel al een tijdje een vrouwkleed Buffelkopeend in beeld op de Hellegatsplaten, ZH. Vogel foerageert actief tussen Wilde en Kuifeenden, duikt veel. Afstand ca. 150m (vanaf parellelweg), waardoor foto en / of vaststellen ongeringdheid vooralsnog lastig is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op mei 08, 2014, 13:33:46 PM
Citaat van: Oenanthe op mei 08, 2014, 13:01:46 PM
En gefotografeerd samen met huis- en boerenzwaluw. Voor Nederland een unieke foto. Applaus!

Frank Coenjaerts had er ook een oever bij ooit: http://waarneming.nl/waarneming/view/47717739
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rudy_Offereins op mei 08, 2014, 21:33:16 PM
Een collega van me meldt 3 zwarte ibissen vanuit de trein tussen Meppel en Zwolle, westelijk van het spoor. Heb helaas geen exacte plaatsbepaling.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op mei 09, 2014, 14:51:00 PM
Italiaanse Kwikstaart (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=72937&page=1) @ Vlieland.

Uodate 15:34 -> zeker en in beeld.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tom1980 op mei 10, 2014, 12:26:09 PM
Roodborstlijster Limburg :o :o :rolleye:
http://limburg.waarneming.nl/waarneming/view/84292083 Heb hem gisteren niet in waarneming.nl zien staan :huh:

Edit wat meer info zou fijn zijn.....
Heeft ie hem lang kunnen bekijken....of waren het luttele seconden  :huh:
Bv of ie nog tp is/was
Immers dit jaar voor het eerst gezien in nederland(langs de kust)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: j.steenbergen op mei 10, 2014, 17:12:30 PM
Gekraagde roodstaart wellicht?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tom1980 op mei 10, 2014, 17:16:25 PM
Citaat van: j.steenbergen op mei 10, 2014, 17:12:30 PM
Gekraagde roodstaart wellicht?

We kunnen aan het gissen blijven.....,mischien was het gewoon een merel ;D ;) B)
Maar Roodborstlijster lijkt me zeer onwaarschijnlijk......
Ik help me graag overtuigen,
Morgen sta ik in de startblokken ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: OlivierO op mei 10, 2014, 18:08:19 PM
Het zou niet de eerste rossig overkomende Kramsvogel zijn die foutief als Roodborstlijster wordt gezien.  :blink:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Fred Visscher op mei 10, 2014, 18:45:55 PM
Citaat van: OlivierO op mei 10, 2014, 18:08:19 PM
Het zou niet de eerste rossig overkomende Kramsvogel zijn die foutief als Roodborstlijster wordt gezien.  :blink:
En dan hebben we deze rommel nog rondvliegen...; http://waarneming.nl/waarneming/view/62343175?_popup=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Willem_Bosma op mei 10, 2014, 19:09:06 PM
Een mooi Grijze Snip (Grote waarschijnlijk), in het Zuidlaardermeergebied. Zie http://waarneming.nl/waarneming/view/84303478
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op mei 10, 2014, 20:35:53 PM
Citaat van: Willem_Bosma op mei 10, 2014, 19:09:06 PM
Een mooi Grijze Snip (Grote waarschijnlijk), in het Zuidlaardermeergebied. Zie http://waarneming.nl/waarneming/view/84303478 (http://waarneming.nl/waarneming/view/84303478)
Er is vanavond gezocht en niet gevonden, maar er zijn genoeg geschikte zomerpolders waar de vogel zich kan ophouden. Aan de andere kant: de enige soortgroep die houdt van vliegen bij dit soort kolereweer is teltjes...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tom1980 op mei 10, 2014, 21:33:56 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/84312521  :o :o
Gaaf  B) Kom maar op met die foto :duim:
Hoop dat ie er morgen nog zit

Edit inmiddels foto toegevoegd B) edit  ;) B) B) B) B) B) B) B) B) B) B) ;)
Nu maar hopen dat ie er morgen nog zit :blink:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: martinharskamp op mei 10, 2014, 22:04:47 PM
Citaat van: Tom1980 op mei 10, 2014, 21:33:56 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/84312521 (http://waarneming.nl/waarneming/view/84312521)  :o :o
Gaaf  8) Kom maar op met die foto :duim:
Hoop dat ie er morgen nog zit

Edit inmiddels foto toegevoegd 8)
Nu maar hopen dat ie er morgen nog zit :)

Vanochtend een zak smiley's gevonden?  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tom1980 op mei 11, 2014, 08:24:45 AM
Pfffff Griel is pleite  :'( :'( :'(
5:30 aanwezig met een aantal andere vogelaars..........Helaas...............
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op mei 11, 2014, 10:03:07 AM
Nachtactieve beesten, mogelijk de reden van de vele eendagsgevallen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tom1980 op mei 11, 2014, 11:34:19 AM
Citaat van: Max Berlijn op mei 11, 2014, 10:03:07 AM
Nachtactieve beesten, mogelijk de reden van de vele eendagsgevallen?

Yup we waren er al bang voor......
Jammer dat de melding  laat binnen kwam :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Julian Bosch op mei 14, 2014, 17:48:51 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/84416331
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op mei 14, 2014, 18:28:09 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/84390702

Ross' gans. Lijkt me ongeringd en staat op de eerste foto nu nog een vogel of is dat toch een sneeuwgans?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op mei 14, 2014, 18:51:19 PM
Luc meldt bij zijn waarneming van Sneeuwgans dat die vogel samen met de Ross' Gans aanwezig was
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op mei 14, 2014, 18:58:06 PM
Citaat van: JBosch op mei 14, 2014, 17:48:51 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/84416331 (http://waarneming.nl/waarneming/view/84416331)
Zijn er nog meer mensen die net als ik een mogelijke Havikarend interessanter vinden dan of een al eeuwen aanwezige ontsnapte Sneeuwgans vandaag in het gezelschap was van een ontsnapte Kleine Sneeuwgans of een ontsnapte Ross Gans?  :angel:

Overigens puur op de foto afgaand lijkt me toch Wespendief wel de beste papieren te hebben voor die rover ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 14, 2014, 19:11:34 PM
Citaat van: Vincent Hart op mei 14, 2014, 18:58:06 PM


Overigens puur op de foto afgaand lijkt me toch Wespendief wel de beste papieren te hebben voor die rover ...

Mijn gedachte...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Fred Visscher op mei 14, 2014, 20:43:47 PM
Met dat wat er nog van een jizz te zien is dacht ik ook gelijk aan Wespendief door lange staart en smal ogend koppie. Vervolgens de foto even uitgesneden en opgelicht en dan zie je in de staart duidelijk vlakverdeling in de staart mogelijk een vrouwtje.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op mei 14, 2014, 20:54:26 PM
Ook op de bewegende beelden (vooral aan het eind) het typische Wespendief-kopje: https://www.youtube.com/watch?v=pJ4SuYAG9JU
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op mei 14, 2014, 21:55:45 PM
Citaat van: Fred Visscher op mei 14, 2014, 20:43:47 PM
... en dan zie je in de staart duidelijk vlakverdeling in de staart mogelijk een vrouwtje.

Sorry, maar ik zie er geen ene #### van, laat staan duidelijk. Neemt niet weg dat Wespendief natuurlijk goed mogelijk is.  :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Fred Visscher op mei 14, 2014, 22:02:46 PM
Citaat van: BramtK op mei 14, 2014, 21:55:45 PM
Citaat van: Fred Visscher op mei 14, 2014, 20:43:47 PM
... en dan zie je in de staart duidelijk vlakverdeling in de staart mogelijk een vrouwtje.

Sorry, maar ik zie er geen ene #### van, laat staan duidelijk. Neemt niet weg dat Wespendief natuurlijk goed mogelijk is.  :)
Tja Bram dan houdt het op, instellingen van je beeldscherm zijn in orde?  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 14, 2014, 22:17:10 PM
Citaat van: Vincent Hart op mei 14, 2014, 20:54:26 PM
Ook op de bewegende beelden (vooral aan het eind) het typische Wespendief-kopje: https://www.youtube.com/watch?v=pJ4SuYAG9JU (https://www.youtube.com/watch?v=pJ4SuYAG9JU)

Mmm.... Heb toch niet echt het idee dat ik op die video naar een Wespendief zit te kijken en ook lijkt de staart niet die typische afgeronde hoeken te hebben als van een Wesp. Als je op het laatste gedeelte, als de vogel wegglijdt 'achter' de vlierstruik, het beeld op de juiste momenten stilzet lijkt de snavel toch redelijk fors. Maar het blijft lastig..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op mei 14, 2014, 22:29:14 PM
Citaat van: Fred Visscher op mei 14, 2014, 22:02:46 PM
Tja Bram dan houdt het op, instellingen van je beeldscherm zijn in orde?  ;)

Waarschijnlijk niet.  :) Bij het afspelen van dat filmpje moet ik enerzijds aan Bruine kiek denken (vooral de eerste helft, lange vleugels), daarna ook wel Wespendief. Hoe dan ook, een Havikarend lijkt me onwaarschijnlijk (als Gerd dat goed vindt).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Marcel Klootwijk op mei 14, 2014, 23:31:18 PM
Is het optisch bedrog of lijkt de bovenkop licht te zijn als bij een Bruine kiek. Overigens door de slow motion is de grootte van de vogel wat lastig in te schatten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op mei 15, 2014, 07:57:57 AM
Slow motion suggereert ook al snel een grotere vogel vanwege de traag lijkende vlucht. Ik zie er in elk geval zeker geen havikarend in.
Is er een mogelijkheid het filmpje in real time te kunnen zien? Denk dat je dan al snel qua vlucht meer kan zeggen, zeker als het een kiek is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: plurk op mei 15, 2014, 15:38:14 PM
Wat zou dit voor gek beestje zijn?

http://waarneming.nl/waarneming/view/84439926
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op mei 15, 2014, 15:50:03 PM
En deze foto's zijn in Nederland genomen? Ik vraag me af of we in NL zulke prullenbakken hebben...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: plurk op mei 15, 2014, 15:57:49 PM
Lijkt mij wel, je ziet in de bestrating ook de schuine witte lijnen terug die je op Google Maps op die lokatie ziet.

Citaat van: Edwin Schuller op mei 15, 2014, 15:50:03 PM
En deze foto's zijn in Nederland genomen? Ik vraag me af of we in NL zulke prullenbakken hebben...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op mei 15, 2014, 16:02:06 PM
ook de bankjes zie ik terug https://www.google.nl/maps/@51.448962,3.588937,3a,49y,51.95h,90.03t/data=!3m4!1e1!3m2!1sKf7Oc3VX0nPUBKXWJNEPaA!2e0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op mei 15, 2014, 16:07:36 PM
via twitter wordt deze geopperd http://observation.org/soort/info/79163
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op mei 15, 2014, 16:14:34 PM
Citaat van: hiskodevries op mei 15, 2014, 16:07:36 PM
via twitter wordt deze geopperd http://observation.org/soort/info/79163 (http://observation.org/soort/info/79163)
En de Zeeuwen denken aan zijn neefje, http://observation.org/soort/info/79162 (http://observation.org/soort/info/79162). Die laatste soort even 'opengezet' op Waarneming.nl. Waarneming (waarnemingen?) inmiddels naar die soort gewijzigd door waarnemer(s).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op mei 15, 2014, 16:33:52 PM
geen ringetje, dus gaaaaan
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: thomas u op mei 15, 2014, 16:42:07 PM
worden die vogels dan niet gechipt ofzo? of betekent geen ringetje meteen wild?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op mei 15, 2014, 16:46:02 PM
Citaat van: hiskodevries op mei 15, 2014, 16:33:52 PM
geen ringetje, dus gaaaaan
Volgens mij is er geen ringplicht voor niet-inheemse soorten dus laaaaaten gaan  ;)
Ben wel benieuwd wat het is - misschien wel helemaal geen Grackle maar een of ander Aziatisch/Australisch beest?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 15, 2014, 16:59:19 PM
Citaat van: hiskodevries op mei 15, 2014, 16:33:52 PM

geen ringetje, dus gaaaaan

Vergeet geen broodkruimels mee te nemen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op mei 15, 2014, 17:47:05 PM
Citaat van: hiskodevries op mei 15, 2014, 16:33:52 PM
geen ringetje, dus gaaaaan

Nog een liftje nodig Hisko :wacko:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op mei 15, 2014, 18:15:34 PM
Geen vagrancy potential itt tot die Glanstroepiaal?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op mei 15, 2014, 23:10:10 PM
Geen itt weinig  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Roland_Wantia op mei 15, 2014, 23:39:38 PM
Ben zojuist terug van Cuba waar de huismussen en Turkse tortels tot in alle bewoonde uithoeken van het land te vinden waren. Volgens mij hebben niet al te schuwe generalisten die mensen graag op de voet volgen, in deze tijden een vagrancy potential die bij wijze van spreken vergelijkbaar is met die van noordse sternen.

Groet,
Roland
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op mei 16, 2014, 08:18:46 AM
Citaat van: Vincent Hart op mei 15, 2014, 23:10:10 PM
Geen itt weinig  ;)

Maar net genoeg om het verschil te maken voor acceptatie? Ik heb geen idee wat die Troepialen doen qua trek...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 16, 2014, 08:47:03 AM
Citaat van: Edwin Schuller op mei 16, 2014, 08:18:46 AM
Citaat van: Vincent Hart op mei 15, 2014, 23:10:10 PM
Geen itt weinig  ;)

Maar net genoeg om het verschil te maken voor acceptatie? Ik heb geen idee wat die Troepialen doen qua trek...

Dan zoek je dat even op.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op mei 16, 2014, 08:49:17 AM
Pfff, slecht geslapen ofzo?

Nog nieuwe zeldzaamheden?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 16, 2014, 09:04:11 AM
Citaat van: Edwin Schuller op mei 16, 2014, 08:49:17 AM
Pfff, slecht geslapen ofzo?

Nog nieuwe zeldzaamheden?

Zie http://waarneming.nl/
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op mei 16, 2014, 09:09:30 AM
Citaat van: Roland_Wantia op mei 15, 2014, 23:39:38 PM
Ben zojuist terug van Cuba waar de huismussen en Turkse tortels tot in alle bewoonde uithoeken van het land te vinden waren. Volgens mij hebben niet al te schuwe generalisten die mensen graag op de voet volgen, in deze tijden een vagrancy potential die bij wijze van spreken vergelijkbaar is met die van noordse sternen.

Groet,
Roland

Dus die Huismussen en Turkse Tortels hebben Cuba op eigen kracht bereikt? ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op mei 16, 2014, 09:39:24 AM
Is het niet zo dat de Quiscalus mexicanus lichtgele irissen heeft en de Q. major donkere? (Qua verspreiding ook het dichtst bij Europa (Florida) en in oorspronkelijk habitat een kustvogel).
Wijfje Bootstaart http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Boat-tailed_Grackle_female.jpg
Wijfje Langstaart: http://djringer.com/photos/v/090303-grackles/female-great-tailed-grackle-quiscalus-mexicanus-2.jpg.html
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op mei 16, 2014, 09:51:25 AM
Zoals de waarnemer zelf ook suggereert lijkt Boat-tailed Grackle/Bootstaarttroepiaal (in 2008 ook bij Antwerpen aanwezig, hoewel die vogel een bleke iris had!) inderdaad beter te passen.
http://www.natuur-forum.be/phpBB3/viewtopic.php?f=24&t=6159&start=740&st=0&sk=t&sd=d&hilit=Kumlien%27s (omlaag scrollen)

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op mei 16, 2014, 09:54:41 AM
Als ik de foto's bij Observation doorblader lijkt het me inderdaad een Bootstaart:
Wijfjes Langstaart (http://observation.org/soort/photos/79162?from=1980-01-01&to=2014-05-16&os=0&os=1&licentie=0&type_foto=0&maand=0&sex=Vrouw&id_kleed=0&id_akt=0&only_rated=0&only_approved=0)
Wijfjes Bootstaart (http://observation.org/soort/photos/79163?from=1980-01-01&to=2014-05-16&os=0&os=1&licentie=0&type_foto=0&maand=0&sex=Vrouw&id_kleed=0&id_akt=0&only_rated=0&only_approved=0)
Nieuwe soort voor Nederland? http://waarneming.nl/soortenlijst.php?q=bootstaarttroepiaal&g=1&f=0&type=0&z=1&p=0&sound=0&sort_lat=0&all_lang=0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter van santbrink op mei 16, 2014, 14:48:58 PM
Ross' Gans gemeld in Zeeland: http://waarneming.nl/waarneming/view/84469239 (http://waarneming.nl/waarneming/view/84469239)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ealblas op mei 17, 2014, 08:16:35 AM
En kennelijk al een tijd een territoriale Steppekiekendief (gemengd broedpaar) nabij Finsterwolde:
http://www.rtvnoord.nl/ipad/index.asp?p=133762
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: michielg op mei 17, 2014, 10:42:05 AM
Citaat van: frankneijts op mei 14, 2014, 22:17:10 PM
Citaat van: Vincent Hart op mei 14, 2014, 20:54:26 PM
Ook op de bewegende beelden (vooral aan het eind) het typische Wespendief-kopje: https://www.youtube.com/watch?v=pJ4SuYAG9JU (https://www.youtube.com/watch?v=pJ4SuYAG9JU)

Mmm.... Heb toch niet echt het idee dat ik op die video naar een Wespendief zit te kijken en ook lijkt de staart niet die typische afgeronde hoeken te hebben als van een Wesp. Als je op het laatste gedeelte, als de vogel wegglijdt 'achter' de vlierstruik, het beeld op de juiste momenten stilzet lijkt de snavel toch redelijk fors. Maar het blijft lastig..

Ik weet niet of de video in slow motion is maar lijkt mij toch echt een arendvlucht. Toen ik enkele dagen geleden in spanje stond op beste plek voor havikarend zag ik vogel met soortgelijk vluchtpatroon ver weg. Later hetzelfde gezien bij steenarenden (overal bewijsfoto's van :P en echt heel goed kunnen zien) en als ik de video pauzeer bijna op het einde zie ik ook een geelkleurige bovenkant van de kop wat kan wijzen op een onvolwassen steenarend. Alleen jammer dat het net te donder is meer kenmerken van de start en onderkant te zien.


Misschien zit ik nog wel teveel in mijn hoofd bij mijn vakantie  :rolleye:

update: had verder moeten lezen dan mijn neus lang is en het is dus in slow motion. dom dom dom  :-X
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: thomas u op mei 19, 2014, 11:49:30 AM
amerikaanse torenvalk texel?
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=73521&page=1
ziet er redelijk uit...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op mei 19, 2014, 12:01:10 PM
Citaat van: thomas u op mei 19, 2014, 11:49:30 AM
amerikaanse torenvalk texel?
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=73521&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=73521&page=1)
ziet er redelijk uit...

Inderdaad, dat is er wel één lijkt me;-)
Hoor graag van het hoe, wat en door wie.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op mei 19, 2014, 12:03:46 PM
In ieder geval één aanvaard geval op de Britse A-lijst in mei 1976/Shetland Fair Isle 8)

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/ibi.12069/full (http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/ibi.12069/full)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op mei 19, 2014, 12:05:04 PM
Citaat van: Gert Ottens op mei 19, 2014, 12:01:10 PM
Citaat van: thomas u op mei 19, 2014, 11:49:30 AM
amerikaanse torenvalk texel?
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=73521&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=73521&page=1)
ziet er redelijk uit...

Inderdaad, dat is er wel één lijkt me;-)
Hoor graag van het hoe, wat en door wie.

O.a. door Aart Vink als ik de appjes die ik kreeg goed interpreteer. Vogel vloog over de tuintjes naar noord. Meer info is, voor zover ik weet, niet bekend behalve dat de vogel doorvloog. Em als je op basis van deze foto niet verder komt komt dan "ziet er redelijk uit" . . . .
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op mei 19, 2014, 12:06:22 PM
En nu ringafwezigheid vast stellen. Kan me wel wat foto's (http://waarneming.nl/soort/view/73357?waardplant=0&poly=1&from=1914-05-12&to=2014-05-19&prov=0&maand=0&rows=20&os=0&hide_hidden=0) herinneren van ontsnapte vogels in Nederland
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op mei 19, 2014, 12:07:29 PM
Citaat van: Justin Jansen op mei 19, 2014, 12:06:22 PM
En nu ringafwezigheid vast stellen. Kan me wel wat foto's (http://waarneming.nl/soort/view/73357?waardplant=0&poly=1&from=1914-05-12&to=2014-05-19&prov=0&maand=0&rows=20&os=0&hide_hidden=0) herinneren van ontsnapte vogels in Nederland
De vogels in Engeland de laatste jaren bleken steeds ontsnapt te zijn.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op mei 19, 2014, 12:07:37 PM
Citaat van: HJDT op mei 19, 2014, 12:05:04 PM
Citaat van: Gert Ottens op mei 19, 2014, 12:01:10 PM
Citaat van: thomas u op mei 19, 2014, 11:49:30 AM
amerikaanse torenvalk texel?
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=73521&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=73521&page=1)
ziet er redelijk uit...

Inderdaad, dat is er wel één lijkt me;-)
Hoor graag van het hoe, wat en door wie.

O.a. door Aart Vink als ik de appjes die ik kreeg goed interpreteer. Vogel vloog over de tuintjes naar noord. Meer info is, voor zover ik weet, niet bekend behalve dat de vogel doorvloog. Em als je op basis van deze foto niet verder komt komt dan "ziet er redelijk uit" . . . .
Aart Vink was erbij, maar de foto is niet van hem. Vogel werd eerst voor Smelleken uitgescholden. Verdere details ontbreken nog. Zal nu wel ergens bij Terschelling vliegen. En de determinatie is natuurlijk goed!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op mei 19, 2014, 12:10:51 PM
Citaat van: Edwin Russer op mei 19, 2014, 12:03:46 PM
In ieder geval één aanvaard geval op de Britse A-lijst in mei 1976/Shetland Fair Isle 8)

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/ibi.12069/full (http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/ibi.12069/full)

In datzelfde jaar ook een aanvaard (en twitchbaar) geval in Cornwall.
En er is een aanvaard geval in Denemarken (januari 1901, uit m'n hoofd).

Maar verder inderdaad een hinderlijke hoeveelheid escapes. Daarnaast moet ook de juiste ondersoort worden bepaald, omdat vooral verschillende Midden- en Zuid-Amerikaanse taxa worden gehouden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op mei 19, 2014, 12:13:34 PM
Van hetzelfde bootje gekomen als die troepiaal?  :rolleyes:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op mei 19, 2014, 12:18:02 PM
Citaat van: Gert Ottens op mei 19, 2014, 12:10:51 PM
Citaat van: Edwin Russer op mei 19, 2014, 12:03:46 PM
In ieder geval één aanvaard geval op de Britse A-lijst in mei 1976/Shetland Fair Isle 8)

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/ibi.12069/full (http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/ibi.12069/full)

In datzelfde jaar ook een aanvaard (en twitchbaar) geval in Cornwall.
En er is een aanvaard geval in Denemarken (januari 1901, uit m'n hoofd).

Maar verder inderdaad een hinderlijke hoeveelheid escapes. Daarnaast moet ook de juiste ondersoort worden bepaald, omdat vooral verschillende Midden- en Zuid-Amerikaanse taxa worden gehouden.


In 'extremely rare birds in the WP' van Marcel Haas worden 7 gevallen vermeld: 3 Azoren, 2 Engeland, 1 Denemarken, 1 Malta.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op mei 19, 2014, 12:19:16 PM
Citaat van: Gert Ottens op mei 19, 2014, 12:01:10 PM
Citaat van: thomas u op mei 19, 2014, 11:49:30 AM
amerikaanse torenvalk texel?
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=73521&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=73521&page=1)
ziet er redelijk uit...

Inderdaad, dat is er wel één lijkt me;-)
Hoor graag van het hoe, wat en door wie.

http://texel.waarneming.nl/soort/view/73357 (http://texel.waarneming.nl/soort/view/73357)

Toch wel grappig dat ook escapes gebruik maken van befaamde hotspots voor vogeltrek (ook bv. Stellers Zeearend Breskens).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op mei 19, 2014, 12:30:16 PM
Citaat van: frankmeer op mei 19, 2014, 12:19:16 PM
Citaat van: Gert Ottens op mei 19, 2014, 12:01:10 PM
Citaat van: thomas u op mei 19, 2014, 11:49:30 AM
amerikaanse torenvalk texel?
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=73521&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=73521&page=1)
ziet er redelijk uit...

Inderdaad, dat is er wel één lijkt me;-)
Hoor graag van het hoe, wat en door wie.

http://texel.waarneming.nl/soort/view/73357 (http://texel.waarneming.nl/soort/view/73357)


Oh, het is dus geen escape;-)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op mei 19, 2014, 12:42:56 PM
Citaat van: Folkert Jan op mei 19, 2014, 12:13:34 PM
Van hetzelfde bootje gekomen als die troepiaal?  ::)
Kan niet, dan had die Troepiaal het sowieso niet overleefd ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op mei 19, 2014, 13:03:58 PM
Citaat van: Steven Wytema op mei 19, 2014, 12:18:02 PM
Citaat van: Gert Ottens op mei 19, 2014, 12:10:51 PM
Citaat van: Edwin Russer op mei 19, 2014, 12:03:46 PM
In ieder geval één aanvaard geval op de Britse A-lijst in mei 1976/Shetland Fair Isle 8)

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/ibi.12069/full (http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/ibi.12069/full)

In datzelfde jaar ook een aanvaard (en twitchbaar) geval in Cornwall.
En er is een aanvaard geval in Denemarken (januari 1901, uit m'n hoofd).

Maar verder inderdaad een hinderlijke hoeveelheid escapes. Daarnaast moet ook de juiste ondersoort worden bepaald, omdat vooral verschillende Midden- en Zuid-Amerikaanse taxa worden gehouden.


In 'extremely rare birds in the WP' van Marcel Haas worden 7 gevallen vermeld: 3 Azoren, 2 Engeland, 1 Denemarken, 1 Malta.
Tja... in een periode met een Roodborstlijster, een Geelstuitzanger en een Hermit Thrush....  O0 O0 :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: MarcelHaas op mei 19, 2014, 13:17:26 PM
Citaat van: JohanvantBosch op mei 19, 2014, 13:03:58 PM
Citaat van: Steven Wytema op mei 19, 2014, 12:18:02 PM
Citaat van: Gert Ottens op mei 19, 2014, 12:10:51 PM
Citaat van: Edwin Russer op mei 19, 2014, 12:03:46 PM
In ieder geval één aanvaard geval op de Britse A-lijst in mei 1976/Shetland Fair Isle 8)

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/ibi.12069/full (http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/ibi.12069/full)

In datzelfde jaar ook een aanvaard (en twitchbaar) geval in Cornwall.
En er is een aanvaard geval in Denemarken (januari 1901, uit m'n hoofd).

Maar verder inderdaad een hinderlijke hoeveelheid escapes. Daarnaast moet ook de juiste ondersoort worden bepaald, omdat vooral verschillende Midden- en Zuid-Amerikaanse taxa worden gehouden.


In 'extremely rare birds in the WP' van Marcel Haas worden 7 gevallen vermeld: 3 Azoren, 2 Engeland, 1 Denemarken, 1 Malta.
Tja... in een periode met een Roodborstlijster, een Geelstuitzanger en een Hermit Thrush....  O0 O0 :angel:

Dit geval heeft zeker goede papieren, maar er is ook wel eens een geringde vogel in Engeland gezien in... oktober  ::)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op mei 19, 2014, 13:21:43 PM
Citaat van: MarcelHaas op mei 19, 2014, 13:17:26 PM
Dit geval heeft zeker goede papieren, maar er is ook wel eens een geringde vogel in Engeland gezien in... oktober  ::)

Hoe werkt het doorgaans met dit soort gevallen? Worden hier zaken als pootfoto's verlangd? Omgekeerde bewijslast?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op mei 19, 2014, 13:26:32 PM
Citaat van: Edwin Schuller op mei 19, 2014, 13:21:43 PM
Citaat van: MarcelHaas op mei 19, 2014, 13:17:26 PM
Dit geval heeft zeker goede papieren, maar er is ook wel eens een geringde vogel in Engeland gezien in... oktober  ::)

Hoe werkt het doorgaans met dit soort gevallen? Worden hier zaken als pootfoto's verlangd? Omgekeerde bewijslast?

Officieel geldt de omgekeerde bewijslast niet voor deze soort, maar ik kan me voorstellen dat de commissie wel graag foto's ziet waarop is te zien dat de vogel ongeringd is; en waarop het verenkleed (en staat van naakte delen) goed te beoordelen is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 19, 2014, 13:32:01 PM
Citaat van: JohanvantBosch op mei 19, 2014, 13:03:58 PM
Citaat van: Steven Wytema op mei 19, 2014, 12:18:02 PM
Citaat van: Gert Ottens op mei 19, 2014, 12:10:51 PM
Citaat van: Edwin Russer op mei 19, 2014, 12:03:46 PM
In ieder geval één aanvaard geval op de Britse A-lijst in mei 1976/Shetland Fair Isle 8)

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/ibi.12069/full (http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/ibi.12069/full)

In datzelfde jaar ook een aanvaard (en twitchbaar) geval in Cornwall.
En er is een aanvaard geval in Denemarken (januari 1901, uit m'n hoofd).

Maar verder inderdaad een hinderlijke hoeveelheid escapes. Daarnaast moet ook de juiste ondersoort worden bepaald, omdat vooral verschillende Midden- en Zuid-Amerikaanse taxa worden gehouden.


In 'extremely rare birds in the WP' van Marcel Haas worden 7 gevallen vermeld: 3 Azoren, 2 Engeland, 1 Denemarken, 1 Malta.
Tja... in een periode met een Roodborstlijster, een Geelstuitzanger en een Hermit Thrush....  O0 O0 :angel:

Die zanger 'speelt vals' Johan: die zit er al een eeuwigheid (en dat geldt/gold misschien ook wel voor die andere 2)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op mei 19, 2014, 14:30:13 PM
Citaat van: frankneijts op mei 19, 2014, 13:32:01 PM
Citaat van: JohanvantBosch op mei 19, 2014, 13:03:58 PM
Tja... in een periode met een Roodborstlijster, een Geelstuitzanger en een Hermit Thrush....  O0 O0 :angel:

Die zanger 'speelt vals' Johan: die zit er al een eeuwigheid (en dat geldt/gold misschien ook wel voor die andere 2)
't Is me om het even Frank, ik ben geen serieuze believer.... O0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op mei 19, 2014, 16:54:44 PM
Wat meer plaatjes: http://texel.waarneming.nl/waarneming/view/84610096 (http://texel.waarneming.nl/waarneming/view/84610096)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op mei 19, 2014, 18:27:25 PM
Citaat van: Gert Ottens op mei 19, 2014, 16:54:44 PM
Wat meer plaatjes: http://texel.waarneming.nl/waarneming/view/84610096 (http://texel.waarneming.nl/waarneming/view/84610096)

Heb je eigenlijk niks aan. Determinatie is al rond, maar hier kan ongeringdheid niet op worden vastgesteld.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op mei 19, 2014, 18:33:26 PM
Citaat van: Folkert Jan op mei 19, 2014, 18:27:25 PM
Citaat van: Gert Ottens op mei 19, 2014, 16:54:44 PM
Wat meer plaatjes: http://texel.waarneming.nl/waarneming/view/84610096 (http://texel.waarneming.nl/waarneming/view/84610096)

Heb je eigenlijk niks aan. Determinatie is al rond, maar hier kan ongeringdheid niet op worden vastgesteld.
Maar ik vind ze toch leuk om te zien!  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 19, 2014, 18:53:45 PM
Citaat van: Folkert Jan op mei 19, 2014, 18:27:25 PM
Citaat van: Gert Ottens op mei 19, 2014, 16:54:44 PM
Wat meer plaatjes: http://texel.waarneming.nl/waarneming/view/84610096 (http://texel.waarneming.nl/waarneming/view/84610096)

Heb je eigenlijk niks aan. Determinatie is al rond, maar hier kan ongeringdheid niet op worden vastgesteld.

Onzin Folkert Jan:
Juist in geval van zo'n Amerikaanse Torenvalk kun je bij wijze van spreken niet genoeg foto's hebben om bijv. de ondersoort proberen vast te stellen. Bij escapes van deze soort blijkt het in een aantal gevallen te gaan om ondersoorten welke in bijv. Midden- of Zuid-Amerika voorkomen en welke niet of nauwelijks in aanmerking komen om de oceaan over te steken: zelfs niet op een comfortabele cruiseboot van de Holland-Amerikalijn....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op mei 19, 2014, 19:42:32 PM
Citaat van: frankneijts op mei 19, 2014, 18:53:45 PM
Citaat van: Folkert Jan op mei 19, 2014, 18:27:25 PM
Citaat van: Gert Ottens op mei 19, 2014, 16:54:44 PM
Wat meer plaatjes: http://texel.waarneming.nl/waarneming/view/84610096 (http://texel.waarneming.nl/waarneming/view/84610096)

Heb je eigenlijk niks aan. Determinatie is al rond, maar hier kan ongeringdheid niet op worden vastgesteld.

Onzin Folkert Jan:
Juist in geval van zo'n Amerikaanse Torenvalk kun je bij wijze van spreken niet genoeg foto's hebben om bijv. de ondersoort proberen vast te stellen. Bij escapes van deze soort blijkt het in een aantal gevallen te gaan om ondersoorten welke in bijv. Midden- of Zuid-Amerika voorkomen en welke niet of nauwelijks in aanmerking komen om de oceaan over te steken: zelfs niet op een comfortabele cruiseboot van de Holland-Amerikalijn....


Inderdaad, Frank.
Een van de kenmerken waarin de meeste ondersoorten verschillen (in dit kleed; (bijna)-adulte mannetjes) is de bandering op de mantel. Bij de meeste Midden- en Zuid-Amerikaanse taxa is de bandering afwezig of zeer minimaal. De enige 'foute' ondersoort (tenminste, die afgebeeld staat in Raptors of the World) met bandering op de mantel heeft juist weer de gehele mantel gebandeerd. Op een van de andere foto's van de Texelse valk is te zien dat de manteltekening die van de Noord-Amerikaanse nominaatvorm zeer dicht benaderd. Hetzelfde geldt voor het patroon van de schouderpartij. Maar moet het nog beter bestuderen. Het enige wat me een beetje zorgen baart is het vlekkenpatroon op de onderdelen, dat is wel erg minimaal voor de nominaat, met wellicht iets te veel rufous op de borst, waardoor de ondersoort dominicensis in beeld komt (met een vergelijkbaar mantel- en schouderpatroon als de nominaat). Die laatste mist overigens ook het rufous 'petje' van sparverius (HBW), en die is op de foto's niet zichtbaar (wat natuurlijk niet wel zeggen dat de vogel geen rufous petje heeft)...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 19, 2014, 21:53:16 PM
Citaat van: Gert Ottens op mei 19, 2014, 19:42:32 PM
Citaat van: frankneijts op mei 19, 2014, 18:53:45 PM
Citaat van: Folkert Jan op mei 19, 2014, 18:27:25 PM
Citaat van: Gert Ottens op mei 19, 2014, 16:54:44 PM
Wat meer plaatjes: http://texel.waarneming.nl/waarneming/view/84610096 (http://texel.waarneming.nl/waarneming/view/84610096)

Heb je eigenlijk niks aan. Determinatie is al rond, maar hier kan ongeringdheid niet op worden vastgesteld.

Onzin Folkert Jan:
Juist in geval van zo'n Amerikaanse Torenvalk kun je bij wijze van spreken niet genoeg foto's hebben om bijv. de ondersoort proberen vast te stellen. Bij escapes van deze soort blijkt het in een aantal gevallen te gaan om ondersoorten welke in bijv. Midden- of Zuid-Amerika voorkomen en welke niet of nauwelijks in aanmerking komen om de oceaan over te steken: zelfs niet op een comfortabele cruiseboot van de Holland-Amerikalijn....


Inderdaad, Frank.
Een van de kenmerken waarin de meeste ondersoorten verschillen (in dit kleed; (bijna)-adulte mannetjes) is de bandering op de mantel. Bij de meeste Midden- en Zuid-Amerikaanse taxa is de bandering afwezig of zeer minimaal. De enige 'foute' ondersoort (tenminste, die afgebeeld staat in Raptors of the World) met bandering op de mantel heeft juist weer de gehele mantel gebandeerd. Op een van de andere foto's van de Texelse valk is te zien dat de manteltekening die van de Noord-Amerikaanse nominaatvorm zeer dicht benaderd. Hetzelfde geldt voor het patroon van de schouderpartij. Maar moet het nog beter bestuderen. Het enige wat me een beetje zorgen baart is het vlekkenpatroon op de onderdelen, dat is wel erg minimaal voor de nominaat, met wellicht iets te veel rufous op de borst, waardoor de ondersoort dominicensis in beeld komt (met een vergelijkbaar mantel- en schouderpatroon als de nominaat). Die laatste mist overigens ook het rufous 'petje' van sparverius (HBW), en die is op de foto's niet zichtbaar (wat natuurlijk niet wel zeggen dat de vogel geen rufous petje heeft)...

Dat "rufous petje" kan bij sparverius zelfs ontbreken en is in elk geval variabel zegt 'Raptors of the World' Gert.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Roland_Wantia op mei 20, 2014, 01:30:32 AM
Citaat van: Gert Ottens op mei 16, 2014, 09:09:30 AM
Citaat van: Roland_Wantia op mei 15, 2014, 23:39:38 PM
Ben zojuist terug van Cuba waar de huismussen en Turkse tortels tot in alle bewoonde uithoeken van het land te vinden waren. Volgens mij hebben niet al te schuwe generalisten die mensen graag op de voet volgen, in deze tijden een vagrancy potential die bij wijze van spreken vergelijkbaar is met die van noordse sternen.

Groet,
Roland

Dus die Huismussen en Turkse Tortels hebben Cuba op eigen kracht bereikt? ;)
Hallo Gert,

Ik was je nog een antwoord schuldig.
"The House Sparrow was introduced into Brooklyn, New York, in 1851. By 1900 it had spread to the Rocky Mountains. Two more introductions in the early 1870s, in San Francisco and Salt Lake City, aided the bird's spread throughout the West. House Sparrows are now common across all of North America except Alaska and far northern Canada." En deze link verwijst naar de verspreiding van turkse tortels op de Amerikaanse continenten: http://ebird.org/content/camerica/news/coming-soon-to-a-birding-spot-near-you-eurasian-collared-dove/?lang=en (http://ebird.org/content/camerica/news/coming-soon-to-a-birding-spot-near-you-eurasian-collared-dove/?lang=en)
Huismussen en turkse tortels zijn bewust geïntroduceerd en hebben zich initieel dus niet op eigen kracht gevestigd op de Amerikaanse continenten. De wijde verspreiding van beide soorten laat echter zien dat ze goed in staat zijn zich te vestigen in en te verspreiden naar gebieden waar mensen wonen. En hun verblijf in de nabijheid van mensen vergroot de kans dat ze af en toe op een schip belanden dat de haven verlaat en de volle zee opvaart. De op Cuba inheemse inheemse Greater Antillean Grackles gedroegen zich als spreeuwen in Artis, en zijn in mijn ogen een goede kandidaat om zich in de toekomst op deze manier verder te verspreiden.

Meeliften op schepen als passief (niet op eigen kracht) of actief (op eigen kracht) beschouwen, is naar mijn mening een kwestie van smaak en redenering.  Stilzitten op een voortbewegend object leidt ontegenzeggelijk tot verplaatsing en daarmee verplaatst de vogel zich/ wordt de vogel verplaatst ten opzichte van de oorspronkelijke plek. Volgens mij doet niet terzake of de verplaatsing doelbewust in gang is gezet, dwaalgasten belanden bijna immers per definitie op onbedoelde plekken. In geval van een oversteek dwingen de omstandigheden trekvogels in de lucht om langer door te vliegen (telbare dwaalgasten) om vaste grond onder de poten te krijgen. Bij (stand)vogels op een schip dwingen de omstandigheden vogels om langer te blijven zitten. In beide gevallen langer dan normaal gesproken het geval zou zijn geweest. Om te overleven moeten deze vogels er aldus voor kiezen om aangepast gedrag te vertonen. Het maken van die keuze impliceert een actieve handeling. Kortom, vogels die niet gekooid meevaren op een schip, bereiken naar mijn mening op eigen kracht de overkant, simpelweg door die keuzes te maken en gedragingen te vertonen, dat ze een oversteek overleven.
Recente voorbeelden zijn de kaapverdische mussen, de huiskraaien en nu de bootstaarttroepiaal.  Het verbaast me, met inachtneming van de spelregels die in het handboek staan opgeschreven, daarom oprecht dat de kaapverdische mussen en de boorstaarttroepiaal niet de op de Nederlandse lijst komen te staan. Of "willen" we dat gewoon niet? Ik zou zo graag eens een inhoudelijke reactie willen zien, met als het even kan een verwijzing naar opgestelde regels, waarom niet trekkende dwaalgasten kansloos zijn voor de Nederlandse lijst.
 
Geen probleem als deze post wordt verplaats naar een eerder item m.b.t kaapverdische mussen. Dan kan het hier weer gaan over de gewenste zeldzaamheden (niet cynisch bedoeld, na missen roodborstlijster en witstaartkievit is een nieuwe zeldzaamheid zeer welkom).

Groet,
Roland
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op mei 20, 2014, 08:46:10 AM
Citaat van: frankneijts op mei 19, 2014, 21:53:16 PM
Citaat van: Gert Ottens op mei 19, 2014, 19:42:32 PM
Citaat van: frankneijts op mei 19, 2014, 18:53:45 PM
Citaat van: Folkert Jan op mei 19, 2014, 18:27:25 PM
Citaat van: Gert Ottens op mei 19, 2014, 16:54:44 PM
Wat meer plaatjes: http://texel.waarneming.nl/waarneming/view/84610096 (http://texel.waarneming.nl/waarneming/view/84610096)

Heb je eigenlijk niks aan. Determinatie is al rond, maar hier kan ongeringdheid niet op worden vastgesteld.

Onzin Folkert Jan:
Juist in geval van zo'n Amerikaanse Torenvalk kun je bij wijze van spreken niet genoeg foto's hebben om bijv. de ondersoort proberen vast te stellen. Bij escapes van deze soort blijkt het in een aantal gevallen te gaan om ondersoorten welke in bijv. Midden- of Zuid-Amerika voorkomen en welke niet of nauwelijks in aanmerking komen om de oceaan over te steken: zelfs niet op een comfortabele cruiseboot van de Holland-Amerikalijn....

J,a ik las het later inderdaad ook. Nog niet zo makkelijk om hier een ondersoort op te 'plakken'.

Inderdaad, Frank.
Een van de kenmerken waarin de meeste ondersoorten verschillen (in dit kleed; (bijna)-adulte mannetjes) is de bandering op de mantel. Bij de meeste Midden- en Zuid-Amerikaanse taxa is de bandering afwezig of zeer minimaal. De enige 'foute' ondersoort (tenminste, die afgebeeld staat in Raptors of the World) met bandering op de mantel heeft juist weer de gehele mantel gebandeerd. Op een van de andere foto's van de Texelse valk is te zien dat de manteltekening die van de Noord-Amerikaanse nominaatvorm zeer dicht benaderd. Hetzelfde geldt voor het patroon van de schouderpartij. Maar moet het nog beter bestuderen. Het enige wat me een beetje zorgen baart is het vlekkenpatroon op de onderdelen, dat is wel erg minimaal voor de nominaat, met wellicht iets te veel rufous op de borst, waardoor de ondersoort dominicensis in beeld komt (met een vergelijkbaar mantel- en schouderpatroon als de nominaat). Die laatste mist overigens ook het rufous 'petje' van sparverius (HBW), en die is op de foto's niet zichtbaar (wat natuurlijk niet wel zeggen dat de vogel geen rufous petje heeft)...

Dat "rufous petje" kan bij sparverius zelfs ontbreken en is in elk geval variabel zegt 'Raptors of the World' Gert.

Ja, ik las het later ook. Nog niet makkelijk om hier een ondersoort op te 'plakken'.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op mei 20, 2014, 11:10:55 AM
Vrouwtje Westelijke danwel Oostelijk Blonde Tapuit Westkapelle:
http://waarneming.nl/waarneming/view/84645673 (http://waarneming.nl/waarneming/view/84645673)
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=73595&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=73595&page=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op mei 20, 2014, 12:15:25 PM
Citaat van: Vincent Hart op mei 20, 2014, 11:10:55 AM
Vrouwtje Westelijke danwel Oostelijk Blonde Tapuit Westkapelle:
http://waarneming.nl/waarneming/view/84645673 (http://waarneming.nl/waarneming/view/84645673)
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=73595&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=73595&page=1)
heeft hem nu veranderd in oostelijk zeker?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op mei 20, 2014, 12:27:01 PM
Voor zover te zien op de fotootjes van het beeldschermpje lijkt het mij ook een Oostelijke. Maar zo'n schermpje kan bedriegelijk zijn en warme kleuren juist verbergen ipv versterken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: joostverhoeven op mei 20, 2014, 13:02:51 PM
Zit de tapuit er nog?! :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op mei 20, 2014, 13:06:23 PM
Citaat van: joostverhoeven op mei 20, 2014, 13:02:51 PM
Zit de tapuit er nog?! :)

Rustig tp. Zie DBA.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Herman Bouman op mei 20, 2014, 22:04:49 PM
21.27 voor t laatst ingevoerd... maar of dat ook de waarnemingstijd is?? ???
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op mei 20, 2014, 22:08:10 PM
Volgens mij wel, er is materiaal voor DNAonderzoek verzameld, poep en braakbal.
http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=10893&page=zoek  (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=10893&page=zoek)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 20, 2014, 22:25:17 PM
Iemand heeft weer eens met zijn poten aan andermans berichten gezeten.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op mei 21, 2014, 00:05:51 AM
Citaat van: Herman Bouman op mei 20, 2014, 22:04:49 PM
21.27 voor t laatst ingevoerd... maar of dat ook de waarnemingstijd is?? ???
Ik gok van wel; ik ging zelf om 21:20 weg, heb de vogel om 21:15 nog gezien en Marcel was er toen nog
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op mei 21, 2014, 08:04:41 AM
Vandaag om 07:16 nog tp. (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=73656&page=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Marcel Klootwijk op mei 21, 2014, 11:25:53 AM
Klopt helemaal 21:27 ! ik heb de vogel toen alleen achtergelaten...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op mei 22, 2014, 14:26:49 PM
Zingende Struikrietzanger Eemshaven: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=73716&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=73716&page=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: FrankK op mei 22, 2014, 20:39:46 PM
Krekelzanger

http://waarneming.nl/waarneming/view/84727444
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnotenhoeve op mei 22, 2014, 22:26:32 PM
Die 3e opname van Dusan Brinkhuizen ( http://waarneming.nl/sound/view/28412 (http://waarneming.nl/sound/view/28412) ) van de zingende Struikrietzanger:
Ongelooflijk wat een mooie imitaties. Als ik het goed hoor:
Merel
Vink
Witgatje
Bijeneter
Putter
Groenpootruiter
Boerenzwaluw
Kneu
Koolmees


Bosrietzangers kunnen er ook wat van, maar dit is door de rustige zang misschien nog wel mooier!


Groeten
Arno

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op mei 23, 2014, 13:21:49 PM
Is het bekend of er nog naar Struikriet is gezocht?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tim de Boer op mei 23, 2014, 14:25:30 PM
Toy Jansen is er geweest, kan me niet voorstellen dat die niet gezocht heeft..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op mei 23, 2014, 14:33:24 PM
Citaat van: Theovanv op mei 23, 2014, 13:21:49 PM
Is het bekend of er nog naar Struikriet is gezocht?
er is 4 uur gezocht door Pieter en Maartje en andere
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op mei 24, 2014, 01:22:31 AM
Goed gezocht dus, bedankt :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op mei 24, 2014, 11:41:28 AM
Herkansing op Texel ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dead_groom op mei 25, 2014, 13:09:55 PM
Over de groene bijeneter van gisteren (24-mei).
Gewone bijeneters hebben ook een groenachtige buik, ik denk dat diegene zich toch helaas heeft vergist.
Al houd ik de mogelijkheid open, ik weet niet wat die persoon gezien heeft namelijk.
Weet iemand iets meer ervan?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op mei 25, 2014, 14:15:04 PM
ik weet er niets van maar Bijeneters hebben een blauwe buik; juveniele Bijenteters een groene.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: caliprobola op mei 25, 2014, 14:16:21 PM
Maar wel van dat blauw dat in niet al te ideale omstandigheden als groen kan worden geïnterpreteerd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op mei 25, 2014, 14:53:47 PM
MBT Dunbekmeeuw bij de Kreupel, het volgende bericht van facebook (de vrijheid genomen om dit te posten): We inventariseren of er genoeg mensen zijn die vanavond willen varen, wordt dan wsl rond 17u, kosten 20,- deel gaat naar onderzoek kreupel. Stuur een app of sms naar debby: 0630021816 (vanuit haven enkhuizen). Vogel zwom rustig rond, maar het is groot hier, maar sowieso prachtig, ook een ijseend
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op mei 25, 2014, 16:53:54 PM
Wat valt er te zeggen over de determinatie van de Dunbekmeeuw?

Foto op facebook Debby Dodeman: https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/t1.0-9/p180x540/10403029_655644774509593_2975720959843836822_n.jpg

Quote Niels van Duijvendijk:
"Inderdaad lange nek nooit gezien. Kan goed komen omdat de vogel alleen wat dingen om zich heen van het wateroppervlak pikte. Vrouw Dunbek is qua structuur minder uitgesproken, dus die mogelijkheid houdt ik nog wel open. Daarnaast de optie heeeele maffe partieel leucistische Kokmeeuw (of hybride)."
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: adriaens op mei 25, 2014, 19:42:27 PM
Dat ziet er een prima Dunbekmeeuw uit.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 25, 2014, 20:04:54 PM
Citaat van: caliprobola op mei 25, 2014, 14:16:21 PM
Maar wel van dat blauw dat in niet al te ideale omstandigheden als groen kan worden geïnterpreteerd.

Precies...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op mei 25, 2014, 20:59:23 PM
Helaas voor de 15+ man vrouw die zijn gegaan maar de Dunbek is niet terug gevonden
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op mei 25, 2014, 21:09:37 PM
En "alweer" een gefotografeerde bleke Dwergarend over Strabrecht (de derde).
Het toont maar weer eens aan dat trektellen in het binnenland in het voorjaar wat op kan leveren – hoewel het een bijzonder hersenverwekende bezigheid is (ik wacht nog steeds op een aansprekend resultaat).
Aan wie is de eer om in het zelf-ontdekrijtje opgenomen te worden?

JanHein

PS: Ik zie dat de donkere van 2008 nooit aanvaard is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op mei 25, 2014, 21:18:58 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/84834337
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Nafthal op mei 25, 2014, 21:31:04 PM
Dag beste mensen,

ik zie net dat er twee nieuwe waarnemingen van een lichte vorm dwergarend zijn ingevoerd terwijl er eerder op de dag ook nog een waarneming op een later tijdstip dan deze bij Harkema (Groningen) was gedaan. Deze is nu echter verdwenen. Wat is daarmee gebeurd?

Hartelijke groet,

Nafthal.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Henri25 op mei 25, 2014, 21:32:35 PM
Citaat van: Nafthal op mei 25, 2014, 21:31:04 PM
Dag beste mensen,

ik zie net dat er twee nieuwe waarnemingen van een lichte vorm dwergarend zijn ingevoerd terwijl er eerder op de dag ook nog een waarneming op een later tijdstip dan deze bij Harkema (Groningen) was gedaan. Deze is nu echter verdwenen. Wat is daarmee gebeurd?

Hartelijke groet,

Nafthal.

De waarneming uit Groningen is later geherdeterminered naar Buizerd en blijkbaar ook volledig verwijderd  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op mei 25, 2014, 21:32:58 PM
Die bleek een buizerd te betreffen. Dit in tegenstelling tot die van de Strabrechtse heide.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op mei 25, 2014, 21:34:00 PM
Geen antwoord op de vraag, maar Harkema is Friesland. Anders krijg je nog vele eigengereide Friezen op je dak.  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Nafthal op mei 25, 2014, 21:34:54 PM
OK, bedankt!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Nafthal op mei 25, 2014, 21:37:07 PM
Excuses, ik bedoelde Harkstede, niet Harkema. Sorry beste Friezen!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op mei 25, 2014, 21:50:52 PM
Citaat van: guusp op mei 25, 2014, 21:18:58 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/84834337 (http://waarneming.nl/waarneming/view/84834337)
Foto's van de Dunbekmeeuw dus.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dupont op mei 25, 2014, 22:13:40 PM
Nou, die voorzichtigheid mag keihard overboord..., dat is wel een Dunbekmeeuw...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Nafthal op mei 25, 2014, 22:57:13 PM
Hoi Jan Hein,

was 3 berichten terug al gecorrigeerd  :rolleye:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op mei 26, 2014, 13:31:24 PM
De Amerikaanse Torenvalk van vorige week is in ieder geval niet afkomstig van Eureka Texel (naar hun eigen zeggen), zie http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=10888&page=zoek (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=10888&page=zoek)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Gaxiola op mei 26, 2014, 18:10:28 PM
Citaat van: August op mei 25, 2014, 20:59:23 PM
Helaas voor de 15+ man vrouw die zijn gegaan maar de Dunbek is niet terug gevonden

Via Twitter: vandaag Dunbekmeeuw Norfolk. . Nog geen verdere informatie of foto's.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op mei 28, 2014, 11:02:56 AM
Iberische Tjif Vlieland lijkt mij een wat hakkelende Grauwe Fitis.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op mei 28, 2014, 11:13:43 AM
Citaat van: maartenwielstra op mei 28, 2014, 11:02:56 AM
Iberische Tjif Vlieland lijkt mij een wat hakkelende Grauwe Fitis.
:duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op mei 28, 2014, 12:08:13 PM
Vorkstaartplevier spec in Zuid-Holland (http://waarneming.nl/waarneming/view/84894475)
Wie bevestigt de waarneming en determineert hem/haar op soortniveau?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op mei 28, 2014, 12:20:47 PM
Vermoedelijk de persoon die de vogel terugvindt  :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op mei 28, 2014, 17:14:26 PM
De SteKi van Finsterwolde lijkt weg en is na 20-05 niet meer ingevoerd?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op mei 28, 2014, 17:26:00 PM
Citaat van: Max Berlijn op mei 28, 2014, 17:14:26 PM
De SteKi van Finsterwolde lijkt weg en is na 20-05 niet meer ingevoerd?


Steppekiek van Finsterwolde is weg, heb vrijdag vanuit Zeeland vier uur gereden ervoor, maar na een lange zoektocht bleek hij onvindbaar. Later hoorden we dat hij al sinds dinsdag niet meer gezien zou zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op mei 28, 2014, 17:29:43 PM
Hoi Max, klopt. Werkgroep Grauwe Kiek heeft dit ook bevestigt, voor zover ik weet alleen op ... Facebook  ;)
Op de site van de WG kan ik niets terugvinden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op mei 28, 2014, 17:31:19 PM
Lees ook dit Bericht (https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=857241647623004&id=190585087622000) op Facebook door de Werkgroep Grauwe Kiekendief (https://www.facebook.com/pages/Werkgroep-Grauwe-Kiekendief/190585087622000).


Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op mei 28, 2014, 17:41:54 PM
okay kan het embargo er af en kunnen we genieten van de plaatjes, en deze http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=74105 kan misschien wel onder embargo....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op mei 31, 2014, 14:43:41 PM
Vale Gier over de Groene Jonker (http://waarneming.nl/waarneming/view/84996864)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 31, 2014, 18:33:54 PM
??
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 31, 2014, 19:12:59 PM
Citaat van: HPM op mei 31, 2014, 18:33:54 PM
??

Precies: beschrijving sluit bijv. Buizerd niet uit.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op mei 31, 2014, 20:04:40 PM
Dit stond er om 14:43 nog niet bij (en dit werd bij de sperweruil ook gezegd...).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 31, 2014, 20:18:33 PM
Citaat van: Edwin Schuller op mei 31, 2014, 20:04:40 PM
Dit stond er om 14:43 nog niet bij (en dit werd bij de sperweruil ook gezegd...).

Dat zal best maar ik kan je pak-m-beet 1001 praktijkvoorbeelden geven waarbij een dergelijke beschrijving ook inderdaad tot niks (bijzonders) leidde.... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op mei 31, 2014, 20:27:44 PM
Nou, ik wacht vol spanning op de opgevraagde geluidsopname Frank...

De Limburgse Ralreiger vanavond drie seconden gezien (in vlucht). Gelukkig hoef ik geen beschrijving in te dienen, want "kleine reiger, witte vleugels, beige kop" is wat karig!

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op mei 31, 2014, 20:34:03 PM
Nu zal Hans wel een Vale Gier van Buizerd kunnen onderscheiden en is de vogel door meerdere vogelaars onafhankelijk van elkaar waargenomen die verspreid in het gebied aanwezig waren. De beschrijving van Pieter van Franeker is m.i. wel OK......
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op mei 31, 2014, 20:38:21 PM
Een ding weet ik wel zeker; van twee leestekens wordt niemand iets wijzer. En echt sympathiek komt t ook niet over.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op mei 31, 2014, 20:49:25 PM
Edwin, die twee vraagtekens van Herman sloegen ergens anders op. Dus wees niet te snel met je coclusies. Er waren twee posts, een over een onzekere Klein Waterhoen die Thomas postte en Herman reageerde daarop. Vervolgens zijn die posts verwijderd omdat het om een Waterral ging. Waterrallen zijn niet zeldzaam, dus daarom verwijderd, maar Herman vroeg zich waarschijnlijk met twee ?? af waarom die posts verwijderd waren.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op mei 31, 2014, 20:58:00 PM
Klopt helemaal Diedert, ik heb de twee berichten over het mogelijk Klein Waterhoen uit dit topic verwijderd omdat het om een Waterral bleek te gaan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op juni 01, 2014, 07:59:42 AM
Steppevorkstaartplevier in de Groene Jonker,


http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=74394&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juni 01, 2014, 08:57:24 AM
Citaat van: Bas vd Burg op mei 31, 2014, 20:34:03 PM
Nu zal Hans wel een Vale Gier van Buizerd kunnen onderscheiden en is de vogel door meerdere vogelaars onafhankelijk van elkaar waargenomen die verspreid in het gebied aanwezig waren. De beschrijving van Pieter van Franeker is m.i. wel OK......

Ook die laatste beschrijving is eigenlijk toch maar matigjes en in elk geval ruim onvoldoende voor een indiensoort. Misschien nog maar eens ten overvloede: als je géén foto's hebt om je verhaal te ondersteunen moet je het hebben van de beschrijving. In geval van zeldzaamheden wordt daar extra kritisch naar gekeken en moeten de waargenomen details ELKE ANDERE SOORT uitsluiten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op juni 03, 2014, 15:45:25 PM
Citaat van: Bas vd Burg op mei 31, 2014, 20:34:03 PM
Nu zal Hans wel een Vale Gier van Buizerd kunnen onderscheiden en is de vogel door meerdere vogelaars onafhankelijk van elkaar waargenomen die verspreid in het gebied aanwezig waren. De beschrijving van Pieter van Franeker is m.i. wel OK......

Er zit nu een Vale Gier net over de grens onder Breda: http://waarnemingen.be/waarneming/view/85113221 (Bij Hoogstraten  B) ).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: caliprobola op juni 03, 2014, 16:13:08 PM
De locatie op de kaart (midden een akker) lijkt wel niet te kloppen met de foto...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op juni 03, 2014, 16:45:07 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op juni 03, 2014, 15:45:25 PM
Citaat van: Bas vd Burg op mei 31, 2014, 20:34:03 PM
Nu zal Hans wel een Vale Gier van Buizerd kunnen onderscheiden en is de vogel door meerdere vogelaars onafhankelijk van elkaar waargenomen die verspreid in het gebied aanwezig waren. De beschrijving van Pieter van Franeker is m.i. wel OK......

Er zit nu een Vale Gier net over de grens onder Breda: http://waarnemingen.be/waarneming/view/85113221 (http://waarnemingen.be/waarneming/view/85113221) (Bij Hoogstraten  8) ).

En in het kader van de internationale samenwerking sturen 'wij' een Dwergarend door naar onze Zuiderburen: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=74573&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=74573&page=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gerard Troost op juni 03, 2014, 17:02:19 PM
Citaat van: Gert Ottens op juni 03, 2014, 16:45:07 PM
En in het kader van de internationale samenwerking sturen 'wij' een Dwergarend door naar onze Zuiderburen

Hoho, dacht het niet! Als die Dwergarend nu gewoon binnen ZVL blijft mogen ze die Vale Gieren lekker houden daar... (fijne plaatjes trouwens van die Dwergarend, poeh wordt wel eens tijd)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juni 03, 2014, 17:10:29 PM
Citaat van: gtroost op juni 03, 2014, 17:02:19 PM(fijne plaatjes trouwens van die Dwergarend, poeh wordt wel eens tijd)
Hoi Gerard, jij hebt foto's gezien van deze vogel en het is inderdaad een Dwergarend?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op juni 03, 2014, 17:14:47 PM
De Dwergarend zonder een hoop klikken http://waarneming.nl/waarneming/view/85122102
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: augustvansteensel op juni 05, 2014, 21:07:38 PM
Weet iemand of er vandaag mensen langs die krekelzanger bij Biddinghuizen zijn geweest en/of gezocht hebben?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op juni 07, 2014, 10:40:35 AM
Leuk die Vale gieren. Bijgaande vogel lijkt me gekleurringd met een gele ring, ander poot metaal? Zou leuk zijn als dit afgelezen kan worden. Komt op diverse foto's terug.
http://waarneming.nl/foto/view/6737522 (http://waarneming.nl/foto/view/6737522)

foto Josien Schenkels

(http://waarneming.nl/fotonew/2/6737522.jpg)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op juni 07, 2014, 10:45:59 AM
Meende ik dus ook al te zien. Hopen dat er foto's zijn waar poten vrij onder zichtbaar zijn...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 07, 2014, 11:33:58 AM
Citaat van: JohanvantBosch op juni 07, 2014, 10:40:35 AM
Leuk die Vale gieren. Bijgaande vogel lijkt me gekleurringd met een gele ring, ander poot metaal? Zou leuk zijn als dit afgelezen kan worden. Komt op diverse foto's terug.
http://waarneming.nl/foto/view/6737522 (http://waarneming.nl/foto/view/6737522)


Ook op deze te zien. http://waarneming.nl/foto/view/6737406
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 07, 2014, 11:43:48 AM
Citaat van: HPM op juni 07, 2014, 11:33:58 AM
Citaat van: JohanvantBosch op juni 07, 2014, 10:40:35 AM
Leuk die Vale gieren. Bijgaande vogel lijkt me gekleurringd met een gele ring, ander poot metaal? Zou leuk zijn als dit afgelezen kan worden. Komt op diverse foto's terug.
http://waarneming.nl/foto/view/6737522 (http://waarneming.nl/foto/view/6737522)


Ook op deze te zien. http://waarneming.nl/foto/view/6737406 (http://waarneming.nl/foto/view/6737406)

En op deze van Martijn de Jong nog veel nog beter
(http://waarneming.nl/fotonew/8/6737998.jpg)

http://waarneming.nl/foto/view/6737998 (http://waarneming.nl/foto/view/6737998)

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op juni 07, 2014, 12:16:10 PM
Uhm, lastig. Denk CWH, in elk geval een Spanjaard, geringd in Bizkaia. Zie: http://cr-birding.org/node/2200
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdzwaag op juni 07, 2014, 15:27:43 PM
Bij terugkijken zie ik ook een gele ring op mijn foto's, inscriptie lijkt '841'. Zie http://waarneming.nl/waarneming/view/85232388

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op juni 07, 2014, 16:16:01 PM
Twee geringde vogels dus.... nog leuker. O0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 07, 2014, 17:20:48 PM
Het zullen wel dezelfde Vale Gieren zijn zijn als deze van twee dagen geleden http://waarnemingen.be/waarneming/view/85183849
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op juni 07, 2014, 18:37:06 PM
Alleen waren het vanmorgen wel zeker 15 (vermoedelijk 16) (http://waarneming.nl/waarneming/view/85220178) exemplaren (Vraag voor mij is of de vijfde vogel die opvloog met de al lang zichtbare groep van 4 in de Meidoorns op de Korendijkse Slikken een 'nieuwe' of een eerder opgevlogen en weer geland beest betrof, iemand?).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tom1980 op juni 07, 2014, 19:22:57 PM
Citaat van: garryb op juni 07, 2014, 18:37:06 PM
Alleen waren het vanmorgen wel zeker 15 (vermoedelijk 16) (http://waarneming.nl/waarneming/view/85220178) exemplaren (Vraag voor mij is of de vijfde vogel die opvloog met de al lang zichtbare groep van 4 in de Meidoorns op de Korendijkse Slikken een 'nieuwe' of een eerder opgevlogen en weer geland beest betrof, iemand?).



Wow sick aantal  B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op juni 07, 2014, 20:55:34 PM
Zeker nog nooit gehoord van.de groepen tot bijna 100 vogels die eerder in Nederland zijn gezien? Daarmee vergeleken is 16 maar een zeer bescheiden aantal....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op juni 07, 2014, 21:23:24 PM
De vraag is wel :waar zijn ze gebleven?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tom1980 op juni 07, 2014, 21:35:02 PM
Citaat van: hiskodevries op juni 07, 2014, 21:23:24 PM
De vraag is wel :waar zijn ze gebleven?

Heb stuk rottend vlees buiten gelegd,dus ik hoop eigenlijk morgen in me achtertuin ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tom1980 op juni 07, 2014, 21:38:47 PM
Citaat van: HJDT op juni 07, 2014, 20:55:34 PM
Zeker nog nooit gehoord van.de groepen tot bijna 100 vogels die eerder in Nederland zijn gezien? Daarmee vergeleken is 16 maar een zeer bescheiden aantal....

Zo lang vogel ik nog niet,Wel gaaf zeg 100 stuks pffffff en wanneer was dat dan?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op juni 07, 2014, 22:12:16 PM
Citaat van: hiskodevries op juni 07, 2014, 21:23:24 PM
De vraag is wel :waar zijn ze gebleven?

Het kost ze maar een dag of zo om terug te keren naar Spanje...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juni 08, 2014, 16:20:05 PM
Schreeuwarend over Losser: http://waarneming.nl/waarneming/view/85272808
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: mhoekstein op juni 09, 2014, 19:41:09 PM
Orpheus?
http://waarneming.nl/waarneming/view/85326223
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Johan Buckens op juni 09, 2014, 21:30:01 PM
Orpheus zingt over het algemeen sneller, ik denk eerder aan Bosrietzanger hier. Is de vogel ook gezien?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: mhoekstein op juni 09, 2014, 21:50:47 PM
Zover ik weet niet. Het zou mooi zijn iemand morgen de vogel eens kan checken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 09, 2014, 22:19:42 PM
Citaat van: Johan Buckens op juni 09, 2014, 21:30:01 PM

Orpheus zingt over het algemeen sneller, ik denk eerder aan Bosrietzanger hier. Is de vogel ook gezien?

Lijkt inderdaad meer op Bosriet maar het stukje is me net te kort om zeker te zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: mhoekstein op juni 10, 2014, 16:41:22 PM
'Orpheus' van Elsloo wordt door meerdere gedetermineerd als bosriet, heb hem verwijderd. Dank voor het commentaar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op juni 12, 2014, 14:39:49 PM
En weer een nieuwe Grauwe fitis... geluid klopt volgens mij (tussen de fitis doorluisteren)
http://waarneming.nl/waarneming/view/85409850 (http://waarneming.nl/waarneming/view/85409850)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juni 13, 2014, 09:04:15 AM
Min of meer zekere Struikrietzanger (http://waarneming.nl/waarneming/view/85431267) te Westkapelle.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: thomas u op juni 13, 2014, 09:10:44 AM
er worden de laatste tijd heel veel struikrietzangers gezien, is dit een teken dat hij minder zeldzaam wordt of is het een influx/zelfde vogel?
Thomas
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juni 13, 2014, 09:20:00 AM
Citaat van: thomas u op juni 13, 2014, 09:10:44 AM
er worden de laatste tijd heel veel struikrietzangers gezien, is dit een teken dat hij minder zeldzaam wordt of is het een influx/zelfde vogel?
Thomas

Combinatie van factoren.
Etc.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op juni 13, 2014, 09:47:33 AM
Ook vorig jaar was meen ik een goed jaar, dus dan ga je toch denken aan een trend.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op juni 13, 2014, 09:50:05 AM
Hij is al jaren bezig aan een westwaartse uitbreiding. Dan is het natuurlijk geen wonder dat hij ook vaker in onze contreien opduikt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 13, 2014, 10:37:39 AM
Citaat van: guusp op juni 13, 2014, 09:47:33 AM

Ook vorig jaar was meen ik een goed jaar, dus dan ga je toch denken aan een trend.

Vorig jaar waren het er meer dus dan ga je toch denken aan afname.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op juni 13, 2014, 11:12:25 AM
Citaat van: HPM op juni 13, 2014, 10:37:39 AM
Citaat van: guusp op juni 13, 2014, 09:47:33 AM

Ook vorig jaar was meen ik een goed jaar, dus dan ga je toch denken aan een trend.

Vorig jaar waren het er meer dus dan ga je toch denken aan afname.

Vorig jaar had 12 maanden, dit jaar zitten we nog niet eens op de helft. Vorig jaar had geen zomer/voorjaarsgevallen volgens waarneming.nl en dit jaar wel. Scherp blijven Herman ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: thomas u op juni 13, 2014, 11:24:00 AM
vanaf een jaar geleden tot nu zijn er al 11 verschillende struikrietzangers gemeld.... Dat is meer dan een CDNA soort  :rolleye:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op juni 13, 2014, 11:39:40 AM
Citaat van: thomas u op juni 13, 2014, 11:24:00 AM
vanaf een jaar geleden tot nu zijn er al 11 verschillende struikrietzangers gemeld.... Dat is meer dan een CDNA soort  :rolleye:
Het is in heel Noordwest-Europa een uitzonderlijk goed jaar voor Struikrietzanger (op http://ornitho.de/ staat nu een plaatje van de verspreiding in Duitsland dit jaar; ook in Groot-Brittannië zijn al diverse zingende exemplaren gemeld).
Tot dit jaar was het totaal aantal (aanvaarde) voorjaarsmeldingen ooit slechts vier! Zelfs met de waarnemingen dit voorjaar blijft de soort gemiddeld zeldzaam genoeg om voorlopig nog door de CDNA beoordeeld te worden.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juni 13, 2014, 11:55:31 AM
Citaat van: migratorius op juni 13, 2014, 11:39:40 AMZelfs met de waarnemingen dit voorjaar blijft de soort gemiddeld zeldzaam genoeg om voorlopig nog door de CDNA beoordeeld te worden.
Bovendien is het nu nog niet te zeggen of de toename de komende jaren zo enorm blijft, of dat de aantallen afgelopen najaar en voorjaar een samenloop van omstandigheden waren die niet per se jaarlijks gaat optreden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cygnus op juni 13, 2014, 12:39:37 PM
Estland is het westelijkste land met een regulier voorkomen van Struikrietzangers. De Struikrietzanger is daar echter ook een relatieve nieuwkomer. De eerste Struikrietzanger werd waargenomen in 1890, het eerste nest werd gevonden in 1938 en momenteel wordt de populatie geschat op 60.000 - 120.000 broedparen. Ter informatie de situatie vanaf 1890:

1890: eerste waarneming
1901-1950: 5 waarnemingen (w.o. eerste nestvondst in 1938)
1951-1960: 35 waarnemingen
1961-1970: vastgesteld op 59 locaties
1971-1980: vastgesteld op 128 locaties

1991: 2000-3000 broedparen
1998: 2000-4000 broedparen
2002: 15.000-30.000 broedparen
2008: 50.000-100.000 broedparen
2012: 60.000-120.000 broedparen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 13, 2014, 13:58:59 PM
Citaat van: Yeronimo op juni 13, 2014, 11:12:25 AM
Citaat van: HPM op juni 13, 2014, 10:37:39 AM
Citaat van: guusp op juni 13, 2014, 09:47:33 AM

Ook vorig jaar was meen ik een goed jaar, dus dan ga je toch denken aan een trend.

Vorig jaar waren het er meer dus dan ga je toch denken aan afname.

Vorig jaar had 12 maanden, dit jaar zitten we nog niet eens op de helft. Vorig jaar had geen zomer/voorjaarsgevallen volgens waarneming.nl en dit jaar wel. Scherp blijven Herman ;)

Wat dit betreft ben ik even scherp als Guus.
Bovendien zeggen enkele piek- of daljaren helemaal niets over een trend.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Joachim Vreeman op juni 13, 2014, 15:56:34 PM
Grauwe Fitis Vlieland: http://waarneming.nl/waarneming/view/85434204 (http://waarneming.nl/waarneming/view/85434204)

Toch leuk op de laatste dag van je vakantie en mogelijk komt er nog een tweede toetje...

Gefeliciteerd Marc!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Henri25 op juni 13, 2014, 15:59:11 PM
Citaat van: Joachim Vreeman op juni 13, 2014, 15:56:34 PM
Grauwe Fitis Vlieland: http://waarneming.nl/waarneming/view/85434204 (http://waarneming.nl/waarneming/view/85434204)

Toch leuk op de laatste dag van je vakantie en mogelijk komt er nog een tweede toetje...

Gefeliciteerd Marc!

Ga jij hem even bekijken dit toetje? http://waarneming.nl/waarneming/view/85444173
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op juni 13, 2014, 16:45:27 PM
Citaat van: HPM op juni 13, 2014, 13:58:59 PM
Citaat van: Yeronimo op juni 13, 2014, 11:12:25 AM
Citaat van: HPM op juni 13, 2014, 10:37:39 AM
Citaat van: guusp op juni 13, 2014, 09:47:33 AM

Ook vorig jaar was meen ik een goed jaar, dus dan ga je toch denken aan een trend.

Vorig jaar waren het er meer dus dan ga je toch denken aan afname.

Vorig jaar had 12 maanden, dit jaar zitten we nog niet eens op de helft. Vorig jaar had geen zomer/voorjaarsgevallen volgens waarneming.nl en dit jaar wel. Scherp blijven Herman ;)

Wat dit betreft ben ik even scherp als Guus.
Bovendien zeggen enkele piek- of daljaren helemaal niets over een trend.
Ik schrijf ook heel bewust: dan ga je denken aan een trend. Of er echt sprake is van een trend zal de komende jaren moeten blijken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Corstiaan Beeke op juni 14, 2014, 12:54:17 PM
Hier een leuk stukje over de ontdekking van de eerste Struikrietzanger voor Walcheren (en pas de tweede voor Zeeland) van de hand van ontdekker Jaco Walhout: http://vwgwalcheren.nl/vogels/waarnemingen/70-struikrietzanger-bij-westkapelle.html (http://vwgwalcheren.nl/vogels/waarnemingen/70-struikrietzanger-bij-westkapelle.html)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: m.dijksterhuis op juni 14, 2014, 13:53:24 PM
Mogelijke Struikrietzanger van gisteren lijkt mij toch Zanglijster.
Zie http://waarneming.nl/waarneming/view/85444173 (http://waarneming.nl/waarneming/view/85444173)

Documentatie Grauwe Fitis van gisteren op Vlieland toegevoegd, met onder andere wisselzang van Winterkoning en Grauwe Fitis.

groeten, Marc
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 14, 2014, 14:22:00 PM
Citaat van: m.dijksterhuis op juni 14, 2014, 13:53:24 PM

Mogelijke Struikrietzanger van gisteren lijkt mij toch Zanglijster.
Zie http://waarneming.nl/waarneming/view/85444173 (http://waarneming.nl/waarneming/view/85444173)
...

Terecht, want dat is zo Zanglijster als het maar kan zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juni 16, 2014, 08:48:22 AM
Melding van een Bruinkopgors zaterdag j.l. op Rottumerplaat: http://waarneming.nl/waarneming/view/85484899
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op juni 17, 2014, 10:49:03 AM
Citaat van: migratorius op juni 13, 2014, 11:39:40 AM
Citaat van: thomas u op juni 13, 2014, 11:24:00 AM
vanaf een jaar geleden tot nu zijn er al 11 verschillende struikrietzangers gemeld.... Dat is meer dan een CDNA soort  :rolleye:
Het is in heel Noordwest-Europa een uitzonderlijk goed jaar voor Struikrietzanger (op http://ornitho.de/ (http://ornitho.de/) staat nu een plaatje van de verspreiding in Duitsland dit jaar; ook in Groot-Brittannië zijn al diverse zingende exemplaren gemeld).
Tot dit jaar was het totaal aantal (aanvaarde) voorjaarsmeldingen ooit slechts vier! Zelfs met de waarnemingen dit voorjaar blijft de soort gemiddeld zeldzaam genoeg om voorlopig nog door de CDNA beoordeeld te worden.

JanHein


In Oost Finland tussen Parikkala en Nurmes hadden we vorige week 228 territoria tegen slechts 2 Bosrieten; 5-8 Grote Karren; 30+ Rietz; 2 Kleine Spotvogels en 90 Spotvogels. Ook een erg goed jaar daar voor de soort.
Een echte tuinvogel lijkt het wel, die alleen in gecultiveerde terreintjes met veel loofhout en kruidenrijke ondergroei optreedt.
De vogels die zongen waren veelal ongepaard terwijl de  gepaarde weinig zongen en vaak slechts enkele strofen lieten horen maar meer met de nestplaats en de partner in de weer waren; die 228 heeft dan ook voornamelijk betrekking op pas gearriveerde vogels. In optimale stukken zitten de vogels gedrongen op elkaar (alles komt samengepropt op de spaarzame 'cultuurgrond eilandjes' midden in de taiga). Territorium grootte minder dan 400-900 vierkante meter.








edit: sorry, ik verschreef me een 0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op juni 20, 2014, 12:52:58 PM
Ralreiger Heeg: http://waarneming.nl/waarneming/view/85623943 (http://waarneming.nl/waarneming/view/85623943)
Via ToH-app; is nu nog steeds tp
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op juni 21, 2014, 11:32:49 AM
Terekruiter bij de Grutte Brekken (vanaf uitkijkpunt Lemmer) door Sietse Bernardus!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: colossus op juni 22, 2014, 09:50:35 AM
Meldt Sietse Bernardus zelf niet, Jildert?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op juni 22, 2014, 19:39:32 PM
Heet dan wel geen Jildert, maar Sietse meldt inderdaad niets via waarneming.nl. Gelukkig deelt hij zijn waarneming wel via andere kanalen zodat we er allen van kunnen genieten. :blink:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juni 25, 2014, 20:09:58 PM
Alweer een Orpheus http://waarneming.nl/waarneming/view/85775456
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 25, 2014, 20:25:58 PM
Citaat van: Folkert Jan op juni 25, 2014, 20:09:58 PM

Alweer een Orpheus http://waarneming.nl/waarneming/view/85775456 (http://waarneming.nl/waarneming/view/85775456)

Die stond er al vroeg vanmorgen.
Het wachten is op de documentatie.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juni 26, 2014, 13:42:24 PM
Vale Gier overvliegend bij Stadskanaal (http://waarneming.nl/waarneming/view/85811219)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Julian Bosch op juni 28, 2014, 18:02:16 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/85874124

Koningseider scheveningen..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Roland_Wantia op juni 28, 2014, 18:24:17 PM
Volgens de waarnemer (zie zijn site) ook alweer weg de zee op.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: 25tot50 op juni 28, 2014, 23:45:14 PM
Ja wel jammer dat ze naar volle zee is gevlogen maar wel een lucky Bastard die waarnemer maar wel jammer dat er gelijk commentaar wordt geleverd  met die ene zin  " Overigens jammer dat je kennelijk niet de gelegenheid hebt gevonden locale vogelaars te waarschuwen. "
Dan denk ik bij me zelf wees blij dat hij die gevonden is en hij heeft geluk jammer helaas voor die andere vogelaars volgende keer beter.

Groeten Isidro

Citaat van: Roland_Wantia op juni 28, 2014, 18:24:17 PM
Volgens de waarnemer (zie zijn site) ook alweer weg de zee op.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op juni 29, 2014, 12:14:43 PM
Als het brood al gebakken is, kun je desgewenst het overgebleven gist alsnog (prima) consumeren.
Niks mis mee, maar het is een beetje zuur, inderdaad.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: colossus op juni 29, 2014, 12:40:59 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/85886846 (http://waarneming.nl/waarneming/view/85886846)

Lijkt me geringd aan sowieso de rechterpoot.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juni 29, 2014, 13:23:07 PM
Over de Koningseider: Wim geeft in zijn commentaar aan dat hij de vogel pas thuis van de foto's op naam kon brengen. De vogel was toen al weg. Hij heeft dus niet de gelegenheid gevonden de waarneming eerder door te geven, precies zoals ik suggereerde in mijn commentaar. Dat leek (en lijkt) me 'jammer' voor locale vogelaars, die gedurende de minimaal 1,5 uur dat de vogel aanwezig was, de vogel wellicht ook hadden kunnen zien als het Wim wel gelukt was de vogel eerder door te geven.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Henri25 op juni 29, 2014, 13:44:10 PM
Citaat van: Vincent Hart op juni 29, 2014, 13:23:07 PM
Over de Koningseider: Wim geeft in zijn commentaar aan dat hij de vogel pas thuis van de foto's op naam kon brengen. De vogel was toen al weg. Hij heeft dus niet de gelegenheid gevonden de waarneming eerder door te geven, precies zoals ik suggereerde in mijn commentaar. Dat leek (en lijkt) me 'jammer' voor locale vogelaars, die gedurende de minimaal 1,5 uur dat de vogel aanwezig was, de vogel wellicht ook hadden kunnen zien als het Wim wel gelukt was de vogel eerder door te geven.

Kijk, dat de waarnemer geen mogelijkheid  had deze vogel door te geven is natuurlijk duidelijk, en dat snappen we allemaal. Ik vond de toon waarop deze reactie werd geplaatst bij de waarneming toch absurd. Laat eigen emoties over deze gemiste vogel lekker buiten je taak als administrator en feliciteer de beste man met zijn vondst  :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 29, 2014, 13:54:03 PM
Citaat van: Henri25 op juni 29, 2014, 13:44:10 PM
Citaat van: Vincent Hart op juni 29, 2014, 13:23:07 PM
Over de Koningseider: Wim geeft in zijn commentaar aan dat hij de vogel pas thuis van de foto's op naam kon brengen. De vogel was toen al weg. Hij heeft dus niet de gelegenheid gevonden de waarneming eerder door te geven, precies zoals ik suggereerde in mijn commentaar. Dat leek (en lijkt) me 'jammer' voor locale vogelaars, die gedurende de minimaal 1,5 uur dat de vogel aanwezig was, de vogel wellicht ook hadden kunnen zien als het Wim wel gelukt was de vogel eerder door te geven.

Kijk, dat de waarnemer geen mogelijkheid  had deze vogel door te geven is natuurlijk duidelijk, en dat snappen we allemaal. Ik vond de toon waarop deze reactie werd geplaatst bij de waarneming toch absurd. Laat eigen emoties over deze gemiste vogel lekker buiten je taak als administrator en feliciteer de beste man met zijn vondst  :angel:

Ja, vond ik ook. Nog geen woord over de ontdekking en de uitstekende foto('s).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juni 29, 2014, 16:03:56 PM
Citaat van: HPM op juni 29, 2014, 13:54:03 PM
Citaat van: Henri25 op juni 29, 2014, 13:44:10 PM
Citaat van: Vincent Hart op juni 29, 2014, 13:23:07 PM
Over de Koningseider: Wim geeft in zijn commentaar aan dat hij de vogel pas thuis van de foto's op naam kon brengen. De vogel was toen al weg. Hij heeft dus niet de gelegenheid gevonden de waarneming eerder door te geven, precies zoals ik suggereerde in mijn commentaar. Dat leek (en lijkt) me 'jammer' voor locale vogelaars, die gedurende de minimaal 1,5 uur dat de vogel aanwezig was, de vogel wellicht ook hadden kunnen zien als het Wim wel gelukt was de vogel eerder door te geven.

Kijk, dat de waarnemer geen mogelijkheid  had deze vogel door te geven is natuurlijk duidelijk, en dat snappen we allemaal. Ik vond de toon waarop deze reactie werd geplaatst bij de waarneming toch absurd. Laat eigen emoties over deze gemiste vogel lekker buiten je taak als administrator en feliciteer de beste man met zijn vondst  :angel:

Ja, vond ik ook. Nog geen woord over de ontdekking en de uitstekende foto('s).

http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=261004.msg1644767#msg1644767

;)

Volgens mij staat in de link dat hij naar huis ging om zijn camera te halen en toen al had gekeken of het klopte. Vervolgens zat de vogel er nog en heeft hij die plaatjes gemaakt.
Jammer want hij zou goed haalbaar zijn geweest voor de locals, maar dit gebeurt nou eenmaal. Er komt er wel weer eens 1 die langer blijft!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: 25tot50 op juni 30, 2014, 23:04:45 PM
Hoi Vincent het was ook slimmer van die Wim om maar voortaan Obsmapp er op te zetten op z'n telefoon (als hij een telefoon bij zich had)
dan kon hij het gelijk erop zetten op waarneming.nl maar ja helaas dat het later aan kwam.

Groeten Isidro



Citaat van: Vincent Hart op juni 29, 2014, 13:23:07 PM
Over de Koningseider: Wim geeft in zijn commentaar aan dat hij de vogel pas thuis van de foto's op naam kon brengen. De vogel was toen al weg. Hij heeft dus niet de gelegenheid gevonden de waarneming eerder door te geven, precies zoals ik suggereerde in mijn commentaar. Dat leek (en lijkt) me 'jammer' voor locale vogelaars, die gedurende de minimaal 1,5 uur dat de vogel aanwezig was, de vogel wellicht ook hadden kunnen zien als het Wim wel gelukt was de vogel eerder door te geven.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: 25tot50 op juni 30, 2014, 23:11:03 PM
Gelijk heb je Henri goed gezegd ik vind het ook trots dat hij zo iets heeft waargenomen  ;D

Groeten Isidro

Citaat van: Henri25 op juni 29, 2014, 13:44:10 PM
Citaat van: Vincent Hart op juni 29, 2014, 13:23:07 PM
Over de Koningseider: Wim geeft in zijn commentaar aan dat hij de vogel pas thuis van de foto's op naam kon brengen. De vogel was toen al weg. Hij heeft dus niet de gelegenheid gevonden de waarneming eerder door te geven, precies zoals ik suggereerde in mijn commentaar. Dat leek (en lijkt) me 'jammer' voor locale vogelaars, die gedurende de minimaal 1,5 uur dat de vogel aanwezig was, de vogel wellicht ook hadden kunnen zien als het Wim wel gelukt was de vogel eerder door te geven.

Kijk, dat de waarnemer geen mogelijkheid  had deze vogel door te geven is natuurlijk duidelijk, en dat snappen we allemaal. Ik vond de toon waarop deze reactie werd geplaatst bij de waarneming toch absurd. Laat eigen emoties over deze gemiste vogel lekker buiten je taak als administrator en feliciteer de beste man met zijn vondst  :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: thijs_vdkamp op juli 01, 2014, 09:40:42 AM
Is er trouwens al weer iets vernomen van de roodstuitzwaluw bij Amerongen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Calonectris op juli 01, 2014, 13:23:40 PM
Citaat van: thijs_vdkamp op juli 01, 2014, 09:40:42 AM
Is er trouwens al weer iets vernomen van de roodstuitzwaluw bij Amerongen?

Zie hier (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=136044.msg1646163#msg1646163). (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?action=post;quote=1646163;topic=136044.450;last_msg=1646176)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op juli 01, 2014, 22:43:46 PM
Keizerarend Deurne (http://waarneming.nl/waarneming/view/85967320)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op juli 01, 2014, 22:54:39 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op juli 01, 2014, 22:43:46 PM
Keizerarend Deurne (http://waarneming.nl/waarneming/view/85967320)
Die zou ik eerder bij Foutieve determinaties verwachten. Geen overtuigend verhaal vrees ik.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op juli 01, 2014, 22:57:56 PM
Citaat van: GertJ op juli 01, 2014, 22:54:39 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op juli 01, 2014, 22:43:46 PM
Keizerarend Deurne (http://waarneming.nl/waarneming/view/85967320)
Die zou ik eerder bij Foutieve determinaties verwachten. Geen overtuigend verhaal vrees ik.
En daarmee kun je het dus OOk geen Foutieve determinatie noemen, geen duidelijk verhaal. Maar als ie er al 4 dagen zit, is het de moeite waard om te onderzoeken?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op juli 01, 2014, 23:04:23 PM
Als ik 'het verhaal' lees, begrijp ik nog steeds niet wat nou precies het verhaal is.... Iets met "4 daggen" en "zeldzaamheid hier"..

Oh ja en de waarnemer heet Bas. Goed verhaal dit.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op juli 01, 2014, 23:04:56 PM
"En gij geleuft da?"
Al zou ik er wonen ging ik nog niet kijken!

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op juli 03, 2014, 14:10:48 PM
Een zekere Steppekievit in het zuiden des lands.
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=75720&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=75720&page=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Henri25 op juli 03, 2014, 23:18:18 PM
Van een paar dagen terug, aldus Waarnemer... Geen ervaring mee, kan ook best Visdief zijn, maar om hem even onder de aandacht te brengen:

http://waarneming.nl/waarneming/view/86021391: Forsters stern?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Sjaak Schilperoort op juli 03, 2014, 23:27:45 PM
Reuzenstern, zit er nog steeds.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op juli 03, 2014, 23:29:00 PM
Citaat van: Sjaak Schilperoort op juli 03, 2014, 23:27:45 PM
Reuzenstern, zit er nog steeds.
;)  je was net eerder
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Henri25 op juli 03, 2014, 23:29:10 PM
Citaat van: Sjaak Schilperoort op juli 03, 2014, 23:27:45 PM
Reuzenstern, zit er nog steeds.

Ach.. ***** tuurlijk.... Excuses!  :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op juli 04, 2014, 09:18:07 AM
Citaat van: Sjaak Schilperoort op juli 03, 2014, 23:27:45 PM
Reuzenstern, zit er nog steeds.

"Grootte als die van Visdief. Snavelbasis wel erg stevig"  B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op juli 04, 2014, 11:09:09 AM
slangenarend toch (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=75746&page=1)     nog in de hoge veluwe (http://wageningen.waarneming.nl/waarneming/view/86028456)

NB lijkt me een ander beest als bij sallandse heuvelrug toch?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juli 04, 2014, 12:00:14 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op juli 04, 2014, 11:09:09 AM
slangenarend toch (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=75746&page=1)     nog in de hoge veluwe (http://wageningen.waarneming.nl/waarneming/view/86028456)

NB lijkt me een ander beest als bij sallandse heuvelrug toch?

Waarom zou dat (eventueel) dezelfde vogel zijn Jacob?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op juli 04, 2014, 12:58:43 PM
Citaat van: frankneijts op juli 04, 2014, 12:00:14 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op juli 04, 2014, 11:09:09 AM
slangenarend toch (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=75746&page=1)     nog in de hoge veluwe (http://wageningen.waarneming.nl/waarneming/view/86028456)

NB lijkt me een ander beest als bij sallandse heuvelrug toch?

Waarom zou dat (eventueel) dezelfde vogel zijn Jacob?
Nou ja, zo algemeen zijn ze nou ook weer niet. maar idd, deze is veel donderder met oa. een bruine kop terwijl sallandse een witte kop heeft. Je hebt gelijk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op juli 04, 2014, 13:07:57 PM
krekelzanger in Twijzelermieden - Friesland (http://waarneming.nl/waarneming/view/86030373)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: augustvansteensel op juli 04, 2014, 14:51:12 PM
een tweede krekelzanger bij Twijzel (http://waarneming.nl/waarneming/view/86033712)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juli 04, 2014, 14:53:42 PM
Citaat van: augustvansteensel op juli 04, 2014, 14:51:12 PM
een tweede krekelzanger bij Twijzel (http://waarneming.nl/waarneming/view/86033712)
Nee, dezelfde, zie (inmiddels) het commentaar bij de waarneming.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 05, 2014, 14:53:07 PM
In de bijlage de meldingsplaatsen van de Krekelzanger in de Twijzelermieden op Streetview. De uitersten liggen 80-90 meter van de weg.
(Bovenin de foto zie je hem oversteken van het ene uiterste naar het andere.)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: C.Dekker op juli 05, 2014, 17:27:36 PM
Beest zit of zat een meter of 30/40 van de weg aan de linkerzijde van Hermans foto de Heer van Kammen heeft geen obsmap en kon dus niet helemaal de juiste plaats bepalen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 05, 2014, 17:35:37 PM
Citaat van: C.Dekker op juli 05, 2014, 17:27:36 PM

Beest zit of zat een meter of 30/40 van de weg aan de linkerzijde van Hermans foto de Heer van Kammen heeft geen obsmap en kon dus niet helemaal de juiste plaats bepalen

Het lijkt me duidelijk dat de mensen die de pijl op de weg of in de berm hebben staan juist wél obsmap hebben. Overigens staat er een pijl helemaal links, op een meter of 80 van de weg. Ik neem aan dat die min of meer correct is, net als die helemaal rechts.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: FrankK op juli 05, 2014, 17:47:36 PM
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=346563422135453&set=np.86199160.100002451446666&type=1&theater&notif_t=notify_me

Nieuwe soort
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Julian Bosch op juli 05, 2014, 20:18:42 PM
 ;D ;D Had het pas na 4 keer lezen door. B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: C.Dekker op juli 06, 2014, 11:16:50 AM
Herman de pijl rechts is van Marcel ik stond er naast en nee hij heeft geen obsmap
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 06, 2014, 12:34:36 PM
Citaat van: C.Dekker op juli 06, 2014, 11:16:50 AM

Herman de pijl rechts is van Marcel ik stond er naast en nee hij heeft geen obsmap

Ik denk dat je me verkeerd begreep. Ik bedoelde dat ze zonder obsmap kennelijk nauwkeuriger zijn dan met, want als zo'n beest niet op de weg zit zal je hem zonder obsmap niet op de weg zetten maar op de plek waar je hem hoort of ziet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: C.Dekker op juli 06, 2014, 15:08:39 PM
Ha ok Herman dan begrepen we elkaar verkeerd want het beest zat namelijk links van de weg  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juli 06, 2014, 19:21:55 PM
Tsja... http://waarneming.nl/waarneming/view/86101791
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op juli 06, 2014, 19:58:37 PM
Citaat van: Edwin Schuller op juli 06, 2014, 19:21:55 PM
Tsja... http://waarneming.nl/waarneming/view/86101791
Tsja, beschrijving klinkt toch goed? Of wat insinueer je met de puntjes?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juli 06, 2014, 20:01:26 PM
Dat het een waarneming is van 13:00 op een afgesloten terrein met een vraagteken erbij.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Micha van den Boogerd op juli 06, 2014, 22:06:48 PM
Ik ken de waarnemer niet, maar ik kom wekelijks op het terrein van een petrochemisch bedrijf in hetzelfde gebied en ken zeker twee mensen daar die een scharrelaar zouden kunnen identificeren. Zou hier ook zo maar kunnen natuurlijk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op juli 06, 2014, 22:20:16 PM
Citaat van: Edwin Schuller op juli 06, 2014, 20:01:26 PM
Dat het een waarneming is van 13:00 op een afgesloten terrein met een vraagteken erbij.
Je insinueert nog steeds dat je het niet gelooft. Althans, zo komt het bij mij over.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juli 07, 2014, 08:20:54 AM
Ik probeer te insinueren dat het een waarneming is van 13:00 op een afgesloten terrein met een vraagteken erbij.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Julian Bosch op juli 07, 2014, 08:34:19 AM
Klinkt iig interessant genoeg om te controleren als ik in de buurt zou wonen. Zou niet de eerste scharrelaar zijn die ontdekt werd door een onervaren vogelaar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juli 07, 2014, 08:35:43 AM
Als ik hem niet interessant vond had ik hem hier niet neer gezet :).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 07, 2014, 08:42:21 AM
Citaat van: Edwin Schuller op juli 07, 2014, 08:35:43 AM

Als ik hem niet interessant vond had ik hem hier niet neer gezet :) .

Tja ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juli 07, 2014, 08:49:09 AM
Citaat van: Julian Bosch op juli 07, 2014, 08:34:19 AM
Klinkt iig interessant genoeg om te controleren als ik in de buurt zou wonen. Zou niet de eerste scharrelaar zijn die ontdekt werd door een onervaren vogelaar.
Er is - zonder resultaat - tot donker gezocht.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juli 07, 2014, 10:39:14 AM
Citaat van: Vincent Hart op juli 07, 2014, 08:49:09 AM
Er is - zonder resultaat - tot donker gezocht.

Maar het zou zomaar kunnen dat hij er nog zit... Is het een idee om de waarnemer Paul Warbroek via een comment op zijn waarneming te vragen een oogje in het zeil te houden? Eventueel proberen een foto te nemen? Al is het alleen maar zodat dit geval naar het CDNA kan?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Gaxiola op juli 07, 2014, 11:07:39 AM
Overigens zijn sommige stukken beter vanaf het noorden te overzien, mits er geen schepen voorliggen.
Natuurlijk alleen met een goede telescoop.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juli 07, 2014, 23:02:05 PM
Iemand een idee of die haven van Scheveningen de afgelopen dag nog uitgekamd is?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Gaxiola op juli 08, 2014, 10:49:23 AM
Wat was er dan in Scheveningen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oscar Balm op juli 08, 2014, 11:16:22 AM
Ik denk dat het met deze waarneming te maken heeft:
http://waarneming.nl/waarneming/view/85874124
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Merel op juli 08, 2014, 11:55:16 AM
Is het niet een beetje laat om een week later nog op zoek te gaan naar die eider?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juli 08, 2014, 12:32:20 PM
Citaat van: Merel op juli 08, 2014, 11:55:16 AM
Is het niet een beetje laat om een week later nog op zoek te gaan naar die eider?

Misschien wil jij even gaan kijken, met jouw talent voor het ontdekken van goeie soorten ;)?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op juli 08, 2014, 13:59:52 PM
Citaat van: Merel op juli 08, 2014, 11:55:16 AM
Is het niet een beetje laat om een week later nog op zoek te gaan naar die eider?

Ik weet niet of het in het specifieke geval van de Koningseider nog kansrijk zal zijn, maar over het algemeen ben ik ook wel van mening dat er na één negatieve zoekactie te snel vanuit gegaan wordt dat de soort wel weg zal zijn. Denk alleen het afgelopen jaar bijvoorbeeld aan de Kleine Trap en de Provencaalse Grasmus, die beide toch nog aanwezig bleken na een paar dagen zonder waarnemingen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juli 08, 2014, 14:09:46 PM
Vergeet de Sperweruil niet. Schoolvoorbeeld van niet te snel opgeven :).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Merel op juli 08, 2014, 20:11:36 PM
Citaat van: Edwin Schuller op juli 08, 2014, 12:32:20 PM
Citaat van: Merel op juli 08, 2014, 11:55:16 AM
Is het niet een beetje laat om een week later nog op zoek te gaan naar die eider?

Misschien wil jij even gaan kijken, met jouw talent voor het ontdekken van goeie soorten ;)?

Haha, leuk geprobeerd. :) Ligt noch in de buurt, noch op de route. Ik laat het je wel weten als ik weer eens iets leuks tegenkom. ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juli 08, 2014, 22:20:42 PM
Citaat van: Merel op juli 08, 2014, 11:55:16 AM
Is het niet een beetje laat om een week later nog op zoek te gaan naar die eider?

eind juni/begin juli ligt nu niet in het toppunt van van de trek. Misschien foerageert ie daar wat meters uit de kust, maar keert ie af en toe terug naar die haven  :huh:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op juli 09, 2014, 07:28:52 AM
Ben t wel eens met FJ en Frank... zeker als je ziet dat er nul waarnemingen zijn uit die omgeving sinds de 28e..


edit: inderdaad Bas  :-X  sorry.
Zie http://waarneming.nl/gebied/view/134479
Ik weet niet waarom ik eerder dacht te hebben gezien dat dat niet zo was...mea culpa
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op juli 09, 2014, 07:46:07 AM
Er zijn wel degelijk waarnemingen van na de Koningseider uit die hoek Steven.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 09, 2014, 10:41:51 AM
Citaat van: Bas vd Burg op juli 09, 2014, 07:46:07 AM

Er zijn wel degelijk waarnemingen van na de Koningseider uit die hoek Steven.

Had dat nou niet gezegd, Bas. Ik was net zo benieuwd hoe lang dit zo zou doorgaan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: rinsevdvliet op juli 09, 2014, 14:30:20 PM
Citaat van: Steven Wytema op juli 09, 2014, 07:28:52 AM
Ben t wel eens met FJ en Frank... zeker als je ziet dat er nul waarnemingen zijn uit die omgeving sinds de 28e..


edit: inderdaad Bas  :-X  sorry.
Zie http://waarneming.nl/gebied/view/134479 (http://waarneming.nl/gebied/view/134479)
Ik weet niet waarom ik eerder dacht te hebben gezien dat dat niet zo was...mea culpa

Als er van bepaalde locaties geen waarnemingen op deze site verschijnen wil dat niet zeggen dat er op die locaties niet gevogeld wordt. Voor de zoveelste keer: de vogelarij gaat verder dan deze site.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juli 09, 2014, 15:37:01 PM
Citaat van: rinsevdvliet op juli 09, 2014, 14:30:20 PM
Citaat van: Steven Wytema op juli 09, 2014, 07:28:52 AM
Ben t wel eens met FJ en Frank... zeker als je ziet dat er nul waarnemingen zijn uit die omgeving sinds de 28e..


edit: inderdaad Bas  :-X  sorry.
Zie http://waarneming.nl/gebied/view/134479 (http://waarneming.nl/gebied/view/134479)
Ik weet niet waarom ik eerder dacht te hebben gezien dat dat niet zo was...mea culpa

Als er van bepaalde locaties geen waarnemingen op deze site verschijnen wil dat niet zeggen dat er op die locaties niet gevogeld wordt. Voor de zoveelste keer: de vogelarij gaat verder dan deze site.

Vandaar mijn vraag ook hier  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: augustvansteensel op juli 10, 2014, 17:52:48 PM
 breedbekstrandloper gemeld in Polder IJdoorn in Waterland (http://adam.waarneming.nl/waarneming/view/86194007)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juli 10, 2014, 20:07:35 PM
Citaat van: augustvansteensel op juli 10, 2014, 17:52:48 PM
breedbekstrandloper gemeld in Polder IJdoorn in Waterland (http://adam.waarneming.nl/waarneming/view/86194007)
En inmiddels 2 poelruiters en een zomerkleed krombek (de mooiste strandloper van allemaal). Maar of dat landelijk erg spannend nieuws is ...  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Julian Bosch op juli 11, 2014, 10:14:10 AM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=75879&page=1

Eerste amerikaanse goudplevier dit jaar!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op juli 11, 2014, 10:23:51 AM
Citaat van: Julian Bosch op juli 11, 2014, 10:14:10 AM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=75879&page=1

Eerste amerikaanse goudplevier dit jaar!
Of toch niet: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=75882&page=1

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op juli 11, 2014, 14:35:41 PM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=75887&page=1 terekruiter Scherpenisse polder.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op juli 11, 2014, 16:09:36 PM
deze mag hier ook wel vind ik: 3 (waarschijnlijk) wilde roodhalsganzen bij elkaar midden in de zomer! (http://waarneming.nl/waarneming/view/86216187)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op juli 11, 2014, 16:55:04 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op juli 11, 2014, 16:09:36 PM
deze mag hier ook wel vind ik: 3 (waarschijnlijk) wilde roodhalsganzen bij elkaar midden in de zomer! (http://waarneming.nl/waarneming/view/86216187)


Drie roodhalsganzen in de zomer met in elk geval één grauwe gans, dat klinkt inderdaad heel wild...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juli 11, 2014, 17:19:10 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op juli 11, 2014, 14:35:41 PM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=75887&page=1 terekruiter Scherpenisse polder.
http://waarneming.nl/waarneming/view/86218954
Vogel is geringd!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Robertmeer op juli 11, 2014, 17:23:30 PM
Citaat van: Vincent Hart op juli 11, 2014, 17:19:10 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op juli 11, 2014, 14:35:41 PM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=75887&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=75887&page=1) terekruiter Scherpenisse polder.
http://waarneming.nl/waarneming/view/86218954
Vogel is geringd!
Zie http://www.cr-birding.be/cr-TerekSandpiper.htm#bookmark_2crings en dan helemaal onderaan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 11, 2014, 17:32:11 PM
Citaat van: Robertmeer op juli 11, 2014, 17:23:30 PM
Citaat van: Vincent Hart op juli 11, 2014, 17:19:10 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op juli 11, 2014, 14:35:41 PM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=75887&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=75887&page=1) terekruiter Scherpenisse polder.
http://waarneming.nl/waarneming/view/86218954
Vogel is geringd!
Zie http://www.cr-birding.be/cr-TerekSandpiper.htm#bookmark_2crings (http://www.cr-birding.be/cr-TerekSandpiper.htm#bookmark_2crings) en dan helemaal onderaan.

IK zat ook net te kijken. Metaal zou aan de andere kant moeten zitten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op juli 11, 2014, 18:07:25 PM
Wauw! Te gek zeg!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op juli 11, 2014, 18:30:19 PM
Tsja, enerzijds wel omdat het dus het enige Terek-project is, anderzijds een aflopende zaak met broedgevallen daar (en als deze nu hier zit, is ie niet (meer?) bij zn eieren/jongen).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: j.steenbergen op juli 11, 2014, 18:45:15 PM
In Wit-Rusland worden ze ook geringd, ik ben even zo gauw kwijt met welke combinaties. In ieder geval met kleurringen, ik moet het 's even nazoeken. Google via VCPCSO.cz, waders in Belarus, met foto van een geringde Terek met gele en rode kleurringen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op juli 11, 2014, 19:41:17 PM
Een Terekruiter die mei 2000 in de Steenwaard langs de Lek bij Houten zat, was ook gekleurringd:
http://waarneming.nl/waarneming/view/52321928


Is daar nog achter te komen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op juli 11, 2014, 20:22:17 PM
Misschien een van de waarnemers? http://waarneming.nl/waarneming/list_for_cdna/?id=2128
Die vogel miste trouwens een (stuk van) poot, zie waarnemingen van Reinoud Vermoolen en Enno Ebels, dus dat zal niet de vogel van vandaag zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op juli 11, 2014, 20:45:03 PM
Dat was dan ook 14 jaar geleden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op juli 11, 2014, 21:01:15 PM
Citaat van: guusp op juli 11, 2014, 20:45:03 PM
Dat was dan ook 14 jaar geleden.
Ik denk dat ze best zo oud kunnen worden hoor.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: falco op juli 12, 2014, 13:18:54 PM
Er schijnt een Vale Gier ter plaatse te zijn in Bergambacht. Doorgekregen van Herman van den Brand via lokale app-groep.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juli 12, 2014, 13:53:20 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/86240160
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: j.steenbergen op juli 12, 2014, 16:18:44 PM
Dan zou de mogelijke uit Houten best 's dezelfde kunnen zijn, de waarnemingstijden sluiten redelijk aan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op juli 12, 2014, 21:43:05 PM
Alleen is die waarneming dan weer zo vaag, dat ik daar geen conclusies aan zou durven verbinden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op juli 13, 2014, 22:17:20 PM
Citaat van: laatvlieger op juli 11, 2014, 21:01:15 PM
Citaat van: guusp op juli 11, 2014, 20:45:03 PM
Dat was dan ook 14 jaar geleden.
Ik denk dat ze best zo oud kunnen worden hoor.


En dat 14 jaar later het voetje ineens wel aanwezig is...?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op juli 14, 2014, 06:02:51 AM
Citaat van: Bram Rijksen op juli 13, 2014, 22:17:20 PM
Citaat van: laatvlieger op juli 11, 2014, 21:01:15 PM
Citaat van: guusp op juli 11, 2014, 20:45:03 PM
Dat was dan ook 14 jaar geleden.
Ik denk dat ze best zo oud kunnen worden hoor.


En dat 14 jaar later het voetje ineens wel aanwezig is...?
Nee, natuurlijk. Maar om iets af te schrijven omdat het 14 jaar geleden was, moet je bij steltlopers wel voorzichtig mee zijn omdat ze dus best oud kunnen worden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op juli 14, 2014, 10:21:49 AM
Dat een vogel, afgezien van een al dan niet ontbrekend voetje, veertien jaar later ineens weer opduikt terwijl hij in de tussenliggende jaren niet gezien is (en trouwens ook op een andere plek) vind ik gewoon niet erg voor de hand liggend. Uitsluiten kun je het niet, want ik wil best geloven dat ze zo oud kunnen worden, maar daar houd het wel mee op denk ik.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Johan Buckens op juli 15, 2014, 09:26:54 AM
Raar dat het kleed van die twee Poelruiters van Waterland geen enkele keer juist is ingegeven ('onbekend' of 'adult'). Het gaat nochtans duidelijk om 2 juveniele vogels.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: mhoekstein op juli 15, 2014, 13:54:38 PM
De 5 ongeringde flamingo's die gisteren langs de Westerschelde zaten zouden wel eens wilde vogels kunnen zijn.
Joop Treep, die de flamingo's van het Zwillbrocker Venn ringt (http://www.flamingosinnederland.info/), berichtte mij dat de 3 onvolwassen vogels zeker niet uit die kolonie komen. 

http://waarneming.nl/waarneming/view/86324313
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juli 15, 2014, 14:20:33 PM
Citaat van: mhoekstein op juli 15, 2014, 13:54:38 PM
De 5 ongeringde flamingo's die gisteren langs de Westerschelde zaten zouden wel eens wilde vogels kunnen zijn.
Joop Treep, die de flamingo's van het Zwillbrocker Venn ringt (http://www.flamingosinnederland.info/), berichtte mij dat de 3 onvolwassen vogels zeker niet uit die kolonie komen. 

http://waarneming.nl/waarneming/view/86324313

De kans dat ze wild zijn is dan feitelijk toch net zo groot als de geringde Flamingo's? De ouders daarvan waren immers ook ooit ongeringd...
Ik moet wel toegeven dat ik deze vijf goed eruit vind zien. Een gezinnetje wat iets te ver naar het noorden is gevlogen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op juli 15, 2014, 14:47:34 PM
Citaat van: Edwin Schuller op juli 15, 2014, 14:20:33 PM
Citaat van: mhoekstein op juli 15, 2014, 13:54:38 PM
De 5 ongeringde flamingo's die gisteren langs de Westerschelde zaten zouden wel eens wilde vogels kunnen zijn.
Joop Treep, die de flamingo's van het Zwillbrocker Venn ringt (http://www.flamingosinnederland.info/ (http://www.flamingosinnederland.info/)), berichtte mij dat de 3 onvolwassen vogels zeker niet uit die kolonie komen. 

http://waarneming.nl/waarneming/view/86324313 (http://waarneming.nl/waarneming/view/86324313)

De kans dat ze wild zijn is dan feitelijk toch net zo groot als de geringde Flamingo's? De ouders daarvan waren immers ook ooit ongeringd...

Deze snap ik ff niet...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op juli 15, 2014, 14:54:43 PM
Citaat van: Johan Buckens op juli 15, 2014, 09:26:54 AM
Raar dat het kleed van die twee Poelruiters van Waterland geen enkele keer juist is ingegeven ('onbekend' of 'adult'). Het gaat nochtans duidelijk om 2 juveniele vogels.

Dank! Heb de enkele waarnemingen waar het verkeerd stond becommentarieerd. Lijkt me wel erg vroeg voor dit kleed, zo heb ik zelfs nog geen foto gezien van een juv. Bosruiter dit jaar! En ook bijzonder voor NL'se begrippen dat het kleed van deze Poelruiters zo te zien inderdaad nog volledig juveniel is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: mhoekstein op juli 15, 2014, 14:59:58 PM
Flamingo's uit het Zwillbrocker Venn worden geacht allemaal ontsnapte vogels te zijn; deels bewezen met kweekringen, deels omdat het de 'foute soorten' betrof.
Ongeringde jongen van 2013 komen van elders en zijn dus mogelijk wel wild.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juli 15, 2014, 15:03:27 PM
Citaat van: JohanvantBosch op juli 15, 2014, 14:47:34 PM
Deze snap ik ff niet...

Nu ik het zo terug lees zegt Mark idd niet dat de eerdere Flamingos niet wild zijn, dat meende ik net in de gauwigheid wel te lezen. Ik heb niks gezegd :).

Edit: nu heeft 'ie het wel gezegd :).
In die bestaande groep zaten naast de bekende exoten toch ook goede ongeringde Flamingo's? Deze kunnen dan toch net zo goed wild zijn? Nogmaals... het voelt niet helemaal lekker, maar zwart/wit gezien zijn ze toch niet beter of slechter?

Zitten die Flamingo's van jou er trouwens nog?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op juli 15, 2014, 19:16:29 PM
Citaat van: Edwin Schuller op juli 15, 2014, 15:03:27 PM
Citaat van: JohanvantBosch op juli 15, 2014, 14:47:34 PM
Deze snap ik ff niet...
In die bestaande groep zaten naast de bekende exoten toch ook goede ongeringde Flamingo's?

Dat lijkt mij niet erg aannemelijk.. Een gezin europeese flamingo's zonder ringen en met zekerheid níet uit het Zwillbrockerven heeft daarom zonder meer de allerbeste papieren om wél als 'van wilde origine' beschouwd te worden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juli 15, 2014, 19:50:25 PM
Overigens waren deze (http://adam.waarneming.nl/soort/view/1401?from=2011-07-15&to=2014-07-15&species=soort+1401&prov=0&maand=0&os=0&prov_wg=0&rows=20&references=0&waardplant=0&poly=1&hide_hidden=0&page=7) twee jonge vogels ook met zekerheid niet uit de Zwillbrocker Venn-populatie afkomstig.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juli 15, 2014, 22:01:34 PM
En het scenario dat er buiten het zwillbrock ook gebroed wordt door vogels die ooit wel tot die groep behoorden en daarom dus niet geringd worden?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op juli 15, 2014, 22:03:57 PM
Overigens vandaag geen melding van die plek, wel 5 toeval?? (ongeringd??) tussen de Chilenen op het Veluwemeer http://waarneming.nl/waarneming/view/86349699
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Johan Buckens op juli 15, 2014, 22:24:58 PM
Citaat van: frankmeer op juli 15, 2014, 14:54:43 PM
Citaat van: Johan Buckens op juli 15, 2014, 09:26:54 AM
Raar dat het kleed van die twee Poelruiters van Waterland geen enkele keer juist is ingegeven ('onbekend' of 'adult'). Het gaat nochtans duidelijk om 2 juveniele vogels.

Dank! Heb de enkele waarnemingen waar het verkeerd stond becommentarieerd. Lijkt me wel erg vroeg voor dit kleed, zo heb ik zelfs nog geen foto gezien van een juv. Bosruiter dit jaar! En ook bijzonder voor NL'se begrippen dat het kleed van deze Poelruiters zo te zien inderdaad nog volledig juveniel is.

Poelruiter is ook wel één van de vroegere steltlopers bij ons (relatief veel waarnemingen al in de eerste helft april), en de broedgebieden liggen ook relatief zuidelijk, voor een steltloper. Dus vermoed ik dat deze soort al relatief vroeg tot broeden komt.
Mijn vroegste juv Poelruiter in België was op 10 juli 1999, eveneens 2 samen, te Brecht (prov Antwerpen).

groet,
Johan
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op juli 15, 2014, 23:47:46 PM
Citaat van: Max Berlijn op juli 15, 2014, 22:03:57 PM
Overigens vandaag geen melding van die plek, wel 5 toeval?? (ongeringd??) tussen de Chilenen op het Veluwemeer http://waarneming.nl/waarneming/view/86349699
Maar PieterGeert meldt toch geen onvolwassen exemplaren?
Er zijn dit jaar op ornitho.de maximaal 12 adulte vogels gemeld, begin juli waren er nog 5. Een groepje in het Veluwemeer kan dus best uit het Zwillbrocker Venn komen. Er waren in elk geval 2 jongen: http://ornitho.de/index.php?m_id=54&mid=108135

Overigens waren er vandaag ook drie adulte aanwezig aan de Duitse Noordzeekust, waarvan er eentje in Groot-Brittannië ontsnapt is: http://ornitho.de/index.php?m_id=54&mid=109453

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 19, 2014, 07:40:21 AM

Vakantietijd
http://waarneming.nl/waarneming/view/86447553
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juli 19, 2014, 09:06:03 AM
Citaat van: HPM op juli 19, 2014, 07:40:21 AM

Vakantietijd
http://waarneming.nl/waarneming/view/86447553 (http://waarneming.nl/waarneming/view/86447553)
Herman, dit soort waarnemingen daar kraait geen haan naar  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: FrankK op juli 19, 2014, 18:30:21 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/86461878

Zeer zeldzaam in Flevo. Iets meer info vragen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op juli 19, 2014, 19:18:22 PM
Citaat van: FrankK op juli 19, 2014, 18:30:21 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/86461878

Zeer zeldzaam in Flevo. Iets meer info vragen?
http://waarneming.nl/waarneming/view/86133161
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op juli 20, 2014, 09:29:13 AM
Citaat van: FrankK op juli 19, 2014, 18:30:21 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/86461878 (http://waarneming.nl/waarneming/view/86461878)

Zeer zeldzaam in Flevo. Iets meer info vragen?
Wat is zeer zeldzaam (http://waarneming.nl/soort/view/23?waardplant=0&poly=1&from=1914-07-06&to=2014-07-20&prov=8&maand=0&rows=100&os=0&hide_hidden=0)? Strandplevier in de Flevo in ieder geval niet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: FrankK op juli 20, 2014, 13:04:35 PM
Citaat van: Justin Jansen op juli 20, 2014, 09:29:13 AM
Citaat van: FrankK op juli 19, 2014, 18:30:21 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/86461878 (http://waarneming.nl/waarneming/view/86461878)

Zeer zeldzaam in Flevo. Iets meer info vragen?
Wat is zeer zeldzaam (http://waarneming.nl/soort/view/23?waardplant=0&poly=1&from=1914-07-06&to=2014-07-20&prov=8&maand=0&rows=100&os=0&hide_hidden=0)? Strandplevier in de Flevo in ieder geval niet.

Dacht het wel

http://zuidflevo.waarneming.nl/index.php

Staat toch op het diep rode lijstje in Flevo

http://zuidflevo.waarneming.nl/waarneming/view/86461878

Anders zal waarneming zijn info hier dienen aan te passen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op juli 20, 2014, 14:24:36 PM
Dit topic gaat over Zeldzaamheden in Nederland en niet regionale zeldzaamheden, als je dan iets regionaal meld, meld dan echt een zeldzame soort regionaal. Bijvoorbeeld een Middelste Bonte Specht in Flevoland, maar niet een vogel welke jaarlijks gezien word in de Flevo en zelfs een territorium heeft.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op juli 20, 2014, 14:49:16 PM
Citaat van: FrankK op juli 20, 2014, 13:04:35 PM
Citaat van: Justin Jansen op juli 20, 2014, 09:29:13 AM
Citaat van: FrankK op juli 19, 2014, 18:30:21 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/86461878 (http://waarneming.nl/waarneming/view/86461878)

Zeer zeldzaam in Flevo. Iets meer info vragen?
Wat is zeer zeldzaam (http://waarneming.nl/soort/view/23?waardplant=0&poly=1&from=1914-07-06&to=2014-07-20&prov=8&maand=0&rows=100&os=0&hide_hidden=0)? Strandplevier in de Flevo in ieder geval niet.

Dacht het wel

http://zuidflevo.waarneming.nl/index.php

Staat toch op het diep rode lijstje in Flevo

http://zuidflevo.waarneming.nl/waarneming/view/86461878

Anders zal waarneming zijn info hier dienen aan te passen.
Ik denk dat dit de jouw melding wel in het juiste perspectief zet
http://zuidflevo.waarneming.nl/waarneming/view/86133161
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juli 23, 2014, 11:34:10 AM
http://waarneming.nl/soort/view/1587?from=2014-07-23&to=2014-07-23

De hamvraag is natuurlijk of 'ie een ring omheeft...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op juli 23, 2014, 18:44:03 PM
Links lijkt ongeringd?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dupont op juli 23, 2014, 18:57:41 PM
Dan heb jij een paar goede ogen, Max.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juli 23, 2014, 21:33:44 PM
Beide poten ongeringd, gaaf verenkleed. Beide gedocumenteerd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op juli 23, 2014, 21:39:06 PM
Citaat van: Vincent Hart op juli 23, 2014, 21:33:44 PM
Beide poten ongeringd, gaaf verenkleed. Beide gedocumenteerd.
op deze foto lijkt overigens wel iets van een metalen ring om de rechterpoot te zitten. http://waarneming.nl/foto/view/7066549
Dat is weliswaar erg vaag. Maar er zijn betere foto's neem ik aan, waarop dat met zekerheid ontkracht kan worden?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op juli 23, 2014, 21:50:11 PM
http://waarneming.nl/foto/view/7066854
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: theomuusse op juli 23, 2014, 23:03:17 PM
Het viel me wel op dat er zo weinig mensen waren....

Theo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op juli 24, 2014, 01:18:36 AM
Citaat van: laatvlieger op juli 23, 2014, 21:39:06 PM
Citaat van: Vincent Hart op juli 23, 2014, 21:33:44 PM
Beide poten ongeringd, gaaf verenkleed. Beide gedocumenteerd.
op deze foto lijkt overigens wel iets van een metalen ring om de rechterpoot te zitten. http://waarneming.nl/foto/view/7066549 (http://waarneming.nl/foto/view/7066549)
Dat is weliswaar erg vaag. Maar er zijn betere foto's neem ik aan, waarop dat met zekerheid ontkracht kan worden?
Naast die ene fot die je linkt, was het ons in het veld ook al opgevallen dat er aan de zijkant van zn rechterpoot een wit vlekje zit... iets van schijt oid.
Dat het geen ring is (maar aan de zijkant zit) kan je op deze foto mooi zien:
http://waarneming.nl/foto/view/7066852
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op juli 24, 2014, 07:36:23 AM
Citaat van: Steven Wytema op juli 24, 2014, 01:18:36 AM
Citaat van: laatvlieger op juli 23, 2014, 21:39:06 PM
Citaat van: Vincent Hart op juli 23, 2014, 21:33:44 PM
Beide poten ongeringd, gaaf verenkleed. Beide gedocumenteerd.
op deze foto lijkt overigens wel iets van een metalen ring om de rechterpoot te zitten. http://waarneming.nl/foto/view/7066549 (http://waarneming.nl/foto/view/7066549)
Dat is weliswaar erg vaag. Maar er zijn betere foto's neem ik aan, waarop dat met zekerheid ontkracht kan worden?
Naast die ene fot die je linkt, was het ons in het veld ook al opgevallen dat er aan de zijkant van zn rechterpoot een wit vlekje zit... iets van schijt oid.
Dat het geen ring is (maar aan de zijkant zit) kan je op deze foto mooi zien:
http://waarneming.nl/foto/view/7066852
Ja, klopt. Daarom had ik ook de tweede link gepost. Daarop zijn de pootjes nog beter te zien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: joostverhoeven op juli 24, 2014, 14:25:55 PM
Zit de vogel er nog? Twee uur niet gemeld.. Wil Dalijk nog wel gaan!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juli 24, 2014, 14:34:45 PM
Citaat van: joostverhoeven op juli 24, 2014, 14:25:55 PM
Zit de vogel er nog? Twee uur niet gemeld.. Wil Dalijk nog wel gaan!

Sander Bot om 24-07 14:26:
Na uren uit beeld nu eindelijk kort te zien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op juli 24, 2014, 14:46:49 PM
Leuk verhaaltje over de ontdekking van Floor Arts:
http://www.vwgwalcheren.nl/vogels/waarnemingen/72-bruinkopgors-23-juli-2014-erika-westkapelle.html
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerleeuwerke op juli 25, 2014, 09:21:17 AM
Bruinkopgors, toch kooivogel: http://waarneming.nl/fotonew/0/7074970.jpg  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hendrik.h op juli 25, 2014, 10:28:01 AM
 :duim: ;D ;D ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op juli 25, 2014, 11:19:51 AM
Intussen lijkt-ie weg.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juli 25, 2014, 11:24:33 AM
Citaat van: guusp op juli 25, 2014, 11:19:51 AM
Intussen lijkt-ie weg.

Of gewoon weer zoek. De eerste dag (http://waarneming.nl/soort/view/1587?from=2014-07-23&to=2014-07-23) zat er ook een gat in de waarnemingen tussen 11:00 en 19:25 en ik kan me zomaar voorstellen dat het momenteel in Westkapelle niet half zo druk is als gisteren...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 25, 2014, 19:56:59 PM
Bruinkopgors, gisteren

"... Ik struin dan wat door het helm en als ik even stil sta
  vliegt de gors op 2 meter van me op uit het helm ...
  Door sociale controle wordt goed voorkomen dat de vogel hier
  bewust wordt opgetrapt! "
http://waarneming.nl/waarneming/view/86609940

"Vloog tijdens het zoeken plots 2 meter voor me weg. Even later prachtig kunnen zien"
http://waarneming.nl/waarneming/view/86626540
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op juli 25, 2014, 20:07:26 PM
Citaat van: HPM op juli 25, 2014, 19:56:59 PM
Bruinkopgors, gisteren

"... Ik struin dan wat door het helm en als ik even stil sta
  vliegt de gors op 2 meter van me op uit het helm ...
  Door sociale controle wordt goed voorkomen dat de vogel hier
  bewust wordt opgetrapt! "
http://waarneming.nl/waarneming/view/86609940

"Vloog tijdens het zoeken plots 2 meter voor me weg. Even later prachtig kunnen zien"
http://waarneming.nl/waarneming/view/86626540
Beste Herman begin aub niet weer een discussie zeker over iets waar jij niet bij was.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 25, 2014, 20:11:10 PM
Citaat van: August op juli 25, 2014, 20:07:26 PM
Citaat van: HPM op juli 25, 2014, 19:56:59 PM
Bruinkopgors, gisteren

"... Ik struin dan wat door het helm en als ik even stil sta
  vliegt de gors op 2 meter van me op uit het helm ...
  Door sociale controle wordt goed voorkomen dat de vogel hier
  bewust wordt opgetrapt! "
http://waarneming.nl/waarneming/view/86609940 (http://waarneming.nl/waarneming/view/86609940)

"Vloog tijdens het zoeken plots 2 meter voor me weg. Even later prachtig kunnen zien"
http://waarneming.nl/waarneming/view/86626540 (http://waarneming.nl/waarneming/view/86626540)

Beste Herman begin aub niet weer een discussie zeker over iets waar jij niet bij was.

Volgens mij begin jij een discussie, August.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op juli 25, 2014, 20:13:53 PM
Citaat van: HPM op juli 25, 2014, 20:11:10 PM
Citaat van: August op juli 25, 2014, 20:07:26 PM
Citaat van: HPM op juli 25, 2014, 19:56:59 PM
Bruinkopgors, gisteren

"... Ik struin dan wat door het helm en als ik even stil sta
  vliegt de gors op 2 meter van me op uit het helm ...
  Door sociale controle wordt goed voorkomen dat de vogel hier
  bewust wordt opgetrapt! "
http://waarneming.nl/waarneming/view/86609940 (http://waarneming.nl/waarneming/view/86609940)

"Vloog tijdens het zoeken plots 2 meter voor me weg. Even later prachtig kunnen zien"
http://waarneming.nl/waarneming/view/86626540 (http://waarneming.nl/waarneming/view/86626540)

Beste Herman begin aub niet weer een discussie zeker over iets waar jij niet bij was.

Volgens mij begin jij een discussie, August.
Oke wat jij wil  ;)  Ps admin graag deze discussie verplaatsen hoort bij topic praat maar raak
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 25, 2014, 20:19:53 PM
Citaat van: August op juli 25, 2014, 20:13:53 PM
Citaat van: HPM op juli 25, 2014, 20:11:10 PM
Citaat van: August op juli 25, 2014, 20:07:26 PM
Citaat van: HPM op juli 25, 2014, 19:56:59 PM
Bruinkopgors, gisteren

"... Ik struin dan wat door het helm en als ik even stil sta
  vliegt de gors op 2 meter van me op uit het helm ...
  Door sociale controle wordt goed voorkomen dat de vogel hier
  bewust wordt opgetrapt! "
http://waarneming.nl/waarneming/view/86609940 (http://waarneming.nl/waarneming/view/86609940)

"Vloog tijdens het zoeken plots 2 meter voor me weg. Even later prachtig kunnen zien"
http://waarneming.nl/waarneming/view/86626540 (http://waarneming.nl/waarneming/view/86626540)

Beste Herman begin aub niet weer een discussie zeker over iets waar jij niet bij was.

Volgens mij begin jij een discussie, August.
Oke wat jij wil  ;)  Ps admin graag deze discussie verplaatsen hoort bij topic praat maar raak

Als je zo gaat beginnen dan weet ik wel een ander topic om mijn bericht te plaatsen maar ik denk niet dat je daar blijer van zal worden.

PS
(Mensen die bij de twitch aanwezig waren zullen het wel niet begrijpen, maar ik zat foto's te kijken, ging naar een bijbehorende waarneming en schoot bij het zinnetje over sociale controle in de lach, mede doordat ik me er een voorstelling van ging maken.)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Corstiaan Beeke op juli 25, 2014, 22:26:45 PM
Is die gors nou vandaag toch weer gezien?  ;D http://delta.waarneming.nl/waarneming/view/86651846 (http://delta.waarneming.nl/waarneming/view/86651846)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op juli 25, 2014, 23:05:28 PM
Citaat van: Corstiaan Beeke op juli 25, 2014, 22:26:45 PM
Is die gors nou vandaag toch weer gezien?  ;D http://delta.waarneming.nl/waarneming/view/86651846 (http://delta.waarneming.nl/waarneming/view/86651846)
Vergelijkend met deze foto's ( http://waarneming.nl/waarneming/view/86623421 ) zou dat maar zo het geval kunnen zijn
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op juli 29, 2014, 12:17:59 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/86752163 (http://waarneming.nl/waarneming/view/86752163)

Ziet er goed uit voor juveniele Steppevorkstaartplevier(en). Bij oplichten geen spoor van oranje op ondervleugel, geen witte achterrand armvleugel, korte staart, vrij donkere bovendelen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op juli 29, 2014, 12:30:26 PM
Citaat van: garryb op juli 29, 2014, 12:17:59 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/86752163 (http://waarneming.nl/waarneming/view/86752163)

Ziet er goed uit voor juveniele Steppevorkstaartplevier(en). Bij oplichten geen spoor van oranje op ondervleugel, geen witte achterrand armvleugel, korte staart, vrij donkere bovendelen.
Ja! In de piep wordt overigens niet vermeld wat wel op wrn.nl staat: vertrokken in noordwestelijke richting.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juli 29, 2014, 12:56:56 PM
Martin Olthoff om 29-07 12:54:
Rommert via App groep: nog tp (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=76308&page=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op juli 29, 2014, 22:28:47 PM
Citaat van: Edwin Schuller op juli 29, 2014, 12:56:56 PM
Martin Olthoff om 29-07 12:54:
Rommert via App groep: nog tp (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=76308&page=1)
http://waarneming.nl/waarneming/view/86769178 en nog 1 nu in Groningen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op juli 30, 2014, 07:16:23 AM
Citaat van: August op juli 29, 2014, 22:28:47 PM
Citaat van: Edwin Schuller op juli 29, 2014, 12:56:56 PM
Martin Olthoff om 29-07 12:54:
Rommert via App groep: nog tp (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=76308&page=1)
http://waarneming.nl/waarneming/view/86769178 (http://waarneming.nl/waarneming/view/86769178) en nog 1 nu in Groningen
Bizar eigenlijk. Extreem weer afgelopen maandag precies op het goede moment?
Er liep een band met buien vanuit zuid / oost Frankrijk schuin noordwest door Europa en er was dacht ik korte tijd een oostelijke stroming.
Niet dat we straks perfect soorten kunnen voorspellen, maar ik vind het wel leuk om achteraf wat verklaarpogingen te doen....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juli 30, 2014, 09:32:18 AM
Melding van Grijze Wouw van 29-07 (http://waarneming.nl/waarneming/view/86770378). Iemand die hier vandaag toevallig in de buurt komt? Je weet maar nooit...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op juli 30, 2014, 20:34:21 PM
Citaat van: Edwin Schuller op juli 30, 2014, 09:32:18 AM
Melding van Grijze Wouw van 29-07 (http://waarneming.nl/waarneming/view/86770378). Iemand die hier vandaag toevallig in de buurt komt? Je weet maar nooit...


Er is vanmorgen inderdaad wel gezocht, maar geen Grijze Wouw aangetroffen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op augustus 01, 2014, 09:14:19 AM
De eerste sperwergrasmus is ook weer aanwezig http://trektellen.nl/fotos.asp?datum=20140730&telpost=476
Zelfs eerder dan de eerste waterrietzanger
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jochem van de Kamp op augustus 01, 2014, 10:45:53 AM
Beetje knippen en plakken (in paint :p).
Overzicht van trektellen.nl. Mooi vroeg dus inderdaad!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gerard Troost op augustus 01, 2014, 13:59:20 PM
volgens mij zelfs het eerste juli geval in NL?

http://beta.trektellen.nl/species/pheno/1/0/346/-2

http://waarneming.nl/soort/stats/371
http://www.dutchavifauna.nl/species/sperwergrasmus
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op augustus 02, 2014, 10:13:24 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/86859733 gaaf, ik heb ooit maar een ad tp in NL (Brouwersdam), ben benieuwd naar de plaatjes en of die er nog zit.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op augustus 02, 2014, 10:18:07 AM
Citaat van: Max Berlijn op augustus 02, 2014, 10:13:24 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/86859733 gaaf, ik heb ooit maar een ad tp in NL (Brouwersdam), ben benieuwd naar de plaatjes en of die er nog zit.
https://twitter.com/HBrand10/status/495461996553576449/photo/1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op augustus 02, 2014, 10:21:11 AM
Wow, hoop dat die blijft!, ik begreep nu uit beeld naar het forteiland gevlogen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Mars Muusse op augustus 02, 2014, 11:27:29 AM
Al weer een paar jaar terug, September 2001

(http://waarneming.nl/fotonew/1/138741.jpg)

http://waarneming.nl/waarneming/view/2302554
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dead_groom op augustus 02, 2014, 12:42:46 PM
Even over de vale gieren die woorden gezien:
Vooral deze waarneming: http://waarneming.nl/waarneming/view/86863175


Toen ik een vale gier zag was er een volledige beschrijving nodig, deze persoon maakt hiermee zijn allereerste waarneming. En dan te zeggen dat de vogel is verjaagd door "stadsmeeuwen"??? Sorry hoor maar als jullie deze waarneming zo klakkeloos serieus nemen (over de mijne werd MET beschrijving nog moelijk gedaan, begrijpelijk) dan neem ik heel waarneming.nl niet meer serieus
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 02, 2014, 13:31:53 PM
Citaat van: dead_groom op augustus 02, 2014, 12:42:46 PM

Even over de vale gieren die woorden gezien:
Vooral deze waarneming: http://waarneming.nl/waarneming/view/86863175 (http://waarneming.nl/waarneming/view/86863175)
Toen ik een vale gier zag was er een volledige beschrijving nodig, deze persoon maakt hiermee zijn allereerste waarneming. En dan te zeggen dat de vogel is verjaagd door "stadsmeeuwen" ??? Sorry hoor maar als jullie deze waarneming zo klakkeloos serieus nemen (over de mijne werd MET beschrijving nog moelijk gedaan, begrijpelijk) dan neem ik heel waarneming.nl niet meer serieus

Het is kennelijk belangrijker dat de extra waarneming zonder beschrijving wordt verwijderd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op augustus 02, 2014, 13:44:31 PM
Het staat iedereen vrij om een dergelijke waarneming zelf op zijn waarde te schatten. Ik voer vrijwel alles in zonder foto omdat ik geen camera heb. Gelooft iemand me niet: mij best hoor.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 02, 2014, 13:51:51 PM
Ik ga kijken of ik nog ergens een dood schaap heb liggen want hij komt deze kant op.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: caliprobola op augustus 02, 2014, 13:54:09 PM
Citaat van: dead_groom op augustus 02, 2014, 12:42:46 PM
Even over de vale gieren die woorden gezien:
Vooral deze waarneming: http://waarneming.nl/waarneming/view/86863175 (http://waarneming.nl/waarneming/view/86863175)


Toen ik een vale gier zag was er een volledige beschrijving nodig, deze persoon maakt hiermee zijn allereerste waarneming. En dan te zeggen dat de vogel is verjaagd door "stadsmeeuwen" ??? Sorry hoor maar als jullie deze waarneming zo klakkeloos serieus nemen (over de mijne werd MET beschrijving nog moelijk gedaan, begrijpelijk) dan neem ik heel waarneming.nl niet meer serieus
Het is een CDNA-indiensoort dus admins van w.nl hoeven helemaal niet om een beschrijving te vragen. Het is bovendien ook voor admins vakantieperiode en de waarneming is van amper 2 uur geleden! Krijgen de admins - mensen die die taak vrijwillig en in hun vrije tijd uitvoeren - ook even de tijd om te reageren...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dead_groom op augustus 02, 2014, 15:14:09 PM
Natuurlijk krijgen ze de tijd om te reageren, hadden ze gedaan om zijn dubbele waarneming te verwijderen.
Ik wil hier geen discussies beginnen, want ik heb vaak ook geen camera bij maar wat meer navraag mag toch wel?
Op die manier kan iedereen alles invoeren wat ze maar willen.


Ik houd overal rekening mee ook met de gedachte dat diegene daadwerkelijk de vale gier heeft gezien.
Maar met dat als zijn enige waarneming, de slechte beschrijving.
Hoe dan ook, ik wou het even onder de aandacht brengen en dat is zoals vaker hier verkeerd opgepakt.


Iedereen nog een fijn weekend en birding toegewenst!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: joostheeremans op augustus 02, 2014, 15:26:10 PM
Citaat van: dead_groom op augustus 02, 2014, 12:42:46 PM
...zeggen dat de vogel is verjaagd door "stadsmeeuwen" ??? Sorry hoor maar als jullie deze waarneming zo klakkeloos serieus nemen (over de mijne werd MET beschrijving nog moelijk gedaan, begrijpelijk) dan neem ik heel waarneming.nl niet meer serieus

CiteerHoe dan ook, ik wou het even onder de aandacht brengen en dat is zoals vaker hier verkeerd opgepakt.

Misschien is het de moeite waard om eens een andere manier van dingen onder de aandacht brengen te overwegen, wie weet wordt het hier dan ook beter opgepakt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op augustus 02, 2014, 15:40:26 PM
Citaat van: dead_groom op augustus 02, 2014, 15:14:09 PM
Natuurlijk krijgen ze de tijd om te reageren, hadden ze gedaan om zijn dubbele waarneming te verwijderen.
Ik wil hier geen discussies beginnen, want ik heb vaak ook geen camera bij maar wat meer navraag mag toch wel?
Op die manier kan iedereen alles invoeren wat ze maar willen.


Ik houd overal rekening mee ook met de gedachte dat diegene daadwerkelijk de vale gier heeft gezien.
Maar met dat als zijn enige waarneming, de slechte beschrijving.
Hoe dan ook, ik wou het even onder de aandacht brengen en dat is zoals vaker hier verkeerd opgepakt.


Iedereen nog een fijn weekend en birding toegewenst!

Jijzelf als waarnemer kan natuurlijk ook een heleboel uithalen. Je kan bijvoorbeeld de persoon zelf in het rechtermenu een mail sturen en vragen om toelichting, en je kan ook nog altijd de waarneming rapporteren als (mogelijk) foute determinatie. Mijn advies is om het klagen voor je te houden of er daadwerkelijk zelf iets aan te gaan doen. De admins hier half afkraken omdat ze niet snel reageren (vakantietijd/het zijn VRIJWILLIGERS!) gaat je niet helpen en getuigd niet van enig respect richting deze lieden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 02, 2014, 16:23:52 PM
Die stomme gier is vanaf Leiden achter me langs over Delft gevlogen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op augustus 02, 2014, 17:05:40 PM
Relax, in 2012 vloog er vermoedelijk 1 laag over me heen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 02, 2014, 18:39:34 PM
Als de Vale Gier dezelfde snelheid en richting heeft aangehouden zou hij nu al in Terneuzen kunnen zijn.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op augustus 02, 2014, 19:49:43 PM
Citaat van: gerdwichers8 op augustus 02, 2014, 17:05:40 PM
Relax, in 2012 vloog er vermoedelijk 1 laag over me heen.

Oh,  dat wetend is het op een haar na missen van  een vale gier een stuk beter te verkroppen Herman...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 02, 2014, 20:13:36 PM
Citaat van: Bram Rijksen op augustus 02, 2014, 19:49:43 PM
Citaat van: gerdwichers8 op augustus 02, 2014, 17:05:40 PM
Relax, in 2012 vloog er vermoedelijk 1 laag over me heen.

Oh,  dat wetend is het op een haar na missen van  een vale gier een stuk beter te verkroppen Herman...

Als ik een kilometer of drie naar het zuidoosten op een bankje was gaan zitten zou hij misschien wel door mijn haar zijn gegaan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 03, 2014, 09:54:48 AM

Kaart met Vale gier op 1 en 2 augustus.
http://waarneming.nl/soort/maps/344?from=2014-08-01&to=2014-08-02&grid=1000
De laatste waarneming op de 1e was om 17:00 over Schagen en de eerste op de 2e om 11:15 over Alkmaar. Hij kan dus tussen Schagen en Alkmaar overnacht hebben.
De laatste waarneming van gisteren was om 14:53 nabij Delft. Hij had toen in een vrijwel rechte lijn en zonder tussenstop ongeveer 100 km afgelegd, waar hij ongeveer vier uur over heeft gedaan. Na Delft zal hij nog wel een paar uur zijn doorgevlogen maar daarbij is hij niet opgemerkt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op augustus 03, 2014, 12:51:17 PM
Vale Gier is gesignaleerd boven Leersumse Veld.
Helaas klopt 1 van beide vliegrichtingen niet: noordwest of zuidoost...
http://waarneming.nl/soort/view/344?from=2014-08-03&to=2014-08-03

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 03, 2014, 12:55:24 PM
Citaat van: GertJ op augustus 03, 2014, 12:51:17 PM

Vale Gier is gesignaleerd boven Leersumse Veld.
Helaas klopt 1 van beide vliegrichtingen niet: noordwest of zuidoost...
http://waarneming.nl/soort/view/344?from=2014-08-03&to=2014-08-03 (http://waarneming.nl/soort/view/344?from=2014-08-03&to=2014-08-03)

Dat kan best een andere zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op augustus 03, 2014, 13:00:52 PM
Gert doelt op de beide waarnemingen om 12:10 boven het Leersumse Veld.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 03, 2014, 13:11:17 PM
Citaat van: Vincent Hart op augustus 03, 2014, 13:00:52 PM

Gert doelt op de beide waarnemingen om 12:10 boven het Leersumse Veld.

Heb ik gezien maar samen met de waarneming van Maurik wijst het op noordelijke richting.
Overigens is er ook nog een melding van gisterenavond uit Kaatsheuvel.
Jammer dat er zo weinig foto's zijn (Die van Lars Buckx is er zelfs administratief verborgen)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op augustus 03, 2014, 16:22:58 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/86900210, is hier meer over bekend?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op augustus 03, 2014, 16:47:34 PM
Je bedoelt: "heeft Ken niet per ongeluk een mongool s.l. gezien?" Morgenmiddag is het weer hoog water ....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op augustus 03, 2014, 16:57:15 PM
Citaat van: garryb op augustus 03, 2014, 16:47:34 PM
Je bedoelt: "heeft Ken niet per ongeluk een mongool s.l. gezien?" Morgenmiddag is het weer hoog water ....

Ken zal daar in ieder geval zelf ook alert op zijn en volgens mij maakt hij tegenwoordig meestal wel een fotootje....
We zullen zien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op augustus 03, 2014, 18:00:23 PM
Citaat van: Edwin Schuller op augustus 03, 2014, 16:22:58 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/86900210, is hier meer over bekend?

Er is iemand aan het zoeken, maar de vogel is nog niet teruggevonden. Verder geen info
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op augustus 03, 2014, 21:42:05 PM
Citaat van: JohanvantBosch op augustus 03, 2014, 16:57:15 PM
Citaat van: garryb op augustus 03, 2014, 16:47:34 PM
Je bedoelt: "heeft Ken niet per ongeluk een mongool s.l. gezien?" Morgenmiddag is het weer hoog water ....

Ken zal daar in ieder geval zelf ook alert op zijn en volgens mij maakt hij tegenwoordig meestal wel een fotootje....
We zullen zien.
nu met foto ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 04, 2014, 09:54:58 AM

Afgaande op de foto's lijkt me de Vale Gier van gisteren over het Leersumse Veld een andere dan die van Texel-Delft.
http://waarneming.nl/soort/photos/344?from=2014-08-01&to=2014-08-03
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Corstiaan Beeke op augustus 04, 2014, 17:22:08 PM
Ter info: vanmiddag is er tussen 14.00u en 16.30u door een man of acht tevergeefs gezocht naar de Woestijnplevier bij Westhoek.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op augustus 04, 2014, 17:42:53 PM
Citaat van: HPM op augustus 04, 2014, 09:54:58 AM

Afgaande op de foto's lijkt me de Vale Gier van gisteren over het Leersumse Veld een andere dan die van Texel-Delft.
http://waarneming.nl/soort/photos/344?from=2014-08-01&to=2014-08-03

Op basis waarvan precies?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 04, 2014, 17:45:22 PM
Citaat van: Folkert Jan op augustus 04, 2014, 17:42:53 PM
Citaat van: HPM op augustus 04, 2014, 09:54:58 AM

Afgaande op de foto's lijkt me de Vale Gier van gisteren over het Leersumse Veld een andere dan die van Texel-Delft.
http://waarneming.nl/soort/photos/344?from=2014-08-01&to=2014-08-03 (http://waarneming.nl/soort/photos/344?from=2014-08-01&to=2014-08-03)

Op basis waarvan precies?

Zie de linker vleugel van de Leersumse.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op augustus 04, 2014, 17:58:14 PM
Wat vinden de roofvogelkenners hiervan? http://waarneming.nl/waarneming/view/86934760
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op augustus 05, 2014, 00:12:14 AM
Deze niet roofvogelkenner kan zich vinden in de gekozen soort, ruiend beest, filmpje doet wonderen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op augustus 05, 2014, 08:52:55 AM
Citaat van: Max Berlijn op augustus 05, 2014, 00:12:14 AM
Deze niet roofvogelkenner kan zich vinden in de gekozen soort, ruiend beest, filmpje doet wonderen.

Wat op het filmpje pleit dan voor dwergarend en sluit andere soorten uit? (voor mezelf om te leren, ik zie het niet)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op augustus 05, 2014, 08:54:05 AM
Ik denk dat Max het eens is met de determinatie als Wespendief, niet Dwergarend. Correct?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 05, 2014, 09:18:28 AM
Citaat van: Folkert Jan op augustus 05, 2014, 08:52:55 AM
Citaat van: Max Berlijn op augustus 05, 2014, 00:12:14 AM

Deze niet roofvogelkenner kan zich vinden in de gekozen soort, ruiend beest, filmpje doet wonderen.

Wat op het filmpje pleit dan voor dwergarend en sluit andere soorten uit? (voor mezelf om te leren, ik zie het niet)

Waarneming en filmpje heten Wespendief. De waarneming werd eerst Dwergarend genoemd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op augustus 05, 2014, 09:20:14 AM
Citaat van: Folkert Jan op augustus 05, 2014, 08:52:55 AM
Citaat van: Max Berlijn op augustus 05, 2014, 00:12:14 AM
Deze niet roofvogelkenner kan zich vinden in de gekozen soort, ruiend beest, filmpje doet wonderen.

Wat op het filmpje pleit dan voor dwergarend en sluit andere soorten uit? (voor mezelf om te leren, ik zie het niet)

Folkert Jan, voor jezelf (en anderen) om te leren:
op gegeven moment draait de vogel. Als je de video dan pauzeert dan kan je de handpenformule zien, die lijkt niet op Dwergarend en past precies op Wespendief. Leg de ANWB (of evt roofvogelgids) er maar eens naast.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op augustus 05, 2014, 10:15:52 AM
Herman zijn conclusie klopt, ik bedoelde dus Wespendief. Volgens mij is dat ook de soort waarmee de meeste fouten worden gemaakt, ze kunnen op zo veel dingen lijken; ik heb dit jaar al slomotion Havikarenden en Dwergarenden als ID voorbij zien komen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op augustus 05, 2014, 12:47:53 PM
Adult zomerkleed Vorkstaartmeeuw (ik gok zo 't beest dat zaterdag bij IJmuiden zat) nu tp bij Callantsoog (http://waarneming.nl/soort/view/1387?from=2014-08-05&to=2014-08-05).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op augustus 13, 2014, 11:00:46 AM
Woestijnplevier Den Oever zit er nog (http://waarneming.nl/waarneming/view/87159762). Iemand die vanuit omg. Utrecht vanavond die kant op wil en wil carpoolen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op augustus 13, 2014, 11:32:43 AM
Edwin, misschien handig er even bij te zetten of je een bestuurder of een passagier zoekt  8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op augustus 13, 2014, 11:38:26 AM
Citaat van: frankmeer op augustus 13, 2014, 11:32:43 AM
Edwin, misschien handig er even bij te zetten of je een bestuurder of een passagier zoekt  8)

Ik zoek een bestuurder/passagier. :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op augustus 13, 2014, 17:26:59 PM
De WoePle van Den Oever wordt door Cees Roselaar een Anatolische genoemd zie http://waarneming.nl/waarneming/view/87168494, da's misschien nog wel een splitje op termijn. Indien zo, goed om te hebben, zie voor de overage NL gevallen http://www.dutchavifauna.nl/record/2172
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op augustus 13, 2014, 17:36:03 PM
Het streepje alleen is slechts een gedroogde turf; maar als het om de ondersoort is; die is niet minder aardig om tot meerder onderscheid te geraken dan de soort.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op augustus 13, 2014, 17:51:08 PM
Citaat van: Max Berlijn op augustus 13, 2014, 17:26:59 PM
De WoePle van Den Oever wordt door Cees Roselaar een Anatolische genoemd zie http://waarneming.nl/waarneming/view/87168494 (http://waarneming.nl/waarneming/view/87168494), da's misschien nog wel een splitje op termijn. Indien zo, goed om te hebben, zie voor de overage NL gevallen http://www.dutchavifauna.nl/record/2172 (http://www.dutchavifauna.nl/record/2172)


Maar Cees doet dat op basis van 'de snavel is kort en dun,zonder verdikte nagel op boven- en ondersnavel'
Als ik bv onderstaande foto bekijk, weet ik niet of ik het eens ben met  de kwalificatie 'kort en dun' ... kort misschien nog wel, maar dun? Verschillende foto's geven wel een verschillend beeld.
http://waarneming.nl/foto/view/7209849 (http://waarneming.nl/foto/view/7209849)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Fred Visscher op augustus 13, 2014, 18:10:09 PM
Citaat van: JohanvantBosch op augustus 13, 2014, 17:51:08 PM
Citaat van: Max Berlijn op augustus 13, 2014, 17:26:59 PM
De WoePle van Den Oever wordt door Cees Roselaar een Anatolische genoemd zie http://waarneming.nl/waarneming/view/87168494 (http://waarneming.nl/waarneming/view/87168494), da's misschien nog wel een splitje op termijn. Indien zo, goed om te hebben, zie voor de overage NL gevallen http://www.dutchavifauna.nl/record/2172 (http://www.dutchavifauna.nl/record/2172)


Maar Cees doet dat op basis van 'de snavel is kort en dun,zonder verdikte nagel op boven- en ondersnavel'
Als ik bv onderstaande foto bekijk, weet ik niet of ik het eens ben met  de kwalificatie 'kort en dun' ... kort misschien nog wel, maar dun? Verschillende foto's geven wel een verschillend beeld.
http://waarneming.nl/foto/view/7209849 (http://waarneming.nl/foto/view/7209849)
Die mening valt bij een duidelijke foto idd niet te delen, en geeft wederom aan hoe belangrijk goede (detail) foto's zijn! Ik zou zeggen, blader even door de foto's: http://waarneming.nl/soort/photos/890?from=1980-01-01&to=2014-08-13&sex=Vrouw&id_kleed=0&os=1&id_akt=0&licentie=0&only_rated=0&only_approved=0&type_foto=0&maand=0&page=1 en je zal vaststellen dat er in vergelijking helemaal niets vreemds is aan de snavel!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op augustus 14, 2014, 07:27:32 AM
Op basis waarvan is dat door max aangehaalde exemplaar eigenlijk een Anatolische? Ik bedoel dat in Nederland aanvaarde geval?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op augustus 14, 2014, 09:46:24 AM
Citaat van: Fred Visscher op augustus 13, 2014, 18:10:09 PM
Citaat van: JohanvantBosch op augustus 13, 2014, 17:51:08 PM
Citaat van: Max Berlijn op augustus 13, 2014, 17:26:59 PM
De WoePle van Den Oever wordt door Cees Roselaar een Anatolische genoemd zie http://waarneming.nl/waarneming/view/87168494 (http://waarneming.nl/waarneming/view/87168494), da's misschien nog wel een splitje op termijn. Indien zo, goed om te hebben, zie voor de overage NL gevallen http://www.dutchavifauna.nl/record/2172 (http://www.dutchavifauna.nl/record/2172)


Maar Cees doet dat op basis van 'de snavel is kort en dun,zonder verdikte nagel op boven- en ondersnavel'
Als ik bv onderstaande foto bekijk, weet ik niet of ik het eens ben met  de kwalificatie 'kort en dun' ... kort misschien nog wel, maar dun? Verschillende foto's geven wel een verschillend beeld.
http://waarneming.nl/foto/view/7209849 (http://waarneming.nl/foto/view/7209849)
Die mening valt bij een duidelijke foto idd niet te delen, en geeft wederom aan hoe belangrijk goede (detail) foto's zijn! Ik zou zeggen, blader even door de foto's: http://waarneming.nl/soort/photos/890?from=1980-01-01&to=2014-08-13&sex=Vrouw&id_kleed=0&os=1&id_akt=0&licentie=0&only_rated=0&only_approved=0&type_foto=0&maand=0&page=1 (http://waarneming.nl/soort/photos/890?from=1980-01-01&to=2014-08-13&sex=Vrouw&id_kleed=0&os=1&id_akt=0&licentie=0&only_rated=0&only_approved=0&type_foto=0&maand=0&page=1) en je zal vaststellen dat er in vergelijking helemaal niets vreemds is aan de snavel!
Exact!
Het antwoord  op de vraag van Wouter... daar ben ik ook wel benieuwd naar.  O0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op augustus 14, 2014, 10:16:26 AM
Wouter en Johan, in de link staat het DB nummer vermeld  (DB 8 1) waar het artikel over dit geval en diens aanvaarding in staat, ik zou zeggen, bestel het. Gokje overigens, de snavel  :angel: Overigens is Cees niet zo maar iemand, een uitspraak over een ondersoort van hem zou ik meer dan serieus nemen..
Hier http://www.dutchavifauna.nl/species/anatolische_woestijnplevier overigens nog een aanvaard en een als "waarschijnlijk", aanvaard geval. Als ik de vogel van 2014 vergelijk met de vondst (eerste voor NL), kan ik Cees zeker begrijpen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op augustus 14, 2014, 10:32:55 AM
Citaat van: Max Berlijn op augustus 14, 2014, 10:16:26 AM
Wouter en Johan, in de link staat het DB nummer vermeld  (DB 8 1) waar het artikel over dit geval en diens aanvaarding in staat, ik zou zeggen, bestel het. Gokje overigens, de snavel  :angel: Overigens is Cees niet zo maar iemand, een uitspraak over een ondersoort van hem zou ik meer dan serieus nemen..
Zie de toelichting in het jaarverslag 2006.
http://issuu.com/dutchbirding/docs/db_29_6_2007 (http://issuu.com/dutchbirding/docs/db_29_6_2007)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op augustus 14, 2014, 10:44:44 AM
Citaat van: Edwin Russer op augustus 14, 2014, 10:32:55 AM
Citaat van: Max Berlijn op augustus 14, 2014, 10:16:26 AM
Wouter en Johan, in de link staat het DB nummer vermeld  (DB 8 1) waar het artikel over dit geval en diens aanvaarding in staat, ik zou zeggen, bestel het. Gokje overigens, de snavel  :angel: Overigens is Cees niet zo maar iemand, een uitspraak over een ondersoort van hem zou ik meer dan serieus nemen..
Zie de toelichting in het jaarverslag 2006.
http://issuu.com/dutchbirding/docs/db_29_6_2007 (http://issuu.com/dutchbirding/docs/db_29_6_2007)

In beide artikelen staat volgens mijn geen enkele motivatie voor determinatie van het geval van 1985 bij Den Oever de ondersoort colombinus zou zijn. De vraag stellen betekent niet automatisch twijfel aan die determinatie.

Ik neem Cees serieus, maar het lijkt me gezond als iedereen kritisch naar dit soort determinatievraagstukken kijkt en niet klakkeloos alleen vaart op de oordelen van Cees (of andere mensen met ervaring of een goede naam). Ik verwacht van hen dat zij zo'n houding alleen maar toejuichen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op augustus 14, 2014, 10:58:05 AM
Citaat van: JohanvantBosch op augustus 14, 2014, 10:44:44 AM
Citaat van: Edwin Russer op augustus 14, 2014, 10:32:55 AM
Citaat van: Max Berlijn op augustus 14, 2014, 10:16:26 AM
Wouter en Johan, in de link staat het DB nummer vermeld  (DB 8 1) waar het artikel over dit geval en diens aanvaarding in staat, ik zou zeggen, bestel het. Gokje overigens, de snavel  :angel: Overigens is Cees niet zo maar iemand, een uitspraak over een ondersoort van hem zou ik meer dan serieus nemen..
Zie de toelichting in het jaarverslag 2006.
http://issuu.com/dutchbirding/docs/db_29_6_2007 (http://issuu.com/dutchbirding/docs/db_29_6_2007)

In beide artikelen staat volgens mijn geen enkele motivatie voor determinatie van het geval van 1985 bij Den Oever de ondersoort colombinus zou zijn. De vraag stellen betekent niet automatisch twijfel aan die determinatie.

Ik neem Cees serieus, maar het lijkt me gezond als iedereen kritisch naar dit soort determinatievraagstukken kijkt en niet klakkeloos alleen vaart op de oordelen van Cees (of andere mensen met ervaring of een goede naam). Ik verwacht van hen dat zij zo'n houding alleen maar toejuichen.
Dan blijft er, in mijn optiek, niets anders over om dan een mail te sturen naar de CDNA en wellicht dat ze het 'stoffen archief' in kunnen duiken om het dossier boven water te krijgen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op augustus 14, 2014, 11:08:23 AM
Aan gezien DBA Alerts site niet werkt alle leuke meldingen via hier en waarning.nl doorgeven graag
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op augustus 14, 2014, 11:51:06 AM
nr 1: http://waarneming.nl/waarneming/view/87186370
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op augustus 14, 2014, 11:52:00 AM
in aanvulling op Jacob: er wordt gezocht binnendijks.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op augustus 14, 2014, 12:01:52 PM
@Johan, volgens mij zijn alleen de grootte van de vogel, de grootte van de snavel en de vorm bepalend om de ondersoort. De Anatool van Den Oever heeft zelfs geherrouleerd omdat er volgens sommige sommige aanleiding was te denken aan een Mongool (zie JV 2006 in de link). Dit geeft te meer aan dat de determinatie als Anatool een goede optie is (goed genoeg om te aanvaarden, blijkbaar) Voordat je een vraag stelt waarom iets aanvaard was/is, is het daarom beter om eerst te kijken wat er al over geschreven is.
Cees is zo'n beetje DE persoon in NL die zich heeft bezig gehouden met welk taxa in NL zijn waargenomen, heeft vele jaren in de CDNA gezeten en heeft vele boeken en publicaties hierover geschreven. Een linkje met wat plaatjes van vogels in NL van de laatste jaren (waarbij ik overigens persoonlijk vind dat de snavel van de 2014 Den Oever vogel aan de kleine kant is, of die klein genoeg is weet ik niet) en dan concluderen dat er niets vreemd aan de snavel is vind ik niet de/ een wel heel makkelijke manier van, het wegzetten van zijn in zijn waarneming onderbouwde mening. Indien het een mongool blijkt weet ik zeker dat er veel twitchers zijn die een aanvaard geval van dit taxon op hun lijst zouden willen hebben (zelf heb ik de 85 vogel)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op augustus 14, 2014, 12:36:54 PM
Citaat van: August op augustus 14, 2014, 11:08:23 AM
Aan gezien DBA Alerts site niet werkt alle leuke meldingen via hier en waarning.nl doorgeven graag

Dat gebeurde toch al?  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op augustus 14, 2014, 13:38:07 PM
Volgens mij werkt DBA weer...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op augustus 14, 2014, 13:39:39 PM
Citaat van: Max Berlijn op augustus 14, 2014, 12:01:52 PM
@Johan, volgens mij zijn alleen de grootte van de vogel, de grootte van de snavel en de vorm bepalend om de ondersoort. De Anatool van Den Oever heeft zelfs geherrouleerd omdat er volgens sommige sommige aanleiding was te denken aan een Mongool (zie JV 2006 in de link). Dit geeft te meer aan dat de determinatie als Anatool een goede optie is (goed genoeg om te aanvaarden, blijkbaar) Voordat je een vraag stelt waarom iets aanvaard was/is, is het daarom beter om eerst te kijken wat er al over geschreven is.
Cees is zo'n beetje DE persoon in NL die zich heeft bezig gehouden met welk taxa in NL zijn waargenomen, heeft vele jaren in de CDNA gezeten en heeft vele boeken en publicaties hierover geschreven. Een linkje met wat plaatjes van vogels in NL van de laatste jaren (waarbij ik overigens persoonlijk vind dat de snavel van de 2014 Den Oever vogel aan de kleine kant is, of die klein genoeg is weet ik niet) en dan concluderen dat er niets vreemd aan de snavel is vind ik niet de/ een wel heel makkelijke manier van, het wegzetten van zijn in zijn waarneming onderbouwde mening. Indien het een mongool blijkt weet ik zeker dat er veel twitchers zijn die een aanvaard geval van dit taxon op hun lijst zouden willen hebben (zelf heb ik de 85 vogel)
Hieruit concludeer ik dan maar dat er dus nergens op het internet of in geschreven literatuur te lezen is waarom de vogel van 1985 in Den Oever een colombinus is.
Ik zal komend weekend eens rustig de Nils erbij pakken en kijken of ik in andere media info over de herkenning van colombinus kan vinden. Daarna ga ik nog eens rustig naar de fotootjes van de verschillende gevallen kijken.  O0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op augustus 14, 2014, 13:53:32 PM
Citaat van: JohanvantBosch op augustus 14, 2014, 13:39:39 PM
Citaat van: Max Berlijn op augustus 14, 2014, 12:01:52 PM
@Johan, volgens mij zijn alleen de grootte van de vogel, de grootte van de snavel en de vorm bepalend om de ondersoort. De Anatool van Den Oever heeft zelfs geherrouleerd omdat er volgens sommige sommige aanleiding was te denken aan een Mongool (zie JV 2006 in de link). Dit geeft te meer aan dat de determinatie als Anatool een goede optie is (goed genoeg om te aanvaarden, blijkbaar) Voordat je een vraag stelt waarom iets aanvaard was/is, is het daarom beter om eerst te kijken wat er al over geschreven is.
Cees is zo'n beetje DE persoon in NL die zich heeft bezig gehouden met welk taxa in NL zijn waargenomen, heeft vele jaren in de CDNA gezeten en heeft vele boeken en publicaties hierover geschreven. Een linkje met wat plaatjes van vogels in NL van de laatste jaren (waarbij ik overigens persoonlijk vind dat de snavel van de 2014 Den Oever vogel aan de kleine kant is, of die klein genoeg is weet ik niet) en dan concluderen dat er niets vreemd aan de snavel is vind ik niet de/ een wel heel makkelijke manier van, het wegzetten van zijn in zijn waarneming onderbouwde mening. Indien het een mongool blijkt weet ik zeker dat er veel twitchers zijn die een aanvaard geval van dit taxon op hun lijst zouden willen hebben (zelf heb ik de 85 vogel)
Hieruit concludeer ik dan maar dat er dus nergens op het internet of in geschreven literatuur te lezen is waarom de vogel van 1985 in Den Oever een colombinus is.
Ik zal komend weekend eens rustig de Nils erbij pakken en kijken of ik in andere media info over de herkenning van colombinus kan vinden. Daarna ga ik nog eens rustig naar de fotootjes van de verschillende gevallen kijken.  O0


Er zijn er zelfs 3 als zodanig aanvaard: http://www.dutchavifauna.nl/species/anatolische_woestijnplevier
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op augustus 14, 2014, 14:19:06 PM
Citaat van: snwja3 op augustus 14, 2014, 13:53:32 PM
Citaat van: JohanvantBosch op augustus 14, 2014, 13:39:39 PM
Citaat van: Max Berlijn op augustus 14, 2014, 12:01:52 PM
@Johan, volgens mij zijn alleen de grootte van de vogel, de grootte van de snavel en de vorm bepalend om de ondersoort. De Anatool van Den Oever heeft zelfs geherrouleerd omdat er volgens sommige sommige aanleiding was te denken aan een Mongool (zie JV 2006 in de link). Dit geeft te meer aan dat de determinatie als Anatool een goede optie is (goed genoeg om te aanvaarden, blijkbaar) Voordat je een vraag stelt waarom iets aanvaard was/is, is het daarom beter om eerst te kijken wat er al over geschreven is.
Cees is zo'n beetje DE persoon in NL die zich heeft bezig gehouden met welk taxa in NL zijn waargenomen, heeft vele jaren in de CDNA gezeten en heeft vele boeken en publicaties hierover geschreven. Een linkje met wat plaatjes van vogels in NL van de laatste jaren (waarbij ik overigens persoonlijk vind dat de snavel van de 2014 Den Oever vogel aan de kleine kant is, of die klein genoeg is weet ik niet) en dan concluderen dat er niets vreemd aan de snavel is vind ik niet de/ een wel heel makkelijke manier van, het wegzetten van zijn in zijn waarneming onderbouwde mening. Indien het een mongool blijkt weet ik zeker dat er veel twitchers zijn die een aanvaard geval van dit taxon op hun lijst zouden willen hebben (zelf heb ik de 85 vogel)
Hieruit concludeer ik dan maar dat er dus nergens op het internet of in geschreven literatuur te lezen is waarom de vogel van 1985 in Den Oever een colombinus is.
Ik zal komend weekend eens rustig de Nils erbij pakken en kijken of ik in andere media info over de herkenning van colombinus kan vinden. Daarna ga ik nog eens rustig naar de fotootjes van de verschillende gevallen kijken.  O0


Er zijn er zelfs 3 als zodanig aanvaard: http://www.dutchavifauna.nl/species/anatolische_woestijnplevier (http://www.dutchavifauna.nl/species/anatolische_woestijnplevier)


Waarbij de communicatie over geval 3 nogal onduidelijk is:
http://www.dutchavifauna.nl/record/1933 (http://www.dutchavifauna.nl/record/1933)

Bij de opmerkingen staat namelijk:
Citaat van: http://www.dutchavifauna.nl/record/1933

Mogelijk deze ondersoort, maar niet als zodanig formeel aanvaard. Het achtste
geval welke slechts twee uur daar verbleef.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op augustus 14, 2014, 14:32:40 PM
Citaat van: JohanvantBosch op augustus 14, 2014, 14:19:06 PM
Citaat van: snwja3 op augustus 14, 2014, 13:53:32 PM
Citaat van: JohanvantBosch op augustus 14, 2014, 13:39:39 PM
Citaat van: Max Berlijn op augustus 14, 2014, 12:01:52 PM
@Johan, volgens mij zijn alleen de grootte van de vogel, de grootte van de snavel en de vorm bepalend om de ondersoort. De Anatool van Den Oever heeft zelfs geherrouleerd omdat er volgens sommige sommige aanleiding was te denken aan een Mongool (zie JV 2006 in de link). Dit geeft te meer aan dat de determinatie als Anatool een goede optie is (goed genoeg om te aanvaarden, blijkbaar) Voordat je een vraag stelt waarom iets aanvaard was/is, is het daarom beter om eerst te kijken wat er al over geschreven is.
Cees is zo'n beetje DE persoon in NL die zich heeft bezig gehouden met welk taxa in NL zijn waargenomen, heeft vele jaren in de CDNA gezeten en heeft vele boeken en publicaties hierover geschreven. Een linkje met wat plaatjes van vogels in NL van de laatste jaren (waarbij ik overigens persoonlijk vind dat de snavel van de 2014 Den Oever vogel aan de kleine kant is, of die klein genoeg is weet ik niet) en dan concluderen dat er niets vreemd aan de snavel is vind ik niet de/ een wel heel makkelijke manier van, het wegzetten van zijn in zijn waarneming onderbouwde mening. Indien het een mongool blijkt weet ik zeker dat er veel twitchers zijn die een aanvaard geval van dit taxon op hun lijst zouden willen hebben (zelf heb ik de 85 vogel)
Hieruit concludeer ik dan maar dat er dus nergens op het internet of in geschreven literatuur te lezen is waarom de vogel van 1985 in Den Oever een colombinus is.
Ik zal komend weekend eens rustig de Nils erbij pakken en kijken of ik in andere media info over de herkenning van colombinus kan vinden. Daarna ga ik nog eens rustig naar de fotootjes van de verschillende gevallen kijken.  O0


Er zijn er zelfs 3 als zodanig aanvaard: http://www.dutchavifauna.nl/species/anatolische_woestijnplevier (http://www.dutchavifauna.nl/species/anatolische_woestijnplevier)


Waarbij de communicatie over geval 3 nogal onduidelijk is:
http://www.dutchavifauna.nl/record/1933 (http://www.dutchavifauna.nl/record/1933)

Bij de opmerkingen staat namelijk:
Citaat van: http://www.dutchavifauna.nl/record/1933

Mogelijk deze ondersoort, maar niet als zodanig formeel aanvaard. Het achtste
geval welke slechts twee uur daar verbleef.
Johan, dat is mijn tekst en ben al vanaf eind vorig jaar druk met het invoeren, documentatie toevoegen en controleren van alle ingevoerde gevallen in DA. De extra teksten bij de gevallen, indien van toepassing, zijn in feite de teksten zoals die in de jaarverslagen zijn gepubliceerd en waarvan de toevoeging in DA dus een extra informatieve waarde heeft. Dit geval is dus niet officieel door de CDNA als colombinus aanvaard en was toentertijd het achtste geval van Woestijnplevier in Nederland. Ik zal de tekst van dit specifieke geval in ieder geval nog ietsje aanpassen :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op augustus 14, 2014, 15:23:41 PM
Citaat van: Edwin Russer op augustus 14, 2014, 14:32:40 PM
Dit geval is dus niet officieel door de CDNA als colombinus aanvaard en was toentertijd het achtste geval van Woestijnplevier in Nederland. Ik zal de tekst van dit specifieke geval in ieder geval nog ietsje aanpassen :duim:


Ik dacht dat hij eerst als Woestijnplevier en later op ondersoort aanvaard was, maar daar kan Pim Wolf vast meer over zeggen ....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 14, 2014, 15:51:06 PM
Citaat van: Edwin Russer op augustus 14, 2014, 14:32:40 PM
Citaat van: JohanvantBosch op augustus 14, 2014, 14:19:06 PM

Mogelijk deze ondersoort, maar niet als zodanig formeel aanvaard.
Het achtste geval welke slechts twee uur daar verbleef.

Johan, dat is mijn tekst en ben al vanaf eind vorig jaar druk met het invoeren, documentatie toevoegen en controleren van alle ingevoerde gevallen in DA. De extra teksten bij de gevallen, indien van toepassing, zijn in feite de teksten zoals die in de jaarverslagen zijn gepubliceerd en waarvan de toevoeging in DA dus een extra informatieve waarde heeft. Dit geval is dus niet officieel door de CDNA als colombinus aanvaard en was toentertijd het achtste geval van Woestijnplevier in Nederland. Ik zal de tekst van dit specifieke geval in ieder geval nog ietsje aanpassen :duim:

Zet dan op zijn minst ook een komma tussen 'achtste' en 'welke', want ik neem toch niet aan dat er al zeven eerdere gevallen waren die daar slechts twee uur verbleven.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: leostegeman op augustus 14, 2014, 16:18:54 PM
Inzake "woestijnplevieren" is Cees Roselaar natuurlijk expert, gezien zijn mede-auteurschap van het artikel Identification, taxonomy en distribution of Greater and Lesser Sand Plovers van Hirschfeld, Roselaar en Shirihai in British Birds 93, april 2000.
Als ik echter de gepubliceerde maten zie in dit zelfde artikel, vraag ik mij af of determinatie op subspecies-nivo in het veld mogelijk/verstandig is. De snavellengtes van columbinus en leschenaultii overlappen bijna volledig waarbij de gemiddelde snavellengte bij leschenaultii 1.1 mm langer is. De snaveldikte voor de snavelpunt overlapt niet, maar verschilt gemiddeld 0.73 mm.
Zijn deze verschillen in het veld (lees op fotos) hard te maken??
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op augustus 14, 2014, 17:56:21 PM
Citaat van: snwja3 op augustus 14, 2014, 15:23:41 PM
Citaat van: Edwin Russer op augustus 14, 2014, 14:32:40 PM
Dit geval is dus niet officieel door de CDNA als colombinus aanvaard en was toentertijd het achtste geval van Woestijnplevier in Nederland. Ik zal de tekst van dit specifieke geval in ieder geval nog ietsje aanpassen :duim:


Ik dacht dat hij eerst als Woestijnplevier en later op ondersoort aanvaard was, maar daar kan Pim Wolf vast meer over zeggen ....

Corrigeer mij als het niet zo is: 2004 als Woestijnplevier aanvaard, 2006 mogelijk Anatool ,maar niet als zodanig formeel aanvaard.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op augustus 14, 2014, 18:24:13 PM
Citaat van: Edwin Russer op augustus 14, 2014, 17:56:21 PM
Citaat van: snwja3 op augustus 14, 2014, 15:23:41 PM
Citaat van: Edwin Russer op augustus 14, 2014, 14:32:40 PM
Dit geval is dus niet officieel door de CDNA als colombinus aanvaard en was toentertijd het achtste geval van Woestijnplevier in Nederland. Ik zal de tekst van dit specifieke geval in ieder geval nog ietsje aanpassen :duim:


Ik dacht dat hij eerst als Woestijnplevier en later op ondersoort aanvaard was, maar daar kan Pim Wolf vast meer over zeggen ....

Corrigeer mij als het niet zo is: 2004 als Woestijnplevier aanvaard, 2006 mogelijk Anatool ,maar niet als zodanig formeel aanvaard.
In een van de jaarverslagen daarna worden  x aanvaarde gevallen inclusief 3 officieel aanvaarde anatolicus genoemd .... volgens mij heeft Pim daar werk in gestoken ofwel de juiste persoon voor een antwoord in deze wat achteraf allemaal gebeurd is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op augustus 14, 2014, 19:40:37 PM
CDNA-mededeling over wijziging in de beoordeelde soorten (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=17672.msg1675091#new). M.b.t. Grote Kruisbek gaan we bij W.nl even intern bespreken hoe we dat op de beste wijze kunnen aanpakken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op augustus 14, 2014, 21:08:55 PM
@Johan
CiteerHieruit concludeer ik dan maar dat er dus nergens op het internet of in geschreven literatuur te lezen is waarom de vogel van 1985 in Den Oever een colombinus is.
Zoals gezegd staat het min of meer in het 2006 verslag. De eerste aanvaarde Anatool http://www.dutchavifauna.nl/record/2659 is ook op basis van maten van de vogel en diens snavel (door dezelfde Cees) op de lijst gekomen. Dit is gedocumenterrd op blz 56 DB jaargang 1. Het is niet noodzakelijk om de daarop volgende gevallen als zodanig te publiceren zeker in de "the early days niet". Het aanvaarden gaat dus op basis van de grootte van de vogel, en diens snavel en de vorm ervan. Na wat korte studie van foto's denk ik dat er meer Anatolen in NL zijn gezien dan aanvaard. Dat is ook eigenlijk wel logisch omdat dit de ondersoort is die het dichtst bij voorkomt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op augustus 15, 2014, 11:13:35 AM
Citaat van: Max Berlijn op augustus 14, 2014, 21:08:55 PM
@Johan
CiteerHieruit concludeer ik dan maar dat er dus nergens op het internet of in geschreven literatuur te lezen is waarom de vogel van 1985 in Den Oever een colombinus is.
Zoals gezegd staat het min of meer in het 2006 verslag. De eerste aanvaarde Anatool http://www.dutchavifauna.nl/record/2659 (http://www.dutchavifauna.nl/record/2659) is ook op basis van maten van de vogel en diens snavel (door dezelfde Cees) op de lijst gekomen. Dit is gedocumenterrd op blz 56 DB jaargang 1. Het is niet noodzakelijk om de daarop volgende gevallen als zodanig te publiceren zeker in de "the early days niet". Het aanvaarden gaat dus op basis van de grootte van de vogel, en diens snavel en de vorm ervan. Na wat korte studie van foto's denk ik dat er meer Anatolen in NL zijn gezien dan aanvaard. Dat is ook eigenlijk wel logisch omdat dit de ondersoort is die het dichtst bij voorkomt.

Lees dat verslag nou eens een keer Max. Er staat geen informatie over motivatie of determinatie kenmerken in alleen dat de vogel als colombinus is aanvaard (wat prima is voor zo'n verslag). Om het je gemakkelijk te maken heb ik de relevante stukjes toegevoegd.
Ik trek de kunde van Cees niet in twijfel
De determinatie van het eerste geval is van andere orde, omdat dat een verzameld exemplaar betreft waaraan je kunt meten wat je wilt. Daarmee is het niet vergelijkbaar met veldwaarnemingen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op augustus 15, 2014, 11:28:57 AM
Maar lees jij mijn posting dan ook eens goed; "min of meer", en zie mijn verhaal over de eerste voor NL, dat hoeft dus niet bij een tweede geval.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op augustus 15, 2014, 11:37:23 AM
Citaat van: Max Berlijn op augustus 15, 2014, 11:28:57 AM
Maar lees jij mijn posting dan ook eens goed; "min of meer", en zie mijn verhaal over de eerste voor NL, dat hoeft dus niet bij een tweede geval.
Haha....  laten we er over ophouden en de rest van de wereld niet meer vermoeien met ons gehakketak..... O0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op augustus 15, 2014, 11:54:27 AM
Eens "kusje er op"  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Roel Schwartz op augustus 16, 2014, 15:18:47 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/87233804. Mogelijk nieuwe voor NL? DNA-materiaal is verzameld m.b.v. veertjes.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op augustus 17, 2014, 14:24:58 PM
Kan iemand hier meer over vertellen? :  http://waarneming.nl/waarneming/view/87261998
Ik kom op internet niet veel verder dan hier: http://www.dutchbirding.nl/journal.php?show_summary=true&journalid=256&contentid=2
Sander? Justin?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op augustus 17, 2014, 15:13:11 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op augustus 17, 2014, 14:24:58 PM
Kan iemand hier meer over vertellen? :  http://waarneming.nl/waarneming/view/87261998 (http://waarneming.nl/waarneming/view/87261998)
Ik kom op internet niet veel verder dan hier: http://www.dutchbirding.nl/journal.php?show_summary=true&journalid=256&contentid=2 (http://www.dutchbirding.nl/journal.php?show_summary=true&journalid=256&contentid=2)
Sander? Justin?

Zie hier: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=43796.msg324653#top (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=43796.msg324653#top) met als conclusie:
Het artikel van Justin en Sander concludeert dat sphagnetorum geen valide subspecies is. Maar belangrijker is misschien wel dat ze in het veld feitelijk onherkenbaar zijn gezien de overlap met gewone Patrijzen en omdat de noodzakelijke beoordeling/bepaling van de kleuren alleen mogelijk is in een museum-omgeving.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op augustus 17, 2014, 16:50:02 PM
Citaat van: frankneijts op augustus 17, 2014, 15:13:11 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op augustus 17, 2014, 14:24:58 PM
Kan iemand hier meer over vertellen? :  http://waarneming.nl/waarneming/view/87261998 (http://waarneming.nl/waarneming/view/87261998)
Ik kom op internet niet veel verder dan hier: http://www.dutchbirding.nl/journal.php?show_summary=true&journalid=256&contentid=2 (http://www.dutchbirding.nl/journal.php?show_summary=true&journalid=256&contentid=2)
Sander? Justin?

Zie hier: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=43796.msg324653#top (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=43796.msg324653#top) met als conclusie:
Het artikel van Justin en Sander concludeert dat sphagnetorum geen valide subspecies is. Maar belangrijker is misschien wel dat ze in het veld feitelijk onherkenbaar zijn gezien de overlap met gewone Patrijzen en omdat de noodzakelijke beoordeling/bepaling van de kleuren alleen mogelijk is in een museum-omgeving.

Dubieuze waarneming dan...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op augustus 17, 2014, 17:48:46 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op augustus 17, 2014, 16:50:02 PM
Citaat van: frankneijts op augustus 17, 2014, 15:13:11 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op augustus 17, 2014, 14:24:58 PM
Kan iemand hier meer over vertellen? :  http://waarneming.nl/waarneming/view/87261998 (http://waarneming.nl/waarneming/view/87261998)
Ik kom op internet niet veel verder dan hier: http://www.dutchbirding.nl/journal.php?show_summary=true&journalid=256&contentid=2 (http://www.dutchbirding.nl/journal.php?show_summary=true&journalid=256&contentid=2)
Sander? Justin?

Zie hier: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=43796.msg324653#top (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=43796.msg324653#top) met als conclusie:
Het artikel van Justin en Sander concludeert dat sphagnetorum geen valide subspecies is. Maar belangrijker is misschien wel dat ze in het veld feitelijk onherkenbaar zijn gezien de overlap met gewone Patrijzen en omdat de noodzakelijke beoordeling/bepaling van de kleuren alleen mogelijk is in een museum-omgeving.

Dubieuze waarneming dan...

Tja, niet de enige toch....? 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op augustus 23, 2014, 13:47:17 PM
Vrouwtje Koningseider in Nioz haven op Texel.

http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=77188&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Julian Bosch op augustus 23, 2014, 14:18:29 PM
Mooi hoor.  :duim: Al vrij lang niet meer twitchbaar geweest
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op augustus 23, 2014, 15:39:48 PM
Plus een Hop als bonus
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op augustus 23, 2014, 17:59:34 PM
En de 2e door Nils ontdekte Koningseider in iets meer dan 3 jaar tijd!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op augustus 23, 2014, 20:35:37 PM
Citaat van: Edwin Russer op augustus 23, 2014, 13:47:17 PM
Vrouwtje Koningseider in Nioz haven op Texel.

http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=77188&page=1

Lijkt mij overigens een 1kj man.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op augustus 23, 2014, 20:39:58 PM
Citaat van: laatvlieger op augustus 23, 2014, 20:35:37 PM
Lijkt mij overigens een 1kj man.

Zonder slagpennen? (http://waarneming.nl/waarneming/view/87402043)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op augustus 23, 2014, 20:53:59 PM
Citaat van: frankmeer op augustus 23, 2014, 20:39:58 PM
Citaat van: laatvlieger op augustus 23, 2014, 20:35:37 PM
Lijkt mij overigens een 1kj man.

Zonder slagpennen? (http://waarneming.nl/waarneming/view/87402043)

Hmmm goed punt... 1kj zullen die idd vast nog niet ruien. Opvallend aan dit beest is echter de kleur van de veren, eerder in het koude kleuren spectrum dan het warme kaneelbruin dat ik van adult vrouw zou verwachten. Knobbel op snavel is ook best fors. Veren op schouder hebben grote zwarte centra en borst is gemarmerd met veren die witte centra lijken te hebben..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op augustus 23, 2014, 21:50:27 PM
Citaat van: laatvlieger op augustus 23, 2014, 20:53:59 PM
Citaat van: frankmeer op augustus 23, 2014, 20:39:58 PM
Citaat van: laatvlieger op augustus 23, 2014, 20:35:37 PM
Lijkt mij overigens een 1kj man.

Zonder slagpennen? (http://waarneming.nl/waarneming/view/87402043)

Hmmm goed punt... 1kj zullen die idd vast nog niet ruien. Opvallend aan dit beest is echter de kleur van de veren, eerder in het koude kleuren spectrum dan het warme kaneelbruin dat ik van adult vrouw zou verwachten. Knobbel op snavel is ook best fors. Veren op schouder hebben grote zwarte centra en borst is gemarmerd met veren die witte centra lijken te hebben..

Een 1kj Koningseider ruit inderdaad zijn/haar slagpennen (nog) niet in dat eerste jaar. En een 2e kj (1ste zomer) ziet er zó uit: http://birdingfrontiers.com/2013/03/31/king-eider-harbour/ (even scrollen). Die Texelse vogel is dus een wijfje (zoals Nils zelf ook al concludeerde..)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Hans Verdaat op augustus 23, 2014, 22:04:16 PM
Een vriendelijk verzoek aan iedereen die morgen naar Texel komt voor de Koningseider: 
"Vanavond met de havenmeester van de NIOZ haven gesproken: morgen is bezoek welkom alleen rond het buitenveldje. Verder is de haven afgesloten. Er is inmiddels een hek geplaatst om te voorkomen dat auto's verder de haven op rijden. Hop graag bekijken vanaf de dijk bij het Horntje niet vanaf  het haven terrein. En graag enige afstand van het woonhuis in de haven bewaren."

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op augustus 24, 2014, 11:53:37 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/87423946 (http://waarneming.nl/waarneming/view/87423946)
Of dit nou een ring is.... ik betwijfel het.  ps. gaat om het vrouwtje Koningseider.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan van der Laan op augustus 24, 2014, 12:02:38 PM
Het gaat hierom:

Lijkt eerder een clip, omdat het object niet om de hele poot heengaat, maar in het vlezige gedeelte lijkt te zitten.

Het kan ook niets zijn, maar een doorkijkje naar de achtergrond.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 24, 2014, 12:03:40 PM
Citaat van: Rikstar op augustus 24, 2014, 11:53:37 AM

http://waarneming.nl/waarneming/view/87423946 (http://waarneming.nl/waarneming/view/87423946)
Of dit nou een ring is.... ik betwijfel het.  ps. gaat om het vrouwtje Koningseider.

Je bedoelt op de eerste foto, neem ik aan. Dat is geen ring maar een 'doorkijkje'.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op augustus 24, 2014, 12:22:07 PM
Citaat van: frankneijts op augustus 23, 2014, 21:50:27 PM
Citaat van: laatvlieger op augustus 23, 2014, 20:53:59 PM
Citaat van: frankmeer op augustus 23, 2014, 20:39:58 PM
Citaat van: laatvlieger op augustus 23, 2014, 20:35:37 PM
Lijkt mij overigens een 1kj man.

Zonder slagpennen? (http://waarneming.nl/waarneming/view/87402043)

Hmmm goed punt... 1kj zullen die idd vast nog niet ruien. Opvallend aan dit beest is echter de kleur van de veren, eerder in het koude kleuren spectrum dan het warme kaneelbruin dat ik van adult vrouw zou verwachten. Knobbel op snavel is ook best fors. Veren op schouder hebben grote zwarte centra en borst is gemarmerd met veren die witte centra lijken te hebben..

Een 1kj Koningseider ruit inderdaad zijn/haar slagpennen (nog) niet in dat eerste jaar. En een 2e kj (1ste zomer) ziet er zó uit: http://birdingfrontiers.com/2013/03/31/king-eider-harbour/ (even scrollen). Die Texelse vogel is dus een wijfje (zoals Nils zelf ook al concludeerde..)

"A variable first-prebasic molt from juvenal to first-basic plumage is initiated in early fall (September) of the first calendar year and continues through October to November or, occasionally, December. During this molt, the head, neck, fore back, scapular, breast, flank, and tail feathers are variably replaced, with some individuals possibly molting all body and head feathers except for the wings (Suydam 2000)" ;
geen 1kj man dus inderdaad.

2kj was me wel duidelijk dat het dat niet was.

Zie ook:
http://ibis.geog.ubc.ca/biodiversity/efauna/documents/KingEiderinBC.pdf

Het moet dus idd wel een adult vrouwtje zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op augustus 24, 2014, 12:28:20 PM
Citaat van: HPM op augustus 24, 2014, 12:03:40 PM
Citaat van: Rikstar op augustus 24, 2014, 11:53:37 AM

http://waarneming.nl/waarneming/view/87423946 (http://waarneming.nl/waarneming/view/87423946)
Of dit nou een ring is.... ik betwijfel het.  ps. gaat om het vrouwtje Koningseider.

Je bedoelt op de eerste foto, neem ik aan. Dat is geen ring maar een 'doorkijkje'.

Er lijkt mij daar wel degelijk iets te zitten, het ijkt me geen doorkijkje. Een ring is het iig zeker niet!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 24, 2014, 13:00:00 PM
Citaat van: laatvlieger op augustus 24, 2014, 12:28:20 PM
Citaat van: HPM op augustus 24, 2014, 12:03:40 PM
Citaat van: Rikstar op augustus 24, 2014, 11:53:37 AM

http://waarneming.nl/waarneming/view/87423946 (http://waarneming.nl/waarneming/view/87423946)
Of dit nou een ring is.... ik betwijfel het.  ps. gaat om het vrouwtje Koningseider.

Je bedoelt op de eerste foto, neem ik aan. Dat is geen ring maar een 'doorkijkje'.

Er lijkt mij daar wel degelijk iets te zitten, het ijkt me geen doorkijkje. Een ring is het iig zeker niet!

Doorkijkje tussen voet/teen en snavelpunt. Het zit niet om de poot.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op augustus 24, 2014, 13:34:54 PM
oei, hoe loopt dit af?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op augustus 24, 2014, 14:36:07 PM
Goed http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=11182&page=zoek
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op augustus 24, 2014, 16:49:32 PM
http://waarneming.nl/soort/view/1129 (http://waarneming.nl/soort/view/1129)

Na 2 weken niks toch ineens weer 2 Waterrietzangers vandaag
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op augustus 24, 2014, 16:49:48 PM

Ik ga wel voor de top van snavel maar niet voor de bovenzijde achterteen maar de zij/bovenkant van de binnenste teen. Het lichte gedeelte is conform het water.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op augustus 24, 2014, 17:50:21 PM
Citaat van: frankmeer op augustus 24, 2014, 16:49:32 PM
http://waarneming.nl/soort/view/1129 (http://waarneming.nl/soort/view/1129)

Na 2 weken niks toch ineens weer 2 Waterrietzangers vandaag
Volgens mij is het er maar één? Die van de Oelemars lijkt me toch een gewone Rietzanger (dat is in Twente al gek genoeg).

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op augustus 24, 2014, 17:52:10 PM
Ben ik niet met je eens JanHein: de lichte teugel is goed te zien op de foto's en ook de middenkruinstreep is m.i. licht genoeg.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op augustus 24, 2014, 20:40:58 PM
Eens met Frank.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op augustus 25, 2014, 13:09:01 PM
claim vorkstaartplevier

http://waarneming.nl/waarneming/view/87459400
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op augustus 25, 2014, 13:58:14 PM
Citaat van: Folkert Jan op augustus 25, 2014, 13:09:01 PM
claim vorkstaartplevier
http://waarneming.nl/waarneming/view/87459400

Tis een Steppevork: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=77301&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op augustus 25, 2014, 16:41:02 PM
http://waarneming.nl/soort/view/26887?from=2014-08-25&to=2014-08-25 (http://waarneming.nl/soort/view/26887?from=2014-08-25&to=2014-08-25)

De Kuhls/Scopoli's Pijl langs Camperduin lijkt me toch echt wel de waarneming van de dag.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op augustus 25, 2014, 17:29:30 PM
Jammer dat er geen beshrijving bij staat
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jaapbird op augustus 25, 2014, 18:41:36 PM
tot 12:15 bij Katwijk gestaan maar niet opgepikt
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BWoets op augustus 25, 2014, 21:49:08 PM
Kleine Geelpootruiter zit nu in Balgzandpolder:
http://waarneming.nl/waarneming/view/87473112 (http://waarneming.nl/waarneming/view/87473112) (gemeld als Groenpootruiter)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op augustus 25, 2014, 21:53:34 PM
Citaat van: BWoets op augustus 25, 2014, 21:49:08 PM
Kleine Geelpootruiter zit nu in Balgzandpolder:
http://waarneming.nl/waarneming/view/87473112 (http://waarneming.nl/waarneming/view/87473112) (gemeld als Groenpootruiter)
Merci
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op augustus 25, 2014, 21:55:39 PM
poeh he... het is wel een dag zeg vandaag..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op augustus 25, 2014, 22:00:39 PM
dit is denkelijk wel een tweedehandsje maar gaat lekker inderdaad!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Corstiaan Beeke op augustus 26, 2014, 17:45:01 PM
Hoewel het eigenlijk niet helemaal in dit topic thuis hoort, toch erg leuk: vandaag (klassiek, met oostelijke wind en regen) was er een groep van max. 35 Morinelplevieren aanwezig bij Meliskerke, Walcheren. Dit soort aantallen kennen we in het najaar vooral uit België de laatste jaren. Wellicht een idee om ook elders als je een uurtje over hebt wat akkers te checken...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op augustus 26, 2014, 17:48:00 PM
tof hoor!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 26, 2014, 18:16:59 PM
Citaat van: Corstiaan Beeke op augustus 26, 2014, 17:45:01 PM
Hoewel het eigenlijk niet helemaal in dit topic thuis hoort, toch erg leuk: vandaag (klassiek, met oostelijke wind en wind) was er een groep van max. 35 Morinelplevieren aanwezig bij Meliskerke, Walcheren. Dit soort aantallen kennen we in het najaar vooral uit België de laatste jaren. Wellicht een idee om ook elders als je een uurtje over hebt wat akkers te checken...

Als hulpje voor zoekers http://www.ornitho.de/index.php?m_id=1164
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: mhoekstein op augustus 27, 2014, 19:09:28 PM
Leuk stukje ook op http://www.dda-web.de/downloads/texts/publications/falke/60/stuebing_et_al_2013_mornell_herbst_2013.pdf
Maximum van 1459 exx in Duitsland in 2013! Hoeveel zouden er bij systematisch zoeken bij ons blijken te zitten?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peterlindenburg op augustus 28, 2014, 16:25:50 PM
Over de lachsterns bij Berkel en Rodenrijs: Ik kreeg van de eigenaar van de schapen (zeer enthousiast over de aanwezigheid van de sterns) het verzoek dat we er op moesten letten om het schrikdraad dat over het pad gespannen is weer terug te haken, om te voorkomen dat de schapen ontsnappen!


groeten Peter
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Denro op augustus 28, 2014, 22:01:24 PM
Citaat van: peterlindenburg op augustus 28, 2014, 16:25:50 PM
Over de lachsterns bij Berkel en Rodenrijs: Ik kreeg van de eigenaar van de schapen (zeer enthousiast over de aanwezigheid van de sterns) het verzoek dat we er op moesten letten om het schrikdraad dat over het pad gespannen is weer terug te haken, om te voorkomen dat de schapen ontsnappen!


groeten Peter
Altijd fijn om te horen dat er ook landeigenaren zijn die van de natuur houden en andere mensen de mogelijkheid biedt dit mede te aanschouwen!  Koesteren :)
Is het een idee dat hij een bordje plaatst met deze info over het schrikdraad? Zo bereik je immers alle mensen die de lachsterns e.d. gaan bekijken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peterlindenburg op augustus 28, 2014, 22:36:33 PM
Citaat van: Denro op augustus 28, 2014, 22:01:24 PM
Citaat van: peterlindenburg op augustus 28, 2014, 16:25:50 PM
Over de lachsterns bij Berkel en Rodenrijs: Ik kreeg van de eigenaar van de schapen (zeer enthousiast over de aanwezigheid van de sterns) het verzoek dat we er op moesten letten om het schrikdraad dat over het pad gespannen is weer terug te haken, om te voorkomen dat de schapen ontsnappen!


groeten Peter
Altijd fijn om te horen dat er ook landeigenaren zijn die van de natuur houden en andere mensen de mogelijkheid biedt dit mede te aanschouwen!  Koesteren :)
Is het een idee dat hij een bordje plaatst met deze info over het schrikdraad? Zo bereik je immers alle mensen die de lachsterns e.d. gaan bekijken.

misschien staat er wel een ideeënbus op het erf ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: thomas u op september 03, 2014, 17:54:06 PM
Kleinst waterhoen
http://waarneming.nl/waarneming/view/87699223
Thomas
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op september 04, 2014, 16:00:34 PM
Mogelijke Balkanbergfluiter (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=77911&page=1) te Zuid-Kennemerland.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: antonduijnhouwer op september 04, 2014, 21:31:28 PM
Geldt de regel uit 2010 nog steeds?
'Voor vogels die in het net ontdekt zijn geldt dat ze telbaar zijn nadat er een nacht is verstreken tussen vangst en waarneming in het veld. Deze regel is vooral bedoeld om te voorkomen dat er ongewenste druk (letterlijk en figuurlijk) op ringbanenen ringers ontstaat om twitchers toe te laten om zeldzaamheden in de hand of kort na vrijlating te zien te krijgen. Ook is hiervoor de regel ingevoerd dat een gevangen zeldzaamheid iets verplaatst mag worden zodat deze buiten de (niet vrij-toegankelijke) ringbaan terecht komt en vogelaars dus zonder problemen de volgende ochtend kunnen gaan zoeken.'
Heeft Enno toen bij een foto van de gevangen Vale Braamsluiper van Groningen gezet.
Anton
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op september 04, 2014, 21:41:42 PM
Dit is nog steeds de regel die geld
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Veurink op september 05, 2014, 18:18:32 PM
Kunnen een paar fotografen die scharrelaar even NL injagen? http://observado.org/waarneming/view/87746864
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Hans Verdaat op september 05, 2014, 18:31:43 PM
Nu ook de eerste foto van de Scharrelaar, zie
http://germany.observation.org/waarneming/view/87747945 (http://germany.observation.org/waarneming/view/87747945)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op september 05, 2014, 19:00:15 PM
Citaat van: Gert Veurink op september 05, 2014, 18:18:32 PM
Kunnen een paar fotografen die scharrelaar even NL injagen? http://observado.org/waarneming/view/87746864
;) :blink: ;D :lol: B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op september 05, 2014, 21:24:40 PM
http://waarneming.nl/soort/photos/841?from=2014-09-05&to=2014-09-05
Gaat nu iedereen ervan uit dat dit een ontsnapte is  ;) . zo ja waarvan dan?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnoud.vandenberg op september 05, 2014, 21:27:14 PM
Ziet er goed uit.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cornelis Fokker op september 05, 2014, 21:49:17 PM
Zie ook: http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=197579&cat=1 (http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=197579&cat=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op september 05, 2014, 21:55:22 PM
Citaat van: August op september 05, 2014, 21:24:40 PM
http://waarneming.nl/soort/photos/841?from=2014-09-05&to=2014-09-05
Gaat nu iedereen ervan uit dat dit een ontsnapte is  ;) . zo ja waarvan dan?

Ja duh  :blink:
Zon belgisch ding, want volgens mij zijn er nog geen 4 dooie gevonden.
Het is een adult en dus theoretisch minder waarschijnlijk te verdwalen. Daarnaast geen waarnemingen in omringende landen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op september 05, 2014, 21:57:24 PM
Er zat onlangs nog een ongeringd exemplaar net ten oosten van het Ruhrgebied (19-30 augustus).
http://ornitho.de/index.php?m_id=54&mid=114074

Let op de identieke knobbel op de snavel!

Het vermoeden is uitgesproken dat het dezelfde vogel als vorig jaar (die uit Berkel en Rodenrijs kwam) is, die wekenlang bij Wesel zat. Maar die is dan wel bijna een jaar lang zoek geweest...

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op september 05, 2014, 22:07:32 PM
Die belgische vogels zijn ook vrij lang zoek geweest
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: SlechtValk op september 05, 2014, 23:40:05 PM
Citaat van: Gert Veurink op september 05, 2014, 18:18:32 PM
Kunnen een paar fotografen die scharrelaar even NL injagen? http://observado.org/waarneming/view/87746864 (http://observado.org/waarneming/view/87746864)

Lol, normaal is er altijd kritiek op "de fotografen" maar nu het even uitkomt hoop je dat ze hem opjagen? :P
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op september 06, 2014, 07:20:01 AM
Nog even over die Peli van Hengelo. Lijkt me zeker de vogel uit het Ruhrgebied. Zijn er foto's uit Berkel en Roderijs en Wezel? Het gevaar bij soorten met "veel kaf en weinig koren" is dat je het koren gaat missen. Roze Peli staat gewoon op de NL lijst, ook met ad. vogels, (en deze hebben twee revisies overleeft) overigens weet ik niet of de Hengelo vogel helemaal ad is... In ieder geval zijn de Belgische vogels allemaal dood. Er waren deze zomer vogels van onbekende herkomst in Duitsland (o.a. deze) en Frankrijk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op september 06, 2014, 11:37:09 AM
Hij zit er in ieder geval nog (http://waarneming.nl/soort/view/841?from=2014-09-06&to=2014-09-06). Max, hoe weet jij dat die Belgische vogels allemaal dood zijn? Behalve het gevalletje windmolen heb ik daar niks meer over gehoord? Foto's van de B&R vogel zijn er wel, zie bijvoorbeeld deze (http://waarneming.nl/waarneming/view/77230290). Maar als ik alles zo lees lijkt dit dus een 'nieuwe vogel'? De kleur lijkt me ook ok. Of je er in gelooft is een ander probleem, maar deze zou dan toch gewoon goed gekeurd moeten worden? Tenzij er nog een dierentuin opduikt die er een kwijt is...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: tarsiger op september 06, 2014, 12:33:37 PM
Op 24 augustus vloog er in elk geval nog 1 rond in België:

http://waarnemingen.be/soort/view/841

Vriendelijke groeten,
Simon Feys
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op september 06, 2014, 12:54:11 PM
Ik dacht dat "gaatje" de laatste over gebleven van de drie Belgische vogels was? Natuurlijk worden er meer gehouden/ontsnappen er meer Peli's in NL/Bel/Du, maar ze kunnen hier komen en hebben dat ook gedaan http://www.dutchavifauna.nl/record/2034 (http://www.dutchavifauna.nl/record/2034)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op september 06, 2014, 13:50:15 PM
Citaat van: Max Berlijn op september 06, 2014, 07:20:01 AM
Nog even over die Peli van Hengelo. Lijkt me zeker de vogel uit het Ruhrgebied. Zijn er foto's uit Berkel en Roderijs en Wezel? Het gevaar bij soorten met "veel kaf en weinig koren" is dat je het koren gaat missen. Roze Peli staat gewoon op de NL lijst, ook met ad. vogels, (en deze hebben twee revisies overleeft) overigens weet ik niet of de Hengelo vogel helemaal ad is... In ieder geval zijn de Belgische vogels allemaal dood. Er waren deze zomer vogels van onbekende herkomst in Duitsland (o.a. deze) en Frankrijk.
Hier: http://ornitho.de/index.php?m_id=54&mid=70396
Zonder knobbel, 16 oktober 2013.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 06, 2014, 15:13:10 PM
Citaat van: migratorius op september 06, 2014, 13:50:15 PM
Citaat van: Max Berlijn op september 06, 2014, 07:20:01 AM
Nog even over die Peli van Hengelo. Lijkt me zeker de vogel uit het Ruhrgebied. Zijn er foto's uit Berkel en Roderijs en Wezel? Het gevaar bij soorten met "veel kaf en weinig koren" is dat je het koren gaat missen. Roze Peli staat gewoon op de NL lijst, ook met ad. vogels, (en deze hebben twee revisies overleeft) overigens weet ik niet of de Hengelo vogel helemaal ad is... In ieder geval zijn de Belgische vogels allemaal dood. Er waren deze zomer vogels van onbekende herkomst in Duitsland (o.a. deze) en Frankrijk.
Hier: http://ornitho.de/index.php?m_id=54&mid=70396 (http://ornitho.de/index.php?m_id=54&mid=70396)
Zonder knobbel, 16 oktober 2013.

JanHein

Toen had hij nog geen klap van de molenwiek gehad?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op september 06, 2014, 16:23:29 PM
Citaat van: migratorius op september 06, 2014, 13:50:15 PM
Hier: http://ornitho.de/index.php?m_id=54&mid=70396
Zonder knobbel, 16 oktober 2013.
JanHein

Als dit dezelfde vogel is dan is het dus helemaal niet uitgesloten dat dit niet één van de Belgen betreft toch?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op september 06, 2014, 19:40:55 PM
Ik kan overigens geen foto's van andere Roze Pelikanen met snavelknobbel vinden (meer iets voor een American White Pelican!)...

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 06, 2014, 22:01:49 PM
Maar in het kleed wijst verder niets op die soort (en alles op Roze) lijkt me zo.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op september 06, 2014, 22:09:02 PM
Citaat van: Vincent Hart op september 06, 2014, 22:01:49 PM
Maar in het kleed wijst verder niets op die soort (en alles op Roze) lijkt me zo.
Het is ook een Roze Pelikaan: ik was gewoon verrast en vroeg me af of dit een vaker voorkomende variant was.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 06, 2014, 22:23:33 PM
Ok, ik deel je verbazing. De knobbel lijkt ook op dezelfde plek te zitten als bij AWP.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankcoenjaerts op september 06, 2014, 23:43:07 PM
Hybridisatie in gevangenschap? B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 07, 2014, 12:48:29 PM
Mogelijk, hoewel ik verder geen intermediaire kenmerken zie. Inmiddels is de pelikaan er vandoor richting NW.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theo Linders op september 07, 2014, 15:25:04 PM
Citaat van: frankcoenjaerts op september 06, 2014, 23:43:07 PM
Hybridisatie in gevangenschap? B)

Bijzonder onwaarschijnlijk, gezien de zeldzaamheid van amerikaanse witte pelikaan in gevangenschap in Europa en hoewel de dierentuin van oost Berlijn met beide soorten gekweekt, zitten ze in aparte verblijven.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op september 07, 2014, 17:59:50 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/87806446 (http://waarneming.nl/waarneming/view/87806446)
En dan baal je dat er Zeeland staat... En jij in Friesland woont.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op september 07, 2014, 18:08:55 PM
Citaat van: DKoppenol op september 07, 2014, 17:59:50 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/87806446 (http://waarneming.nl/waarneming/view/87806446)

Ik zou maar gaan rijden...

http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=78140&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 07, 2014, 18:12:17 PM
Citaat van: DKoppenol op september 07, 2014, 17:59:50 PM

http://waarneming.nl/waarneming/view/87806446 (http://waarneming.nl/waarneming/view/87806446)

Is er ergens een vorkstaartenconferentie of zo?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op september 07, 2014, 18:13:40 PM
Citaat van: DKoppenol op september 07, 2014, 17:59:50 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/87806446 (http://waarneming.nl/waarneming/view/87806446)

:o :o :o :o
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tukkerbird op september 07, 2014, 18:34:49 PM
Citaat van: Theo Linders op september 07, 2014, 15:25:04 PM
Citaat van: frankcoenjaerts op september 06, 2014, 23:43:07 PM
Hybridisatie in gevangenschap? B)

Bijzonder onwaarschijnlijk, gezien de zeldzaamheid van amerikaanse witte pelikaan in gevangenschap in Europa en hoewel de dierentuin van oost Berlijn met beide soorten gekweekt, zitten ze in aparte verblijven.

Ik zie nu dat die als escape goed is gekeurd, wat heeft hier nu de doorslag gegeven.
Iemand een idee, er is nu een duidelijke foto waarop te zien is dat hij in ieder geval aan beide poten niet geringd is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jroeland op september 07, 2014, 20:28:26 PM
Kan toch prima een wilde vogel zijn die pelikaan. Gaaf verenkleed, geen ringen of klippen te zien. De twee dagen voordat de vogel voor het eerst gezien is bij Hengelo stond de wind strak uit het oosten. Tijd van het jaar kan ook prima toch? Kan iemand mij uitleggen wat ervoor pleit dat dit een escape is, anders dan dat roze pelikanen veel in dierentuinen voorkomen? Ik vind het een goede kandidaat.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Marcel Klootwijk op september 07, 2014, 22:04:36 PM
Nu al 3 soorten vorkstaartplevieren waargenomen in Het Stinkgat !! Lijkt me uniek voor de WP. Vorkstaartplevier in 1998 en Steppevorkstaartplevier in 1999
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peterlindenburg op september 07, 2014, 22:53:24 PM
even over de marmereend: ik heb een beetje zitten lezen in db-artikelen die naar aanleiding van het vorige, tot nu toe enige (!), geval op de NL lijst zijn verschenen: tijd is goed en hij wordt nauwelijks gehouden. Daaraan voeg ik toe:  plek is goed en kleed is goed (in ieder geval op mijn foto's). Ik ben heeeel benieuwd naar de poten!
groet Peter
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peterlindenburg op september 08, 2014, 07:44:57 AM
Citaat van: peterlindenburg op september 07, 2014, 22:53:24 PM
even over de marmereend: ik heb een beetje zitten lezen in db-artikelen die naar aanleiding van het vorige, tot nu toe enige (!), geval op de NL lijst zijn verschenen: tijd is goed en hij wordt nauwelijks gehouden. Daaraan voeg ik toe:  plek is goed en kleed is goed (in ieder geval op mijn foto's). Ik ben heeeel benieuwd naar de poten!
groet Peter

laat maar waaien, hij is geringd...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op september 08, 2014, 08:30:23 AM
Oosterse Vorkstaart weer teruggevonden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op september 08, 2014, 11:30:59 AM
Citaat van: jroeland op september 07, 2014, 20:28:26 PM
Kan toch prima een wilde vogel zijn die pelikaan. Gaaf verenkleed, geen ringen of klippen te zien. De twee dagen voordat de vogel voor het eerst gezien is bij Hengelo stond de wind strak uit het oosten. Tijd van het jaar kan ook prima toch? Kan iemand mij uitleggen wat ervoor pleit dat dit een escape is, anders dan dat roze pelikanen veel in dierentuinen voorkomen? Ik vind het een goede kandidaat.

Niemand die het kan uitleggen :). Volgens mij valt er op dit beest niks af te dingen, behalve dan dat 'ie aan alle kanten verdacht is.
Maar ik kan me niet voorstellen dat de Duitsers hier niet ook al over hebben zitten nadenken. Is er op de Duitse websites niet meer info over dit beest te vinden?

Over verdachte vogels gesproken. Ik zie dat de Buffel van Barendrecht er ook weer is. Vroegste datum ooit voor deze vogel als ik 't zo 1-2-3 zie?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op september 08, 2014, 12:03:40 PM
Citaat van: Edwin Schuller op september 08, 2014, 11:30:59 AMNiemand die het kan uitleggen :). Volgens mij valt er op dit beest niks af te dingen, behalve dan dat 'ie aan alle kanten verdacht is.
Maar ik kan me niet voorstellen dat de Duitsers hier niet ook al over hebben zitten nadenken. Is er op de Duitse websites niet meer info over dit beest te vinden?
Ik heb denk ik genoeg redenen aangedragen waarom de vogel vreemd is. Bewijs maar dat zulke snavelknobbels in het wild voorkomen en mijn enthousiasme zal aanzienlijk toenemen! De Duitse discussies voegen niets toe.

Voor een echte zeldzaamheid moet je toch naar Tholen.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op september 08, 2014, 12:06:22 PM
Die knobbel leek mij altijd iets van een verwonding, gezwel, aangeboren shit, weet ik veel... iets wat bij alle vogels - tam of wild - zou moeten kunnen voorkomen. Ik zag de eerdere discussie over invloeden van Amerikaanse... maar ik begreep 't verband met die bobbel nog niet helemaal. Wat mis ik?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 08, 2014, 12:10:10 PM
Citaat van: migratorius op september 08, 2014, 12:03:40 PM
Citaat van: Edwin Schuller op september 08, 2014, 11:30:59 AMNiemand die het kan uitleggen :) . Volgens mij valt er op dit beest niks af te dingen, behalve dan dat 'ie aan alle kanten verdacht is.
Maar ik kan me niet voorstellen dat de Duitsers hier niet ook al over hebben zitten nadenken. Is er op de Duitse websites niet meer info over dit beest te vinden?
Ik heb denk ik genoeg redenen aangedragen waarom de vogel vreemd is. Bewijs maar dat zulke snavelknobbels in het wild voorkomen en mijn enthousiasme zal aanzienlijk toenemen! De Duitse discussies voegen niets toe.
...

JanHein

Broedgebied van de Pelikanen:
http://s1.sovon.nl/ebcc/eoa/?species1=&species2=&species3=&species4=880

Hoe de Zwitsers er over denken. (Die zitten een stuk dichterbij dan wij):
   "While in the past White Pelicans used to now and again arrive in Switzerland from Southeast Europe,
    they are nowadays most likely birds that have escaped from captivity.
"
http://www.vogelwarte.com/great-white-pelican.html
Daar is ook een overzicht van hun zes gevallen sinds 1800 te vinden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op september 08, 2014, 13:23:43 PM
Fotootje van vanochtend even voor tienen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op september 08, 2014, 13:44:05 PM
Weet iemand op grond waarvan de marmereend van gisteren in Meijendel als exoot is bestempeld?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op september 08, 2014, 14:08:12 PM
Citaat van: frankmeer op september 08, 2014, 13:23:43 PM
Fotootje van vanochtend even voor tienen.

Ik ben benieuwd naar de foto's vanavond!  :blink:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jorick op september 08, 2014, 14:12:08 PM
Citaat van: Oenanthe op september 08, 2014, 13:44:05 PM
Weet iemand op grond waarvan de marmereend van gisteren in Meijendel als exoot is bestempeld?

Is blijkbaar een ring vastgesteld Maarten. Waarschijnlijk dus escape..
zie:
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=78164

groet Jorick
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Veurink op september 08, 2014, 14:19:43 PM
Citaat van: HPM op september 08, 2014, 12:10:10 PM
Citaat van: migratorius op september 08, 2014, 12:03:40 PM
Citaat van: Edwin Schuller op september 08, 2014, 11:30:59 AMNiemand die het kan uitleggen :) . Volgens mij valt er op dit beest niks af te dingen, behalve dan dat 'ie aan alle kanten verdacht is.
Maar ik kan me niet voorstellen dat de Duitsers hier niet ook al over hebben zitten nadenken. Is er op de Duitse websites niet meer info over dit beest te vinden?
Ik heb denk ik genoeg redenen aangedragen waarom de vogel vreemd is. Bewijs maar dat zulke snavelknobbels in het wild voorkomen en mijn enthousiasme zal aanzienlijk toenemen! De Duitse discussies voegen niets toe.
...

JanHein

Broedgebied van de Pelikanen:
http://s1.sovon.nl/ebcc/eoa/?species1=&species2=&species3=&species4=880

Hoe de Zwitsers er over denken. (Die zitten een stuk dichterbij dan wij):
   "While in the past White Pelicans used to now and again arrive in Switzerland from Southeast Europe,
    they are nowadays most likely birds that have escaped from captivity.
"
http://www.vogelwarte.com/great-white-pelican.html
Daar is ook een overzicht van hun zes gevallen sinds 1800 te vinden.

Ze vliegen blijkbaar graag om Zwitserland heen, of de Zwitsers letten niet goed op, wij hebben er meer  ;D

Is toch zelfde discussie als met veel eenden... Je voelt aan alle kanten dan het niet klopt, maar toepassing van de regels leidt tot aanvaarding. Ik heb behalve een gekke knobbel, die net zo min in gevangenschap als in het wild voorkomt, geen argumenten gezien waarom deze niet gewoon aanvaard wordt. Geen ringen, geen clips, geen beschadigde vleugels, geen dierentuin die m mist, tick.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op september 08, 2014, 14:49:47 PM
Citaat van: Oenanthe op september 08, 2014, 13:44:05 PM
Weet iemand op grond waarvan de marmereend van gisteren in Meijendel als exoot is bestempeld?


Zie iets verder naar boven:


Citaat van: peterlindenburg op september 08, 2014, 07:44:57 AM
Citaat van: peterlindenburg op september 07, 2014, 22:53:24 PMeven over de marmereend: ik heb een beetje zitten lezen in db-artikelen die naar aanleiding van het vorige, tot nu toe enige (!), geval op de NL lijst zijn verschenen: tijd is goed en hij wordt nauwelijks gehouden. Daaraan voeg ik toe:  plek is goed en kleed is goed (in ieder geval op mijn foto's). Ik ben heeeel benieuwd naar de poten!groet Peter
laat maar waaien, hij is geringd...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op september 08, 2014, 15:06:17 PM
Citaat van: peterlindenburg op september 08, 2014, 07:44:57 AM
Citaat van: peterlindenburg op september 07, 2014, 22:53:24 PM
even over de marmereend: ik heb een beetje zitten lezen in db-artikelen die naar aanleiding van het vorige, tot nu toe enige (!), geval op de NL lijst zijn verschenen: tijd is goed en hij wordt nauwelijks gehouden. Daaraan voeg ik toe:  plek is goed en kleed is goed (in ieder geval op mijn foto's). Ik ben heeeel benieuwd naar de poten!
groet Peter

laat maar waaien, hij is geringd...

Wie heeft dat wanneer eigenlijk vastgesteld? En wat voor ring was het?
Kan me nog een druppel opspattend water o.id. bij die Koningseider herinnering die even als ring door het leven ging.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op september 08, 2014, 15:07:54 PM
Citaat van: frankmeer op september 08, 2014, 13:23:43 PM
Fotootje van vanochtend even voor tienen.

Er heeft er zich weer eentje ziek gemeld op zijn werk: http://waarneming.nl/soort/view/2013  ;D ;D ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dupont op september 08, 2014, 15:42:14 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op september 08, 2014, 15:07:54 PM
Citaat van: frankmeer op september 08, 2014, 13:23:43 PM
Fotootje van vanochtend even voor tienen.

Er heeft er zich weer eentje ziek gemeld op zijn werk: http://waarneming.nl/soort/view/2013 (http://waarneming.nl/soort/view/2013)  ;D ;D ;D

Erg laf en geen lach waard. Wees een vent en neem vrij/compenseer of draag je verantwoordelijkheid. En wel klagen als de werkgever eens een dag te laat salaris overboekt?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op september 08, 2014, 15:46:33 PM
Citaat van: dupont op september 08, 2014, 15:42:14 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op september 08, 2014, 15:07:54 PM
Citaat van: frankmeer op september 08, 2014, 13:23:43 PM
Fotootje van vanochtend even voor tienen.

Er heeft er zich weer eentje ziek gemeld op zijn werk: http://waarneming.nl/soort/view/2013 (http://waarneming.nl/soort/view/2013)  ;D ;D ;D

Erg laf en geen lach waard. Wees een vent en neem vrij/compenseer of draag je verantwoordelijkheid. En wel klagen als de werkgever eens een dag te laat salaris overboekt?
insert popcorn icoon.
Idd gelijk van embargo afhalen. Is totaal geen reden tot embargo.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op september 08, 2014, 15:51:01 PM
Waarom niet? Er is toch de optie om iets onder embargo in te voeren, welke (persoonlijke) redenen daar ook ten grondslag aan liggen? Laat hem/haar lekker, zou ik zeggen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op september 08, 2014, 16:05:22 PM
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=296062.0 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=296062.0) Lijkt me best in orde voor een adulte Arendbuizerd, ook gezien de aanvullende beschrijving? Iig spannend beest.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 08, 2014, 16:30:13 PM
Citaat van: Gert Veurink op september 08, 2014, 14:19:43 PM
Citaat van: HPM op september 08, 2014, 12:10:10 PM

Broedgebied van de Pelikanen:
http://s1.sovon.nl/ebcc/eoa/?species1=&species2=&species3=&species4=880 (http://s1.sovon.nl/ebcc/eoa/?species1=&species2=&species3=&species4=880)

Hoe de Zwitsers er over denken. (Die zitten een stuk dichterbij dan wij):
   "While in the past White Pelicans used to now and again arrive in Switzerland from Southeast Europe,
    they are nowadays most likely birds that have escaped from captivity.
"
http://www.vogelwarte.com/great-white-pelican.html (http://www.vogelwarte.com/great-white-pelican.html)
Daar is ook een overzicht van hun zes gevallen sinds 1800 te vinden.

Ze vliegen blijkbaar graag om Zwitserland heen, of de Zwitsers letten niet goed op, wij hebben er meer  ;D

Is toch zelfde discussie als met veel eenden... Je voelt aan alle kanten dan het niet klopt, maar toepassing van de regels leidt tot aanvaarding. Ik heb behalve een gekke knobbel, die net zo min in gevangenschap als in het wild voorkomt, geen argumenten gezien waarom deze niet gewoon aanvaard wordt. Geen ringen, geen clips, geen beschadigde vleugels, geen dierentuin die m mist, tick.

Is er ook navraag gedaan bij de dierentuin van Boekarest of de hunne gechipt zijn?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op september 08, 2014, 17:54:55 PM
Lijkt mij ook zekere Arendbuizerd idd zoals al word gemeld. Zeeland is de place to be at the moment.

Citaat van: frankmeer op september 08, 2014, 16:05:22 PM
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=296062.0 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=296062.0) Lijkt me best in orde voor een adulte Arendbuizerd, ook gezien de aanvullende beschrijving? Iig spannend beest.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter van santbrink op september 08, 2014, 21:35:23 PM
Wordt niet erg blij van de melding over het vertrek van de Oosterse Vorkstaartplevier richting zuidwest  :(; kon vandaag geen vrij nemen, was van plan morgen te gaan... hoop dat ie morgen nog in de buurt is
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peterlindenburg op september 09, 2014, 13:26:08 PM
Citaat van: Folkert Jan op september 08, 2014, 15:06:17 PM
Citaat van: peterlindenburg op september 08, 2014, 07:44:57 AM
Citaat van: peterlindenburg op september 07, 2014, 22:53:24 PM
even over de marmereend: ik heb een beetje zitten lezen in db-artikelen die naar aanleiding van het vorige, tot nu toe enige (!), geval op de NL lijst zijn verschenen: tijd is goed en hij wordt nauwelijks gehouden. Daaraan voeg ik toe:  plek is goed en kleed is goed (in ieder geval op mijn foto's). Ik ben heeeel benieuwd naar de poten!
groet Peter

laat maar waaien, hij is geringd...

Wie heeft dat wanneer eigenlijk vastgesteld? En wat voor ring was het?
Kan me nog een druppel opspattend water o.id. bij die Koningseider herinnering die even als ring door het leven ging.


Ik ben er nog even achteraan gegaan, het was donkere/zwarte ring met inscriptie van NL-H (en hierna nog wat cijfers/letters), die kennelijk correspondeert met in 2013 gekweekte vogels.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op september 09, 2014, 14:27:26 PM
Citaat van: Folkert Jan op september 08, 2014, 15:06:17 PM
..........
Kan me nog een druppel opspattend water o.id. bij die Koningseider herinnering die even als ring door het leven ging.


Ik herinner me nog véél meer geringde beesten die lange(re) tijd als 'ongeringd' door het leven gingen ....... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op september 10, 2014, 17:05:32 PM
en hij (http://waarneming.nl/waarneming/view/87878537) is weer gezien...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op september 10, 2014, 20:38:09 PM
Zag net in de ToH-app bijgaand beest langskomen. Schrikken meer mensen hiervan?
http://waarneming.nl/waarneming/view/87878962
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op september 10, 2014, 20:40:49 PM
Citaat van: Martijn Bot op september 10, 2014, 20:38:09 PM
Zag net in de ToH-app bijgaand beest langskomen. Schrikken meer mensen hiervan?
http://waarneming.nl/waarneming/view/87878962
ja.  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op september 10, 2014, 20:54:28 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op september 10, 2014, 20:40:49 PM
Citaat van: Martijn Bot op september 10, 2014, 20:38:09 PM
Zag net in de ToH-app bijgaand beest langskomen. Schrikken meer mensen hiervan?
http://waarneming.nl/waarneming/view/87878962
ja.  ;)
Ik zie de foto nog alleen op m'n telefoon, maar andere vogelaars hebben middels de opgeblazen foto het schrikeffect inmiddels weggenomen. Het zijn geen uitstekende poten. Laat maar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Joostv op september 10, 2014, 21:00:19 PM
Kan een admin niet even achter extra foto's aan? Just to be sure.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 10, 2014, 21:47:48 PM
Martijn heeft natuurlijk gelijk, maar omdat ik dat toen nog niet gezien had, meer foto's gevraagd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Alwin van Lubeck op september 11, 2014, 11:58:40 AM
Toch hier maar even vermelden, de Roodpootvalken lijken in het noorden los te gaan, dus opletten geblazen!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op september 11, 2014, 12:12:07 PM
Citaat van: Alwin van Lubeck op september 11, 2014, 11:58:40 AM
Toch hier maar even vermelden, de Roodpootvalken lijken in het noorden los te gaan, dus opletten geblazen!
Hoe bedoel je in het noorden? In het noorden van Nederland?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op september 11, 2014, 12:16:58 PM
Citaat van: laatvlieger op september 11, 2014, 12:12:07 PM
Citaat van: Alwin van Lubeck op september 11, 2014, 11:58:40 AM
Toch hier maar even vermelden, de Roodpootvalken lijken in het noorden los te gaan, dus opletten geblazen!
Hoe bedoel je in het noorden? In het noorden van Nederland?
Alwin even wat meer info graag. Worden er op dit moment doortrekkende groepen roodpoten gezien in Noord Nederland?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cygnus op september 11, 2014, 12:38:05 PM
Waarneming van Roodpootvalken in Noorwegen, Zweden en Finland van 1 t/m 11 september 2014 in de bijlage.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Alwin van Lubeck op september 11, 2014, 12:46:20 PM
Kon even niet eerder reageren, maar er zijn in Groningen-stad al meerdere Roodpootvalken langsgekomen (niet zelf gezien overigens). Weet niet hoe het elders gaat, maar zou in ieder geval opletten aangezien ze WZW gingen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op september 11, 2014, 13:00:37 PM
Citaat van: Alwin van Lubeck op september 11, 2014, 12:46:20 PM
Kon even niet eerder reageren, maar er zijn in Groningen-stad al meerdere Roodpootvalken langsgekomen (niet zelf gezien overigens). Weet niet hoe het elders gaat, maar zou in ieder geval opletten aangezien ze WZW gingen.
Ah tof! Zeker ook samen met dat beeld dat Trinus schetst en de grote invasie in Polen zou dat wel eens heel leuk kunnen gaan worden! Werd het volgende week niet de hele week oostenwind?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 11, 2014, 13:18:02 PM
Roodpootvalk Denemarken. Kaart afgelopen 30 dagen (http://www.dofbasen.dk/search/result.php?design=map&soeg=soeg&periode=antaldage&dage=30&artdata=art&hiddenart=03070&obstype=observationer&species=alle)
Het gaat steeds om een enkel exemplaar. Zie lijst (http://www.dofbasen.dk/search/result.php?design=table&soeg=soeg&artdata=art&hiddenart=03070&periode=maanedaar&aar_first=2014&aar_second=2014&obstype=observationer&species=alle&sortering=dato)

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: yates op september 11, 2014, 14:09:24 PM
In de bijlage heb ik nog een foto bijgevoegd, die een Wilsons wel definitief uitsluit.
Groet Marcel
(en een ander bij de waarneming)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op september 11, 2014, 16:06:16 PM
Citaat van: laatvlieger op september 11, 2014, 13:00:37 PM
Ah tof! Zeker ook samen met dat beeld dat Trinus schetst en de grote invasie in Polen zou dat wel eens heel leuk kunnen gaan worden! Werd het volgende week niet de hele week oostenwind?

Het begin is er: http://waarneming.nl/soort/view/316?from=2014-09-11&to=2014-09-11
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op september 11, 2014, 16:44:27 PM
Citaat van: Edwin Schuller op september 11, 2014, 16:06:16 PM
Citaat van: laatvlieger op september 11, 2014, 13:00:37 PM
Ah tof! Zeker ook samen met dat beeld dat Trinus schetst en de grote invasie in Polen zou dat wel eens heel leuk kunnen gaan worden! Werd het volgende week niet de hele week oostenwind?
Het begin is er: http://waarneming.nl/soort/view/316?from=2014-09-11&to=2014-09-11
Foto's willen we...

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cygnus op september 11, 2014, 21:02:31 PM
Citaat van: HPM op september 11, 2014, 13:18:02 PM
Roodpootvalk Denemarken. Kaart afgelopen 30 dagen (http://www.dofbasen.dk/search/result.php?design=map&soeg=soeg&periode=antaldage&dage=30&artdata=art&hiddenart=03070&obstype=observationer&species=alle)
Het gaat steeds om een enkel exemplaar. Zie lijst (http://www.dofbasen.dk/search/result.php?design=table&soeg=soeg&artdata=art&hiddenart=03070&periode=maanedaar&aar_first=2014&aar_second=2014&obstype=observationer&species=alle&sortering=dato)

Voor de volledigheid ook nog even de gegevens van de Roodpootvalken-invasie voor wat betreft de Baltische Staten:
Estland: 146 exemplaren waargenomen (eerste waarneming 4 augustus)
Letland: 58 exemplaren (eerste waarneming 1 augustus)
Litouwen: 20 exemplaren (eerste waarneming 5 augustus)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: thijs_vdkamp op september 12, 2014, 16:02:51 PM
melding op DB van onzekere Grijskopspecht, parkeerplaats Quakjeswater
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=78322&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=78322&page=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Pim op september 12, 2014, 16:26:03 PM
Relatief dichtbij van de plek waar de soort in maart 2014 is gezien:


http://waarneming.nl/waarneming/view/82906394 (http://waarneming.nl/waarneming/view/82906394)  (=link van oude plek)


Als ik kon was ik gaan zoeken ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op september 12, 2014, 17:18:58 PM
Citaat van: Pim op september 12, 2014, 16:26:03 PM
Relatief dichtbij van de plek waar de soort in maart 2014 is gezien:


http://waarneming.nl/waarneming/view/82906394 (http://waarneming.nl/waarneming/view/82906394)  (=link van oude plek)


Als ik kon was ik gaan zoeken ;)
Roepen vrouwtjes grijs kop spechten ook? En is dat dan dezelfde roep als die van de mannetjes? Ik heb werkelijk geen idee.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op september 12, 2014, 19:37:13 PM
'Woodpeckers of Europe' van G. Gorman (2004): "... the song is performed by both sexes though female's is usually shorter and a little half-hearted."
Ook: "Unpaired birds will call throughout summer and in winter on warm days."
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 12, 2014, 21:11:15 PM

Ook na het hoorbaar en verstaanbaar maken van de opname Hoor ik er geen Grauwe Fitis in.
http://waarneming.nl/waarneming/view/87929968
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op september 12, 2014, 22:54:17 PM
Citaat van: HPM op september 12, 2014, 21:11:15 PM

Ook na het hoorbaar en verstaanbaar maken van de opname Hoor ik er geen Grauwe Fitis in.
http://waarneming.nl/waarneming/view/87929968

Ik hoor een bonte vlieg
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op september 13, 2014, 09:02:15 AM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=78339&page=1 ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op september 14, 2014, 11:51:01 AM
Citaat van: frankneijts op september 12, 2014, 19:37:13 PM
'Woodpeckers of Europe' van G. Gorman (2004): "... the song is performed by both sexes though female's is usually shorter and a little half-hearted."
Ook: "Unpaired birds will call throughout summer and in winter on warm days."
Kijk! Duidelijk!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 14, 2014, 12:42:41 PM
Citaat van: laatvlieger op september 14, 2014, 11:51:01 AM
Citaat van: frankneijts op september 12, 2014, 19:37:13 PM
'Woodpeckers of Europe' van G. Gorman (2004): "... the song is performed by both sexes though female's is usually shorter and a little half-hearted."

Ook: "Unpaired birds will call throughout summer and in winter on warm days."
Kijk! Duidelijk!


Maar voor Groene geldt hetzelfde.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: j.steenbergen op september 14, 2014, 18:34:09 PM
Hier nog niet op de site, maar een Hop nabij Wijk bij Duurstede.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op september 14, 2014, 20:31:18 PM
Voor wat het waard is:
Record aantal Koereigers: http://waarneming.nl/waarneming/view/87963253
en een leuke waarneming van ongeringde Europese Flamingo's: http://waarneming.nl/waarneming/view/87973035
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op september 14, 2014, 22:50:43 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/87992467

:huh: Ik zou het niet weten

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wil op september 14, 2014, 23:02:19 PM
Is het geen tapuit???
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Alex Bos op september 14, 2014, 23:11:07 PM
Waarom niet gewoon een Bonte vlieg?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op september 14, 2014, 23:12:06 PM
Ik zie werkelijk niets dat tegen een Bonte Vliegenvanger pleit. Een T6 die tot de top wit is, is toch niet ongebruikelijk bij Bonte Vliegen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op september 15, 2014, 06:40:56 AM
Citaat van: garryb op september 14, 2014, 23:12:06 PM
Ik zie werkelijk niets dat tegen een Bonte Vliegenvanger pleit. Een T6 die tot de top wit is, is toch niet ongebruikelijk bij Bonte Vliegen?
Volgens mij wel als het wit verder dan de top reikt, dus rondom de veer en dat. Lijkt hier wel het geval. Nek lijkt grijzig en snavel best wel aan de dikke kant. Ik vind het toch wel jammer dat er niet meer foto's zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op september 15, 2014, 11:14:38 AM
Is er van die Wilgengors (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=78426&page=1) eigenlijk nog iets vernomen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op september 15, 2014, 12:00:53 PM
Citaat van: Edwin Schuller op september 15, 2014, 11:14:38 AM
Is er van die Wilgengors (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=78426&page=1) eigenlijk nog iets vernomen?


Dat zou je ongetwijfeld wel ergens hebben vernomen Edwin.. 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op september 15, 2014, 12:36:55 PM
Weet ik, was gewoon benieuwd :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op september 15, 2014, 15:13:45 PM
Citaat van: laatvlieger op september 15, 2014, 06:40:56 AM
Citaat van: garryb op september 14, 2014, 23:12:06 PM
Ik zie werkelijk niets dat tegen een Bonte Vliegenvanger pleit. Een T6 die tot de top wit is, is toch niet ongebruikelijk bij Bonte Vliegen?
Volgens mij wel als het wit verder dan de top reikt, dus rondom de veer en dat. Lijkt hier wel het geval. Nek lijkt grijzig en snavel best wel aan de dikke kant. Ik vind het toch wel jammer dat er niet meer foto's zijn.
Kan me goed in Wouters woorden vinden. Daarnaast pleiten smalle tertialranden ook meer voor Balkan dan voor Withals/Bonte. Op Lesbos zou deze eerder kans maken op Balkan dan op Bonte (maar hij zat niet op Lesbos,  en mn ervaring betreft overigens voornl 2+ cy vogels in het voorjaar). Maar resumerend: tertialranden, staartpenrand en grijze band in de nek pleiten meer voor Balkan dan voor Bonte, is alleen ongetwijfeld (veel) te weinig om er iets mee te kunnen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op september 15, 2014, 15:47:49 PM
Dit valt toch niet onder de noemer smalle tertialranden? Dan had ik er ook een hele zwik op Schier.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op september 15, 2014, 16:03:03 PM
Citaat van: Certhia op september 15, 2014, 15:47:49 PM
Dit valt toch niet onder de noemer smalle tertialranden?


Die indruk had ik ook niet maar de vorm van die tertialranden (smal op de binnenvlag, breed op de buitenvlag) is kenmerkend voor een 1e kj, ongeacht de soort 'zwart-witte' Ficedula.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op september 15, 2014, 18:20:41 PM
Citaat van: frankneijts op september 15, 2014, 16:03:03 PM
Citaat van: Certhia op september 15, 2014, 15:47:49 PM
Dit valt toch niet onder de noemer smalle tertialranden?


Die indruk had ik ook niet maar de vorm van die tertialranden (smal op de binnenvlag, breed op de buitenvlag) is kenmerkend voor een 1e kj, ongeacht de soort 'zwart-witte' Ficedula.
Klopt het is een 1 kj.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op september 15, 2014, 21:10:00 PM
Citaat van: frankneijts op september 15, 2014, 16:03:03 PM
Citaat van: Certhia op september 15, 2014, 15:47:49 PM
Dit valt toch niet onder de noemer smalle tertialranden?
Die indruk had ik ook niet maar de vorm van die tertialranden (smal op de binnenvlag, breed op de buitenvlag) is kenmerkend voor een 1e kj, ongeacht de soort 'zwart-witte' Ficedula.
Daar was ik in de tussentijd ook al op gewezen, maar nu pas weer de gelegenheid => Zoals ik al zeg beperkt mijn ervaring zich vooral tot 2+cy vogels in voorjaar en dat gaat bij deze 1cy (dus) niet op.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op september 16, 2014, 19:28:16 PM
Citaat van: Rikstar op september 14, 2014, 20:31:18 PM
en een leuke waarneming van ongeringde Europese Flamingo's: http://waarneming.nl/waarneming/view/87973035
Ik weet zo niet de exacte aantallen geringde/ongeringde, maar een groepje van 5 ongeringde Europese dat niet op één van de vaste plaatsen zit is denk wel meer aandacht waard...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: mhoekstein op september 16, 2014, 21:20:15 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op september 16, 2014, 19:28:16 PM
Citaat van: Rikstar op september 14, 2014, 20:31:18 PM
en een leuke waarneming van ongeringde Europese Flamingo's: http://waarneming.nl/waarneming/view/87973035
Ik weet zo niet de exacte aantallen geringde/ongeringde, maar een groepje van 5 ongeringde Europese dat niet op één van de vaste plaatsen zit is denk wel meer aandacht waard...
Dit groepje vliegt al een tijdje in de Delta rond, zie oa http://waarneming.nl/waarneming/view/86324313
Joop Treep (ringer flamingo's Zwillbrock) zegt dat de onvolwassen vogels in elk geval niet van het Zwillbrocker Venn komen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op september 17, 2014, 12:13:56 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/88045625
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Menno van Duijn op september 17, 2014, 13:31:54 PM
Citaat van: frankmeer op september 17, 2014, 12:13:56 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/88045625

Is lichte (lees leucistische) klapekster uit te sluiten a.d.h.v. beschikbare foto's? Vogel lijkt wel erg licht, zelfs voor steppe, op de bovendelen. Al zijn de foto's te overbelicht waardoor dit kan vertekenen. Benieuwd naar de andere foto's.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op september 17, 2014, 13:33:22 PM
Citaat van: frankmeer link=topic=190863.msg1696191#msg169vijf  date=1410948836
https://waarneming.nl/waarneming/view/88045625
Mooi! De vraag is of - ie er nog zit. Zou zomaar kunnen na vijf dagen natuurlijk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op september 17, 2014, 13:36:29 PM
De eerste foto lijkt ook een ietwat 'roze'bruine mantel en schouderveren te laten zien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op september 17, 2014, 13:47:49 PM
Met name de tweede foto lijkt me toch overduidelijk Steppeklapekster, met die lichte snavelbasis en lichte teugel. Maar omdat de eerste foto idd niet zo heel duidelijk is, heb ik ook om extra foto's gevraagd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Menno van Duijn op september 17, 2014, 14:04:46 PM
Citaat van: frankmeer op september 17, 2014, 13:47:49 PM
Met name de tweede foto lijkt me toch overduidelijk Steppeklapekster, met die lichte snavelbasis en lichte teugel. Maar omdat de eerste foto idd niet zo heel duidelijk is, heb ik ook om extra foto's gevraagd.

Leucistiche vormen komen ook bij klauwieren voor waardoor het ineens op een andere soort kan lijken.
http://2.bp.blogspot.com/-rLWwM-BhLO8/UH_pAIMTHmI/AAAAAAAABVc/2svE8ob4mhc/s640/young+albino+Masked+S.+16oct12.JPG (maskerklauwier)

https://www.carolinabirdclub.org/gallery/swkilpatrick/images/Loggerhead_Shrike_IMG_9194.jpg (loggerhead shrike)

Vogel toont wel features van Steppe maar zou wat terughoudend zijn met "zeker" voor je de vleugels beter kan zien.
M.n. op de tweede foto komt (snavel van) de vogel wel erg roze over wat op leucist kan wijzen.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op september 17, 2014, 20:09:47 PM
Citaat van: Folkert Jan op september 08, 2014, 15:06:17 PM
Citaat van: peterlindenburg op september 08, 2014, 07:44:57 AM
Citaat van: peterlindenburg op september 07, 2014, 22:53:24 PM
even over de marmereend: ik heb een beetje zitten lezen in db-artikelen die naar aanleiding van het vorige, tot nu toe enige (!), geval op de NL lijst zijn verschenen: tijd is goed en hij wordt nauwelijks gehouden. Daaraan voeg ik toe:  plek is goed en kleed is goed (in ieder geval op mijn foto's). Ik ben heeeel benieuwd naar de poten!
groet Peter

laat maar waaien, hij is geringd...

Wie heeft dat wanneer eigenlijk vastgesteld? En wat voor ring was het?
Kan me nog een druppel opspattend water o.id. bij die Koningseider herinnering die even als ring door het leven ging.
http://waarneming.nl/waarneming/view/88049542
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op september 18, 2014, 07:27:11 AM
Weet iemand iets van een Veldrietzanger op 16-09 op Goerree Overflakkee? http://www.dutchavifauna.nl/records/1?r=29755 is gisteren ingediend.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 18, 2014, 08:05:18 AM
Citaat van: Max Berlijn op september 18, 2014, 07:27:11 AM

Weet iemand iets van een Veldrietzanger op 16-09 op Goerree Overflakkee?http://www.dutchavifauna.nl/records/1?r=29755 is gisteren ingediend.

Ja. Die is van 16/8
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op september 18, 2014, 08:36:27 AM
Leesbril, dank  :D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: MarcelHaas op september 18, 2014, 08:42:54 AM
Misschien handiger om dit soort dingen eerst even aan mij te vragen Max, voor je paniek gaat zaaien...  :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 18, 2014, 08:43:44 AM
Ik begreep een ringvangst.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op september 18, 2014, 09:56:44 AM
@Marcel, ach, er gebeurt zo weinig inmiddels op dit forum dat een beetje paniek er wel bij kan  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op september 19, 2014, 17:40:05 PM
Ik waarschuw alvast :

Er is vandaag een jufferkraanvogel gemeld in Limmen-Limmerpolder.
Deze is eergisteren bij mij ontsnapt uit zijn verblijf  Limmen). Het betreft een geringde vogel.
Er worden pogingen ondernomen hem te vangen. Maar gaat waarschijnlijk niet lukken, dus er zullen wel meer meldingen komen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: colossus op september 19, 2014, 20:16:00 PM
Vandaar waarneming.nl Hisko? ;D
Succes met de jacht!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Leo Heemskerk op september 19, 2014, 20:58:07 PM
Vogel heeft een ring. Eigenaar heeft de vogel een tijd geleden geknipt. Zo waarschijnlijk is dit nog wel te zien aan de vleugel toppen.
Hier zit de vogel http://waarneming.nl/waarneming/view/88106151
(werd gebeld door eigenaar)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 19, 2014, 21:45:32 PM
Toch een beetje jammer dat Hisko dat bericht over die Jufferkraan heeft doorgegeven. Het zou een leuk experiment geweest zijn om te zien tot welke conclusie men gekomen zou zijn zonder die voorkennis.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op september 20, 2014, 08:25:50 AM
Dezelfde. De eerste invoerder had de waarneming keurig op escape gezet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op september 20, 2014, 23:45:08 PM
Nog iemand een idee over die Bona van de Flevo. Ziet er best goed uit toch?, wordt wel steeds met een ? ingevoerd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Fred Visscher op september 21, 2014, 10:11:43 AM
Citaat van: Max Berlijn op september 20, 2014, 23:45:08 PM
Nog iemand een idee over die Bona van de Flevo. Ziet er best goed uit toch?, wordt wel steeds met een ? ingevoerd.
Prima te determineren door het sprekende koppie. Koppatroon in combinatie met snavelvorm/lengte die erg smal gaat ogen naar de punt toe maakt dit voor mij een zekere Bona. Al het andere valt af, dat maakt het ook makkelijker zeg maar... Vooral deze foto geeft uitsluitsel: http://waarneming.nl/foto/view/7447555
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op september 21, 2014, 12:15:51 PM
Het type donkere tekening (fijne spikkels in een bepaalde dichtheid) op het onderlijf spreekt ook sterk voor de soort.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jildert op september 23, 2014, 13:06:18 PM
Er wordt een Grijze Strandloper gepiept (zie DBA)!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op september 23, 2014, 16:45:48 PM
Citaat van: Jildert op september 23, 2014, 13:06:18 PM
Er wordt een Grijze Strandloper gepiept (zie DBA)!
Als je dan toch zo'n melding doet is het misschien aardig iets meer gegevens te geven? Of in ieder geval een linkje...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan van der Laan op september 23, 2014, 16:50:13 PM
Inmiddels al foto's (http://waarneming.nl/foto/view/7464415) en het laatste nieuws is dat de vogel opgevlogen is http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=78806 en de vogel is ontdekt door Wim van Splunder.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jaapbird op september 23, 2014, 16:55:15 PM
en weer teruggevonden. Al een paar maal gebeurd
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan van der Laan op september 23, 2014, 17:09:19 PM
Dit is redelijk normaal gedrag voor steltlopers op bollenvelden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: morinel op september 24, 2014, 14:49:19 PM
En vandaag weer teruggevonden of een foutieve invoer van gisteren?

http://waarneming.nl/waarneming/view/88208333 (http://waarneming.nl/waarneming/view/88208333)


Jeroen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 24, 2014, 14:50:13 PM
het laatste helaas.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op september 24, 2014, 20:55:51 PM
Naar aanleiding van de Grijze strandloper wil ik nog wel eens even een oude koe uit de sloot halen. De waarneming van Grijze strandloper bij de Flauwers Inlaag van een paar jaar geleden is niet aanvaard. Ik kan me daar wel wat bij voorstellen, de afstand was best groot (in ieder geval toen ik de vogel zag). Maar met dat in het achterhoofd, vraag ik me af hoe houdbaar de allereerste vogel langs de Oostvaardersdijk eigenlijk is. Zou je die volgens de huidige maatstaven nog aanvaarden?
http://www.dutchavifauna.nl/record/4304 (http://www.dutchavifauna.nl/record/4304)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op september 24, 2014, 22:41:24 PM
Hij is weer terug!  ;)

http://waarneming.nl/waarneming/view/88218008
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op september 24, 2014, 22:47:24 PM
Of nooit weg geweest?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op september 24, 2014, 23:02:24 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op september 24, 2014, 22:47:24 PM
Of nooit weg geweest?

Beetje serieus blijven Jeroen... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op september 24, 2014, 23:21:24 PM
Citaat van: frankneijts op september 24, 2014, 23:02:24 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op september 24, 2014, 22:47:24 PM
Of nooit weg geweest?

Beetje serieus blijven Jeroen... 8)
Een half jaar uit beeld kan toch :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op september 24, 2014, 23:25:34 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op september 24, 2014, 23:21:24 PM
Citaat van: frankneijts op september 24, 2014, 23:02:24 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op september 24, 2014, 22:47:24 PM
Of nooit weg geweest?

Beetje serieus blijven Jeroen... 8)
Een half jaar uit beeld kan toch :angel:

Een Sperwergrasmus misschien wel ja maar een Sperweruil? Maar vooralsnog zou ik, om te beginnen, van de huidige waarneming al een (heel wat) steviger onderbouwing willen zien..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: fabermichiel op september 25, 2014, 10:40:28 AM
Vanmorgen van 9:00 tot 9:30 bij ziekenhuis meppel rondgelopen. Maar geen sperweruil gezien.

Wel aalscholver op lantaarnpaal. Ik kan me voorstellen dat je dat kan verwarren met een andere vogel. De staart steek dan namelijk ook lang uit. En kop ingetrokken en vleugels langszij.

Op zich ligt er wel een mooi braakliggend terrein met waarschijnlijk genoeg muizen. Het gebouw west van het ziekenhuis en de weg is namelijk niet meer.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op september 25, 2014, 10:59:51 AM
Citaat van: fabermichiel op september 25, 2014, 10:40:28 AM
Vanmorgen van 9:00 tot 9:30 bij ziekenhuis meppel rondgelopen. Maar geen sperweruil gezien.

Wel aalscholver op lantaarnpaal. Ik kan me voorstellen dat je dat kan verwarren met een andere vogel. De staart steek dan namelijk ook lang uit. En kop ingetrokken en vleugels langszij.

Op zich ligt er wel een mooi braakliggend terrein met waarschijnlijk genoeg muizen. Het gebouw west van het ziekenhuis en de weg is namelijk niet meer.


Boomklevers op een voederplaats uitmaken voor IJsvogels, Scholeksters voor Ooievaars da's nog tot daar aan toe maar nadat iemand, bij zijn volle verstand, volkomen serieus èn een vogelboek in de hand, een paar Nijlganzen in een stadsvijver voor Rosse Franjepoten uitmaakte, sta ik werkelijk nergens meer van te kijken.... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cygnus op september 25, 2014, 11:40:04 AM
Citaat van: Rob Koelman op september 24, 2014, 22:41:24 PM
Hij is weer terug!  ;)

http://waarneming.nl/waarneming/view/88218008 (http://waarneming.nl/waarneming/view/88218008)

Is Lia de Lang de "treinmachinist" van het nieuwe seizoen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op september 25, 2014, 12:31:23 PM
Citaat van: Cygnus op september 25, 2014, 11:40:04 AM
Citaat van: Rob Koelman op september 24, 2014, 22:41:24 PM
Hij is weer terug!  ;)

http://waarneming.nl/waarneming/view/88218008 (http://waarneming.nl/waarneming/view/88218008)

Is Lia de Lang de "treinmachinist" van het nieuwe seizoen?


Lijkt me niet.

Een donkerbruine vogel lijkt me geen SPerweruil
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 25, 2014, 13:15:57 PM
Nu ja, van achter gezien, zoals Lia schrijft ...
(http://waarneming.nl/fotonew/0/6052500.jpg)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op september 25, 2014, 13:20:04 PM
Dat is niet t eerste wat me aan deze vogel opvalt. Maar goed ik kan niet ontkennen dat er bruin tintje in zit. :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op september 25, 2014, 14:42:55 PM
Citaat van: Certhia op september 25, 2014, 13:20:04 PM
Dat is niet t eerste wat me aan deze vogel opvalt. Maar goed ik kan niet ontkennen dat er bruin tintje in zit. :)


... op deze foto, maar in werkelijkheid natuurlijk niet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 25, 2014, 15:00:06 PM
En op bijv. deze foto's ... http://www.pbase.com/jaapdenee/northern_hawk_owl__sperweruil
Toegegeven, de foto die ik linkte geeft wat warme kleuren maar de rug is en blijft bruin(ig).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan van der Laan op september 25, 2014, 15:35:22 PM
Oei, die gaat het niet halen bij een revisie  ;D
De waarnemers zijn het niet eens over de kleur van de rug... :blink:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 25, 2014, 15:36:44 PM
 :wacko:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op september 25, 2014, 15:57:37 PM
Da's geen bruin, maar antracietgrijs met hooguit een bronzen ondertoon. Je moet wel Ray-Ban afzetten voordat je foto's gaat zitten kijken, Vins.  ;)


Je moet weten dat ik bij de meeste van die foto's de kleurtoon en de verzadiging ietsje heb opgeschroefd. Dan krijg je een wat warmer beeld. Dat heb ik bij deze foto niet gedaan: http://www.pbase.com/jaapdenee/image/154045930/original (http://www.pbase.com/jaapdenee/image/154045930/original) en je ziet dat het dan een overwegend grijze rug is met hooguit een "brown wash" zoals de 'Nils' dat zo mooi beschrijft. "In het algemeen donkerbruin" dekt de lading in elk geval niet (maar ik heb m'n Ray-Ban dan ook niet op). 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 25, 2014, 16:06:05 PM
Akkoord, dan was Lia's vogel geen Sperweruil  O0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op september 25, 2014, 16:09:36 PM
Ik zat net nog even door m'n RAL kleurenwaaier te bladeren, maar je zult haar inderdaad moeten teleurstellen vrees ik.  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op september 25, 2014, 16:10:23 PM
Waar is de haai-faaif smiley????
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op september 25, 2014, 16:20:12 PM
Jongens, snappen jullie nu echt niet dat dat beest ff een modderbad had genomen. Ze/hij wil er straks natuurlijk op zijn paasbest uit zien als al die mensen straks weer foto's komen maken. Dan is een modderbadje echt not done. O0 :rolleye:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 25, 2014, 16:29:17 PM
Citaat van: Jaap Denee op september 25, 2014, 16:10:23 PM
Waar is de haai-faaif smiley????
(http://pix.iemoji.com/sbemojix2/0800.png)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op september 25, 2014, 17:07:15 PM
Citaat van: Vincent Hart op september 25, 2014, 16:29:17 PM
Citaat van: Jaap Denee op september 25, 2014, 16:10:23 PM
Waar is de haai-faaif smiley????
(http://pix.iemoji.com/sbemojix2/0800.png)

Nu wordt t eng
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op september 25, 2014, 17:08:13 PM
Citaat van: Vincent Hart op september 25, 2014, 16:29:17 PM
Citaat van: Jaap Denee op september 25, 2014, 16:10:23 PM
Waar is de haai-faaif smiley????
(http://pix.iemoji.com/sbemojix2/0800.png)
of deze?:
(http://www.sherv.net/cm/emoticons/hand-gestures/high-five-smiley-emoticon.gif)
of
(http://www.sherv.net/cm/emoticons/hand-gestures/gimme-five-smiley-emoticon.gif)

keuze genoeg!  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 25, 2014, 17:11:03 PM
Ik snap (denk ik) je associatie Marc, maar dit is nu eenmaal het icoontje voor 'high five' in WhatsApp. Op dat formaat ziet ie er overigens minder oosterbuurlijk uit.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op september 25, 2014, 18:02:22 PM
Ik heb net steppekievit gemeld bij broek in waterland. Niet meteen heel erg schrikken, want ik heb niet zo veel gezien. Zat in bus en zag vogel ongeveer kievit formaat, misschien iets kleiner met mantel kleur als steppekievit, van dat zandige, plevieren bruin. Hoe dan ook zou het de moeite kunnen zijn voor mensen die er toevallig langsrijden om even alert te zijn. Was in weiland met redelijk veel kieviten ten westen van N247. Komend van amsterdam, was het voor een maisveld dat vrij dicht tegen broek in waterland ligt. Wie weet rolt er nog wat leuks uit...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ZLHaberham op september 25, 2014, 21:02:45 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op september 25, 2014, 16:20:12 PM
Jongens, snappen jullie nu echt niet dat dat beest ff een modderbad had genomen. Ze/hij wil er straks natuurlijk op zijn paasbest uit zien als al die mensen straks weer foto's komen maken. Dan is een modderbadje echt not done. O0 :rolleye:

Het zal wel weer gewoon een Buizerduil blijken.
(Of een Valkuil). (http://instantrimshot.com/)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op september 26, 2014, 10:59:59 AM
Wat plaats jij nou voor rare link? :huh:(iets met instant rim shot ?)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 26, 2014, 15:08:43 PM
Een mogelijke Amoerkwikstaart op Vlieland: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=78915&page=1
Tot nu toe naar ik begrijp 2 gevallen in de WP ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op september 26, 2014, 16:08:25 PM
Citaat van: Vincent Hart op september 26, 2014, 15:08:43 PM
Een mogelijke Amoerkwikstaart op Vlieland: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=78915&page=1
Tot nu toe naar ik begrijp 2 gevallen in de WP ...

In ieder geval de eerste Durham, Engeland, april 2005.

http://britishbirds.co.uk/wp-content/uploads/2014/05/V103_N05_P260%E2%80%93267_A.pdf
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op september 26, 2014, 16:11:25 PM
Citaat van: Edwin Russer op september 26, 2014, 16:08:25 PM
Citaat van: Vincent Hart op september 26, 2014, 15:08:43 PM
Een mogelijke Amoerkwikstaart op Vlieland: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=78915&page=1
Tot nu toe naar ik begrijp 2 gevallen in de WP ...

In ieder geval de eerste Durham, Engeland, april 2005.

http://britishbirds.co.uk/wp-content/uploads/2014/05/V103_N05_P260%E2%80%93267_A.pdf

En dus een geval in Noorwegen en Oman (buiten de traditionele WP).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op september 26, 2014, 16:13:13 PM
Citaat van: Gert Ottens op september 26, 2014, 16:11:25 PM
Citaat van: Edwin Russer op september 26, 2014, 16:08:25 PM
Citaat van: Vincent Hart op september 26, 2014, 15:08:43 PM
Een mogelijke Amoerkwikstaart op Vlieland: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=78915&page=1
Tot nu toe naar ik begrijp 2 gevallen in de WP ...

In ieder geval de eerste Durham, Engeland, april 2005.

http://britishbirds.co.uk/wp-content/uploads/2014/05/V103_N05_P260%E2%80%93267_A.pdf

En dus een geval in Noorwegen en Oman (buiten de traditionele WP).

Foto's Noors najaarsgeval (al is dit een (bijna-)adult mannetje): http://www.artsobservasjoner.no/artportalen/gallery/Image.aspx?rappsyst=1&obsid=5292431&imageID=81516
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op september 26, 2014, 16:36:58 PM
Maar om nou te zeggen dat je heel warm moet worden van die Vlieland-vogel? Lijkt mij nog redelijk binnen de variatie van alba te vallen wanneer ik die beoordeel op de genoemde pro-leucopsis kenmerken. Ik zou bijvoorbeeld sporen van zwart op de mantel willen zien en geen grijs op de flank.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Fred Visscher op september 26, 2014, 16:39:02 PM
Citaat van: garryb op september 26, 2014, 16:36:58 PM
Maar om nou te zeggen dat je heel warm moet worden van die Vlieland-vogel? Lijkt mij al met al nog redelijk binnen de variatie van alba te vallen. Ik zou bijvoorbeeld sporen van zwart op de mantel willen zien en geen grijs op de flank.
Heb ook al eens een vrouwkleed gehad met wat kenmerken; http://waarneming.nl/waarneming/view/48651069?_popup=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op september 26, 2014, 16:43:52 PM
@Garry, kijk op blz 91 van Pipits en Wagtails dan wordt je vanzelf warm(er)
@Fred, is die van jou geen Rouw?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op september 26, 2014, 16:44:25 PM
Citaat van: garryb op september 26, 2014, 16:36:58 PM
Maar om nou te zeggen dat je heel warm moet worden van die Vlieland-vogel? Lijkt mij nog redelijk binnen de variatie van alba te vallen wanneer ik die beoordeel op de genoemde pro-leucopsis kenmerken. Ik zou bijvoorbeeld sporen van zwart op de mantel willen zien en geen grijs op de flank.

Grijs op de flanken is nu juist normaal bij 1e winter leucopsis. Maar die effen grijze mantel is inderdaad niet typisch voor leucopsis (eerder voor baicalensis?).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Fred Visscher op september 26, 2014, 16:52:06 PM
Citaat van: Max Berlijn op september 26, 2014, 16:43:52 PM
@Garry, kijk op blz 91 van Pipits en Wagtails dan wordt je vanzelf warm(er)
@Fred, is die van jou geen Rouw?
Vrouw Rouwkwik contrasteert niet zo naar de rug toe Max, daar loopt het langzaam over naar lichter en wil je eigenlijk wat zwarte spikkels op de rug zien zoals hier; http://waarneming.nl/waarneming/view/42639266
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op september 26, 2014, 18:44:15 PM
@Max/Gert: plaat (foto) 213, 214 en 215 in P&W tonen allemaal eerste winter leucopsis met een egaal gekleurde witachtige flank zonder grijs contrast/flankvlek. Bovendien zit het meeste wit bij leucopsis op de middelste dekveren en je zou verwachten dat de grote dekveren juist een grijzere basis hebben met een geheel witte top (itt een veer die in de lengte zwart/wit is, zoals bij de Vlieland-vogel). Het grijs op de bovendelen bij leucopsis is bovendien een tint donkerder. Kortom, ik wordt er nog steeds niet warm van. EDIT: deze vogel (http://orientalbirdimages.org/search.php?p=21&Bird_ID=2086&Bird_Family_ID=&pagesize=1) bijvoorbeeld, komt in de buurt maar zie de witte flank, en geheel witgetopte grote dekveren.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op september 26, 2014, 22:38:38 PM
hmm Garry je hebt een punt, ik wordt al weer wat rustiger...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op september 27, 2014, 19:44:00 PM
Dit lijkt er toch wel goed uit te zien voor een Blyth'sje, hoewel ik graag iets beter foto's zou willen zien maar ik neem aan dat dit alles is.
http://waarneming.nl/waarneming/view/88793156

Edit: Korte hpp, wenkbrauwstreep vooral voor t oog, lange lichte ondersnavel met donkere punt, effen koudgekleurde vogel en op de laatste foto iets wat artefact kan zijn of misschien toch het bronskleurige paneeltje op handpennen waar Garner het over heeft, hoewel ik dit op deze foto's moeilijk te bepalen vind.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: petermeer op september 27, 2014, 21:46:34 PM
Mogelijke Withalsvliegenvanger bij de Robbenjager, zie: http://waarneming.nl/waarneming/view/88798489 en http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=79012&page=1.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op september 27, 2014, 22:42:46 PM
Citaat van: petermeer op september 27, 2014, 21:46:34 PM
Mogelijke Withalsvliegenvanger bij de Robbenjager, zie: http://waarneming.nl/waarneming/view/88798489 (http://waarneming.nl/waarneming/view/88798489) en http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=79012&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=79012&page=1).

De foto's van Laurens http://waarneming.nl/waarneming/view/88798791 (http://waarneming.nl/waarneming/view/88798791) zijn nog net wat beter en op de crop lijkt het er toch sterk op dat er een forse witte vlek op p4 zit. Gevoegd bij o.a. de grijzige nek/hals en stuit wordt dan een onv. Withals wel erg aannemelijk...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Robertmeer op september 27, 2014, 23:16:38 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/88799065
Grote Franjepoot toch?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op september 27, 2014, 23:26:16 PM
Citaat van: Robertmeer op september 27, 2014, 23:16:38 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/88799065
Grote Franjepoot toch?

Haal dat vraagteken maar weg Robert ;D :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Robertmeer op september 27, 2014, 23:33:43 PM
Bedankt Bas, had het via andere kanalen ook al te horen gekregen.
Heb er een commentaartje aan gewijd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op september 30, 2014, 18:47:45 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/88871320 (http://waarneming.nl/waarneming/view/88871320)

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op september 30, 2014, 19:05:25 PM
Beetje te veel wit op de ondervleugel zou ik zeggen (vooral op foto 2)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op september 30, 2014, 19:21:41 PM
Hier nog even de kenmerken op een rijtje: http://i1.wp.com/birdingfrontiers.com/wp-content/uploads/2014/03/14CommonSnipe3a.jpg
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan van der Laan op oktober 02, 2014, 11:26:30 AM
Ondertussen op de Maasvlakte...

Daar zit nu een Baardgrasmusspec. Voor wie het nog niet weten: tegenwoordig zijn er drie Baardgrasmussoorten, Westelijke, Moltoni's en Balkanbaardgrasmus.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op oktober 02, 2014, 11:29:44 AM
Een heel bataljon waarnemers meldt 'm resoluut als Balkanbaardgrasmus. Max vindt het een Westelijke. Wie gaat er gelijk krijgen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan van der Laan op oktober 02, 2014, 11:31:44 AM
Maar zoals altijd voeren de waarnemers geen details over de vogel in, maar alleen elkaars voornamen  :angry: ;)

Mijn inschatting is dat op het fotootje het wit de 5e staartpen niet vierkant is, maar schuin naar de schacht lijkt te lopen. Bij een Westelijke hoort dat loodrecht op de schacht te zijn (anders wordt het geen vierkantje). Maar dat is mijn eigenste mening...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op oktober 02, 2014, 12:20:09 PM
Overigens wordt er gesproken over een kajetser van een baardstreep, maar ik zie geen baardstreep op de foto....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op oktober 02, 2014, 12:22:23 PM
Citaat van: Folkert Jan op oktober 02, 2014, 12:20:09 PM
Overigens wordt er gesproken over een kajetser van een baardstreep, maar ik zie geen baardstreep op de foto....

Hier (http://waarneming.nl/waarneming/view/88901969) wordt juist gesproken over een "zwak ontwikkelde baardstreep"...
(Ik neem aan dat het om deze (http://waarneming.nl/waarneming/view/88899801) foto's gaat, oordeel zelf.)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op oktober 02, 2014, 12:27:48 PM
Laat ik vooropstellen dat ik LIJSTBELANG heb  ;D , maar de baardstreep (zie de foto's van Thomas) lijkt slecht ontwikkeld (weet niet waar Sander zijn mening op baseert, andere foto?), de vogel toont het meeste oranjerood op de onderdelen van al de vogels die ik in NL heb gezien, en op de Vlie najaarsvogel na, ken van de NL plaatjes. Op het ene plaatje van de staart van Thomas kijk ik met name naar de linker (onderste) T5. Je kan de veer zowel links als rechts van de grasspriet zien. Het wit lijkt mij vierkant. Voor mij vooralsnog genoeg om aan westelijke met vraagteken te denken (en mensen aan te raden te gaan kijken) en hoop op nog betere (onweerlegbare) foto's. Geluid zou zijn gehoord (tek), dus geen Moltoni?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op oktober 02, 2014, 12:35:59 PM
Citaat van: Folkert Jan op oktober 02, 2014, 12:20:09 PM
Overigens wordt er gesproken over een kajetser van een baardstreep, maar ik zie geen baardstreep op de foto....

Op de foto's van Thomas is toch wel een duidelijke baardstreep te zien. Maar als kenmerk heb je hier niet zoveel aan, behalve dat een enorme kajetser van een baardstreep eerder op Balkanbaardgrasmus wijst. Dat lijkt hier dus mee te vallen.
Het patroon van t5 is belangrijker, en dat is op de foto van Thomas nu juist niet goed (genoeg) te zien, al zie ik ook iets van een wit vierkantje. Maar of die schuin naar de schacht loopt? Moeilijk te zien... Hopelijk zijn er betere foto's van de staart!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op oktober 02, 2014, 13:14:40 PM
Als ik de foto goed inschat zou een lange witte tong langs de schacht van t5 te zien moeten zijn, mits aanwezig. Op basis van deze foto's houd ik t nog even op inornata
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan van der Laan op oktober 02, 2014, 13:18:06 PM
Lange witte tong is een extreem geval. Ze zijn er ook met kleinere inkepingen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Sander Bot op oktober 02, 2014, 13:25:09 PM
> Op het ene plaatje van de staart van Thomas kijk ik met name naar de linker (onderste) T5.

Maar kan de linker T5 ook niet T4 zijn?
Op rechts lijkt T5 er niet goed uit te zien voor een Westelijke.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op oktober 02, 2014, 13:26:32 PM
Citaat van: Jan van der Laan op oktober 02, 2014, 13:18:06 PM
Lange witte tong is een extreem geval. Ze zijn er ook met kleinere inkepingen.

Dat klopt. Maar ik denk dat iets van een tong die langs de schacht loopt te zien zou moeten zijn, maar betere foto's gaan hopelijk uitsluitsel geven.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan van der Laan op oktober 02, 2014, 13:34:59 PM
inmiddels via whapp meer foto's gezien. Onderdelen lijken erg op Westelijke, beetje worcestersaus-kleurtje en zijn omvangrijk. Ik zie nu geen kleurverschil tussen de keel en de flanken. En wat als schuin op de staart interpreteerde blijkt een grasspriet op de voorgrond te zijn. Ook de baardstreep vind ik klein genoeg (het woord kajetser ken ik niet, ik heb West-Friese/Zaanse roots). Kortom een hele goede kandidaat voor Westelijke.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Sander Bot op oktober 02, 2014, 13:44:16 PM
lastig hoor, op de nieuwe foto's via rarebirdalerts lijk ik een wig te zien op (voor de vogel) rechts.
Of is het onscherpte/iets anders en is het wel een Westelijke?

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan van der Laan op oktober 02, 2014, 13:49:17 PM
Dat dacht ik eerst ook, maar het is een grasspriet die dit effect veroorzaakt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Sander Bot op oktober 02, 2014, 13:57:17 PM
Citaat van: Jan van der Laan op oktober 02, 2014, 13:49:17 PM
Dat dacht ik eerst ook, maar het is een grasspriet die dit effect veroorzaakt.


Een graspriet dit een wig op T5 veroorzaakt. Kan natuurlijk, maar ben daar op basis van deze foto's nog niet zo zeker van. Maar mogelijk dat met het origineel van deze plaat wat meer gedaan kan worden zodat we meer duidelijkheid over het patroon van T5 kunnen krijgen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 02, 2014, 14:00:34 PM
Citaat van: garryb op oktober 02, 2014, 11:29:44 AM

Een heel bataljon waarnemers meldt 'm resoluut als Balkanbaardgrasmus. Max vindt het een Westelijke. Wie gaat er gelijk krijgen?

De stand is nu:
cantilans                 16
cantilans cantilans     1
cantilans albistrata    6
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Sander Bot op oktober 02, 2014, 14:06:06 PM
op de nieuwste foto's lijkt rechts goed voor Westelijke en snap ik links niet.
Ik weet het ook niet meer.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan van der Laan op oktober 02, 2014, 14:06:13 PM
En hoeveel met een vraagteken?

Gelukkig worden vogels nog steeds op grond van feiten gedetermineerd en niet op grond van de meeste stemmen gelden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op oktober 02, 2014, 14:10:47 PM
Citaat van: Sander Bot op oktober 02, 2014, 14:06:06 PM
op de nieuwste foto's lijkt rechts goed voor Westelijke en snap ik links niet.
Ik weet het ook niet meer.

Inderdaad. Fotografisch effect (op links)?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op oktober 02, 2014, 14:35:14 PM
Als je de foto van deze http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=79235 rechtsonder ziet lijkt me een piep met "Westelijke BaGraMu, vrij zeker", op zijn plaats..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan van der Laan op oktober 02, 2014, 14:41:59 PM
ik krijg die laatste foto niet meer uitvergroot. Blijkbaar toch nog een verbeterpuntje in het alertsysteem.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: leostegeman op oktober 02, 2014, 14:42:49 PM
Geen wigje; ik stem ook voor westelijke...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Sander Bot op oktober 02, 2014, 15:05:10 PM
Zie foto laatste piep, eindelijk een scherpe, als dat T5 is, is het dudielijk een Westelijke uiteraard.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op oktober 02, 2014, 15:10:10 PM
Inmiddels ook een geluidsopname online (http://waarneming.nl/waarneming/view/88901922).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op oktober 02, 2014, 15:10:15 PM
Citaat van: Sander Bot op oktober 02, 2014, 15:05:10 PM
Zie foto laatste piep, eindelijk een scherpe, als dat T5 is, is het dudielijk een Westelijke uiteraard.

Of is daar toch een wigje zichtbaar op t5? Kan ook aan mijn ogen liggen...;-)

Edit: op de laatst geuploade foto lijkt zelfs een grote wig zichtbaar, maar dat moet bijna wel fotografisch effect zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan van der Laan op oktober 02, 2014, 15:23:11 PM
We zien het vanavond wel als iedereen thuis en tijd heeft de foto's te uploaden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op oktober 02, 2014, 15:27:35 PM
Citaat van: Jan van der Laan op oktober 02, 2014, 15:23:11 PM
We zien het vanavond wel als iedereen thuis en tijd heeft de foto's te uploaden.

:-) Maar volgens mij is het wel een Westelijke. Jammer, want het gaat me vandaag niet lukken om naar de Mavla te gaan...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op oktober 02, 2014, 15:47:01 PM
Citaat van: Gert Ottens op oktober 02, 2014, 15:27:35 PM
Citaat van: Jan van der Laan op oktober 02, 2014, 15:23:11 PM
We zien het vanavond wel als iedereen thuis en tijd heeft de foto's te uploaden.
:-) Maar het volgens mij is het wel een Westelijke. Jammer, want het gaat me vandaag niet lukken om naar de Mavla te gaan...
Vannacht wordt het vrees ik veel te mooi weer (morgen heb ik vrij vanwege Wiedervereinigung [voor mij is én blijft het Leids Ontzet])...
Als Max gelijk krijgt moet het maar eens een tijdje afgelopen zijn met zwemvliesgrappen.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: theomuusse op oktober 02, 2014, 17:08:38 PM
Vanmorgen zagen we direct dat we een bagra hadden gevonden die veel rood op de onderdelen toont.
Het was echter lastig om een goede foto te maken van de staart (beetje donker nog).
Toen die er op stond begon het feest!
We hebben dus altijd een westelijke overwogen maar naar gelang er meer info kwam werd de determinatie niet bevorderd door de verschillende kenmerken die elkaar wat tegen lijken te spreken.

De mensen die ik aan de lijn kreeg heb ik iig geadviseerd om te komen kijken.

Verder vond ik de dag op een mooie soap lijken, met ieder zijn mening over de vorm en de te verwachten vorm van t5.
Voorstanders die van mening veranderen, tegenstanders die van mening veranderen, kenners die van mening veranderen, heerlijk!!

Je kunt altijd nog gaan denk ik.

Theo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op oktober 02, 2014, 17:30:50 PM
Nog even de kenmerken op een rijtje,


http://www.surfbirds.com/Features/subalpine13/main.html
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op oktober 02, 2014, 18:05:16 PM
Al met al lijkt mij dit toch ook een westelijke hoor.
M.i. valt Moltoni af, mede door de opgenomen roep. Iedereen mee eens?

Dan
1. geen duidelijk onderscheid tussen rode borst en lichtere buik en flanken (vogel oogt erg rood en er is geen contrast tussen borst en buik of tussen borst en flanken. Pro westerse

2. Onderstaart leek enigszins gekleurd, ik zou hem zelfs bijna grijs durven noemen, terwijl bij oostelijke dit volgens mij toch wel tegen het witte aan moet zitten.

3. Baardstreep is volgens mij niet extreem breed. kan denk ik voor beide

4. tertials leken best wel bruin af en toe. Dat is volgens mij ook pro Westerse!

5. Staart leek wel behoorlijk wit in vlucht. Maar om daar iets zinnigs over te zeggen zijn er denk ik foto's nodig. Maar los van dat kenmerk vraag ik me toch wel sterk af waarom je op basis van bovenstaande niet naar Westerse toe zou moeten redeneren? Een osstelijke lijkt mij namelijk best onwaarschijnlijk gezien al de pro kenmerken voor westerse.



Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op oktober 02, 2014, 18:07:31 PM
Citaat van: laatvlieger op oktober 02, 2014, 18:05:16 PM

4. tertials leken best wel bruin af en toe. Dat is volgens mij ook pro Westerse!


op deze foto is dat redelijk te zien: http://waarneming.nl/foto/view/7508788
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op oktober 02, 2014, 18:31:35 PM
ff afsplitsen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan van der Laan op oktober 02, 2014, 18:36:39 PM
Ik vind het Surfbirdsartikel een beetje oppervlakkig. Er is een artikel in Britisch Birds waar het allemaal beter in staat.

Belangrijkste kenmerken van deze vogel die passen op Westelijke:
- onderdelen soort van worcestersaus roodbruin waarbij er geen kleurverschil is tussen keel en flanken
- Geen witte inkeping in t5 (staartveer 5, dat is de een na buitenste), maar meer een vierkantje
- Teugel niet donkerder dan wangen
- Roep éénlettergrepig (sluit Moltoni uit die een ratel heeft).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: robenilze op oktober 02, 2014, 23:44:38 PM
Hoi Jan,
Toch een kleine opmerking. Ik heb veel Moltoni in broedgebieden beluisterd. Naast een duidelijke ratel heeft hij ook een contactroep ('tset') die erg veel op het geluidsfragment lijkt. Sommige Moltoni's lieten meer de ratel horen, sommige meer de 'tset'roep.
Groetjes,
Rob Bekebrede
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op oktober 03, 2014, 07:33:55 AM
Als dat zo is Rob (of zat je in een gebied waar beide (Westelijke en Moltoni) voorkwamen, want die zijn er, hoe sluiten we Moltoni dan uit? Ik heb inmiddels begrepen dat er 4 Westelijke (naast deze) op de Nl lijst blijven, drie ringvangsten en deze http://www.dutchavifauna.nl/record/8423 . Van een vogel was DNA. Ben benieuwd hoe ze Moltoni dan uitgesloten hebben bij de andere drie gevallen en hoe we dat bij dit geval moeten doen...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan van der Laan op oktober 03, 2014, 08:12:44 AM
Citaat van: robenilze op oktober 02, 2014, 23:44:38 PM
Hoi Jan,
Toch een kleine opmerking. Ik heb veel Moltoni in broedgebieden beluisterd. Naast een duidelijke ratel heeft hij ook een contactroep ('tset') die erg veel op het geluidsfragment lijkt. Sommige Moltoni's lieten meer de ratel horen, sommige meer de 'tset'roep.
Groetjes,
Rob Bekebrede

Vroeg of laat laat zo'n Moltoni wel zijn echte rateltje horen. Waar was het trouwens en in welk jaargetijde?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: robenilze op oktober 03, 2014, 18:01:42 PM
Jan, Max,
Ik zat in Corsica. Volgens mij redelijk algemene broedvogel daar en goed te horen in ochtend en late middag.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op oktober 03, 2014, 18:49:13 PM
@Rob, ik zou zeggen publiceren dan maar, met mooie sonogrammen en foto's van individuen welke het geluid maken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan van der Laan op oktober 03, 2014, 21:22:05 PM
Citaat van: robenilze op oktober 03, 2014, 18:01:42 PM
Jan, Max,
Ik zat in Corsica. Volgens mij redelijk algemene broedvogel daar en goed te horen in ochtend en late middag.

En in welke maand?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op oktober 03, 2014, 22:02:54 PM
Voor wie het nog niet door had:

Inmiddels alweer 7 waarnemingen/claims van sibopi!
Voor de waarnemers het advies/verzoek om als je er 1 denkt te hebben gehoord direct piepen zodat anderen eventueel kunnen reageren door op een tactische plek te gaan staan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: robenilze op oktober 04, 2014, 00:29:53 AM
Jan,
Gehoord in de maand juli en eerste week augustus. Van sommige ex. heb ik alleen het rateltje gehoord, van anderen alleen de 'tset-roepjes'. Ik heb bewust naar het geluid van de vogels geluisterd en genoteerd, maar heb geen 'uren' per vogel doorgebracht en heb natuurlijk niet alle geluiden van iedere vogel gehoord.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op oktober 04, 2014, 19:04:57 PM
Wie controleert even op ringen :P
http://waarneming.nl/waarneming/view/88959876
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BWoets op oktober 05, 2014, 12:42:25 PM
Citaat van: Rikstar op oktober 04, 2014, 19:04:57 PM
Wie controleert even op ringen :P
http://waarneming.nl/waarneming/view/88959876 (http://waarneming.nl/waarneming/view/88959876)

Done: http://waarneming.nl/waarneming/view/88978078
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op oktober 05, 2014, 12:43:36 PM
Citaat van: Folkert Jan op oktober 03, 2014, 22:02:54 PM
Voor wie het nog niet door had:

Inmiddels alweer 7 waarnemingen/claims van sibopi!
Voor de waarnemers het advies/verzoek om als je er 1 denkt te hebben gehoord direct piepen zodat anderen eventueel kunnen reageren door op een tactische plek te gaan staan.


Staat er ergens op het forum een vergelijking van geluid qua opname en qua sonogram tussen gewone Boompieper en Siberische Boompieper? Misschien een idee om dit ook op te nemen bij de informatie over beide soorten. Hoorde gisteren een 'boompieper' over Dal van Deelen, die vrij kort en hoger overkwam. Verder geen acht op geslagen door de drukte aan overige veren, omdat ik alleen stond en er geen  opnameapparatuur meeliep. Maar als ik zo de beschrijving van de geluiden lees....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnoud.vandenberg op oktober 05, 2014, 13:02:17 PM
zonder opname ben je kansloos, tenminste, zolang de soort door CDNA beoordeeld wordt; met sonagram van de opname kun je de toonhoogte (hoger dan 8kHz bij Siboompie) en de iets andere vorm van de roepjes (meer een zaagvormpje dat neerwaarts gaat) zien; lijkt alleen op gehoor teveel op Boompieper om zeker te zijn
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 05, 2014, 13:30:54 PM
Citaat van: RWester op oktober 05, 2014, 12:43:36 PM

Staat er ergens op het forum een vergelijking van geluid qua opname en qua sonogram tussen gewone Boompieper en Siberische Boompieper? ...

Zie 'Problematische Pieperroepen'  http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=208394.0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ruud_altenburg op oktober 05, 2014, 20:19:17 PM
In dit artikel (http://avesrares.wordpress.com/2013/09/27/identification-of-olive-backed-and-tree-pipit-by-call/) staat het verschil uitgebreid beschreven.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op oktober 05, 2014, 21:01:41 PM
Deze als Bergfluiter gemelde vogel doet mij wel wat denken aan Roodoogvireo. Vreemd of ...?
http://waarneming.nl/waarneming/view/88988134
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gideon Vreeman op oktober 06, 2014, 08:28:25 AM
Nav geluidsopname denken we zaterdag de eerste grote kruisbek van het najaar te hebben:http://waarneming.nl/waarneming/view/88992737
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op oktober 06, 2014, 09:51:36 AM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op oktober 05, 2014, 21:01:41 PM
Deze als Bergfluiter gemelde vogel doet mij wel wat denken aan Roodoogvireo. Vreemd of ...?
http://waarneming.nl/waarneming/view/88988134

Komt door de tekening. In beschrijving staat dat ie een phyllo heeft gezien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op oktober 06, 2014, 10:38:41 AM
Citaat van: Certhia op oktober 06, 2014, 09:51:36 AM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op oktober 05, 2014, 21:01:41 PM
Deze als Bergfluiter gemelde vogel doet mij wel wat denken aan Roodoogvireo. Vreemd of ...?
http://waarneming.nl/waarneming/view/88988134

Komt door de tekening. In beschrijving staat dat ie een phyllo heeft gezien.
Denk dan dat Bergfluiter spec beter is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op oktober 06, 2014, 11:34:09 AM
Of Tenessee Warbler met een vraagtekentje ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op oktober 06, 2014, 11:57:57 AM
Bijzondere hoek daar, met veel zeldzaamheden die altijd meteen weg zijn (dit najaar al Bergfluiter, Kleine Spotvogel, Siberische Boompieper, Struikrietzanger etc etc) ....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 06, 2014, 13:39:54 PM
Citaat van: Justin Jansen op oktober 06, 2014, 11:57:57 AM
Bijzondere hoek daar, met veel zeldzaamheden die altijd meteen weg zijn ....



(In de UK hebben ze daar in de jaren '60 zelfs een band naar vernoemd.... 8) )
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 06, 2014, 13:56:00 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 06, 2014, 13:39:54 PM
Citaat van: Justin Jansen op oktober 06, 2014, 11:57:57 AM
Bijzondere hoek daar, met veel zeldzaamheden die altijd meteen weg zijn ....



(In de UK hebben ze daar in de jaren '60 zelfs een band naar vernoemd.... 8) )

http://www.soundstation.dk/images/products/large/89/121889-a.jpg
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op oktober 06, 2014, 15:14:24 PM
De eerste Schwarz' Boszanger van het jaar, gevangen in Castricum:

http://waarneming.nl/waarneming/view/89012354 (http://waarneming.nl/waarneming/view/89012354)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op oktober 06, 2014, 15:18:15 PM
Citaat van: garryb op oktober 06, 2014, 15:14:24 PM
De eerste Schwarz' Boszanger van het jaar, gevangen in Castricum:

http://waarneming.nl/waarneming/view/89012354 (http://waarneming.nl/waarneming/view/89012354)
Gebruik jij ook nog steeds de Heinzel Garry?

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op oktober 06, 2014, 15:25:41 PM
Citaat van: migratorius op oktober 06, 2014, 15:18:15 PM
Citaat van: garryb op oktober 06, 2014, 15:14:24 PM
De eerste Schwarz' Boszanger van het jaar, gevangen in Castricum:

http://waarneming.nl/waarneming/view/89012354 (http://waarneming.nl/waarneming/view/89012354)
Gebruik jij ook nog steeds de Heinzel Garry?

JanHein

De Bruun bedoel je. :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op oktober 06, 2014, 22:22:56 PM
Van de ene mogelijke escape naar de andere: is deze Chinese Ralreiger (want dat is t toch?) hier al langsgekomen?
http://waarneming.nl/waarneming/view/89019721


Locatie is vervaagd maar in dit km-hok: http://waarneming.nl/soort/maps/309?from=2014-10-01&to=2014-10-06&count_ex=0&only_valid=0&grid=1000&kwart=0&st=&second_specie=
zitten niet zoveel wegen (2: Dwarsweg en Bovenweg). Aan het eind van de laatste is naast de RWZI een moestuintjescomplex waar ik me goed kan voorstellen dat ie kan zitten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DuDe op oktober 07, 2014, 16:05:43 PM
Citaat van: Edwin Schuller op oktober 07, 2014, 16:01:15 PM
Anne Sytske weet zo te lezen niet wie de veren heeft meegenomen? Iemand die dit wel weet?
(http://www.klukkluk.nl/pictures/fotos/klukkluk1_groot.jpg)

?????
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op oktober 07, 2014, 22:15:58 PM
Citaat van: migratorius op oktober 06, 2014, 22:53:03 PM
Citaat van: migratorius op oktober 06, 2014, 22:32:22 PM
Citaat van: Steven Wytema op oktober 06, 2014, 22:22:56 PM
Van de ene mogelijke escape naar de andere: is deze Chinese Ralreiger (want dat is t toch?) hier al langsgekomen?
http://waarneming.nl/waarneming/view/89019721
Dat ziet eruit als een geschoonde sloot. Met een beetje pech zit-ie op zo'n eiland!

Die witte vlekken vind ik gek. Toch geen Malagasy Pond Heron of zo?
bv: http://ibc.lynxeds.com/photo/madagascar-pond-heron-ardeola-idae/adult-bird-non-breeding-plumage-perched-branch
Is er nog iemand wezen zoeken? Of heeft iemand een betere suggestie om welke soort het gaat?

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op oktober 07, 2014, 23:52:15 PM
Citaat van: migratorius op oktober 07, 2014, 22:15:58 PM
Citaat van: migratorius op oktober 06, 2014, 22:53:03 PM
Citaat van: migratorius op oktober 06, 2014, 22:32:22 PM
Citaat van: Steven Wytema op oktober 06, 2014, 22:22:56 PM
Van de ene mogelijke escape naar de andere: is deze Chinese Ralreiger (want dat is t toch?) hier al langsgekomen?
http://waarneming.nl/waarneming/view/89019721 (http://waarneming.nl/waarneming/view/89019721)
Dat ziet eruit als een geschoonde sloot. Met een beetje pech zit-ie op zo'n eiland!

Die witte vlekken vind ik gek. Toch geen Malagasy Pond Heron of zo?
bv: http://ibc.lynxeds.com/photo/madagascar-pond-heron-ardeola-idae/adult-bird-non-breeding-plumage-perched-branch (http://ibc.lynxeds.com/photo/madagascar-pond-heron-ardeola-idae/adult-bird-non-breeding-plumage-perched-branch)
Is er nog iemand wezen zoeken? Of heeft iemand een betere suggestie om welke soort het gaat?

JanHein


Ik ga morgenochtend een zoekpoging doen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op oktober 08, 2014, 10:51:24 AM
ik zet de discussie even op slot om het afsplitsen goed te doen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 08, 2014, 12:43:31 PM
Citaat van: hiskodevries op oktober 08, 2014, 10:51:24 AM

ik zet de discussie even op slot om het afsplitsen goed te doen.

Dat gaat vast over de Witkruintapuit.
Het afsplitsen daarvan is gelukt http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=300045.0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op oktober 08, 2014, 12:46:13 PM
Op de post met die indiaan hierboven na...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 08, 2014, 12:54:32 PM
Citaat van: Edwin Schuller op oktober 08, 2014, 12:46:13 PM

Op de post met die indiaan hierboven na...
Jammer
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op oktober 08, 2014, 13:33:26 PM
Maar we kunnen bij hetzelfde geslacht blijven: vrouwtje Woestijntapuit bij Ferwerd: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=79564&page=1
Best een vroege: er is één septembergeval en één ander geval in de eerste week van oktober (http://www.dutchavifauna.nl/species/woestijntapuit)

Tegelijk met dat vroege oktobergeval zat er een Woestijngrasmus in Scheveningen, dus die voorspel ik dan nu maar alvast voor het Texelweekend.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 08, 2014, 15:19:43 PM
Voor de goede orde: De Woestijntapuit zit op Schier (zie tekst pieperbericht), maar is vooralsnog niet teruggevonden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op oktober 08, 2014, 15:33:59 PM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 08, 2014, 15:19:43 PM
Voor de goede orde: De Woestijntapuit zit op Schier (zie tekst pieperbericht), maar is vooralsnog niet teruggevonden.
Misschien maar eens ophouden bij Ferwerd te zoeken dan...

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 08, 2014, 15:49:24 PM
 :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op oktober 09, 2014, 13:31:12 PM
http://waarneming.nl/soort/photos/76308?from=1980-01-01&to=2014-10-09&sex=&id_kleed=0&os=1&id_akt=0&licentie=0&only_rated=0&only_approved=0&type_foto=0&maand=0&page=3


Tapuitentwitchers moeten wel opschieten...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Predator op oktober 09, 2014, 14:03:10 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/88998926 (http://waarneming.nl/waarneming/view/88998926)


Klinkt heel spannend, maar ik vrees een gevalletje jammer maar helaas aangezien harde kenmerken net niet te zien zijn op de foto's.
Ik was zelf na een uur bij de locatie, maar hebben het beest helaas niet meer terug kunnen vinden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op oktober 09, 2014, 16:35:12 PM
Citaat van: Predator op oktober 09, 2014, 14:03:10 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/88998926 (http://waarneming.nl/waarneming/view/88998926)


Klinkt heel spannend, maar ik vrees een gevalletje jammer maar helaas aangezien harde kenmerken net niet te zien zijn op de foto's.
Ik was zelf na een uur bij de locatie, maar hebben het beest helaas niet meer terug kunnen vinden.

Hier staat nog een leuke vergelijkingsfoto http://www.dutchavifauna.nl/species/kleine_sprinkhaanzanger#photo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Karel Hoogteyling op oktober 09, 2014, 21:35:44 PM
Deze is -voor ingelogden- ook interessant om te zien, een thread van BirdForum over een Locustella op Shetland, met dito vluchtfoto's. Later bleek deze een Kleine Sprink te zijn, waarbij donkere staart in vlucht opviel:


http://www.birdforum.net/showthread.php?t=292517


http://www.birdforum.net/attachment.php?attachmentid=516997&d=1412714809


http://www.birdforum.net/attachment.php?attachmentid=516998&d=1412714819


http://www.birdforum.net/attachment.php?attachmentid=516999&d=1412714835



Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op oktober 09, 2014, 22:47:02 PM
Maar ja, met witte toppen aan de buitenste staartpennen ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op oktober 09, 2014, 23:14:26 PM
Welke Bram? Die van Vlieland?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op oktober 09, 2014, 23:17:54 PM
Citaat van: Thijs Fijen op oktober 09, 2014, 23:14:26 PM
Welke Bram? Die van Vlieland?


Op een aantal foto's lijkt in ieder geval iets van wit aan de staartpentoppen aanwezig te zijn, toch? 'Fotografisch effect'....?

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op oktober 09, 2014, 23:22:40 PM
Citaat van: Bram Rijksen op oktober 09, 2014, 23:17:54 PM
Citaat van: Thijs Fijen op oktober 09, 2014, 23:14:26 PM
Welke Bram? Die van Vlieland?
Op een aantal foto's lijkt in ieder geval iets van wit aan de staartpentoppen aanwezig te zijn, toch? 'Fotografisch effect'....?

Op de inzet van de eerste foto(inzet) lijkt dat inderdaad erg sterk. Maar dat is/moet een fotografisch effect zijn. Zoals je ook op de foto's kan zien was het licht kneiterhard en van voren. Het is een wonder dat Marijn er toch nog zulke platen uit heeft weten te trekken.. Op andere foto's, waaronder de eerste foto (groot) zie je de staart beter en zijn er geen witte toppen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op oktober 09, 2014, 23:27:56 PM
Ook op de eerste grote foto meen ik wit op de buitenste t te zien. Op de tweede grote foto zelfs een naar buiten toe verbredend wit lijntje.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op oktober 09, 2014, 23:36:47 PM
Dan zou je op de enige foto met goede belichting (2e, inzet) toch ook een contrasterende stuit verwachten, of wellicht hier en daar de aanduiding van een oogstreep. Maar op die inzet valt zelfs de "donkere staart" niet meer op.
Spannend is het natuurlijk wel.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op oktober 09, 2014, 23:56:01 PM
Wat ik tot nu toe mis in de discussie is de vraag of dit sowieso wel een Locustella is. Dit wordt in toelichting bij de waarneming gezegd, maar zonder verdere details. Zijn er alternatieven? Als er overeenstemming is dat dit inderdaad een Locustella is kun je binnen deze groep verder gaan kijken. Ben het er overigens mee eens dat dit een spannend beest is...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 10, 2014, 00:01:57 AM
Citaat van: Rob Koelman op oktober 09, 2014, 23:56:01 PM
Wat ik tot nu toe mis in de discussie is de vraag of dit sowieso wel een Locustella is. Dit wordt in toelichting bij de waarneming gezegd, maar zonder verdere details. Zijn er alternatieven? Als er overeenstemming is dat dit inderdaad een Locustella is kun je binnen deze groep verder gaan kijken. Ben het er overigens mee eens dat dit een spannend beest is...

De keuze is, op basis van de zichtbare kenmerken, beperkt tot maar 2 kandidaten: gewone en Kleine Sprinkhaanzanger.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op oktober 10, 2014, 00:04:22 AM
http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=47&site=0&land=1&taal=1&datum=20141009


1e Pestvogels. Opletten dus.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op oktober 10, 2014, 12:02:43 PM
Citaat van: maartenwielstra op oktober 10, 2014, 00:04:22 AM
http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=47&site=0&land=1&taal=1&datum=20141009


1e Pestvogels. Opletten dus.

Ook over het Leeuwarder Bos had ik afgelopen maandag het eerste exemplaar: http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=939&site=0&land=1&taal=1&datum=20141006
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: theomuusse op oktober 10, 2014, 15:02:42 PM
Met zo een kort staartje lijkt het op enkele pixels wel een graszanger....
Theo


Citaat van: frankneijts op oktober 10, 2014, 00:01:57 AM
Citaat van: Rob Koelman op oktober 09, 2014, 23:56:01 PM
Wat ik tot nu toe mis in de discussie is de vraag of dit sowieso wel een Locustella is. Dit wordt in toelichting bij de waarneming gezegd, maar zonder verdere details. Zijn er alternatieven? Als er overeenstemming is dat dit inderdaad een Locustella is kun je binnen deze groep verder gaan kijken. Ben het er overigens mee eens dat dit een spannend beest is...

De keuze is, op basis van de zichtbare kenmerken, beperkt tot maar 2 kandidaten: gewone en Kleine Sprinkhaanzanger.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op oktober 10, 2014, 17:52:43 PM
Citaat van: Yeronimo op oktober 10, 2014, 12:02:43 PM
Citaat van: maartenwielstra op oktober 10, 2014, 00:04:22 AM
http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=47&site=0&land=1&taal=1&datum=20141009


1e Pestvogels. Opletten dus.

Ook over het Leeuwarder Bos had ik afgelopen maandag het eerste exemplaar: http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=939&site=0&land=1&taal=1&datum=20141006

Misschien dat je ze even in zou willen voeren op waarneming.nl? Waarneming.nl heeft een speciale band met Pestvogels. (Ikzelf ook)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op oktober 10, 2014, 17:56:22 PM
Uiteraard doe ik dat nog Wouter. Ik loop een beetje achter met invoeren, maar uiteindelijk komt dat vanzelf weer goed  ;)

Overigens, Bonapartes Strandloper Ezumakeeg Lauwersmeer door Marco van der Velde via de ToH whatsapp-groep.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 10, 2014, 18:30:09 PM
Citaat van: theomuusse op oktober 10, 2014, 15:02:42 PM
Met zo een kort staartje lijkt het op enkele pixels wel een graszanger....
Theo


Citaat van: frankneijts op oktober 10, 2014, 00:01:57 AM
Citaat van: Rob Koelman op oktober 09, 2014, 23:56:01 PM
Wat ik tot nu toe mis in de discussie is de vraag of dit sowieso wel een Locustella is. Dit wordt in toelichting bij de waarneming gezegd, maar zonder verdere details. Zijn er alternatieven? Als er overeenstemming is dat dit inderdaad een Locustella is kun je binnen deze groep verder gaan kijken. Ben het er overigens mee eens dat dit een spannend beest is...

De keuze is, op basis van de zichtbare kenmerken, beperkt tot maar 2 kandidaten: gewone en Kleine Sprinkhaanzanger.

Grappig is dat de waarnemers dat aanvankelijk ook even dachten (pers. meded. Marijn) wat mooi aansluit bij de indruk dat dit een klein, 'compact' en kortstaartig beestje was.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op oktober 11, 2014, 14:09:34 PM
Mogelijke Turkestaanse Klauwier Texel!

http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=79693&page=1 met foto.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 11, 2014, 14:28:40 PM
Citaat van: Theovanv op oktober 11, 2014, 14:09:34 PM
Mogelijke Turkestaanse Klauwier Texel!

http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=79693&page=1 met foto.

Op Facebook zijn ze inmiddels al overtuigd en duiken de eerste foto's op:
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/10457918_580948785370207_5699602615154115838_n.jpg?oh=cdb6424f34890f92d1df61d6884ef38e&oe=54B256CA&__gda__=1422423712_ef11e7fe46b1bc09418d5c2141602c45)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op oktober 11, 2014, 14:40:10 PM
Ziet er goed uit, maar is er al overtuigend, doorslaggevend bewijs?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan van der Laan op oktober 11, 2014, 14:44:38 PM
Kreeg net een sliert foto's van Tijmen van Doornik en het lijkt me - op grond van die foto's - dat het een vrouw Turkestaanse is. Ik zag op één foto adult-type tertials, dus een adult vrouw? ff wachten op meer foto's, want foto's kunnen je op het verkeerde been zetten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 11, 2014, 15:38:03 PM
Dit lijkt me er toch echt eentje: http://waarneming.nl/waarneming/view/89104820 (Nou hopen dat ie er volgend weekend nog zit...).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 11, 2014, 16:33:10 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 11, 2014, 15:38:03 PM

Dit lijkt me er toch echt eentje: http://waarneming.nl/waarneming/view/89104820 (http://waarneming.nl/waarneming/view/89104820) (Nou hopen dat ie er volgend weekend nog zit...).

Ziet er toch heel anders uit dan deze http://waarneming.nl/foto/view/7553280
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan van der Laan op oktober 11, 2014, 16:55:35 PM
Toch is het dezelfde vogel. En dat kenmerkt het beoordelen van isabelklauwierklauwieren, nl dat vogels er op verschillende foto's anders uitzien. Gelukkig hebben klauwieren nog een leuke eigenschap: ze laten zich goed bekijken en goed fotograferen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: theomuusse op oktober 11, 2014, 16:57:07 PM
Als ik de foto's zo zie, zou ik Daurische ad nog even niet uitsluiten...

Theo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan van der Laan op oktober 11, 2014, 16:58:18 PM
Zeker Theo, we zien wel wat het wordt als straks iedereen zijn/haar foto's kan uploaden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op oktober 11, 2014, 22:36:31 PM
Niemand die zich aan verdere determinatie van de Izabelklauwier durft te wagen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 12, 2014, 10:54:55 AM
Citaat van: Theovanv op oktober 11, 2014, 22:36:31 PM
Niemand die zich aan verdere determinatie van de Izabelklauwier durft te wagen?

Twee admins die er inmiddels een Daurische van maken (1 onzeker) en een aantal gerenommeerde vogelaars: http://waarneming.nl/soort/view/1213?from=2014-10-11&to=2014-10-11 Ik ben benieuwd naar de uiteindelijke uitkomst.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan van der Laan op oktober 12, 2014, 12:08:39 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 12, 2014, 10:54:55 AM
Citaat van: Theovanv op oktober 11, 2014, 22:36:31 PM
Niemand die zich aan verdere determinatie van de Izabelklauwier durft te wagen?

Twee admins die er inmiddels een Daurische van maken (1 onzeker) en een aantal gerenommeerde vogelaars: http://waarneming.nl/soort/view/1213?from=2014-10-11&to=2014-10-11 Ik ben benieuwd naar de uiteindelijke uitkomst.

Vooral die van Justin J en Arend W. Beiden kennen deze soort goed, zowel in het veld als in de hand in Kazachstan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op oktober 12, 2014, 13:47:46 PM
Is hybridisering ook mogelijk tussen deze twee soorten?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan van der Laan op oktober 12, 2014, 13:58:11 PM
Citaat van: Theovanv op oktober 12, 2014, 13:47:46 PM
Is hybridisering ook mogelijk tussen deze twee soorten?
Ik ken geen geval, maar dat is altijd mogelijk. Van Kleine Klapekster en Roodkopklauwier zijn ook hybriden bekend: http://www.surfbirds.com/forum/showthread.php?5149-Hybrid-Shrike
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op oktober 13, 2014, 10:39:33 AM
Overigens zijn de gevallen van baardgrasmussen op dutchavifauna.nl ook bijgewerkt t.a.v. de resultaten van de revisie.
Blijven (voorlopig) nog maar weinig Westelijke staan... Al zal die best minder zeldzaam blijken te zijn, dan 'ie nu lijkt te zijn (IMHO).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Wielstra op oktober 13, 2014, 12:41:40 PM
CiteerIs hybridisering ook mogelijk tussen deze twee soorten?
Ik ken geen geval, maar dat is altijd mogelijk. Van Kleine Klapekster en Roodkopklauwier zijn ook hybriden bekend: http://www.surfbirds.com/forum/showthread.php?5149-Hybrid-Shrike (http://www.surfbirds.com/forum/showthread.php?5149-Hybrid-Shrike)/
Citeer

Ik vermoed dat bij de Isabellen er (smalle?) natuurlijke hybridezones zijn?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op oktober 13, 2014, 17:31:12 PM
Citaat van: Ben Wielstra op oktober 13, 2014, 12:41:40 PM
CiteerIs hybridisering ook mogelijk tussen deze twee soorten?
Ik ken geen geval, maar dat is altijd mogelijk. Van Kleine Klapekster en Roodkopklauwier zijn ook hybriden bekend: http://www.surfbirds.com/forum/showthread.php?5149-Hybrid-Shrike (http://www.surfbirds.com/forum/showthread.php?5149-Hybrid-Shrike)/
Citeer

Ik vermoed dat bij de Isabellen er (smalle?) natuurlijke hybridezones zijn?
Zie: http://www.dutchbirding.nl/content/journal/pdf/2000-6.pdf
Daarbij kun je je afvragen hoe goed Daurische en Turkestaanse in Noordoost-Kazachstan uit elkaar te houden (of gehouden!) zijn... dat ligt bovendien niet op de gebruikelijke route.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter van santbrink op oktober 14, 2014, 11:25:57 AM
invasie van Blauwstaarten ? http://waarneming.nl/waarneming/view/89179560 (http://waarneming.nl/waarneming/view/89179560)  :blink:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op oktober 14, 2014, 11:32:01 AM
Citaat van: peter van santbrink op oktober 14, 2014, 11:25:57 AM
invasie van Blauwstaarten ? http://waarneming.nl/waarneming/view/89179560 (http://waarneming.nl/waarneming/view/89179560)  :blink:
Hoort in foutieve determinaties thuis. IJsvogel lijkt me een grote kanshebber..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lucasn op oktober 14, 2014, 12:26:33 PM
inmiddels reactie: [/size] [/size] [/color]JH Otten (http://waarneming.nl/user/view/107374), 14-10-2014 11:58

Hoor de naam ijsvogel vallen, maar dit was/is absoluut geen ijsvogel.
Het ging op een paaltje zitten en daardoor zag ik dat het leek op een roodborstje.
Heb gelijk bij de eerste signaleren op het internet gekeken. En ben vrij zeker dat het op dat vogeltje gaat. Geen ijsvogel, maar een soort roodborstje met een blauw/groen metalic-kleurige staart.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op oktober 14, 2014, 12:28:16 PM
Als ik enigszins in de buurt woonde ging ik kijken, maar vanuit Breda is 't toch net wat ver. Wie 'm vandaag nog afmaakt krijgt een plekje in de zelfontdekranking! :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 14, 2014, 12:41:57 PM
Citaat van: Thijs Fijen op oktober 14, 2014, 11:32:01 AM
Citaat van: peter van santbrink op oktober 14, 2014, 11:25:57 AM
invasie van Blauwstaarten ? http://waarneming.nl/waarneming/view/89179560 (http://waarneming.nl/waarneming/view/89179560)  :)
Hoort in foutieve determinaties thuis. IJsvogel lijkt me een grote kanshebber..

Op een paaltje langs een sloot.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op oktober 14, 2014, 13:23:43 PM
Citaat van: HPM op oktober 14, 2014, 12:41:57 PM
Citaat van: Thijs Fijen op oktober 14, 2014, 11:32:01 AM
Citaat van: peter van santbrink op oktober 14, 2014, 11:25:57 AM
invasie van Blauwstaarten ? http://waarneming.nl/waarneming/view/89179560 (http://waarneming.nl/waarneming/view/89179560)  :)
Hoort in foutieve determinaties thuis. IJsvogel lijkt me een grote kanshebber..

Op een paaltje langs een sloot.

Kan me nog herinneren dat ik toen ik net begon met vogelen, ook eens van veraf een ijsvogel op een paaltje heb zien zitten. De eerste vogel die toen in me opkwam zonder met de verrekijker te hebben gekeken: roodborst...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op oktober 16, 2014, 13:15:09 PM
'Weer' eentje: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=80022&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op oktober 16, 2014, 13:27:59 PM
Citaat van: Edwin Schuller op oktober 16, 2014, 13:15:09 PM'Weer' eentje: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=80022&page=1

Zou het die van 2012 zijn, die zijn 'vertrouwde stek' op Texel gaat bezoeken?...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op oktober 16, 2014, 13:37:49 PM
Wat ik me eerder afvraag: hebben we ze al die jaren niet gewoon over het hoofd gezien?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op oktober 16, 2014, 15:46:57 PM
Citaat van: Rob Koelman op oktober 16, 2014, 13:27:59 PM
Citaat van: Edwin Schuller op oktober 16, 2014, 13:15:09 PM'Weer' eentje: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=80022&page=1

Zou het die van 2012 zijn, die zijn 'vertrouwde stek' op Texel gaat bezoeken?...
ik ben voor, vanaf maandag 15:00 op Texel
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op oktober 16, 2014, 19:44:59 PM
Citaat van: Rob Koelman op oktober 16, 2014, 13:27:59 PM
Citaat van: Edwin Schuller op oktober 16, 2014, 13:15:09 PM'Weer' eentje: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=80022&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=80022&page=1)

Zou het die van 2012 zijn, die zijn 'vertrouwde stek' op Texel gaat bezoeken?...
Zou het degene zijn die bij Norfolk zat? Ik zie vrij veel gelijkenissen (laat je niet misleiden door opwaaiende veren) http://www.rarebirdalert.co.uk/RealData/gallery.asp?level=5
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op oktober 16, 2014, 21:26:19 PM
Die van Den Helder lijkt op alle foto's meer lichte wenkbrauw te hebben boven het oordek.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op oktober 17, 2014, 09:26:26 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/89238543 ben benieuwd naar de foto,s
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan van der Laan op oktober 17, 2014, 09:28:42 AM
Citaat van: August op oktober 17, 2014, 09:26:26 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/89238543 ben benieuwd naar de foto,s
Hans Westerlaken is niet gek, ik wacht vol verwachting af!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op oktober 17, 2014, 10:04:56 AM
Citaat van: Jan van der Laan op oktober 17, 2014, 09:28:42 AM
Citaat van: August op oktober 17, 2014, 09:26:26 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/89238543 (http://waarneming.nl/waarneming/view/89238543) ben benieuwd naar de foto,s
Hans Westerlaken is niet gek, ik wacht vol verwachting af!
Jan ik beweer toch niet dat hij gek is :(  juist het tegenovergestelde daarom piepte ik hem ook door! Of lees ik jouw zin verkeerd  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op oktober 17, 2014, 10:12:00 AM
Citaat van: Jan van der Laan op oktober 17, 2014, 09:28:42 AM
Citaat van: August op oktober 17, 2014, 09:26:26 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/89238543 ben benieuwd naar de foto,s
Hans Westerlaken is niet gek, ik wacht vol verwachting af!
wie is er dan wel gek? Kom op name and shame! Wordt het toch nog een mooie ochtend! 😉
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Gaxiola op oktober 17, 2014, 10:16:18 AM
Jan maakt ook aan mensen die Hans niet kennen duidelijk dat de kans erg groot is dat er een Grijze Wouw op de foto's staat.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op oktober 17, 2014, 10:24:23 AM
Staat nu een foto bij
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 17, 2014, 10:25:02 AM
En die weerspreekt de determinatie niet  :wacko:
(http://waarneming.nl/fotonew/1/7581681.jpg)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op oktober 17, 2014, 10:27:28 AM
Citaat van: Ben Gaxiola op oktober 17, 2014, 10:16:18 AM
Jan maakt ook aan mensen die Hans niet kennen duidelijk dat de kans erg groot is dat er een Grijze Wouw op de foto's staat.
:duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan van der Laan op oktober 17, 2014, 10:46:17 AM
Citaat van: Ben Gaxiola op oktober 17, 2014, 10:16:18 AM
Jan maakt ook aan mensen die Hans niet kennen duidelijk dat de kans erg groot is dat er een Grijze Wouw op de foto's staat.

Ja, dat is wat ik bedoelde. Sorry August als het leek dat ik wat anders bedoelde!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op oktober 17, 2014, 12:20:28 PM
Citaat van: laatvlieger op oktober 17, 2014, 10:12:00 AMwie is er dan wel gek? Kom op name and shame! Wordt het toch nog een mooie ochtend! 😉

;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan van der Laan op oktober 17, 2014, 12:36:13 PM
Citaat van: Thijs Fijen op oktober 16, 2014, 19:44:59 PM
Citaat van: Rob Koelman op oktober 16, 2014, 13:27:59 PM
Citaat van: Edwin Schuller op oktober 16, 2014, 13:15:09 PM'Weer' eentje: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=80022&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=80022&page=1)

Zou het die van 2012 zijn, die zijn 'vertrouwde stek' op Texel gaat bezoeken?...
Zou het degene zijn die bij Norfolk zat? Ik zie vrij veel gelijkenissen (laat je niet misleiden door opwaaiende veren) http://www.rarebirdalert.co.uk/RealData/gallery.asp?level=5

Inmiddels vergelijkend warenonderzoek gedaan: de vogel van Engeland heeft minder wit in de handpennen. Bij die van Den Helder waaiert het wit op de basis van de handpennen breder uit naar binnen, terwijl bij de Engelse vogel dit min of eer gelijk blijft.

Ik baseer me dan op deze foto voor wat betreft de vleugelvlek: http://www.rarebirdalert.co.uk/RealData/gallery_show.asp?galleryid=28280&page=1&sort=4&level=5

in vergelijking tot deze: http://waarneming.nl/foto/view/7579226

En nee, het is niet de 2012 vogel. De Den Helder vogel is een eerste-winter (of beter 1e kalenderjaar) vanwege het wit aan de toppen van de grote dekveren.

Over toename: drie gevallen in 2 jaar zou je bijna aan een toename denken, maar de steekproef is nog wat klein. Of we er overheen gekeken hebben? Misschien in de periode t/m 1994, maar daarna - doordat het een aparte soort werd - is er toch extra op gelet. Maar dat belet niemand natuurlijk om oude foto's aan een grondig onderzoek te onderwerpen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Christian op oktober 17, 2014, 14:19:00 PM
Ook heeft de vogel van Den Helder zowel links als rechts een grote dekveer geruid die niet 'in lijn' ligt, beide op een andere plek. De vogel van Norfolk heeft grote dekveer 1-8 (netjes) allemaal ongeruid.



Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op oktober 17, 2014, 16:23:53 PM
Bedankt voor jullie toevoeging; één kenmerk, hoe goed ook, is altijd een ontoereikende basis. :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Johan Buckens op oktober 17, 2014, 17:45:18 PM
En de vogel van Norfolk heeft mooie roze flanken, zie ik niet op de foto's van de vogel van Den Helder.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cornelis Fokker op oktober 17, 2014, 17:48:44 PM
De vogel van Norfolk was gisteren ook nog gewoon aanwezig daar dus de '1-vogeltheorie' gaat sowieso niet op
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: erikwouda op oktober 18, 2014, 12:30:57 PM
Hé!

Izzie terug? (http://waarneming.nl/waarneming/view/89260897)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op oktober 18, 2014, 13:35:42 PM
Citaat van: erikwouda op oktober 18, 2014, 12:30:57 PM
Hé!

Izzie terug? (http://waarneming.nl/waarneming/view/89260897)


En intussen van soort veranderd?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op oktober 18, 2014, 17:46:59 PM
Citaat van: Gert Ottens op oktober 18, 2014, 13:35:42 PM
Citaat van: erikwouda op oktober 18, 2014, 12:30:57 PM
Hé!

Izzie terug? (http://waarneming.nl/waarneming/view/89260897)


En intussen van soort veranderd?
:duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan van der Laan op oktober 18, 2014, 18:00:42 PM
En een hele mooie eerste-kalenderjaar Daurische dus. Ontdekt door Leon Edelaar  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: m.dijksterhuis op oktober 20, 2014, 08:08:10 AM
Goede kandidaat die Mongoolse Pieper op Schier gisteren!
zie sonogram en geluid bij waarneming.

Gr Marc
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 20, 2014, 08:32:47 AM
Citaat van: m.dijksterhuis op oktober 20, 2014, 08:08:10 AM
Goede kandidaat die Mongoolse Pieper op Schier gisteren!
zie sonogram en geluid bij waarneming.

Gr Marc

Op het eerste gezicht lijkt Grote Pieper een goede kandidaat.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 20, 2014, 09:37:39 AM
Citaat van: HPM op oktober 20, 2014, 08:32:47 AM
Citaat van: m.dijksterhuis op oktober 20, 2014, 08:08:10 AM
Goede kandidaat die Mongoolse Pieper op Schier gisteren!
zie sonogram en geluid bij waarneming.

Gr Marc

Op het eerste gezicht lijkt Grote Pieper een goede kandidaat.


Denk het niet Herman: zo'n sonagram met een dubbel 'dakje' waarbij het onderste in/tegen het bovenste 'duwt' (a.h.w.) zie je niet bij Grote Pieper, althans niet bij de vluchtroep. De alarmroep van GP lijkt er een klein beetje op (zie sonagram in 'Pipits & Wagtails' bijv.) maar ook weer met duidelijke verschillen (o.a. bovenste dakje is veel meer 'open') en bovendien wordt die vooral (uitsluitend?) bij het nest gebruikt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 20, 2014, 10:03:13 AM
Citaat van: frankneijts op oktober 20, 2014, 09:37:39 AM
Citaat van: HPM op oktober 20, 2014, 08:32:47 AM
Citaat van: m.dijksterhuis op oktober 20, 2014, 08:08:10 AM
Goede kandidaat die Mongoolse Pieper op Schier gisteren!
zie sonogram en geluid bij waarneming.

Gr Marc

Op het eerste gezicht lijkt Grote Pieper een goede kandidaat.


Denk het niet Herman: zo'n sonagram met een dubbel 'dakje' waarbij het onderste in/tegen het bovenste 'duwt' (a.h.w.) zie je niet bij Grote Pieper, althans niet bij de vluchtroep. De alarmroep van GP lijkt er een klein beetje op (zie sonagram in 'Pipits & Wagtails' bijv.) maar ook weer met duidelijke verschillen (o.a. bovenste dakje is veel meer 'open') en bovendien wordt die vooral (uitsluitend?) bij het nest gebruikt.

Zie de serie van Calls of Eastern Vagrants
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=208394.msg1306308#msg1306308
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnoud.vandenberg op oktober 20, 2014, 11:14:16 AM
Citaat van: HPM op oktober 20, 2014, 10:03:13 AM
Citaat van: frankneijts op oktober 20, 2014, 09:37:39 AM
Citaat van: HPM op oktober 20, 2014, 08:32:47 AM
Citaat van: m.dijksterhuis op oktober 20, 2014, 08:08:10 AM
Goede kandidaat die Mongoolse Pieper op Schier gisteren!
zie sonogram en geluid bij waarneming.

Gr Marc

Op het eerste gezicht lijkt Grote Pieper een goede kandidaat.


Denk het niet Herman: zo'n sonagram met een dubbel 'dakje' waarbij het onderste in/tegen het bovenste 'duwt' (a.h.w.) zie je niet bij Grote Pieper, althans niet bij de vluchtroep. De alarmroep van GP lijkt er een klein beetje op (zie sonagram in 'Pipits & Wagtails' bijv.) maar ook weer met duidelijke verschillen (o.a. bovenste dakje is veel meer 'open') en bovendien wordt die vooral (uitsluitend?) bij het nest gebruikt.

Zie de serie van Calls of Eastern Vagrants
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=208394.msg1306308#msg1306308 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=208394.msg1306308#msg1306308)


of nog handiger denk ik (nl met vergelijkingen en sonagrammen) het eerste boek van The Sound Approach (CD1; of het recente eBook met eSonagrams)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: pietervanveelen op oktober 20, 2014, 11:33:41 AM
Vergeet niet dat de mannen hem ook gewoon hebben zien langsvliegen, waarbij het meer gedrongen formaat en kortere staart gewoon gezien is. Ze hadden ook een grote pieper daar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 20, 2014, 11:59:15 AM
Citaat van: pietervanveelen op oktober 20, 2014, 11:33:41 AM
Vergeet niet dat de mannen hem ook gewoon hebben zien langsvliegen, waarbij het meer gedrongen formaat en kortere staart gewoon gezien is. Ze hadden ook een grote pieper daar.

Dat zijn nou niet echt de sterkste argumenten.
Maar het is niet dat ik twijfel hoor. Ik ga alleen op een spectrogram af en ik heb nog nooit in detail die van Grote en Mongoolse vergeleken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jillisroos op oktober 20, 2014, 15:22:31 PM
Beetje raar om je ordeel al klaar te hebben liggen, terwijl je nog nooit goed sono's vergeleken hebt in detail van beide soorten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 20, 2014, 15:54:20 PM
Citaat van: jillisroos op oktober 20, 2014, 15:22:31 PM

Beetje raar om je ordeel al klaar te hebben liggen, terwijl je nog nooit goed sono's vergeleken hebt in detail van beide soorten.

Wat is er raar aan "Op het eerste gezicht lijkt Grote Pieper een goede kandidaat." in reactie op het veel stelliger "Goede kandidaat die Mongoolse Pieper op Schier gisteren!" van Marc Dijksterhuis?
Het is een relativerend 'oordeel' met een slag om de arm na het snel bekijken en vergelijken van het spectrogram van de opname, dus van 'klaarliggen' is al helemaal geen sprake. Ik heb nog geen reeks Mongolen naast dat roepje gezet (en je ontneemt me de lust om dat alsnog te doen), maar hoeveel mensen hier zouden al gedaan hebben wat ik heb gedaan en dus hebben gezien dat er overeenkomst is tussen de soorten?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op oktober 20, 2014, 16:56:11 PM
Structureel op roep lijkt me dit Mongool
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op oktober 20, 2014, 20:07:10 PM
Als ik het sonogram in The Sound Approach bekijk lijkt het inderdaad wel op Mongoolse Pieper, maar ik hoor het er echt niet aan af... dus ik begrijp Hermans reactie wél.
De opname uit Westkapelle komt nog in de richting, maar de roepjes op xeno-canto of Eastern Vagrants niet. Het wordt nooit meer iets met piepers en de verwerking door mijn gehoor geloof ik.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op oktober 20, 2014, 20:17:46 PM
Citaat van: gerdwichers8 op oktober 20, 2014, 16:56:11 PM
Structureel op roep lijkt me dit Mongool


Bedoel je dat de structuur van (het sonogram van) de roep je goed lijkt, Gerd? Of lijkt de roep je steeds opnieuw goed?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op oktober 20, 2014, 20:43:52 PM
De roep duurt niet erg lang maar gekeken naar de structuur van het geheel waarbij beide delen in aanmerking genomen worden, is zoveel het bovenste als het onderste deel in overeenstemming met Mongoolse. Daarbij heb ik me laten leiden door de opgang en neergang van beide; hoe ze tegenover elkaar gesitueerd zijn en de lichte zaagtand in het bovenste tijdens de neergang. De toon is daarmee ook meest, van de drie grote piepers, in overeenstemming met de voorgestelde ID.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: sam op oktober 21, 2014, 11:19:48 AM
Onzeker bonte tapuit gemeld Stellendam:
http://waarneming.nl/waarneming/view/89347416
weet iemand iets meer?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op oktober 21, 2014, 11:36:42 AM
Bonte Tapuit -> http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=80306&page=1
"Ad Hamers via waarneming.nl http://delta.waarneming.nl/waarneming/view/89347416 Ad heeft moeite met beschrijven vogel, volgens hem geen gewone tapuit. Hulp in het veld gewenst."
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Albert de Jong op oktober 21, 2014, 11:44:35 AM
Foto's van Ad via Whatsapp laten gewone tapuit zien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op oktober 21, 2014, 22:13:19 PM
Ik zag deze Grote valk spec nog langskomen vandaag, is van een paar dagen terug.
Durft iemand hier nog iets over te zeggen?
http://waarneming.nl/waarneming/view/89307933 (http://waarneming.nl/waarneming/view/89307933)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 21, 2014, 22:17:51 PM
Citaat van: Rikstar op oktober 21, 2014, 22:13:19 PM
Ik zag deze Grote valk spec nog langskomen vandaag, is van een paar dagen terug.
Durft iemand hier nog iets over te zeggen?
http://waarneming.nl/waarneming/view/89307933 (http://waarneming.nl/waarneming/view/89307933)
Lanner adult?

De foto's zijn dusdanige crops en dermate bewerkt dat er met geen mogelijkheid iets fatsoenlijks over te zeggen valt. En de beschrijving voegt ook al niet veel toe...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op oktober 21, 2014, 22:18:56 PM
Ok, ik kreeg er in ieder geval geen Slechtvalk gevoel bij.... Iets met Jizz oid.
Edit: foto 3, vogel in vlucht van boven heeft vind ik wel sterk weg van een adult Sakervalk (anwb gids). Zeer warmbruine dekveren en duidelijk donker contrast tussen hand en armpennen. Maar je hebt gelijk dat het erg lastig is op zulke foto's

Citaat van: frankneijts op oktober 21, 2014, 22:17:51 PM
Citaat van: Rikstar op oktober 21, 2014, 22:13:19 PM
Ik zag deze Grote valk spec nog langskomen vandaag, is van een paar dagen terug.
Durft iemand hier nog iets over te zeggen?
http://waarneming.nl/waarneming/view/89307933 (http://waarneming.nl/waarneming/view/89307933)
Lanner adult?

De foto's zijn dusdanige crops en dermate bewerkt dat er met geen mogelijkheid iets fatsoenlijks over te zeggen valt. En de beschrijving voegt ook al niet veel toe...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: leostegeman op oktober 22, 2014, 12:39:53 PM
Stormvogeltje vandaag binnen gebracht bij Vogelklas Karel van der Schot (Twitter).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op oktober 22, 2014, 12:41:04 PM
Citaat van: Roland_Wantia op oktober 22, 2014, 10:02:26 AMVia zijn handtekening en vervolgens de datumrange wat oprekken. Meest recente waarneming, watersnip onzeker.

Citaat van: Rick van der Weijde op oktober 22, 2014, 10:49:27 AM
Het kopiëren/plakken is toch niet zo ingewikkeld?  ::)  http://waarneming.nl/waarneming/view/89350620 (http://waarneming.nl/waarneming/view/89350620)

Heel verhaal... Cursusje beknopt en helder schrijven volgen zou niet gek zijn...  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op oktober 22, 2014, 12:42:17 PM
Citaat van: leostegeman op oktober 22, 2014, 12:39:53 PM
Stormvogeltje vandaag binnen gebracht bij Vogelklas Karel van der Schot (Twitter).

Leuk, maar ook hier: misschien handig om dan ook de link te plaatsen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: slechtvalk07 op oktober 22, 2014, 14:23:05 PM
Citaat van: Edwin Schuller op oktober 22, 2014, 12:42:17 PM
Citaat van: leostegeman op oktober 22, 2014, 12:39:53 PM
Stormvogeltje vandaag binnen gebracht bij Vogelklas Karel van der Schot (Twitter).

Leuk, maar ook hier: misschien handig om dan ook de link te plaatsen?


Stormvogeltje is gisteren al binnengebracht. https://twitter.com/vogelklas/status/524581919498194944
en https://twitter.com/vogelklas/status/524654493297020928

Goeds,
Anne Sytske Keijser
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: SlechtValk op oktober 23, 2014, 15:06:24 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 21, 2014, 22:17:51 PM
Citaat van: Rikstar op oktober 21, 2014, 22:13:19 PM... http://waarneming.nl/waarneming/view/89307933 (http://waarneming.nl/waarneming/view/89307933) ...
De foto's zijn dusdanige crops en dermate bewerkt dat er met geen mogelijkheid iets fatsoenlijks over te zeggen valt. En de beschrijving voegt ook al niet veel toe...

Misschien is het nog wel zinvol om de waarnemer te vragen een/enkele onbewerkte/niet uitgerekte foto te plaatsen... soms is daarop gekgenoeg meer detail te zien dan dit soort opgeblazen uitsnedes.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Roel Schwartz op oktober 24, 2014, 13:16:29 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/89400206
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Pim op oktober 24, 2014, 13:19:23 PM
Dezelfde waarnemer maakt vandaag melding van vijf grauwe gorzen in De Cocksdorp.
Mogelijk toch eens langs het Vogelinformatiecentrum gaan om zijn kijker schoon te maken.


En ja, ik wordt graag aangenaam verrast.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 24, 2014, 13:25:41 PM
Citaat van: Pim op oktober 24, 2014, 13:19:23 PM
Dezelfde waarnemer maakt vandaag melding van vijf grauwe gorzen in De Cocksdorp.
Mogelijk toch eens langs het Vogelinformatiecentrum gaan om zijn kijker schoon te maken.


En ja, ik wordt graag aangenaam verrast.

Ik ook. 't Is in elk geval een waarnemer die de discussies betreffende de WKT op deze site en/of DB niet (goed) gevolgd heeft want wie nu nog plompverloren met een zekere Zwarte Tapuit durft aan te komen.... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Denro op oktober 24, 2014, 15:50:45 PM
Citaat van: r.schwartz2 op oktober 24, 2014, 13:16:29 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/89400206

Klopt het, als de waarneming de status 'in behandeling' heeft, deze niet meer getoond wordt op de voorpagina van waarneming.nl? Zie hem namelijk niet meer staan!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op oktober 24, 2014, 16:00:18 PM
Citaat van: Denro op oktober 24, 2014, 15:50:45 PM
Citaat van: r.schwartz2 op oktober 24, 2014, 13:16:29 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/89400206

Klopt het, als de waarneming de status 'in behandeling' heeft, deze niet meer getoond wordt op de voorpagina van waarneming.nl? Zie hem namelijk niet meer staan!
ja.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Denro op oktober 24, 2014, 16:26:34 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op oktober 24, 2014, 16:00:18 PM
Citaat van: Denro op oktober 24, 2014, 15:50:45 PM
Citaat van: r.schwartz2 op oktober 24, 2014, 13:16:29 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/89400206

Klopt het, als de waarneming de status 'in behandeling' heeft, deze niet meer getoond wordt op de voorpagina van waarneming.nl? Zie hem namelijk niet meer staan!
ja.
Dank!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 24, 2014, 16:52:06 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 24, 2014, 13:25:41 PM
Citaat van: Pim op oktober 24, 2014, 13:19:23 PM
Dezelfde waarnemer maakt vandaag melding van vijf grauwe gorzen in De Cocksdorp.
Mogelijk toch eens langs het Vogelinformatiecentrum gaan om zijn kijker schoon te maken.


En ja, ik wordt graag aangenaam verrast.

Ik ook. 't Is in elk geval een waarnemer die de discussies betreffende de WKT op deze site en/of DB niet (goed) gevolgd heeft want wie nu nog plompverloren met een zekere Zwarte Tapuit durft aan te komen.... 8)

Juist in het kader van die discussie zou het prachtig zijn als er een puntgave Zwarte Tapuit zou verschijnen.  Haal dan de zakken chips en knikkers maar tevoorschijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 24, 2014, 17:30:37 PM
Citaat van: HPM op oktober 24, 2014, 16:52:06 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 24, 2014, 13:25:41 PM
Citaat van: Pim op oktober 24, 2014, 13:19:23 PM
Dezelfde waarnemer maakt vandaag melding van vijf grauwe gorzen in De Cocksdorp.
Mogelijk toch eens langs het Vogelinformatiecentrum gaan om zijn kijker schoon te maken.


En ja, ik wordt graag aangenaam verrast.

Ik ook. 't Is in elk geval een waarnemer die de discussies betreffende de WKT op deze site en/of DB niet (goed) gevolgd heeft want wie nu nog plompverloren met een zekere Zwarte Tapuit durft aan te komen.... 8)

Juist in het kader van die discussie zou het prachtig zijn als er een puntgave Zwarte Tapuit zou verschijnen.  Haal dan de zakken chips en knikkers maar tevoorschijn.


8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lesley van loo op oktober 24, 2014, 18:12:17 PM
CiteerKlopt het, als de waarneming de status 'in behandeling' heeft, deze niet meer getoond wordt op de voorpagina van waarneming.nl? Zie hem namelijk niet meer staan
en waarom is dat eigenlijk? hij kan toch gewoon op de voorpagina blijven staan tot de foto's erbij staan, ik ben namelijk ook wel benieuwd wat er op de foto's staat.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op oktober 24, 2014, 19:22:16 PM
Amerikaanse Watersnip (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=80483&page=1) (Wilsons Snipe) op Vlieland, vanmorgen gevangen. Eerste voor NL indien aanvaard.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op oktober 24, 2014, 19:47:59 PM
Citaat van: garryb op oktober 24, 2014, 19:22:16 PM
Amerikaanse Watersnip (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=80483&page=1) (Wilsons Snipe) op Vlieland, vanmorgen gevangen. Eerste voor NL indien aanvaard.
De buitenste staartpen lijkt er in elk geval goed uit te zien ("strongly indicative" volgens Rowlands et al (2009)), maar het fotootje uit de alert opblazen is niet optimaal!

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op oktober 24, 2014, 19:58:41 PM
Voor ieder met Facebook is de foto ook te zien op: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=872044246139448&set=a.502909736386236.121677.100000016437233&type=1&theater
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op oktober 24, 2014, 20:53:34 PM
Helaas is de vogel afgeserveerd (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=80483). Zou de foto's ter lering en vermaak te zijner tijd graag zien (en dat wil zeggen: niet op facebook), of horen wat tégen Amerikaanse Watersnip pleitte.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op oktober 24, 2014, 21:02:26 PM
Even van Fb geknipt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter01 op oktober 24, 2014, 22:02:45 PM
Citaat van: migratorius op oktober 24, 2014, 20:53:34 PM
Helaas is de vogel afgeserveerd (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=80483 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=80483)). Zou de foto's ter lering en vermaak te zijner tijd graag zien (en dat wil zeggen: niet op facebook), of horen wat tégen Amerikaanse Watersnip pleitte.

JanHein


fotos hier:
http://www.trektellen.nl/fotos.asp?datum=20141024&telpost=49


Peter
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op oktober 24, 2014, 22:29:58 PM
Citaat van: peter01 op oktober 24, 2014, 22:02:45 PM
fotos hier:
http://www.trektellen.nl/fotos.asp?datum=20141024&telpost=49

Peter
Bedankt Jeroen & Peter.
Ik krijg er nog steeds hoofdpijn van! De buitenste staartpen lijkt te breed/verkeerd gevormd, te weinig staartpennen, grote vleugeldekveren te sterk getekend?
Jammer dat de handpennen en ondervleugels niet op deze foto's staan: volgens de Britse zeldzaamheidscommissie zijn die óók onontbeerlijk voor aanvaarding.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op oktober 25, 2014, 13:09:15 PM
mogelijk is de arendbuizerd (http://waarneming.nl/waarneming/view/89416010) weer terug!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op oktober 25, 2014, 15:01:33 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op oktober 25, 2014, 13:09:15 PM
mogelijk is de arendbuizerd (http://waarneming.nl/waarneming/view/89416010) weer terug!
zeker nu waarschijnlijk dezelfde alleen jaartje ouder
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op oktober 25, 2014, 21:41:05 PM
Het is in ieder geval een 2kj, zie de enkele juveniele armpennen zonder brede zwarte top.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op oktober 27, 2014, 09:54:44 AM
Spaanse mus nog tp. (http://waarneming.nl/waarneming/view/89471041)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 27, 2014, 10:23:42 AM
Citaat van: Edwin Schuller op oktober 27, 2014, 09:54:44 AM

Spaanse mus nog tp. (http://waarneming.nl/waarneming/view/89471041)

Is het schip waarmee hij gekomen is er ook nog?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 27, 2014, 10:28:57 AM
Citaat van: HPM op oktober 27, 2014, 10:23:42 AM
Citaat van: Edwin Schuller op oktober 27, 2014, 09:54:44 AM

Spaanse mus nog tp. (http://waarneming.nl/waarneming/view/89471041)

Is het schip waarmee hij gekomen is er ook nog?


Die stoomboot bedoel je?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Henri van Dodeweerd op oktober 27, 2014, 10:39:17 AM
Citaat van: frankneijts op oktober 27, 2014, 10:28:57 AM
Citaat van: HPM op oktober 27, 2014, 10:23:42 AM
Citaat van: Edwin Schuller op oktober 27, 2014, 09:54:44 AM

Spaanse mus nog tp. (http://waarneming.nl/waarneming/view/89471041)

Is het schip waarmee hij gekomen is er ook nog?

Die komt over een paar weken pas toch ;)

Die stoomboot bedoel je?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 27, 2014, 10:47:15 AM
Citaat van: HPM op oktober 27, 2014, 10:23:42 AM
Citaat van: Edwin Schuller op oktober 27, 2014, 09:54:44 AM

Spaanse mus nog tp. (http://waarneming.nl/waarneming/view/89471041)

Is het schip waarmee hij gekomen is er ook nog?

Spaanse mus staat bekend als vagrant in Frankrijk en België. Ik zou niet meteen aan escape denken in dit geval (hooguit inbouwen als optie): http://www.birdlife.org/datazone/species/factsheet/22718179/additional
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 27, 2014, 10:51:05 AM
Citaat van: frankneijts op oktober 27, 2014, 10:28:57 AM
Citaat van: HPM op oktober 27, 2014, 10:23:42 AM
Citaat van: Edwin Schuller op oktober 27, 2014, 09:54:44 AM

Spaanse mus nog tp. (http://waarneming.nl/waarneming/view/89471041)

Is het schip waarmee hij gekomen is er ook nog?

Die stoomboot bedoel je?

Officieel zou die dit jaar pas op 15 november en in Gouda aankomen.
Op Marinetraffic zie ik in de directe omgeving voornamelijk rivierschepen liggen. Container en bulk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op oktober 27, 2014, 10:53:06 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 27, 2014, 10:47:15 AM
Spaanse mus staat bekend als vagrant in Frankrijk en België. Ik zou niet meteen aan escape denken in dit geval (hooguit inbouwen als optie): http://www.birdlife.org/datazone/species/factsheet/22718179/additional

Er wordt ship-assisted gesuggereerd, niet escape, en dat de mogelijkheid van ship-assisted er is kan je moeilijk negeren. Gezien eerdere geaccepteerde Spaanse Mussen (o.a. Maasvlakte, Ijmuiden, Eemsmond) maak ik me echter weinig zorgen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 27, 2014, 10:57:19 AM
Citaat van: Edwin Schuller op oktober 27, 2014, 10:53:06 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 27, 2014, 10:47:15 AM
Spaanse mus staat bekend als vagrant in Frankrijk en België. Ik zou niet meteen aan escape denken in dit geval (hooguit inbouwen als optie): http://www.birdlife.org/datazone/species/factsheet/22718179/additional

Er wordt ship-assisted gesuggereerd, niet escape, en dat de mogelijkheid van ship-assisted er is kan je moeilijk negeren. Gezien eerdere geaccepteerde Spaanse Mussen (o.a. Maasvlakte, Ijmuiden, Eemsmond) maak ik me echter weinig zorgen.

Het is maar net hoe je "ship assisted" uitlegt. Voor mij is dat gewoon "escape" (De soort is door menselijk toedoen uit zijn eigenlijke biotoop in een vreemde omgeving beland).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op oktober 27, 2014, 11:02:14 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 27, 2014, 10:57:19 AM
Het is maar net hoe je "ship assisted" uitlegt. Voor mij is dat gewoon "escape" (De soort is door menselijk toedoen uit zijn eigenlijke biotoop in een vreemde omgeving beland).

Ik vind 't wel echt twee verschillende dingen, maar die discussie moeten we elders maar voeren. T verklaart in ieder geval je reactie :). Ik denk in ieder geval niet aan escape, en dat ship-assisted niet uit te sluiten is... tsja... wanneer is dat wel? Lijkt me in dit geval hoe dan ook geen probleem voor aanvaarding.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 27, 2014, 11:05:59 AM
Citaat van: Edwin Schuller op oktober 27, 2014, 10:53:06 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 27, 2014, 10:47:15 AM
Spaanse mus staat bekend als vagrant in Frankrijk en België. Ik zou niet meteen aan escape denken in dit geval (hooguit inbouwen als optie): http://www.birdlife.org/datazone/species/factsheet/22718179/additional (http://www.birdlife.org/datazone/species/factsheet/22718179/additional)

Er wordt ship-assisted gesuggereerd, niet escape, en dat de mogelijkheid van ship-assisted er is kan je moeilijk negeren. Gezien eerdere geaccepteerde Spaanse Mussen (o.a. Maasvlakte, Ijmuiden, Eemsmond) maak ik me echter weinig zorgen.

Als hij is aangevoerd lijkt me dat ook geen reden voor zorgen. Het is zoals het is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op oktober 27, 2014, 11:08:17 AM
Spaanse Mus is ook "gewoon" een trekvogel http://www.dutchavifauna.nl/species/spaanse_mus . Ik voel een vergelijking opkomen met een andere mussensoort van de Kaapverdische Eilanden maar die gaat dus niet op.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jos Welbedacht op oktober 27, 2014, 11:26:55 AM
CiteerIk voel een vergelijking opkomen met een andere mussensoort van de Kaapverdische Eilanden maar die gaat dus niet op.

Daar ben ik het niet mee eens. Het zegt hooguit dat het mogelijk is dat de Spaanse Mussen op de Nederlandse lijst al vliegend hier zijn gekomen, maar ship-assisted kan nog net zo goed. Sterker nog, dat die Kaapverdische mussen met het schip zijn gekomen is voor mij persoonlijk reden te meer om serieus rekening te houden met de mogelijkheid dat de Spaanse Mussen ook zo zijn gearriveerd. Ook trekvogels gaan wel eens op een schip zitten. Ik vind dat echter geen probleem, aangezien ik vind dat ship-assisted vogels in bepaalde situaties prima te tellen zijn. Maar goed, dat is inderdaad een andere discussie.

De Spaanse mus die nu op de Maasvlakte zit heeft naar mijn idee een nogal grijze wang, en is lang niet zo contrastrijk als je zou verwachten. Is daar een verklaring voor? Edit: laat maar, dat is typisch iets voor het winterkleed.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op oktober 27, 2014, 11:50:02 AM
Jongens, dit is toch gewoon een overbodige discussie? De Spaanse Mus zit naast de grootste containerterminal van Europa, pal aan de kade. Gaat tussen containers zitten alsof hij dat vaker gedaan heeft. Anderzijds is het een supertrekvogel en scharrelt hij tussen Vinken (waarvan de herkomst niet er discussie staat) die hier massaal doortrekken op één van de bekendste geografische "dwaalgastenvangnetten" van Nederland. Hij kan met die vinken of in zijn eentje hierheen zijn getrokken, óf hij is met een schip gearriveerd. Op welke manier hij hier beland is daar gaan we gewoon nooit achter komen, maar de status van deze soort als mogelijke dwaalgast wordt daardoor niet anders.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 27, 2014, 11:52:23 AM
Als we het als volgt stellen ben ik het ermee eens: "Als een vagrant in staat is om over land/zee het vreemde gebied te bereiken EN onduidelijk is of hij dit nu per schip of over land/zee heeft gedaan is hij telbaar. Als overduidelijk is dat hij per schip daar beland is en niet in staat is om over land/zee dit te doen is hij niet telbaar (zoals bijvoorbeeld de Spaanse Zuidpoolkip)". Maar we dwalen af; terug naar #5712 (Het is zoals het is).  :blink:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jos Welbedacht op oktober 27, 2014, 11:58:53 AM
Daar ga ik mee akkoord!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op oktober 27, 2014, 12:10:13 PM
http://www.dutchavifauna.nl/handboek#2_6 (http://www.dutchavifauna.nl/handboek#2_6)

Zie het CDNA-handboek.


Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 27, 2014, 12:28:20 PM
Citaat van: garryb op oktober 27, 2014, 11:50:02 AM

Jongens, dit is toch gewoon een overbodige discussie? De Spaanse Mus zit naast de grootste containerterminal van Europa, pal aan de kade. Gaat tussen containers zitten alsof hij dat vaker gedaan heeft. Anderzijds is het een supertrekvogel en scharrelt hij tussen Vinken (waarvan de herkomst niet er discussie staat) die hier massaal doortrekken op één van de bekendste geografische "dwaalgastenvangnetten" van Nederland. Hij kan met die vinken of in zijn eentje hierheen zijn getrokken, óf hij is met een schip gearriveerd. Op welke manier hij hier beland is daar gaan we gewoon nooit achter komen, maar de status van deze soort als mogelijke dwaalgast wordt daardoor niet anders.

Maar die Vinken zijn wel van een andere kant gekomen om hier te komen. Dat zullen ze dus wel niet samen met die mus gedaan hebben.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 27, 2014, 12:35:17 PM
En met de CDNA hoef je het natuurlijk niet blindelings eens te zijn (mijn mening over de Nederlandse Huiskraai wijkt af).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: OlivierO op oktober 27, 2014, 12:59:57 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 27, 2014, 12:35:17 PM
En met de CDNA hoef je het natuurlijk niet blindelings eens te zijn (mijn mening over de Nederlandse Huiskraai wijkt af).

Dat is dan nog een understatement ...  :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 27, 2014, 13:47:13 PM
Het is natuurlijk erg stoer om hier 'èg nie' te zeggen tegen beslissingen van de CDNA maar ik daag je uit om, om te beginnen, eens dezelfde hoeveelheid energie in het betreffende onderwerp te stoppen als de leden van die commissie hebben gedaan... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op oktober 27, 2014, 14:20:38 PM
En dezelfde hoeveelheid feitenkennis.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 27, 2014, 15:33:05 PM
Ik antwoord even hier http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=213273.msg1717225#msg1717225

Hier nu verder met Zeldzaamheden in Nederland.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 27, 2014, 17:06:27 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 27, 2014, 13:47:13 PM
Citaat van: guusp op oktober 27, 2014, 14:20:38 PM

Het is natuurlijk erg stoer om hier 'èg nie' te zeggen tegen beslissingen van de CDNA maar ik daag je uit om, om te beginnen, eens dezelfde hoeveelheid energie in het betreffende onderwerp te stoppen als de leden van die commissie hebben gedaan... 8)

En dezelfde hoeveelheid feitenkennis.

Maar wel een officiele status als extra gewicht in de schaal.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 27, 2014, 18:44:17 PM
Citaat van: HPM op oktober 27, 2014, 17:06:27 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 27, 2014, 13:47:13 PM
Citaat van: guusp op oktober 27, 2014, 14:20:38 PM

Het is natuurlijk erg stoer om hier 'èg nie' te zeggen tegen beslissingen van de CDNA maar ik daag je uit om, om te beginnen, eens dezelfde hoeveelheid energie in het betreffende onderwerp te stoppen als de leden van die commissie hebben gedaan... 8)

En dezelfde hoeveelheid feitenkennis.

Maar wel een officiele status als extra gewicht in de schaal.

(Nu ik deze off topic-discussie toch niet overgeheveld krijg): En daartegenover ook nog -> Nederland is het enige land ter wereld dat Corvus splendens als inheems in Nederland beschouwt. De rest van de wereld beschouwt het als een exoot in Nederland. Pas als alle ornithologen wereldwijd unaniem zijn over de status "inheems" in Nederland wil ik het wel in overweging nemen. Tot die tijd blijf ik bij mijn voornemen dat ik, als ik er toevallig eentje tegenkom buiten zijn verspreidingsgebied, hem invoer als "escape". (Voor "mijn lijst" hoef ik niet naar de bekende viskraam: het is geen lifer voor me). http://www.birdlife.org/datazone/species/factsheet/22705938/additional
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnotenhoeve op oktober 27, 2014, 20:15:48 PM
Als ik je link bekijk ( http://www.birdlife.org/datazone/species/factsheet/22705938/additional (http://www.birdlife.org/datazone/species/factsheet/22705938/additional) ) dan zie ik dat de Huiskraai o.a. in Nederland als introduced te boek staat. Maar hij staat als 'vagrant' aangeduid in Denmark, Spain en United Kingdom. Wat is het verschil tussen Nederland en Denemarken?

groeten
Arno
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 27, 2014, 21:20:41 PM
Citaat van: arnotenhoeve op oktober 27, 2014, 20:15:48 PM
Als ik je link bekijk ( http://www.birdlife.org/datazone/species/factsheet/22705938/additional (http://www.birdlife.org/datazone/species/factsheet/22705938/additional) ) dan zie ik dat de Huiskraai o.a. in Nederland als introduced te boek staat. Maar hij staat als 'vagrant' aangeduid in Denmark, Spain en United Kingdom. Wat is het verschil tussen Nederland en Denemarken?

groeten
Arno

Een vagrant is een dwaalgast (ooit waargenomen). Een introduced is een permanent aanwezige vogel die geïntroduceerd is. Er is sprake van een populatie in Nederland, niet in Denemarken of in Engeland.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 27, 2014, 21:49:31 PM
De term 'dwaalgast' is gereserveerd voor wilde vogels, dus ik vind Arno's vraag wel terecht.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Wielstra op oktober 28, 2014, 07:13:07 AM
CiteerHet is natuurlijk erg stoer om hier 'èg nie' te zeggen tegen beslissingen van de CDNA maar ik daag je uit om, om te beginnen, eens dezelfde hoeveelheid energie in het betreffende onderwerp te stoppen als de leden van die commissie hebben gedaan... (http://forum.waarneming.nl/smf/Smileys/classic/cool.gif)

Ik geloof niet dat er zo veel energie in gestoken is en zeker niet dat men er dieper over nagedacht heeft dan wij hier. Ik denk dat het heel simpel gegaan is: de CDNA wil haar vingers niet branden, wil niet als schuldige aangewezen worden (als in "Jullie hebben de status naar exoot omgezet en daarmee was het lot van de Huiskraai bezegeld.").
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 28, 2014, 08:07:18 AM
Het lijkt me veel logischer te veronderstellen dat de CSNA/CDNA geen aanleiding zag in de Sovon-publicatie om haar mening over de status van Huiskraai in Nederland bij te stellen. Tenslotte stond er in die publicatie niets nieuws.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Wielstra op oktober 28, 2014, 08:21:10 AM
Klopt, het was al lang duidelijk dat de Huiskraai nooit als inheems aangemerkt had mogen worden gezien het een exoot is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 28, 2014, 08:24:32 AM
Mooi, dan kunnen we het er over eens zijn dat je vorige post onzin is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op oktober 28, 2014, 11:20:28 AM
goed, waar zijn die grote kolonies in het Middellandse Zee bassin?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Wielstra op oktober 28, 2014, 11:24:29 AM
That does not follow Vincent.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan van der Laan op oktober 28, 2014, 11:55:36 AM
Jongens, naar het Huiskraaien-topic er mee!

Ondertussen aan het Jaap Deensgat: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=80683&page=1 (een Aziatische Roodborsttapuit)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op oktober 28, 2014, 12:51:35 PM
Tja of stejnegers  :huh:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan van der Laan op oktober 28, 2014, 13:28:06 PM
Citaat van: Folkert Jan op oktober 28, 2014, 12:51:35 PM
Tja of stejnegers  :huh:

Probeer iets te verzamelen van de vogel (p**p of een veertje).
Fotootje toont een erge oranje stuit, oranje borstband en witte keel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op oktober 28, 2014, 14:13:17 PM
Vogel wordt steeds enger hoe meer plaatjes ik zie... Helaas haal ik het niet meer.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: theomuusse op oktober 28, 2014, 20:26:43 PM
En zijn er nu al harde punten waarop in het veld stejneger is te onderscheiden?

Theo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 28, 2014, 21:16:10 PM
Citaat van: theomuusse op oktober 28, 2014, 20:26:43 PM
En zijn er nu al harde punten waarop in het veld stejneger is te onderscheiden?

Theo

Vind deze bijdrage http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=8&fid=11578&page=zoek van Diederik alvast heel zinvol.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: theomuusse op oktober 28, 2014, 22:23:44 PM
Als je dat afzet tegen de foto's op oa de Koreaanse site die eerder werd aangehaald dan wil ik het geen harde kenmerken noemen.
Eerder hints.
Ik mis bijvoorbeeld de getekende langste bovenstaartdekveer en het rufous turtledove patroon op de dekveren.
De onderdelen mogen dan prima zijn, de bovendelen zijn weer te koud en donker ivm het patroon wat http://www.birdskoreablog.org/?p=6795
toont. Let op de daar als spec getoonde vogel met donkere bovendelen.

Theo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 28, 2014, 22:46:14 PM
Texel
(http://www.dutchbirding.nl/images/fotos/468x369xfotoid8236.jpg.pagespeed.ic.Gk0Fd_sIEz.jpg)

Lauwersmeer
(http://waarneming.nl/fotonew/7/7640307.jpg)

Om twee redelijk (beter dan de Koreaanse vogel) belichte foto's met elkaar te vergelijken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: theomuusse op oktober 28, 2014, 23:12:08 PM
Aan de laatste foto maak ik op dat het een 1cy meisje is.
Ik kan de warmte van de bovendelen nog niet lekker beoordelen.
Wat e weer opvalt is dat de dekveren niet de fraaie brede oranje randjes tonen...

Theo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op oktober 29, 2014, 09:30:32 AM
Citaat van: theomuusse op oktober 28, 2014, 23:12:08 PM
Aan de laatste foto maak ik op dat het een 1cy meisje is.
Ik kan de warmte van de bovendelen nog niet lekker beoordelen.
Wat e weer opvalt is dat de dekveren niet de fraaie brede oranje randjes tonen...

Theo


Ik zie dat wel. En op de foto van Martijn Bot (die gisteravond in het allerlaatste licht is gemaakt) zie je ook dat ondanks het koele beeld de ('fraaie brede') randen aan de gvdv dezelfde warme tint hebben als de onderdelen. Helemaal goed dus.


http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=11581&page=1 (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=11581&page=1)



Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op oktober 29, 2014, 21:01:52 PM
Zojuist een mogelijke Griel horen roepen boven mijn huis ???
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op oktober 29, 2014, 21:10:00 PM
Sorry, maar het lijkt gewoon niet op de twee andere mogelijkheden (wulp of goudplevier)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op oktober 29, 2014, 21:47:59 PM
Citaat van: gerdwichers8 op oktober 29, 2014, 21:10:00 PMSorry, maar het lijkt gewoon niet op de twee andere mogelijkheden (wulp of goudplevier)

Slechts twee andere mogelijkheden?

Er zijn ruim 500 vogelsoorten wild bekend uit ons land. En daarnaast nog vele tientallen soorten die in gevangenschap worden gehouden en nog wel eens willen ontsnappen. Dus keuze zat zou ik zeggen...  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op oktober 29, 2014, 21:59:49 PM
Het was vast geen goudhaantje Rob. Het is gelijk aan de eerste roep op deze (http://www.xeno-canto.org/131468) opname; niet aan de roep van de soort zonder de duidelijke tweedeling.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op oktober 29, 2014, 22:05:28 PM
Ik sta d'r weer mooi op, is het niet? :police:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op oktober 29, 2014, 22:23:00 PM
Na, het ding overwintert tenminste in Zuid Engeland. Dat is al wat fenologische back-up.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op oktober 29, 2014, 22:26:10 PM
Citaat van: gerdwichers8 op oktober 29, 2014, 22:05:28 PM
Ik sta d'r weer mooi op, is het niet? :police:


;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op oktober 29, 2014, 22:58:14 PM
Citaat van: gerdwichers8 op oktober 29, 2014, 22:05:28 PM
Ik sta d'r weer mooi op, is het niet? :police:


Ik moet je nageven Gerd, dat je van je wollige vocabulaire gepunnik nu een woordelijk iets beter begrijpbare aankleding breit van je reacties of opmerkingen. En de energie die je weet te besparen uit je verminderde toetsaanslagen weet je óók nog eens te steken in een onverwachte dosis zelfspot. Ga zo door  :duim: :P  [size=78%]Maarrr, waak je er wel een beetje voor geen parodie op de zgn 'Zondagavondpiep' te worden.... Het is weer na tienen en dan lijkt het slechts een kwestie van tijd of daar vliegen de Stekelstaartjes en Grielen weer uit [/size][/size][size=78%]Huize Wichers [/size] ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 29, 2014, 23:31:54 PM
Citaat van: RWester op oktober 29, 2014, 22:58:14 PM
.... dat je van je wollige vocabulaire gepunnik nu een woordelijk iets beter begrijpbare aankleding breit van je reacties ....

Dit mag er anders ook wezen Remco...... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op oktober 30, 2014, 00:14:12 AM
tot slot wil ik toch even aandacht geven aan Scholekster. Deze soort is in dit jaargetijde  zeldzaam in onze omgeving maar dat zou altijd goed kunnen, ware het niet dat het type tweedeling niet mooi vloeiend is en het dan scheldend klinkt.
Wulp en Goudplevier klinken lieflijker en wat dat betreft zou ik een Griel eerder met die twee vergelijken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op oktober 30, 2014, 12:50:49 PM
Citaat van: HJDT op oktober 30, 2014, 08:21:54 AM
... wekelijkse claim-topic ...


Daarover gesproken, ik had vanmorgen een acrocephalus in de Tuintjes - Texel. Een verdraaid lastige vogel om in beeld te krijgen en omdat het eind oktober is, ik een korte hpp meende te zien i.c.m. een wat grijzige vogel én daar alleen (zij het met vriendin) was, toch maar even gemeld als Struikrietzanger...  ::)  Toen hulp eenmaal gearriveerd was, bedankt nog Han, was de vogel kwijt. Die was namelijk van de vlierstruiken van de eerste waarneming, naar het tweede tuintjescomplex gevlogen om daar niet meer te voorschijn te komen. Zie http://waarneming.nl/waarneming/view/89541756
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op oktober 31, 2014, 14:34:04 PM
Na aanleiding van de vermeende SiBoPi fondst van Frank in het Leenderbos van zonet (dit zou een Boompieper zijn) kwam ik deze "Boompieper" tegen http://waarneming.nl/waarneming/view/89122264?_popup=1 ik zie er eigenlijk ook wel een beetje een SiBoPi in... Ik mis op deze ene plaat wel de duidelijke oorvelk (maar het is maar een plaat) maar de rest lijkt me erg goed...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 31, 2014, 16:16:38 PM
Het beginnen weer leuke getallen te worden de afgelopen dagen: http://waarneming.nl/soort/view/19?from=2011-10-31&to=2014-10-31&species=soort+19&prov=11&maand=0&os=0&prov_wg=0&rows=20&references=0&waardplant=0&poly=1&hide_hidden=0&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op oktober 31, 2014, 16:18:21 PM
BoPi
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: m.dijksterhuis op oktober 31, 2014, 19:58:22 PM
Volgens mij is deze 2e mogelijke Mongoolse Pieper van dit najaar hier nog niet langs gekomen.
http://waarneming.nl/waarneming/view/89471957 (http://waarneming.nl/waarneming/view/89471957)
Ook deze vogel lijkt goede papieren te hebben. Obv datum en locatie kan het om 1 ex gaan. Dan zou de vogel een tijdje op 1 vd eilanden zijn verbleven.

gr, Marc
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 31, 2014, 20:29:41 PM
Citaat van: Max Berlijn op oktober 31, 2014, 14:34:04 PM
Na aanleiding van de vermeende SiBoPi fondst van Frank in het Leenderbos van zonet (dit zou een Boompieper zijn) kwam ik deze "Boompieper" tegen http://waarneming.nl/waarneming/view/89122264?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/89122264?_popup=1) ik zie er eigenlijk ook wel een beetje een SiBoPi in... Ik mis op deze ene plaat wel de duidelijke oorvelk (maar het is maar een plaat) maar de rest lijkt me erg goed...

Om dezelfde reden waarom de 'mijne' (zie http://waarneming.nl/waarneming/view/89572797) er geen is Max: vooral de koptekening klopt niet (en niet alleen de "oorvlek"/ 'druppel'). Maar ik schrok me wel de tering natuurlijk: een 'boompieper' op 31 oktober ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Pim op november 01, 2014, 08:10:05 AM
Mogelijk even checken als je toch in de buurt bent ;) 


http://waarneming.nl/waarneming/view/89577148
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op november 01, 2014, 13:56:02 PM
Citaat van: Pim op november 01, 2014, 08:10:05 AM
Mogelijk even checken als je toch in de buurt bent ;) 


http://waarneming.nl/waarneming/view/89577148 (http://waarneming.nl/waarneming/view/89577148)
Denk dat je je tijd beter kunt besteden: als Roodkelen op najaarstrek hoog in bomen zouden gaan zitten, stond de soort al lang op de Nederlandse lijst..  8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op november 01, 2014, 18:58:59 PM
Citaat van: frankneijts op november 01, 2014, 13:56:02 PM
Citaat van: Pim op november 01, 2014, 08:10:05 AM
Mogelijk even checken als je toch in de buurt bent ;) 


http://waarneming.nl/waarneming/view/89577148 (http://waarneming.nl/waarneming/view/89577148)
Denk dat je je tijd beter kunt besteden: als Roodkelen op najaarstrek hoog in bomen zouden gaan zitten, stond de soort al lang op de Nederlandse lijst..  8)

Kun je toch beter kale graslandjes goed afzoeken B)

http://www.youtube.com/watch?v=3UEyjWiIK_4
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op november 01, 2014, 19:54:01 PM
Citaat van: Edwin Russer op november 01, 2014, 18:58:59 PMKun je toch beter kale graslandjes goed afzoeken  B)

http://www.youtube.com/watch?v=3UEyjWiIK_4

Ik zie eigenlijk geen verschil met een gemiddeld schapenweitje op Texel. Behalve dan dat de soort daar nou net weer niet opduikt...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op november 01, 2014, 20:18:16 PM
Citaat van: Rob Koelman op november 01, 2014, 19:54:01 PM
Citaat van: Edwin Russer op november 01, 2014, 18:58:59 PMKun je toch beter kale graslandjes goed afzoeken  8)

http://www.youtube.com/watch?v=3UEyjWiIK_4 (http://www.youtube.com/watch?v=3UEyjWiIK_4)

Ik zie eigenlijk geen verschil met een gemiddeld schapenweitje op Texel. Behalve dan dat de soort daar nou net weer niet opduikt...

Ik denk dat een heel belangrijk verschil tussen Fair Isle en Texel is dat op Fair Isle er zó weinig te skulken valt dat zelfs een Roodkeelnachtegaal er zich bloot moet geven... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op november 01, 2014, 20:33:45 PM
Citaat van: frankneijts op november 01, 2014, 20:18:16 PM
Citaat van: Rob Koelman op november 01, 2014, 19:54:01 PM
Citaat van: Edwin Russer op november 01, 2014, 18:58:59 PMKun je toch beter kale graslandjes goed afzoeken  8)

http://www.youtube.com/watch?v=3UEyjWiIK_4 (http://www.youtube.com/watch?v=3UEyjWiIK_4)

Ik zie eigenlijk geen verschil met een gemiddeld schapenweitje op Texel. Behalve dan dat de soort daar nou net weer niet opduikt...

Ik denk dat een heel belangrijk verschil tussen Fair Isle en Texel is dat op Fair Isle er zó weinig te skulken valt dat zelfs een Roodkeelnachtegaal er zich bloot moet geven... 8)

Aha, we moeten dus gewoon alle bosjes en stuiken op Texel kappen. Dan duikt ie vanzelf wel een keer op...  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op november 01, 2014, 20:37:31 PM
Citaat van: Rob Koelman op november 01, 2014, 19:54:01 PM
Citaat van: Edwin Russer op november 01, 2014, 18:58:59 PMKun je toch beter kale graslandjes goed afzoeken  B)

http://www.youtube.com/watch?v=3UEyjWiIK_4

Ik zie eigenlijk geen verschil met een gemiddeld schapenweitje op Texel. Behalve dan dat de soort daar nou net weer niet opduikt...

Geduld Rob, het Renvogelveldje leent zich er prima voor ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op november 01, 2014, 21:03:50 PM
Citaat van: Edwin Russer op november 01, 2014, 20:37:31 PM
Citaat van: Rob Koelman op november 01, 2014, 19:54:01 PM
Citaat van: Edwin Russer op november 01, 2014, 18:58:59 PMKun je toch beter kale graslandjes goed afzoeken  8)

http://www.youtube.com/watch?v=3UEyjWiIK_4 (http://www.youtube.com/watch?v=3UEyjWiIK_4)

Ik zie eigenlijk geen verschil met een gemiddeld schapenweitje op Texel. Behalve dan dat de soort daar nou net weer niet opduikt...

Geduld Rob, het Renvogelveldje leent zich er prima voor ;)


Ik weet niet hoeveel levensjaren geduld jij hebt, maar een Nederlands eiland zónder grote bospercelen is al frequent voorgekomen op diverse wensenlijstjes (evenals Engeland laten zinken).
We zullen het echter van een toevalstreffer of een ringvangst moeten hebben ben ik bang.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan van der Laan op november 01, 2014, 22:58:01 PM
In Amerika is een van de beste plekken om Roodkeelnachtegalen te zien op St Paul, Pribilofs. Daar zitten ze vooral in krabbenkooien. je weet wel die van de Deadliest Catch. Die stallen ze tussen mei en september op St Paul en dat is vooral eind mei een goede plek om ze te vinden. Als ik er eentje in NL verwacht, dan is het bv het bedrijventerrein van Vlieland, ten oosten van het dorp. Tussen het schroot. Of bij de kazerne op de Vliehors.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op november 01, 2014, 23:26:19 PM
Citaat van: Steven Wytema op november 01, 2014, 21:03:50 PM
...
We zullen het echter van een toevalstreffer of een ringvangst moeten hebben ben ik bang.


Geen probleem dus.  :)
Titel: Re: IJslandse koperwiek in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op november 03, 2014, 11:59:32 AM
Alweer ruim een jaar oud dus we hebben er niets meer aan, maar voor zover ik kan nagaan is deze destijds geheel aan onze aandacht ontsnapt: http://waarneming.nl/waarneming/view/89645424?_popup=1
Titel: Re: Re: IJslandse koperwiek in Nederland
Bericht door: frankmeer op november 03, 2014, 12:13:40 PM
Vogel is min of meer 'stilgehouden', zie http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=190863.msg1489486#msg1489486 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=190863.msg1489486#msg1489486)
Titel: Re: Re: IJslandse koperwiek in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op november 03, 2014, 12:24:32 PM
Inmiddels wel aanvaard, maar ontbrak nog in onze database.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op november 04, 2014, 12:36:25 PM
Gesprek aangaande IJslandse koperwiek vanaf nu te vinden in een eigen topic - LINK (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=303142.new#new)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 04, 2014, 21:58:40 PM
Op zich is dit niet ver van Venlo of Den Bosch. Is er nog hoop? (Of is dit onze verloren hoop?) http://waarneming.nl/waarneming/view/89671781
(Of een hoax? http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=190860.msg1721635#msg1721635 ).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op november 04, 2014, 22:24:06 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 04, 2014, 21:58:40 PMOf een hoax? http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=190860.msg1721635#msg1721635.

Ik wilde net reageren met een opmerking dat er volgens mij e.e.a. niet klopte aan de waarneming, toen bleek dat er al een toevoeging was geplaatst.

Ga maar uit van een hoax. Ik ben het helemaal eens met de conclusie in het andere topic dat het landschap waarin deze kuifleeuwerik zich bevindt totaal niet overeenkomt met wat je aan de hand van Google Earth verwacht. Doet - zoals gezegd - meer denken aan een Zuid-Europese boomgaard of iets dergelijks. Paaltje is overigens volgens mij wel gewoon beton en geen natuursteen...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: KorHaan op november 05, 2014, 00:58:50 AM
Citaat van: Rob Koelman op november 04, 2014, 22:24:06 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 04, 2014, 21:58:40 PMOf een hoax? http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=190860.msg1721635#msg1721635 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=190860.msg1721635#msg1721635).

Ik wilde net reageren met een opmerking dat er volgens mij e.e.a. niet klopte aan de waarneming, toen bleek dat er al een toevoeging was geplaatst.

Ga maar uit van een hoax. Ik ben het helemaal eens met de conclusie in het andere topic dat het landschap waarin deze kuifleeuwerik zich bevindt totaal niet overeenkomt met wat je aan de hand van Google Earth verwacht. Doet - zoals gezegd - meer denken aan een Zuid-Europese boomgaard of iets dergelijks. Paaltje is overigens volgens mij wel gewoon beton en geen natuursteen...


Hm... pijl staat ergens in België. Mercedes rijdt ver, kennelijk.

Vriendelijke groet,

Ronald Sinoo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op november 05, 2014, 14:35:18 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 04, 2014, 21:58:40 PMOf een hoax? http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=190860.msg1721635#msg1721635 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=190860.msg1721635#msg1721635).

Citaat van: Rob Koelman op november 04, 2014, 22:24:06 PM
Ik wilde net reageren met een opmerking dat er volgens mij e.e.a. niet klopte aan de waarneming, toen bleek dat er al een toevoeging was geplaatst.

Ga maar uit van een hoax. Ik ben het helemaal eens met de conclusie in het andere topic dat het landschap waarin deze kuifleeuwerik zich bevindt totaal niet overeenkomt met wat je aan de hand van Google Earth verwacht. Doet - zoals gezegd - meer denken aan een Zuid-Europese boomgaard of iets dergelijks. Paaltje is overigens volgens mij wel gewoon beton en geen natuursteen...

Citaat van: KorHaan op november 05, 2014, 00:58:50 AMHm... pijl staat ergens in België. Mercedes rijdt ver, kennelijk.

Vriendelijke groet,

Ronald Sinoo


Dit is wel een interessante hoax (even aannemende dat het dat is). De waarnemer heeft meerdere waarnemingen ingevoerd, met als oudste datum 2009. Dan twee waarnemingen in 2011 en tenslotte nog acht waarnemingen in de tweede helft van 2014. Oftewel een zeer invoerarme periode van 2009 tot en met medio 2014 (slechts drie waarnemingen ingevoerd). Dan in één keer acht waarnemingen, waaronder twee 'bijzonderheden' (graszanger en kuifleeuwerik).

Ik ben benieuwd WANNEER die oudste waarnemingen zijn ingevoerd. Rond de opgegeven datums, of pas recent? In het tweede geval lijkt het er op dat de waarnemer probeert zichzelf een status van 'reeds-langere-tijd-actief-op-waarneming.nl' te geven...

En zoals Ronald al aangeeft, een opvallende naam:
Mercedes Verrijdt
(Opel Rijdtgraag
Volkswagen Ouwebak
...)

Maar misschien is dit alles wel te ver gezocht en gaat het hier om een misverstand.

Dat mag Mercedes hier dan zelf even komen uitleggen...  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: temmie op november 05, 2014, 15:27:34 PM
Mercedes is, itt Opel en Volkswagen, een gebruikelijke voornaam (http://en.wikipedia.org/wiki/Merc%C3%A9d%C3%A8s_Jellinek)
Koelman daarentegen, klinkt als een merk van diepvriezers. ;-)

deze is trouwens behoorlijk laat: http://waarneming.nl/waarneming/view/90475877 (http://waarneming.nl/waarneming/view/90475877)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op november 05, 2014, 15:37:44 PM
Citaat van: temmie op november 05, 2014, 15:27:34 PMMercedes is, itt Opel en Volkswagen, een gebruikelijke voornaam

Dat weet ik ook wel, alleen is het - gezien de dubieuze waarnemingen van deze persoon - de vraag of het de echte naam van deze persoon is of een verzonnen naam die 'goed past' bij een hoax. En dan is de combinatie Mercedes en Verrijdt (lees: vér  rijdt) zo gek nog niet...

Ik krijg de indruk dat je je aangesproken voelt? Je hebt toevallig toch geen vrienden of familieleden die Mercedes heten?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op november 05, 2014, 16:41:54 PM
Ik denk dat het een kwestie van perspectief is, Rob. Zeker voor een Vlaamse is Mercedes helemaal niet zo'n vreemde voornaam en Verrijdt helemaal niet zo'n vreemde achternaam. Als je er vanuit gaat dat deze gebruik(st)er bewust de boel probeert te flessen zou je inderdaad ook in de naam een aanwijzing kunnen zien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op november 05, 2014, 17:01:02 PM
Citaat van: Vincent Hart op november 05, 2014, 16:41:54 PMIk denk dat het een kwestie van perspectief is, Rob. Zeker voor een Vlaamse is Mercedes helemaal niet zo'n vreemde voornaam en Verrijdt helemaal niet zo'n vreemde achternaam. Als je er vanuit gaat dat deze gebruik(st)er bewust de boel probeert te flessen zou je inderdaad ook in de naam een aanwijzing kunnen zien.

Dat was ongeveer wat ik probeerde te zeggen. We wachten even af of de waarnemer reageert. Indien wel, dan ben ik heel benieuwd naar een uitleg. Zo niet, dan is wat mij betreft de zaak duidelijk (hoax dus)...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: adriaens op november 05, 2014, 17:41:52 PM
Google noch Facebook kennen een "Mercedes Verrijdt"...
Duidelijk een hoax, lijkt mij.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan van der Laan op november 05, 2014, 18:01:49 PM
Citaat van: adriaens op november 05, 2014, 17:41:52 PM
Google noch Facebook kennen een "Mercedes Verrijdt"...
Duidelijk een hoax, lijkt mij.
Euh, buiten Google en Facebook is er ook nog een wereld. De niet virtuele wereld O0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op november 05, 2014, 18:43:24 PM
Misschien wel handig om de discussie over de opmerkelijke vogelwaarnemingen van Mercedes Verrijdt af te splitsen naar een apart topic (suggestie voor titel topic: Hoax of niet?). Kunnen we gelijk ook gebruiken voor eventuele toekomstige twijfelachtige waarnemingen (twijfelachtig in de zin van 'soort zeker, maar locatie/datum dubieus').

En dan nu terug naar echte zeldzaamheden in ons landje...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op november 05, 2014, 19:16:09 PM
Ja, laten we er een volksgericht van maken. Ehm .... nee.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op november 05, 2014, 19:17:16 PM
Bij twijfels http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=190860.0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op november 05, 2014, 19:31:20 PM
Citaat van: Vincent Hart op november 05, 2014, 19:16:09 PMJa, laten we er een volksgericht van maken. Ehm .... nee.

Dat is inderdaad een (ongewenst) risico als je zo'n topic zou opstarten.


Citaat van: hiskodevries op november 05, 2014, 19:17:16 PMBij twijfels http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=190860.0

Op dat topic is de discussie over deze waarnemingen van kuifleeuwerik en graszanger ook begonnen. Wellicht handig om de hieraan gerelateerde bijdragen in dit topic daar naar te verhuizen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: adriaens op november 05, 2014, 19:44:17 PM
Citaat van: Jan van der Laan op november 05, 2014, 18:01:49 PM
Citaat van: adriaens op november 05, 2014, 17:41:52 PM
Google noch Facebook kennen een "Mercedes Verrijdt"...
Duidelijk een hoax, lijkt mij.
Euh, buiten Google en Facebook is er ook nog een wereld. De niet virtuele wereld O0

Waarin Mercedes woont samen met haar broertjes Romeo-Alfa en Martijn-Aston! Right...  :rolleye:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op november 05, 2014, 20:01:45 PM
Grappig dat de eerste (twitchbare) Siberische Boompieper (http://waarneming.nl/waarneming/view/91351477) voor Groningen voorafgegaan werd door een waarneming op telpost Eemshaven (http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=32&site=0&land=1&taal=1&datum=20141105).

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op november 06, 2014, 18:10:00 PM
Citaat van: adriaens op november 05, 2014, 19:44:17 PM
Citaat van: Jan van der Laan op november 05, 2014, 18:01:49 PM
Citaat van: adriaens op november 05, 2014, 17:41:52 PM
Google noch Facebook kennen een "Mercedes Verrijdt"...
Duidelijk een hoax, lijkt mij.
Euh, buiten Google en Facebook is er ook nog een wereld. De niet virtuele wereld O0

Waarin Mercedes woont samen met haar broertjes Romeo-Alfa en Martijn-Aston! Right...  :rolleye:
Inmiddels blijkt (zie http://waarneming.nl/waarneming/view/89670857) dat Mercedes wat moeite had met de werking van onze site en gaat ze haar Portugese (...) waarnemingen op Observado invoeren.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: KorHaan op november 06, 2014, 20:12:28 PM
Citaat van: Vincent Hart op november 06, 2014, 18:10:00 PM
Citaat van: adriaens op november 05, 2014, 19:44:17 PM
Citaat van: Jan van der Laan op november 05, 2014, 18:01:49 PM
Citaat van: adriaens op november 05, 2014, 17:41:52 PM
Google noch Facebook kennen een "Mercedes Verrijdt"...
Duidelijk een hoax, lijkt mij.
Euh, buiten Google en Facebook is er ook nog een wereld. De niet virtuele wereld O0

Waarin Mercedes woont samen met haar broertjes Romeo-Alfa en Martijn-Aston! Right...  :rolleye:
Inmiddels blijkt (zie http://waarneming.nl/waarneming/view/89670857 (http://waarneming.nl/waarneming/view/89670857)) dat Mercedes wat moeite had met de werking van onze site en gaat ze haar Portugese (...) waarnemingen op Observado invoeren.


Woeps! Mijn excuses aan Mercedes voor mijn aanvankelijke achterdocht...  :-[ :angel:
Vincent  :duim:

Vriendelijke groet,

Ronald Sinoo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: adriaens op november 06, 2014, 20:40:39 PM
Ho!?  :o
Als admin word je al heel gauw (te) sceptisch...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op november 06, 2014, 21:29:27 PM
Hmm, een interessante wending. Toch wil ik even het volgende noemen:

De waarnemer geeft aan - nadat er door de admins opmerkingen zijn geplaatst bij de waarnemingen van kuifleeuwerik en graszanger - dat de foto van de graszanger inderdaad niet in Nederland is gemaakt: De foto's zijn in Portugal genomen in de Serra da Estrela.

Volgens de waarnemer heeft ze geprobeerd de waarneming op deze locatie in te voeren, maar heeft de computer daar spontaan een locatie in Nederland van gemaakt: ik probeerde de exacte plaats waar ik de foto's heb genomen in te vullen, maar het was niet mogelijk en opeens besliste de computer zelf een bepaalde plaats in Nederland.

Ik heb zelf eens geprobeerd om via waarneming.nl een willekeurige soort in te voeren voor Portugal, maar dat is onmogelijk. Het systeem geeft een foutmelding (This area is outside the working range.) en de waarneming is niet op te slaan...

Inmiddels zijn er sinds vandaag vier waarnemingen voor Portugal ingevoerd (http://observado.org/user/photos/73334), waaronder de bewuste graszanger. De kuifleeuwerik staat er niet bij. Eén van de waarnemingen zou vandaag (6 november) zijn gedaan.

Blijft toch allemaal een beetje merkwaardig. Zie ook het eerdere bericht over de waarnemingsgeschiedenis van deze waarnemer (één ingevoerde waarneming in 2009, twee in 2011 en vijf in de tweede helft van 2014).

Natuurlijk kan het gaan om een waarnemer die nogal onhandig is als het gaat om het invoeren van waarnemingen op waarneming.nl of observado.org. Toch ben ik daar op grond van bovenstaande nog niet 100% van overtuigd. Hopelijk blijkt mijn argwaan later alsnog onterecht.

Los van dat alles: er staan nog altijd twee aantoonbaar onjuiste waarnemingen van kuifleeuwerik en graszanger op waarneming .nl.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: OlivierO op november 06, 2014, 21:31:36 PM
Even tussendoor: Die haar naam is toch hilarisch!  :rolleye: ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op november 06, 2014, 21:39:59 PM
Citaat van: OlivierO op november 06, 2014, 21:31:36 PMEven tussendoor: Die haar naam is toch hilarisch!  :rolleye: ;D

Maar zoals eerder gezegd niet onmogelijk, zowel wat betreft de voornaam als de achternaam. Zeker in zuidelijkere landen is Mercedes als naam heel normaal zelfs. Met de interpretatie van de naam kan je dus twee kanten op...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op november 06, 2014, 21:47:16 PM
Citaat van: Rob Koelman op november 06, 2014, 21:29:27 PM
Los van dat alles: er staan nog altijd twee aantoonbaar onjuiste waarnemingen van kuifleeuwerik en graszanger op waarneming .nl.
Dat komt goed Rob want die zijn allebei in behandeling. Overigens, die kuifleeuwerik staat als soort onbekend geboekt en doet als zodanig weinig kwaad.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 06, 2014, 21:48:43 PM
Citaat van: Rob Koelman op november 06, 2014, 21:39:59 PM
Citaat van: OlivierO op november 06, 2014, 21:31:36 PMEven tussendoor: Die haar naam is toch hilarisch!  :rolleye: ;D

Maar zoals eerder gezegd niet onmogelijk, zowel wat betreft de voornaam als de achternaam. Zeker in zuidelijkere landen is Mercedes als naam heel normaal zelfs. Met de interpretatie van de naam kan je dus twee kanten op...

Weet je toevallig ook wat de achternaam was van de uitvinder van de auto? ;) (En waar de toevoeging "Benz" vandaan komt?)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: OlivierO op november 06, 2014, 22:43:31 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 06, 2014, 21:48:43 PM
Citaat van: Rob Koelman op november 06, 2014, 21:39:59 PM
Citaat van: OlivierO op november 06, 2014, 21:31:36 PMEven tussendoor: Die haar naam is toch hilarisch!  :rolleye: ;D

Maar zoals eerder gezegd niet onmogelijk, zowel wat betreft de voornaam als de achternaam. Zeker in zuidelijkere landen is Mercedes als naam heel normaal zelfs. Met de interpretatie van de naam kan je dus twee kanten op...

Weet je toevallig ook wat de achternaam was van de uitvinder van de auto? ;) (En waar de toevoeging "Benz" vandaan komt?)

Bon, ik ken zelf iemand die Mercedes heet, zij het wel als tweede naam, maar de combinatie "Mercedes" en "Verrijdt". Komaan ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op november 06, 2014, 23:20:21 PM
Citaat van: OlivierO op november 06, 2014, 22:43:31 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 06, 2014, 21:48:43 PM
Citaat van: Rob Koelman op november 06, 2014, 21:39:59 PM
Citaat van: OlivierO op november 06, 2014, 21:31:36 PMEven tussendoor: Die haar naam is toch hilarisch!  :rolleye: ;D

Maar zoals eerder gezegd niet onmogelijk, zowel wat betreft de voornaam als de achternaam. Zeker in zuidelijkere landen is Mercedes als naam heel normaal zelfs. Met de interpretatie van de naam kan je dus twee kanten op...

Weet je toevallig ook wat de achternaam was van de uitvinder van de auto? ;) (En waar de toevoeging "Benz" vandaan komt?)

Bon, ik ken zelf iemand die Mercedes heet, zij het wel als tweede naam, maar de combinatie "Mercedes" en "Verrijdt". Komaan ...

Nou heb ik toevallig over de naam "Olivier Olyslaegers" ook al geruime tijd zo mijn bedenkingen......  (http://forum.waarneming.nl/smf/Smileys/classic/cool.gif)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: caliprobola op november 07, 2014, 00:30:19 AM
Citaat van: Rob Koelman op november 07, 2014, 00:10:21 AM
Nog meer merkwaardige zaken m.b.t. de graszanger van Mercedes Verrijdt

Ik ben een aantal jaar geleden toevallig zelf in het Parque Natural da Serra da Estrela (de door de waarnemer opgegeven locatie van de graszanger) geweest en kon mij niet herinneren dat ik daar graszangers had gezien. Daarom even het soortenlijstje van het gebied op observado bekeken. En raad eens: graszanger is NIET bekend uit het park (terwijl er meer dan 1000 vogelwaarnemingen bekend zijn uit het gebied). En uitgerekend deze onervaren (zegt ze tenminste zelf) waarnemer blundert tegen een graszanger aan en maakt er ook nog een 'bewijsplaatje' van...

Het wordt er allemaal niet geloofwaardiger op...




Of misschien heb je zelf niet zo goed opgelet... De volledigheid en betrouwbaarheid van observation.org als database is veel kleiner dan van de Nederlandse en Belgische versie dus is het niet omdat in één gebied nog geen waarnemingen van een soort gebeurd zijn dat ze er niet voorkomt. Observation.org wordt hoofdzakelijk gevuld door Nederlandse/Belgische waarnemers die op reis gaan. Bovendien zie je in gebieden in de buurt veel waarnemingen van graszanger (http://observado.org/soort/maps/1111?from=2000-11-07&to=2014-11-07&count_ex=0&only_valid=0&grid=10000&kwart=0&st=&second_specie=) opduiken. Gezien Mercedes blijkbaar weinig ervaring heeft met het invoeren van waarnemingen kan het best wel zijn dat ze er daar in Portugal een tiental kilometer naast zit maar daar kan het in elk geval minder kwaad. Op een 15-tal kilometer in vogelvlucht bijvoorbeeld deze waarneming (http://observado.org/waarneming/view/40108603). Nu vind ik "Jorrit Vlot" toch wel een beetje een vreemde naam, hoor! "Vlotjes" een graszanger claimen op het Iberisch schiereiland! :-\
(Sorry Jorrit, niet persoonlijk bedoeld...)

Uit haar opmerking bij de Nederlandse graszangerwaarneming leid ik overigens af dat ze een Spaanse versie van de Svenson & Mullarney gebruikt (de "ANWB", zeg maar). Wellicht heeft Mercedes dus Iberische roots/familie en op het Iberisch schiereiland is Mercedes alvast niet echt een opvallende voornaam. Dus gewoon, een vrouw met Iberische roots die weinig ervaring heeft met computers maar op familiebezoek wat leuke plaatjes heeft gemaakt en die wil delen. Niets om je slaap voor te laten, tijd om dit hoofdstuk af te sluiten en over te laten aan de admins. Waar blijven die meldingen van die zeldzaamheden!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op november 07, 2014, 11:01:55 AM
Citaat van: caliprobola op november 07, 2014, 00:30:19 AM
Citaat van: Rob Koelman op november 07, 2014, 00:10:21 AM
Nog meer merkwaardige zaken m.b.t. de graszanger van Mercedes Verrijdt

Ik ben een aantal jaar geleden toevallig zelf in het Parque Natural da Serra da Estrela (de door de waarnemer opgegeven locatie van de graszanger) geweest en kon mij niet herinneren dat ik daar graszangers had gezien. Daarom even het soortenlijstje van het gebied op observado bekeken. En raad eens: graszanger is NIET bekend uit het park (terwijl er meer dan 1000 vogelwaarnemingen bekend zijn uit het gebied). En uitgerekend deze onervaren (zegt ze tenminste zelf) waarnemer blundert tegen een graszanger aan en maakt er ook nog een 'bewijsplaatje' van...

Het wordt er allemaal niet geloofwaardiger op...




Of misschien heb je zelf niet zo goed opgelet... De volledigheid en betrouwbaarheid van observation.org als database is veel kleiner dan van de Nederlandse en Belgische versie dus is het niet omdat in één gebied nog geen waarnemingen van een soort gebeurd zijn dat ze er niet voorkomt. Observation.org wordt hoofdzakelijk gevuld door Nederlandse/Belgische waarnemers die op reis gaan. Bovendien zie je in gebieden in de buurt veel waarnemingen van graszanger (http://observado.org/soort/maps/1111?from=2000-11-07&to=2014-11-07&count_ex=0&only_valid=0&grid=10000&kwart=0&st=&second_specie=) opduiken. Gezien Mercedes blijkbaar weinig ervaring heeft met het invoeren van waarnemingen kan het best wel zijn dat ze er daar in Portugal een tiental kilometer naast zit maar daar kan het in elk geval minder kwaad. Op een 15-tal kilometer in vogelvlucht bijvoorbeeld deze waarneming (http://observado.org/waarneming/view/40108603). Nu vind ik "Jorrit Vlot" toch wel een beetje een vreemde naam, hoor! "Vlotjes" een graszanger claimen op het Iberisch schiereiland! :-\
(Sorry Jorrit, niet persoonlijk bedoeld...)

Uit haar opmerking bij de Nederlandse graszangerwaarneming leid ik overigens af dat ze een Spaanse versie van de Svenson & Mullarney gebruikt (de "ANWB", zeg maar). Wellicht heeft Mercedes dus Iberische roots/familie en op het Iberisch schiereiland is Mercedes alvast niet echt een opvallende voornaam. Dus gewoon, een vrouw met Iberische roots die weinig ervaring heeft met computers maar op familiebezoek wat leuke plaatjes heeft gemaakt en die wil delen. Niets om je slaap voor te laten, tijd om dit hoofdstuk af te sluiten en over te laten aan de admins. Waar blijven die meldingen van die zeldzaamheden!

Perfeitamente Pieter..... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op november 07, 2014, 11:18:56 AM
Amen... :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: OlivierO op november 07, 2014, 13:38:43 PM
Citaat van: frankneijts op november 06, 2014, 23:20:21 PM
Citaat van: OlivierO op november 06, 2014, 22:43:31 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 06, 2014, 21:48:43 PM
Citaat van: Rob Koelman op november 06, 2014, 21:39:59 PM
Citaat van: OlivierO op november 06, 2014, 21:31:36 PMEven tussendoor: Die haar naam is toch hilarisch!  :rolleye: ;D

Maar zoals eerder gezegd niet onmogelijk, zowel wat betreft de voornaam als de achternaam. Zeker in zuidelijkere landen is Mercedes als naam heel normaal zelfs. Met de interpretatie van de naam kan je dus twee kanten op...

Weet je toevallig ook wat de achternaam was van de uitvinder van de auto? ;) (En waar de toevoeging "Benz" vandaan komt?)

Bon, ik ken zelf iemand die Mercedes heet, zij het wel als tweede naam, maar de combinatie "Mercedes" en "Verrijdt". Komaan ...

Nou heb ik toevallig over de naam "Olivier Olyslaegers" ook al geruime tijd zo mijn bedenkingen......  (http://forum.waarneming.nl/smf/Smileys/classic/cool.gif)

Juist, dus ik eigen mij het recht toe om met andere te lachen om mijn eigen pijn te verzachten.  :rolleye: :angel: ;D ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op november 07, 2014, 17:04:46 PM
Provençaalse Grasmus, helaas wel dood.
http://waarneming.nl/waarneming/view/95202001 (http://waarneming.nl/waarneming/view/95202001)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op november 07, 2014, 17:15:26 PM
Citaat van: Yeronimo op november 07, 2014, 17:04:46 PM
Provençaalse Grasmus, helaas wel dood.
http://waarneming.nl/waarneming/view/95202001 (http://waarneming.nl/waarneming/view/95202001)
Indien aanvaard het eerste geval voor Brabant. Toch verrassend met al die (helaas gaspeldoornloze) heidevelden.

JanHein

PS: als geboren Bredanaar had ik natuurlijk nog wel iets lolligs op te merken over Tilburg, maar voor je het weet heb je weer zo'n misplaatste onzindiscussie.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op november 07, 2014, 17:18:23 PM
Citaat van: migratorius op november 07, 2014, 17:15:26 PMIndien aanvaard het eerste geval voor Brabant.

Géén kwekersring en alle teentjes ok...  ;)


Citaat van: migratorius op november 07, 2014, 17:15:26 PMPS: als geboren Bredanaar had ik natuurlijk nog wel iets lolligs op te merken over Tilburg, maar voor je het weet heb je weer zo'n misplaatste onzindiscussie.

Nou willen we het weten ook! ...  :wacko:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op november 07, 2014, 18:39:35 PM
Citaat van: migratorius op november 07, 2014, 17:15:26 PM
Citaat van: Yeronimo op november 07, 2014, 17:04:46 PM
Provençaalse Grasmus, helaas wel dood.
http://waarneming.nl/waarneming/view/95202001 (http://waarneming.nl/waarneming/view/95202001)
Indien aanvaard het eerste geval voor Brabant. Toch verrassend met al die (helaas gaspeldoornloze) heidevelden.

JanHein


Valt misschien nog mee: de Oirschotse Hei, toch al een wat onderschat gebied geloof ik, heeft hier en daar wat Ulex-struwelen Jan Hein:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op november 07, 2014, 19:34:18 PM
Citaat van: frankneijts op november 07, 2014, 18:39:35 PM
Citaat van: migratorius op november 07, 2014, 17:15:26 PM
Citaat van: Yeronimo op november 07, 2014, 17:04:46 PM
Provençaalse Grasmus, helaas wel dood.
http://waarneming.nl/waarneming/view/95202001 (http://waarneming.nl/waarneming/view/95202001)
Indien aanvaard het eerste geval voor Brabant. Toch verrassend met al die (helaas gaspeldoornloze) heidevelden.
Valt misschien nog mee: de Oirschotse Hei, toch al een wat onderschat gebied geloof ik, heeft hier en daar wat Ulex-struwelen Jan Hein
Ook iets teveel militairen wat mij betreft...
Ik ken alleen wat Gaspeldoorn van knooppunt Annabosch (ook geen plek om te gaan vogelen!)

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op november 08, 2014, 07:41:19 AM
De Spaanse Mus van de Maasvlakte is kennelijk deze week toch nog gezien:
http://waarneming.nl/waarneming/view/95197093
Heeft door al dat Mercedes-gedoe geen aandacht gekregen hier?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op november 08, 2014, 11:43:15 AM
Citaat van: GertJ op november 08, 2014, 07:41:19 AMDe Spaanse Mus van de Maasvlakte is kennelijk deze week toch nog gezien: http://waarneming.nl/waarneming/view/95197093

Beschrijving is wat beperkt en laat ruimte voor twijfel...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 08, 2014, 11:50:57 AM
Citaat van: Rob Koelman op november 08, 2014, 11:43:15 AM

Citaat van: GertJ op november 08, 2014, 07:41:19 AMDe Spaanse Mus van de Maasvlakte is kennelijk deze week toch nog gezien: http://waarneming.nl/waarneming/view/95197093 (http://waarneming.nl/waarneming/view/95197093)

Beschrijving is wat beperkt en laat ruimte voor twijfel...

Ik zie geen beschrijving.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op november 08, 2014, 12:31:06 PM
Citaat van: GertJ op november 08, 2014, 07:41:19 AMDe Spaanse Mus van de Maasvlakte is kennelijk deze week toch nog gezien: http://waarneming.nl/waarneming/view/95197093 (http://waarneming.nl/waarneming/view/95197093)

Citaat van: Rob Koelman op november 08, 2014, 11:43:15 AM
Beschrijving is wat beperkt en laat ruimte voor twijfel...

Citaat van: HPM op november 08, 2014, 11:50:57 AMIk zie geen beschrijving.

Dat zei ik dus (voor de goede verstaander; niet letterlijk)...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op november 09, 2014, 08:54:07 AM
de Marmereend blijkt geringd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 09, 2014, 10:51:14 AM
Marmereend 2014
Schiedam 11 jan - 12 jan
Wassenaar 3 sep - 25 okt (inclusief 20 sep)
Haarlem 20 sep
Rosmalen 8 nov - ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op november 09, 2014, 11:46:33 AM
Citaat van: Vincent Hart op november 09, 2014, 08:54:07 AM
de Marmereend blijkt geringd.

Ga weg! Echt?  8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op november 09, 2014, 14:57:49 PM
Vale Gierzwaluw nu boven Heerhugowaard,


http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=81114&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan van der Laan op november 09, 2014, 16:27:09 PM
Nu met foto's http://waarneming.nl/waarneming/view/95246608
(voordeel als je op c 15 min rijden woont).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op november 09, 2014, 16:39:49 PM
en met (vrijwel) alle kenmerken erop  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 09, 2014, 19:21:53 PM
Wat zou de verklaring kunnen zijn dat deze soort voornamelijk waargenomen wordt als de "gewone" Gierzwaluw al vertrokken is? http://waarneming.nl/soort/stats/18691 (Verkeerde richting gekozen op het moment van vertrek naar Afrika?)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan van der Laan op november 09, 2014, 19:39:34 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 09, 2014, 19:21:53 PM
Wat zou de verklaring kunnen zijn dat deze soort voornamelijk waargenomen wordt als de "gewone" Gierzwaluw al vertrokken is? http://waarneming.nl/soort/stats/18691 (Verkeerde richting gekozen op het moment van vertrek naar Afrika?)

Een goed broedseizoen of een tweede legsel heb ik gehoord van vorig jaar. Ik zoek het even na. Wat wel helpt is in deze periode rustig weer met een zuidelijke component in de windrichting. En natuurlijk een verkeerd gekozen richting (reversed migration).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op november 09, 2014, 19:43:10 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 09, 2014, 19:21:53 PM
Wat zou de verklaring kunnen zijn dat deze soort voornamelijk waargenomen wordt als de "gewone" Gierzwaluw al vertrokken is? http://waarneming.nl/soort/stats/18691 (Verkeerde richting gekozen op het moment van vertrek naar Afrika?)

Het is wel opmerkelijk dat vogels ook overwinteren in Spanje/Extremadura en daar sowieso dus langer in het naseizoen verblijven dan Gierzwaluw en dan wellicht met zuidelijke winden onze kant worden opgedreven.

http://birds-extremadura.blogspot.nl/2012/02/wintering-pallid-swifts-in-alange.html
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op november 09, 2014, 20:00:47 PM
"As a result of double brooding it (Vale Gierzwaluw, FN) is present for much longer in the WP than Common Swift. In the north of the range it arrives in France in early april, leaving by mid november."
('Swifts' van Chandler & Driessens)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op november 10, 2014, 20:36:46 PM
Via Db-alerts deze Bonte Tapuit vanmorgen waargenomen,


http://www.vogeldagboek.nl (http://www.vogeldagboek.nl)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op november 10, 2014, 21:21:28 PM
Citaat van: Edwin Russer op november 10, 2014, 20:36:46 PM
Via Db-alerts deze Bonte Tapuit vanmorgen waargenomen,
http://www.vogeldagboek.nl (http://www.vogeldagboek.nl)

Weet iemand al de precieze locatie (of heeft dit aan de waarnemer gevraagd)?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op november 10, 2014, 22:06:20 PM
CiteerWeet iemand al de precieze locatie (of heeft dit aan de waarnemer gevraagd)?
Ik zou afgaand op het verhaaltje en het feit dat Adri in Benthuizen woont, gokken op, in afnemende kansrijkheid, een van deze drie (een fiets is handig!):

Gelderswoudse Kerkpad
Lange Kerkpad
Korte Kerkpad

Ik heb Adri net gemaild met de vraag of hij de plek wil delen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cygnus op november 11, 2014, 08:21:17 AM
Gisteren mogelijke Citroenkanarie gevangen in Overdinkel: http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=385
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op november 11, 2014, 09:06:29 AM
Heb er net foto's bijgezet en van embargo afgehaald. Waarneming is alles behalve zeker - waarschijnlijk een hybride maar welke en hoe?
Link: http://waarneming.nl/waarneming/view/95289634 (http://waarneming.nl/waarneming/view/95289634)

Melding op DB staat verkeerd: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=81179&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=81179&page=1)
Niet in GE maar in OV en determinatie is dus niet zeker. Hoe kan het dat die locaties vaak verkeerd staan op de site van DBA?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op november 11, 2014, 09:14:21 AM
Citaat van: garryb op november 10, 2014, 22:06:20 PM
Ik zou afgaand op het verhaaltje en het feit dat Adri in Benthuizen woont, gokken op, in afnemende kansrijkheid, een van deze drie (een fiets is handig!):
Gelderswoudse Kerkpad
Lange Kerkpad
Korte Kerkpad
Ik heb Adri net gemaild met de vraag of hij de plek wil delen.

-> http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=81180&page=1: "Vogel zit nog langs het Zwetslootpad, Zoeterwoude, wordt gemeld door Adri de Groot"

Update: nu met waarneming van Adri zelf: http://waarneming.nl/waarneming/view/95292250.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan van der Laan op november 11, 2014, 09:23:36 AM
Citaat van: Timo Roeke op november 11, 2014, 09:06:29 AM
Heb er net foto's bijgezet en van embargo afgehaald. Waarneming is alles behalve zeker - waarschijnlijk een hybride maar welke en hoe?
Link: http://waarneming.nl/waarneming/view/95289634 (http://waarneming.nl/waarneming/view/95289634)

Melding op DB staat verkeerd: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=81179&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=81179&page=1)
Niet in GE maar in OV en determinatie is dus niet zeker. Hoe kan het dat die locaties vaak verkeerd staan op de site van DBA?

Omdat - bijkbaar - degene die de waarneming invoert via die DB-Alerts vergeet de pijl van de locatie waar hij/zij zich bevindt te wijzigen in de juiste locatie. In dit geval kun je zien waar Robert K woont!  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op november 13, 2014, 18:56:11 PM
Het zal toch niet??
http://waarneming.nl/waarneming/view/95340454
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op november 13, 2014, 22:32:25 PM
http://waarneming.nl/soort/view/16594?from=2014-11-13&to=2014-11-13 (http://waarneming.nl/soort/view/16594?from=2014-11-13&to=2014-11-13)
Ik wil morgen die Klauwier gaan twitchen, maar ik ben in die omgeving totaal niet bekend.
Ooit eens geweest voor de Grote tafeleend vele jaren geleden.
Maar weet iemand waar ik het beste mijn auto kan parkeren in de omgeving? Mocht het ver lopen zijn, neem ik mogelijk mijn fiets mee.

Alvast bedankt.
ps. ik wist niet of ik het hier zou vermelden of apart topic voor te openen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: augustvansteensel op november 13, 2014, 22:38:45 PM
Je kan het beste parkeren bij camping Geversduin, of anders bij station Castricum. Het is vanaf allebei ongeveer een half uur lopen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op november 13, 2014, 22:48:03 PM
Bedankt August!
Ik denk dat ik hem bij Camping Geversduin neerzet. Vanuit daar loopt de Hoofdweg/pad bijna rechtstreeks naar het Hoefijzermeer.

Citaat van: augustvansteensel op november 13, 2014, 22:38:45 PM
Je kan het beste parkeren bij camping Geversduin, of anders bij station Castricum. Het is vanaf allebei ongeveer een half uur lopen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op november 13, 2014, 22:52:03 PM
Ik denk dat het veel handiger is (en een makkelijker route bovendien) om langs de zeeweg te parkeren, daar waar je het bos uitrijdt en in het duin terecht komt. Op dit punt is een parkeerplaatsje langs de weg, loop vanaf daar richting het zuiden loopt (eerst even een kaartje kopen bij het restaurantje dat je juist daarvoor gepasseerd bent). Je zit dan gelijk op de juiste weg. Ook vanaf daar is het een klein half uurtje maar je bespaart je eventueel zoeken naar de juiste route.

Groet Michel
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op november 13, 2014, 23:05:07 PM
Ook jij bedankt Michel,

Ik heb de plek gevonden met behulp van google maps en inderdaad is dat een erg makkelijke weg. Ik hou hem in gedachten.
Nogmaals dank.

Citaat van: HJDT op november 13, 2014, 22:52:03 PM
Ik denk dat het veel handiger is (en een makkelijker route bovendien) om langs de zeeweg te parkeren, daar waar je het bos uitrijdt en in het duin terecht komt. Op dit punt is een parkeerplaatsje langs de weg, loop vanaf daar richting het zuiden loopt (eerst even een kaartje kopen bij het restaurantje dat je juist daarvoor gepasseerd bent). Je zit dan gelijk op de juiste weg. Ook vanaf daar is het een klein half uurtje maar je bespaart je eventueel zoeken naar de juiste route.

Groet Michel
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op november 13, 2014, 23:07:27 PM
Citaat van: Rikstar op november 13, 2014, 23:05:07 PM
Ook jij bedankt Michel,

Ik heb de plek gevonden met behulp van google maps en inderdaad is dat een erg makkelijke weg. Ik hou hem in gedachten.
Nogmaals dank.

Citaat van: HJDT op november 13, 2014, 22:52:03 PM
Ik denk dat het veel handiger is (en een makkelijker route bovendien) om langs de zeeweg te parkeren, daar waar je het bos uitrijdt en in het duin terecht komt. Op dit punt is een parkeerplaatsje langs de weg, loop vanaf daar richting het zuiden loopt (eerst even een kaartje kopen bij het restaurantje dat je juist daarvoor gepasseerd bent). Je zit dan gelijk op de juiste weg. Ook vanaf daar is het een klein half uurtje maar je bespaart je eventueel zoeken naar de juiste route.

Groet Michel
Deze optie heb ik gedaan vandaag maar let op als het parkeer haventje vol is niet in de berm parkeren kan je een boete opleveren
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op november 13, 2014, 23:10:00 PM
 :duim: bedankt voor de tip!

Citaat van: August op november 13, 2014, 23:07:27 PM
Citaat van: Rikstar op november 13, 2014, 23:05:07 PM
Ook jij bedankt Michel,

Ik heb de plek gevonden met behulp van google maps en inderdaad is dat een erg makkelijke weg. Ik hou hem in gedachten.
Nogmaals dank.

Citaat van: HJDT op november 13, 2014, 22:52:03 PM
Ik denk dat het veel handiger is (en een makkelijker route bovendien) om langs de zeeweg te parkeren, daar waar je het bos uitrijdt en in het duin terecht komt. Op dit punt is een parkeerplaatsje langs de weg, loop vanaf daar richting het zuiden loopt (eerst even een kaartje kopen bij het restaurantje dat je juist daarvoor gepasseerd bent). Je zit dan gelijk op de juiste weg. Ook vanaf daar is het een klein half uurtje maar je bespaart je eventueel zoeken naar de juiste route.

Groet Michel
Deze optie heb ik gedaan vandaag maar let op als het parkeer haventje vol is niet in de berm parkeren kan je een boete opleveren
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op november 14, 2014, 09:42:10 AM
Zou de bonte tapuit weg zijn? Er is vandaag op die plek al een roodborst gemeld, maar verder nog niets...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op november 14, 2014, 10:52:56 AM
Citaat van: Martijn Bot op november 13, 2014, 18:56:11 PM
Het zal toch niet??
http://waarneming.nl/waarneming/view/95340454

Nee, dus: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=81314&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: MarcelHaas op november 14, 2014, 11:42:03 AM
De gisteren in Den Helder ontdekte Vale Gierzwaluw, is nog steeds aanwezig. De vogel is het beste te zien vanaf de Huisduinerweg tussen het Gemini-ziekenhuis en het dorp Huisduinen. Gelukkig voor de laatkomers van gisteren, want vanwege het invallen van de schemer lukte het maar vijf mensen om de vogel te zien...
Er zijn nu dus twee Vale Gierzwaluwen aanwezig in Nederland! - die van Texel is ook nog steeds aanwezig namelijk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 14, 2014, 12:02:54 PM
Citaat van: MarcelHaas op november 14, 2014, 11:42:03 AM

De gisteren in Den Helder ontdekte Vale Gierzwaluw, is nog steeds aanwezig. De vogel is het beste te zien vanaf de Huisduinerweg tussen het Gemini-ziekenhuis en het dorp Huisduinen. Gelukkig voor de laatkomers van gisteren, want vanwege het invallen van de schemer lukte het maar vijf mensen om de vogel te zien...
Er zijn nu dus twee Vale Gierzwaluwen aanwezig in Nederland! - die van Texel is ook nog steeds aanwezig namelijk.

Op basis van de waarnemingstijden kan het best de zelfde zijn. 25 kilometer is voor een gierzwaluw ook niets.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op november 14, 2014, 12:19:27 PM
Citaat van: HPM op november 14, 2014, 12:02:54 PM
Citaat van: MarcelHaas op november 14, 2014, 11:42:03 AM

De gisteren in Den Helder ontdekte Vale Gierzwaluw, is nog steeds aanwezig. De vogel is het beste te zien vanaf de Huisduinerweg tussen het Gemini-ziekenhuis en het dorp Huisduinen. Gelukkig voor de laatkomers van gisteren, want vanwege het invallen van de schemer lukte het maar vijf mensen om de vogel te zien...
Er zijn nu dus twee Vale Gierzwaluwen aanwezig in Nederland! - die van Texel is ook nog steeds aanwezig namelijk.

Op basis van de waarnemingstijden kan het best de zelfde zijn. 25 kilometer is voor een gierzwaluw ook niets.

Gisteren om 15:35 is op beide plekken tegelijkertijd een Vale gierzwaluw gezien....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op november 14, 2014, 21:00:50 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/95355177 (http://waarneming.nl/waarneming/view/95355177)
Eerste (met foto) van deze kruising voor Nederland?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op november 14, 2014, 21:03:44 PM
Als het er al een is is het niet de eerste en ook niet de eerste gefotografeerde. Begin jaren 80 zijn er meerdere in de Oostvaarderplassen gezien en er staat een foto van in het boek De Oostvaardersplassen van Frans Vera.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op november 14, 2014, 21:04:56 PM
Oke bedankt Maarten. Ik had puur in het bestand gezocht van waarneming.nl
En blijkbaar niet ver genoeg gekeken zie ik want in 1989 ook 1 in het bestand.

Citaat van: Oenanthe op november 14, 2014, 21:03:44 PM
Als het er al een is is het niet de eerste en ook niet de eerste gefotografeerde. Begin jaren 80 zijn er meerdere in de Oostvaarderplassen gezien en er staat een foto van in het boek De Oostvaardersplassen van Frans Vera.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: meeuwiss op november 15, 2014, 13:21:30 PM
De Roze Pelikaan laat zich fraai bekijken! Ongelooflijk mak! Wordt de vogel inmiddels ook gevoerd?
Bijgaand een bijzondere foto van Wim Kolber van 13 november 2014 te Callantsoog.
Met groeten
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op november 15, 2014, 13:27:10 PM
Citaat van: meeuwiss op november 15, 2014, 13:21:30 PMDe Roze Pelikaan laat zich fraai bekijken! Ongelooflijk mak! Wordt de vogel inmiddels ook gevoerd? Bijgaand een bijzondere foto van Wim Kolber van 13 november 2014 te Callantsoog.

Voeren: prima idee. Haal er dan ook gelijk even een scanner overheen, is die vraag ook gelijk beantwoord...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: M.Haverkamp op november 15, 2014, 14:55:12 PM
Citaat van: Rob Koelman op november 15, 2014, 13:27:10 PM
Citaat van: meeuwiss op november 15, 2014, 13:21:30 PMDe Roze Pelikaan laat zich fraai bekijken! Ongelooflijk mak! Wordt de vogel inmiddels ook gevoerd?


Je kunt ze prima voeren met duif ;D !


https://www.youtube.com/watch?v=GJxqkwTb5LA (https://www.youtube.com/watch?v=GJxqkwTb5LA)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op november 17, 2014, 11:47:19 AM
Rinus, er zit toevallig een ringbaan in de buurt... Waarschijnlijk toevallig weer in het net beland.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan van der Laan op november 17, 2014, 11:57:47 AM
Citaat van: Reest op november 17, 2014, 11:44:23 AM
Kan iemand mij vertellen waarom die Turkestaanse klauwier wordt/werd gevangen?
Laat het beestje toch met rust.
Rinus

Rinus, de vogel was erg vliegerig en bestreek een groot terrein. De meeste waarnemingen komen van de noordkant van het Hoefijzermeer ten oosten van de van Oldenborgweg. Maar de vogel stak ook wel eens de weg over en daar ergens (exacte locatie  wordt in principe vervaagd) bevinden zich ook de netten van de ringgroep. 10 tegen 1 dat de vogel tegen zo'n net is aangevlogen. Maar het zal geen gerichte vangactie zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op november 17, 2014, 12:14:38 PM
Pas vanmorgen om kwart over 10 richting de ringers gecommuniceerd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op november 17, 2014, 12:23:43 PM
Citaat van: Reest op november 17, 2014, 11:59:53 AM
Maar zijn die netten er nog????
Sinds gisteren is dit van kracht, dacht ik:

De tijdelijke regeling vermeldt onder andere:
Artikel 8 Verbod jagen en doden van wild
1. In afwijking van artikel 31 Flora- en faunawet is het verboden te jagen.
2. Het is verboden in het wild levende dieren te vangen of te doden. Daartoe zijn alle bestaande aanwijzingen, toestemmingen, vrijstellingen en ontheffingen op grond van de artikelen 65, 67, 68, 72 en 75 van de Flora- en Faunawet opgeschort.

Artikel 75 van de FF wet heeft betrekking op handelingen ten behoeve van de wetenschap, waaronder het vang- en ringwerk in Nederland valt.

Dit betekent dat TOT NADER ORDER het vangen van wilde vogels is VERBODEN.


Rinus

Waar is deze beslissing na te lezen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dennisstronks op november 17, 2014, 12:27:14 PM
http://www.vogeltrekstation.nl/nieuws/verbod-tot-nader-order-op-vangen-wilde-vogels-door-vogelgriep

mvg,

Dennis
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op november 17, 2014, 12:48:42 PM
Ondertussen in Castricum: http://waarneming.nl/waarneming/view/95402646
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 17, 2014, 13:23:09 PM
Citaat van: Edwin Schuller op november 17, 2014, 12:48:42 PM

Ondertussen in Castricum: http://waarneming.nl/waarneming/view/95402646 (http://waarneming.nl/waarneming/view/95402646)

Mooi toch? Dan hebben ze de conditie kunnen vergelijken met die van vier dagen terug. Kunnen ze zien of hij door het slechte weer echt zo slecht heeft gegegeten.
Overigens vind ik het wel grappig dat die melder er schande van spreekt maar toch maar wel even de soort (nog een keertje) scoort.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: joostheeremans op november 17, 2014, 14:25:27 PM
Citaat van: Reest op november 17, 2014, 14:09:02 PM
...
Hij spreekt alleen terecht schande van wat er blijkbaar is gebeurd.
...
Dit lijkt me nou niet de meest ideale manier van conclusies trekken Rinus.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 17, 2014, 15:33:54 PM
Citaat van: Reest op november 17, 2014, 14:09:02 PM

Een beetje zielige/stomme opmerking meneer HPM.
Betreffende persoon had hem al 'gescoord', een aantal dagen terug.
Hij spreekt alleen terecht schande van wat er blijkbaar is gebeurd.
Of gaat het iedereen hier om te scoren, scoren en nog eens scoren ten koste van álles?
Ik dacht dat hier vogelliefhebbers zaten. Niet allemaal dus.
Rinus

Ik heb hem niet gescoord, meneer Reest, maar die  klager al twee keer (zoals ik al schreef). Wie is dan volgens jou de vogelliefhebber?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: joostheeremans op november 17, 2014, 15:34:41 PM
Citaat van: Reest op november 17, 2014, 15:32:17 PM
...wat er blijkbaar is gebeurd....
De definitie van 'conclusie' is ietwat anders Joost.

Rinus


Goed dat je dat tenminste zelf ook beseft.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op november 17, 2014, 15:41:33 PM
Alle ringers zijn zeer goed op de hoogte van wat toelaatbaar is tbv de gezondheid van de vogel; beter dan meneer Olbers dunkt me. Als ze dat niet zijn handelen ze namelijk in strijd met hun ringvergunning en dan ben je die kwijt. Ik kan me inleven dat een confrontatie met een vogel die in de handen wordt gehouden nogal shockerend kan zijn, maar zn woorden komen op mij nogal 'beledigend' over.
Afijn, in t eerste geval kan hij er ook niet veel aan doen. Ik hoop dat er van alle kanten begrip is voor elkaar en laten we niet (voor de zoveelste keer) op dit forum achteraf ruzie gaan maken over wat beter was geweest voor de vogel.

Nu weer over op welke soort het zou kunnen zijn, ok?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op november 17, 2014, 15:47:44 PM
de ringers zijn blijkbaar niet op de hoogte van de actualiteit.
Het is gewoon verboden om wat dan ook te doen met alles wat veren heeft.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: OlivierO op november 17, 2014, 15:49:43 PM
Citaat van: HPM op november 17, 2014, 13:23:09 PM
Citaat van: Edwin Schuller op november 17, 2014, 12:48:42 PM

Ondertussen in Castricum: http://waarneming.nl/waarneming/view/95402646 (http://waarneming.nl/waarneming/view/95402646)

Mooi toch? Dan hebben ze de conditie kunnen vergelijken met die van vier dagen terug. Kunnen ze zien of hij door het slechte weer echt zo slecht heeft gegegeten.
Overigens vind ik het wel grappig dat die melder er schande van spreekt maar toch maar wel even de soort (nog een keertje) scoort.

Herman, als ze de vogel een half uur lang vasthouden om hem alleen maar aan zoveel mogelijk mensen te laten zien, is dat een schande. Punt andere lijn.
Ringen is: ringen, meten, wegen, ... en dan weer vrij laten. Dát is wat Edwin aanhaalt, en als je niet ziet dat dat te ver gaat ligt dat niet aan Edwin.

En of ringers op de hoogte zijn, dat kan gerust, maar dat zijn stropers ook. De vraag is of ze er naar handelen. En als Edwin aanhaalt dat de vogel louter voor het zicht werd vastgehouden is dat verkeerd, daar moet je zelfs niet over discussiëren wat mij betreft.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tim de Boer op november 17, 2014, 15:50:06 PM
Citaat van: HPM op november 17, 2014, 13:23:09 PM
Citaat van: Edwin Schuller op november 17, 2014, 12:48:42 PM

Ondertussen in Castricum: http://waarneming.nl/waarneming/view/95402646 (http://waarneming.nl/waarneming/view/95402646)

Mooi toch? Dan hebben ze de conditie kunnen vergelijken met die van vier dagen terug. Kunnen ze zien of hij door het slechte weer echt zo slecht heeft gegegeten.
Overigens vind ik het wel grappig dat die melder er schande van spreekt maar toch maar wel even de soort (nog een keertje) scoort.

Vogel was 3 gram afgevallen sinds de eerste vangst begreep ik.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op november 17, 2014, 15:54:13 PM
Citaat van: OlivierO op november 17, 2014, 15:49:43 PM
Herman, als ze de vogel een half uur lang vasthouden om hem alleen maar aan zoveel mogelijk mensen te laten zien, is dat een schande. Punt andere lijn.
Ringen is: ringen, meten, wegen, ... en dan weer vrij laten. Dát is wat Edwin aanhaalt, en als je niet ziet dat dat te ver gaat ligt dat niet aan Edwin.

En of ringers op de hoogte zijn, dat kan gerust, maar dat zijn stropers ook. De vraag is of ze er naar handelen. En als Edwin aanhaalt dat de vogel louter voor het zicht werd vastgehouden is dat verkeerd, daar moet je zelfs niet over discussiëren wat mij betreft.

Om misverstanden te voorkomen; ik postte alleen de link hier. De waarneming is niet van mij.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 17, 2014, 16:00:26 PM
Citaat van: hiskodevries op november 17, 2014, 15:47:44 PM

de ringers zijn blijkbaar niet op de hoogte van de actualiteit.
Het is gewoon verboden om wat dan ook te doen met alles wat veren heeft.

Zie http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=190863.msg1727902#msg1727902
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 17, 2014, 16:06:46 PM
Citaat van: OlivierO op november 17, 2014, 15:49:43 PM
Citaat van: HPM op november 17, 2014, 13:23:09 PM
Citaat van: Edwin Schuller op november 17, 2014, 12:48:42 PM

Ondertussen in Castricum: http://waarneming.nl/waarneming/view/95402646 (http://waarneming.nl/waarneming/view/95402646)

Mooi toch? Dan hebben ze de conditie kunnen vergelijken met die van vier dagen terug. Kunnen ze zien of hij door het slechte weer echt zo slecht heeft gegegeten.
Overigens vind ik het wel grappig dat die melder er schande van spreekt maar toch maar wel even de soort (nog een keertje) scoort.

Herman, als ze de vogel een half uur lang vasthouden om hem alleen maar aan zoveel mogelijk mensen te laten zien, is dat een schande. Punt andere lijn.
Ringen is: ringen, meten, wegen, ... en dan weer vrij laten. Dát is wat Edwin aanhaalt, en als je niet ziet dat dat te ver gaat ligt dat niet aan Edwin.

En of ringers op de hoogte zijn, dat kan gerust, maar dat zijn stropers ook. De vraag is of ze er naar handelen. En als Edwin aanhaalt dat de vogel louter voor het zicht werd vastgehouden is dat verkeerd, daar moet je zelfs niet over discussiëren wat mij betreft.

Daar hebben we al eens uitgebreid over gediscussieerd naar aanleiding van de vangst van een Kleine Sprinkhaanrietzanger in de Ooijpolder.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 17, 2014, 16:17:21 PM
Citaat van: HPM op november 17, 2014, 16:06:46 PM
Citaat van: OlivierO op november 17, 2014, 15:49:43 PM
Citaat van: HPM op november 17, 2014, 13:23:09 PM
Citaat van: Edwin Schuller op november 17, 2014, 12:48:42 PM

Ondertussen in Castricum: http://waarneming.nl/waarneming/view/95402646 (http://waarneming.nl/waarneming/view/95402646)

Mooi toch? Dan hebben ze de conditie kunnen vergelijken met die van vier dagen terug. Kunnen ze zien of hij door het slechte weer echt zo slecht heeft gegegeten.
Overigens vind ik het wel grappig dat die melder er schande van spreekt maar toch maar wel even de soort (nog een keertje) scoort.

Herman, als ze de vogel een half uur lang vasthouden om hem alleen maar aan zoveel mogelijk mensen te laten zien, is dat een schande. Punt andere lijn.
Ringen is: ringen, meten, wegen, ... en dan weer vrij laten. Dát is wat Edwin aanhaalt, en als je niet ziet dat dat te ver gaat ligt dat niet aan Edwin.

En of ringers op de hoogte zijn, dat kan gerust, maar dat zijn stropers ook. De vraag is of ze er naar handelen. En als Edwin aanhaalt dat de vogel louter voor het zicht werd vastgehouden is dat verkeerd, daar moet je zelfs niet over discussiëren wat mij betreft.

Daar hebben we al eens uitgebreid over gediscussieerd naar aanleiding van de vangst van een Kleine Sprinkhaanrietzanger in de Ooijpolder.

Topic 'Ringbanen en twitchers'
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=242170.0 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=242170.0)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 17, 2014, 16:35:04 PM
Moet zo'n waarneming als deze niet eigenlijk op "vangst" staan? Op deze manier kan ik er ook nog een hoop bij tellen (Alle vangsten die ik gezien heb werden immers vrijgelaten en zag ik dan ook een kortstondig moment "vrij in het wild"). http://waarneming.nl/waarneming/view/95407808
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op november 17, 2014, 17:03:59 PM
vale? http://waarneming.nl/waarneming/view/95409824
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op november 17, 2014, 17:17:31 PM
Euh!!? Cliff swallow?

http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=304585.msg1727941;boardseen#new

Edit: Verre van overtuigend maar ik was even gealarmeerd. Ik kan hier op mn werk niks met foto enhancement.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JaapHennevanger op november 17, 2014, 19:04:56 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op november 17, 2014, 17:03:59 PM
vale? http://waarneming.nl/waarneming/view/95409824 (http://waarneming.nl/waarneming/view/95409824)


Lijkt mij een gewone Gierzwaluw. Op de laatste foto is o.a. te zien dat de grote dekveren net zo donker zijn als de middelste dekveren. Maar meer foto's met beter licht zijn wel welkom.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: M. Hoogteijling op november 17, 2014, 19:40:49 PM
Hier een link met wat "telregels na ringvangst", onderaan pagina. Omdat de vogel al eerder gedetermineerd was (ok, bijna gedetermineerd) is de vogel vandaag wel direct na vangst weer telbaar
http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=9&fid=4179&page=6
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op november 17, 2014, 20:33:27 PM
Ik kan o.b.v. wat Enno schrijft die conclusie niet direct volgen ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: M. Hoogteijling op november 17, 2014, 20:39:05 PM
Ik interpreteer: eerste keer dat de vogel werd gevangen was ook eerste determinatie en dus wachten tot zonsopgang. 2e x vangen: vogel was nu al in het veld gedetermineerd en dus direct na vangst telbaar. Ben benieuwd naar andere interpretaties
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op november 17, 2014, 20:42:10 PM
Citaat van: JaapHennevanger op november 17, 2014, 19:04:56 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op november 17, 2014, 17:03:59 PM
vale? http://waarneming.nl/waarneming/view/95409824 (http://waarneming.nl/waarneming/view/95409824)


Lijkt mij een gewone Gierzwaluw. Op de laatste foto is o.a. te zien dat de grote dekveren net zo donker zijn als de middelste dekveren. Maar meer foto's met beter licht zijn wel welkom.

Zie eigenlijk niks dat pleit voor Vale en ben bang dat dat met andere foto's niet verandert... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op november 17, 2014, 20:51:18 PM
Citaat van: M. Hoogteijling op november 17, 2014, 20:39:05 PM
Ik interpreteer: eerste keer dat de vogel werd gevangen was ook eerste determinatie en dus wachten tot zonsopgang. 2e x vangen: vogel was nu al in het veld gedetermineerd en dus direct na vangst telbaar. Ben benieuwd naar andere interpretaties
De eerste vraag is denk ik of de vogel vandaag zelf een net is ingevlogen of dat de vogel bewust gevangen is. In het eerste geval lijkt me volgens "Enno's telregels" - waarvan je je overigens af kunt vragen in hoeverre die "leidend" zijn - de vogel pas weer telbaar vanaf eerste licht morgen. In het laatste geval, als de vogel bewust i.h.k.v. de determinatie gevangen is, lijkt me die volgens dezelfde regels direct weer telbaar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op november 17, 2014, 21:07:03 PM
Citaat van: M. Hoogteijling op november 17, 2014, 20:39:05 PM
Ik interpreteer: eerste keer dat de vogel werd gevangen was ook eerste determinatie en dus wachten tot zonsopgang. 2e x vangen: vogel was nu al in het veld gedetermineerd en dus direct na vangst telbaar. Ben benieuwd naar andere interpretaties

De CDNA accepteert geen waarnemingen van soorten waarvan de identiteit niet voor 100% vaststaat. Aangezien dat volgens mij bij deze klauwier nog niet het geval is zou ik me maar niet in de eerste plaats druk maken over de telbaarheid.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op november 17, 2014, 22:04:02 PM
Zover als ik de baan op Castricum ken mogen ze enkel vangen op de locatie waar de netten ook regulier staan. Een gerichte vangactie lijkt me dan ook uitgesloten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op november 17, 2014, 22:42:31 PM
Citaat van: Vincent Hart op november 17, 2014, 20:51:18 PM
Citaat van: M. Hoogteijling op november 17, 2014, 20:39:05 PM
Ik interpreteer: eerste keer dat de vogel werd gevangen was ook eerste determinatie en dus wachten tot zonsopgang. 2e x vangen: vogel was nu al in het veld gedetermineerd en dus direct na vangst telbaar. Ben benieuwd naar andere interpretaties
De eerste vraag is denk ik of de vogel vandaag zelf een net is ingevlogen of dat de vogel bewust gevangen is. In het eerste geval lijkt me volgens "Enno's telregels" - waarvan je je overigens af kunt vragen in hoeverre die "leidend" zijn - de vogel pas weer telbaar vanaf eerste licht morgen. In het laatste geval, als de vogel bewust i.h.k.v. de determinatie gevangen is, lijkt me die volgens dezelfde regels direct weer telbaar.
Jongens dit is toch onzin deze discussie wie hem wil tellen gewoon lekker tellen. De vogel zit er een aantal dagen. De blauwstaart die daar ooit zat was geloof ik ook 4 keer gevangen in niemand die het wist Op dat moment was pas later te zien op trektellen.nl.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 18, 2014, 06:18:48 AM
Citaat van: August op november 17, 2014, 22:42:31 PM
Citaat van: Vincent Hart op november 17, 2014, 20:51:18 PM
Citaat van: M. Hoogteijling op november 17, 2014, 20:39:05 PM
Ik interpreteer: eerste keer dat de vogel werd gevangen was ook eerste determinatie en dus wachten tot zonsopgang. 2e x vangen: vogel was nu al in het veld gedetermineerd en dus direct na vangst telbaar. Ben benieuwd naar andere interpretaties
De eerste vraag is denk ik of de vogel vandaag zelf een net is ingevlogen of dat de vogel bewust gevangen is. In het eerste geval lijkt me volgens "Enno's telregels" - waarvan je je overigens af kunt vragen in hoeverre die "leidend" zijn - de vogel pas weer telbaar vanaf eerste licht morgen. In het laatste geval, als de vogel bewust i.h.k.v. de determinatie gevangen is, lijkt me die volgens dezelfde regels direct weer telbaar.
Jongens dit is toch onzin deze discussie wie hem wil tellen gewoon lekker tellen. De vogel zit er een aantal dagen. De blauwstaart die daar ooit zat was geloof ik ook 4 keer gevangen in niemand die het wist Op dat moment was pas later te zien op trektellen.nl.

Op Waarneming mag alles wat wild is worden geteld, dus hier praten over wat voor jullie spelletje wel en niet mag worden geteld kan alleen maar voor verwarring zorgen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op november 18, 2014, 07:53:02 AM
Citaat van: HPM op november 18, 2014, 06:18:48 AM
Citaat van: August op november 17, 2014, 22:42:31 PM
Citaat van: Vincent Hart op november 17, 2014, 20:51:18 PM
Citaat van: M. Hoogteijling op november 17, 2014, 20:39:05 PM
Ik interpreteer: eerste keer dat de vogel werd gevangen was ook eerste determinatie en dus wachten tot zonsopgang. 2e x vangen: vogel was nu al in het veld gedetermineerd en dus direct na vangst telbaar. Ben benieuwd naar andere interpretaties
De eerste vraag is denk ik of de vogel vandaag zelf een net is ingevlogen of dat de vogel bewust gevangen is. In het eerste geval lijkt me volgens "Enno's telregels" - waarvan je je overigens af kunt vragen in hoeverre die "leidend" zijn - de vogel pas weer telbaar vanaf eerste licht morgen. In het laatste geval, als de vogel bewust i.h.k.v. de determinatie gevangen is, lijkt me die volgens dezelfde regels direct weer telbaar.
Jongens dit is toch onzin deze discussie wie hem wil tellen gewoon lekker tellen. De vogel zit er een aantal dagen. De blauwstaart die daar ooit zat was geloof ik ook 4 keer gevangen in niemand die het wist Op dat moment was pas later te zien op trektellen.nl.

Op Waarneming mag alles wat wild is worden geteld, dus hier praten over wat voor jullie spelletje wel en niet mag worden geteld kan alleen maar voor verwarring zorgen.
Mee eens
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan van der Laan op november 18, 2014, 07:57:50 AM
Citaat van: Oenanthe op november 17, 2014, 21:07:03 PM
Citaat van: M. Hoogteijling op november 17, 2014, 20:39:05 PM
Ik interpreteer: eerste keer dat de vogel werd gevangen was ook eerste determinatie en dus wachten tot zonsopgang. 2e x vangen: vogel was nu al in het veld gedetermineerd en dus direct na vangst telbaar. Ben benieuwd naar andere interpretaties

De CDNA accepteert geen waarnemingen van soorten waarvan de identiteit niet voor 100% vaststaat. Aangezien dat volgens mij bij deze klauwier nog niet het geval is zou ik me maar niet in de eerste plaats druk maken over de telbaarheid.

Nou dit is inmiddels echt wel een Turkestaanse Klauwier!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op november 18, 2014, 08:00:47 AM
Citaat van: Jan van der Laan op november 18, 2014, 07:57:50 AM
Citaat van: Oenanthe op november 17, 2014, 21:07:03 PM
Citaat van: M. Hoogteijling op november 17, 2014, 20:39:05 PM
Ik interpreteer: eerste keer dat de vogel werd gevangen was ook eerste determinatie en dus wachten tot zonsopgang. 2e x vangen: vogel was nu al in het veld gedetermineerd en dus direct na vangst telbaar. Ben benieuwd naar andere interpretaties

De CDNA accepteert geen waarnemingen van soorten waarvan de identiteit niet voor 100% vaststaat. Aangezien dat volgens mij bij deze klauwier nog niet het geval is zou ik me maar niet in de eerste plaats druk maken over de telbaarheid.

Nou dit is inmiddels echt wel een Turkestaanse Klauwier!
En die van Texel ook dan Jan?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan van der Laan op november 18, 2014, 08:02:48 AM
Die ik heb niet gezien, dus daar mag ik geen oordeel over vellen. De foto's geven wat mij betreft tegenstrijdige informatie.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op november 18, 2014, 10:07:47 AM
Citaat van: Jan van der Laan op november 18, 2014, 07:57:50 AM
Citaat van: Oenanthe op november 17, 2014, 21:07:03 PM
Citaat van: M. Hoogteijling op november 17, 2014, 20:39:05 PM
Ik interpreteer: eerste keer dat de vogel werd gevangen was ook eerste determinatie en dus wachten tot zonsopgang. 2e x vangen: vogel was nu al in het veld gedetermineerd en dus direct na vangst telbaar. Ben benieuwd naar andere interpretaties

De CDNA accepteert geen waarnemingen van soorten waarvan de identiteit niet voor 100% vaststaat. Aangezien dat volgens mij bij deze klauwier nog niet het geval is zou ik me maar niet in de eerste plaats druk maken over de telbaarheid.

Nou dit is inmiddels echt wel een Turkestaanse Klauwier!
Je bedoelt - na wat ik aanneem- het is een zekere Turkestaanse Klauwier op basis van de gegevens die jij tot je beschikking hebt. Het kan zijn - en dat is zeer aannemelijk - dat de beschikbare herkenningsartikelen niet compleet zijn / incorrect zijn / onvolledig zijn.

E.e.a. is al duidelijk dat er bijvoorbeeld nauwelijks DNA data aanwezig is (wel geteld 1), derhalve is het dan ook niet duidelijk welke vogels (geen DNA) zijn meegenomen in de respectievelijke onderzoeken en/of de determinatie correct is. Deze vogel (Castricum), maar ook de eerdere Texel vogel (van september dit jaar) toont aan dat identificatie van "Izabelklauwieren" lastig is, en dat aanvullend onderzoek nodig is om te bepalen hoe groot de variatie is, en of de artikelen tot heden gepubliceerd wel op de juiste 'soort' gebracht zijn. Zo mis ik bijvoorbeeld in de eerdere determinatie artikelen een juiste vaststelling van kleurschaling op een objectieve wijze, e.g. kalibratie op basis van bijvoorbeeld een KODAK-Gray scale. Deze juiste kleur-interpretatie geeft dus nu de grootste problemen zoals blijkt. Ook zal er meer variatie zijn in beide "Izabelklauwieren" dan de artikelen ons nu laten vermoeden. Gericht onderzoek in de broedgebieden (dus vangen, foto's en DNA) en vervolgacties m.b.t. DNA sampling van individuen op trek, kan bepalen hoe variabel dat beide 'soorten' zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan van der Laan op november 18, 2014, 10:16:50 AM
Inderdaad Justin. Op grond van de beschikbare ID-artikelen. Dat is de manier waarop men namelijk ALLE soorten op de HELE wereld determineert.
Dat het wel eens lastig is komt in alle families voor en soms/vaak kun je een soort niet herkennen. Het staat iedereen vrij om het herkenningsartikel van Worfolk in zijn geheel over te doen. Het staat ook iedereen vrij om dat artikel te bekritiseren.
Maar tot die tijd is dat wat er tot onze beschikking is. En deze Turkestaanse komt exact overeen met wat er in dat artikel over dit taxon is beschreven. Ik houd me dus aan het artikel en niet wat sommigen menen te weten, maar dat toch niet op papier gaan zetten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op november 18, 2014, 10:34:20 AM
Citaat van: Justin Jansen op november 18, 2014, 10:07:47 AM
E.e.a. is al duidelijk dat er bijvoorbeeld nauwelijks DNA data aanwezig is (wel geteld 1), ...

Je bedoelt dat er maar van één vogel DNA geanalyseerd is? Het klinkt alsof DNA hier niet de uitslag gaat geven, of ben ik dan té pessimistisch?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op november 18, 2014, 10:35:03 AM
Citaat van: Edwin Schuller op november 18, 2014, 10:34:20 AM
Citaat van: Justin Jansen op november 18, 2014, 10:07:47 AM
E.e.a. is al duidelijk dat er bijvoorbeeld nauwelijks DNA data aanwezig is (wel geteld 1), ...

Je bedoelt dat er maar van één vogel DNA geanalyseerd is? Het klinkt alsof DNA hier niet de uitslag gaat geven, of ben ik dan té pessimistisch?
Lijkt het wel op inderdaad....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan van der Laan op november 18, 2014, 12:01:45 PM
En met sommigen bedoel ik uiteraard niet jij Justin. En ik ben het eens dat zo een onderzoek zou moeten worden uitgevoerd, zoals je ook ziet bij de Gull-Research.org: terug naar de tekentafel, alleen uitspraken doen over geringde vogels en vandaaruit wat je voldoende weet weer extrapoleren.
Bij de Klauwieren moeten we roeien met de riemen die we (nog) hebben.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op november 18, 2014, 12:13:33 PM
Citaat van: Jan van der Laan op november 18, 2014, 12:01:45 PM
En met sommigen bedoel ik uiteraard niet jij Justin. En ik ben het eens dat zo een onderzoek zou moeten worden uitgevoerd, zoals je ook ziet bij de Gull-Research.org: terug naar de tekentafel, alleen uitspraken doen over geringde vogels en vandaaruit wat je voldoende weet weer extrapoleren.
Bij de Klauwieren moeten we roeien met de riemen die we (nog) hebben.
Met je eens Jan, we kunnen en moeten nog veel onderzoeken (wat hebben we toch een leuke hobby....)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op november 21, 2014, 14:42:13 PM
Max Berlijn heeft een leuke middag:
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=81529&page=1
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=81528&page=1


Goed bezig Max!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op november 21, 2014, 16:36:20 PM
je kunt nu een leuk eenden rondje maken in flevoland
Kleine Topper en Ringsnaveleend bij de Jachthaven Blocq van Kuffeler http://waarneming.nl/waarneming/view/95521114
en daarna door naar de Buffelkopeend op het Vossemeer http://waarneming.nl/waarneming/view/95519241
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op november 21, 2014, 16:42:18 PM
Citaat van: hiskodevries op november 21, 2014, 16:36:20 PM
leuk eendenrondje
Dat zal voor velen een contradictio in teminis zijn, maar ik ga 't morgen waarschijnlijk proberen (in combi met een Klauwier, hopelijk).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op november 21, 2014, 18:29:03 PM
Let op bij die plek van de Kleine Topper (en Ringsnaveleend) er zitten ook Toppers. Ik zie nu plaatjes van volgens mij een Topper bij de Kleine Topper staan....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JonathanLeeuwis op november 22, 2014, 19:47:48 PM
Vandaag een heel matige opname van een zwarte zeekoet kunnen maken. Vanaf de blokken zelf is hij trouwens veel beter te zien. Totaal niet schuw.
http://waarneming.nl/waarneming/view/95545826
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op november 22, 2014, 19:49:07 PM
Lijkt me best wel uniek :) Meer iets voor dit topic: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=134021.0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op november 23, 2014, 12:19:12 PM
Goh, als de NOS vanaf nu elke vogel zeldzamer dan een Koereiger op de site gaat melden, krijgen ze het nog druk...

http://nos.nl/l/724858
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 23, 2014, 12:30:43 PM
Citaat van: ArjenDrost op november 23, 2014, 12:19:12 PM
Goh, als de NOS vanaf nu elke vogel zeldzamer dan een Koereiger op de site gaat melden, krijgen ze het nog druk...

http://nos.nl/l/724858 (http://nos.nl/l/724858)

Een van de Twentse spotters zal het wel bijzonder genoeg hebben gevonden om het aan tv-oost te melden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 23, 2014, 14:08:05 PM
Citaat van: ArjenDrost op november 23, 2014, 12:19:12 PM
Goh, als de NOS vanaf nu elke vogel zeldzamer dan een Koereiger op de site gaat melden, krijgen ze het nog druk...

http://nos.nl/l/724858

Wel weer wat gratis branding voor Waarneming!  :blink:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op november 23, 2014, 16:55:10 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 23, 2014, 14:08:05 PM
Citaat van: ArjenDrost op november 23, 2014, 12:19:12 PM
Goh, als de NOS vanaf nu elke vogel zeldzamer dan een Koereiger op de site gaat melden, krijgen ze het nog druk...

http://nos.nl/l/724858

Wel weer wat gratis branding voor Waarneming!  :blink:
Zo is dat
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op november 24, 2014, 18:34:15 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/95601470

Gemeld als mogelijke ringsnavelmeeuw...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 24, 2014, 18:58:13 PM
Citaat van: Rob Koelman op november 24, 2014, 18:34:15 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/95601470 (http://waarneming.nl/waarneming/view/95601470)

Gemeld als mogelijke ringsnavelmeeuw...

Een Stormmeeuw in een glas water.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Henri van Dodeweerd op november 24, 2014, 19:29:02 PM
Citaat van: hiskodevries op november 23, 2014, 16:55:10 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 23, 2014, 14:08:05 PM
Citaat van: ArjenDrost op november 23, 2014, 12:19:12 PM
Goh, als de NOS vanaf nu elke vogel zeldzamer dan een Koereiger op de site gaat melden, krijgen ze het nog druk...

http://nos.nl/l/724858

Wel weer wat gratis branding voor Waarneming!  :blink:
Zo is dat

Even een bedankje naar deze (http://waarneming.nl/waarneming/view/95532265?_popup=1) waarnemer ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 25, 2014, 18:14:39 PM
Euh... http://waarneming.nl/waarneming/view/95614006
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op november 25, 2014, 18:44:26 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 25, 2014, 18:14:39 PMEuh... http://waarneming.nl/waarneming/view/95614006

Al opgepikt. Zie: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=305399.0 ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 25, 2014, 18:47:38 PM
Citaat van: Rob Koelman op november 25, 2014, 18:44:26 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 25, 2014, 18:14:39 PMEuh... http://waarneming.nl/waarneming/view/95614006

Al opgepikt. Zie: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=305399.0 ...

Ik zag het (moe thuis en ik duik niet altijd meteen naar het forum). Volgens mij inderdaad een Afrikaanse.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter van santbrink op november 26, 2014, 10:36:16 AM
Kleine Topper en Ringsnaveleend nog steeds (of weer) aanwezig in de Pampushaven FL ! http://waarneming.nl/gebied/view/5007 (http://waarneming.nl/gebied/view/5007)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op november 26, 2014, 12:12:57 PM
Citaat van: peter van santbrink op november 26, 2014, 10:36:16 AM
Kleine Topper en Ringsnaveleend nog steeds (of weer) aanwezig in de Pampushaven FL ! http://waarneming.nl/gebied/view/5007 (http://waarneming.nl/gebied/view/5007)

Ik denk niet (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=81668&page=1) dat er veel mensen gaan...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op december 01, 2014, 16:07:42 PM
ik geef her maar even door
CiteerGoedemiddag,
Ik heb vorige week een grijskopspecht gesignaleerd. Kreeg hem in het vizier, vlakbij ons huis aan de rand van Kamerik. Kon hem heel goed bekijken door de verrekijker. Dacht aanvankelijk dat het een groene specht was, maar het rood op de kop ontbrak geheel. Het was dus volgens mij een vrouwtje. Ik probeerde haar te fotograferen maar, waarschijnlijk toch enigszins opgejaagd door mij, vloog zij van boom tot boom om uiteindelijk uit mijn zicht te vliegen.
Volgens mij is deze vogel al jaren niet gesignaleerd in Nederland.
Groeten,
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op december 01, 2014, 16:40:23 PM
Citaat van: hiskodevries op december 01, 2014, 16:07:42 PM
ik geef her maar even door
CiteerGoedemiddag,
Ik heb vorige week een grijskopspecht gesignaleerd. Kreeg hem in het vizier, vlakbij ons huis aan de rand van Kamerik. Kon hem heel goed bekijken door de verrekijker. Dacht aanvankelijk dat het een groene specht was, maar het rood op de kop ontbrak geheel. Het was dus volgens mij een vrouwtje. Ik probeerde haar te fotograferen maar, waarschijnlijk toch enigszins opgejaagd door mij, vloog zij van boom tot boom om uiteindelijk uit mijn zicht te vliegen.
Volgens mij is deze vogel al jaren niet gesignaleerd in Nederland.
Groeten,

Ha! Ooit meldde iemand uit Nijverdal een Grijskopspecht op de discussiegroep vogels.vogelaar.nl. "Beste ..., waarschijnlijk betreft dit een groene specht" reageerde ik toen. Fout...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op december 01, 2014, 17:14:37 PM
Melding Grijskopspecht inmiddels ook ingevoerd: http://waarneming.nl/waarneming/view/96298395
@Bram:  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op december 01, 2014, 18:49:12 PM
en nu een roze spreeuw door adri de groot. Locatie: onbekend. helaas. link: http://www.vogeldagboek.nl/node/1477
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op december 01, 2014, 19:21:02 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op december 01, 2014, 18:49:12 PMen nu een roze spreeuw door adri de groot. Locatie: onbekend. helaas.

Gewoon even nagaan wie er in de omgeving een vogelvoeder heeft aangeschaft van het type dat op de foto te zien is...

Andere optie: misschien zijn er door de bewoners op waarneming.nl zelfs wel foto's van 'gewone' soorten op de betreffende vogelvoeder ingevoerd...

Happy hunting...  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op december 01, 2014, 19:26:51 PM
Of zelf naar buiten gaan i.p.v. op de website van Adri te kijken of je al weer ergens over kan klagen.  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnotenhoeve op december 02, 2014, 08:52:47 AM
(Grote lijster gemeld als) Goudlijster.


http://waarneming.nl/waarneming/view/95617510?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/95617510?_popup=1)





Ik zie geen opmerking bij de waarneming staan.


Groeten
Arno
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op december 02, 2014, 09:15:25 AM
Citaat van: arnotenhoeve op december 02, 2014, 08:52:47 AM
(Grote lijster gemeld als) Goudlijster.


http://waarneming.nl/waarneming/view/95617510?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/95617510?_popup=1)





Ik zie geen opmerking bij de waarneming staan.


Groeten
Arno
Is daar op basis van deze ene foto zo stellig iets over te zeggen?

(Je zult overigens vast gelijk hebben, een goudlijster en dan ook nog zo in het open... )
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op december 02, 2014, 09:18:49 AM
Ik denk eigenlijk meer aan een Spreeuw... of ligt dat aan mij?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op december 02, 2014, 09:30:17 AM
Citaat van: Edwin Schuller op december 02, 2014, 09:18:49 AM
Ik denk eigenlijk meer aan een Spreeuw... of ligt dat aan mij?

Dat ligt aan jou. Grote lijster it is. :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op december 02, 2014, 09:57:43 AM
Citaat van: Certhia op december 02, 2014, 09:30:17 AM
Dat ligt aan jou. Grote lijster it is. :)

Dat sluit ik ook niet uit, op basis van deze foto geloof ik je en het maakt verder ook niet echt uit :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 02, 2014, 10:54:16 AM
Het maakt natuurlijk wèl wat uit Erwin, waarom denk je dat we dit topic "Zeldzaamheden in Nederland" hebben genoemd? Maar in dit geval betreft het géén zeldzaamheid en ook geen Spreeuw maar, zoals Marc al zegt, een Grote Lijster natuurlijk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op december 02, 2014, 11:05:13 AM
Citaat van: Jan van der Laan op december 02, 2014, 10:58:51 AM
Heeft Edwin soms iets verkeerds gezegd tegen de twee 'bazen' van waarneming.nl?
Dit is al de tweede niet ter zake doende 'correctie' jegens hem. Laat die persoonlijke dingetjes achterwege aub!

Ik heb ook geen idee waar dit vandaan komt, maar laat maar waaien :). Allemaal sop en kool.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op december 02, 2014, 14:52:47 PM
beetje opgeruimd.
moet ik nu weer al die topics in de gaten gaan houden?
Hup naar buiten, of kijk je oude waarnemingen na of daar nog wat te verbeteren is of ga je vakantie waarnemingen invoeren.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: thomas u op december 03, 2014, 22:18:28 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/96327182
Ik weet niet of deze al langs was gekomen, maar ik dacht van niet. (Ik heb zelf niet zoveel verstand van meeuwen, dus kan hier zelf geen oordeel over geven)
Thomas

edit:Ik heb zelf even het ANWB-boek doorgezocht, maar zou niet weten waarom dit geen stormmeeuw is
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Robertmeer op december 03, 2014, 22:30:03 PM
Citaat van: thomas u op december 03, 2014, 22:18:28 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/96327182 (http://waarneming.nl/waarneming/view/96327182)
Ik weet niet of deze al langs was gekomen, maar ik dacht van niet. (Ik heb zelf niet zoveel verstand van meeuwen, dus kan hier zelf geen oordeel over geven)
Thomas

edit:Ik heb zelf even het ANWB-boek doorgezocht, maar zou niet weten waarom dit geen stormmeeuw is
Je twijfel is terecht, 't is een Stormmeeuw... ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op december 05, 2014, 10:13:30 AM
Wie er zin heeft: http://waarneming.nl/waarneming/view/96338597
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op december 06, 2014, 17:22:54 PM
Ik ben vandaag zelf gaan kijken of ik de eend terug kon vinden.
Ik heb hem helaas ontmaskerd als Soepeend.
In mijn herinnering was de rug donkerder....
Foto's: http://waarneming.nl/waarneming/view/96372550 (http://waarneming.nl/waarneming/view/96372550)
Het spijt mij mensen, grote schande :P

Citaat van: Edwin Schuller op december 05, 2014, 10:13:30 AM
Wie er zin heeft: http://waarneming.nl/waarneming/view/96338597 (http://waarneming.nl/waarneming/view/96338597)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 06, 2014, 18:29:46 PM
Citaat van: Rikstar op december 06, 2014, 17:22:54 PM
Ik ben vandaag zelf gaan kijken of ik de eend terug kon vinden.
Ik heb hem helaas ontmaskerd als Soepeend.
In mijn herinnering was de rug donkerder....
Foto's: http://waarneming.nl/waarneming/view/96372550 (http://waarneming.nl/waarneming/view/96372550)
Het spijt mij mensen, grote schande :P

Citaat van: Edwin Schuller op december 05, 2014, 10:13:30 AM
Wie er zin heeft: http://waarneming.nl/waarneming/view/96338597 (http://waarneming.nl/waarneming/view/96338597)

Niks schandaligs aan Rik, eerst netjes op "?" gezet en vervolgens zelf de determinatie ook af gemaakt: je lijkt wel een gewoon mens..... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op december 06, 2014, 21:43:49 PM
Niets is wat het lijkt Frank  ;D   
Back ontopic. Ik ben erg benieuwd wanneer we de Woestijngrasmus weer kunnen twitchen....

Citaat van: frankneijts op december 06, 2014, 18:29:46 PM
Citaat van: Rikstar op december 06, 2014, 17:22:54 PM
Ik ben vandaag zelf gaan kijken of ik de eend terug kon vinden.
Ik heb hem helaas ontmaskerd als Soepeend.
In mijn herinnering was de rug donkerder....
Foto's: http://waarneming.nl/waarneming/view/96372550 (http://waarneming.nl/waarneming/view/96372550)
Het spijt mij mensen, grote schande :P

Citaat van: Edwin Schuller op december 05, 2014, 10:13:30 AM
Wie er zin heeft: http://waarneming.nl/waarneming/view/96338597 (http://waarneming.nl/waarneming/view/96338597)

Niks schandaligs aan Rik, eerst netjes op "?" gezet en vervolgens zelf de determinatie ook af gemaakt: je lijkt wel een gewoon mens..... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op december 07, 2014, 12:14:21 PM

Niet erg actueel, maar het viel me nu pas op dat de Buffelkopeend van Spijkenisse (http://waarneming.nl/waarneming/view/87842963) van 1 september een andere was dan die van Barendrecht (http://waarneming.nl/waarneming/view/87841640)

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op december 08, 2014, 11:08:12 AM
Citaat van: HPM op december 08, 2014, 10:30:32 AMDat er onsamenhangend over zeldzaamheden in Nederland wordt gepraat is niet ongebruikelijk
;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 08, 2014, 12:17:21 PM
Gerd (& belangstellenden): ik heb de bijdragen over je snip in een apart topic ondergebracht: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=306382.0 Excuus dat de eerste bijdrage niks met die snip heeft te maken (niet goed gelezen, sorry..) maar die kan ik zelf niet meer verwijderen. Maar Hisko weet vast wel raad.. 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op december 08, 2014, 12:18:49 PM
Bedankt Frank. Waardering voor je handelswijze.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 08, 2014, 13:47:59 PM
Citaat van: HPM op december 08, 2014, 12:24:50 PM
Citaat van: frankneijts op december 08, 2014, 12:17:21 PM
Gerd (& belangstellenden): ik heb de bijdragen over je snip in een apart topic ondergebracht: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=306382.0 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=306382.0) Excuus dat de eerste bijdrage niks met die snip heeft te maken (niet goed gelezen, sorry..) maar die kan ik zelf niet meer verwijderen. Maar Hisko weet vast wel raad.. 8)

Je kan het eerste bericht wel leegmaken of vervangen door een toelichting.

Gedaan, namens Gerd: hoop dat-ie akkoord is... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op december 08, 2014, 14:51:03 PM
Een juveniele Roze Spreeuw werd op 15 augustus j.l. gevangen en geringd bij Badetz (nabij Dessau), in de voormalige DDR (zie hier: http://ornitho.de/index.php?m_id=54&mid=113694)
Inmiddels bevond deze vogel (met ringnr. NA 147570) zich eind vorige maand in een tuin in de omgeving van Rotterdam. In tegenstelling tot wat sommigen beweerden werd de vogel dus niet in Roemenie geringd, maar in Duitsland en ruit hij (het lijkt me een mannetje) hier naar zijn eerste zomerkleed. Evengoed een leuke terugmelding natuurlijk! Dit zou namelijk zo maar eens eens de eerste Roze Spreeuw met buitenlandse ring in Nederland kunnen zijn. Of niet?

Zie ook hier: https://www.facebook.com/vogelsplus?ref=hl

[edit: ring werd op 28 november j.l. afgelezen]
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op december 08, 2014, 14:57:02 PM
Citaat van: Gert Ottens op december 08, 2014, 14:51:03 PM
... Zie ook hier: https://www.facebook.com/vogelsplus?ref=hl

En hier: http://www.vogeldagboek.nl/node/1477 en hier: http://www.vogeldagboek.nl/node/1478. Jammer dat de locatie niet bekend is!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op december 08, 2014, 15:05:12 PM
Citaat van: Edwin Schuller op december 08, 2014, 14:57:02 PM
Citaat van: Gert Ottens op december 08, 2014, 14:51:03 PM

... Zie ook hier: https://www.facebook.com/vogelsplus?ref=hl (https://www.facebook.com/vogelsplus?ref=hl)

En hier: http://www.vogeldagboek.nl/node/1477 (http://www.vogeldagboek.nl/node/1477) en hier: http://www.vogeldagboek.nl/node/1478 (http://www.vogeldagboek.nl/node/1478). Jammer dat de locatie niet bekend is!

Gelukkig wordt daar niet beweerd dat hij uit Roemenie komt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op december 08, 2014, 19:46:29 PM
Over de status van deze vogel hoeft tenminste géén discussie te bestaan: http://waarneming.nl/waarneming/view/96402537    B)

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op december 08, 2014, 21:35:03 PM
Citaat van: Rob Koelman op december 08, 2014, 19:46:29 PM
Over de status van deze vogel hoeft tenminste géén discussie te bestaan: http://waarneming.nl/waarneming/view/96402537    B)
Is dat niet een van de gestolen vogels uit Avifauna?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Sven op december 08, 2014, 22:32:12 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op december 08, 2014, 21:35:03 PM
Citaat van: Rob Koelman op december 08, 2014, 19:46:29 PM
Over de status van deze vogel hoeft tenminste géén discussie te bestaan: http://waarneming.nl/waarneming/view/96402537    B)
Is dat niet een van de gestolen vogels uit Avifauna?
Nee, dat is niet een van de gestolen soorten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: adriaens op december 09, 2014, 01:38:42 AM
Gezien de kwaliteit van de foto kan ik me vergissen, maar dit lijkt toch echt een Grote Kanoet:
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=306443.msg1738116#msg1738116
...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op december 09, 2014, 09:12:28 AM
Citaat van: adriaens op december 09, 2014, 01:38:42 AM
Gezien de kwaliteit van de foto kan ik me vergissen, maar dit lijkt toch echt een Grote Kanoet:
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=306443.msg1738116#msg1738116
...
Misschien leuk hem te vergelijken met de Marokkaanse Grote Kanoet (en de gewone Kanoeten) van 8 november?
http://moroccanbirds.blogspot.com/2014/11/calidris-tenuirostris-oued-souss.html

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op december 09, 2014, 15:38:33 PM
Een Grijskopspecht (http://www.dutchavifauna.nl/record/29914) in Drenthe op 26 oktober? Die is niet eerder ergens langs gekomen of wel?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op december 09, 2014, 15:53:14 PM
Citaat van: Edwin Schuller op december 09, 2014, 15:38:33 PM
Een Grijskopspecht (http://www.dutchavifauna.nl/record/29914) in Drenthe op 26 oktober? Die is niet eerder ergens langs gekomen of wel?


Nee klopt; maar gezien het gebrek aan ruchtbaarheid zou ik me er niet te veel zorgen over maken ;) .
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Fred Visscher op december 10, 2014, 09:38:19 AM
Citaat van: migratorius op december 09, 2014, 09:12:28 AM
Citaat van: adriaens op december 09, 2014, 01:38:42 AM
Gezien de kwaliteit van de foto kan ik me vergissen, maar dit lijkt toch echt een Grote Kanoet:
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=306443.msg1738116#msg1738116
...
Misschien leuk hem te vergelijken met de Marokkaanse Grote Kanoet (en de gewone Kanoeten) van 8 november?
http://moroccanbirds.blogspot.com/2014/11/calidris-tenuirostris-oued-souss.html

JanHein
De tekst onder de eerste foto klopt hier overigens niet. Het is niet de tweede van links maar de middelste vogel!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op december 10, 2014, 17:37:57 PM
http://waarneming.nl/soort/view/845?from=2014-12-10&to=2014-12-10 Invoerfoutje?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op december 10, 2014, 18:03:48 PM
Citaat van: Certhia op december 10, 2014, 17:37:57 PM
http://waarneming.nl/soort/view/845?from=2014-12-10&to=2014-12-10 Invoerfoutje?
Wordt nagegaan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op december 10, 2014, 19:42:00 PM
Inderdaad een gewone Roerdomp.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: IJlstra op december 11, 2014, 16:36:49 PM
alleen enkele gieren van de nieuwe wereld kunnen ruiken, de andere [ook de vale] zullen de kadavers dus voornamelijk op zicht moeten zien te vinden.
't is maar dat je het weet. ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 11, 2014, 16:46:47 PM
Citaat van: IJlstra op december 11, 2014, 16:36:49 PM
alleen enkele gieren van de nieuwe wereld kunnen ruiken, de andere [ook de vale] zullen de kadavers dus voornamelijk op zicht moeten zien te vinden.
't is maar dat je het weet. ;D

Ik mis weer van alles... Waar gaat dit over?  :rolleyes:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: IJlstra op december 11, 2014, 17:09:09 PM
het gaat om een oude opmerking over een vale gier op de eerste pagina onderaan op deze discussie.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op december 11, 2014, 17:12:40 PM
Citaat van: IJlstra op december 11, 2014, 17:09:09 PMhet gaat om een oude opmerking over een vale gier op de eerste pagina onderaan op deze discussie.

Als je de volgende keer een citaat toevoegt (zie voorbeeld hieronder), is het voor de lezers duidelijker waar een opmerking op betrekking heeft. Er zullen niet veel lezers zijn die alle 198 pagina's van dit topic uit hun hoofd kennen...

Citaat van: Vincent Hart op juni 26, 2012, 19:00:42 PMLeuk, Bas! Gieren schijnen aas van bizarre afstanden te kunnen ruiken, dus als ie nog in de buurt is ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 11, 2014, 17:13:54 PM
Citaat van: IJlstra op december 11, 2014, 17:09:09 PM
het gaat om een oude opmerking over een vale gier op de eerste pagina onderaan op deze discussie.

En als je dan even doorleest op pagina twee zie je dat jouw antwoord al gegeven is op 26-06-'12 door Marijn Prins (En dat weet ook geen hond meer als je niet refereert). http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=190863.msg1212109#msg1212109
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op december 11, 2014, 17:22:25 PM
ik heb deze niet langs zien komen? http://waarneming.nl/waarneming/view/96447949
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter van Pelt op december 11, 2014, 17:28:28 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op december 11, 2014, 17:22:25 PMik heb deze niet langs zien komen? http://waarneming.nl/waarneming/view/96447949 (http://waarneming.nl/waarneming/view/96447949)

http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=78079 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=78079)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op december 11, 2014, 18:03:21 PM
'k Zou die andere foto's waar over gesproken wordt ook wel eens willen zien. De foto die hier gepost is, toont geen wit in de staart; ook vanuit mijn aspect zou dat de verwachting scheppen dat er weinig wit in de staart aanwezig is.
Zwartkopgors is niet geheel vrij van wit (https://www.flickr.com/photos/40572345@N00/4679962278/sizes/l) in zijn buitenste pennen; met name de buitenvlag van de buitenste staartpen heeft een behoorlijk brede witte rand en die kan mogelijk zwaar gaan liggen.
Als de witte tekening waar Sjoerd het over heeft, niet slechts de top van de baard omvat maar dieper of zelfs helemaal tot aan de schacht loopt dan zou het inderdaad wat anders moeten zijn dan Zwartkopgors.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 11, 2014, 18:30:25 PM
Citaat van: gerdwichers8 op december 11, 2014, 18:03:21 PM
'k Zou die andere foto's waar over gesproken wordt ook wel eens willen zien. De foto die hier gepost is, toont geen wit in de staart; ook vanuit mijn aspect zou dat de verwachting scheppen dat er weinig wit in de staart aanwezig is.
Zwartkopgors is niet geheel vrij van wit (https://www.flickr.com/photos/40572345@N00/4679962278/sizes/l) in zijn buitenste pennen; met name de buitenvlag van de buitenste staartpen heeft een behoorlijk brede witte rand en die kan mogelijk zwaar gaan liggen.
Als de witte tekening waar Sjoerd het over heeft, niet slechts de top van de baard omvat maar dieper of zelfs helemaal tot aan de schacht loopt dan zou het inderdaad wat anders moeten zijn dan Zwartkopgors.

Ik heb dat over die staart destijds zelf uit de eerste hand gehoord (van Marijn) en er werd toen gesproken over "witte buitenste staartve(e)r(en)" (meer- of enkelvoud wil ik even vanaf wezen..) en dan is Zwartkopgors (BWP: "T6 .. inner web with off white edge and pale grey wedge along shaft" in alle kleden) wel uit te sluiten denk ik. Misschien dat Bruinkopgors net een tikje méér wit in T6 heeft maar het is de vraag of je dat in het veld kunt aanzien voor een "witte buitenste staartpen" ..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op december 11, 2014, 19:41:23 PM
Maar die witte buitenste staartpennen trekt Sjoerd toch in in zijn tekst hier? http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=78079
O.b.v. wat op deze ene bewijsplaat te zien is lijkt vrouwtype zwart- of bruinkopgors me een goede kandidaat.
Inderdaad interessant wat er op de andere foto's te zien is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 11, 2014, 21:54:46 PM
Citaat van: Vincent Hart op december 11, 2014, 19:41:23 PM
Maar die witte buitenste staartpennen trekt Sjoerd toch in in zijn tekst hier? http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=78079 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=78079)
O.b.v. wat op deze ene bewijsplaat te zien is lijkt vrouwtype zwart- of bruinkopgors me een goede kandidaat.
Inderdaad interessant wat er op de andere foto's te zien is.

Ik wilde alleen benadrukken dat in een eerste reactie in het veld die witte staartpennen al werden genoemd (dus blijkbaar een opvallend kenmerk) en dan lijkt Zwartkop- of Bruinkopgors toch niet zo'n "goede kandidaat" want zeker bij Zwartkop moet je het 'wit' toch echt zoeken..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op december 11, 2014, 22:59:57 PM
Het leuke is dat er in de eerste week van september vanaf 1 september een krachtige zuidoostelijke stroming vanaf Griekenland over de hele Balkan voerde tot en met de 3e; vervolgens een zuidelijke stroming vanuit Zuid Duitsland; zuidoostelijk r. Nederland en op de 6e lag er pal voor de kust van Nederland een front.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: meeuwissen op december 12, 2014, 18:23:52 PM
Vertrouwde omgeving? Slapend tussen de parkvogels.
Groet
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op december 12, 2014, 18:42:00 PM
Hier wat plaatjes uit Engeland van de (aanvaarde) Nederlandse peli van 2006: http://www.surfbirds.com/gallery/search2.php?species=white%20pelican&photographer=&location=&country=&start=41
Twee favorietjes:
(http://01271bfede0954168758-da1041207dde8e2d0a75af6fbedebedf.r83.cf1.rackcdn.com/20060912105804.jpg)
(http://01271bfede0954168758-da1041207dde8e2d0a75af6fbedebedf.r83.cf1.rackcdn.com/20060818032552.jpg)
Ik zie om eerlijk te zijn niet zo heel veel verschil qua tamheid met de vogel die nu in Callantsoog zit. De 2006-vogel is in Engeland aanvaard in categorie E (escape).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op december 12, 2014, 21:48:12 PM
En in België ook niet aanvaard.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: M.Haverkamp op december 12, 2014, 21:50:30 PM
Citaat van: gerdwichers8 op december 11, 2014, 22:59:57 PM
Het leuke is dat er in de eerste week van september vanaf 1 september een krachtige zuidoostelijke stroming vanaf Griekenland over de hele Balkan voerde tot en met de 3e; vervolgens een zuidelijke stroming vanuit Zuid Duitsland; zuidoostelijk r. Nederland en op de 6e lag er pal voor de kust van Nederland een front.






Mooi voorbeeld van doeldenken ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: caliprobola op december 12, 2014, 22:47:42 PM
Citaat van: Folkert Jan op december 12, 2014, 21:48:12 PM
En in België ook niet aanvaard.
Wel aanvaard maar op de E-lijst: http://www.bahc.be/documenten/Herziening%20Roze%20Pelikaan.pdf (http://www.bahc.be/documenten/Herziening%20Roze%20Pelikaan.pdf)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: meeuwissen op december 13, 2014, 00:25:16 AM
Citaat van: caliprobola op december 12, 2014, 22:47:42 PM
Citaat van: Folkert Jan op december 12, 2014, 21:48:12 PM
En in België ook niet aanvaard.
Wel aanvaard maar op de E-lijst: http://www.bahc.be/documenten/Herziening%20Roze%20Pelikaan.pdf (http://www.bahc.be/documenten/Herziening%20Roze%20Pelikaan.pdf)
Samenvattend: de Roze Pelikaan van 2006 werd niet aanvaard (categorie E) in Belgie, Groot-Brittannie en Duitsland. Alleen in Nederland heeft deze vogel de A-status gekregen. Opvallend is dan ook de overeenkomst in tamheid op de foto's van de Pelikanen van 2006 en 2014.
Groet
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op december 13, 2014, 01:09:47 AM
Citaat van: M.Haverkamp op december 12, 2014, 21:50:30 PM

Mooi voorbeeld van doeldenken ;D


Tja, de baten gaan nou eenmaal niet voor de kosten uit.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op december 13, 2014, 08:24:22 AM
Citaat van: meeuwissen op december 13, 2014, 00:25:16 AM
Opvallend is dan ook de overeenkomst in tamheid op de foto's van de Pelikanen van 2006 en 2014.
Toch kun je je afvragen in hoeverre tamheid nou echt doorslaggevend is, als je ziet hoe tam wilde pelikanen in hun natuurlijke verspreidingsgebied blijkbaar kunnen zijn. Bovendien geldt meen ik voor beide gevallen dat ze lange tijd helemaal niet zo tam waren (die van nu was toch voor hij in Nederland opdook al geruime tijd in Duitsland aan het rondzwerven? En bij Hengelo was er ook weinig op 'm aan te merken) en pas in de laatste fase van hun omzwervingen ineens nabij mensen in stadsparkjes opdoken (moe, zwak en misselijk na maandenlang verblijf in voor de vogel ongunstige omstandigheden?). Moeten we ze dan uitsluitend op die laatste fase beoordelen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op december 13, 2014, 09:49:28 AM
De tamheid van de 2014-vogel werd regelmatig aangehaald als reden waarom het een slechter geval zou zijn dan de 2006-vogel, Guus. Ik wilde vooral laten zien dat op dat punt beide vogels niet verschillend scoren.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lupokatja op december 13, 2014, 10:28:19 AM
Citaat van: guusp op december 13, 2014, 08:24:22 AM
Toch kun je je afvragen in hoeverre tamheid nou echt doorslaggevend is, als je ziet hoe tam wilde pelikanen in hun natuurlijke verspreidingsgebied blijkbaar kunnen zijn.

Zoals je uit alle vorige discussies kunt opmaken is er natuurlijk vrijwel nooit iets echt doorslaggevend. Zo werd/wordt zelfs die wingtag bij de Grote Tafeleend door velen niet als doorslaggevend bewijs van niet-wilde herkomst gezien. Ik kan me nauwelijks voorstellen dat de tamheid voor jou echt helemaal niets zegt, dus de relevante vraag is eerder hoeveel er nodig is om de twijfel aan dit geval bij jou groot genoeg te maken?

Lutzen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op december 13, 2014, 10:53:54 AM
Ik zeg iets meer over die tamheid, Lutzen, daar zou je ook iets over kunnen zeggen. Zo voegt je reactie weinig toe.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnoud.vandenberg op december 13, 2014, 11:02:24 AM
Citaat van: lupokatja op december 13, 2014, 10:28:19 AM
Citaat van: guusp op december 13, 2014, 08:24:22 AM
Toch kun je je afvragen in hoeverre tamheid nou echt doorslaggevend is, als je ziet hoe tam wilde pelikanen in hun natuurlijke verspreidingsgebied blijkbaar kunnen zijn.

Zoals je uit alle vorige discussies kunt opmaken is er natuurlijk vrijwel nooit iets echt doorslaggevend. Zo werd/wordt zelfs die wingtag bij de Grote Tafeleend door velen niet als doorslaggevend bewijs van niet-wilde herkomst gezien. Ik kan me nauwelijks voorstellen dat de tamheid voor jou echt helemaal niets zegt, dus de relevante vraag is eerder hoeveel er nodig is om de twijfel aan dit geval bij jou groot genoeg te maken?

Lutje


NB: Grote Tafeleend: de wingtag werd aanvankelijk door een aantal betrokkenen juist als bewijs voor wildheid gezien omdat zulke merktekens wel in onderzoek in Noord-Amerika maar voor zover bekend niet door kwekers van waterwild werden gebruikt; achteraf bleek echter geen onderzoek met wingtags aan wilde Canvasbacks te kunnen worden getraceerd (voor verdere details en beweegredenen, zie CDNA-jaarverslag).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 13, 2014, 11:26:45 AM
Vast wel iemand in Rotjeknor die dit kan gaan checken? http://waarneming.nl/waarneming/view/96465888
(Of zou het gewoon zijn tweede Roodborstje zijn? http://waarneming.nl/user/lifelist/51986 ).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Fred Visscher op december 13, 2014, 12:18:33 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op december 13, 2014, 11:26:45 AM
Vast wel iemand in Rotjeknor die dit kan gaan checken? http://waarneming.nl/waarneming/view/96465888
(Of zou het gewoon zijn tweede Roodborstje zijn? http://waarneming.nl/user/lifelist/51986 ).
Er vanuit gaande dat het verschil tussen Roodborst en Merel nog wel duidelijk is voor de waarnemer, zou dit nog een mogelijkheid kunnen zijn; http://waarneming.nl/soort/photos/76033 Twee naast elkaar zou ook voor deze soort bijzonder zijn natuurlijk...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Marcel Klootwijk op december 14, 2014, 18:09:11 PM
Oosterse tortel, Zoutelande

http://waarneming.nl/waarneming/view/96502315

Moet aan de hand van deze foto toch wel een soort op te plakken zijn lijkt me.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op december 14, 2014, 18:13:33 PM
Citaat van: Marcel Klootwijk op december 14, 2014, 18:09:11 PM
Oosterse tortel, Zoutelande

http://waarneming.nl/waarneming/view/96502315 (http://waarneming.nl/waarneming/view/96502315)

Moet aan de hand van deze foto toch wel een soort op te plakken zijn lijkt me.

Rare foto. Net niet echt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Mark Zevenbergen op december 14, 2014, 18:21:01 PM
Citaat van: HPM op december 14, 2014, 18:13:33 PM
Citaat van: Marcel Klootwijk op december 14, 2014, 18:09:11 PM
Oosterse tortel, Zoutelande

http://waarneming.nl/waarneming/view/96502315 (http://waarneming.nl/waarneming/view/96502315)

Moet aan de hand van deze foto toch wel een soort op te plakken zijn lijkt me.

Rare foto. Net niet echt.
Dacht ik ook.. Vogel lijkt op het gras geplakt..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Marcel Klootwijk op december 14, 2014, 18:22:57 PM
Waarschijnlijk door het glas genomen met een compact- of superzoomcamera.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op december 14, 2014, 20:37:14 PM
Nu meer foto's, daar geen vreemde indruk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan van der Laan op december 14, 2014, 20:40:16 PM
Nee, we kunnen dus naar de volgende ronde: is-ie wild of is-ie ontsnapt?  ;)

Belangrijker voor de lijsters onder ons: is het meena of orientalis? (de kans op splitsen is namelijk groot).

Jan
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op december 14, 2014, 20:46:43 PM
Ik was er nog niet uit dat het geen Zomertortel is. Maar indien Oosterse lijkt het me Meena (off-white anaalstreek, witte eindband staart)?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op december 14, 2014, 21:00:16 PM
Citaat van: Vincent Hart op december 14, 2014, 20:46:43 PM
Ik was er nog niet uit dat het geen Zomertortel is. Maar indien Oosterse lijkt het me Meena (off-white anaalstreek, witte eindband staart)?
Voor de kenmerken, zie: Ebels, Nijboer, de Vries 2010. Oosterse Tortel in Wergea in januari-februari 2010. Dutch Birding 32, 116.
http://issuu.com/dutchbirding/docs/db_32_2_2010
Ziet er goed uit hoor!

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op december 14, 2014, 21:01:11 PM
Vertel es  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan van der Laan op december 14, 2014, 21:02:57 PM
Alleen de handpenprojectie lijkt aan de lange kant. Andere dingen kloppen wel: kruin grijs, nek bruin, rug grijsachtig.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op december 14, 2014, 21:03:52 PM
Citaat van: Vincent Hart op december 14, 2014, 21:01:11 PM
Vertel es  ;)
Teveel punten: linkje toegevoegd om jezelf te overtuigen (of niet, natuurlijk).

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnoud.vandenberg op december 17, 2014, 12:19:38 PM
Net als bij Witkruintapuit:) is volgens mij bij c 50% van de gevallen van Meenatortel cq Oosterse Tortel een ringetje aangetroffen; geven de waarnemer en/of de foto's uit Zoutelande uitsluitsel over het al dan niet geringd zijn?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op december 17, 2014, 12:49:01 PM
Citaat van: arnoud.vandenberg op december 17, 2014, 12:19:38 PM
Net als bij Witkruintapuit:) is volgens mij bij c 50% van de gevallen van Meenatortel cq Oosterse Tortel een ringetje aangetroffen; geven de waarnemer en/of de foto's uit Zoutelande uitsluitsel over het al dan niet geringd zijn?
Ik had al zitten turen...
Ik vind de foto's wel overtuigend voor een ongeringde rechterpoot (http://waarneming.nl/foto/view/7820109), maar links valt niet goed te beoordelen. De ervaring heeft wel aangetoond dat uitspraken over ongeringdheid zonder fotografisch bewijs onbetrouwbaar kunnen zijn.

Je zou toch vermoeden dat het bij een vogel zo laat in het jaar om een territoriaal beest gaat, maar ze zijn -met hun voorliefde voor achtertuinen- nu eenmaal niet zo makkelijk te vinden.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op december 17, 2014, 13:06:56 PM
Citaat van: migratorius op december 17, 2014, 12:49:01 PM
Citaat van: arnoud.vandenberg op december 17, 2014, 12:19:38 PM
Net als bij Witkruintapuit:) is volgens mij bij c 50% van de gevallen van Meenatortel cq Oosterse Tortel een ringetje aangetroffen; geven de waarnemer en/of de foto's uit Zoutelande uitsluitsel over het al dan niet geringd zijn?
Ik had al zitten turen...
Ik vind de foto's wel overtuigend voor een ongeringde rechterpoot (http://waarneming.nl/foto/view/7820109 (http://waarneming.nl/foto/view/7820109)), maar links valt niet goed te beoordelen. De ervaring heeft wel aangetoond dat uitspraken over ongeringdheid zonder fotografisch bewijs onbetrouwbaar kunnen zijn.

Je zou toch vermoeden dat het bij een vogel zo laat in het jaar om een territoriaal beest gaat, maar ze zijn -met hun voorliefde voor achtertuinen- nu eenmaal niet zo makkelijk te vinden.

JanHein

Waarom staat Meenatortel eigenlijk op inheems en Isabeltortel op exoot /inburgerend?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op december 17, 2014, 13:17:29 PM
Citaat van: HPM op december 17, 2014, 13:06:56 PMWaarom staat Meenatortel eigenlijk op inheems en Isabeltortel op exoot /inburgerend?
Izabeltortel (oftewel Lachduif) is een Afrotropische soort die af-en-toe uit volières ontsnapt (ik heb er zelf eentje in Budel gezien).
Van Meenatortel kunnen we wel aannemen dat een deel echt van wilde herkomst is.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op december 17, 2014, 13:19:18 PM
Citaat van: migratorius op december 17, 2014, 13:17:29 PM
Citaat van: HPM op december 17, 2014, 13:06:56 PMWaarom staat Meenatortel eigenlijk op inheems en Isabeltortel op exoot /inburgerend?
Izabeltortel (oftewel Lachduif) is een Afrotropische soort die af-en-toe uit volières ontsnapt (ik heb er zelf eentje in Budel gezien).
Van Meenatortel kunnen we wel aannemen dat een deel echt van wilde herkomst is.

JanHein

Alleen omdat hij van nature in een stukje van de Western Palearctic voorkomt?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op december 17, 2014, 13:43:06 PM
Dat doet Izabeltortel ook (als dwaalgast in o.a. Israel en Jordanie). Lachtortels ontsnappen met enige regelmaat in Nederland, het is geen evidente dwaalgast (nul als wild beschouwde gevallen dichterbij dan Westelijke Sahara/Midden-Oosten). Met dat als referentiekader lijkt me 'exoot/inburgerend' de juiste status voor de soort. En met inmiddels meerdere gevallen van als wild beschouwde vogels in (en om) Nederland, lijkt me 'inheems' de juiste status voor Meenatortel. Als een soort op exoot staat (Izabeltortel) worden alle waarnemingen als 'escape' geteld op W.nl. Als een soort op inheems staat, kunnen individuele gevallen op escape gezet worden. Uiteraard kan als het voorkomen van een soort wijzigt, de categorie eenvoudig ook gewijzigd worden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op december 17, 2014, 15:21:57 PM
In het door mij onlangs met link vermelde artikel uit Dutch Birding staat een mooi overzicht van aanvaarde gevallen van Oosterse Tortel in de WP. Natuurlijk zijn de in Europa aangetroffen geringde vogels daar niet in opgenomen... als je dan toch met kritiek wil komen. Maar de Nederlandse gevallen passen mooi in het algemene patroon (ze duiken bijvoorbeeld niet allemaal in mei op of zo, wat heel vreemd zou zijn).

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Corstiaan Beeke op december 17, 2014, 20:02:18 PM
Citaat van: arnoud.vandenberg op december 17, 2014, 12:19:38 PM
Net als bij Witkruintapuit:) is volgens mij bij c 50% van de gevallen van Meenatortel cq Oosterse Tortel een ringetje aangetroffen; geven de waarnemer en/of de foto's uit Zoutelande uitsluitsel over het al dan niet geringd zijn?


Maar is Meenatortel een soort met omgekeerde bewijslast dan? Bij mijn weten niet, even daargelaten of dat terecht is...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnoud.vandenberg op december 17, 2014, 20:55:58 PM
Citaat van: Corstiaan Beeke op december 17, 2014, 20:02:18 PM
Citaat van: arnoud.vandenberg op december 17, 2014, 12:19:38 PM
Net als bij Witkruintapuit:) is volgens mij bij c 50% van de gevallen van Meenatortel cq Oosterse Tortel een ringetje aangetroffen; geven de waarnemer en/of de foto's uit Zoutelande uitsluitsel over het al dan niet geringd zijn?


Maar is Meenatortel een soort met omgekeerde bewijslast dan? Bij mijn weten niet, even daargelaten of dat terecht is...


Nee, net zo min als Witkruintapuit, maar ik denk dat je voor jezelf toch zeker wil weten of er sprake is van een ring...

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op december 18, 2014, 07:12:42 AM
Die Meena van Zoutelande is natuurlijk niet weg maar heeft een andere plek. Ik herinner me een van de eerste twitchbare in de UK die eerst in November kort gezien werd maar pas verderop in de winter twitchbaar werd op een iets andere locatie.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op december 22, 2014, 13:22:39 PM
Dode Kortbekzeekoet gisteren gevonden bij Wijk aan Zee: http://waarneming.nl/waarneming/view/96654536
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op december 22, 2014, 13:25:44 PM
Citaat van: Vincent Hart op december 22, 2014, 13:22:39 PM
Dode Kortbekzeekoet gisteren gevonden bij Wijk aan Zee: http://waarneming.nl/waarneming/view/96654536

Jammer dat 'ie dood is. Ziet er wel behoorlijk vers uit, hopelijk verdwijnt 'ie niet in de prullenbak.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op december 22, 2014, 13:31:30 PM
Zijn genoeg musea die er interesse in hebben. Gave vondst!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op december 22, 2014, 13:40:54 PM
Citaat van: Yeronimo op december 22, 2014, 13:31:30 PM
Zijn genoeg musea die er interesse in hebben. Gave vondst!
volgens mij werkt de vinder bij Naturalis..... komt vast wel goed. O0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op december 22, 2014, 14:17:17 PM
Citaat van: JohanvantBosch op december 22, 2014, 13:40:54 PM
Citaat van: Yeronimo op december 22, 2014, 13:31:30 PM
Zijn genoeg musea die er interesse in hebben. Gave vondst!
volgens mij werkt de vinder bij Naturalis..... komt vast wel goed. O0

Dan heb ik niets gezegd  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op december 22, 2014, 14:56:48 PM
Citaat van: Yeronimo op december 22, 2014, 14:17:17 PM
Citaat van: JohanvantBosch op december 22, 2014, 13:40:54 PM
Citaat van: Yeronimo op december 22, 2014, 13:31:30 PM
Zijn genoeg musea die er interesse in hebben. Gave vondst!
volgens mij werkt de vinder bij Naturalis..... komt vast wel goed. O0

Dan heb ik niets gezegd  :duim:

Hou hem toch maar even in de diepvries. Naturalis neemt momenteel geen vogels aan in verband met de vogelgriep.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op december 22, 2014, 15:41:11 PM
Citaat van: Oenanthe op december 22, 2014, 14:56:48 PMHou hem toch maar even in de diepvries. Naturalis neemt momenteel geen vogels aan in verband met de vogelgriep.

Houden ze dan kippen of eenden bij Naturalis? Of zijn ze bang dat hun kerstkalkoen besmet raakt???
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op december 22, 2014, 17:32:06 PM
Vraag dat maar aan de lieden die ook de vogelvangst verboden om verspreiding van de griep tegen te gaan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op december 22, 2014, 17:48:33 PM
Overigens is nog niet iedereen overtuigd van de determinatie: i.t.t. Zeekoet is kortbek normaliter pas over een maand of twee in zomerkleed. Nadere bestudering van de vogel zal ongetwijfeld uitsluitsel geven.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op december 22, 2014, 19:04:34 PM
Zou het gezien de beduidend latere rui van Kortbekzeekoet vergeleken met Zeekoet en Alk niet om een van afgelopen zomer resterend (dus oud) ipv vroeg verkregen, nieuw zomerkleed kunnen gaan?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: NilsvanDuivendijk op december 22, 2014, 19:33:58 PM
Op deze foto zie ik niets dat tegen een 'dikbekkige' nominaat Zeekoet pleit, en veel tegen Kortbekzeekoet. Bv de afstand mondhoek tot eind bevedering op culmen is kleiner dan de afstand tussen eind bevedering op culmen en snavelpunt, zomerkleed in december, donker deel van zomerkleed-borst lijkt recht en horizontaal afgezet (bij Kortbek witte wig richting de keel), geen duidelijke lichte lijn boven de snijrand, geen lichte snavelpunt, er lijkt wel degelijk wat donkere 'smudge' op de achterflank te zitten en poten aan de donkere kant voor Kortbek (en prima voor Zeekoet).
Maar ik laat uiteraard graag verrassen  :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: theomuusse op december 24, 2014, 23:10:35 PM
Mogen goed-klinkende meldingen hier ook?

http://waarneming.nl/waarneming/view/96708852


Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Marco de Haas op december 25, 2014, 00:00:40 AM
Wie gaan er morgen zoeken  ;)  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op december 25, 2014, 00:14:10 AM
Zij die niet weten dat mannetjes goudhaan hun kruin zo kunnen opzetten dat hij volkomen rood oogt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op december 25, 2014, 00:23:37 AM
Citaat van: Oenanthe op december 25, 2014, 00:14:10 AM
Zij die niet weten dat mannetjes goudhaan hun kruin zo kunnen opzetten dat hij volkomen rood oogt.

Dat oogt nooit volkomen rood. De waarneemster meldt een knalrood plukje, zonder zwart. Ze ziet dit tot drie keer toe, en vindt dit niet terug in de gidsen (wat ook te begrijpen is...). Het klinkt iig veel spannender dan dat je nu suggereert Maarten...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 25, 2014, 11:23:46 AM
Vooralsnog schaar ik mij achter Maarten:
Roodkroonhaan is niet alleen extreem zeldzaam aan deze kant van de Atlantic maar die 2 (!) gevallen (beide in IJsland) betreffen ook nog 's jonge vogels/wijfjes en die hebben géén rode kruin.. Ik geef onmiddellijk toe dat ik niks weet van kansberekening maar ik kan toch wel op mijn klompen aanvoelen dat de kans op een adult man Roodkroonhaan in het Nederlandse binnenland beslist véél kleiner is dan een-niet-zo-héél-goed-bekeken/belicht-mannetje-Goudhaan-met-wellicht-een-verwaaid-kopje: ik zou in elk geval lekker onder de kerstboom blijven zitten (of gewoon zelf een leuk beestje zoeken).... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op december 25, 2014, 11:26:47 AM
Citaat van: frankneijts op december 25, 2014, 11:23:46 AM
Vooralsnog schaar ik mij achter Maarten:
Roodkroonhaan is niet alleen extreem zeldzaam aan deze kant van de Atlantic maar die 2 (!) gevallen (beide in IJsland) betreffen ook nog 's jonge vogels/wijfjes en die hebben géén rode kruin.. Ik geef onmiddellijk toe dat ik niks weet van kansberekening maar ik kan toch wel op mijn klompen aanvoelen dat de kans op een adult man Roodkroonhaan in het Nederlandse binnenland beslist véél kleiner is dan een-niet-zo-héél-goed-bekeken/belicht-mannetje-Goudhaan-met-wellicht-een-verwaaid-kopje: ik zou in elk geval lekker onder de kerstboom blijven zitten (of gewoon zelf een leuk beestje zoeken).... 8)

Nochtans is de bewering "Zij die niet weten dat mannetjes goudhaan hun kruin zo kunnen opzetten dat hij volkomen rood oogt" een onwaarheid. Los daarvan denk ik, om dezelfde redenen als Frank,  ook dat het niet om een Ruby-crwoned gaat.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op december 25, 2014, 11:50:21 AM
Citaat van: frankneijts op december 25, 2014, 11:23:46 AM
...
ik zou in elk geval lekker onder de kerstboom blijven zitten (of gewoon zelf een leuk beestje zoeken).... 8)

Gevonden: Regulus kerstmanni

(http://winkel.bureaucambium.nl/image/cache/data/products/KERST/Kerstversiering%20vilt/Bureau_Cambium_kerst_boom_versiering_vilt_wol_vogel_bruin_8067-110x110.jpg)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op december 25, 2014, 12:14:41 PM
Citaat van: frankneijts op december 25, 2014, 11:23:46 AM
Vooralsnog schaar ik mij achter Maarten:
Roodkroonhaan is niet alleen extreem zeldzaam aan deze kant van de Atlantic maar die 2 (!) gevallen (beide in IJsland) betreffen ook nog 's jonge vogels/wijfjes en die hebben géén rode kruin.. Ik geef onmiddellijk toe dat ik niks weet van kansberekening maar ik kan toch wel op mijn klompen aanvoelen dat de kans op een adult man Roodkroonhaan in het Nederlandse binnenland beslist véél kleiner is dan een-niet-zo-héél-goed-bekeken/belicht-mannetje-Goudhaan-met-wellicht-een-verwaaid-kopje: ik zou in elk geval lekker onder de kerstboom blijven zitten (of gewoon zelf een leuk beestje zoeken).... 8)

Kan me voorstellen dat je het azorengeval buiten beschouwing laat, maar Ierland had er vorig jaar ook 1 (zonder rood petje).
Overigens zou ik niet ONDER een kerstboom gan zitten
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: canoorlander op december 25, 2014, 12:44:33 PM
Misschien een Goudhaantje met een volgezogen teek op z'n kruin?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 25, 2014, 12:50:23 PM
Citaat van: canoorlander op december 25, 2014, 12:44:33 PM
Misschien een Goudhaantje met een volgezogen teek op z'n kruin?

Rustig aan met die glühwein Albert, 't moet nog middag worden..... (http://forum.waarneming.nl/smf/Smileys/classic/cool.gif)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op december 25, 2014, 14:04:15 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/96718949
toch nog iemand die is wezen zoeken. Blijkbaar is de groep Goudhaantjes wel gevonden....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Johan Helmus op december 25, 2014, 15:39:31 PM
Citaat van: HPM op december 25, 2014, 11:50:21 AM
Citaat van: frankneijts op december 25, 2014, 11:23:46 AM
...
ik zou in elk geval lekker onder de kerstboom blijven zitten (of gewoon zelf een leuk beestje zoeken).... 8)

Gevonden: Regulus kerstmanni

(http://winkel.bureaucambium.nl/image/cache/data/products/KERST/Kerstversiering%20vilt/Bureau_Cambium_kerst_boom_versiering_vilt_wol_vogel_bruin_8067-110x110.jpg)
;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: canoorlander op december 25, 2014, 15:52:23 PM
Citaat van: frankneijts op december 25, 2014, 12:50:23 PM
Citaat van: canoorlander op december 25, 2014, 12:44:33 PM
Misschien een Goudhaantje met een volgezogen teek op z'n kruin?

Rustig aan met die glühwein Albert, 't moet nog middag worden..... (http://forum.waarneming.nl/smf/Smileys/classic/cool.gif)

Tsja, maar het is zo lekker (vooral met amaretto erin)  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op december 26, 2014, 19:43:03 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/96750777
Pallas?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op december 26, 2014, 19:58:07 PM
Citaat van: Rikstar op december 26, 2014, 19:43:03 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/96750777
Pallas?
lijkt me wel!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op december 26, 2014, 21:22:06 PM
Hopelijk staat de pijl precies. Ik geef hem morgen wel even een bezoekje.

Citaat van: Jacob Molenaar op december 26, 2014, 19:58:07 PM
Citaat van: Rikstar op december 26, 2014, 19:43:03 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/96750777 (http://waarneming.nl/waarneming/view/96750777)
Pallas?
lijkt me wel!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op december 27, 2014, 08:30:49 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/96755189
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op december 27, 2014, 08:48:40 AM
Als er een wilde in Limburg zou kunnen is dat wel de plek, met het jaar rond veel duikeenden (rui en winter) en ook een goed aantal Krooneenden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op december 27, 2014, 09:08:47 AM
Zelfde patroon als Kuifzaagbek, het worden er steeds meer....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op december 27, 2014, 09:37:49 AM
Citaat van: Justin Jansen op december 27, 2014, 09:08:47 AM
Zelfde patroon als Kuifzaagbek, het worden er steeds meer....
Als wij er al zo veel hebben, moet Engeland toch omkomen in die beesten. Is dat ook zo...?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op december 27, 2014, 09:44:46 AM
UK nu 2 volgens mij. Verschil Kuifzaagbek versus Buko is, dat de eerste veel meer geringde gevallen kent dan ongeringde en bij de Buko is het andersom, verder graag niet weer dezelfde discussie.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op december 27, 2014, 09:55:24 AM
Citaat van: Justin Jansen op december 27, 2014, 09:08:47 AM

Zelfde patroon als Kuifzaagbek, het worden er steeds meer....

Als de Huiskraaien op zijn komen de invasieve exotische eenden aan de beurt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op december 27, 2014, 10:17:20 AM
Citaat van: Jacob Molenaar op december 26, 2014, 19:58:07 PM
Citaat van: Rikstar op december 26, 2014, 19:43:03 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/96750777 (http://waarneming.nl/waarneming/view/96750777)
Pallas?
lijkt me wel!

Hij is teruggevonden
http://waarneming.nl/waarneming/view/96756166
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op december 27, 2014, 10:18:46 AM
Citaat van: Max Berlijn op december 27, 2014, 09:44:46 AM
UK nu 2 volgens mij. Verschil Kuifzaagbek versus Buko is, dat de eerste veel meer geringde gevallen kent dan ongeringde en bij de Buko is het andersom, verder graag niet weer dezelfde discussie.
Moeten we ook niet doen Max, maar t.o.v. 3 aanvaarde gevallen sinds 2004 staan er wel tussen de 10-12 bewezen escape's van Buffelkopeend in dezelfde periode (= < 25 % "wild"). En inderdaad die ene "wilde" Kuifzaagbek tegenover al die ontsnapte vogels is inderdaad geen verhouding.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: OlivierO op december 27, 2014, 10:26:44 AM
Citaat van: HPM op december 27, 2014, 10:17:20 AM
Citaat van: Jacob Molenaar op december 26, 2014, 19:58:07 PM
Citaat van: Rikstar op december 26, 2014, 19:43:03 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/96750777 (http://waarneming.nl/waarneming/view/96750777)
Pallas?
lijkt me wel!

Hij is teruggevonden
http://waarneming.nl/waarneming/view/96756166

Overzicht link (http://waarneming.nl/soort/view/303?waardplant=0&poly=1&from=2014-12-20&to=2014-12-27&prov=0&maand=0&rows=20&os=0&hide_hidden=0).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op december 27, 2014, 10:33:17 AM
Ik ken geen 10-12 escapes van de BuKo, zeker de laatste jaren niet (1 of 2?) Ik heb een stuk over de soort geschreven wat hopelijk ooit gepubliceerd gaat worden (ik begreep dat ze wachten op het niet meer terugkeren van de Barendrecht vogel), dus heb me wel een beetje er in verdiept. Al met al staat de soort op de NL/UK/IJsland/WP lijst. Dus in plaats van discussieren ga ik zo rijden...Eerst maar eens aantonen of er geen ringen om zitten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op december 27, 2014, 10:44:23 AM
Neem je het eerste bewezen broedgeval (http://waarneming.nl/waarneming/view/87842963) voor NL ook mee in je stuk Max?  8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: OlivierO op december 27, 2014, 10:48:14 AM
Citaat van: Vincent Hart op december 27, 2014, 10:44:23 AM
Neem je het eerste bewezen broedgeval (http://waarneming.nl/waarneming/view/87842963) voor NL ook mee in je stuk Max?  8)

Waar is dat bewijs te vinden?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op december 27, 2014, 11:01:56 AM
Dat is met Uitgeest toch een van de bekende vogels?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op december 27, 2014, 11:16:07 AM
Citaat van: Max Berlijn op december 27, 2014, 11:01:56 AM

Dat is met Uitgeest toch een van de bekende vogels?

Je al in de war zijn met Puttershoek (en Alkmaar-Geesterambacht.)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op december 27, 2014, 11:37:34 AM
Citaat van: Vincent Hart op december 27, 2014, 10:44:23 AM
Neem je het eerste bewezen broedgeval (http://waarneming.nl/waarneming/view/87842963) voor NL ook mee in je stuk Max?  8)
Grappig dat daar in de buurt een volwassen geringde vrouw zwemt en de bekende Barendrecht man ook en deze juveniel nu . Ps zit ook een kweker die het niet zo nauw neemt met hok plicht😄
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op december 27, 2014, 11:40:38 AM
Citaat van: Justin Jansen op december 27, 2014, 10:18:46 AM
Citaat van: Max Berlijn op december 27, 2014, 09:44:46 AM
UK nu 2 volgens mij. Verschil Kuifzaagbek versus Buko is, dat de eerste veel meer geringde gevallen kent dan ongeringde en bij de Buko is het andersom, verder graag niet weer dezelfde discussie.
Moeten we ook niet doen Max, maar t.o.v. 3 aanvaarde gevallen sinds 2004 staan er wel tussen de 10-12 bewezen escape's van Buffelkopeend in dezelfde periode (= < 25 % "wild"). En inderdaad die ene "wilde" Kuifzaagbek tegenover al die ontsnapte vogels is inderdaad geen verhouding.
2 wilde Justin
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op december 27, 2014, 11:46:01 AM
Citaat van: Vincent Hart op december 27, 2014, 10:44:23 AM
Neem je het eerste bewezen broedgeval (http://waarneming.nl/waarneming/view/87842963) voor NL ook mee in je stuk Max?  8)
Hoezo is dat een in het wild bewezen broedgeval?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op december 27, 2014, 11:54:41 AM
Citaat van: laatvlieger op december 27, 2014, 11:46:01 AM
Citaat van: Vincent Hart op december 27, 2014, 10:44:23 AM
Neem je het eerste bewezen broedgeval (http://waarneming.nl/waarneming/view/87842963) voor NL ook mee in je stuk Max?  8)
Hoezo is dat een in het wild bewezen broedgeval?
zie het zonnebrilletje van Vincent!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op december 27, 2014, 12:01:35 PM
Citaat van: August op december 27, 2014, 11:40:38 AM
Citaat van: Justin Jansen op december 27, 2014, 10:18:46 AM
Citaat van: Max Berlijn op december 27, 2014, 09:44:46 AM
UK nu 2 volgens mij. Verschil Kuifzaagbek versus Buko is, dat de eerste veel meer geringde gevallen kent dan ongeringde en bij de Buko is het andersom, verder graag niet weer dezelfde discussie.
Moeten we ook niet doen Max, maar t.o.v. 3 aanvaarde gevallen sinds 2004 staan er wel tussen de 10-12 bewezen escape's van Buffelkopeend in dezelfde periode (= < 25 % "wild"). En inderdaad die ene "wilde" Kuifzaagbek tegenover al die ontsnapte vogels is inderdaad geen verhouding.
2 wilde Justin
Laatste jaarverslag August staat 3 bovenin bij de gevallen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op december 27, 2014, 12:02:47 PM
Citaat van: Max Berlijn op december 27, 2014, 10:33:17 AM
Ik ken geen 10-12 escapes van de BuKo, zeker de laatste jaren niet (1 of 2?) Ik heb een stuk over de soort geschreven wat hopelijk ooit gepubliceerd gaat worden (ik begreep dat ze wachten op het niet meer terugkeren van de Barendrecht vogel), dus heb me wel een beetje er in verdiept. Al met al staat de soort op de NL/UK/IJsland/WP lijst. Dus in plaats van discussieren ga ik zo rijden...Eerst maar eens aantonen of er geen ringen om zitten.
Heel simpel, kijk alle 45 pagina's van waarneming.nl na en je vind er tussen de 10 en 12..... o.a. Den Helder, Almere, Son, Valkenswaard, Mijdrecht, Alkmaar, Hindelopen, Oude Maas, IJmeer, Lepelaarsplassen, Den Oever, Haarlemmermeer, en dat zit vooral de verwarring bij mij wat de individuele gevallen doen rondom het IJsselmeer.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op december 27, 2014, 12:05:05 PM
Citaat van: Justin Jansen op december 27, 2014, 12:02:47 PM
Citaat van: Max Berlijn op december 27, 2014, 10:33:17 AM
Ik ken geen 10-12 escapes van de BuKo, zeker de laatste jaren niet (1 of 2?) Ik heb een stuk over de soort geschreven wat hopelijk ooit gepubliceerd gaat worden (ik begreep dat ze wachten op het niet meer terugkeren van de Barendrecht vogel), dus heb me wel een beetje er in verdiept. Al met al staat de soort op de NL/UK/IJsland/WP lijst. Dus in plaats van discussieren ga ik zo rijden...Eerst maar eens aantonen of er geen ringen om zitten.
Heel simpel, kijk alle 45 pagina's van waarneming.nl na en je vind er tussen de 10 en 12..... o.a. Den Helder, Almere, Son, Valkenswaard, Mijdrecht, Alkmaar, Hindelopen, Oude Maas, IJmeer, Lepelaarsplassen, Den Oever, Haarlemmermeer, en dat zit vooral de verwarring bij mij wat de individuele gevallen doen rondom het IJsselmeer.
http://waarneming.nl/soort/view/2028?waardplant=0&poly=1&from=1900-12-27&to=2014-12-27&prov=0&maand=0&rows=100&os=0&hide_hidden=0

en kaartje:
http://waarneming.nl/soort/maps/2028?from=1900-12-27&to=2014-12-27&count_ex=0&only_valid=0&grid=1000&kwart=0&st=&second_specie=
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op december 27, 2014, 12:11:07 PM
Citaat van: laatvlieger op december 27, 2014, 12:05:05 PM
Citaat van: Justin Jansen op december 27, 2014, 12:02:47 PM
Citaat van: Max Berlijn op december 27, 2014, 10:33:17 AM
Ik ken geen 10-12 escapes van de BuKo, zeker de laatste jaren niet (1 of 2?) Ik heb een stuk over de soort geschreven wat hopelijk ooit gepubliceerd gaat worden (ik begreep dat ze wachten op het niet meer terugkeren van de Barendrecht vogel), dus heb me wel een beetje er in verdiept. Al met al staat de soort op de NL/UK/IJsland/WP lijst. Dus in plaats van discussieren ga ik zo rijden...Eerst maar eens aantonen of er geen ringen om zitten.
Heel simpel, kijk alle 45 pagina's van waarneming.nl na en je vind er tussen de 10 en 12..... o.a. Den Helder, Almere, Son, Valkenswaard, Mijdrecht, Alkmaar, Hindelopen, Oude Maas, IJmeer, Lepelaarsplassen, Den Oever, Haarlemmermeer, en dat zit vooral de verwarring bij mij wat de individuele gevallen doen rondom het IJsselmeer.
http://waarneming.nl/soort/view/2028?waardplant=0&poly=1&from=1900-12-27&to=2014-12-27&prov=0&maand=0&rows=100&os=0&hide_hidden=0 (http://waarneming.nl/soort/view/2028?waardplant=0&poly=1&from=1900-12-27&to=2014-12-27&prov=0&maand=0&rows=100&os=0&hide_hidden=0)

en kaartje:
http://waarneming.nl/soort/maps/2028?from=1900-12-27&to=2014-12-27&count_ex=0&only_valid=0&grid=1000&kwart=0&st=&second_specie= (http://waarneming.nl/soort/maps/2028?from=1900-12-27&to=2014-12-27&count_ex=0&only_valid=0&grid=1000&kwart=0&st=&second_specie=)

Met als extra complicatie dat niet bij alle als escape aangegeven gevallen daadwerkelijk een ring is gezien en dat bij niet alle als 'geen escape' aangegeven gevallen daadwerkelijk geen ring aanwezig was.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op december 27, 2014, 12:23:05 PM
Citaat van: HPM op december 27, 2014, 12:11:07 PM
Citaat van: laatvlieger op december 27, 2014, 12:05:05 PM
Citaat van: Justin Jansen op december 27, 2014, 12:02:47 PM
Citaat van: Max Berlijn op december 27, 2014, 10:33:17 AM
Ik ken geen 10-12 escapes van de BuKo, zeker de laatste jaren niet (1 of 2?) Ik heb een stuk over de soort geschreven wat hopelijk ooit gepubliceerd gaat worden (ik begreep dat ze wachten op het niet meer terugkeren van de Barendrecht vogel), dus heb me wel een beetje er in verdiept. Al met al staat de soort op de NL/UK/IJsland/WP lijst. Dus in plaats van discussieren ga ik zo rijden...Eerst maar eens aantonen of er geen ringen om zitten.
Heel simpel, kijk alle 45 pagina's van waarneming.nl na en je vind er tussen de 10 en 12..... o.a. Den Helder, Almere, Son, Valkenswaard, Mijdrecht, Alkmaar, Hindelopen, Oude Maas, IJmeer, Lepelaarsplassen, Den Oever, Haarlemmermeer, en dat zit vooral de verwarring bij mij wat de individuele gevallen doen rondom het IJsselmeer.
http://waarneming.nl/soort/view/2028?waardplant=0&poly=1&from=1900-12-27&to=2014-12-27&prov=0&maand=0&rows=100&os=0&hide_hidden=0 (http://waarneming.nl/soort/view/2028?waardplant=0&poly=1&from=1900-12-27&to=2014-12-27&prov=0&maand=0&rows=100&os=0&hide_hidden=0)

en kaartje:
http://waarneming.nl/soort/maps/2028?from=1900-12-27&to=2014-12-27&count_ex=0&only_valid=0&grid=1000&kwart=0&st=&second_specie= (http://waarneming.nl/soort/maps/2028?from=1900-12-27&to=2014-12-27&count_ex=0&only_valid=0&grid=1000&kwart=0&st=&second_specie=)

Met als extra complicatie dat niet bij alle als escape aangegeven gevallen daadwerkelijk een ring is gezien
Klopt, maar als er niet is vastgesteld (m.b.v. foto's) dat aan beide poten geen ring zat, dan wordt aangenomen dat er tóch een ring zat! (jammer van die enige in het wild geringde Buffelkopeend die met ring en al naar europa is gevlogen...  ;) )
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op december 27, 2014, 12:24:15 PM
Citaat van: HPM op december 27, 2014, 12:11:07 PM
Citaat van: laatvlieger op december 27, 2014, 12:05:05 PM
Citaat van: Justin Jansen op december 27, 2014, 12:02:47 PM
Citaat van: Max Berlijn op december 27, 2014, 10:33:17 AM
Ik ken geen 10-12 escapes van de BuKo, zeker de laatste jaren niet (1 of 2?) Ik heb een stuk over de soort geschreven wat hopelijk ooit gepubliceerd gaat worden (ik begreep dat ze wachten op het niet meer terugkeren van de Barendrecht vogel), dus heb me wel een beetje er in verdiept. Al met al staat de soort op de NL/UK/IJsland/WP lijst. Dus in plaats van discussieren ga ik zo rijden...Eerst maar eens aantonen of er geen ringen om zitten.
Heel simpel, kijk alle 45 pagina's van waarneming.nl na en je vind er tussen de 10 en 12..... o.a. Den Helder, Almere, Son, Valkenswaard, Mijdrecht, Alkmaar, Hindelopen, Oude Maas, IJmeer, Lepelaarsplassen, Den Oever, Haarlemmermeer, en dat zit vooral de verwarring bij mij wat de individuele gevallen doen rondom het IJsselmeer.
http://waarneming.nl/soort/view/2028?waardplant=0&poly=1&from=1900-12-27&to=2014-12-27&prov=0&maand=0&rows=100&os=0&hide_hidden=0 (http://waarneming.nl/soort/view/2028?waardplant=0&poly=1&from=1900-12-27&to=2014-12-27&prov=0&maand=0&rows=100&os=0&hide_hidden=0)

en kaartje:
http://waarneming.nl/soort/maps/2028?from=1900-12-27&to=2014-12-27&count_ex=0&only_valid=0&grid=1000&kwart=0&st=&second_specie= (http://waarneming.nl/soort/maps/2028?from=1900-12-27&to=2014-12-27&count_ex=0&only_valid=0&grid=1000&kwart=0&st=&second_specie=)

en dat bij niet alle als 'geen escape' aangegeven gevallen daadwerkelijk geen ring aanwezig was.
Dat wordt er op den duur uit gefilterd. Er moet namelijk bewijs worden geleverd dat de vogel aan beide poten ongeringd was.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op december 27, 2014, 12:27:22 PM
Citaat van: August op december 27, 2014, 11:54:41 AM
Citaat van: laatvlieger op december 27, 2014, 11:46:01 AM
Citaat van: Vincent Hart op december 27, 2014, 10:44:23 AM
Neem je het eerste bewezen broedgeval (http://waarneming.nl/waarneming/view/87842963) voor NL ook mee in je stuk Max?  8)
Hoezo is dat een in het wild bewezen broedgeval?
zie het zonnebrilletje van Vincent!
Het was inderdaad een geintje, maar de vogel zal in elk geval in Nederland geboren zijn, en niet met wilde ouders.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op december 27, 2014, 12:31:34 PM
Ja, bij dit soort eendvogels zou je eigenlijk alleen nog in het land van oorsprong geringde/ gemerkte vogels goed moeten keuren. Dat zijn de enigen waarvan je met een redelijk grote mate van zekerheid kunt zeggen dat ze daadwerkelijk de oversteek hebben gemaakt.

Al dat andere grut...
Ik heb wel eens ergens gelezen dat Nederland (vooral voor Ganzen) en Zwitserland (vooral voor eenden) het gootsteenputje zijn van Europa... (oké zo heb ik dat niet gelezen maar wel geinterpreteerd...)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 27, 2014, 13:47:22 PM
Citaat van: laatvlieger op december 27, 2014, 12:31:34 PM
Ja, bij dit soort eendvogels zou je eigenlijk alleen nog in het land van oorsprong geringde/ gemerkte vogels goed moeten keuren. Dat zijn de enigen waarvan je met een redelijk grote mate van zekerheid kunt zeggen dat ze daadwerkelijk de oversteek hebben gemaakt.

Al dat andere grut...
Ik heb wel eens ergens gelezen dat Nederland (vooral voor Ganzen) en Zwitserland (vooral voor eenden) het gootsteenputje zijn van Europa... (oké zo heb ik dat niet gelezen maar wel geinterpreteerd...)

Ik stel voor om dat "putje" dicht te laten of ergens anders een nieuw topic daarover te beginnen... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op december 27, 2014, 13:55:30 PM
Buko Limburg is helaas onvindbaar, mede door de harde wind en veel golfslag moeilijk zoeken. Nog even een uitleg van de omgekeerde bewijslast. Een vogel komt als wilde vogel op de NL lijst als de poten aantoonbaar ongeringd zijn. De gevallen van een soort waarbij dat niet is vastgesteld worden niet als wild aanvaard maar zijn daarmee geen BEWEZEN escapes, dat is alleen het geval als er een kwekersring om de poot zit. Indien deze vogel niet wordt terug gevonden gaat deze de boeken in als "niets van te zeggen". Edit: waarom is de vogel van 01-09 overigens zeker een juv? Al jaren hangt er rond Barendrecht een geringd vrouwtje rond welke deze vogel zou kunnen betreffen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 27, 2014, 18:34:06 PM
Citaat van: Max Berlijn op december 27, 2014, 13:55:30 PM
Edit: waarom is de vogel van 01-09 overigens zeker een juv? Al jaren hangt er rond Barendrecht een geringd vrouwtje rond welke deze vogel zou kunnen betreffen.

Zowel de bruine partijen van kop en borst als de lichte van de borst en flanken zien er 'mottled' (resp. lichtere en donkerder veerrandjes/schubjes) uit wat duidt op een jonge vogel. De oorvlek is relatief groot en 'vierkant' wat wijst op een juveniele man.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op december 27, 2014, 19:33:31 PM
Volgens mij kunnen al die zaken ook kloppen voor een vogel in eclips. Zie de discussie over de Dijkgatswiede vogel, zo makkelijk is het niet Frank en de grootte van de oorvelk bepalen op een foto lijkt me ook erg riskant. Tevens hebben jonge mannen begin september nog geen vergrote oorvlekken (zie Barendrecht in zijn eerste jaar), adulte mannen echter wel...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 27, 2014, 20:07:56 PM
Maar eclips mannen hebben toch een veel donkerder, meer effen (niet zo geschubde) kop?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op december 28, 2014, 10:05:14 AM
ad winter Kleine Burgemeester (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=82244&page=1) op strand bij Noordpier.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: IJlstra op december 28, 2014, 18:42:46 PM
grote burgemeester noordzeestrand-ameland en 3 dgn geleden 1ex grote burgemeester lauwersoog-haven.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op december 29, 2014, 23:05:46 PM
Vale Gier (http://waarneming.nl/waarneming/view/96814713) bij Emmen vandaag
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op december 30, 2014, 01:14:38 AM
Een claim van een Vale Gier in Nederland tussen Kerst en oud en nieuw (bedenk nog even hoe gek dat klinkt) mag toch wel iets meer substantie hebben voor een plaatsje in dit topic.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op december 30, 2014, 11:17:31 AM
En toch wordt er bij die claim door een admin gevraagd om dit geval in te dienen bij de cdna
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op december 30, 2014, 11:24:13 AM
Citaat van: jeroenroelofsen op december 29, 2014, 23:05:46 PM

Vale Gier (http://waarneming.nl/waarneming/view/96814713) bij Emmen vandaag
Citaat van: Vincent Hart op december 30, 2014, 01:14:38 AM

Een claim van een Vale Gier in Nederland tussen Kerst en oud en nieuw (bedenk nog even hoe gek dat klinkt) mag toch wel iets meer substantie hebben voor een plaatsje in dit topic.
Citaat van: jeroenroelofsen op december 30, 2014, 11:17:31 AM

En toch wordt er bij die claim door een admin gevraagd om dit geval in te dienen bij de cdna

Hij staat ook al op de zelfontdeklijst, dus die Vale Gier kan niet meer stuk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op december 30, 2014, 12:00:59 PM
Jeroen (ea),

Een korte blik op de periode dat Vale Gieren hier verdwalen leert (in combinatie met h u n gedrag: zweven op thermiek) dat een Vale Gier in de winter toch wel zeer onwaarschijnlijk is. De beschrijving sluit bijvoorbeeld Zeearend niet uit. Hoe een admin er op reageert is natuurlijk niet heel relevant, al kan ik me indenken dat een dergelijk geval beter op 'in behandeling' had kunnen worden gezet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op december 30, 2014, 12:28:46 PM
Ik zou het verzoek van een admin een waarneming van een beoordeelsoort in te dienen bij de CDNA, niet beschouwen als 'positief' m.b.t. een kloppende determinatie. Waarneming.nl stimuleert in overleg met CDNA het indienen van (ook minder kansrijke) waarnemingen van beoordeelsoorten. Als uit de waarneming al blijkt dat het een andere betreft, zal een admin hier uiteraard op wijzen. Bij waarnemingen waar wellicht nog informatie ontbreekt, zal een admin vragen deze toe te voegen. Bij een waarneming als deze Vale Gier kan een admin weinig anders doen dan vragen de waarneming in te dienen. Folkert Jan heeft al vaker aangegeven elke claim op te nemen, dus vermelding in zijn zelfontdeklijsten zegt ook niets over de betrouwbaarheid van een waarneming.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op december 30, 2014, 12:41:19 PM
Ik wilde het alleen onder de aandacht brengen. Het is onwaarschijnlijk maar niet onmogelijk. Zeker met het negeren van de Sperweruil in het achterhoofd, zou ik in die regio toch wel alert zijn als je "hele grote vogel" ziet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op december 30, 2014, 12:55:04 PM
Zo groot is een sperweruil toch niet?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op december 30, 2014, 13:22:10 PM
Citaat van: guusp op december 30, 2014, 12:55:04 PM
Zo groot is een sperweruil toch niet?
Nope, maar daar werd vorig jaar ook in eerste instantie nauwelijks op gereageerd. Tot ie op zondag terug werd gevonden. Met dat in het achterhoofd.........
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 30, 2014, 13:30:57 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op december 30, 2014, 13:22:10 PM
Citaat van: guusp op december 30, 2014, 12:55:04 PM
Zo groot is een sperweruil toch niet?
Nope, maar daar werd vorig jaar ook in eerste instantie nauwelijks op gereageerd. Tot ie op zondag terug werd gevonden. Met dat in het achterhoofd.........

De gang van zaken rond de Sperweruil is en was een uitzondering Jeroen. Op deze site zijn (veel) meer zeldzaamheden als zodanig juist ontmaskerd dan onder de mat geveegd en van veel gevallen die hier aanvankelijk kritisch werden ontvangen hebben we later niks meer gehoord tenzij in het CDNA-rapport bij de 'rejected reports'.... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op december 30, 2014, 13:34:02 PM
Zat er afgelopen winter geen vale gier in Duitsland?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op december 30, 2014, 13:34:31 PM
In januari 2014 zat er tijden lang een Vale Gier in Rheinland-Pfalz in Duitsland (zie vele foto's op http://www.club300.de/ (http://www.club300.de/)). Het kan dus wel in de winter.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op december 30, 2014, 13:35:35 PM
M.b.t. de Sperweruil van Zwolle, wonderlijk hoeveel mensen daar achteraf ('is het mooi wonen') van beweren dat die 'onder de mat geveegd' zou zijn. N.a.v. de eerste meldingen zijn lokale vogelaars ingelicht die de vogel uiteindelijk (na de tweede melding) terugvonden en landelijk doorgaven. Dat het toen inderdaad een Sperweruil bleek te zijn, maakt niet opeens dat o.b.v. de eerste melding heel Nederland gemobiliseerd had moeten worden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op december 30, 2014, 13:42:13 PM
Gisteren was er amper of geen thermiek en alleen daarom al fronste ik mijn wenkbrauwen bij het lezen van de waarneming. Hoe komt een vale gier met zulk weer de lucht in?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op december 30, 2014, 14:51:57 PM
Citaat van: Max Berlijn op december 30, 2014, 13:34:31 PM
In januari 2014 zat er tijden lang een Vale Gier in Rheinland-Pfalz in Duitsland (zie vele foto's op http://www.club300.de/ (http://www.club300.de/)). Het kan dus wel in de winter.

Der Winter-Geier 2014 von Grünstadt (Rheinland-Pfalz)
http://www.naturschutzbuero-zollernalb.de/geier/14_01.htm

Geier-Beobachtungen in Deutschland
http://www.naturschutzbuero-zollernalb.de/geier/datensammlung.htm
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: theomuusse op december 30, 2014, 17:57:47 PM
Wellicht dat de Meena-melding van vandaag (Schiedam) nog wat rotjes kan negeren morgen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Dave van der Spoel op december 30, 2014, 18:53:30 PM
Speciaal voor Max

Het ontsnapte vr Buffelkop was vanochtend aanwezig op de Oude Maas thv Barendrecht/Heerjansdam

Gr Dave van der Spoel
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op december 30, 2014, 19:12:07 PM
Citaat van: Dave van der Spoel op december 30, 2014, 18:53:30 PM
Speciaal voor Max

Het ontsnapte vr Buffelkop was vanochtend aanwezig op de Oude Maas thv Barendrecht/Heerjansdam

Gr Dave van der Spoel

Voer je hem dan nog even in?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: falco op december 31, 2014, 09:15:19 AM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=82361 --> Meenatortel is weer gezien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: M.Haverkamp op januari 01, 2015, 15:59:51 PM
Citaat van: Oenanthe op december 30, 2014, 13:42:13 PM
Gisteren was er amper of geen thermiek en alleen daarom al fronste ik mijn wenkbrauwen bij het lezen van de waarneming. Hoe komt een vale gier met zulk weer de lucht in?




Zie onder, is er toch echt eentje!





https://www.facebook.com/Drentslandschap/photos/a.296572533761016.71980.296553500429586/759802310771367/?type=1&fref=nf
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op januari 01, 2015, 16:07:00 PM
Maar de vraag is wellicht of de vogel op de foto hetzelfde exemplaar betreft als de vogel die boven Drenthe gemeld is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: M.Haverkamp op januari 01, 2015, 16:10:51 PM
Citaat van: HJDT op januari 01, 2015, 16:07:00 PM
Maar de vraag is wellicht of de vogel op de foto hetzelfde exemplaar betreft als de vogel die boven Drenthe gemeld is.




zeker,maar een mogelijke aanwijzing
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op januari 01, 2015, 16:16:53 PM
Citaat van: M.Haverkamp op januari 01, 2015, 16:10:51 PM
Citaat van: HJDT op januari 01, 2015, 16:07:00 PM
Maar de vraag is wellicht of de vogel op de foto hetzelfde exemplaar betreft als de vogel die boven Drenthe gemeld is.
zeker,maar een mogelijke aanwijzing


Nee helaas: de waarnemer geeft namelijk zelf al aan: "Helaas geen foto (http://waarneming.nl/waarneming/view/96814713)."
De foto van het Drents Landschap is dus (zoals vaker) van internet geplukt
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: stefanhageman op januari 01, 2015, 18:50:37 PM
Citaat van: Steven Wytema op januari 01, 2015, 16:16:53 PM
Citaat van: M.Haverkamp op januari 01, 2015, 16:10:51 PM
Citaat van: HJDT op januari 01, 2015, 16:07:00 PM
Maar de vraag is wellicht of de vogel op de foto hetzelfde exemplaar betreft als de vogel die boven Drenthe gemeld is.
zeker,maar een mogelijke aanwijzing


Nee helaas: de waarnemer geeft namelijk zelf al aan: "Helaas geen foto (http://waarneming.nl/waarneming/view/96814713)."
De foto van het Drents Landschap is dus (zoals vaker) van internet geplukt


Als je een Google image search uitvoert, door middel van het kopiëren van de URL van de afbeelding en door het manueel uploaden, dan vind Google de betreffende foto in ieder geval niet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op januari 01, 2015, 19:55:09 PM
is er iemand bekend met de tijden wanneer duiven (gaat om meenatortel) uit hun slaapplaats komen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op januari 01, 2015, 19:59:30 PM
Twee hoogst opmerkelijke januari -soorten:
http://waarneming.nl/waarneming/view/96896118
http://waarneming.nl/waarneming/view/96899612
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Johan Buckens op januari 01, 2015, 20:15:01 PM
Ja zeg, vooral die laatste!
De borst is wel erg grijzig (ipv beige/perzikkleurig), de moeite waard om nog te checken en Taigavliegenvanger met zekerheid uit te sluiten (zal wel niet gezien de kleurbeschrijving van de ondersnavel).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op januari 01, 2015, 21:00:19 PM
CiteerDe borst is wel erg grijzig (ipv beige/perzikkleurig), de moeite waard om nog te checken en Taigavliegenvanger met zekerheid uit te sluiten (zal wel niet gezien de kleurbeschrijving van de ondersnavel).

http://waarneming.nl/waarneming/view/96899612 (http://waarneming.nl/waarneming/view/96899612)

Dat de waarneming al is goedgekeurd als Kleine Vliegenvanger lijkt mij iets te voorbarig. In het bijgevoegde filmpje is de kleur van de bovenstaartdekveren ook niet te beoordelen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op januari 01, 2015, 21:07:59 PM
Op de tweede foto van onderen zie ik toch een hele lichte ondersnavel, lijkt me Taiga uit te sluiten?? Zie ook voor wat moeilijker Taiga's http://birdingfrontiers.com/2014/08/04/learning-albicilla/
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op januari 01, 2015, 21:16:12 PM
De foto's hebben niet heel veel pixels en zijn gemaakt in keihard licht. Ik hoefde niet heel lang te zoeken om een Taiga (Kuwait) (http://www.birdsofkuwait.com/blog/wp-content/2009/11/Red-breasted_Flycatcher_MG_8517.jpg) te vinden met iets van licht aan de onderzijde van de snavelbasis, dat er in fel licht zeker zo uit had kunnen zien denk ik. En zie ook post #9 en #10 in deze discussie (http://www.birdforum.net/showthread.php?t=211825). Een tweede blik in het veld of betere foto's zou geen kwaad kunnen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op januari 01, 2015, 21:25:09 PM
Je hebt gelijk, een second look is altijd goed, en leuk voor je maandlijst, jammer dat het zo takke ver weg is.....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op januari 01, 2015, 21:45:29 PM
Interessant beestje en moet Garry gelijk geven. Zou hier graag goede foto's van de bovenstaartdekveren van zien. Misschien wil Christiaan nog een keer terug. :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op januari 02, 2015, 10:16:41 AM
Citaat van: Gert Ottens op december 08, 2014, 14:51:03 PM
Een juveniele Roze Spreeuw werd op 15 augustus j.l. gevangen en geringd bij Badetz (nabij Dessau), in de voormalige DDR (zie hier: http://ornitho.de/index.php?m_id=54&mid=113694 (http://ornitho.de/index.php?m_id=54&mid=113694))
Inmiddels bevond deze vogel (met ringnr. NA 147570) zich eind vorige maand in een tuin in de omgeving van Rotterdam. In tegenstelling tot wat sommigen beweerden werd de vogel dus niet in Roemenie geringd, maar in Duitsland en ruit hij (het lijkt me een mannetje) hier naar zijn eerste zomerkleed. Evengoed een leuke terugmelding natuurlijk! Dit zou namelijk zo maar eens eens de eerste Roze Spreeuw met buitenlandse ring in Nederland kunnen zijn. Of niet?

Zie ook hier: https://www.facebook.com/vogelsplus?ref=hl (https://www.facebook.com/vogelsplus?ref=hl)

[edit: ring werd op 28 november j.l. afgelezen]

En op 30 december zat hij er nog steeds.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op januari 02, 2015, 10:19:17 AM
Citaat van: HPM op januari 02, 2015, 10:16:41 AM
En op 30 december zat hij er nog steeds.

-> http://www.vogeldagboek.nl/node/1494
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op januari 02, 2015, 11:52:39 AM
Citaat van: Rob Koelman op januari 02, 2015, 11:18:12 AM
Gemeld als steenarend: http://waarneming.nl/waarneming/view/96908877 (http://waarneming.nl/waarneming/view/96908877). Beschrijving klinkt als buizerd...

Commentaar geplaatst, bedankt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dennisstronks op januari 02, 2015, 23:00:06 PM
Ik weet niet of jullie er wat mee kunnen, maar dit zijn foto's van de vliegenvanger in Winterswijk.

(http://i39.photobucket.com/albums/e182/dennisstronks/_MG_9060.jpg) (http://s39.photobucket.com/user/dennisstronks/media/_MG_9060.jpg.html)
onderkant

(http://i39.photobucket.com/albums/e182/dennisstronks/_MG_9185.jpg) (http://s39.photobucket.com/user/dennisstronks/media/_MG_9185.jpg.html)
bovenkant

mvg,

Dennis
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op januari 02, 2015, 23:09:33 PM
Betreft de Vliegenvanger, klinkt mij op het oor als een gewone (trager, natter, 'spaced'; meer winterkoning, minder Kleinst Waterhoen). Maar ik heb er geen koptelefoon, sonagram, en birding frontiers bijgepakt ofzo. Zie upload van Ad Postma. Jammer, want een grijs beest op een rare datum is natuurlijk wel verdacht.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op januari 02, 2015, 23:44:41 PM
Citaat van: dennisstronks op januari 02, 2015, 23:00:06 PM
Ik weet niet of jullie er wat mee kunnen, maar dit zijn foto's van de vliegenvanger in Winterswijk.

(http://i39.photobucket.com/albums/e182/dennisstronks/_MG_9060.jpg) (http://s39.photobucket.com/user/dennisstronks/media/_MG_9060.jpg.html)
onderkant

(http://i39.photobucket.com/albums/e182/dennisstronks/_MG_9185.jpg) (http://s39.photobucket.com/user/dennisstronks/media/_MG_9185.jpg.html)
bovenkant

mvg,

Dennis

Die bovenstaartdekveren wijzen mijns inzien gewoon op kleine vlieg!
Goede foto trouwens  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op januari 04, 2015, 10:32:16 AM
Op verzoek van Garry de opmerkingen met betrekking tot de subspecifieke identiteit van de Oosterse Tortel in Vlaardingen een apart topic gegeven: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=308012.0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op januari 05, 2015, 00:50:38 AM
Op het forum van Vogelvisie.nl meerdere foto's van een roze spreeuw in een achtertuintje. Locatie: Kollum (althans, daar woont de vraagsteller - "wie kent deze vogel"-..)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GijsB op januari 05, 2015, 00:55:42 AM
Citaat van: Bram Rijksen op januari 05, 2015, 00:50:38 AM
Op het forum van Vogelvisie.nl meerdere foto's van een roze spreeuw in een achtertuintje. Locatie: Kollum (althans, daar woont de vraagsteller - "wie kent deze vogel"-..)


http://vogelvisie.nl/forum/topic/65502/welke_vogel_is_dit
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op januari 05, 2015, 09:38:37 AM
Citaat van: Bram Rijksen op januari 05, 2015, 00:50:38 AM
Op het forum van Vogelvisie.nl meerdere foto's van een roze spreeuw in een achtertuintje. Locatie: Kollum (althans, daar woont de vraagsteller - "wie kent deze vogel"-..)

-> http://waarneming.nl/user/view/109386
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op januari 06, 2015, 21:18:31 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/97049092
Kunnen we eindelijk weer eens een Kokarde twitchen ala Harderbroek of is dit een bekende escape?  ::)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op januari 06, 2015, 21:45:01 PM
Citaat van: Rikstar op januari 06, 2015, 21:18:31 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/97049092
Kunnen we eindelijk weer eens een Kokarde twitchen ala Harderbroek of is dit een bekende escape?  ::)

In de gemeenten Zwartewaterland en Staphorst (nabije omgeving) is in ieder geval geen recent geval bekend volgens www.waarneming.nl, al zegt dat natuurlijk niet zoveel.
In 2010 zat in ieder geval een adult vrouwtje in de gemeente Zwartewaterland die ook is geaccepteerd door het CDNA (http://www.dutchavifauna.nl/record/12173).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Maurice Elf op januari 07, 2015, 11:31:32 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/97056785
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op januari 07, 2015, 11:34:58 AM
Citaat van: Maurice Elf op januari 07, 2015, 11:31:32 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/97056785

Dat lijkt mij geen Zwarte Tapuit...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op januari 07, 2015, 11:39:18 AM
Citaat van: Edwin Schuller op januari 07, 2015, 11:34:58 AM
Citaat van: Maurice Elf op januari 07, 2015, 11:31:32 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/97056785 (http://waarneming.nl/waarneming/view/97056785)

Dat lijkt mij geen Zwarte Tapuit...

maar een Merel met een witte staart.
Hij is al in Foutieve determinaties gemeld.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter van santbrink op januari 07, 2015, 15:13:48 PM
Rotskruiper gemeld: http://waarneming.nl/waarneming/view/97061156 (http://waarneming.nl/waarneming/view/97061156)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op januari 07, 2015, 15:15:49 PM
Citaat van: peter van santbrink op januari 07, 2015, 15:13:48 PM
Rotskruiper gemeld: http://waarneming.nl/waarneming/view/97061156 (http://waarneming.nl/waarneming/view/97061156)

Op het strand..? Ik vrees een invoerfoutje... maar ik laat me graag verrassen :).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas de Maat op januari 07, 2015, 15:20:31 PM
Het is inderdaad wel een opmerkelijke locatie. Niet geheel onmogelijk, op ongeveer die plek liggen oude bunkerrestanten. Nathalie Resteau (http://waarnemingen.be/user/view/74978?q=&akt=0&g=0&from=2014-12-31&to=2015-01-07&prov=0&z=0&sp=0&gb=0&cdna=0&f=0&m=K&zeker=O&month=0&rows=20&only_hidden=0&zoektext=0&tag=0&q=&zoektext=0&from=1800-12-31&g=0&akt=0&to=2015-01-07&prov=0&z=0&m=K&zeker=O&rows=20&month=0) heeft in België wel iets meer waarnemingen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op januari 07, 2015, 15:23:40 PM
Citaat van: Bas de Maat op januari 07, 2015, 15:20:31 PM
Het is inderdaad wel een opmerkelijke locatie. Niet geheel onmogelijk, op ongeveer die plek liggen oude bunkerrestanten. Nathalie Resteau (http://waarnemingen.be/user/view/74978?q=&akt=0&g=0&from=2014-12-31&to=2015-01-07&prov=0&z=0&sp=0&gb=0&cdna=0&f=0&m=K&zeker=O&month=0&rows=20&only_hidden=0&zoektext=0&tag=0&q=&zoektext=0&from=1800-12-31&g=0&akt=0&to=2015-01-07&prov=0&z=0&m=K&zeker=O&rows=20&month=0) heeft in België wel iets meer waarnemingen.

Dat van die bunkers wist ik niet, maar als je kijkt naar haar waarnemingen zie je dat de laatste waarnemingen (04-01) uit de buurt van de Rotskruiper-melding komen. Wellicht staat ze gewoon in Dinant en is haar GPS blijven hangen op één van die eerdere locaties.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op januari 07, 2015, 15:29:26 PM
Citaat van: Edwin Schuller op januari 07, 2015, 15:23:40 PM
Citaat van: Bas de Maat op januari 07, 2015, 15:20:31 PM
Het is inderdaad wel een opmerkelijke locatie. Niet geheel onmogelijk, op ongeveer die plek liggen oude bunkerrestanten. Nathalie Resteau (http://waarnemingen.be/user/view/74978?q=&akt=0&g=0&from=2014-12-31&to=2015-01-07&prov=0&z=0&sp=0&gb=0&cdna=0&f=0&m=K&zeker=O&month=0&rows=20&only_hidden=0&zoektext=0&tag=0&q=&zoektext=0&from=1800-12-31&g=0&akt=0&to=2015-01-07&prov=0&z=0&m=K&zeker=O&rows=20&month=0) heeft in België wel iets meer waarnemingen.

Dat van die bunkers wist ik niet, maar als je kijkt naar haar waarnemingen zie je dat de laatste waarnemingen (04-01) uit de buurt van de Rotskruiper-melding komen. Wellicht staat ze gewoon in Dinant en is haar GPS blijven hangen op één van die eerdere locaties.

Ik zie alleen pagina's vol met waarnemingen het Zwin en Zeebrugge.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op januari 07, 2015, 15:32:55 PM
Citaat van: HPM op januari 07, 2015, 15:29:26 PM
Ik zie alleen pagina's vol met waarnemingen het Zwin en Zeebrugge.

Haar laatste waarneming (http://waarnemingen.be/waarneming/view/97000544) voor die Rotskruiper is zo'n 5 kilometer verderop, dat vind ik dichtbij genoeg voor een plausible verklaring ;). Maar hey; het is maar een hypothese. Veel beter is het natuurlijk als ze zelf met tekst en/of foto's komt. Ik wil best naar Zeeland dit weekend! :):)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op januari 07, 2015, 15:35:23 PM
ik heb het vermoeden dat die waarnemer met een kapotte iphone rondhobbelt .
gezien de rij met afgekeurde waarnemingen uit het zwin
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op januari 07, 2015, 16:43:17 PM
Het was inderdaad de Rotskruiper van Dinant, zie haar bijgewerkte waarneming: http://waarnemingen.be/waarneming/view/97064922
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Gaxiola op januari 08, 2015, 17:54:16 PM
Citaat van: Rikstar op januari 06, 2015, 21:18:31 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/97049092 (http://waarneming.nl/waarneming/view/97049092)
Kunnen we eindelijk weer eens een Kokarde twitchen ala Harderbroek of is dit een bekende escape?  ::)


Op facebook wordt door iemand gemeld dat de vogel een zwart ringetje om heeft...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op januari 10, 2015, 13:49:13 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/97102306 amerikaanse smient zeeland
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op januari 11, 2015, 18:32:48 PM
Kwartelkoning. In januari!
http://waarneming.nl/waarneming/view/97121869
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ruurd jelle van der leij op januari 11, 2015, 19:24:43 PM
Waarschijnlijk opgejaagd door hoog water en door meeuw gepakt. Net als deze velduil! https://m.facebook.com/189932841108669/photos/a.189938414441445.30097.189932841108669/596560733779209/?type=1&source=46&ref=bookmark
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op januari 16, 2015, 17:51:06 PM
Braamsluiper spec, Almere: http://vogelvisie.nl/forum/topic/65617/is_dit_een_braamsluiper (http://vogelvisie.nl/forum/topic/65617/is_dit_een_braamsluiper)

Edit: Nu ook hier: http://waarneming.nl/waarneming/view/97355486
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op januari 16, 2015, 20:41:30 PM
Ben alleen benieuwd of die plaatsvervaging bewust is gedaan. Uit ervaring weet ik dat alleen in het Noord/oostelijke stuk van de vervaging woonhuizen staan.

Citaat van: frankmeer op januari 16, 2015, 17:51:06 PM
Braamsluiper spec, Almere: http://vogelvisie.nl/forum/topic/65617/is_dit_een_braamsluiper (http://vogelvisie.nl/forum/topic/65617/is_dit_een_braamsluiper)

Edit: Nu ook hier: http://waarneming.nl/waarneming/view/97355486 (http://waarneming.nl/waarneming/view/97355486)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: meeuwissen op januari 17, 2015, 17:53:45 PM
Vandaag een melding van een opgezette Haakbek, man, op de rommelmarkt in Lonneker-Enschede. Alle aangeboden vogels waren trouwens ongeringd. Het vogelen in Nederland wordt nu en in de toekomst wel erg ingewikkeld, als je nagaat wat er wordt aangeboden, dood of levend, geringd of ongeringd, op de vogelmarkt.  Haakbekken, Oosterse tortels, Azuurmezen enz. Dan was het vroeger, in begin 20e en 19e eeuw toch simpeler; zeldzaamheden werden bemachtigd in het wild oftewel geschoten en kwamen vervolgens in een museum terecht.
Groet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op januari 17, 2015, 18:01:02 PM
Citaat van: meeuwissen op januari 17, 2015, 17:53:45 PM
... Dan was het vroeger, in begin 20e en 19e eeuw toch simpeler; zeldzaamheden werden bemachtigd in het wild oftewel geschoten en kwamen vervolgens in een museum terecht.
Groet.

Maar dan vergeet je toch o.a. de Hastings Rarities en de fratsen die Meinertzhagen heeft uitgehaald......  8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: meeuwissen op januari 17, 2015, 18:12:32 PM
Frank, ik heb het gelezen; de fraude van Hastings. Ingevroren zeldzame vogels werden hierbij geimporteerd in de UK en gerapporteerd als lokaal geschoten vogels. Ja, het is niet anders, er lopen nogal wat slechteriken rond op deze aardbol.
Groet 
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op januari 17, 2015, 18:17:18 PM
Citaat van: frankmeer op januari 16, 2015, 17:51:06 PMBraamsluiper spec, Almere http://vogelvisie.nl/forum/topic/65617/is_dit_een_braamsluiper (http://vogelvisie.nl/forum/topic/65617/is_dit_een_braamsluiper)

Edit: Nu ook hier: http://waarneming.nl/waarneming/view/97355486 (http://waarneming.nl/waarneming/view/97355486)

Citaat van: Rikstar op januari 16, 2015, 20:41:30 PMBen alleen benieuwd of die plaatsvervaging bewust is gedaan. Uit ervaring weet ik dat alleen in het Noord/oostelijke stuk van de vervaging woonhuizen staan.


De bewoner heeft vandaag gereageerd op vogelvisie.nl. Hij/zij geeft aan dat echt geïnteresseerde personen per mail contact op kunnen nemen voor een eventueel bezoek aan de tuin: Ik heb liever geen hordes mensen bij mij thuis om te komen kijken, maar een enkeling is welkom hoor,ik geef geen exacte locatie aan op waarneming.nl ivm mijn privacy,ik wil geen mensen onaangekondigd voor mijn deur hebben,mensen die willen komen kijken kunnen mij per email benaderen om een afspraak te maken,mijn email adres staat nu zichtbaar in mijn profiel.

Dus wie gaat nu de vogel goed documenteren (foto's; geluidsopnamen)? Verloren veertje oprapen zou natuurlijk helemaal fantastisch zijn...  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op januari 17, 2015, 18:17:57 PM

Citaat van: meeuwissen op januari 17, 2015, 17:53:45 PM
Vandaag een melding van een opgezette Haakbek, man, op de rommelmarkt in Lonneker-Enschede. Alle aangeboden vogels waren trouwens ongeringd. Het vogelen in Nederland wordt nu en in de toekomst wel erg ingewikkeld, als je nagaat wat er wordt aangeboden, dood of levend, geringd of ongeringd, op de vogelmarkt.  Haakbekken, Oosterse tortels, Azuurmezen enz. Dan was het vroeger, in begin 20e en 19e eeuw toch simpeler; zeldzaamheden werden bemachtigd in het wild oftewel geschoten en kwamen vervolgens in een museum terecht.
Groet.

Van ongeringde opgezette inheemse vogels, kan je natuurlijk aangifte doen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: tonnemans op januari 17, 2015, 20:11:49 PM
Almeerse braamsluiper

Na overleg met ontdekkers mag ik een poging wagen de vogel te vangen en te ringen, zodat DNA veilig gesteld kan worden
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op januari 17, 2015, 21:30:42 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/97385212
durft iemand hier iets over te zeggen. Ik ben verder niet bekend met vrouwtje Amerikaanse smient...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Fred Visscher op januari 17, 2015, 21:43:15 PM
Voor de liefhebber, er zitten twee Kleine Toppers bij Biddinghuizen.
Dit;http://waarneming.nl/waarneming/view/97392881  is een eerste of tweede winter (zijn in deze periode niet met zekerheid op leeftijd te brengen), zie ook deze link met een 2kj in oktober; http://3.bp.blogspot.com/-wKd7vrl2I0Y/VHBM1EykNpI/AAAAAAAAB90/Cu4Bl72fPiQ/s1600/Lesser%2BScaup%2B-%2BLlangorse%2BLake%2C%2B17.10.14%2B(5).jpg
Dit is de vogel die Diederik ontdekte; http://waarneming.nl/waarneming/view/96671568
De tweede keer dus dat er in NL twee bij elkaar zitten..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op januari 17, 2015, 22:13:39 PM
Maar wie zegt dat de adulte vogel er nog zit :P

Citaat van: Fred Visscher op januari 17, 2015, 21:43:15 PM
Voor de liefhebber, er zitten twee Kleine Toppers bij Biddinghuizen.
Dit;http://waarneming.nl/waarneming/view/97392881 (http://waarneming.nl/waarneming/view/97392881)  is een eerste of tweede winter (zijn in deze periode niet met zekerheid op leeftijd te brengen), zie ook deze link met een 2kj in oktober; http://3.bp.blogspot.com/-wKd7vrl2I0Y/VHBM1EykNpI/AAAAAAAAB90/Cu4Bl72fPiQ/s1600/Lesser%2BScaup%2B-%2BLlangorse%2BLake%2C%2B17.10.14%2B(5).jpg (http://3.bp.blogspot.com/-wKd7vrl2I0Y/VHBM1EykNpI/AAAAAAAAB90/Cu4Bl72fPiQ/s1600/Lesser%2BScaup%2B-%2BLlangorse%2BLake%2C%2B17.10.14%2B(5).jpg)
Dit is de vogel die Diederik ontdekte; http://waarneming.nl/waarneming/view/96671568 (http://waarneming.nl/waarneming/view/96671568)
De tweede keer dus dat er in NL twee bij elkaar zitten..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: IJlstra op januari 17, 2015, 22:26:17 PM
Citeerdurft iemand hier iets over te zeggen. Ik ben verder niet bekend met vrouwtje Amerikaanse smient...

lijkt mij goed voor amerikaanse smient vooral koptekening.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op januari 17, 2015, 22:50:57 PM
Bedankt, Probeer ik morgen tijd vrij te maken voor een bezoekje

Citaat van: IJlstra op januari 17, 2015, 22:26:17 PM
Citeerdurft iemand hier iets over te zeggen. Ik ben verder niet bekend met vrouwtje Amerikaanse smient...

lijkt mij goed voor amerikaanse smient vooral koptekening.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op januari 17, 2015, 22:52:12 PM
@Fred, ik kon je eerste commentaar niet volgen bij de Kleine Topper van vandaag, gelukkig heeft Ruwan betere foto's geplaatst van de vogel van vandaag die Gerard en ik in de namiddag ook terugvonden. Ik denk dat je gelijk hebt dat de originele vogel van Diederik is "vervangen" door een tweede met een duidelijke rechthoekige zweem op de rechter bovenflank. Goed werk, wel even goed bij het CDNA indienen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Fred Visscher op januari 18, 2015, 10:19:34 AM
Citaat van: Max Berlijn op januari 17, 2015, 22:52:12 PM
@Fred, ik kon je eerste commentaar niet volgen bij de Kleine Topper van vandaag, gelukkig heeft Ruwan betere foto's geplaatst van de vogel van vandaag die Gerard en ik in de namiddag ook terugvonden. Ik denk dat je gelijk hebt dat de originele vogel van Diederik is "vervangen" door een tweede met een duidelijke rechthoekige zweem op de rechter bovenflank. Goed werk, wel even goed bij het CDNA indienen.

Max dat eerste commentaar was zo vreemd nog niet.. Toen had ik de foto's van Ruwan nog niet gezien en pas daarna besefte ik dat er nog een tweede  vogel zit. De foto's van Erik geven iig mij niet direct het gevoel van hé een Kleine Topper, vandaar mijn voorstel in het eerste commentaar. Ik heb dit toen ook gelijk in een tweede commentaar weer recht gezet na het zien van Ruwan's foto's.. En Rik, de vogel van Diederik zat er in ieder geval nog op 7 jan; http://waarneming.nl/waarneming/view/97061396?_popup=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: tomv op januari 18, 2015, 12:01:20 PM
Citaat van: IJlstra op januari 17, 2015, 22:26:17 PM
Citeerdurft iemand hier iets over te zeggen. Ik ben verder niet bekend met vrouwtje Amerikaanse smient...

lijkt mij goed voor amerikaanse smient vooral koptekening.

een grijsachtige kop vind je wel bij juveniele smients maar dat is tot en met November. Maar het is al half Januari.
Alle andere vrouwelijke smient hadden alle een duidelijke bruine kop en roodbruine zijkant. Deze vogel steekt
daarmee af naar mijn idee. Ik hoop op meer reacties.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op januari 18, 2015, 13:11:08 PM
Beste,

Is dit de vogel van Almere?
In het filmpje vind ik hem toch wel erg bruinig over komen wat mij meer aan gewone Braamsluiper doet denken.
Op de foto die bekend is van de vogel vond ik hem juist erg licht overkomen, dus ik ben een beetje 'confused' .
Mits het over de Almere vogel gaat;  Heeft Ton al een datum gepland wanneer de vangpoging plaats gaat vinden?

Citaat van: Vrakking op januari 18, 2015, 13:03:01 PM
Siberische? braamsluiper

https://www.youtube.com/watch?v=bD_FJaBFSLc (https://www.youtube.com/watch?v=bD_FJaBFSLc)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op januari 18, 2015, 14:42:21 PM
Citaat van: Rikstar op januari 18, 2015, 13:11:08 PM
...
In het filmpje vind ik hem toch wel erg bruinig over komen wat mij meer aan gewone Braamsluiper doet denken.
Op de foto die bekend is van de vogel vond ik hem juist erg licht overkomen, dus ik ben een beetje 'confused' .
...


Moet een blythi lichter zijn dan? En niet bruin?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op januari 18, 2015, 14:43:39 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op december 01, 2014, 18:49:12 PM
en nu een roze spreeuw door adri de groot. Locatie: onbekend. helaas. link: http://www.vogeldagboek.nl/node/1477 (http://www.vogeldagboek.nl/node/1477)

nu hier http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=83033&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op januari 18, 2015, 21:32:39 PM
Citaat van: Rikstar op januari 18, 2015, 13:11:08 PM
Beste,

Is dit de vogel van Almere?
In het filmpje vind ik hem toch wel erg bruinig over komen wat mij meer aan gewone Braamsluiper doet denken.
Op de foto die bekend is van de vogel vond ik hem juist erg licht overkomen, dus ik ben een beetje 'confused' .
Mits het over de Almere vogel gaat;  Heeft Ton al een datum gepland wanneer de vangpoging plaats gaat vinden?

Citaat van: Vrakking op januari 18, 2015, 13:03:01 PM
Siberische? braamsluiper

https://www.youtube.com/watch?v=bD_FJaBFSLc (https://www.youtube.com/watch?v=bD_FJaBFSLc)


Een bruine zweem over het buikje bedoel je? Een bruine achterkop? Juist prima voor Humes Braamsluiper (sub)spec. Mits het een 1e winterkleed is ziet de buitenstaart er in het filmpje er in elk geval spannend wit uit. Ook gebrek aan donker masker, omhoog pompen met de staart, en natuurlijk de datum zijn volgens mij ook wel goede indicatoren. Een DNA'tje of een geluidsopname, en we weten het.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op januari 19, 2015, 12:49:22 PM
http://www.dutchavifauna.nl/record/30328


Een opmerkelijk geval van een dode Noordse Boszanger vorig jaar
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op januari 19, 2015, 12:53:11 PM
Doet mij afvragen; hoe zijn de andere soorten (splits) nobo uitgesloten?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op januari 19, 2015, 19:30:07 PM
Vandaag ben ook ik eindelijk voor het eerst naar de Oosterse tortel geweest, tijdens het poetsen dwarrelde een veertje naar beneden die ik heb opgeraapt. Het is slechts een klein veertje, vermoedelijk uit de borst. Indien iemand hier nog een nuttige bestemming voor heeft mag hij het zeggen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnoud.vandenberg op januari 19, 2015, 23:04:20 PM
Citaat van: lennartv op januari 19, 2015, 19:30:07 PM
Vandaag ben ook ik eindelijk voor het eerst naar de Oosterse tortel geweest, tijdens het poetsen dwarrelde een veertje naar beneden die ik heb opgeraapt. Het is slechts een klein veertje, vermoedelijk uit de borst. Indien iemand hier nog een nuttige bestemming voor heeft mag hij het zeggen.


Heel nuttig! Snel in een schone enveloppe en zo min mogelijk met de vingers aanraken. Je kunt het misschien het beste naar de CDNA sturen; die zal de weg weten naar iemand die toegang heeft tot de codes voor de beide ondersoorten (Peter de Knijff weet dat ongetwijfeld).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op januari 20, 2015, 09:15:21 AM
Mogelijke Amerikaanse Oeverloper bij Medemblik: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=83088&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: falco op januari 20, 2015, 09:24:30 AM
Voor de foto van de oeverloper: http://waarneming.nl/waarneming/view/97437347
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op januari 20, 2015, 17:13:20 PM
Citaat van: falco op januari 20, 2015, 09:24:30 AM
Voor de foto van de oeverloper: http://waarneming.nl/waarneming/view/97437347
is volgens nils van duivendijk een zekere! http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=83088&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op januari 20, 2015, 17:34:36 PM
Fijn, dat moet haast wel een overwinteraar zonder al te veel haast zijn (zodat ik rustig op zaterdag kan wachten)...

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Johan Buckens op januari 20, 2015, 21:32:06 PM
Eén van de gezenderde Dwergganzen zit (zat) in Nederland:
http://www.blessgans.de/?641
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tim Zutt op januari 20, 2015, 22:26:00 PM
Een kennis die vaak bij de strandjes van Medemblik komt, meldde laatst al bij ons op het werk, dat er daar een bleke oeverloper rondhing. Collega Roelf Hovinga vroeg vorige week nog aan hem, of het geen Amerikaanse was. Ik heb vanavond even nagevraagd, vanaf wanneer hij het beestje daar zag. Hij had hem voor de kerst al waargenomen en in januari een paar keer. Waarschijnlijk zit hij daar dus al een tijdje.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op januari 20, 2015, 22:32:24 PM
Citaat van: Johan Buckens op januari 20, 2015, 21:32:06 PM
Eén van de gezenderde Dwergganzen zit (zat) in Nederland:
http://www.blessgans.de/?641 (http://www.blessgans.de/?641)

Coevorden -  De Marsen/ Mepper Hooilanden
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op januari 20, 2015, 22:35:27 PM
Citaat van: Tim Zutt op januari 20, 2015, 22:26:00 PM
Een kennis die vaak bij de strandjes van Medemblik komt, meldde laatst al bij ons op het werk, dat er daar een bleke oeverloper rondhing. Collega Roelf Hovinga vroeg vorige week nog aan hem, of het geen Amerikaanse was. Ik heb vanavond even nagevraagd, vanaf wanneer hij het beestje daar zag. Hij had hem voor de kerst al waargenomen en in januari een paar keer. Waarschijnlijk zit hij daar dus al een tijdje.

Wie weet zit die er al een hele tijd vanaf het najaar. http://waarneming.nl/waarneming/view/89326526
Ben bang dat het zonder bewijs of een goede beschrijving moeilijk gaat zijn de datumgrens naar voren te schijven bij dit geval.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op januari 23, 2015, 11:26:56 AM
Humes Bladkoning (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=83208&page=1) voor wat het waard is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op januari 23, 2015, 14:16:25 PM
Citaat van: colossus op januari 23, 2015, 06:27:52 AM
Fluitzwaan (http://waarneming.nl/waarneming/view/97492347) voor wat het waard is.

"Niks' ...  8) (Blijkt verkeerd ingevoerd...)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Robertmeer op januari 23, 2015, 18:03:55 PM
Ehm (http://waarneming.nl/waarneming/view/97509739)...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nick op januari 23, 2015, 18:51:15 PM
Citaat van: Robertmeer op januari 23, 2015, 18:03:55 PM
Ehm (http://waarneming.nl/waarneming/view/97509739)...

Jammer dat je bij deze soort ook al er niet meer op kunt vertrouwen dat ze echt wild zijn. Ze schijnen op vrij grote schaal ge-herintroduceerd te worden in Frankrijk, las ik onlangs op twitter
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lesley van loo op januari 23, 2015, 18:57:46 PM
die zullen ze wel ringen neem ik aan?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op januari 23, 2015, 19:19:18 PM
Citaat van: nick op januari 23, 2015, 18:51:15 PM
Citaat van: Robertmeer op januari 23, 2015, 18:03:55 PM
Ehm (http://waarneming.nl/waarneming/view/97509739)...

Jammer dat je bij deze soort ook al er niet meer op kunt vertrouwen dat ze echt wild zijn. Ze schijnen op vrij grote schaal ge-herintroduceerd te worden in Frankrijk, las ik onlangs op twitter
Als je enige reden tot wantrouwen het feit is dat je op twitter hebt gelezen dat het schijnt is er naar mijn mening weinig reden tot treurnis.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op januari 23, 2015, 19:40:07 PM
Citaat van: Oenanthe op januari 23, 2015, 19:19:18 PM
Citaat van: nick op januari 23, 2015, 18:51:15 PM
Citaat van: Robertmeer op januari 23, 2015, 18:03:55 PM
Ehm (http://waarneming.nl/waarneming/view/97509739)...

Jammer dat je bij deze soort ook al er niet meer op kunt vertrouwen dat ze echt wild zijn. Ze schijnen op vrij grote schaal ge-herintroduceerd te worden in Frankrijk, las ik onlangs op twitter
Als je enige reden tot wantrouwen het feit is dat je op twitter hebt gelezen dat het schijnt is er naar mijn mening weinig reden tot treurnis.

Misschien even zoeken op internet Maarten. Zie bijv een soortgelijke discussie in groot-britannië http://bbabirding.blogspot.nl/2015/01/an-arrival-of-little-bustards.html?m=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: m.dijksterhuis op januari 23, 2015, 23:39:44 PM
Als ik het artikel lees is het waarschijnlijker dat de NL vogels nog "gewoon" wild zijn.
De herintroductie lijkt niet te hebben geleid tot een toename vd Franse populatie. En de wilde oostelijke populatie lijkt het juist goed te doen.
De vogel van vandaag is ongeringd en geen wingclips oid zichtbaar.

gr Marc
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op januari 23, 2015, 23:45:08 PM
Ook zou ik meer bronnen willen hebben dan "Large Ego" alleen voor dit soort verhalen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op januari 24, 2015, 09:14:45 AM
Marc/Max: ik heb geen uitspraak gedaan over onze  vogel hè, alleen dat met wat zoeken op internet info te vinden is over het Franse project. En hierbij liep ik toevallig aan tegen het blog van Lee (ok het is Lee maar wel grappig dat daar een soortgelijke discussie is)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op januari 24, 2015, 10:07:09 AM
Ik wil alleen maar aangeven dat er veel wordt gezegd op het internet, niet alles is waar. Zeker persoonlijke blogjes van zichzelf erg belangrijk vindende ego's moet je met een korrel zout nemen. Idd zou ik verwachten dat projectvogels geringd zouden zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Johan Buckens op januari 24, 2015, 11:39:30 AM
Wat Lee Evans vertelt over de Franse vogels klopt (hij vermeldt ook bronnen).
Hier nog een interessant artikel:
http://www.cebc.cnrs.fr/publipdf/2010/2010_VI152.pdf

Kort samengevat hebben ze een aantal Kleine trappen gevolgd met zenders. Ze konden aantonen dat het merendeel van de wilde vogels van de West-Franse populatie overwintert in Spanje. Van 8 uitgezette Kleine trappen (uit eieren van de West-Franse wilde populatie) vlogen er 6 naar Spanje, 2 bleven in Frankrijk. Er werden ook een aantal Kleine trappen uit eieren van de (sedentaire) Spaanse populatie uitgezet en gezenderd. Zoals te verwachten vertoonden deze vogels geen trekdrang en brachten ze de winter door in de broedgebieden in Frankrijk.
Uitgezette vogels worden geringd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Fred Visscher op januari 24, 2015, 16:36:10 PM
Hoe dan ook, die beesten zijn gek op Nijkerk  ;) http://waarneming.nl/waarneming/view/4845476?_popup=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op januari 24, 2015, 17:11:42 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/97508248

gekleurringde Duitse Witoogeend
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hoven op januari 24, 2015, 19:18:55 PM
Hoe ik de Kleine trap heb beleefd: http://alrikhoven.weebly.com/blog/een-trap-in-de-achtertuin

Dank twitchers!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op januari 24, 2015, 23:57:15 PM
Ik heb nog geen verstand van uiterlijke kenmerken mongool vs grote.
Is mongool bij deze vogel al uitgesloten?

http://waarneming.nl/waarneming/view/97500282
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op januari 25, 2015, 02:26:07 AM
Niets mis voor Grote hoor, ik zie geen kenmerken voor Mongool.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op januari 25, 2015, 11:15:42 AM

Citaat van: Max Berlijn op januari 25, 2015, 02:26:07 AMNiets mis voor Grote hoor, ik zie geen kenmerken voor Mongool.


Misschien leuk voor Folkert Jan (e.a.) als je uitlegt waarom.  ;)


Weinig teugelstreep trouwens!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op januari 25, 2015, 20:07:16 PM
Citaat van: BramtK op januari 25, 2015, 11:15:42 AM

Citaat van: Max Berlijn op januari 25, 2015, 02:26:07 AMNiets mis voor Grote hoor, ik zie geen kenmerken voor Mongool.


Misschien leuk voor Folkert Jan (e.a.) als je uitlegt waarom.  ;)


Weinig teugelstreep trouwens!
De lange, zware snavel, "tweekleurige" onderdelen (flank/buik) en meer uitgesproken koptekening (vergelijk met de vogel in Yorkshire waar erg mooie foto's van zijn, of de vogel van Woerden in 2007: http://www.dutchbirding.nl/oldgallery.php?p=bigpic&fid=3631&page=zoek) wijzen allemaal naar Grote. Roep is natuurlijk het beste... en aangezien de vogel ongetwijfeld opgevlogen is, moet die gehoord zijn!

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op januari 25, 2015, 20:21:02 PM
Citaat van: migratorius op januari 25, 2015, 20:07:16 PM
Citaat van: BramtK op januari 25, 2015, 11:15:42 AM

Citaat van: Max Berlijn op januari 25, 2015, 02:26:07 AMNiets mis voor Grote hoor, ik zie geen kenmerken voor Mongool.


Misschien leuk voor Folkert Jan (e.a.) als je uitlegt waarom.  ;)


Weinig teugelstreep trouwens!
De lange, zware snavel, "tweekleurige" onderdelen (flank/buik) en meer uitgesproken koptekening (vergelijk met de vogel in Yorkshire waar erg mooie foto's van zijn, of de vogel van Woerden in 2007: http://www.dutchbirding.nl/oldgallery.php?p=bigpic&fid=3631&page=zoek (http://www.dutchbirding.nl/oldgallery.php?p=bigpic&fid=3631&page=zoek)) wijzen allemaal naar Grote. Roep is natuurlijk het beste... en aangezien de vogel ongetwijfeld opgevlogen is, moet die gehoord zijn!

JanHein

Dat zijn nu net de kenmerken die niet zo heel goed te zien zijn op de tot dusverre matige foto's Jan Hein.. De tekening van de middelste dekveren daarentegen is op de foto's waar Folkert Jan naar verwijst (http://waarneming.nl/waarneming/view/97500282 (http://waarneming.nl/waarneming/view/97500282)) prima te beoordelen denk ik. Die zijn van het adult-type (o.a. brede isabelkleurige zomen) en dan is de vorm van het donkere gedeelte diagnostisch: bij GP driehoekig i.p.v. nagenoeg rechthoekig bij MP en met vage ipv scherpe randen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op januari 26, 2015, 10:59:14 AM
Grappig: ik vond in tegenstelling tot de algemene indruk het patroon van de middelste dekveren juist weer niet te herkennen!

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op januari 27, 2015, 17:29:50 PM
Orpheusgrasmus! (spec)
http://waarneming.nl/waarneming/view/97588459
EDIT: door waarnemer/terugvinder ingetrokken. Kennelijk toch niet zo groot, enzo...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op januari 27, 2015, 17:45:36 PM
En inmiddels toch weer een Orpheus spec. Wellicht vanavond meer foto's van Ellen (en evt. Ruud), en voor wie daarvan is, tot morgen!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op januari 27, 2015, 17:50:33 PM
Lijkt me een braamsluiper en doet me aan deze denken: http://waarneming.nl/waarneming/view/45161035
Lichte kleur bovendelen en iris, wbs voor oog. Geinig beest!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op januari 27, 2015, 17:58:26 PM
De vogel van Callantsoog lijkt me een aanzienlijk langere hpp te hebben?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op januari 27, 2015, 18:25:34 PM
Oostelijke Orpheus (mocht het dat worden) is nu nog niet in te voeren via Obsmapps. Werk daarvoor eerst je soortenlijst bij in de app.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op januari 27, 2015, 18:26:01 PM
Effe voor mijn duidelijkheid: moet dit http://waarneming.nl/waarneming/view/97588459 (http://waarneming.nl/waarneming/view/97588459) die Orpheusgrasmus van Ruud Brouwer voorstellen?
Daar klopt toch van alles niet voor? Géén donkere oorstreek; veel te korte en rechte snavel; duidelijke lichte zomen aan tertial(s) waar beide Orpheuzen juist effen tertials hebben; geen donkere tekening op onderstaartdekveren. Ga dus deels met Bram mee: een of andere braamsluiper..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op januari 27, 2015, 18:26:30 PM
Citaat van: frankneijts op januari 27, 2015, 18:26:01 PM
Effe voor mijn duidelijkheid: moet dit http://waarneming.nl/waarneming/view/97588459 (http://waarneming.nl/waarneming/view/97588459) die Orpheusgrasmus van Ruud Brouwer voorstellen?

Klopt Frank. En ik ga met jullie mee met braamsluiper.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op januari 27, 2015, 18:34:32 PM
Inmiddels originele foto's bij Ellens waarneming
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: theomuusse op januari 27, 2015, 19:11:41 PM
Ik ga mee met Braamsluiper, helaas!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op januari 27, 2015, 19:25:01 PM
Citaat van: frankneijts op januari 27, 2015, 18:26:01 PMduidelijke lichte zomen aan tertial(s) waar beide Orpheuzen juist effen tertials hebben
Wel vern..keratief dat dit kenmerk in de ANWB precies andersom staat afgebeeld (in de tekst wordt, in mijn Engelstalige versie althans, niet ingegaan op de verschillen tussen Braamsluiper en beide orpheusgrasmussen.)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: oeverzwaluw op januari 27, 2015, 19:38:39 PM
Check ook de good old Lars Jonsson op pag 447: eerste winter braamsluiper getekend met lichte iris. Rest nog wel de vraag: wat voor Braamsluiper?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Sjaak Schilperoort op januari 27, 2015, 22:48:27 PM
Citeer
http://waarneming.nl/waarneming/view/97599399

Alk/Zeekoet en die vogel linksboven dan??

Vandaag bij Ter Heijde

Gr Dave van der Spoel

Verkeerde topic, Dave? Lijkt me een (zilver?)meeuw, met de slagschaduw van de vleugel over de hals.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op januari 27, 2015, 23:34:17 PM
Citaat van: oeverzwaluw op januari 27, 2015, 19:38:39 PM
Check ook de good old Lars Jonsson op pag 447: eerste winter braamsluiper getekend met lichte iris. Rest nog wel de vraag: wat voor Braamsluiper?

Goed dat je de Lajo ook nog 's tevoorschijn haalt! Overigens is het een goede gewoonte op dit forum om je posts te ondertekenen met je echte naam, alvast bedankt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Nella op januari 28, 2015, 10:39:03 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/97605114


Of in de war met de tijd, of dit is een waarneming van gisteren (27 jan).
Zelf vanmorgen gezocht tot iets over 10 uur maar niet gevonden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op januari 28, 2015, 12:07:16 PM
Citaat van: Nella op januari 28, 2015, 10:39:03 AMZelf vanmorgen gezocht tot iets over 10 uur maar niet gevonden.

De kleine trap is zojuist teruggevonden: http://waarneming.nl/waarneming/view/97606182
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Nella op januari 28, 2015, 15:00:03 PM
Mooi dat ie weer teruggevonden is! Ik heb later nog anderhalf uur lopen zoeken (op het Nekkeveld dus), maar was eigenlijk geen doen op het fietsie met die storm en miezer.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op februari 09, 2015, 17:34:50 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/97867108 Ross' toch?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op februari 09, 2015, 17:42:19 PM
Op andere foto's is duidelijker te zien dat het een Sneeuwgans is Max... Of er moeten er 2 rondstappen daar....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op februari 09, 2015, 22:10:40 PM
Yep, met die tweede foto wel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op februari 11, 2015, 18:57:18 PM
Eerste broedgeval Nederland: http://waarneming.nl/waarneming/view/97909279 ?  O0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op februari 11, 2015, 19:10:14 PM
Citaat van: snwja3 op februari 11, 2015, 18:57:18 PM
Eerste broedgeval Nederland: http://waarneming.nl/waarneming/view/97909279 (http://waarneming.nl/waarneming/view/97909279) ?  O0

8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: IJlstra op februari 12, 2015, 20:09:03 PM
Citaat van: snwja3 op februari 11, 2015, 18:57:18 PM
Eerste broedgeval Nederland: http://waarneming.nl/waarneming/view/97909279 ?  O0

heel erg leuk!
zal ie dan toch ooit nog eens algemeen worden in nederland net als de turk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: IJlstra op februari 12, 2015, 20:10:37 PM
is als vraag bedoeld hoor.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op februari 12, 2015, 20:13:57 PM
Ik denk dat je het 'eitje' anders moet lezen...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op februari 12, 2015, 21:06:13 PM
Denk je Arjan?  ;) Ik denk dat de bewijsfoto's gewoon door de admins verwijderd zijn vanwege de huisregels hier  B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op februari 12, 2015, 21:21:48 PM
Sssst!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op februari 12, 2015, 21:33:53 PM
Citaat van: snwja3 op februari 12, 2015, 21:06:13 PM
Denk je Arjan?  ;) 
;D


Sja, als mensen er serieus op in lijken te gaan...  :rolleye:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op februari 12, 2015, 23:06:16 PM
Citaat van: snwja3 op februari 12, 2015, 21:06:13 PM
Denk je Arjan?  ;) Ik denk dat de bewijsfoto's gewoon door de admins verwijderd zijn vanwege de huisregels hier  B)

;D

Ik denk persoonlijk dat we wat meer het veld weer in moeten, want met dit soort berichten lijkt het haast komkommertijd
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op februari 12, 2015, 23:09:02 PM
Om 9 uur 's avonds is er in het veld niet veel te beleven. Wat vogels betreft dan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op februari 12, 2015, 23:30:03 PM
Citaat van: guusp op februari 12, 2015, 23:09:02 PM
Om 9 uur 's avonds is er in het veld niet veel te beleven. Wat vogels betreft dan.
Niets mis met een paar roepende uilen, nachtelijke vogel trek toch? ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: IJlstra op februari 12, 2015, 23:35:56 PM
Citaat van: ArjenDrost op februari 12, 2015, 20:13:57 PM
Ik denk dat je het 'eitje' anders moet lezen...

dat lijkt mij waarschijnlijker ja.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op februari 13, 2015, 09:59:50 AM
Citaat van: snwja3 op februari 11, 2015, 18:57:18 PM
Eerste broedgeval Nederland: http://waarneming.nl/waarneming/view/97909279 ?  O0
Eerder een speldenprik naar Remco:
CiteerRemco Hofland om 08-02 14:39:
Zit goed te zien onderin slaapboom te poetsen. Poging 4, eindelijk bingo!
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=83987&page=5

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op februari 18, 2015, 22:33:04 PM
@ Lutzen http://waarneming.nl/waarneming/view/98076483 met kleurring?, fout of project?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas van de Meulengraaf op februari 19, 2015, 06:58:01 AM
Zie hieronder de gegevens uit Zweden van de gekleurringde Dwerggans:
Yellow N (with red ring on right leg) is a bird released in the breeding area of the LWfG in Sweden. It was released 1 august 2014 in Sweden, and was later, 18th Oct, reported close to Boden in the north of Sweden. It has also been reported from in the Netherlands, 14 jan 2015 Vlijmen - De Ham, Holland.
Groeten Bas
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: FrankK op februari 23, 2015, 19:10:31 PM
http://zuidflevo.waarneming.nl/soort/view/920?from=2015-02-23&to=2015-02-23

Kleine Geelpootruiter op Schokland
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op februari 24, 2015, 16:31:10 PM
ik weet niet of ie hier hoort of in foutieve determinaties maar zodat ie een beetje opvalt:http://waarneming.nl/waarneming/view/98241199
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op februari 24, 2015, 16:33:12 PM
Citaat van: Steven Wytema op februari 24, 2015, 16:31:10 PM
ik weet niet of ie hier hoort of in foutieve determinaties maar zodat ie een beetje opvalt: http://waarneming.nl/waarneming/view/98241199
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: sam op februari 28, 2015, 09:43:45 AM
Melding glanstroepiaal zonder tekst en uitleg:
http://waarneming.nl/waarneming/view/98327228
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op februari 28, 2015, 10:12:52 AM
Citaat van: sam op februari 28, 2015, 09:43:45 AM
Melding glanstroepiaal zonder tekst en uitleg:
http://waarneming.nl/waarneming/view/98327228 (http://waarneming.nl/waarneming/view/98327228)


Wel een andere Glanskop van dezelfde waarnemer,


http://waarneming.nl/waarneming/view/98327579
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: j.steenbergen op maart 01, 2015, 08:56:03 AM
Gisteren nog uitgebreid gezocht naar de Oosterse Tortel, zonder resultaat. Zou ie weg zijn? De bewoner van het huis waar de vogel geregeld in de tuin zit vertelde dat de vogel er vrijdagmiddag nog wel zat.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op maart 01, 2015, 18:18:52 PM
Mogelijke Groenlandse Kol. Maar waarom geen Aziatische 'albicans'? Ik ga me er nu niet in verdiepen, maar heb dit eens gelezen in het eerste boek van birding frontiers.


edit: snavel wellicht te oranje voor Amerikaanse/Aziatische taxa als ik wat rond google.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op maart 02, 2015, 20:21:22 PM
amerikaanse goudplevier in Nijkerk: http://waarneming.nl/waarneming/view/98402754
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op maart 02, 2015, 21:00:25 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op maart 02, 2015, 20:21:22 PM
amerikaanse goudplevier in Nijkerk: http://waarneming.nl/waarneming/view/98402754

Waarom is dit volgens jou geen koud gekleurde goudplevier?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op maart 02, 2015, 21:18:33 PM
Citaat van: Folkert Jan op maart 02, 2015, 21:00:25 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op maart 02, 2015, 20:21:22 PM
amerikaanse goudplevier in Nijkerk: http://waarneming.nl/waarneming/view/98402754

Waarom is dit volgens jou geen koud gekleurde goudplevier?
Ik moet zeggen dat ik hem alleen maar zag staan en daarom hier gepost heb, heb me er nog niet echt in verdiept.
Wel vallen me de koude kleur en hpp op. Maar een foto van de ondervleugel geeft meer zekerheid denk ik.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op maart 02, 2015, 21:30:53 PM
Zie ik het goed, of lijkt het maar zo dat op de tweede foto van boven is te zien dat de handpennen iets voorbij de staart steken en de tertials niet tot einde staart reiken? Kenmerken pro Amerikaanse...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op maart 02, 2015, 23:44:55 PM
Citaat van: RWester op maart 02, 2015, 21:30:53 PM
Zie ik het goed, of lijkt het maar zo dat op de tweede foto van boven is te zien dat de handpennen iets voorbij de staart steken en de tertials niet tot einde staart reiken? Kenmerken pro Amerikaanse...


Zijn dat harde kenmerken? Ik word er eerlijk gezegd niet zo warm van. Maar ik heb me dan ook nooit fatsoenlijk verdiept in Goudplevieren. Ik zie een compact beest met vrij grote kop. Onderdelen-tekening beperkt tot aan de borst, vrij bleke kruin, niet zo lange hp voor Amerikaan lijkt mij (subjectief), staartpunt niet te zien, tibia weinig...ik laat me graag verbeteren.


edit: nu even zonder bier op: spannend is ie heus! Op sommige foto's is de jizz ook wel interessanter dan op andere. Ook de intensiteit van de wenkbrauw veranderd per foto.


Na wat googlen ga ik mee voor Amerikaan. Ook op basis van koptekening. Excuses voor de ruis. Ik wist niet eerder hoe adult winters eruit zagen, en vergeleek met juv.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op maart 03, 2015, 15:01:54 PM
Op Dutchbirding wordt er getwijfeld aan Amerikaan. En ook de twijfel is terecht. Zou voor Amerikaan geen uitgesproken vogel zijn, en dat is meestal een slecht teken bij determinaties. Hopelijk gauw meer foto's, en liefst van de ondervleugel natuurlijk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op maart 04, 2015, 15:33:54 PM
Voor de Azuurmees: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=311147.0 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=311147.0)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op maart 07, 2015, 09:31:17 AM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=85187&page=1
jufferkraanvogel overvliegend oost-zuidoost over Houten!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op maart 07, 2015, 13:10:47 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op maart 07, 2015, 09:31:17 AM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=85187&page=1
jufferkraanvogel overvliegend oost-zuidoost over Houten!
Njet
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op maart 07, 2015, 13:36:16 PM
De Amerikaanse Smient is zojuist teruggevonden op het Valkenburgse Meer (katwijk) door Max van Waasdijk
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Julian Bosch op maart 11, 2015, 12:17:30 PM
Grijze junco is al drie dagen niet meer gezien..?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Alwin van Lubeck op maart 11, 2015, 12:38:53 PM
Citaat van: Julian Bosch op maart 11, 2015, 12:17:30 PM
Grijze junco is al drie dagen niet meer gezien..?


Ik geloof dat de vogel zojuist nog gezien is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: j.steenbergen op maart 11, 2015, 21:25:04 PM
Vanochtend zag ik de Kleine Geelpootruiter nog bij Tricht, daarna was de vogel zoek. 's Middags eentje in Zeeland: is dat dan een andere of kan het zo zijn dat de vogel uit Tricht een paar uur later in Zeeland zit. Hoe snel vliegen ze eigenlijk? Of zitten er gewoon meer dan we weten?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Sander Haak op maart 12, 2015, 08:47:05 AM
Even uit het hoofd, maar de vogel van Tricht lijkt me een 1e winter en de vogel uit Zeeland een adult. Vogel Tricht (tevens Schokland en Culemborg) heeft sterk gesleten dekveren met (nog steeds) brede witte randen, de vogel van Serooskerke minder gesleten dekveren met smalle witte randen. Adulte tertials moeten volgens mij gebandeerd zijn, en dat lijkt alleen de vogel van Serooskerke te hebben.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op maart 12, 2015, 09:35:02 AM
Het zijn twee vogels: http://waarneming.nl/waarneming/view/98651722
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan Borst op maart 15, 2015, 16:15:15 PM
Steenarend http://waarneming.nl/waarneming/view/100030096 (http://waarneming.nl/waarneming/view/100030096)
Foto: http://www.noordlaarderbos.nl/ (http://www.noordlaarderbos.nl/) laat er in ieder geval 1 zien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op maart 15, 2015, 16:51:13 PM
Citaat van: Jan Borst op maart 15, 2015, 16:15:15 PM
Steenarend http://waarneming.nl/waarneming/view/100030096 (http://waarneming.nl/waarneming/view/100030096)
Foto: http://www.noordlaarderbos.nl/ (http://www.noordlaarderbos.nl/) laat er in ieder geval 1 zien.
Lekkere zondagmiddag soort... (Fraaie foto!)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op maart 15, 2015, 17:08:47 PM
Citaat van: laatvlieger op maart 15, 2015, 16:51:13 PM
Citaat van: Jan Borst op maart 15, 2015, 16:15:15 PM
Steenarend http://waarneming.nl/waarneming/view/100030096 (http://waarneming.nl/waarneming/view/100030096)
Foto: http://www.noordlaarderbos.nl/ (http://www.noordlaarderbos.nl/) laat er in ieder geval 1 zien.
Lekkere zondagmiddag soort... (Fraaie foto!)


Update waarnemingsomstandigheden op site Noordlaarderbos.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: caliprobola op maart 15, 2015, 17:42:56 PM
De tweede foto toont een buizerd.


edit: en is intussen alweer verwijderd...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op maart 15, 2015, 19:59:25 PM
https://youtu.be/KMZGE5Yuel4 Leuk filmpje
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op maart 15, 2015, 20:52:35 PM
Nou dat is er wel een. Ik geloof dat ik wel drie keer moest gaan voor ik de vogel van Drente in 2002 zag, hopelijk gaat het bij deze makkelijker.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op maart 15, 2015, 20:54:30 PM
Citaat van: Max Berlijn op maart 15, 2015, 20:52:35 PM
Nou dat is er wel een. Ik geloof dat ik wel drie keer moest gaan voor ik de vogel van Drente in 2002 zag, hopelijk gaat het bij deze makkelijker.
Hopelijk zit deze er uberhaubt nog
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op maart 15, 2015, 21:20:02 PM
Citaat van: August op maart 15, 2015, 20:54:30 PM
Citaat van: Max Berlijn op maart 15, 2015, 20:52:35 PM
Nou dat is er wel een. Ik geloof dat ik wel drie keer moest gaan voor ik de vogel van Drente in 2002 zag, hopelijk gaat het bij deze makkelijker.
Hopelijk zit deze er uberhaubt nog

Als je dan toch jat uit andervolks taalgebied, doe het dan überhaupt correct August ... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: rudi op maart 15, 2015, 21:31:17 PM
De steenarend heb ik mogelijk ook gezien in het Drevenbos te Hoogezand..
Ik meldde de vogel eerst als een mogelijke ruigpootbuizerd.
Maar na andere waarnemers gesproken te hebben werd mijn twijfel groter.
Een steenarend had ik nooit rekening mee gehouden. Nu  denk ik dat het een steenarend was. 1e winter.
De vogel vloog van mij af en had  weinig kenmerken alleen donkere  kleur en een zeer opvallende witte staart  met brede zwarte band. (Bovenaanzicht).
Edit dit was op 10 maart.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op maart 15, 2015, 21:33:16 PM
Citaat van: frankneijts op maart 15, 2015, 21:20:02 PM
Citaat van: August op maart 15, 2015, 20:54:30 PM
Citaat van: Max Berlijn op maart 15, 2015, 20:52:35 PM
Nou dat is er wel een. Ik geloof dat ik wel drie keer moest gaan voor ik de vogel van Drente in 2002 zag, hopelijk gaat het bij deze makkelijker.
Hopelijk zit deze er uberhaubt nog

Als je dan toch jat uit andervolks taalgebied, doe het dan überhaupt correct August ... 8)
oeps  :-[ 
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op maart 15, 2015, 21:57:57 PM
Citaat van: Max Berlijn op maart 15, 2015, 20:52:35 PM
Nou dat is er wel een. Ik geloof dat ik wel drie keer moest gaan voor ik de vogel van Drente in 2002 zag, hopelijk gaat het bij deze makkelijker.

Wat was het verhaal omtrent dat beest dan?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan Borst op maart 15, 2015, 22:07:02 PM
Citaat van: Folkert Jan op maart 15, 2015, 21:57:57 PM
Citaat van: Max Berlijn op maart 15, 2015, 20:52:35 PM
Nou dat is er wel een. Ik geloof dat ik wel drie keer moest gaan voor ik de vogel van Drente in 2002 zag, hopelijk gaat het bij deze makkelijker.

Wat was het verhaal omtrent dat beest dan?

Iig zulke verhalen volgens mij  ;) http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=9&fid=4185&page=zoek (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=9&fid=4185&page=zoek)

Verder hier te lezen http://issuu.com/dutchbirding/docs/db_24_2_2002 (http://issuu.com/dutchbirding/docs/db_24_2_2002) pagina 123 of 53 (net welke nummering je aanhoud)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op maart 15, 2015, 23:57:18 PM
Citaat van: Folkert Jan op maart 15, 2015, 21:57:57 PM
Citaat van: Max Berlijn op maart 15, 2015, 20:52:35 PM
Nou dat is er wel een. Ik geloof dat ik wel drie keer moest gaan voor ik de vogel van Drente in 2002 zag, hopelijk gaat het bij deze makkelijker.

Wat was het verhaal omtrent dat beest dan?


Die vogel in Drenthe destijds had een voorliefde voor oude koeien gemarineerd in slootjes. Alleen, men kwam er toen maar niet achter wáár die slootjes lagen. Dagen heeft men er achter aan gehobbeld
Nu nóg, bij elke claimSteen of zekere, als eerste wil men gelijk die ouwe koeien weten  :angel: [size=78%] [/size]
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op maart 15, 2015, 23:59:32 PM
Maar natuurlijk hoop ik nu dat ie er een paar daagjes Drenthe aan vast plakt.


Tis trouwens niet dat beest dat een tijdje geleden in Duitsland zat...?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan Borst op maart 16, 2015, 00:07:20 AM
Citaat van: RWester op maart 15, 2015, 23:59:32 PM
Maar natuurlijk hoop ik nu dat ie er een paar daagjes Drenthe aan vast plakt.


Tis trouwens niet dat beest dat een tijdje geleden in Duitsland zat...?

Deze bedoel je  ;)  http://observado.org/waarneming/view/95319979 (http://observado.org/waarneming/view/95319979) daar was iets mee aan de hand, we konden zo 1,2,3 alleen niet meer verzinnen wat nou ook al weer precies.

Edit: dit verhaal deed toen de ronde:  http://vogelgucker.blogspot.nl/2014/11/club300de-ni-dh-steinadler-vom-dummer.html?m=1 (http://vogelgucker.blogspot.nl/2014/11/club300de-ni-dh-steinadler-vom-dummer.html?m=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op maart 16, 2015, 05:59:09 AM
Zou dit nu niet meteen een verkeerde ring willen noemen (iets te achterhalen van geringde Steenarenden, Denemarken?) en ja, zou best dezelfde vogel kunnen betreffen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan Borst op maart 16, 2015, 08:13:05 AM
Hisko moet die Duitsers in ieder geval maar gauw iets als www. beobachtung.de aansmeren  ;) , want die sites die ze nu gebruiken zijn echt een ramp als je oudere waarnemingen + informatie probeert terug te vinden.

Meer foto's staan in ieder geval hier tussen:  http://www.ornitho.de/index.php?m_id=7&sp_tg=1&frmPage=all&mp_item_per_page=12&authorFilter=&frmAuthor=0&speciesFilter=golden+eagle&frmSpecies=154&frmDisplay=Show (http://www.ornitho.de/index.php?m_id=7&sp_tg=1&frmPage=all&mp_item_per_page=12&authorFilter=&frmAuthor=0&speciesFilter=golden+eagle&frmSpecies=154&frmDisplay=Show) meer info helaas niet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op maart 16, 2015, 08:52:14 AM
Als die zo geringd langskomt zou ik gaan oppassen: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2142441/Golden-eagles-Picture-shows-bird-prey-soaring-away-clutching-KNIFE.html
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Johan Helmus op maart 16, 2015, 09:19:20 AM
Citaat van: snwja3 op maart 16, 2015, 08:52:14 AM
Als die zo geringd langskomt zou ik gaan oppassen: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2142441/Golden-eagles-Picture-shows-bird-prey-soaring-away-clutching-KNIFE.html
B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op maart 16, 2015, 09:28:56 AM
Citaat van: Jan Borst op maart 16, 2015, 08:13:05 AM
Hisko moet die Duitsers in ieder geval maar gauw iets als www. beobachtung.de aansmeren  ;) , want die sites die ze nu gebruiken zijn echt een ramp als je oudere waarnemingen + informatie probeert terug te vinden.
Volgens mij werd waarneming.nl in de grensgebieden best veel gebruikt, maar de Duitsers hebben voor aansluiting bij het Frans/Zwitserse ornitho gekozen. Ik kan nog wel een paar nadelen opnoemen. Als je iets wil weten: ik mag als regelmatig gebruiker in elk geval onbeperkt zoeken.
Die ring stemt natuurlijk niet optimistisch.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan Borst op maart 16, 2015, 09:51:22 AM
Citaat van: migratorius op maart 16, 2015, 09:28:56 AM
Citaat van: Jan Borst op maart 16, 2015, 08:13:05 AM
Hisko moet die Duitsers in ieder geval maar gauw iets als www. beobachtung.de aansmeren  ;) , want die sites die ze nu gebruiken zijn echt een ramp als je oudere waarnemingen + informatie probeert terug te vinden.
Volgens mij werd waarneming.nl in de grensgebieden best veel gebruikt, maar de Duitsers hebben voor aansluiting bij het Frans/Zwitserse ornitho gekozen. Ik kan nog wel een paar nadelen opnoemen. Als je iets wil weten: ik mag als regelmatig gebruiker in elk geval onbeperkt zoeken.
Die ring stemt natuurlijk niet optimistisch.

JanHein

Het zou handig kunnen zijn om te weten van wanneer tot wanneer hij daar is waargenomen en ook of ze de herkomst van de ring hebben kunnen achterhalen. Nadat hij als Gefangenschaftsflüchtling bestempeld is kan ik er op club300 en ornitho in ieder geval niks meer over vinden en ook op de site van AKNB kon ik niks over deze vogel vinden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: oeverzwaluw op maart 16, 2015, 09:56:31 AM
Op de foto van de vogel van Groningen lijkt het wel of de rechterpoot in z'n geheel ontbreekt. Kan gezichtsbedrog zijn, maar toch...
Groet,

Ricardo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op maart 16, 2015, 09:59:16 AM
Citaat van: Max Berlijn op maart 16, 2015, 05:59:09 AM
Zou dit nu niet meteen een verkeerde ring willen noemen (iets te achterhalen van geringde Steenarenden, Denemarken?) en ja, zou best dezelfde vogel kunnen betreffen.


Maar Max ... [size=78%]Je kunt toch op je klompen aanvoelen dat (wetenschappelijke) ringen bij grote vogels er zó niet uit kunnen zien? Die moeten immers luid en duidelijk opvallen zodat ze ook met een Aldi-scoopje nog afgelezen kunnen worden! Dit lijkt wel een naamplaatje zoals verliefde tienermeisjes cadeau geven aan hun loverboy...[/size] 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op maart 16, 2015, 10:09:09 AM
Waar zit de like-knop Frank?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op maart 16, 2015, 10:45:31 AM
Zou kunnen Frank, zou ook kunnen dat de vogel zijn kleurring verloren heeft en dit de andere ring is? Als beide duitse vogels dezelfde vogel betreffen (?? voor mij nog onduidelijk), dan jaagt dat beest dus op hazen (zie commentaar, prima voor een wild beest), en als we Steenarenden ook niet meer kunnen vertrouwen....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op maart 16, 2015, 11:31:25 AM
Citaat van: Max Berlijn op maart 16, 2015, 10:45:31 AM
Zou kunnen Frank, zou ook kunnen dat de vogel zijn kleurring verloren heeft en dit de andere ring is? Als beide duitse vogels dezelfde vogel betreffen (?? voor mij nog onduidelijk), dan jaagt dat beest dus op hazen (zie commentaar, prima voor een wild beest), en als we Steenarenden ook niet meer kunnen vertrouwen....


Sorry Max maar dat dingetje ziet er ook niet uit als een standaard VTS-ring natuurlijk: wat ik al zei, t lijkt veel meer op een soort 'tag' of naamplaatje! En dat die vogel(s) prima hazen of ander wild kan/kunnen vangen zegt uiteraard niks: daar worden veel van die rovers in gevangenschap toch juist voor afgericht!? Maar het is niks nieuws toch dat je ook een losvliegende Steenarend in NL niet zonder meer op zijn mooie bruine ogen kunt vertrouwen? Het lijkt me juist een tikje naïef om voetstoots aan te nemen dat zoiets uit Scandinavië is af komen zakken om in Drenthe hazen te komen vangen .... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan Borst op maart 16, 2015, 11:33:10 AM
Citaat van: Max Berlijn op maart 16, 2015, 10:45:31 AM
en als we Steenarenden ook niet meer kunnen vertrouwen....

Zou mooi knaken zijn inderdaad, zijn inmiddels al iets teveel soorten waarvan je (mocht je ooit het geluk hebben er een te ontdekken) je bij voorbaat drukker maakt over het vastleggen van de poten/staart/vleugels/(nagels :P) dan over of je de juiste ID-kenmerken wel weet vast te stellen.

Duitse vogel kwam in ieder geval voorbij omdat Remco hem eind november op facebook plaatste met de opmerking "laat die de grens maar even overwaaien, hij is er nu toch bijna" en toen kwam er al redelijk snel een reactie met het verhaal van die ring. Vandaar dat we er eigenlijk gelijk aan moesten denken toen gister de melding kwam.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op maart 16, 2015, 12:19:31 PM
@Frank, ik ken geen gevallen van escape Steenarenden, jij?. De soort staat niet op de lijst van "omgekeerde bewijslast". Tevens hebben roofvogels (uilen iets minder) die in gevangenschap zijn uitgebroed (dit zijn/is een juv.) geen moeite met jagen maar wel met het daadwerkelijk opeten (en zich in leven houden) van hun prooien. Al met al, ben ik nog niet zo overtuigd van een escape bij de Duitse vogel. (Blijft overigens voor mij ook niet duidelijk of die geringde poot bij de vogel in kwestie hoort) Ik denk wel dat de kans groot is dat het om dezelfde vogel gaat als in NL, en eeeh de Deense populatie gaat goed en bevind zich op slechts enkele vleugelslagen van NL, het blijft eigenlijk raar dat we er zo weinig krijgen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op maart 16, 2015, 12:20:45 PM
Citaat van: frankneijts op maart 16, 2015, 11:31:25 AM
dat zoiets uit Scandinavië is af komen zakken om in Drenthe hazen te komen vangen .... 8)
Als je je dan toch uitlaat over andervolks gebied, doe het dan überhaupt correct Frank ... ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op maart 16, 2015, 13:21:08 PM
Citaat van: Jan Borst op maart 16, 2015, 09:51:22 AMHet zou handig kunnen zijn om te weten van wanneer tot wanneer hij daar is waargenomen en ook of ze de herkomst van de ring hebben kunnen achterhalen. Nadat hij als Gefangenschaftsflüchtling bestempeld is kan ik er op club300 en ornitho in ieder geval niks meer over vinden en ook op de site van AKNB kon ik niks over deze vogel vinden.
Tot 13 november bij de Dummer (Diepholz), daarna geen meldingen meer.

Overigens zat er in april 2014 drie dagen een (waarschijnlijk oorspronkelijk in Düsseldorf) ontsnapte Steenarend met bel aan poot bij Wesel. Ze bestaan dus wel degelijk Max...

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op maart 16, 2015, 13:22:23 PM
Citaat van: Martijn Bot op maart 16, 2015, 12:20:45 PM
Citaat van: frankneijts op maart 16, 2015, 11:31:25 AM
dat zoiets uit Scandinavië is af komen zakken om in Drenthe hazen te komen vangen .... 8)
Als je je dan toch uitlaat over andervolks gebied, doe het dan überhaupt correct Frank ... ;)

Die snap ik niet. Of Frank heeft zijn post gecorrigeerd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op maart 16, 2015, 13:22:29 PM
Citaat van: Martijn Bot op maart 16, 2015, 12:20:45 PM
Citaat van: frankneijts op maart 16, 2015, 11:31:25 AM
dat zoiets uit Scandinavië is af komen zakken om in Drenthe hazen te komen vangen .... 8)
Als je je dan toch uitlaat over andervolks gebied, doe het dan überhaupt correct Frank ... ;)

Als je je dan toch uitlaat over andermans spelfouten, doe het dan überhaupt correct Martijn....  8)
(http://www.woorden.org/foute-spellingx.php (http://www.woorden.org/foute-spellingx.php): even scrollen naar Drent(h)e ..)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op maart 16, 2015, 13:23:46 PM
Citaat van: Certhia op maart 16, 2015, 13:22:23 PM
Citaat van: Martijn Bot op maart 16, 2015, 12:20:45 PM
Citaat van: frankneijts op maart 16, 2015, 11:31:25 AM
dat zoiets uit Scandinavië is af komen zakken om in Drenthe hazen te komen vangen .... 8)
Als je je dan toch uitlaat over andervolks gebied, doe het dan überhaupt correct Frank ... ;)

Die snap ik niet. Of Frank heeft zijn post gecorrigeerd.

Nee hoor maar het ligt er een beetje aan hoe bij-de-tijds je spellingwijzer is denk ik ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op maart 16, 2015, 13:36:04 PM
Citaat van: frankneijts op maart 16, 2015, 13:23:46 PM
Citaat van: Certhia op maart 16, 2015, 13:22:23 PM
Citaat van: Martijn Bot op maart 16, 2015, 12:20:45 PM
Citaat van: frankneijts op maart 16, 2015, 11:31:25 AM
dat zoiets uit Scandinavië is af komen zakken om in Drenthe hazen te komen vangen .... 8)
Als je je dan toch uitlaat over andervolks gebied, doe het dan überhaupt correct Frank ... ;)

Die snap ik niet. Of Frank heeft zijn post gecorrigeerd.

Nee hoor maar het ligt er een beetje aan hoe bij-de-tijds je spellingwijzer is denk ik ...

De spelling 'Drente' is zeldzaam in Nederland.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan Borst op maart 16, 2015, 13:46:57 PM
Citaat van: HPM op maart 16, 2015, 13:36:04 PM
Citaat van: frankneijts op maart 16, 2015, 13:23:46 PM
Citaat van: Certhia op maart 16, 2015, 13:22:23 PM
Citaat van: Martijn Bot op maart 16, 2015, 12:20:45 PM
Citaat van: frankneijts op maart 16, 2015, 11:31:25 AM
dat zoiets uit Scandinavië is af komen zakken om in Drenthe hazen te komen vangen .... 8)
Als je je dan toch uitlaat over andervolks gebied, doe het dan überhaupt correct Frank ... ;)

Die snap ik niet. Of Frank heeft zijn post gecorrigeerd.

Nee hoor maar het ligt er een beetje aan hoe bij-de-tijds je spellingwijzer is denk ik ...

De spelling 'Drente' is zeldzaam in Nederland.

De vogels is tot nu toe alleen maar in Groningen gezien.... :rolleye:

Even terug JanHein heb je ook kunnen vinden of die arend (november) inderdaad die geringde is en dat dat waarschijnlijk ook de reden is dat hij nergens meer terug te vinden is (op bijv. de site van AKNB waar wel andere recentere zeldzaamheden te vinden zijn)?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op maart 16, 2015, 13:48:53 PM
Fout         Goed        Uitleg
Drente   Drenthe   'Drente' is geschreven volgens de regels van 1995, 'Drenthe' volgens de regels van 2005.

Zullen we het nu weer over vogels hebben?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op maart 16, 2015, 13:50:41 PM
Citaat van: HPM op maart 16, 2015, 13:36:04 PM
Citaat van: frankneijts op maart 16, 2015, 13:23:46 PM
Citaat van: Certhia op maart 16, 2015, 13:22:23 PM
Citaat van: Martijn Bot op maart 16, 2015, 12:20:45 PM
Citaat van: frankneijts op maart 16, 2015, 11:31:25 AM
dat zoiets uit Scandinavië is af komen zakken om in Drenthe hazen te komen vangen .... 8)
Als je je dan toch uitlaat over andervolks gebied, doe het dan überhaupt correct Frank ... ;)

Die snap ik niet. Of Frank heeft zijn post gecorrigeerd.

Nee hoor maar het ligt er een beetje aan hoe bij-de-tijds je spellingwijzer is denk ik ...

De spelling 'Drente' is zeldzaam in Nederland.

Niet alleen zeldzaam maar ook (weer) foutief:
http://www.woorden.org/woord/Drenthe (http://www.woorden.org/woord/Drenthe) (zie opmerking onder 'spelling') èn:
http://www.woorden.org/woord/drente (http://www.woorden.org/woord/drente)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op maart 16, 2015, 13:56:38 PM
Citaat van: frankneijts op maart 16, 2015, 13:22:29 PM
Citaat van: Martijn Bot op maart 16, 2015, 12:20:45 PM
Citaat van: frankneijts op maart 16, 2015, 11:31:25 AM
dat zoiets uit Scandinavië is af komen zakken om in Drenthe hazen te komen vangen .... 8)
Als je je dan toch uitlaat over andervolks gebied, doe het dan überhaupt correct Frank ... ;)

Als je je dan toch uitlaat over andermans spelfouten, doe het dan überhaupt correct Martijn....  8)
(http://www.woorden.org/foute-spellingx.php (http://www.woorden.org/foute-spellingx.php): even scrollen naar Drent(h)e ..)
Dat bedoelde ik nieth. Ik doelde op de provincie; de vogel zat (zit?) in Groningen. Laat maar, mislukt ;-)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op maart 16, 2015, 14:20:32 PM
Citaat van: RWester op maart 15, 2015, 23:57:18 PM
Citaat van: Folkert Jan op maart 15, 2015, 21:57:57 PM
Citaat van: Max Berlijn op maart 15, 2015, 20:52:35 PM
Nou dat is er wel een. Ik geloof dat ik wel drie keer moest gaan voor ik de vogel van Drente in 2002 zag, hopelijk gaat het bij deze makkelijker.

Wat was het verhaal omtrent dat beest dan?


Die vogel in Drenthe destijds had een voorliefde voor oude koeien gemarineerd in slootjes. Alleen, men kwam er toen maar niet achter wáár die slootjes lagen. Dagen heeft men er achter aan gehobbeld
Nu nóg, bij elke claimSteen of zekere, als eerste wil men gelijk die ouwe koeien weten  :angel:


Klopt Remco, een paar voorbeelden.


http://waarneming.nl/waarneming/view/43934273


http://waarneming.nl/waarneming/view/1405934


En trek maar eens een lijntje in het gebied Norg, Westerbork, en Rolde, waar de vogel toentertijd verbleef, dan kun je zien hoe groot het winterterritorium van zo'n vogel is 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op maart 16, 2015, 14:57:24 PM
Citaat van: Jan Borst op maart 16, 2015, 13:46:57 PMEven terug JanHein heb je ook kunnen vinden of die arend (november) inderdaad die geringde is en dat dat waarschijnlijk ook de reden is dat hij nergens meer terug te vinden is (op bijv. de site van AKNB waar wel andere recentere zeldzaamheden te vinden zijn)?
Ik heb ook op Gefängnisflüchtling gezocht, maar kreeg geen extra waarnemingen.
Het ging overigens om dezelfde vogel: http://www.ornitho.de/index.php?m_id=54&mid=124582 (foto gemaakt bij Diepholz).

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op maart 16, 2015, 15:37:57 PM
Citaat van: Martijn Bot op maart 16, 2015, 13:56:38 PM
Citaat van: frankneijts op maart 16, 2015, 13:22:29 PM
Citaat van: Martijn Bot op maart 16, 2015, 12:20:45 PM
Citaat van: frankneijts op maart 16, 2015, 11:31:25 AM
dat zoiets uit Scandinavië is af komen zakken om in Drenthe hazen te komen vangen .... 8)
Als je je dan toch uitlaat over andervolks gebied, doe het dan überhaupt correct Frank ... ;)

Als je je dan toch uitlaat over andermans spelfouten, doe het dan überhaupt correct Martijn....  8)
(http://www.woorden.org/foute-spellingx.php (http://www.woorden.org/foute-spellingx.php): even scrollen naar Drent(h)e ..)
Dat bedoelde ik nieth. Ik doelde op de provincie; de vogel zat (zit?) in Groningen. Laat maar, mislukt ;-)

Sorry Martijn, was anders wel grappig geweest... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: chatman op maart 16, 2015, 20:32:31 PM
Geen ruzie maken jongens. ;-)

De vogel zat dus in de provincie Groningen (vlakbij Stadskanaal/Onstwedde). Ik kom er net vandaag met de TV-ploeg. ;-)

http://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/drentse-vogelaar-spot-zeldzame-steenarend-stadskanaal-video

mvg, Jos
http://www.noordlaarderbos.nl


Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan Borst op maart 17, 2015, 10:06:37 AM
Prachtige ontdekking in ieder geval Jos  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cygnus op maart 17, 2015, 13:34:56 PM
Citaat van: Jan Borst op maart 17, 2015, 10:06:37 AM
Prachtige ontdekking in ieder geval Jos  :duim:

Een prachtige ontdekking van een escape.  8)

In het stukje op de website van rtvdrenthe wordt beweerd dat er binnen een straal van 1000 kilometer geen Steenarenden broeden. In Denemarken broeden al weer een aantal jaren Steenarenden in het Lille Vildmose gebied ten oosten van Kongerslev. Dat is hemelsbreed slechts 475 kilometer van Onstwedde. Het gaat daar om boombroedende Steenarenden. Boombroeden is de gebruikelijke wijze van nestelen van Steenarenden in het Oostzeegebied. Zo broeden alle circa 60 paren Steenarend in Estland in bomen in en rond veengebieden die vergelijkbaar zijn met bijvoorbeeld het Fochteloerveen. Broeden in bergachtige gebieden vindt plaats in de Alpen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op maart 18, 2015, 09:33:56 AM
Zijn er historische broedgevallen bekend van steenarend in NL?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: meeuwissen op maart 18, 2015, 19:03:35 PM
Vandaag sprak ik een inwoner van Onnen, die mij vertelde dat hij de Steenarend zondag, 15 maart, boven zijn akker had gezien.
Hij woont aan de Dalweg in Onnen, de weg omlaag, net voorbij het viaduct. Hij was aan het werk op zijn akker toen de Steenarend in zijn richting kwam aanvliegen. Hij zag dat de arend wat donkerder was dan een gewone Zeearend, iets kleiner ook, lange haaksnavel en grote witte vlekken op de ondervleugel. Hij heeft de waarneming niet doorgegeven omdat Jos de Vries de Steenarend reeds had gemeld.
Om 17:15 uur vloog de Steenarend richting Appelbergen (Haren), mogelijk om daar te overnachten.
Groet Guido
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op maart 18, 2015, 19:18:14 PM
Citaat van: Folkert Jan op maart 18, 2015, 09:33:56 AM
Zijn er historische broedgevallen bekend van steenarend in NL?
Nee, bij gebrek aan geschikt broedbiotoop. Dat hebben we nooit gehad ook.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op maart 18, 2015, 21:49:40 PM
Citaat van: Oenanthe op maart 18, 2015, 19:18:14 PM
Citaat van: Folkert Jan op maart 18, 2015, 09:33:56 AM
Zijn er historische broedgevallen bekend van steenarend in NL?
Nee, bij gebrek aan geschikt broedbiotoop. Dat hebben we nooit gehad ook.

Da's nog maar de vraag als ik zo wat informatie over dat Deense gebied Lille Vildmose bekijk...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cygnus op maart 18, 2015, 22:47:40 PM
Citaat van: Folkert Jan op maart 18, 2015, 09:33:56 AM
Zijn er historische broedgevallen bekend van steenarend in NL?

Voor zover ik weet zijn er geen historische broedgevallen bekend uit Nederland. Dat betekent echter niet dat ze er nooit gebroed kunnen hebben. In het Handbuch der Vögel Mitteleuropas wordt geschreven dat de Steenarend vroeger ook broedde in de laagvlakten van Noord-Duitsland. Zo wordt o.a. geschreven dat de Steenarend tot circa 1840 broedde bij Celle (Niedersachsen), dat is circa 90 kilometer ten zuidoosten van Bremen en 200 kilometer ten oosten van Emmen. De ornithologische literatuur is nog erg jong, we weten weinig uit de periode voor circa 1850. Als er al Steenarenden bij Celle hebben gebroed, dan kunnen er nog een eeuw eerder net zo goed Steenarenden hebben gebroed in bijvoorbeeld Drenthe, wat toen nog grotendeels onontgonnen was. Het is een misvatting te denken dat de Steenarend alleen in bergachtige gebieden voor kan komen en een laaglandgebied geen geschikt broedbiotoop zou zijn. De verspreiding is lang tot bergachtige gebieden beperkt gebleven omdat hij elders was uitgeroeid.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: chatman op maart 22, 2015, 08:03:42 AM
Citaat van: Jan Borst op maart 17, 2015, 10:06:37 AM
Prachtige ontdekking in ieder geval Jos  :duim:

Dank je, Jan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op maart 22, 2015, 22:41:26 PM
eens met Trinus; uit Letland weet ik bijvoorbeeld dat de arenden grote veengebieden frequent bezoeken. Dezelfde veengebieden (open jachtruimte) die vroeger in Nederland gewoon waren.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: erikwouda op maart 23, 2015, 13:53:22 PM
Citaat van: frankneijts op maart 16, 2015, 13:22:29 PM
Citaat van: Martijn Bot op maart 16, 2015, 12:20:45 PM
Citaat van: frankneijts op maart 16, 2015, 11:31:25 AM
dat zoiets uit Scandinavië is af komen zakken om in Drenthe hazen te komen vangen .... 8)
Als je je dan toch uitlaat over andervolks gebied, doe het dan überhaupt correct Frank ... ;)

Als je je dan toch uitlaat over andermans spelfouten, doe het dan überhaupt correct Martijn....  8)
(http://www.woorden.org/foute-spellingx.php (http://www.woorden.org/foute-spellingx.php): even scrollen naar Drent(h)e ..)
Wat een ongelofelijk leerzaam forum blijft dit toch!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op maart 27, 2015, 18:32:45 PM
Ondanks zoekpogingen vandaag was de Am. Oevo. onvindbaar begreep ik van Patrick Palmen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: michielvdbergh op maart 28, 2015, 20:30:01 PM
Als iemand tips heeft vwb goede plekken om naar de grijze junco te zoeken dan hoor ik dat heel graag. Ik heb nu pas de gelegenheid het te proberen (ivm buitenland). De lokatie van de laatste waarneming zal ik waarschijnlijk als eerst bezoeken. Alvast veel dank.
ps. voor de a. oeverloper is iig helaas te laat, zo lijkt het.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oscar Balm op maart 28, 2015, 21:23:46 PM
Hier ongeveer  ;D

http://waarneming.nl/monitoring.php?id_gebied=13730&id_soort=1584&u%5B%5D=1&j%5B%5D=2015&a%5B%5D=0&orignal_precision=0&markers=0&markers=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: michielvdbergh op maart 29, 2015, 10:18:38 AM
Dat helpt maar nog steeds een aanzienlijk gebiedje om in je uppie een junco te vinden. Geen favoriete plekken?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter Puyk op maart 29, 2015, 12:00:32 PM
Parkeren bij de Hornbach,

https://www.google.nl/maps/place/Groningen/@53.2499718,6.5808456,110m/data=!3m1!1e3!4m2!3m1!1s0x47c83286b462cca7:0xcb4b5086f9a6c8dc?hl=nl

Weg en vaart oversteken en hier zoeken,

https://www.google.nl/maps/place/Groningen/@53.2486301,6.5820316,438m/data=!3m1!1e3!4m2!3m1!1s0x47c83286b462cca7:0xcb4b5086f9a6c8dc?hl=nl

en in de wijk net west en zuidwest van het volkstuincomplex.

Favoriet is de westkant van de volkstuinen te zien vanaf pad en de direct aangrenzende woonwijk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: michielvdbergh op maart 29, 2015, 13:35:03 PM
 Top, veel dank Wouter!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter Puyk op maart 29, 2015, 14:25:45 PM
Abuisje, niet de westkant maar de oostkant van het tuincomplex is favoriet, grenzend aan de woonwijk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op april 05, 2015, 11:11:16 AM
Okay, opgelost, dank voor de uitleg, zie deze http://waarneming.nl/waarneming/view/100540925 wilde hennen (toch?) kan dus nog in NL.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op april 06, 2015, 17:01:18 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/100604603 Ik zie niet veel op de foto maar toch een soort om goed naar te kijken vooral de kleur van de staartband (te licht bij het afgewezen geval tussen pestvogels in NL)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 06, 2015, 17:20:08 PM
Citaat van: Max Berlijn op april 06, 2015, 17:01:18 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/100604603 (http://waarneming.nl/waarneming/view/100604603) Ik zie niet veel op de foto maar toch een soort om goed naar te kijken vooral de kleur van de staartband (te licht bij het afgewezen geval tussen pestvogels in NL)

Toch maar om wat betere plaatjes gevraagd: op deze zie ik zelfs geen staart ...  8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: wouter.halfwerk op april 07, 2015, 21:26:25 PM
Is deze al langsgekomen?


[font=.HelveticaNeueUI]http://waarneming.nl/soort/photos/17[/font]


[font=.helveticaneueui][/size]Slechte foto maar met wat fantasie kan ik er best een sora in zien. Of toch een hele vroege porseleinhoen?[/font]
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: wouter.halfwerk op april 07, 2015, 21:27:16 PM
Deze wrn ...


[font=.HelveticaNeueUI]http://waarneming.nl/waarneming/view/100011504[/font]
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op april 07, 2015, 22:18:13 PM
Ik bewonder je moed en ik kan zien wat je bedoelt; de waarnemer heeft het over 'boven water komen'. Dat ligt wel meer in het gedrag van een Sora dan van een Porseleinhoen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op april 07, 2015, 22:43:21 PM
Citaat van: gerdwichers8 op april 07, 2015, 22:18:13 PM
Ik bewonder je moed en ik kan zien wat je bedoelt; de waarnemer heeft het over 'boven water komen'. Dat ligt wel meer in het gedrag van een Sora dan van een Porseleinhoen.

ik zie er een jonge waterhoen in...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 07, 2015, 22:55:21 PM
Citaat van: cursorius op april 07, 2015, 22:43:21 PM
Citaat van: gerdwichers8 op april 07, 2015, 22:18:13 PM
Ik bewonder je moed en ik kan zien wat je bedoelt; de waarnemer heeft het over 'boven water komen'. Dat ligt wel meer in het gedrag van een Sora dan van een Porseleinhoen.

ik zie er een jonge waterhoen in...

Zie
bij deze waarneming ..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jaapbird op april 10, 2015, 09:11:05 AM
blauwstaart Coepelduinen net zuid van Noordwijk

http://waarneming.nl/waarneming/view/100741676
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op april 10, 2015, 13:28:19 PM
Het eerste voorjaarsgeval, maar toch niet echt onverwachts; ik had hem eigenlijk voor afgelopen zondag in de Staatsbossen voorspeld... Nu nog eens een keer ergens zo'n mooi mannetje! Het is ook pas de tweede levende voor Zuid-Holland.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 10, 2015, 14:21:35 PM
Waar er 1 is, zijn er vast meer!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op april 11, 2015, 07:54:37 AM
We moeten ze alleen nog even vinden, mag ik vast een lift?.... :angel: , sorry grapje, mag wel toch?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 11, 2015, 08:54:24 AM
Citaat van: Max Berlijn op april 11, 2015, 07:54:37 AM
We moeten ze alleen nog even vinden, mag ik vast een lift?.... :angel: , sorry grapje, mag wel toch?
Zeker!  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op april 11, 2015, 12:10:13 PM
Melding van een mogelijke ruigpootuil: http://waarneming.nl/waarneming/view/100784181
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 11, 2015, 12:23:55 PM
Citaat van: Rob Koelman op april 11, 2015, 12:10:13 PM

Melding van een mogelijke ruigpootuil: http://waarneming.nl/waarneming/view/100784181 (http://waarneming.nl/waarneming/view/100784181)

"zeer geagiteerd vrouwtje Bosuil" ..., "Trillende tonen waren goed te horen en ken eigenlijk geen geluid van onze algemenere uilen dat er op lijkt."
Luister onderaan op deze pagina dan maar eens naar de 'warbles' van vrouwtje Bosuil. http://www.godsownclay.com/TawnyOwls/Calls/tawnyowlcalls2.html
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: wumizusume op april 11, 2015, 15:29:38 PM
Citaat van: HPM op april 11, 2015, 12:23:55 PM
Citaat van: Rob Koelman op april 11, 2015, 12:10:13 PM

Melding van een mogelijke ruigpootuil: http://waarneming.nl/waarneming/view/100784181 (http://waarneming.nl/waarneming/view/100784181)

"zeer geagiteerd vrouwtje Bosuil" ..., "Trillende tonen waren goed te horen en ken eigenlijk geen geluid van onze algemenere uilen dat er op lijkt."
Luister onderaan op deze pagina dan maar eens naar de 'warbles' van vrouwtje Bosuil. http://www.godsownclay.com/TawnyOwls/Calls/tawnyowlcalls2.html (http://www.godsownclay.com/TawnyOwls/Calls/tawnyowlcalls2.html)
Dank voor deze link! Weer wat geleerd...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnoud.vandenberg op april 11, 2015, 16:54:09 PM
...komt uiteraard ook aan bod met opnamen en sonagrammen in 'Undiscovered owls': met voorbeeld uit Nederland...
.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op april 15, 2015, 19:29:21 PM
Melding van een zingende kuifleeuwerik in Drenthe. Géén beschrijving of foto's. Maar om de waarneming nou gelijk in het topic Foutieve determinaties te zetten...

http://waarneming.nl/waarneming/view/100974471
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 15, 2015, 19:35:13 PM
Citaat van: Rob Koelman op april 15, 2015, 19:29:21 PM
Melding van een zingende kuifleeuwerik in Drenthe. Géén beschrijving of foto's. Maar om de waarneming nou gelijk in het topic Foutieve determinaties te zetten...

http://waarneming.nl/waarneming/view/100974471 (http://waarneming.nl/waarneming/view/100974471)
Ja dat was beter geweest. Toch bedankt  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op april 17, 2015, 19:49:51 PM
Onzekere steppenkiek
http://waarneming.nl/waarneming/view/101052298
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 17, 2015, 19:58:58 PM
Kan iemand mij uitleggen waarom deze meeuw een adult Kumliens zou zijn:
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=86310&page=1

Zouden die niet ook donkere vlekken op de handpentoppen moeten hebben? Is dit niet bijvoorbeeld een 4kj kleine bur?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 17, 2015, 20:13:47 PM
Citaat van: laatvlieger op april 17, 2015, 19:58:58 PM
Kan iemand mij uitleggen waarom deze meeuw een adult Kumliens zou zijn:
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=86310&page=1

Zouden die niet ook donkere vlekken op de handpentoppen moeten hebben? Is dit niet bijvoorbeeld een 4kj kleine bur?
Ik bedoel van die subterminale bandjes, die zie ik hier echt niet (maar dat kan aan de foto liggen).

En donkere buitenvlaggen van de handpennen kwam dat niet af en toe ook bij kleine burgemeesters voor?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 17, 2015, 20:26:26 PM
https://birdingfaroes.wordpress.com/2012/03/02/adult-kumliens-gull-primary-pattern/

Deze website laat zien dat de variatie groot is. Hier zeggen ze: "But generally it is agreed that any adult "Iceland Gulls-type" showing some grey or black colouration on the outer the primaries can be safely identified as a Kumlien's Gull."
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Karel Hoogteyling op april 17, 2015, 20:45:40 PM
http://gull-research.org/glaucoides/glauc5cy/5cygmar005.html (http://gull-research.org/glaucoides/glauc5cy/5cygmar005.html)
http://gull-research.org/glaucoides/glauc5cy/5cygmar001.html (http://gull-research.org/glaucoides/glauc5cy/5cygmar001.html)

Best 'subtiele donkere tekening, zonder subterminal marks', pfff

Hier het beeldje van de melding 'linksomgedraaid': die van Bergen aan Zee lijkt wat donkerder dan die van Gull-Research(?)

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 17, 2015, 20:54:06 PM
Lastig inderdaad. En de tekeningen maken het er allemaal niet makkelijker op:
http://gull-research.org/glaucoides/pdf/primpatterns.html
(sowieso waarschijnlijk een zeldzaam type, als het een kumliens is, dan valt hij waarschijnlijk in de variatie van B en C en die had in dat onderzoek waarnaar verwezen wordt een presentie van 9%)

Overigens is type A ook interessant. Geen enkele vleugeltekening.... Ook dat komt dus blijkbaar voor.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op april 17, 2015, 21:57:24 PM
Ik heb nog een foto van de bovenvleugel van de vogel van woensdag toegevoegd (toen we nog dachten dat het er een was). Er lijkt wat donkerder tekening op de zitten, maar dat zou ook goed aan andere minder spannende oorzaken te wijten kunnen zijn...
http://waarneming.nl/waarneming/view/100968060
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: theomuusse op april 17, 2015, 22:36:12 PM
Eens. Omdat de tekening niet grijs of zwart is maar bruin, lijkt het me ook een subad.
En dan kan het een restant zijn wat ook bij kleine bur voorkomt.

Theo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Veurink op april 17, 2015, 23:28:05 PM
ik vind het bandje grijs... ook omdat ik dat graag wil ;D
sowieso natuurlijk een adulte vogel dit Theo, dat zie je toch zelf ook wel  ;)
(http://waarneming.nl/fotonew/2/8302462.jpg)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op april 17, 2015, 23:37:49 PM
Gert is me net voor en..ha! ik mag ook wat zeggen! Dat vind ik ook: niet bruin maar een iets donkerder grijs dan de mantel; of leigrijzer maar geen bruin toon. Sjonge, ik heb er wat aan gezien haha.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Veurink op april 18, 2015, 08:36:07 AM
(http://waarneming.nl/fotonew/6/8299596.jpg) van rutger rotscheid
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Veurink op april 18, 2015, 08:41:22 AM
Is het origineel van die foto van Pieter Gorissen ergens te zien?

En is die foto gespiegeld? Of laat de combi van de foto's van pieter gorissen en rutger rotscheid zien dat het op beide vleugels zit en dus waarschijnlijk ieg geen vuil is?

Edit fotos nu bij waarneming. Beide kanten, geen vuil en ik zou het nog steeds grijs noemen...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op april 18, 2015, 15:24:04 PM
Eergisteren hoorde ik eenmaal een enge roep over Noordwijk. sprekend lijkend op zuidelijke kwikstaart. Later zag ik de melding van een Italiaanse bij bergen, enkele uren later. Geen toeval dacht ik. Maar je hebt er niks aan. Nu weer eentje bij qestkapelle! Zou er een influx begonnen zijn?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op april 20, 2015, 20:49:30 PM
Wat bewerkt beeld ter beoordeling bij deze waarneming: http://waarneming.nl/waarneming/view/101171328
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op april 20, 2015, 21:46:31 PM
Doet me meer aan een Giervalk dan aan een Saker denken, maar met deze foto's kan je volgens mij niets uitsluiten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op april 20, 2015, 23:14:11 PM
Citaat van: BramtK op april 20, 2015, 21:46:31 PM
Doet me meer aan een Giervalk dan aan een Saker denken, maar met deze foto's kan je volgens mij niets uitsluiten.

Als ik de ANWB erbij pak vind ik het plaatje bij Saker rechtsboven op pagina 123 niet slecht. Maar ik worstel met p.10, die lijkt langer dan alle andere handpennen en ik kan niets vinden in mijn boeken of op internet. Wat denkt Frank Neijts?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 20, 2015, 23:46:43 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op april 20, 2015, 23:14:11 PM
Citaat van: BramtK op april 20, 2015, 21:46:31 PM
Doet me meer aan een Giervalk dan aan een Saker denken, maar met deze foto's kan je volgens mij niets uitsluiten.

Als ik de ANWB erbij pak vind ik het plaatje bij Saker rechtsboven op pagina 123 niet slecht. Maar ik worstel met p.10, die lijkt langer dan alle andere handpennen en ik kan niets vinden in mijn boeken of op internet. Wat denkt Frank Neijts?

Niks..  8) (Zie commentaar Bram na de komma..)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: IJlstra op april 24, 2015, 20:36:08 PM
Toendraslechtvalk? gemeld in polder de samenvoeging, gelegen in de voormalige gemeente nijefurd in friesland.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op april 24, 2015, 20:47:39 PM
Citaat van: IJlstra op april 24, 2015, 20:36:08 PMToendraslechtvalk? gemeld in polder de samenvoeging, gelegen in de voormalige gemeente nijefurd in friesland.

Ik weet niet of dit dezelfde is, maar eerder deze week een waarschijnlijke toendraslechtvalk bij Koudum. Gaat om deze waarneming: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=315064.0

Schijnt toch wel redelijk zeker een 'calidus-type' te zijn...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Veurink op april 24, 2015, 20:50:12 PM
Toch nog even over die vermeende kumliens... Wordt daar nog ergens over gedicussieerd? Zijn de deskundigen het eens? Gaat de cdna zich er over buigen? Of is het nu gewoon een vage vogel, einde discussie en trekt iedereen zn eigen conclusies...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op april 24, 2015, 22:49:29 PM
Iberische Tjiftjaf in Leeuwarden http://waarneming.nl/waarneming/view/101344716 (http://waarneming.nl/waarneming/view/101344716)
Eerder door Dick Schut ontdekt op 21 april als atypische tjiftjaf, gelukkig liet hij me de opname vandaag horen en zat de vogel nog ter plaatse  B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: colossus op april 25, 2015, 12:32:59 PM
Citaat van: Gert Veurink op april 24, 2015, 20:50:12 PM
Toch nog even over die vermeende kumliens... Wordt daar nog ergens over gedicussieerd? Zijn de deskundigen het eens? Gaat de cdna zich er over buigen? Of is het nu gewoon een vage vogel, einde discussie en trekt iedereen zn eigen conclusies...

Hij zou gister worden ingediend Gert. En ik zou niet weten waarom hij geen prima kans maakt!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op april 25, 2015, 12:39:41 PM
woestijntapuit is nog tp: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=86543&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op april 25, 2015, 12:49:49 PM
Citaat van: Gert Veurink op april 24, 2015, 20:50:12 PMToch nog even over die vermeende kumliens... Wordt daar nog ergens over gedicussieerd? Zijn de deskundigen het eens? Gaat de cdna zich er over buigen?

Citaat van: colossus op april 25, 2015, 12:32:59 PM... ik zou niet weten waarom hij geen prima kans maakt!

Er bestaat blijkbaar geen eenduidig beeld van wat een kumliens nou precies is en of dit taxon sowieso betrouwbaar te onderscheiden is van 'normale' kleine burgemeesters.

Lees deze discussie op Dutchbirding maar eens: http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=12400&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op april 25, 2015, 22:20:51 PM
Britse Roodbuikwaterspreeuw lijkt me wat voorbarig. Limburg is nog altijd dichterbij dan het dichtsbijzijnde beekje met Waterspreeuwen in Engeland; bovendien zijn Waterspreeuwen in Oost-Engeland meestal verdwaalde Zwartbuiken!

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op april 26, 2015, 12:41:47 PM
Claim van roodborstlijster tussen Breukelen en Maarssen: http://waarneming.nl/waarneming/view/101408611
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op april 26, 2015, 14:20:42 PM
Citaat van: Rob Koelman op april 26, 2015, 12:41:47 PM
Claim van roodborstlijster tussen Breukelen en Maarssen: http://waarneming.nl/waarneming/view/101408611 (http://waarneming.nl/waarneming/view/101408611)


Ik kom net van de plek vandaan en heb de bewoonster, die de vogel gisteren en eergisteren op haar terrein (zie DB alerts) heeft waargenomen, niet zelf gesproken. Uit de berichten van een paar vogelaars die haar wel hebben gesproken ging het in ieder geval om een lijster ter grootte van een Merel, had de vogel een rode borst, donker/zwarte kopkap en een witte oogring. Ze had tevens haar broer gebeld, die een vogelaar is, en dus dus de beschrijving doorgegeven en kwamen tot de conclusie dat het dus om een Roodborstlijster zou kunnen gaan. De bewoonster gaat tevens gemiddeld drie keer per jaar op vakantie naar de VS en hebben wel ervaring met de soort. Helaas zijn er geen foto's gemaakt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 26, 2015, 19:42:59 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/101391198
Fantastische foto's van een baltsende Poelsnip gisteren ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 26, 2015, 20:03:46 PM
Citaat van: Vincent Hart op april 26, 2015, 19:42:59 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/101391198 (http://waarneming.nl/waarneming/view/101391198)
Fantastische foto's van een baltsende Poelsnip gisteren ...

In Duitsland (Beieren) vandaag of gisteren ook een.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: colossus op april 26, 2015, 20:27:20 PM
Volgens mij zie ik een (metalen?) ring om de linkerpoot van de Griel.
Weet iemand wat dat zegt over de wildstatus??

http://waarneming.nl/waarneming/view/101431397
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan Borst op april 26, 2015, 20:31:44 PM
Citaat van: colossus op april 26, 2015, 20:27:20 PM
Volgens mij zie ik een (metalen?) ring om de linkerpoot van de Griel.
Weet iemand wat dat zegt over de wildstatus??

http://waarneming.nl/waarneming/view/101431397

Is dat niet iets anders net voor zijn poot ofzo? In veld niks gezien (wel opgelet!) en kort filmpje gemaakt: https://www.youtube.com/watch?v=C_D_BfzB46k (https://www.youtube.com/watch?v=C_D_BfzB46k) waar de vogel een stukje rent maar daar ook niks van een ring te zien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: colossus op april 26, 2015, 20:37:05 PM
Dan moet het toch wat anders zijn Jan. Je filmpje is in mijn beleving overtuigend. Gelukkig maar!

Kees
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 26, 2015, 20:38:07 PM
Citaat van: Vincent Hart op april 26, 2015, 19:42:59 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/101391198 (http://waarneming.nl/waarneming/view/101391198)
Fantastische foto's van een baltsende Poelsnip gisteren ...
Vogel nog aanwezig as we speak.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cygnus op april 26, 2015, 20:47:45 PM
Citaat van: colossus op april 26, 2015, 20:27:20 PM
Volgens mij zie ik een (metalen?) ring om de linkerpoot van de Griel.
Weet iemand wat dat zegt over de wildstatus??

http://waarneming.nl/waarneming/view/101431397 (http://waarneming.nl/waarneming/view/101431397)

De kans op een Griel met een ring is in verhouding vrij groot. In het dichtsbijzijnde broedgebied in de UK worden elk jaar een paar honderd pullen geringd, terwijl de populatie vrij klein is (350 paar).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: sanscha op april 26, 2015, 22:06:17 PM
Citaat van: Edwin Russer op april 26, 2015, 14:20:42 PM
Citaat van: Rob Koelman op april 26, 2015, 12:41:47 PM
Claim van roodborstlijster tussen Breukelen en Maarssen: http://waarneming.nl/waarneming/view/101408611 (http://waarneming.nl/waarneming/view/101408611)


Ik kom net van de plek vandaan en heb de bewoonster, die de vogel gisteren en eergisteren op haar terrein (zie DB alerts) heeft waargenomen, niet zelf gesproken. Uit de berichten van een paar vogelaars die haar wel hebben gesproken ging het in ieder geval om een lijster ter grootte van een Merel, had de vogel een rode borst, donker/zwarte kopkap en een witte oogring. Ze had tevens haar broer gebeld, die een vogelaar is, en dus dus de beschrijving doorgegeven en kwamen tot de conclusie dat het dus om een Roodborstlijster zou kunnen gaan. De bewoonster gaat tevens gemiddeld drie keer per jaar op vakantie naar de VS en hebben wel ervaring met de soort. Helaas zijn er geen foto's gemaakt.

Deze foto stond echter afgelopen vrijdag op een db alert maar dan bij een grote burrie in Den-Helder. Niet de Heemskerk vogel..Van wie is deze foto?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 26, 2015, 22:25:16 PM
Een foto uit de VS die per abuis bij die grote burrie terecht is gekomen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op april 27, 2015, 09:36:21 AM
Citaat van: Vincent Hart op april 26, 2015, 19:42:59 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/101391198
Fantastische foto's van een baltsende Poelsnip gisteren ...
En op de derde dag ook nog aanwezig. Heel leuk om een Poelsnip baltsend te horen en te zien!
Helaas had ik geen tijd te wachten of-ie nog naar het stukje Zeegroene Rus (zeker geen Pitrus) terug zou vliegen, maar op het dijkje was het al fraai genoeg.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op april 27, 2015, 10:30:31 AM
De Griel zit daar niet meer. Hoog weggevlogen naar noord oost.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op april 28, 2015, 09:46:46 AM
En de Poelsnip ook niet: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=86684

"Fanatieke vogelaars"? "Ontzettende sukkels" bedoel je!

Gezien de naam bij de volgende melding gaat het (maar natuurlijk) om fotografen.
http://waarneming.nl/waarneming/view/101501595

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op april 28, 2015, 09:53:37 AM
Weet iemand hoe en waar je daar het snelst de Maas over kunt?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Inge van der Wulp op april 28, 2015, 09:53:59 AM
Citaat van: migratorius op april 28, 2015, 09:46:46 AM
En de Poelsnip ook niet: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=86684 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=86684)

"Fanatieke vogelaars"? "Ontzettende sukkels" bedoel je!

Gezien de naam bij de volgende melding gaat het (maar natuurlijk) om fotografen.
http://waarneming.nl/waarneming/view/101501595 (http://waarneming.nl/waarneming/view/101501595)

JanHein

Maar waarom gaat het dan over fotografen? Dat staat er toch niet? Het is wel altijd makkelijk he? Met je eerste opmerking ben ik het overigens helemaal eens.

Gisteren zaten de fotografen bij de Woestijntapuit keurig op het strand te wachten tot de vogel terug kwam. De vogelaars denderde door de duinen met hun telescoop en joegen zo verschillende broedende Graspiepers op. Toen ik er iets van zei werd ik uitgemaakt voor rotte vis (trut om precies te zijn)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op april 28, 2015, 09:56:50 AM
JanHein, uit die melding zie ik niks waaruit blijkt dat een fotograaf de vogel heeft verjaagd. Ik lees enkel dat de vogel is verjaagd (door wie of wat staat er niet) en dat vervolgens de vogel is teruggevonden door Wim Kolber en John van der Graaf. Laat deze insinuaties even achterwege alsjeblieft.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Noot op april 28, 2015, 09:58:39 AM
Citaat van: Vincent Hart op april 26, 2015, 19:42:59 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/101391198
Fantastische foto's van een baltsende Poelsnip gisteren ...

Dit soort foto's hebben natuurlijk wel een aantrekkingskracht op andere fotografen (helaas).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op april 28, 2015, 10:02:26 AM
Ik ben al te laat om mijn tekst aan te passen, wat ik natuurlijk wel had moeten doen.
John van der Graaf is een fotograaf, daar kwam mijn te-kort-door-de-bocht-conclusie vandaan.

Gisteren hebben >200 vogelaars keurig op dat weggetje gestaan en de vogel (meestal) goed gezien... ik begrijp gewoon niet hoe je het in je hoofd haalt dan toch maar dat dijkje op te lopen! Met minder mensen was hij misschien zelfs weer open tussen de rus gaan zitten.
Allemaal vreselijk contraproductief (net zoals mijn opmerking natuurlijk, ik weet het).

De bloeddruk zal wel weer zakken hoor. Denk ik.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 28, 2015, 10:05:33 AM
Ik snap in dit soort discussies nooit waarom het etiketje 'vogelaar' of 'fotograaf' van belang is. Als iemand over de schreef is gegaan, moet die persoon worden aangesproken. Niet 'de vogelaars', 'de fotografen', etc.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op april 28, 2015, 10:16:43 AM
Citaat van: guusp op april 28, 2015, 09:53:37 AM
Weet iemand hoe en waar je daar het snelst de Maas over kunt?
Amfibie-fiets?
Lijkt dat er iets noordelijker bij Broekhuizen een pontje vaart.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter van santbrink op april 28, 2015, 10:44:33 AM
Citaat van: migratorius op april 28, 2015, 09:46:46 AM
En de Poelsnip ook niet: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=86684

"Fanatieke vogelaars"? "Ontzettende sukkels" bedoel je!

Gezien de naam bij de volgende melding gaat het (maar natuurlijk) om fotografen.
http://waarneming.nl/waarneming/view/101501595

JanHein

Zucht.. na de dip gisteren bij de Griel is de kans dus groot dat de Poelsnip de zaterdag (dan kan ik pas die kant op reizen ) daar niet gaat halen  :(
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Willem_Bosma op april 28, 2015, 10:48:08 AM
Citaat van: snwja3 op april 28, 2015, 10:16:43 AM
Citaat van: guusp op april 28, 2015, 09:53:37 AM
Weet iemand hoe en waar je daar het snelst de Maas over kunt?
Amfibie-fiets?
Lijkt dat er iets noordelijker bij Broekhuizen een pontje vaart.

Klopt, vanaf Broekhuizen kun je zo het veerpontje nemen, en ben je met een luttele 2 minuten aan de overkant (Arcen)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Julian Bosch op april 28, 2015, 12:47:53 PM
Citaat van: Inge van der Wulp op april 28, 2015, 09:53:59 AM
Citaat van: migratorius op april 28, 2015, 09:46:46 AM
En de Poelsnip ook niet: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=86684 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=86684)

"Fanatieke vogelaars"? "Ontzettende sukkels" bedoel je!

Gezien de naam bij de volgende melding gaat het (maar natuurlijk) om fotografen.
http://waarneming.nl/waarneming/view/101501595 (http://waarneming.nl/waarneming/view/101501595)

JanHein

Maar waarom gaat het dan over fotografen? Dat staat er toch niet? Het is wel altijd makkelijk he? Met je eerste opmerking ben ik het overigens helemaal eens.

Gisteren zaten de fotografen bij de Woestijntapuit keurig op het strand te wachten tot de vogel terug kwam. De vogelaars denderde door de duinen met hun telescoop en joegen zo verschillende broedende Graspiepers op. Toen ik er iets van zei werd ik uitgemaakt voor rotte vis (trut om precies te zijn)

Gisteren waren anders ook enkele 'fotografen' (van die mensen compleet gekleed in stealthgear met fototassen die zo groot zijn dat er een halve piano in past) aanwezig die er alleen maar aan dachten om zelf het beste plekje te hebben en daarbij van het ene paaltje naar het andere paaltje renden. Niet echt bevorderlijk voor de vogel en een ergernis voor de vogelaars die de vogel op fatsoenlijke afstand door een telescoop bekeken. Deze mensen er ook nog op aangesproken en kreeg als antwoord dat de vogel erg tam was en alleen een beetje vliegerig. :-\
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op april 28, 2015, 12:54:18 PM
Kunnen we deze discussie alsjeblieft niet opnieuw voeren? Beide soorten (als je daarvan kunt spreken) zullen wel eens wat fout doen en dienen daar in zo'n geval op aangesproken te worden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 28, 2015, 13:03:14 PM
Citaat van: lennartv op april 28, 2015, 12:54:18 PM

Kunnen we deze discussie alsjeblieft niet opnieuw voeren? Beide soorten (als je daarvan kunt spreken) zullen wel eens wat fout doen en dienen daar in zo'n geval op aangesproken te worden.

Die mensen gaan kennelijk ook gewoon door, dus het probleem opnieuw onder de aandacht brengen lijkt me niet slecht.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: antonduijnhouwer op april 28, 2015, 18:22:03 PM
Hebben we een naam van deze malloot of tenminste een plaatje zodat deze op naam gebracht kan worden.
Vogelaar of fotograaf zal me worst zijn.
Zo'n type verpest het voor de rest.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op april 28, 2015, 18:51:35 PM
T'is wel een tenenkrommend verhaal om vanaf je vakantie adres te volgen... :(
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Alex Bos op april 28, 2015, 19:34:00 PM
Citaat van: anton duijnhouwer op april 28, 2015, 18:22:03 PM
Hebben we een naam van deze malloot of tenminste een plaatje zodat deze op naam gebracht kan worden.
Vogelaar of fotograaf zal me worst zijn.
Zo'n type verpest het voor de rest.

Ik weet wie het was en hij is er op aangesproken. Hij is erg geschrokken van wat zijn actie teweeg heeft gebracht en heeft beloofd het nooit meer te doen. Wat mij betreft, gun die vent z'n tweede kans.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: sam op mei 01, 2015, 16:14:17 PM
Grijskopspecht gemeld in Amsterdam ZO. Nog weing details:
Details http://waarneming.nl/waarneming/view/101613466
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Caspergr op mei 01, 2015, 16:21:54 PM
Citaat van: sam op mei 01, 2015, 16:14:17 PM
Grijskopspecht gemeld in Amsterdam ZO. Nog weing details:
Details http://waarneming.nl/waarneming/view/101613466

Gaai ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: sam op mei 01, 2015, 16:23:59 PM
In ieder geval geen rood op de kop ;>)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op mei 04, 2015, 08:09:58 AM
Er wordt zojuist een overvliegende Grijze Wouw gemeld op de telpost De Pijp, Elst, vliegend naar zuid.

http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=86879&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=86879&page=1)


Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op mei 04, 2015, 09:20:52 AM
Citaat van: Edwin Russer op mei 04, 2015, 08:09:58 AM
Er wordt zojuist een overvliegende Grijze Wouw gemeld op de telpost De Pijp, Elst, vliegend naar zuid.

http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=86879&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=86879&page=1)
Kleine aanvulling  : de eerste melding op de regio-App is van 6.48 uur
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Willem_Bosma op mei 04, 2015, 10:58:58 AM
Kortteenleeuwerik in De Wieden: http://waarneming.nl/waarneming/view/101740498
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Pim op mei 05, 2015, 09:04:25 AM
LAMMERGIER


Sallandse Heuvelrug - zie Dutch Birding.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op mei 05, 2015, 09:31:00 AM
Lijkt geringd op de foto, en een 2kj en zo afgeragd?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op mei 05, 2015, 11:08:49 AM
And he's gone (lammer)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op mei 05, 2015, 15:20:37 PM
Citaat van: Thijs Fijen op mei 05, 2015, 09:31:00 AM
Lijkt geringd op de foto, en een 2kj en zo afgeragd?
Vogel lijkt mij helemaal niet geringd. I.i.g niet aan de linkerpoot.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Fred Visscher op mei 05, 2015, 18:28:15 PM
Citaat van: Thijs Fijen op mei 05, 2015, 09:31:00 AM
Lijkt geringd op de foto, en een 2kj en zo afgeragd?
Afgeragd bij een 2kj zegt niet zoveel denk ik, we nemen wat rui en wat onervarenheid tijdens b.v. jacht etc en een kansloos kleedje is zomaar geregeld..; http://waarneming.nl/foto/view/8386528 http://waarneming.nl/foto/view/8326760
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: theomuusse op mei 05, 2015, 19:53:21 PM
Fred, de Zeearend is een 3cy, net als trouwens de Lammergier.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Fred Visscher op mei 05, 2015, 20:17:07 PM
Oké dank Theo, voor het verhaal maakt het verder gelukkig niets uit..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op mei 06, 2015, 21:19:00 PM
Rare watervegetatie bij die Purperkoet. Die witte takken zijn ook wel opvallend. Voor Haagwinde is het nog een paar weken te vroeg lijkt me?

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op mei 06, 2015, 21:21:08 PM
Citaat van: migratorius op mei 06, 2015, 21:19:00 PM
Rare watervegetatie bij die Purperkoet. Die witte takken zijn ook wel opvallend. Voor Haagwinde is het nog een paar weken te vroeg lijkt me?

JanHein

Welke Purperkoet?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Menno op mei 06, 2015, 21:23:13 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op mei 06, 2015, 21:21:08 PM
Citaat van: migratorius op mei 06, 2015, 21:19:00 PM
Rare watervegetatie bij die Purperkoet. Die witte takken zijn ook wel opvallend. Voor Haagwinde is het nog een paar weken te vroeg lijkt me?

JanHein

Welke Purperkoet?

Die ene die net van de site verdwenen is, zat er vanmiddag ook al naar te kijken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter van santbrink op mei 07, 2015, 08:11:16 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/101852768 (http://waarneming.nl/waarneming/view/101852768) Griel gemeld, helaas geen verdere info
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: colossus op mei 07, 2015, 08:22:16 AM
Heb ik al over geklaagd. Gaat rond op de Overijssel-app.
Ik heb net gehoord dat het op dit moment onduidelijk is of de vogel in beeld is.
Erg vaag dus.

Kees Kuijper
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: colossus op mei 07, 2015, 08:43:50 AM
Wel foto's nu:
http://waarneming.nl/waarneming/view/101852769
http://waarneming.nl/waarneming/view/101852768
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter van santbrink op mei 07, 2015, 10:52:35 AM
Citaat van: colossus op mei 07, 2015, 08:43:50 AM
Wel foto's nu:
http://waarneming.nl/waarneming/view/101852769
http://waarneming.nl/waarneming/view/101852768

mooi, misschien hetzelfde exemplaar van omgeving Harderwijk een paar weken geleden; nu ook een Scharrelaar gemeld in het hoge Noorden: http://waarneming.nl/waarneming/view/101855449 (http://waarneming.nl/waarneming/view/101855449)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 07, 2015, 11:00:06 AM
Ik wil er nog maar eens op wijzen dat het broedtijd is en dat Grielen bijvoorbeeld in Engeland veelvuldig op akkers broeden.
Doe dus voorzichtig. Geef het een kans.
Als het aan mij lag zouden Grielen in deze tijd verborgen worden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter van santbrink op mei 07, 2015, 11:02:50 AM
Citaat van: peter van santbrink op mei 07, 2015, 10:52:35 AM
Citaat van: colossus op mei 07, 2015, 08:43:50 AM
Wel foto's nu:
http://waarneming.nl/waarneming/view/101852769
http://waarneming.nl/waarneming/view/101852768

mooi, misschien hetzelfde exemplaar van omgeving Harderwijk een paar weken geleden; nu ook een Scharrelaar gemeld in het hoge Noorden: http://waarneming.nl/waarneming/view/101855449 (http://waarneming.nl/waarneming/view/101855449)

edit: blijkt invoerfout
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op mei 07, 2015, 11:08:43 AM
Citaat van: HPM op mei 07, 2015, 11:00:06 AM
Ik wil er nog maar eens op wijzen dat het broedtijd is en dat Grielen bijvoorbeeld in Engeland veelvuldig op akkers broeden.
Doe dus voorzichtig. Geef het een kans.
Als het aan mij lag zouden Grielen in deze tijd verborgen worden.
Wat mij betreft direct verbergen ... als er 2 exemplaren op 1 plek opduiken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 07, 2015, 11:10:20 AM
Citaat van: GertJ op mei 07, 2015, 11:08:43 AM
Citaat van: HPM op mei 07, 2015, 11:00:06 AM
Ik wil er nog maar eens op wijzen dat het broedtijd is en dat Grielen bijvoorbeeld in Engeland veelvuldig op akkers broeden.
Doe dus voorzichtig. Geef het een kans.
Als het aan mij lag zouden Grielen in deze tijd verborgen worden.
Wat mij betreft direct verbergen ... als er 2 exemplaren op 1 plek opduiken.

Als er een zit te  broeden zie je die vast niet zitten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: colossus op mei 07, 2015, 13:20:12 PM
Tjif in Amersfoort (http://waarneming.nl/waarneming/view/101770499) met afwijkende, beetje Iberische zang.

Zie ook de bespreking op het forum (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=316544.0).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op mei 08, 2015, 21:14:41 PM
De lammergier is nog present http://waarneming.nl/waarneming/view/101920025
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op mei 09, 2015, 08:18:13 AM
De foto die bij de waarneming staat laat wel erg lichte pennen in de vleugels zien. Kunnen veren op natuurlijke wijze zo ver opbleken of zien we hier de overblijfselen van gebleekte pennen van een uitgezette vogel?

Groeten Michel
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op mei 09, 2015, 08:24:35 AM
Google even op jonge lammergieren en je ziet een dergelijk 'lichter venster' van handpennen ook bij ongebleekte vogels.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op mei 09, 2015, 10:36:26 AM
Citaat van: hiskodevries op mei 08, 2015, 21:14:41 PM
De lammergier is nog present http://waarneming.nl/waarneming/view/101920025

Of gewoon weer terug na een uitstapje bij onze overburen... Eergisteren werd daar via observado ook een lammergier gemeld, maar zonder details wat betreft kleed en leeftijd. Met een beetje mazzel gaat ie hetzelfde tripje afleggen als die monniksgier die uiteindelijk op de Maasvlakte belandde...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op mei 09, 2015, 13:05:35 PM
Citaat van: Bram Rijksen op mei 09, 2015, 10:36:26 AM
Citaat van: hiskodevries op mei 08, 2015, 21:14:41 PM
De lammergier is nog present http://waarneming.nl/waarneming/view/101920025 (http://waarneming.nl/waarneming/view/101920025)

Of gewoon weer terug na een uitstapje bij onze overburen... Eergisteren werd daar via observado ook een lammergier gemeld, maar zonder details wat betreft kleed en leeftijd. Met een beetje mazzel gaat ie hetzelfde tripje afleggen als die monniksgier die uiteindelijk op de Maasvlakte belandde...

O dan ga ik er niet achteraan dan zit ie eerst nog even in IJmuiden meeuwen te verschalken...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Willem_Bosma op mei 09, 2015, 15:00:38 PM
Lammergier is weer gesignaleerd: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=87060
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: IJlstra op mei 12, 2015, 22:29:58 PM
Citaat van: cursorius op mei 09, 2015, 13:05:35 PM
Citaat van: Bram Rijksen op mei 09, 2015, 10:36:26 AM
Citaat van: hiskodevries op mei 08, 2015, 21:14:41 PM
De lammergier is nog present http://waarneming.nl/waarneming/view/101920025 (http://waarneming.nl/waarneming/view/101920025)

Of gewoon weer terug na een uitstapje bij onze overburen... Eergisteren werd daar via observado ook een lammergier gemeld, maar zonder details wat betreft kleed en leeftijd. Met een beetje mazzel gaat ie hetzelfde tripje afleggen als die monniksgier die uiteindelijk op de Maasvlakte belandde...

O dan ga ik er niet achteraan dan zit ie eerst nog even in IJmuiden meeuwen te verschalken..

lammergieren eten naar mijn weten voornamelijk beenmerg.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op mei 12, 2015, 22:43:03 PM
De Lammergier zat vandaag op Langeoog in de Duitse Waddenzee.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op mei 12, 2015, 22:51:13 PM
Citaat van: Vincent Hart op mei 12, 2015, 22:43:03 PMDe Lammergier zat vandaag op Langeoog in de Duitse Waddenzee.

Straks duikt ie nog op op Helgoland...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op mei 13, 2015, 10:47:28 AM
Een Roodkopklauwier op 't randje van Utrecht/Gelderland: http://waarneming.nl/waarneming/view/102126971, als 't geen invoerfoutje is tenminste...

Edit: lijkt geen foutje: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=87146&page=1.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 13, 2015, 11:11:23 AM
Citaat van: Edwin Schuller op mei 13, 2015, 10:47:28 AM
Een Roodkopklauwier op 't randje van Utrecht/Gelderland: http://waarneming.nl/waarneming/view/102126971 (http://waarneming.nl/waarneming/view/102126971), als 't geen invoerfoutje is tenminste...

Edit: lijkt geen foutje: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=87146&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=87146&page=1).

Ook invoerfoutjes worden door DBA van Waarneming overgenomen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op mei 13, 2015, 11:32:46 AM
http://waarneming.nl/soort/view/53?from=2015-05-13&to=2015-05-13 gezien de locatie van de waarnemers zit de vogel in Utrecht.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op mei 13, 2015, 11:33:39 AM
Ook met foto's;
http://waarneming.nl/waarneming/view/102128174
(http://waarneming.nl/fotonew/7/8483767.jpg)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op mei 16, 2015, 07:51:54 AM
Kleine Torenvalk Almen?
http://avi-gelderland.waarneming.nl/waarneming/view/102235033 (http://avi-gelderland.waarneming.nl/waarneming/view/102235033)

Misschien over het hoofd gezien, maar ik las nog nergens over die mogelijke man Kleine Torenvalk bij Almen (Zutphen) n.a.v. de foto's bij deze waarneming....
http://avi-gelderland.waarneming.nl/waarneming/view/102154512 (http://avi-gelderland.waarneming.nl/waarneming/view/102154512)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op mei 16, 2015, 08:36:08 AM
Teus Luijendijk staat nu op de plek van de vermeende Kleine ToVa en heeft in ieder geval een gewone Torenvalk met veel blauwgrijs op de kop, maar zeker een gewone.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Julian Bosch op mei 16, 2015, 09:18:20 AM
Foto van hetzelfde beest. Op z'n minst verdacht.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 16, 2015, 10:19:20 AM
Citaat van: Julian Bosch op mei 16, 2015, 09:18:20 AM
Foto van hetzelfde beest. Op z'n minst verdacht.

Wat zou hier "verdacht" aan zijn Julian? De tekening op ondervleugel en borst/buik is niet te beoordelen, evenmin als de handpenformule. Hooguit het tegendeel zelfs met een 'hint' van een niet al te smalle baardstreep ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Julian Bosch op mei 16, 2015, 10:34:56 AM
Citaat van: frankneijts op mei 16, 2015, 10:19:20 AM
Citaat van: Julian Bosch op mei 16, 2015, 09:18:20 AM
Foto van hetzelfde beest. Op z'n minst verdacht.

Wat zou hier "verdacht" aan zijn Julian? De tekening op ondervleugel en borst/buik is niet te beoordelen, evenmin als de handpenformule. Hooguit het tegendeel zelfs met een 'hint' van een niet al te smalle baardstreep ...

Ik zie een best wel compact beest met vrij lichte ondervleugels en contrasterende donkere vleugelpunten; ook staart lijkt niet bijzonder lang. Maar kwaliteit van de foto en de hoek waarin die genomen is maken de beoordeling inderdaad een beetje lastig. Verder dan verdacht kom ik ook niet..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 16, 2015, 12:49:30 PM
Citaat van: Julian Bosch op mei 16, 2015, 10:34:56 AM
Citaat van: frankneijts op mei 16, 2015, 10:19:20 AM
Citaat van: Julian Bosch op mei 16, 2015, 09:18:20 AM
Foto van hetzelfde beest. Op z'n minst verdacht.

Wat zou hier "verdacht" aan zijn Julian? De tekening op ondervleugel en borst/buik is niet te beoordelen, evenmin als de handpenformule. Hooguit het tegendeel zelfs met een 'hint' van een niet al te smalle baardstreep ...

Ik zie een best wel compact beest met vrij lichte ondervleugels en contrasterende donkere vleugelpunten; ook staart lijkt niet bijzonder lang. Maar kwaliteit van de foto en de hoek waarin die genomen is maken de beoordeling inderdaad een beetje lastig. Verder dan verdacht kom ik ook niet..

We hebben hier al vele 10-tallen malen aangetoond dat op basis van maar één foto (en al hélemaal zo'n vaag geval) verhoudingen/structuur absoluut misleidend kunnen zijn. In feite geldt dat ook voor de beoordeling van minieme verschillen in kleur en/of tekening. Dat is nòg trickier als het gaat om 2 soorten die zóveel op elkaar lijken als de 2 'torenvalken': dan is zelfs een kwalificatie als "verdacht" een gotspe ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HansJWG op mei 16, 2015, 15:06:25 PM
Op mijn twitcher komt een gier voorbij (die ik nog niet heb in NL) , vandaag gezien in de provincie Groningen?

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op mei 16, 2015, 15:08:33 PM
Citaat van: HansJWG op mei 16, 2015, 15:06:25 PM
Op mijn twitcher komt een gier voorbij (die ik nog niet heb in NL) , vandaag gezien in de provincie Groningen?

Heb je een link of meer info?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Maurice Elf op mei 16, 2015, 15:13:55 PM
Citaat van: Edwin Schuller op mei 16, 2015, 15:08:33 PM
Citaat van: HansJWG op mei 16, 2015, 15:06:25 PM
Op mijn twitcher komt een gier voorbij (die ik nog niet heb in NL) , vandaag gezien in de provincie Groningen?

Heb je een link of meer info?

http://waarneming.nl/waarneming/view/47456526
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Pim op mei 16, 2015, 15:14:06 PM
Amerikaanse goudplevier in The Top of Holland (www.dutchbirding.nl (http://www.dutchbirding.nl))
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op mei 16, 2015, 15:36:57 PM
Citaat van: Maurice Elf op mei 16, 2015, 15:13:55 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/47456526

Ah ik zie het. Maar das wel 17 april... en ook niet in Groningen... is dit wel de gier die Hans bedoelt?

Edit: het jaartal was me nog niet eens opgevallen... :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Maurice Elf op mei 16, 2015, 15:42:22 PM
Citaat van: Edwin Schuller op mei 16, 2015, 15:36:57 PM
Citaat van: Maurice Elf op mei 16, 2015, 15:13:55 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/47456526

Ah ik zie het. Maar das wel 17 april... en ook niet in Groningen... is dit wel de gier die Hans bedoelt?

Het is een Gier die nu ook bovenaan mijn "twitchlijstje" staat, dus ik ga daar wel vanuit....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: simonvb op mei 16, 2015, 15:46:08 PM
Citaat van: Maurice Elf op mei 16, 2015, 15:42:22 PM
Citaat van: Edwin Schuller op mei 16, 2015, 15:36:57 PM
Citaat van: Maurice Elf op mei 16, 2015, 15:13:55 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/47456526 (http://waarneming.nl/waarneming/view/47456526)

Ah ik zie het. Maar das wel 17 april... en ook niet in Groningen... is dit wel de gier die Hans bedoelt?

Het is een Gier die nu ook bovenaan mijn "twitchlijstje" staat, dus ik ga daar wel vanuit....


Dat zou kunnen, maar de waarneming in je link is uit 2010...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Maurice Elf op mei 16, 2015, 15:51:18 PM
Ik heb het gezien, maar het vreemde is dat hij vandaag (net) opeens in mijn twitchlijst (en waarschijnlijk die van HansJWG ea) verschijnt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rein Genuït op mei 16, 2015, 17:27:31 PM
Hoogst waarschijnlijk vandaag door iemand verkeerd ingevoerd en later weer verwijderd, is me al vaker opgevallen dat zulke meldingen dan blijven hangen in sommige pagina's
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Julian Bosch op mei 16, 2015, 17:51:45 PM
Citaat van: frankneijts op mei 16, 2015, 12:49:30 PM
Citaat van: Julian Bosch op mei 16, 2015, 10:34:56 AM
Citaat van: frankneijts op mei 16, 2015, 10:19:20 AM
Citaat van: Julian Bosch op mei 16, 2015, 09:18:20 AM
Foto van hetzelfde beest. Op z'n minst verdacht.

Wat zou hier "verdacht" aan zijn Julian? De tekening op ondervleugel en borst/buik is niet te beoordelen, evenmin als de handpenformule. Hooguit het tegendeel zelfs met een 'hint' van een niet al te smalle baardstreep ...

Ik zie een best wel compact beest met vrij lichte ondervleugels en contrasterende donkere vleugelpunten; ook staart lijkt niet bijzonder lang. Maar kwaliteit van de foto en de hoek waarin die genomen is maken de beoordeling inderdaad een beetje lastig. Verder dan verdacht kom ik ook niet..

We hebben hier al vele 10-tallen malen aangetoond dat op basis van maar één foto (en al hélemaal zo'n vaag geval) verhoudingen/structuur absoluut misleidend kunnen zijn. In feite geldt dat ook voor de beoordeling van minieme verschillen in kleur en/of tekening. Dat is nòg trickier als het gaat om 2 soorten die zóveel op elkaar lijken als de 2 'torenvalken': dan is zelfs een kwalificatie als "verdacht" een gotspe ...

Goed verhaal :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op mei 16, 2015, 23:14:47 PM
Aasgier: http://waarneming.nl/waarneming/view/102265426 (waarschijnlijk gebeuren er vreemde dingen met mensen hun twitchers-lijstjes omdat bij 'aantal' nul is ingevoerd.

Torenvalk: Mijn slechte foto van een slechte foto (enige gelegenheid na 3 uur) is op zichzelf niet spannend nee, in combinatie met mijn (summiere) beschrijving naar mijn bescheiden mening nog steeds wel. Beetje flauw dan om alleen die foto-van-foto er uit te lichten ... Blijkbaar hebben andere mensen de vogel inmiddels beter gezien en zijn (om hun moverende, verder nergens vermelde) redenen overtuigd dat het een Torenvalk is - uiteraard de meest voor de hand liggende optie.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Maurice Elf op mei 17, 2015, 00:12:56 AM
Citaat van: Vincent Hart op mei 16, 2015, 23:14:47 PM
Aasgier: http://waarneming.nl/waarneming/view/102265426 (waarschijnlijk gebeuren er vreemde dingen met mensen hun twitchers-lijstjes omdat bij 'aantal' nul is ingevoerd.

Opgelost!  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 17, 2015, 00:24:18 AM
Citaat van: Vincent Hart op mei 16, 2015, 23:14:47 PM
Aasgier: http://waarneming.nl/waarneming/view/102265426 (http://waarneming.nl/waarneming/view/102265426) (waarschijnlijk gebeuren er vreemde dingen met mensen hun twitchers-lijstjes omdat bij 'aantal' nul is ingevoerd.

Torenvalk: Mijn slechte foto van een slechte foto (enige gelegenheid na 3 uur) is op zichzelf niet spannend nee, in combinatie met mijn (summiere) beschrijving naar mijn bescheiden mening nog steeds wel. Beetje flauw dan om alleen die foto-van-foto er uit te lichten ... Blijkbaar hebben andere mensen de vogel inmiddels beter gezien en zijn (om hun moverende, verder nergens vermelde) redenen overtuigd dat het een Torenvalk is - uiteraard de meest voor de hand liggende optie.

Ik begrijp niet precies wat je bedoelt Vincent maar ik heb het uitsluitend over de beoordeling van de foto door Julian. Volgens mij is van die foto immers helemaal niks af te leiden wat richting een KTV gaat en daarom de kwalificatie "verdacht" zou verdienen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HansJWG op mei 17, 2015, 10:05:57 AM
thanks Maurice, moest weg na mijn berichtje, maar pak zulke soorten graag mee.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op mei 18, 2015, 00:07:11 AM
Een grijze snip spec afgelopen donderdag: http://waarneming.nl/waarneming/view/102325471
Vogel werd vandaag door dezelfde waarnemer niet meer aangetroffen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Julian Bosch op mei 18, 2015, 08:59:26 AM
Citaat van: frankneijts op mei 17, 2015, 00:24:18 AM
Citaat van: Vincent Hart op mei 16, 2015, 23:14:47 PM
Aasgier: http://waarneming.nl/waarneming/view/102265426 (http://waarneming.nl/waarneming/view/102265426) (waarschijnlijk gebeuren er vreemde dingen met mensen hun twitchers-lijstjes omdat bij 'aantal' nul is ingevoerd.

Torenvalk: Mijn slechte foto van een slechte foto (enige gelegenheid na 3 uur) is op zichzelf niet spannend nee, in combinatie met mijn (summiere) beschrijving naar mijn bescheiden mening nog steeds wel. Beetje flauw dan om alleen die foto-van-foto er uit te lichten ... Blijkbaar hebben andere mensen de vogel inmiddels beter gezien en zijn (om hun moverende, verder nergens vermelde) redenen overtuigd dat het een Torenvalk is - uiteraard de meest voor de hand liggende optie.

Ik begrijp niet precies wat je bedoelt Vincent maar ik heb het uitsluitend over de beoordeling van de foto door Julian. Volgens mij is van die foto immers helemaal niks af te leiden wat richting een KTV gaat en daarom de kwalificatie "verdacht" zou verdienen.

Met 'verdacht' bedoel ik niets anders dan 'een op het eerste gezicht wel spannend beest' Frank. Als ik er dichterbij zou wonen zou ik zeker even gaan kijken, om het zo maar te zeggen. Meer ook niet. Niet een 90%-zeker-beest zoals jij lijkt te suggereren. B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op mei 21, 2015, 17:46:52 PM
Dit is toch wel heel erg bijzonder zo diep in het binnenland. En dan ook nog 5 tegelijk!!! -> http://waarneming.nl/waarneming/view/102459161
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op mei 21, 2015, 18:05:20 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op mei 21, 2015, 17:46:52 PM
Dit is toch wel heel erg bijzonder zo diep in het binnenland. En dan ook nog 5 tegelijk!!! -> http://waarneming.nl/waarneming/view/102459161
die kan denk ik beter hier: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=136044.0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op mei 21, 2015, 18:22:46 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op mei 21, 2015, 18:05:20 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op mei 21, 2015, 17:46:52 PM
Dit is toch wel heel erg bijzonder zo diep in het binnenland. En dan ook nog 5 tegelijk!!! -> http://waarneming.nl/waarneming/view/102459161 (http://waarneming.nl/waarneming/view/102459161)
die kan denk ik beter hier: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=136044.0 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=136044.0)


Mwoah... breedbek mag in die aantallen wel op de zeldzaamhedenpagina hoor...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op mei 23, 2015, 11:38:35 AM
Franklins meeuw bij de Brekken door Sietse Bernardus (ToH appgroep)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op mei 23, 2015, 11:43:51 AM
Griel in de Maashorst bij Uden: http://waarneming.nl/waarneming/view/102520162
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op mei 23, 2015, 12:07:05 PM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=87435&page=1
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=87436&page=1
Franklins meeuw in Friesland!
(http://www.dutchbirdalerts.nl/thumb/230/149)
(http://www.dutchbirdalerts.nl/thumb/230/150)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op mei 23, 2015, 14:02:44 PM
Als leek lijkt me dit een 1ste zomer Franklin's
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter Puyk op mei 23, 2015, 14:18:46 PM
Klopt Gerd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: carel op mei 23, 2015, 14:59:31 PM
Citaat van: Rob Koelman op mei 23, 2015, 11:43:51 AM
Griel in de Maashorst bij Uden: http://waarneming.nl/waarneming/view/102520162 (http://waarneming.nl/waarneming/view/102520162)


Er is door verschillende personen nog een enkele uren gezocht , ook door mijzelf maar geen resultaat.


de waarneemster heeft er verder niet op gelet waar de vogel is gebleven.
laatste waarneming was op de grond.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op mei 24, 2015, 14:49:55 PM
Vanochtend een overvliegende schreeuwarend bij De Hamert in Limburg.

http://waarneming.nl/waarneming/view/102568879
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op mei 26, 2015, 17:11:15 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/102689854
Terekruiter Lepelaarsplassen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Willem_Bosma op mei 26, 2015, 20:58:48 PM
Grijze Wouw, omgeving Drogeham: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=87554
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jos Welbedacht op mei 26, 2015, 21:18:07 PM
De waarneming is van gisteren. Er is toen wel gezocht, maar niets terug gevonden. Kan dus best dat hij nog ergens in de buurt zit!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op mei 26, 2015, 22:20:24 PM
Sjonge, je zult er maar tegenaan lopen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op mei 27, 2015, 15:29:57 PM
Franklins Meeuw zojuist weer teruggevonden, weggevlogen en nu uit beeld.
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=87575&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=87575&page=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op mei 28, 2015, 16:12:17 PM
Ergens tussen 14u30 en 15u30 zouden twee Monniksgieren de Maas volgend thv Luik naar noord zijn gevlogen. Als ze dat zijn blijven doen inmiddels in Nederland ...
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=87609&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Johan Buckens op mei 28, 2015, 16:24:27 PM
Laatste RBAB bericht: 'Het zou eerder in de streek van Dave (ten Z van Namen) zijn. Twee gieren, waarschijnlijk Monniksgieren. Rond 15u in vlucht naar het Noorden'
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: caliprobola op mei 28, 2015, 16:27:58 PM
Citaat van: Vincent Hart op mei 28, 2015, 16:12:17 PM
Ergens tussen 14u30 en 15u30 zouden twee Monniksgieren de Maas volgend thv Luik naar noord zijn gevlogen. Als ze dat zijn blijven doen inmiddels in Nederland ...
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=87609&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=87609&page=1)
Ter hoogte van Luik is wat breed genomen, de waarneming was omstreeks 15u in de buurt van Dave (https://www.google.be/maps/place/Dave,+5100+Namen/@50.464825,4.8638475,10z/data=!4m2!3m1!1s0x47c197884372ce89:0xa0afe9d02ab5538d) (in rechte lijn toch 57km van Luik). De vogels vlogen naar noord (op die locatie effectief de vallei van de Maas volgend) en de determinatie is mogelijk (zeker gieren, wellicht monniks).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op mei 28, 2015, 16:28:24 PM
Dank!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: caliprobola op mei 28, 2015, 19:28:51 PM
En wie uitkijkt naar de (monniks?)gieren kan zo ook maar even een steppearend onderscheppen!
http://observations.be/waarneming/view/102764146 (http://observations.be/waarneming/view/102764146)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op mei 28, 2015, 20:05:50 PM
Citaat van: caliprobola op mei 28, 2015, 19:28:51 PM
En wie uitkijkt naar de (monniks?)gieren kan zo ook maar even een steppearend onderscheppen!
http://observations.be/waarneming/view/102764146 (http://observations.be/waarneming/view/102764146)


:rolleye:
Omhoog kijken dan maar!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op mei 28, 2015, 21:27:11 PM
Citaat van: caliprobola op mei 28, 2015, 19:28:51 PM
En wie uitkijkt naar de (monniks?)gieren kan zo ook maar even een steppearend onderscheppen!
http://observations.be/waarneming/view/102764146 (http://observations.be/waarneming/view/102764146)
Pfff het zal je gebeuren zeg  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op mei 28, 2015, 22:54:05 PM
Citaat van: caliprobola op mei 28, 2015, 19:28:51 PM
En wie uitkijkt naar de (monniks?)gieren kan zo ook maar even een steppearend onderscheppen!
http://observations.be/waarneming/view/102764146 (http://observations.be/waarneming/view/102764146)
Zeer bescheiden opmerking van de waarnemer: "Zou die onderste een buizerd kunnen zijn?"  8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: caliprobola op mei 29, 2015, 10:25:54 AM
Citaat van: Vincent Hart op mei 28, 2015, 16:12:17 PM
Ergens tussen 14u30 en 15u30 zouden twee Monniksgieren de Maas volgend thv Luik naar noord zijn gevlogen. Als ze dat zijn blijven doen inmiddels in Nederland ...
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=87609&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=87609&page=1)
Wellicht gaat het om twee projectdieren die eerder in de Lorraine (NO-Frankrijk) zijn waargenomen. Ik vind geen exacte locatie maar wel deze foto's: http://www.faune-lorraine.org/index.php?m_id=54&backlink=skip&mid=17415 (http://www.faune-lorraine.org/index.php?m_id=54&backlink=skip&mid=17415)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op mei 29, 2015, 10:59:30 AM
Citaat van: caliprobola op mei 29, 2015, 10:25:54 AM
Citaat van: Vincent Hart op mei 28, 2015, 16:12:17 PM
Ergens tussen 14u30 en 15u30 zouden twee Monniksgieren de Maas volgend thv Luik naar noord zijn gevlogen. Als ze dat zijn blijven doen inmiddels in Nederland ...
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=87609&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=87609&page=1)
Wellicht gaat het om twee projectdieren die eerder in de Lorraine (NO-Frankrijk) zijn waargenomen. Ik vind geen exacte locatie maar wel deze foto's: http://www.faune-lorraine.org/index.php?m_id=54&backlink=skip&mid=17415 (http://www.faune-lorraine.org/index.php?m_id=54&backlink=skip&mid=17415)
Projectdieren in welke zin? Populatie die gevolgd wordt of waarbij beesten bijgeplaatst/uitgezet worden?


EDIT: al gevonden http://www.cr-birding.org/node/2506 (http://www.cr-birding.org/node/2506). Origineel geherintroduceerd, later gevolgd.. Leuke discussie..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op mei 29, 2015, 14:32:39 PM
Citaat van: Thijs Fijen op mei 29, 2015, 10:59:30 AM
Citaat van: caliprobola op mei 29, 2015, 10:25:54 AM
Citaat van: Vincent Hart op mei 28, 2015, 16:12:17 PM
Ergens tussen 14u30 en 15u30 zouden twee Monniksgieren de Maas volgend thv Luik naar noord zijn gevlogen. Als ze dat zijn blijven doen inmiddels in Nederland ...
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=87609&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=87609&page=1)
Wellicht gaat het om twee projectdieren die eerder in de Lorraine (NO-Frankrijk) zijn waargenomen. Ik vind geen exacte locatie maar wel deze foto's: http://www.faune-lorraine.org/index.php?m_id=54&backlink=skip&mid=17415 (http://www.faune-lorraine.org/index.php?m_id=54&backlink=skip&mid=17415)
Projectdieren in welke zin? Populatie die gevolgd wordt of waarbij beesten bijgeplaatst/uitgezet worden?

EDIT: al gevonden http://www.cr-birding.org/node/2506 (http://www.cr-birding.org/node/2506). Origineel geherintroduceerd, later gevolgd.. Leuke discussie..
In het wild geboren uit projectvogels, maar een soort waarvan ook "oorspronkelijk wilde" vogels Nederland bereiken: lijkt me minder omstreden dan de Lammergier. Daar zullen andere mensen die de Monniksgier al op hun lijstje hebben wellicht anders over denken. Gelukkig hoef ik niet te gaan zoeken.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Willem_Bosma op mei 30, 2015, 18:53:41 PM
Mogelijke Monniksgier overvliegend gezien in omgeving van Lage Zwaluwe (NB): http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=87673
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op mei 30, 2015, 22:12:15 PM
Citaat van: Willem_Bosma op mei 30, 2015, 18:53:41 PM
Mogelijke Monniksgier overvliegend gezien in omgeving van Lage Zwaluwe (NB): http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=87673
Ja, dat is nou net de enige plek in NL waar ik hem nog wél zou willen zien... (gemeente Drimmelen).
De mogelijke Lammergier bij Retie (Antwerpen) zou dan de andere kunnen zijn?

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: VictorE op juni 04, 2015, 13:53:31 PM
Grauwe Fitis
http://waarneming.nl/waarneming/view/102960651
Eerste voor Flevoland?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op juni 04, 2015, 19:47:00 PM
25 Vale Gieren bij vliegbasis Leeuwarden. Vandaag 19:30 uur: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=87802&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 04, 2015, 20:05:47 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op juni 04, 2015, 19:47:00 PM

25 Vale Gieren bij vliegbasis Leeuwarden. Vandaag 19:30 uur: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=87802&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=87802&page=1)

Vandaag 13 in Schmeltz, Saarland en 2 Koedange,  Luxemburg. Daarvoor  al wat in Beieren.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Dijkhuizen op juni 04, 2015, 21:53:30 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/102981109
Een Sperwergrasmus gevangen, en dat in juni!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op juni 05, 2015, 11:20:13 AM
Citaat van: HPM op juni 04, 2015, 20:05:47 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op juni 04, 2015, 19:47:00 PM

25 Vale Gieren bij vliegbasis Leeuwarden. Vandaag 19:30 uur: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=87802&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=87802&page=1)

Vandaag 13 in Schmeltz, Saarland en 2 Koedange,  Luxemburg. Daarvoor  al wat in Beieren.

Zouden dit onze Friese vrienden zijn? http://observation.org/waarneming/view/102943921
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 05, 2015, 15:00:35 PM
Vale gieren. 26 in Friesland,  11 in Noordholland, 1 in Limburg
1 in West-Vlaanderen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op juni 05, 2015, 17:55:23 PM
Citaat van: HPM op juni 05, 2015, 15:00:35 PM
Vale gieren. 26 in Friesland,  11 in Noordholland, 1 in Limburg
1 in West-Vlaanderen.

31 in Friesland waren het in totaal ;) 4 daarvan zijn vanaf de slaapplaats naar noord gevlogen in plaats van zuid met de rest van de groep mee.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juni 05, 2015, 18:00:12 PM
En nu op hart van Nederland sbs6!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Pim op juni 05, 2015, 19:05:31 PM
http://www.omropfryslan.nl/nijs/groep-fan-28-gieren-fljocht-oer-fryslan


Waarnemers.nl, leuke variant!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op juni 06, 2015, 09:57:41 AM
Uh, waar zijn die gieren gebleven?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op juni 06, 2015, 09:59:50 AM
Uh, waar zijn alle zeldzaamheden gebleven....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op juni 06, 2015, 11:00:53 AM
Weg geregend? Weg getaped? :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op juni 06, 2015, 12:13:05 PM
Gewoon allemaal onder embargo gezet...   B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: MiekeK op juni 06, 2015, 12:17:27 PM
Nou...ik wil ook wel graag weten waar ze zich nu bevinden...

Zie toch wel 33 % kans dat ze, wanneer ze ri Frankrijk vliegen, over Zeeland heen komen.. :angel:

Krijg nu een stijve nek van het omhoog kijken... :rolleye:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 06, 2015, 12:29:31 PM
Er zijn wel twee meldingen van een exemplaar op DBA
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op juni 06, 2015, 12:36:31 PM
De grote groep is over Drenthe richting Duitsland gevlogen vlak voor het onweer.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 06, 2015, 13:45:36 PM
Citaat van: hiskodevries op juni 06, 2015, 12:36:31 PM

De grote groep is over Drenthe richting Duitsland gevlogen vlak voor het onweer.

Maar op Ornitho.de staat niets.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Karel Hoogteyling op juni 07, 2015, 18:58:03 PM
Weet iemand meer van deze vangst?
http://www.trektellen.nl/photo/view/40299
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op juni 07, 2015, 20:13:05 PM
Citaat van: HPM op juni 06, 2015, 13:45:36 PM
Citaat van: hiskodevries op juni 06, 2015, 12:36:31 PM

De grote groep is over Drenthe richting Duitsland gevlogen vlak voor het onweer.

Maar op Ornitho.de staat niets.
Dat zegt toch ook niet alles? Ze waren ook "plots" in Friesland zonder noemenswaardige meldingen in Nederland van te voeren.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 07, 2015, 20:22:21 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op juni 07, 2015, 20:13:05 PM
Citaat van: HPM op juni 06, 2015, 13:45:36 PM
Citaat van: hiskodevries op juni 06, 2015, 12:36:31 PM

De grote groep is over Drenthe richting Duitsland gevlogen vlak voor het onweer.

Maar op Ornitho.de staat niets.
Dat zegt toch ook niet alles? Ze waren ook "plots" in Friesland zonder noemenswaardige meldingen in Nederland van te voeren.

Maar met die wind ligt Duitsland of Denemarken toch voor de hand? Maar niets. Ze zijn spoorloos verdwenen. Misschien zijn ze wel de Noordzee opgeblazen en verzopen.

PS. Ik zie net een ongedocumenteerde melding van 16 exemplaren uit Ommen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Sanders op juni 07, 2015, 20:57:57 PM
Ook boven Nijmegen (Brakkenstein) zijn vanmiddag 10 exemplaren richting noord gezien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op juni 07, 2015, 21:12:38 PM
Citaat van: karel hoogteyling op juni 07, 2015, 18:58:03 PM
Weet iemand meer van deze vangst?
http://www.trektellen.nl/photo/view/40299 (http://www.trektellen.nl/photo/view/40299)

Bij het ringstation kunnen ze je er alles over vertellen maar ze hebben blijkbaar geen behoefte om dat op dit forum te doen. Dat is hun goed recht.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op juni 08, 2015, 14:49:20 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/103140025

Het blijft opletten. En in dit geval: zie je naast een Vale Gier nog iets anders glijden, dan zal dat de collega van Ronald zijn...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op juni 08, 2015, 15:47:42 PM
Citaat van: Bram Rijksen op juni 08, 2015, 14:49:20 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/103140025

Het blijft opletten. En in dit geval: zie je naast een Vale Gier nog iets anders glijden, dan zal dat de collega van Ronald zijn...
:duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op juni 08, 2015, 15:53:08 PM
jammer genoeg is het weer niet mooi genoeg om de hele dag in de tuin te werken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: OlivierO op juni 08, 2015, 15:58:36 PM
Citaat van: Bram Rijksen op juni 08, 2015, 14:49:20 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/103140025

Het blijft opletten. En in dit geval: zie je naast een Vale Gier nog iets anders glijden, dan zal dat de collega van Ronald zijn...
:rolleye: :rolleye: :rolleye: :rolleye: :rolleye:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op juni 08, 2015, 19:11:57 PM
Citaat van: Bram Rijksen op juni 08, 2015, 14:49:20 PM
Het blijft opletten. En in dit geval: zie je naast een Vale Gier nog iets anders glijden, dan zal dat de collega van Ronald zijn...
;D ;D O0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juni 08, 2015, 19:13:39 PM
Of een Roze Pelikaan...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jorick op juni 09, 2015, 11:26:44 AM
Citaat van: Edwin Schuller op juni 08, 2015, 19:13:39 PM
Of een Roze Pelikaan...

Wat toch nog een beoordeelsoort is? Of heb ik wat over het hoofd gezien? aantal waarnemingen van Castricum zijn goedgekeurd, andere als nog niet te beoordelen.

groet Jorick
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juni 09, 2015, 11:34:19 AM
Beoordeelsoort idd, dus een beetje voorbarig :P
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Wielstra op juni 10, 2015, 14:55:32 PM
Door Maarten Langbroek: Blonte Tapuit (Oostelijke Blonde wordt geopperd) in Coepelduynen tegen Noordwijk aan. Pad van de trap van Rinus richting zee. Vogel is erg schuw en vliegt vaak verboden gebied in. Blijf op de paden! Coordinaten: n52 13 45.0 e4 25 27.5. Via WhatsApp Birdclub Katwijk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op juni 10, 2015, 15:11:57 PM
Ontdekker (Maarten) vervaagd in. En gelijk over ruled met openbaar maken door anderen  :huh:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Wielstra op juni 10, 2015, 15:13:07 PM
Als Maarten vraagt of iemand de vogel door wil geven ga ik er van uit dat hij wil dat de vogel wordt doorgegeven.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op juni 10, 2015, 15:15:11 PM
Maar waarom zelf dan vervaagd? Dat snap ik dan weer niet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Wielstra op juni 10, 2015, 15:28:48 PM
Verzoek van Maarten Langbroek: blijf op de paden, ga niet het verboden gebied in! In Katwijk doet men niet aan corrigerend toespreken, daar krijg je gewoon een ram voor je smoel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op juni 10, 2015, 15:38:49 PM
Los van Maartens intenties (die zijn vast welwillend naar vogelaars); vervagen zoals hier is niet sociaal: wel mensen lekker maken met een goede soort, maar 'm dan wel willens en wetens voor jezelf houden. Voer 'm dan verborgen in, of een maand later ofzo. Anders krijg je weer mensen die zelf gaan 'zoeken' (lees: van de paden af gaan) EDIT en vervolgens door Ben W. voor hun smoel gebeukt worden =)).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 10, 2015, 15:49:37 PM
Ook de waarnemingen van Marten staat gewoon open op Wrn.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op juni 10, 2015, 15:55:42 PM
Citaat van: HPM op juni 10, 2015, 15:49:37 PM
Ook de waarnemingen van Marten staat gewoon open op Wrn.
Nu wel, uur geleden toen ie er op kwam nog niet, en zeker tot een kwartier geleden ook nog niet.......

Neemt niet weg dat het een leuke waarneming is  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Dijkhuizen op juni 10, 2015, 15:57:11 PM
Was een instelfoutje op zijn mobiel. Heb Maarten even geappt, en voila...
(niet te snel oordelen dus...)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op juni 10, 2015, 15:59:34 PM
Wat een prutser ;) Overigens nog beter dan zijn Blauwstaart, want pas de vierde (http://www.dutchavifauna.nl/species/oostelijke_blonde_tapuit) voor Nederland (of vijfde, afhankelijk van wat de CDNA met de Westkapelle-vogel doet) en tweede voor Zuid-Holland!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: M. Langbroek op juni 10, 2015, 19:58:44 PM
Omdat ik zeldzame planten invoer tijdens mijn werkzaamheden, vervaag ik standaard mijn waarnemingen. Helaas heb ik door alle commotie dat vinkje niet uitgezet. Bij deze mijn excuses
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op juni 10, 2015, 22:26:57 PM
Mijn reisgenoot heeft vanavond bij de oostelijke Blonde tapuit een witte  zomerjas laten liggen.
Heeft iemand deze toevallig gebonden? Hoor het graag!!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op juni 11, 2015, 07:35:36 AM
Toen ik om 2120u weg ging inderdaad een witte jas zien liggen. Was in veronderstelling dat deze was van 1 van de nog aanwezige vogelaars (mannetje of 10). Geen idee of iemand die heeft meegenomen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op juni 11, 2015, 08:18:17 AM
Citaat van: jeroenroelofsen op juni 10, 2015, 15:11:57 PM
Ontdekker (Maarten) vervaagd in. En gelijk over ruled met openbaar maken door anderen  :huh:
Citaat van: Ben Wielstra op juni 10, 2015, 15:28:48 PM
Verzoek van Maarten Langbroek: blijf op de paden, ga niet het verboden gebied in! In Katwijk doet men niet aan corrigerend toespreken, daar krijg je gewoon een ram voor je smoel.
Citaat van: M. Langbroek op juni 10, 2015, 19:58:44 PM
Omdat ik zeldzame planten invoer tijdens mijn werkzaamheden, vervaag ik standaard mijn waarnemingen. Helaas heb ik door alle commotie dat vinkje niet uitgezet. Bij deze mijn excuses
Dan is het in elk geval duidelijk waarom het er zo vreemd uit zag. Gefeliciteerd met je ontdekking Maarten  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jaapbird op juni 11, 2015, 08:49:49 AM
Citaat van: GertJ op juni 10, 2015, 22:26:57 PM
Mijn reisgenoot heeft vanavond bij de oostelijke Blonde tapuit een witte  zomerjas laten liggen.
Heeft iemand deze toevallig gebonden? Hoor het graag!!

Neem eens contact op met Jaap Faber die heeft een witte jas gevonden
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juni 11, 2015, 09:13:36 AM
Wordt er op dit moment nog gezocht dat iemand weet?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 11, 2015, 09:15:12 AM
Citaat van: Edwin Schuller op juni 11, 2015, 09:13:36 AM

Wordt er op dit moment nog gezocht dat iemand weet?

Zoals je kan lezen is de jas gevonden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juni 11, 2015, 09:16:30 AM
Naar de vogel uiteraard :rolleye: :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op juni 11, 2015, 09:17:19 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/103230823 (http://waarneming.nl/waarneming/view/103230823)

Hier kun je contact opnemen met de jassenvinder Gert.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dinekevdveen op juni 11, 2015, 10:21:57 AM
Bedankt voor de info. Ik heb een email gestuurd via de waarneming.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op juni 11, 2015, 11:01:51 AM
Citaat van: Edwin Schuller op juni 11, 2015, 09:16:30 AM
Naar de vogel uiteraard :rolleye: :duim:

Er is in ieder geval tegen 6 uur iemand wezen zoeken, zonder success...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 11, 2015, 12:20:44 PM
Die Pelikaan in Castricum is natuurlijk wel uit Callantsoog ontsnapt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juni 11, 2015, 13:46:01 PM
Citaat van: Gert Ottens op juni 11, 2015, 11:01:51 AM
Er is in ieder geval tegen 6 uur iemand wezen zoeken, zonder success...

Tegelijkertijd is er vandaag nog niks ingevoerd in dat gebied... voor hetzelfde geld zit 'ie er nog.
Wishfull thinking wellicht, maar niet onmogelijk :).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 11, 2015, 14:31:08 PM
Citaat van: Edwin Schuller op juni 11, 2015, 13:46:01 PM
Citaat van: Gert Ottens op juni 11, 2015, 11:01:51 AM
Er is in ieder geval tegen 6 uur iemand wezen zoeken, zonder success...

Tegelijkertijd is er vandaag nog niks ingevoerd in dat gebied... voor hetzelfde geld zit 'ie er nog.
Wishfull thinking wellicht, maar niet onmogelijk :) .

154 van de 155 vogelaars hebben hem gisteren al gezien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op juni 11, 2015, 15:48:47 PM
Citaat van: jaapbird op juni 11, 2015, 08:49:49 AM
Citaat van: GertJ op juni 10, 2015, 22:26:57 PM
Mijn reisgenoot heeft vanavond bij de oostelijke Blonde tapuit een witte  zomerjas laten liggen.
Heeft iemand deze toevallig gebonden? Hoor het graag!!

Neem eens contact op met Jaap Faber die heeft een witte jas gevonden
Contact is gelegd, bedankt!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Corstiaan Beeke op juni 11, 2015, 23:05:02 PM
Ik kom net op Facebook een mooie foto tegen van een Kleine Klapekster, vandaag gefotografeerd in de omgeving van Zoetermeer. Staat in de groep vogelvrienden. Waarneemster / Fotograaf is Annelies T Hooft.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juni 12, 2015, 09:39:52 AM
Aldus Annelies: "Zoetermeer maar sorry je kan er niet komen, ik had het met een collega vogelaar over die dacht dat het een klapekster was, ik dacht een kleine klapekster."

Edit: hier staat 'ie ook: http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=420542&recent=1&sid=477640d59db6c82c0439c0fa9d1f3c4c. De omschrijving hier luidt: "Wat een mooie dag, nieuwe camera gekocht even een paar test plaatjes schieten in de polder en dan een klapekster tegenkomen dan kan je dag niet meer stuk."

Waar o waar ligt "de polder"...?  :rolleye:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op juni 12, 2015, 11:15:43 AM
Citaat van: Edwin Schuller op juni 12, 2015, 09:39:52 AM
Aldus Annelies: "Zoetermeer maar sorry je kan er niet komen, ik had het met een collega vogelaar over die dacht dat het een klapekster was, ik dacht een kleine klapekster."

Edit: hier staat 'ie ook: http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=420542&recent=1&sid=477640d59db6c82c0439c0fa9d1f3c4c. De omschrijving hier luidt: "Wat een mooie dag, nieuwe camera gekocht even een paar test plaatjes schieten in de polder en dan een klapekster tegenkomen dan kan je dag niet meer stuk."

Waar o waar ligt "de polder"...?  :rolleye:

Soms moet je niet alles willen weten. Voor de CDNA bijvoorbeeld lijkt me dit al voldoende om het geval in roulatie te nemen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juni 12, 2015, 11:23:39 AM
Als je wel geniet van andermans zeldzaamheden dan kan ik het wel waarderen als je op z'n minst meer uitleg geeft dan "je kan er niet komen"...
Hoe komt zij er dan wel? Ze heeft er zelf ook weinig moeite mee om Kleine Klapeksters te twitchen... (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=362664)

Ik pleit er niet voor dat altijd alles per se openbaar moet worden gemaakt, maar ik ben er nog niet echt van overtuigd dat dit zo'n vreselijke kwetsbare moeilijk bereikbare whatever plek is...

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juni 12, 2015, 11:41:25 AM
Tja, je hebt het gevraagd. Twee mogelijkheden: Ze geeft de locatie, of niet. Wat ze (niet) wil vertellen is aan haar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juni 12, 2015, 11:46:48 AM
Klopt :blink:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op juni 12, 2015, 11:52:04 AM
Citaat van: Edwin Schuller op juni 12, 2015, 11:23:39 AM
Als je wel geniet van andermans zeldzaamheden dan kan ik het wel waarderen als je op z'n minst meer uitleg geeft dan "je kan er niet komen"...
Hoe komt zij er dan wel? Ze heeft er zelf ook weinig moeite mee om Kleine Klapeksters te twitchen... (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=362664)

Ik pleit er niet voor dat altijd alles per se openbaar moet worden gemaakt, maar ik ben er nog niet echt van overtuigd dat dit zo'n vreselijke kwetsbare moeilijk bereikbare whatever plek is...
Daar kun je met deze informatie toch niks van zeggen? Misschien zit-ie wel bij iemand in de tuin oid.
Persoonlijk heb ik niet zo moeite om als het nodig is dingen niet te melden. Maar de waarneemster maakt het zichzelf niet makkelijk door wel de platen maar niet de locatie te delen...
Ik zou zeggen of allebei delen of allebei niet delen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 12, 2015, 11:59:45 AM
Ik zou zeggen weest blij met wat je krijgt.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op juni 12, 2015, 14:12:12 PM
Je weet een paar dingen idd;
1) het is een kleine klapekster
2) er is een foto
3) er is een omgeving (geen exacte locatie)

Ik zou zeggen, pak de handschoen op (niet nodig met dit weer, maar dat terzijde) en vind de vogel terug  :blink:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: FrankK op juni 12, 2015, 14:29:26 PM
Citaat van: Edwin Schuller op juni 12, 2015, 09:39:52 AM
Aldus Annelies: "Zoetermeer maar sorry je kan er niet komen, ik had het met een collega vogelaar over die dacht dat het een klapekster was, ik dacht een kleine klapekster."

Edit: hier staat 'ie ook: http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=420542&recent=1&sid=477640d59db6c82c0439c0fa9d1f3c4c. De omschrijving hier luidt: "Wat een mooie dag, nieuwe camera gekocht even een paar test plaatjes schieten in de polder en dan een klapekster tegenkomen dan kan je dag niet meer stuk."

Waar o waar ligt "de polder"...?  :rolleye:

Exif staat op 2014:01:18 13:46:45 dus niet op gisteren

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juni 12, 2015, 14:37:44 PM
Citaat van: FrankK op juni 12, 2015, 14:29:26 PM
Exif staat op 2014:01:18 13:46:45 dus niet op gisteren

Of verkeerde instellingen? Op Facebook heeft ze het (gisteren) over "Wat een mooie dag, nieuwe camera gekocht even een paar test plaatjes schieten in de polder en dan een klapekster tegenkomen dan kan je dag niet meer stuk."
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: FrankK op juni 12, 2015, 14:40:26 PM
Wellicht is de polder te herkennen aan de betonnen paaltjes
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: OlivierO op juni 12, 2015, 14:57:25 PM
Citaat van: FrankK op juni 12, 2015, 14:40:26 PM
Wellicht is de polder te herkennen aan de betonnen paaltjes

Volgens mij staat er op de foto geen (zichtbaar) betonnen paaltje. Het stuk dat je ziet is volgens mij geoxideerd aluminium zoals je dat wel eens bij tuinafscheidingen ziet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nvgilst op juni 12, 2015, 15:32:02 PM
Citaat van: Edwin Schuller op juni 12, 2015, 14:37:44 PM
Citaat van: FrankK op juni 12, 2015, 14:29:26 PM
Exif staat op 2014:01:18 13:46:45 dus niet op gisteren

Of verkeerde instellingen? Op Facebook heeft ze het (gisteren) over "Wat een mooie dag, nieuwe camera gekocht even een paar test plaatjes schieten in de polder en dan een klapekster tegenkomen dan kan je dag niet meer stuk."
Bestond de D810 toen al? Ik denk dat de klok nog niet goed is gezet. Dat vergeten mensen nog wel eens als ze net een nieuwe camera hebben.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op juni 12, 2015, 15:56:37 PM
Tsja, het blijft een geheimzinnig gebied daar boven Zoetermeer!

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 12, 2015, 16:01:56 PM
Welke hekpaal het precies is weet in natuurlijk niet maar ik denk wel te weten welk hek het is en welke bordjes 'verboden toegang' ik zou moeten negeren. Niet met de auto bereikbaar en dat beest zal ondertussen wel weg zijn, dus als ik jullie was zou ik het maar vergeten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op juni 12, 2015, 16:02:06 PM
Door de Meerpolder (bereikbaar vanaf de N206) loopt een weg/fietspad met daarlangs een hek met gelijksoortig staal en prikkeldraad. Maar ja, daar kan je gewoon komen dus dat zal het vast niet wezen. EDIT: Herman was me net voor en volgens mij denken we hetzelfde.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 12, 2015, 16:07:20 PM
Dat landweggetje is ook verboden toegang.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op juni 12, 2015, 16:35:15 PM
Indrukwekkend heren hekherkenners!

(ik ben maar even virtueel wezen kijken)

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 12, 2015, 16:38:55 PM
Citaat van: migratorius op juni 12, 2015, 16:35:15 PM
Indrukwekkend heren hekherkenners!

(ik ben maar even virtueel wezen kijken)

JanHein

Niet moeilijk als je in de omgeving bekend bent. Virtueel zijn er geen bordjes verboden toegang voor die landweg. Ze zijn een poosje weggeweest (in ieder geval aan een kant). Kennelijk is net in die tijd Google langs geweest.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op juni 12, 2015, 19:06:09 PM
Citaat van: garryb op juni 12, 2015, 16:02:06 PM
Door de Meerpolder (bereikbaar vanaf de N206) loopt een weg/fietspad met daarlangs een hek met gelijksoortig staal en prikkeldraad. Maar ja, daar kan je gewoon komen dus dat zal het vast niet wezen. EDIT: Herman was me net voor en volgens mij denken we hetzelfde.
De lokatie was onder tussen al achterhaald maar er is geen vogel meer gevonden!!!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op juni 13, 2015, 08:13:13 AM
http://delta.waarneming.nl/waarneming/view/103294236 dougalls stern?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op juni 13, 2015, 09:02:14 AM
Citaat van: Jacob Molenaar op juni 13, 2015, 08:13:13 AM
http://delta.waarneming.nl/waarneming/view/103294236 dougalls stern?
Klinkt goed!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op juni 13, 2015, 13:59:33 PM
Melding grote franjepoot. Echter geen foto of beschrijving en waarneming is ook nog eens vervaagd. Voorlopig niet meer dan een vage claim dus...

http://waarneming.nl/waarneming/view/103309312
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juni 13, 2015, 14:39:33 PM
Beschrijving kun je niet zien bij een vervaagde waarneming. Waarneming is overigens van eergisteren, gevraagd datum aan te passen. De beschrijving die er bij staat is nog niet om heel enthousiast van te worden, en de vogel kon later op de dag door dezelfde waarnemer niet teruggevonden worden ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JacobBosma(Gr.) op juni 13, 2015, 14:54:39 PM

Het gaat naar alle waarschijnlijkheid om de Grauwe Franjepoot die hier gezien is:

https://twitter.com/vdlSenO/status/609125086524739584

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juni 13, 2015, 14:56:26 PM
Merci, Jacob
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: sam op juni 13, 2015, 19:47:48 PM
Ook in Zoetermeer, ook een Roodsterblauwborst. 4 juni 2015 in volkstuin de kas in gevlogen.
Zie: http://tuinvereniging-seghwaert.nl/belevenis/
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op juni 13, 2015, 19:57:47 PM
Citaat van: sam op juni 13, 2015, 19:47:48 PMOok in Zoetermeer, ook een Roodsterblauwborst. 4 juni 2015 in volkstuin de kas in gevlogen. Zie: http://tuinvereniging-seghwaert.nl/belevenis/

Alleen lijkt me dat de foto bij dit verhaal niet van de vogel is waarover het in dit verhaal gaat...  Een foto van de 'echte vogel' lijkt me wenselijk...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: sam op juni 14, 2015, 08:57:22 AM
Daar heb je wel een punt. Ik heb er een mailtje aangewaagd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op juni 14, 2015, 09:58:43 AM
Citaat van: Rob Koelman op juni 13, 2015, 19:57:47 PM
Citaat van: sam op juni 13, 2015, 19:47:48 PMOok in Zoetermeer, ook een Roodsterblauwborst. 4 juni 2015 in volkstuin de kas in gevlogen. Zie: http://tuinvereniging-seghwaert.nl/belevenis/

Alleen lijkt me dat de foto bij dit verhaal niet van de vogel is waarover het in dit verhaal gaat...  Een foto van de 'echte vogel' lijkt me wenselijk...

De foto is afkomstig van de website "vogelgeluid" http://www.vogelgeluid.nl/blauwborst
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 14, 2015, 10:08:33 AM
Citaat van: sam op juni 13, 2015, 19:47:48 PM

Ook in Zoetermeer, ook een Roodsterblauwborst. 4 juni 2015 in volkstuin de kas in gevlogen.
Zie: http://tuinvereniging-seghwaert.nl/belevenis/ (http://tuinvereniging-seghwaert.nl/belevenis/)

In de naaste omgeving broeden gewone Blauwborsten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Marcel van der Tol op juni 14, 2015, 11:43:02 AM
Bij Zoetermeer is er maar één locatie, met deze combinatie van hekwerk en prikkeldraad. Ik heb zelf ook de nodige vogels op dit prikkeldraad gefotografeerd. Het is inderdaad de genoemde weg dwars door de polder. Deze is jarenlang vrij toegankelijk geweest, en het huidige verbod (artikel 461) wordt nu veelvuldig genegeerd. Waarom dit verbod is ingesteld is onduidelijk. De weg gaat zowel door de gemeenten Zoetermeer als Leidschendam-Voorburg. Aan de foto te zien (combinatie lichtinval en tijdstip van de dag), gok ik er op dat dit een Zoetermeers geval is.

De volgende ochtend was de vogel helaas gevlogen.

Marcel

Citaat van: August op juni 12, 2015, 19:06:09 PM
Citaat van: garryb op juni 12, 2015, 16:02:06 PM
Door de Meerpolder (bereikbaar vanaf de N206) loopt een weg/fietspad met daarlangs een hek met gelijksoortig staal en prikkeldraad. Maar ja, daar kan je gewoon komen dus dat zal het vast niet wezen. EDIT: Herman was me net voor en volgens mij denken we hetzelfde.
De lokatie was onder tussen al achterhaald maar er is geen vogel meer gevonden!!!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op juni 14, 2015, 12:00:42 PM
Citaat van: HPM op juni 14, 2015, 10:08:33 AM
Citaat van: sam op juni 13, 2015, 19:47:48 PM

Ook in Zoetermeer, ook een Roodsterblauwborst. 4 juni 2015 in volkstuin de kas in gevlogen.
Zie: http://tuinvereniging-seghwaert.nl/belevenis/ (http://tuinvereniging-seghwaert.nl/belevenis/)

In de naaste omgeving broeden gewone Blauwborsten.

En die kunnen heel goed een gedeeltelijk rode borstvlek hebben.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rein Genuït op juni 14, 2015, 13:08:01 PM
Scharrelaar AWD http://waarneming.nl/waarneming/view/103351932
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Johan Buckens op juni 14, 2015, 13:15:42 PM
'Kort ter plaatse libellen vangend'

Lijkt mij meer het gedrag van een Bijeneter. Vergissing bij het invoeren?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op juni 14, 2015, 13:51:55 PM
Citaat van: Johan Buckens op juni 14, 2015, 13:15:42 PM
'Kort ter plaatse libellen vangend'

Lijkt mij meer het gedrag van een Bijeneter. Vergissing bij het invoeren?

Ingevoerd met iObs en de B zit ver verwijderd van de S. Misschien jagend op rustende Libellen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op juni 14, 2015, 14:29:14 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op juni 14, 2015, 13:51:55 PM
Citaat van: Johan Buckens op juni 14, 2015, 13:15:42 PM
'Kort ter plaatse libellen vangend'

Lijkt mij meer het gedrag van een Bijeneter. Vergissing bij het invoeren?

Ingevoerd met iObs en de B zit ver verwijderd van de S. Misschien jagend op rustende Libellen?

Bijeneters worden wel eens vaker als Scharrelaar gemeld, niet logisch maar wel een optie om rekening mee te houden. Maar wordt zojuist bevestigd als Scharrelaar en teruggevonden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op juni 14, 2015, 15:15:51 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/103357283 Lammergier gevonden
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Martens op juni 14, 2015, 15:51:02 PM
Als bootvluchteling op het Markermeer, of is ie ergens op de dijk gevonden?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op juni 14, 2015, 16:05:37 PM
Hij is gevonden op het fietspad in Midwoud. De man kon hem zo oppakken en in een doos doen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op juni 14, 2015, 16:24:09 PM
Ring gegevens! Voetring nummer bg8002 alpenzoo A6020 innsbruck kleuring 1a1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: OlivierO op juni 14, 2015, 16:34:53 PM
Citaat van: hiskodevries op juni 14, 2015, 16:24:09 PM
Ring gegevens! Voetring nummer bg8002 alpenzoo A6020 innsbruck kleuring 1a1

Escape dan? Of heeft die Zoo ook een ringproject? Ik vind het zo niet meteen terug op hun site.

http://www.alpenzoo.at
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DKoppenol op juni 14, 2015, 16:37:38 PM
Wij dachten zelf dat dat het geval is, omdat geringde vogels uit Finland ook altijd met eenzelfde soprt tekst op de ringen staan; die worden geringd door een natuurmuseum daar.

Ik ga contact zoeken met de dierentuin.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: joostheeremans op juni 14, 2015, 16:38:43 PM


Citaat van: OlivierO op juni 14, 2015, 16:34:53 PM
Citaat van: hiskodevries op juni 14, 2015, 16:24:09 PM
Ring gegevens! Voetring nummer bg8002 alpenzoo A6020 innsbruck kleuring 1a1

Escape dan? Of heeft die Zoo ook een ringproject? Ik vind het zo niet meteen terug op hun site.

http://www.alpenzoo.at (http://www.alpenzoo.at)


Van hun website:  (http://www.alpenzoo.at/en/about-us/mission)
takes part in release projects of the Ibex (Capra ibex), European Wildcat (Felis silvestris), Bearded Vulture (Gypaetus barbatus), alpine grouses and owls
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op juni 14, 2015, 19:12:06 PM
Citaat van: hiskodevries op juni 14, 2015, 16:24:09 PM
Ring gegevens! Voetring nummer bg8002 alpenzoo A6020 innsbruck kleuring 1a1
graag stel ik u voor aan Schils. Schils is 23-2-2014 geboren te Guadalentin, en is losgelaten te Calfeisen, Vaettis. Dit is in Zwitserland, niet ver van Davos.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: OlivierO op juni 14, 2015, 19:30:51 PM
Citaat van: hiskodevries op juni 14, 2015, 19:12:06 PM
Citaat van: hiskodevries op juni 14, 2015, 16:24:09 PM
Ring gegevens! Voetring nummer bg8002 alpenzoo A6020 innsbruck kleuring 1a1
graag stel ik u voor aan Schils. Schils is 23-2-2014 geboren te Guadalentin, en is losgelaten te Calfeisen, Vaettis. Dit is in Zwitserland, niet ver van Davos.

Mooi! Wel spijtig dat hij zover is afgeweken en precies niet voldoende voedsel vond (niet verwonderlijk in onze zo "hygiënische" contreien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op juni 14, 2015, 19:51:16 PM
Citaat van: Johan Buckens op juni 14, 2015, 13:15:42 PM
'Kort ter plaatse libellen vangend'

Lijkt mij meer het gedrag van een Bijeneter. Vergissing bij het invoeren?

Scharrelaar met libel hoog in de lucht...
(http://waarneming.nl/fotonew/1/8743741.jpg)
Van Marc Kolkman (http://waarneming.nl/waarneming/view/103351932)
Ze weten dus waarschijnlijk toch wel vliegende libellen te pakken.
Ik heb zelf ooit wel eens bij een scharrelaar-spec. "vliegenvanger-achtig" gedrag gezien -> vloog vanuit een vast punt in een boom telkens een stukje om langsvliegende insecten te pakken: http://observation.org/waarneming/view/51193176
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Sjouke Scholten op juni 15, 2015, 14:44:56 PM
Zojuist (14.30 uur) een Terekruiter gevonden door Koert Scholten in Ezumakeeg Noord! Er zijn foto's...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juni 18, 2015, 13:50:38 PM
Parende Kleinst Waterhoenders (http://waarneming.nl/waarneming/view/103480013) verdienen hier ook wel een plekje.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op juni 19, 2015, 10:15:46 AM
Deze is was wel vlakbij de grens http://waarnemingen.be/waarneming/view/103514155
(als het geen invoerfoutje is)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: slechtvalk07 op juni 19, 2015, 14:52:10 PM
Nog even over de lammergier: Via www.debontepiet.com "UPDATE 15-06-2015 De uitdroging is opgeheven en inmiddels heeft hij een halve kip opgegeten, we hebben hem gered! Voor verdere revalidatie is dit prachtige en zeldzame dier vanmiddag naar onze collega’s van de Fûgelhelling gegaan."

groet,
Anne Sytske Keijser
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: M.Haverkamp op juni 19, 2015, 15:40:21 PM
Citaat van: OlivierO op juni 14, 2015, 19:30:51 PM
Citaat van: hiskodevries op juni 14, 2015, 19:12:06 PM
Citaat van: hiskodevries op juni 14, 2015, 16:24:09 PM
Ring gegevens! Voetring nummer bg8002 alpenzoo A6020 innsbruck kleuring 1a1
graag stel ik u voor aan Schils. Schils is 23-2-2014 geboren te Guadalentin, en is losgelaten te Calfeisen, Vaettis. Dit is in Zwitserland, niet ver van Davos.

Mooi! Wel spijtig dat hij zover is afgeweken en precies niet voldoende voedsel vond (niet verwonderlijk in onze zo "hygiënische" contreien.


Zo zie je maar hoever dit soort uitgezette beesten kan afdwalen. Denk eens na over de Spaanse keizerarend, ook daar zijn er tientallen van losgelaten, kun je wel op je klompen nagaan dat het beest van de Loozerheide er ook eentje van is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op juni 19, 2015, 16:14:57 PM
Zijn Spaans Keizerarenden ooit daadwerkelijk uitgezet? De NL vogel was jong en niet (opzichtig) geringd dus lijkt me niet afkomstig van een project.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op juni 19, 2015, 17:29:22 PM
Citaat van: Max Berlijn op juni 19, 2015, 16:14:57 PM
Zijn Spaans Keizerarenden ooit daadwerkelijk uitgezet? De NL vogel was jong en niet (opzichtig) geringd dus lijkt me niet afkomstig van een project.
"Settlement and successful breeding of reintroduced Spanish imperial eagles Aquila adalberti in the province of Cadiz (Spain)"
http://www.ardeola.org/volume/58(2)/article/323-333/1522?lang=en
''Between 2002 and 2010, a total of 73 young Spanish imperial eagles were released at four locations by means of hacking."
Hacking is het loslaten van in gevangenschap geboren vogels, zoals hier beschreven: https://en.wikipedia.org/wiki/Hack_(falconry)
Overigens vliegen deze vogels volgens de link hieronder toch vooral tegen electriciteitsleidingen aan...
Ook in Andalusië is een reïntroductieproject geweest: http://www.birdlife.org/datazone/speciesfactsheet.php?id=3534

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: caliprobola op juni 19, 2015, 17:41:38 PM
Citaat van: migratorius op juni 19, 2015, 17:29:22 PM
Citaat van: Max Berlijn op juni 19, 2015, 16:14:57 PM
Zijn Spaans Keizerarenden ooit daadwerkelijk uitgezet? De NL vogel was jong en niet (opzichtig) geringd dus lijkt me niet afkomstig van een project.
"Settlement and successful breeding of reintroduced Spanish imperial eagles Aquila adalberti in the province of Cadiz (Spain)"
http://www.ardeola.org/volume/58(2)/article/323-333/1522?lang=en (http://www.ardeola.org/volume/58(2)/article/323-333/1522?lang=en)
''Between 2002 and 2010, a total of 73 young Spanish imperial eagles were released at four locations by means of hacking."
Hacking is het loslaten van in gevangenschap geboren vogels, zoals hier beschreven: https://en.wikipedia.org/wiki/Hack_(falconry (https://en.wikipedia.org/wiki/Hack_(falconry))
Overigens vliegen deze vogels volgens de link hieronder toch vooral tegen electriciteitsleidingen aan...
Ook in Andalusië is een reïntroductieproject geweest: http://www.birdlife.org/datazone/speciesfactsheet.php?id=3534 (http://www.birdlife.org/datazone/speciesfactsheet.php?id=3534)

JanHein
De provincie Cadiz ligt in de regio Andalusië dus mogelijk gaat dat over hetzelfde project.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Alwin van Lubeck op juni 20, 2015, 23:43:25 PM
De Kleinst Waterhoenen van het Zuidlaardermeer zijn momenteel alleen nog te bereiken door de auto te parkeren aan het begin van de Noorderhooidijk en de rest te lopen. Parkeer wel zo dat de bewoners/boeren er langs kunnen!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op juni 21, 2015, 08:28:28 AM
@JH dank, gelukkig heb ik mijn waarnemingen voor en in (een nest met jong) 2002 anders moest ik me nog zorgen maken over mijn telbaarheid ervan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op juni 21, 2015, 13:36:26 PM
Bij de Dwergarend van de Groenlanden (http://waarneming.nl/waarneming/view/103584248) in de Ooijpolder is nu een beschrijving gevoegd. Dat beest is dus gewoon een Buizerd, "woont" daar al lang en heeft al menigeen op verkeerd been gezet: Lees de toegevoegde beschrijving en vergelijk dan met mijn foto's http://waarneming.nl/waarneming/view/87805643
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juni 21, 2015, 16:28:08 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op juni 21, 2015, 13:36:26 PM
Bij de Dwergarend van de Groenlanden (http://waarneming.nl/waarneming/view/103584248) in de Ooijpolder is nu een beschrijving gevoegd. Dat beest is dus gewoon een Buizerd, "woont" daar al lang en heeft al menigeen op verkeerd been gezet: Lees de toegevoegde beschrijving en vergelijk dan met mijn foto's http://waarneming.nl/waarneming/view/87805643 (http://waarneming.nl/waarneming/view/87805643)

Of het nu exact diezelfde Buizerd is geweest weet ik niet maar de beschrijving bevat geen enkel detail dat kenmerkend is voor Dwergarend en daarmee is het pleit al beslecht. Opmerkelijk toch dat zelfs die lichte fase Dwergarend een lastig kreng blijk te zijn: je zou je bijna gaan afvragen wat er klopt van al die 'vakantie-Dwergarenden' in bijv. Zuid-Europa .. 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op juni 21, 2015, 18:36:56 PM
Citaat van: frankneijts op juni 21, 2015, 16:28:08 PM
je zou je bijna gaan afvragen wat er klopt van al die 'vakantie-Dwergarenden' in bijv. Zuid-Europa .. 8)

Aan "mijn" Dwergarenden (http://observation.org/user/photos/17296?groep=0&sex=0&z=0&q=dwergarend&from=2010-06-21&to=2015-06-21&maand=0&jaar=0&seasons=0&exo_not=0&exo_only=0&sure=0&stars=0&hidden=0&prov=0&validatie=B&sort=date&type_foto=0) mankeert in ieder geval niets. Mijn foutieve Buizerd in het bericht hierboven had ik ter plekke ingevoerd als onzekere Bruine Kiek (Ik herkende hem niet meteen als Buizerd en hij was bovendien in een ernstig conflict met twee samenwerkende "standaard" Buizerds, dat zette me op een verkeerd been).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op juni 21, 2015, 22:42:25 PM
Citroenkwikstaart: http://waarneming.nl/waarneming/view/103610492

Gemeld als andere kwikstaart (waarschijnlijk gele; altijd leuk dit soort bescheiden waarnemers  ;) ). Waarneming staat op vandaag (zondag) 15.06 uur, dus morgen gelijk even gaan kijken als je in de buurt woont...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 21, 2015, 22:51:47 PM
Citaat van: Rob Koelman op juni 21, 2015, 22:42:25 PM
Citroenkwikstaart: http://waarneming.nl/waarneming/view/103610492 (http://waarneming.nl/waarneming/view/103610492)

Gemeld als andere kwikstaart (waarschijnlijk gele; altijd leuk dit soort bescheiden waarnemers  ;) ). Waarneming staat op vandaag (zondag) 15.06 uur, dus morgen gelijk even gaan kijken als je in de buurt woont...

Als ik mij goed herinner stond hij op Engelse.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juni 22, 2015, 00:31:03 AM
Dat klopt. De vogel werd vanavond overigens niet aangetroffen door localo's maar wellicht nog in de buurt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juni 22, 2015, 11:52:58 AM
Ben benieuwd: http://waarneming.nl/waarneming/view/103627922
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Renders op juni 22, 2015, 12:10:11 PM
De foto in zo'n winterse boom (op 22 juni!) doet toch enigszins aan Zwolle denken....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op juni 22, 2015, 12:20:42 PM
Citaat van: Edwin Schuller op juni 22, 2015, 11:52:58 AM
Ben benieuwd: http://waarneming.nl/waarneming/view/103627922

De foto is afkomstig van een video-opname van Sjoerd van der Wal en wordt op diverse stock-foto-sites aangeboden: http://www.123rf.com/footage_24783097_northern-hawk-owl-looking-around-while-sitting-in-a-tree.html
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: M.Haverkamp op juni 22, 2015, 12:23:09 PM
Citaat van: Max Berlijn op juni 19, 2015, 16:14:57 PM
Zijn Spaans Keizerarenden ooit daadwerkelijk uitgezet? De NL vogel was jong en niet (opzichtig) geringd dus lijkt me niet afkomstig van een project.

1. Waarom niet? We weten toch van o.a. lammergieren dat die gaan zwerven? Is er onderzoek gedaan hoe die beesten daar zijn geringd?
2.Verder is er nog nooit sterke dispersie naar het noorden geweest, ook niet toen ze veel algemener waren.
3. De kans dat zo'n uitgezet beest hier terecht komt lijkt me veel groter dan een wild beest.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op juni 22, 2015, 13:16:03 PM
Citaat van: Martijn Renders op juni 22, 2015, 12:10:11 PM
De foto in zo'n winterse boom (op 22 juni!) doet toch enigszins aan Zwolle denken....
Gelukkig nu echt een zeldzame gast in Zwolle, in een zomerse boom!
http://waarneming.nl/waarneming/view/103627599

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op juni 22, 2015, 13:23:29 PM
Citaat van: Martijn Renders op juni 22, 2015, 12:10:11 PMDe foto in zo'n winterse boom (op 22 juni!) doet toch enigszins aan Zwolle denken....

Citaat van: migratorius op juni 22, 2015, 13:16:03 PMGelukkig nu echt een zeldzame gast in Zwolle, in een zomerse boom! http://waarneming.nl/waarneming/view/103627599 JanHein

Hmm, op die geluidsopname hoor ik alleen een winterkoning en enkele exemplaren van Homo sapiens. Gelukkig zijn de foto's beter...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op juni 22, 2015, 13:56:59 PM
Bij de tweede opname moet ik ook erg aan Winterkoning denken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op juni 22, 2015, 14:08:29 PM
Citaat van: BramtK op juni 22, 2015, 13:56:59 PMBij de tweede opname moet ik ook erg aan Winterkoning denken.

Hé, nu staan er opeens twee opnames bij de waarneming...  ;)

De vogel op de eerste opname is idd een grauwe fitis...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op juni 23, 2015, 16:08:40 PM
Is de Haakbek van Beijum '04 een escape? Vandaag werd deze foto ingevoerd door Arno ten Hoeve (http://waarneming.nl/waarneming/view/43267841). Zout op zijn staart strooien is zo te zien makkelijker.
(http://waarneming.nl/fotonew/9/8817329.jpg)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op juni 23, 2015, 16:49:37 PM
Wat wil je hiermee aantonen? Dat het een tam beestje was? Daar was iedereen toch al wel achter?? (Hij ging bij mij op m'n microfoon zitten...)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op juni 23, 2015, 16:54:25 PM
Citaat van: ArjenDrost op juni 23, 2015, 16:49:37 PM
Wat wil je hiermee aantonen? Dat het een tam beestje was? Daar was iedereen toch al wel achter?? (Hij ging bij mij op m'n microfoon zitten...)

(Ben er niet bij geweest maar hoe mak dan ook.. ik zou niet de behoefte voelen om hem aan te gaan zitten raken).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op juni 23, 2015, 17:21:50 PM
Maar da lijkt me een geheel andere discussie dan of het een escape is of niet... Daar is ooit al over geoordeeld door het CDNA en dit lijkt me niet echt nieuwe info.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op juni 23, 2015, 17:29:59 PM
Citaat van: ArjenDrost op juni 23, 2015, 17:21:50 PM
Maar da lijkt me een geheel andere discussie dan of het een escape is of niet... Daar is ooit al over geoordeeld door het CDNA en dit lijkt me niet echt nieuwe info.

All right. Een wilde Haakbek met discutabele aaibaarheid dan.  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juni 23, 2015, 17:43:50 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op juni 23, 2015, 16:54:25 PM
Citaat van: ArjenDrost op juni 23, 2015, 16:49:37 PM
Wat wil je hiermee aantonen? Dat het een tam beestje was? Daar was iedereen toch al wel achter?? (Hij ging bij mij op m'n microfoon zitten...)

(Ben er niet bij geweest maar hoe mak dan ook.. ik zou niet de behoefte voelen om hem aan te gaan zitten raken).
Ach, er zijn op dit forum ook mensen die het normaal vinden om meeuwen uit de lucht te pakken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 23, 2015, 17:56:10 PM
Citaat van: Vincent Hart op juni 23, 2015, 17:43:50 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op juni 23, 2015, 16:54:25 PM
Citaat van: ArjenDrost op juni 23, 2015, 16:49:37 PM
Wat wil je hiermee aantonen? Dat het een tam beestje was? Daar was iedereen toch al wel achter?? (Hij ging bij mij op m'n microfoon zitten...)

(Ben er niet bij geweest maar hoe mak dan ook.. ik zou niet de behoefte voelen om hem aan te gaan zitten raken).
Ach, er zijn op dit forum ook mensen die het normaal vinden om meeuwen uit de lucht te pakken.

Of gewoon met een uitje ...
(http://denhaag.waarneming.nl/fotonew/0/947990.jpg)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juni 23, 2015, 18:41:50 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op juni 23, 2015, 17:29:59 PM
Citaat van: ArjenDrost op juni 23, 2015, 17:21:50 PM
Maar da lijkt me een geheel andere discussie dan of het een escape is of niet... Daar is ooit al over geoordeeld door het CDNA en dit lijkt me niet echt nieuwe info.

All right. Een wilde Haakbek met discutabele aaibaarheid dan.  ;)

Er zijn wel meer vogels die een hoge aaibaarheidsfactor hebben, zeker uit het noorden:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Schoppers op juni 23, 2015, 21:37:08 PM
Citaat van: Rob Koelman op juni 22, 2015, 13:23:29 PM
Citaat van: Martijn Renders op juni 22, 2015, 12:10:11 PMDe foto in zo'n winterse boom (op 22 juni!) doet toch enigszins aan Zwolle denken....

Citaat van: migratorius op juni 22, 2015, 13:16:03 PMGelukkig nu echt een zeldzame gast in Zwolle, in een zomerse boom! http://waarneming.nl/waarneming/view/103627599 (http://waarneming.nl/waarneming/view/103627599) JanHein

Hmm, op die geluidsopname hoor ik alleen een winterkoning en enkele exemplaren van Homo sapiens. Gelukkig zijn de foto's beter...


Rob en Bram.
Ondanks dat het op een winterkoning lijkt is dit toch wel degelijk de grauwe fitis.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: wumizusume op juni 23, 2015, 23:28:10 PM
Citaat van: ArjenDrost op juni 23, 2015, 17:21:50 PM
Maar da lijkt me een geheel andere discussie dan of het een escape is of niet... Daar is ooit al over geoordeeld door het CDNA en dit lijkt me niet echt nieuwe info.
Sterker nog: die info is al heeel oud! De soort wordt in Zweden ook wel <i>dumsnut</i> genoemd, en ja, de betekenis kunnen jullie daarvan wel raden. Ze laten zich gewoon heel makkelijk pakken als ze een beetje van slag (lees: uit hun gewone doen) zijn. Bij het losbarsten van de invasie in Zweden eind 1996 gingen er van de >200 exemplaren die ik zag aan de kust van Uppland ook 2 op mijn schoen zitten. Dat was nog eens een lifer!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: meeuwissen op juni 24, 2015, 13:23:31 PM
Op dit filmpje zit een man Haakbek te zingen op een rode gasfornuisaansteker, die rode kleur is de prikkel tot zijn baltsgedrag. Hij bijt in de vingers van de vader en de vogel laat zich ook strelen door de kinderen. Filmpje gemaakt in 2009 op een camping in Colorado, let op de tent en het kampvuurtje. Leuk tafereeltje met deze geduldige vader en zijn vragende kinderen. Of is iedereen al bekend met deze video?
www.youtube.com/watch?v=j3UUPnnfNvM (http://www.youtube.com/watch?v=j3UUPnnfNvM)


Groet Guido
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op juni 24, 2015, 13:38:55 PM
Citaat van: Martijn Renders op juni 22, 2015, 12:10:11 PMDe foto in zo'n winterse boom (op 22 juni!) doet toch enigszins aan Zwolle denken....

Citaat van: migratorius op juni 22, 2015, 13:16:03 PMGelukkig nu echt een zeldzame gast in Zwolle, in een zomerse boom! http://waarneming.nl/waarneming/view/103627599 (http://waarneming.nl/waarneming/view/103627599) JanHein

Citaat van: Rob Koelman op juni 22, 2015, 13:23:29 PMHmm, op die geluidsopname hoor ik alleen een winterkoning en enkele exemplaren van Homo sapiens. Gelukkig zijn de foto's beter...

Citaat van: Schoppers op juni 23, 2015, 21:37:08 PMRob en Bram. Ondanks dat het op een winterkoning lijkt is dit toch wel degelijk de grauwe fitis.

Inderdaad! Voor veel mensen - waaronder ikzelf - een echte eye opener...

Ik ga vanaf nu toch wat anders luisteren naar zingende winterkoningen...  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnotenhoeve op juni 24, 2015, 17:23:45 PM
Citeerik zou niet de behoefte voelen om hem aan te gaan zitten raken
Dag Bart,
Jouw uitspraak klinkt alsof het iets erg is? Of bedoel je dat niet? Even een uitleg omdat je zelf al zegt dat je er niet bij was.
Ik had ook geen behoefte. Totdat het beestje rustig naar me toe kwam scharrelen. Ik legde mijn hand op de grond. Hij kwam er gewoon naartoe lopen en hing met zijn kont boven mijn hand. Ik hoefde alleen maar iets mijn vingers omhoog te doen: kriebel kriebel. Hij reagéérde niet eens! Geweldig!!! (ik vermoed dat velen dat gevoel wel zullen begrijpen?). 
Toen wilde ik dat ook nog even op de foto en zat met mijn hand aan zijn staart en maakte de foto. Niks mis mee, dénk ik (nu nog steeds). Maar je mag me wel uitleggen wat daar fout aan zou zijn. Ik sta wel open om mijn mening bij te stellen.

Ik kwam die foto's deze week bij het zoeken naar een oude foto tegen. En ik dacht: hé leuk! Die zet ik bij mijn waarneming.

groeten
Arno
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op juni 24, 2015, 18:55:24 PM
Citaat van: arnotenhoeve op juni 24, 2015, 17:23:45 PM
Citeerik zou niet de behoefte voelen om hem aan te gaan zitten raken
Dag Bart,
Jouw uitspraak klinkt alsof het iets erg is? Of bedoel je dat niet? Even een uitleg omdat je zelf al zegt dat je er niet bij was.
Ik had ook geen behoefte. Totdat het beestje rustig naar me toe kwam scharrelen. Ik legde mijn hand op de grond. Hij kwam er gewoon naartoe lopen en hing met zijn kont boven mijn hand. Ik hoefde alleen maar iets mijn vingers omhoog te doen: kriebel kriebel. Hij reagéérde niet eens! Geweldig!!! (ik vermoed dat velen dat gevoel wel zullen begrijpen?). 
Toen wilde ik dat ook nog even op de foto en zat met mijn hand aan zijn staart en maakte de foto. Niks mis mee, dénk ik (nu nog steeds). Maar je mag me wel uitleggen wat daar fout aan zou zijn. Ik sta wel open om mijn mening bij te stellen.

Ik kwam die foto's deze week bij het zoeken naar een oude foto tegen. En ik dacht: hé leuk! Die zet ik bij mijn waarneming.

groeten
Arno

Ik raak zelf wel eens dieren aan maar dat heeft altijd een nut (vernietiging (van bijvoorbeeld een hinderlijke steekmug), determinatie, betere foto's voor determinatie naderhand (http://observation.org/foto/view/8062465), monitoring-doeleinden of het dier uit een onnatuurlijke bedreigende situatie redden (http://observation.org/foto/view/3772358)). En ik ben ook wel eens op de vingers getikt omdat ik een beestje verkeerd vastpakte (Een Gouden sprinkhaan met een achterpoot tussen duim en wijsvinger. Beest is niet beschadigd geraakt maar wel op verborgen gezet door de admin). Maar ik ga door het leven met de gouden regel: Take nothing but pictures, leave nothing but footprints, kill nothing but time. Ik kan me de sensatie van het aanraken wel voorstellen (nog een zintuig erbij, heb dat zelf ook wel hoor) maar heb er weinig begrip voor als de sensatie de enige reden is tot aanraking. Hieronder sta ik te wachten op mijn beurt totdat ze gefotografeerd, opgemeten en gewogen zijn. Sensationeel maar zonder doel sta ik mezelf dit niet toe.
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/t31.0-8/11539023_1655789811321149_6739587875502960313_o.jpg)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gertjanvannoord op juni 24, 2015, 21:10:03 PM
Citaat van: Alwin van Lubeck op juni 20, 2015, 23:43:25 PM
De Kleinst Waterhoenen van het Zuidlaardermeer zijn momenteel alleen nog te bereiken door de auto te parkeren aan het begin van de Noorderhooidijk en de rest te lopen. Parkeer wel zo dat de bewoners/boeren er langs kunnen!

ik heb vanavond kunnen zien dat dit verbod massaal door vogelaars genegeerd wordt
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: meeuwissen op juni 24, 2015, 21:45:51 PM
Jammer, dat sommige vogelaars en fotografen menen te weten dat zij meer rechten hebben dan anderen. Te lui om te lopen of te fietsen? Ze verpesten de hobby voor de goedwillenden, die zich wel aan de regels houden en niet de Hooidijk inrijden. Door wangedrag van autorijdende vogelaars is al eerder een polderweg in Onnen definitief afgesloten voor wandelaars en fietsers. Jullie zijn bedankt! Moet deze weg ook op slot? Vroeg of laat zullen ook de omwonenden en de dorpelingen bij de Hooidijk een ferme hekel aan vogelaars krijgen. Ben benieuwd wat nu de volgende stap gaat worden van de beheerder.
Groet Guido
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: OlivierO op juni 24, 2015, 21:52:58 PM
Spijtig dat het niet meer "sommige" is.

Leuk om het voor iedereen te verbrodden ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op juni 24, 2015, 22:31:20 PM
Citaat van: meeuwissen op juni 24, 2015, 21:45:51 PM
Jammer, dat sommige vogelaars en fotografen menen te weten dat zij meer rechten hebben dan anderen. Te lui om te lopen of te fietsen? Ze verpesten de hobby voor de goedwillenden, die zich wel aan de regels houden en niet de Hooidijk inrijden. Door wangedrag van autorijdende vogelaars is al eerder een polderweg in Onnen definitief afgesloten voor wandelaars en fietsers. Jullie zijn bedankt! Moet deze weg ook op slot? Vroeg of laat zullen ook de omwonenden en de dorpelingen bij de Hooidijk een ferme hekel aan vogelaars krijgen. Ben benieuwd wat nu de volgende stap gaat worden van de beheerder.
Groet Guido
Ik lees massaal door vogellaars genegeerd word (ik geloof je direct) maar het rare is maar drie keer ingevoerd  vandaag tot nu toe http://waarneming.nl/soort/view/277?from=2015-06-24&to=2015-06-24 (http://waarneming.nl/soort/view/277?from=2015-06-24&to=2015-06-24) vandaag. Zit je wel op het juiste forum! Wat ik wil zeggen al die waarschuwingen hier bereiken ze deze overtreders wel ,worden alle kanalen wel geïnformeerd ?(zoals fotoclubs en andere waarneming sites)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gertjanvannoord op juni 24, 2015, 22:43:30 PM
dit is toch duidelijk genoeg:

(https://lh3.googleusercontent.com/-A22-s6J8hUg/VYsV7wfkDUI/AAAAAAAMFTM/aDg7YOW92qE/s912/IMG_4996.JPG)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op juni 24, 2015, 23:09:42 PM
Dus ze halen de hekken weg en rijden verder :rolleye:  . Heb je ook foto,s van dat massaal overtreden? Heb nu het gevoel dat er 20 tot 30 auto,s stonden .
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gertjanvannoord op juni 24, 2015, 23:12:09 PM
zo is het. En de volgende automobilist kan dan met recht zeggen dat de hekken open stonden...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: meeuwissen op juni 24, 2015, 23:19:10 PM
Citaat van: August op juni 24, 2015, 22:31:20 PM
Citaat van: meeuwissen op juni 24, 2015, 21:45:51 PM
Jammer, dat sommige vogelaars en fotografen menen te weten dat zij meer rechten hebben dan anderen. Te lui om te lopen of te fietsen? Ze verpesten de hobby voor de goedwillenden, die zich wel aan de regels houden en niet de Hooidijk inrijden. Door wangedrag van autorijdende vogelaars is al eerder een polderweg in Onnen definitief afgesloten voor wandelaars en fietsers. Jullie zijn bedankt! Moet deze weg ook op slot? Vroeg of laat zullen ook de omwonenden en de dorpelingen bij de Hooidijk een ferme hekel aan vogelaars krijgen. Ben benieuwd wat nu de volgende stap gaat worden van de beheerder.
Groet Guido
Ik lees massaal door vogellaars genegeerd word (ik geloof je direct) maar het rare is maar drie keer ingevoerd  vandaag tot nu toe http://waarneming.nl/soort/view/277?from=2015-06-24&to=2015-06-24 (http://waarneming.nl/soort/view/277?from=2015-06-24&to=2015-06-24) vandaag. Zit je wel op het juiste forum! Wat ik wil zeggen al die waarschuwingen hier bereiken ze deze overtreders wel ,worden alle kanalen wel geïnformeerd ?(zoals fotoclubs en andere waarneming sites)
Natuurlijk zit ik op het juiste forum, dit wordt door erg veel vogelaars gelezen. Als wetsovertreder ga je natuurlijk niet je vogelwaarneming melden op een site.
De auto's bij het waterhoen (minstens 3 op 1 moment) zijn wel degelijk gesignaleerd door de beheerder, het gebied is met zijn telescoop op zeer grote afstand te overzien. Er komt intensievere controle.
Groet
Guido
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gertjanvannoord op juni 24, 2015, 23:28:07 PM
ik ben er een half uurtje geweest en heb tien auto's geteld. Er kan natuurlijk een auto van de bewoner van de molen bij hebben gezeten. Er zat ook een auto van Gronings Landschap bij ...  Er was 1 fietser, en 1 wandelaar (dat was ik zelf).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op juni 25, 2015, 07:19:58 AM
Is het bij dit geval niet veel beter om juist IN de auto te blijven zitten dan op het pad te gaan staan?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op juni 25, 2015, 09:57:52 AM
Een auto die niet ter plekke mag?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op juni 25, 2015, 13:52:04 PM
De Roze Spreeuw van Barneveld is niet meer: http://waarneming.nl/waarneming/view/103707022 (Ik hoorde links en rechts andere vogelaars al zeggen dat hem iets mankeerde).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ubels op juni 26, 2015, 22:41:36 PM
@ Bart van Hoogstraten "aan mijn dwergarenden mankeert in ieder geval niets", zie ik daar nou een (kleine) torenvalk bij je waarneming van 10-01-2014 in Mauritanie?

Groet,
Richard
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: joostheeremans op juni 27, 2015, 08:56:22 AM
Citaat van: ubels op juni 26, 2015, 22:41:36 PM
@ Bart van Hoogstraten "aan mijn dwergarenden mankeert in ieder geval niets", zie ik daar nou een (kleine) torenvalk bij je waarneming van 10-01-2014 in Mauritanie?

Groet,
Richard


deze waarneming: http://observation.org/waarneming/view/81358393?_popup=1 (http://observation.org/waarneming/view/81358393?_popup=1)


en deze foto:(http://observation.org/fotonew/3/6024413.jpg)


maar we dwalen zo wel erg af.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op juni 27, 2015, 14:00:52 PM
Citaat van: ubels op juni 26, 2015, 22:41:36 PM
@ Bart van Hoogstraten "aan mijn dwergarenden mankeert in ieder geval niets", zie ik daar nou een (kleine) torenvalk bij je waarneming van 10-01-2014 in Mauritanie?

Groet,
Richard

Invoerfoutje. Pas het aan en bedankt!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ubels op juni 27, 2015, 16:41:15 PM
Kan gebeuren!

Groet,
Richard
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op juni 27, 2015, 17:39:23 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/103782088 iberische tjiftjaf hellegatsplein. Of moet er nog wat extra info zijn voor dat we zeker zijn dat het klopt?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: caliprobola op juni 27, 2015, 18:01:31 PM
Deze moeten intussen bijna de grens over gestoken zijn...
http://waarnemingen.be/soort/view/344?from=2015-06-27&to=2015-06-27 (http://waarnemingen.be/soort/view/344?from=2015-06-27&to=2015-06-27)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juni 27, 2015, 21:01:42 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op juni 27, 2015, 17:39:23 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/103782088 (http://waarneming.nl/waarneming/view/103782088) iberische tjiftjaf hellegatsplein. Of moet er nog wat extra info zijn voor dat we zeker zijn dat het klopt?
waarneming inmiddels verwijderd
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: meeuwissen op juni 28, 2015, 13:11:18 PM
Citaat van: gertjanvannoord op juni 24, 2015, 23:28:07 PM
ik ben er een half uurtje geweest en heb tien auto's geteld. Er kan natuurlijk een auto van de bewoner van de molen bij hebben gezeten. Er zat ook een auto van Gronings Landschap bij ...  Er was 1 fietser, en 1 wandelaar (dat was ik zelf).
Gisteren zijn mensen vriendelijk verzocht niet meer op/over de hekken te klimmen. Vandaag heeft iemand, gezeten op een keukentrap, na enig aandringen van de beheerder deze trap weer opgeborgen. Om de tapers te ontmoedigen en wat bij te brengen is het volgende bord geplaatst. Hopelijk gaat iedereen nu wat meer respect tonen voor deze uiterst zeldzame broedvogel in Groningen.
Groet
Guido
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: OlivierO op juni 28, 2015, 13:28:12 PM
Of het gaat helpen ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oscar Balm op juni 28, 2015, 18:47:43 PM
In de periode dat ik er gisteren was hielp het in ieder geval wel.
Iedereen bleef keurig achter (of is het voor :huh: ) de hekken of op het pad.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juni 28, 2015, 18:52:02 PM
De gisteren waargenomen eerste zomer Zwarte Zeekoet (http://waarneming.nl/soort/view/1538?from=2015-06-27&to=2015-06-27) blijkt tot de arctische ondersoort 'mandti' te behoren, zie ook de Dutch Birding (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=2&fid=12736&page=1) website.
Mogelijk betreft de vogel van de Brouwersdam afgelopen winter ook deze ondersoort, en wellicht hetzelfde exemplaar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op juni 28, 2015, 20:53:35 PM
Citaat van: Vincent Hart op juni 28, 2015, 18:52:02 PM
De gisteren waargenomen eerste zomer Zwarte Zeekoet (http://waarneming.nl/soort/view/1538?from=2015-06-27&to=2015-06-27) blijkt tot de arctische ondersoort 'mandti' te behoren, zie ook de Dutch Birding (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=2&fid=12736&page=1) website.
Mogelijk betreft de vogel van de Brouwersdam afgelopen winter ook deze ondersoort, en wellicht hetzelfde exemplaar.
Die ondersoort kan nu ook worden ingevoerd op waarneming.nl

(Er op vooruitlopend dat hij daadwerkelijk herkenbaar is in het veld en de CDNA deze erkent. Mocht blijken dat daar te weinig grond voor is, dan is het mogelijk dat we achteraf de waarnemers weer verzoeken alleen op soortsniveau in te voeren).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 28, 2015, 21:04:53 PM
Citaat van: laatvlieger op juni 28, 2015, 20:53:35 PM
Citaat van: Vincent Hart op juni 28, 2015, 18:52:02 PM
De gisteren waargenomen eerste zomer Zwarte Zeekoet (http://waarneming.nl/soort/view/1538?from=2015-06-27&to=2015-06-27) blijkt tot de arctische ondersoort 'mandti' te behoren, zie ook de Dutch Birding (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=2&fid=12736&page=1) website.
Mogelijk betreft de vogel van de Brouwersdam afgelopen winter ook deze ondersoort, en wellicht hetzelfde exemplaar.
Die ondersoort kan nu ook worden ingevoerd op waarneming.nl

(Er op vooruitlopend dat hij daadwerkelijk herkenbaar is in het veld en de CDNA deze erkent. Mocht blijken dat daar te weinig grond voor is, dan is het mogelijk dat we achteraf de waarnemers weer verzoeken alleen op soortsniveau in te voeren).

Ja, het risico van ondersoort Huiskraai.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Martens op juni 28, 2015, 21:46:53 PM
Als het weer een beetje meehelpt zul je morgen bij Uddel wel kans hebben op een groep opstijgende vale gieren. Vanaf de  de hei (Hofweg en/of Aardhuisweg) heb je goed zicht overzicht.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op juni 29, 2015, 11:56:31 AM
Citaat van: Vincent Martens op juni 28, 2015, 21:46:53 PM
Als het weer een beetje meehelpt zul je morgen bij Uddel wel kans hebben op een groep opstijgende vale gieren. Vanaf de  de hei (Hofweg en/of Aardhuisweg) heb je goed zicht overzicht.
Dat is geloof ik wel gelukt! Interessant om te zien tot hoe ver naar het zuid(west)en ze gevolgd kunnen worden.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op juni 29, 2015, 12:49:35 PM
Citaat van: migratorius op juni 29, 2015, 11:56:31 AM
Citaat van: Vincent Martens op juni 28, 2015, 21:46:53 PM
Als het weer een beetje meehelpt zul je morgen bij Uddel wel kans hebben op een groep opstijgende vale gieren. Vanaf de  de hei (Hofweg en/of Aardhuisweg) heb je goed zicht overzicht.
Dat is geloof ik wel gelukt! Interessant om te zien tot hoe ver naar het zuid(west)en ze gevolgd kunnen worden.

JanHein
Vooralsnog niet zo ver, zo lijkt het althans.. Alweer ruim een uur geleden dat de vogels gemeld werden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Predator op juni 29, 2015, 13:47:23 PM
Vermoedelijk zitten ze momenteel te hoog om nog met het blote oog te zien
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Dijkhuizen op juni 29, 2015, 14:05:29 PM
ruim kwartier geleden 3 hoog over de Horde richting Biesbosch (=zuid/zuidwest) door Arjan Boele (via Biesbosch app)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op juni 30, 2015, 16:43:04 PM
Toch nog een Vale Gier op de Veluwe, dicht bij de oude plek;
http://waarneming.nl/waarneming/view/103895614
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op juni 30, 2015, 16:47:34 PM
Lijkt me niet te kloppen: voor gisteren heeft hij er 30 op exact dezelfde plek ingevoerd.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op juli 01, 2015, 09:22:06 AM
Ook gezien bij Terlet!
Leuk filmpje om te bekijken
Soaring with Vultures: https://youtu.be/k5p_JZYUBN0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juli 02, 2015, 10:42:16 AM
Melding van Ruigpootuil: http://waarneming.nl/waarneming/view/103945866
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 02, 2015, 10:55:40 AM
Citaat van: Edwin Schuller op juli 02, 2015, 10:42:16 AM

Melding van Ruigpootuil: http://waarneming.nl/waarneming/view/103945866 (http://waarneming.nl/waarneming/view/103945866)

Verbergen!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op juli 02, 2015, 13:15:16 PM
Of is het weer zo'n bosuil 'in de overdrive'?

Een goede geluidsopname zou meer duidelijkheid geven...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juli 02, 2015, 13:23:00 PM
Niet onmogelijk: http://waarneming.nl/waarneming/view/100700582

Wellicht dat een admin er een commentaartje aan wil wijden?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op juli 02, 2015, 13:42:42 PM
Hoewel een Bosuil waarschijnlijker is, is de tijd van het jaar geen probleem: volgens ornitho.de werden vorige week bij Celle (Nedersaksen) nog twee zingende mannetjes gemeld.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juli 02, 2015, 14:12:16 PM
Citaat van: migratorius op juli 02, 2015, 13:42:42 PM
Hoewel een Bosuil waarschijnlijker is, is de tijd van het jaar geen probleem: volgens ornitho.de werden vorige week bij Celle (Nedersaksen) nog twee zingende mannetjes gemeld.

JanHein

In 2012 ook rond deze tijd een roepende vogel op de veluwe
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juli 02, 2015, 16:04:50 PM
Ruigpootuil.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter Puyk op juli 02, 2015, 16:10:52 PM
Beide...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op juli 02, 2015, 16:20:34 PM
Citaat van: FrankR op juli 02, 2015, 16:15:07 PM
Citaat van: Wouter Puyk op juli 02, 2015, 16:10:52 PM
Beide...

Dank, moet gaan lukken. Ik heb mijn schoolboeken-Frans al een beetje geoefend.


Waarnemer heeft zijn waarneming toch al gewijzigd naar Bosuil, dus rustig de Tour doen ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op juli 02, 2015, 16:28:42 PM
Tour start kan mij vet gestolen worden. drie dagen opgesloten tussen de massa`s.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op juli 02, 2015, 16:32:32 PM
Nee maar, een echte Dwergarend over Veenklooster: http://waarneming.nl/waarneming/view/103953936

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op juli 02, 2015, 17:21:42 PM
Citaat van: FrankR op juli 02, 2015, 16:33:17 PM
Citaat van: hiskodevries op juli 02, 2015, 16:28:42 PM
Tour start kan mij vet gestolen worden. drie dagen opgesloten tussen de massa`s.

Ga toch gezellig kijken Hisko, ze komen vlakbij jou over de Kardinaal de Jongweg.  ;)
De thermometer voorspelt weinig goeds
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juli 02, 2015, 18:06:59 PM
Citaat van: snwja3 op juli 02, 2015, 16:20:34 PM
Citaat van: FrankR op juli 02, 2015, 16:15:07 PM
Citaat van: Wouter Puyk op juli 02, 2015, 16:10:52 PM
Beide...

Dank, moet gaan lukken. Ik heb mijn schoolboeken-Frans al een beetje geoefend.


Waarnemer heeft zijn waarneming toch al gewijzigd naar Bosuil, dus rustig de Tour doen ...
http://waarneming.nl/waarneming/view/103945866 volgens mij staat er nog steeds Ruigpootuil? Ik zou ook voor de Tour kiezen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 02, 2015, 19:14:03 PM
Citaat van: snwja3 op juli 02, 2015, 16:20:34 PM
Citaat van: FrankR op juli 02, 2015, 16:15:07 PM
Citaat van: Wouter Puyk op juli 02, 2015, 16:10:52 PM
Beide...

Dank, moet gaan lukken. Ik heb mijn schoolboeken-Frans al een beetje geoefend.


Waarnemer heeft zijn waarneming toch al gewijzigd naar Bosuil, dus rustig de Tour doen ...

Nee hoor, nog steeds op Ruigpoot.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op juli 02, 2015, 20:15:16 PM
Sorry, schuld van Edwin Schiller met zijn bosuil link tussendoor B) ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op juli 02, 2015, 21:10:31 PM
onzekere korhoen Texel: http://waarneming.nl/waarneming/view/103963662
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juli 02, 2015, 21:12:37 PM
Citaat van: snwja3 op juli 02, 2015, 20:15:16 PM
Sorry, schuld van Edwin Schiller met zijn bosuil link tussendoor B) ;)

:wacko: :wacko: :wacko:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: escher op juli 03, 2015, 13:58:52 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op juli 02, 2015, 21:10:31 PM
onzekere korhoen Texel: http://waarneming.nl/waarneming/view/103963662
Meest byzondere van deze waarneming vind ik dat er tot nu nog geen admin er op heeft gereageerd. Wanneer je ik noem boompieper iets vroeger meld als doorsnee of een zeldzaamheid zonder goede omschrijving heb je al een admin op de lijn. Nu een dag na invoer van waarneming nog niemand een "oordeel" of kritische vraag over deze waarneming in admin land. Byzonder. Groeten Carl
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 03, 2015, 14:03:22 PM
Citaat van: escher op juli 03, 2015, 13:58:52 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op juli 02, 2015, 21:10:31 PM

onzekere korhoen Texel: http://waarneming.nl/waarneming/view/103963662 (http://waarneming.nl/waarneming/view/103963662)
Meest byzondere van deze waarneming vind ik dat er tot nu nog geen admin er op heeft gereageerd. Wanneer je ik noem boompieper iets vroeger meld als doorsnee of een zeldzaamheid zonder goede omschrijving heb je al een admin op de lijn. Nu een dag na invoer van waarneming nog niemand een "oordeel" of kritische vraag over deze waarneming in admin land. Byzonder. Groeten Carl

Cees Roselaar geeft een zeer uitgebreide beschrijving van wat hij heeft gezien en heeft de waarneming op onzeker gezet.
Wat moet een admin dan?  Om een beschrijving vragen? Vragen om de waarneming op onzeker te zetten?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: escher op juli 03, 2015, 14:08:59 PM
Misschien zoals admins meestal doen bij dit soort gevallen vragen om een/de foto. Maar misschien zit het wel in de naam van de waarnemer? Groeten Carl
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juli 03, 2015, 14:14:11 PM
Citaat van: FrankR op juli 02, 2015, 16:15:07 PM
Citaat van: Wouter Puyk op juli 02, 2015, 16:10:52 PM
Beide...

Dank, moet gaan lukken. Ik heb mijn schoolboeken-Frans al een beetje geoefend.

http://waarneming.nl/waarneming/view/103969858

Geen Ruigpootuil gehoord dus? Maar zo te lezen kan hij ook niet echt uitgesloten worden?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cygnus op juli 03, 2015, 14:32:01 PM
Citaat van: escher op juli 03, 2015, 14:08:59 PM
Misschien zoals admins meestal doen bij dit soort gevallen vragen om een/de foto. Maar misschien zit het wel in de naam van de waarnemer? Groeten Carl

Was ook te zien bij deze waarneming: http://waarneming.nl/waarneming/view/103869171 (http://waarneming.nl/waarneming/view/103869171)

Er wordt steeds beweerd dat er bij het maken van opmerkingen geen onderscheid gemaakt wordt wie een waarneming doet. Ik herinner me nog een winterwaarneming van een Boerenzwaluw gedaan door een vogelringer uit het oosten van het land. Er werd een beschrijving van de waarneming geeist. De waarnemer heeft die waarneming daarop verwijderd, weg informatie. Bij de Vale Gier die in Drenthe werd gezien, ver buiten het gebied waar rond die tijd Vale Gieren werden gezien,  staat alleen vermeld "achterna gezeten door een Buizerd". Het is sneu voor de waarnemers die wel opmerkingen krijgen bij hun waarneming. Ikzelf geloof trouwens wel dat Erik van Ommen in staat is om een Vale Gier te herkennen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juli 03, 2015, 14:59:51 PM
Trinus en Carl, eigenlijk geen serieuze reactie waard, en excuses voor jullie belachelijke insinuaties zijn op hun plaats, maar wellicht is dit verhelderend: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=169078.0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op juli 03, 2015, 15:07:58 PM
Citaat van: Folkert Jan op juli 02, 2015, 14:12:16 PM
Citaat van: migratorius op juli 02, 2015, 13:42:42 PM
Hoewel een Bosuil waarschijnlijker is, is de tijd van het jaar geen probleem: volgens ornitho.de werden vorige week bij Celle (Nedersaksen) nog twee zingende mannetjes gemeld.

JanHein

In 2012 ook rond deze tijd een roepende vogel op de veluwe

Waar de meningen ook over verdeeld zijn. En terecht....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op juli 03, 2015, 15:09:06 PM
Citaat van: escher op juli 03, 2015, 14:08:59 PM
Misschien zoals admins meestal doen bij dit soort gevallen vragen om een/de foto. Maar misschien zit het wel in de naam van de waarnemer? Groeten Carl


Joh, als jij zo'n beschrijving geeft en je waarneming op onzeker zet, misschien kom je er dan ook vanaf zonder commentaar...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 03, 2015, 17:32:20 PM
Citaat van: escher op juli 03, 2015, 14:08:59 PM

Misschien zoals admins meestal doen bij dit soort gevallen vragen om een/de foto. Maar misschien zit het wel in de naam van de waarnemer? Groeten Carl

Dit vind ik echt klinkklare onzin. De waarnemer beschrijft wat hij zag of dacht te zien, overweegt wat het anders geweest kan zijn, gaat later nog eens terug, voert de waarneming als onzeker in. Uit alles blijkt dat hij zich bewust is van van het ongebruikelijke van een Korhoen op Texel. Zelfs als het een melding door een dikke anonieme Duitse badgast geweest zou zijn dan zou ik dit nog een voorbeeldige melding willen noemen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Joachim op juli 04, 2015, 14:14:47 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/104008442 (http://waarneming.nl/waarneming/view/104008442)


lijkt me eerder een 'longipennis' visdief?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op juli 04, 2015, 15:26:02 PM
Citaat van: Joachim op juli 04, 2015, 14:14:47 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/104008442 (http://waarneming.nl/waarneming/view/104008442)


lijkt me eerder een 'longipennis' visdief?
Ben ik het mee eens.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juli 04, 2015, 23:55:45 PM
Citaat van: Bram Rijksen op juli 03, 2015, 15:07:58 PM
Citaat van: Folkert Jan op juli 02, 2015, 14:12:16 PM
Citaat van: migratorius op juli 02, 2015, 13:42:42 PM
Hoewel een Bosuil waarschijnlijker is, is de tijd van het jaar geen probleem: volgens ornitho.de werden vorige week bij Celle (Nedersaksen) nog twee zingende mannetjes gemeld.

JanHein

In 2012 ook rond deze tijd een roepende vogel op de veluwe

Waar de meningen ook over verdeeld zijn. En terecht....

Kun je dat toelichten?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op juli 07, 2015, 16:11:44 PM
Citaat van: Folkert Jan op juli 04, 2015, 23:55:45 PM
Citaat van: Bram Rijksen op juli 03, 2015, 15:07:58 PM
Citaat van: Folkert Jan op juli 02, 2015, 14:12:16 PM
Citaat van: migratorius op juli 02, 2015, 13:42:42 PM
Hoewel een Bosuil waarschijnlijker is, is de tijd van het jaar geen probleem: volgens ornitho.de werden vorige week bij Celle (Nedersaksen) nog twee zingende mannetjes gemeld.

JanHein

In 2012 ook rond deze tijd een roepende vogel op de veluwe

Waar de meningen ook over verdeeld zijn. En terecht....

Kun je dat toelichten?

Jawel, maar even niet op deze plek. Kom er tzt nog wel op terug.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jonas op juli 12, 2015, 21:25:59 PM
Op facebook in de groep "determinatie van planten en dieren" is net een extra foto verschenen van deze vogel: http://waarneming.nl/waarneming/view/104288251?_popup=1

Die me erg doet denken aan Grote kanoet. Alvast m'n excuses als ik ernaast zit, maar ik wilde het toch gemeld hebben voor het donker is.

Groeten,
Jonas.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jonas op juli 12, 2015, 21:27:34 PM
Bij deze de foto die Wim Van Zwieten op facebook plaatste.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juli 12, 2015, 21:34:51 PM
Heb bij de waarneming eventuele andere - en liefst originele - foto's opgevraagd. Ik denk overigens dat het een Gestreepte Strandloper gaat blijven en dat de suggestieve tekening een gevolg is van 'foto-van-foto'.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jonas op juli 12, 2015, 22:33:30 PM
Blijkt inderdaad een Gestreepte strandloper te zijn :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juli 13, 2015, 12:50:58 PM
Onzekere Citroenkwik (12-7): http://waarneming.nl/waarneming/view/104306144
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op juli 14, 2015, 16:35:03 PM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=88743&page=1 bairds strandloper Den Helder
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter van santbrink op juli 16, 2015, 09:54:24 AM
Citaat van: Jacob Molenaar op juli 14, 2015, 16:35:03 PM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=88743&page=1 bairds strandloper Den Helder

gisteren niet gevonden maar vandaag toch weer aanwezig: [urlhttp://waarneming.nl/waarneming/view/104404412][/url] ! ik ben onderweg
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juli 16, 2015, 12:09:51 PM
Kuifkoekoek zonder commentaar, wellicht invoerfoutje maar toch maar even navraag doen? -> http://waarneming.nl/waarneming/view/104408205
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juli 16, 2015, 12:19:13 PM
Is er een.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juli 16, 2015, 12:29:27 PM
Nice. Heb je meer info?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juli 16, 2015, 12:32:38 PM
CiteerTweemaal opgevlogen en uit beeld in struweel.
Niet veel ... Plek klopt. Groot deel van het gebied daar ontoegankelijk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juli 16, 2015, 12:46:01 PM
Thanks, maar even meer info afwachten dus.

Edit: nu meer info bij de waarneming zelf: "Ruim een uur nadien gezocht, niet meer gevonden. Verplaatste richting NO. Dringend verzoek de toegangsvoorwaarden van het terrein te respecteren. Meer info vanavond."
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op juli 17, 2015, 13:23:26 PM
Adult roze spreeuw op Texel: http://waarneming.nl/waarneming/view/104442741
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op juli 17, 2015, 20:22:33 PM
Wat vinden jullie van deze claim van Eleonora's valk? http://waarneming.nl/waarneming/view/104459103
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juli 17, 2015, 21:25:59 PM
Torenvalk
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op juli 17, 2015, 22:20:08 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op juli 17, 2015, 20:22:33 PM
Wat vinden jullie van deze claim van Eleonora's valk? http://waarneming.nl/waarneming/view/104459103

Het geeft in ieder geval aan dat er een enorm verschil kan zijn tussen datgene wat men meent te zien en dat wat er daadwerkelijk te zien is...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op juli 18, 2015, 12:46:57 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/104478879 griel in 's Gravenzande
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 18, 2015, 12:59:28 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op juli 18, 2015, 12:46:57 PM

http://waarneming.nl/waarneming/view/104478879 (http://waarneming.nl/waarneming/view/104478879) griel in Den Haag

Laten ze het in 's Gravenzande maar niet horen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op juli 18, 2015, 13:12:45 PM
Citaat van: HPM op juli 18, 2015, 12:59:28 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op juli 18, 2015, 12:46:57 PM

http://waarneming.nl/waarneming/view/104478879 (http://waarneming.nl/waarneming/view/104478879) griel in Den Haag

Laten ze het in 's Gravenzande maar niet horen.
foutje, dacht dat er 's gravenhage stond  :-X
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juli 18, 2015, 13:14:53 PM
Citaat van: Bram Rijksen op juli 17, 2015, 22:20:08 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op juli 17, 2015, 20:22:33 PM
Wat vinden jullie van deze claim van Eleonora's valk? http://waarneming.nl/waarneming/view/104459103

Het geeft in ieder geval aan dat er een enorm verschil kan zijn tussen datgene wat men meent te zien en dat wat er daadwerkelijk te zien is...
En opnieuw maar weer eens dat deze waarnemer een kritische benadering van zijn waarnemingen maar slecht verdraagt..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op juli 18, 2015, 13:20:18 PM
Citaat van: frankneijts op juli 18, 2015, 13:14:53 PM
Citaat van: Bram Rijksen op juli 17, 2015, 22:20:08 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op juli 17, 2015, 20:22:33 PM
Wat vinden jullie van deze claim van Eleonora's valk? http://waarneming.nl/waarneming/view/104459103

Het geeft in ieder geval aan dat er een enorm verschil kan zijn tussen datgene wat men meent te zien en dat wat er daadwerkelijk te zien is...
En opnieuw maar weer eens dat deze waarnemer een kritische benadering van zijn waarnemingen maar slecht verdraagt..
En overdrijven dat ie kan (hoop ik voor hem, anders zijn z'n foto's wel heel lelijk voor 6 uur fotobewerking...)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Henri25 op juli 18, 2015, 13:22:20 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op juli 18, 2015, 13:20:18 PM
Citaat van: frankneijts op juli 18, 2015, 13:14:53 PM
Citaat van: Bram Rijksen op juli 17, 2015, 22:20:08 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op juli 17, 2015, 20:22:33 PM
Wat vinden jullie van deze claim van Eleonora's valk? http://waarneming.nl/waarneming/view/104459103

Het geeft in ieder geval aan dat er een enorm verschil kan zijn tussen datgene wat men meent te zien en dat wat er daadwerkelijk te zien is...
En opnieuw maar weer eens dat deze waarnemer een kritische benadering van zijn waarnemingen maar slecht verdraagt..
En overdrijven dat ie kan (hoop ik voor hem, anders zijn z'n foto's wel heel lelijk voor 6 uur fotobewerking...)

Nou vind ik Vincent ook niet echt taktisch... Beetje kortaf
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op juli 18, 2015, 13:35:12 PM
Vincent denkt in torenvalken, niet in valken; 'heb gewoon een tandje erbij gezet en eraan voorbij gegaan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 18, 2015, 13:35:52 PM
Citaat van: Henri25 op juli 18, 2015, 13:22:20 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op juli 18, 2015, 13:20:18 PM
Citaat van: frankneijts op juli 18, 2015, 13:14:53 PM
Citaat van: Bram Rijksen op juli 17, 2015, 22:20:08 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op juli 17, 2015, 20:22:33 PM
Wat vinden jullie van deze claim van Eleonora's valk? http://waarneming.nl/waarneming/view/104459103 (http://waarneming.nl/waarneming/view/104459103)

Het geeft in ieder geval aan dat er een enorm verschil kan zijn tussen datgene wat men meent te zien en dat wat er daadwerkelijk te zien is...
En opnieuw maar weer eens dat deze waarnemer een kritische benadering van zijn waarnemingen maar slecht verdraagt..
En overdrijven dat ie kan (hoop ik voor hem, anders zijn z'n foto's wel heel lelijk voor 6 uur fotobewerking...)

Nou vind ik Vincent ook niet echt taktisch... Beetje kortaf

Vergeleken met de omhaal van woorden van de waarnemer is het inderdaad een beetje kortaf.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op juli 18, 2015, 13:47:19 PM
Citaat van: Bram Rijksen op juli 17, 2015, 22:20:08 PM

Het geeft in ieder geval aan dat er een enorm verschil kan zijn tussen datgene wat men meent te zien en dat wat er daadwerkelijk te zien is...


'Kraakheldere huishoudens zijn bewijsgrond dat we met een immense afvalproblematiek kampen'


hm, ergens klopt deze stelling, ergens niet.





Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juli 18, 2015, 16:24:15 PM
Tja Gerd, wie weet heeft de waarnemer nog een valk gezien die niet op zijn foto's staat. Ook jij zal neem ik aan geen twijfel hebben over welke soort op de foto's staat.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juli 18, 2015, 18:37:06 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/104485992: je kunt je oprecht afvragen of die kenmerken allemaal zo duidelijk te zien zijn vanuit een (rijdende) auto.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op juli 18, 2015, 18:47:27 PM
Goed punt Frank. Maar even een reactie geplaatst op de beschrijving van de waarnemer.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op juli 18, 2015, 22:14:10 PM
Citaat van: Vincent Hart op juli 18, 2015, 16:24:15 PM
Tja Gerd, wie weet heeft de waarnemer nog een valk gezien die niet op zijn foto's staat. Ook jij zal neem ik aan geen twijfel hebben over welke soort op de foto's staat.


je reactie is neutraal en gepast.




Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter van santbrink op juli 20, 2015, 08:19:06 AM
Haakbek gemeld;         http://waarneming.nl/waarneming/view/104546813 (http://waarneming.nl/waarneming/view/104546813)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op juli 20, 2015, 08:38:55 AM
Citaat van: peter van santbrink op juli 20, 2015, 08:19:06 AM
Haakbek gemeld;         http://waarneming.nl/waarneming/view/104546813 (http://waarneming.nl/waarneming/view/104546813)
Foto van Kruisbek geplaatst
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 20, 2015, 08:45:50 AM
Citaat van: GertJ op juli 20, 2015, 08:38:55 AM
Citaat van: peter van santbrink op juli 20, 2015, 08:19:06 AM
Haakbek gemeld;         http://waarneming.nl/waarneming/view/104546813 (http://waarneming.nl/waarneming/view/104546813)
Foto van Kruisbek geplaatst

Stond er vanmorgen al vroeg, maar zo overduidelijk geen Haakbek dat ik het niet de moeite waard vond om hem hier of in 'foutieve determinaties' te melden, omdat ik aannam dat de eerst opgestane admin het wel zou opmerken. En dat gebeurde dus ook.
Melden nadat admin commentaar had geleverd heeft natuurlijk helemaal geen nut.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juli 20, 2015, 09:48:27 AM
Citaat van: gerdwichers8 op juli 18, 2015, 22:14:10 PM
Citaat van: Vincent Hart op juli 18, 2015, 16:24:15 PM
Tja Gerd, wie weet heeft de waarnemer nog een valk gezien die niet op zijn foto's staat. Ook jij zal neem ik aan geen twijfel hebben over welke soort op de foto's staat.


je reactie is neutraal en gepast.

8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op juli 20, 2015, 11:38:20 AM
Citaat van: HPM op juli 20, 2015, 08:45:50 AM
Citaat van: GertJ op juli 20, 2015, 08:38:55 AM
Citaat van: peter van santbrink op juli 20, 2015, 08:19:06 AM
Haakbek gemeld;         http://waarneming.nl/waarneming/view/104546813 (http://waarneming.nl/waarneming/view/104546813)
Foto van Kruisbek geplaatst

Stond er vanmorgen al vroeg, maar zo overduidelijk geen Haakbek dat ik het niet de moeite waard vond om hem hier of in 'foutieve determinaties' te melden, omdat ik aannam dat de eerst opgestane admin het wel zou opmerken. En dat gebeurde dus ook.
Melden nadat admin commentaar had geleverd heeft natuurlijk helemaal geen nut.
Nou... sorry voor mijn berichtje dan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op juli 20, 2015, 11:58:17 AM
Citaat van: GertJ op juli 20, 2015, 11:38:20 AM
Citaat van: HPM op juli 20, 2015, 08:45:50 AM
Citaat van: GertJ op juli 20, 2015, 08:38:55 AM
Citaat van: peter van santbrink op juli 20, 2015, 08:19:06 AM
Haakbek gemeld;         http://waarneming.nl/waarneming/view/104546813 (http://waarneming.nl/waarneming/view/104546813)
Foto van Kruisbek geplaatst

Stond er vanmorgen al vroeg, maar zo overduidelijk geen Haakbek dat ik het niet de moeite waard vond om hem hier of in 'foutieve determinaties' te melden, omdat ik aannam dat de eerst opgestane admin het wel zou opmerken. En dat gebeurde dus ook.
Melden nadat admin commentaar had geleverd heeft natuurlijk helemaal geen nut.
Nou... sorry voor mijn berichtje dan.
Ik vond jouw commentaar wel lekker droog.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juli 20, 2015, 14:50:46 PM
Gaaf hoor: http://waarneming.nl/waarneming/view/104559047
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op juli 20, 2015, 16:04:32 PM
Citaat van: Edwin Schuller op juli 20, 2015, 14:50:46 PM
Gaaf hoor: http://waarneming.nl/waarneming/view/104559047
Inderdaad  :duim:

-offtopic-
vraag me af hoe je zo'n groepssamenstelling invoer
-/offtopic-
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op juli 20, 2015, 16:12:32 PM
Dat is erg gemakkelijk en handig, Jeroen: je kunt een groepssamenstelling opgeven bij het handmatig invoeren via de pc; de optie hiervoor verschijnt in de regel die je ziet nadat je een waarneming hebt opgeslagen. Of anders via Wijzig waarneming en dan de optie 'Wijzig groepssamenstelling' die je ziet staan juist onder het invoerveld voor het aantal waargenomen exemplaren.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op juli 20, 2015, 22:20:33 PM
 :right: Thanx Frank, weer een handige truck bij geleerd :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op juli 22, 2015, 08:08:35 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/104612112 klinkt spannend..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op juli 22, 2015, 14:59:23 PM
Kaffer- of Huis- zit wel een verschilletje in. Corstiaans opmerking over leucisme wordt daardoor ook erg relevant.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: stefanhageman op juli 26, 2015, 17:43:33 PM
Broedgeval van Waterspreeuw langs de Geul in Limburg?


http://waarneming.nl/waarneming/view/104777255 (http://waarneming.nl/waarneming/view/104777255)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: stefanhageman op juli 31, 2015, 16:48:39 PM
Wederom een waarneming van een juveniele Waterspreeuw in de Geul.


http://waarneming.nl/waarneming/view/104902554
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op juli 31, 2015, 16:54:13 PM
Citaat van: stefanhageman op juli 26, 2015, 17:43:33 PMBroedgeval van Waterspreeuw langs de Geul in Limburg? http://waarneming.nl/waarneming/view/104777255 (http://waarneming.nl/waarneming/view/104777255)

Citaat van: stefanhageman op juli 31, 2015, 16:48:39 PMWederom een waarneming van een juveniele Waterspreeuw in de Geul. http://waarneming.nl/waarneming/view/104902554

Het gaat om reeds zelfstandige jonge individuen. Vraag is hoever jonge waterspreeuwen normaal uitzwermen. De nu waargenomen dieren kunnen in theorie ook van broedgevallen van over de grens komen...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: stefanhageman op juli 31, 2015, 17:11:47 PM
Zou natuurlijk ook kunnen, heb geen idee wat de afstand is die Waterspreeuwen op zoek naar een nieuw territorium afleggen. Hemelsbreed is het in ieder geval zo'n 12 km, van Schin op Geul tot de grens bij Cottessen. Dat zal zo'n 20 km lang de Geul zelf zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op juli 31, 2015, 19:05:38 PM
Dit zal hoe dan ook geen beest zijn dat een nieuw territorium zoekt, het is zoals Rob aangeeft eerder een jong dat na het vliegvlug worden 'uitzwerft'. Juveniele dispersie zeg maar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op augustus 02, 2015, 03:17:31 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/104968132

Invoerfoutje of.....?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nick op augustus 02, 2015, 11:31:38 AM
Citaat van: jeroenroelofsen op augustus 02, 2015, 03:17:31 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/104968132

Invoerfoutje of.....?

5 exx, wat denk je zelf? ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 02, 2015, 11:59:14 AM
De eerste Waterrietzanger dit jaar. Weer op Lentevreugd, na een jaar te hebben overgeslagen.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op augustus 02, 2015, 16:55:02 PM
Citaat van: nick op augustus 02, 2015, 11:31:38 AM
Citaat van: jeroenroelofsen op augustus 02, 2015, 03:17:31 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/104968132

Invoerfoutje of.....?

5 exx, wat denk je zelf? ;)
Ik denk dat er wel wat meer informatie bij mag.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op augustus 02, 2015, 18:55:35 PM
Een waarneming van 5 exemplaren van een niet eerder in Nederland vastgesteld taxon zonder extra informatie buiten de trektijd hoort in Foutieve Determinaties thuis (ik ben nog nooit zo'n waarneming tegengekomen die bleek te kloppen), niet in dit topic.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op augustus 03, 2015, 20:52:30 PM
Grijze wouw ter plaatse: http://waarneming.nl/waarneming/view/105048871
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Willem_Bosma op augustus 04, 2015, 10:29:01 AM
En nog aanwezig: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=89021
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 04, 2015, 10:46:11 AM
Citaat van: Willem_Bosma op augustus 04, 2015, 10:29:01 AM

En nog aanwezig: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=89021 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=89021)

Dat hadden we al lang op de voorpagina van Waarneming gezien http://waarneming.nl/
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op augustus 04, 2015, 11:14:23 AM
Waterrietzanger Abtskolk bij Petten, NH
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op augustus 07, 2015, 16:53:27 PM
vale gier eemnes richting zuidwest: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=89090
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 07, 2015, 20:06:51 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op augustus 07, 2015, 16:53:27 PM
vale gier eemnes richting zuidwest: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=89090 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=89090)

Waarneming.nl: Eemnes> Harmelen> Woerden> Driebruggen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op augustus 07, 2015, 20:15:06 PM
Citaat van: HPM op augustus 07, 2015, 20:06:51 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op augustus 07, 2015, 16:53:27 PM
vale gier eemnes richting zuidwest: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=89090 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=89090)

Waarneming.nl: Eemnes> Harmelen> Woerden> Driebruggen
en nu mogelijk tp
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op augustus 07, 2015, 20:38:01 PM
Citaat van: HPM op augustus 07, 2015, 20:06:51 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op augustus 07, 2015, 16:53:27 PM
vale gier eemnes richting zuidwest: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=89090 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=89090)

Waarneming.nl: Eemnes> Harmelen> Woerden> Driebruggen

De gier heeft precies een uur gedaan over de hemelsbreed 30 km tussen knooppunt Eemnes en onze tuin.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: m.dijksterhuis op augustus 07, 2015, 21:45:57 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/105184642 (http://waarneming.nl/waarneming/view/105184642)

Marmereend, 1 poot ongeringd.
De vorige was ook in augustus. Voor wat het waard is.

gr, Marc
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Karel Hoogteyling op augustus 09, 2015, 15:55:35 PM
Gemeld als juveniel Oostelijke Orpheus Grasmus, mag wel meer aandacht hebben, toch? Ik hoop dat er meer foto's zijn, vooral de lengte van de vogel, snavel (op de foto's onder een hoek, oogt wat fijntjes — ik zou 'm forser verwachten), en (onder-)staart.

http://waarneming.nl/waarneming/view/105241462?_popup=1


Wellicht handig om bij de hand te hebben:
http://birdingfrontiers.com/2012/06/04/western-and-eastern-orphean-warbler/
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op augustus 09, 2015, 16:09:37 PM
Het is om meerdere redenen geen Orpheus maar gewoon een Braamsluiper. Ze slaan de plank mis. Pak er maar een paar boeken bij.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op augustus 09, 2015, 16:42:59 PM
Citaat van: karel hoogteyling op augustus 09, 2015, 15:55:35 PM
Gemeld als juveniel Oostelijke Orpheus Grasmus, mag wel meer aandacht hebben, toch? Ik hoop dat er meer foto's zijn, vooral de lengte van de vogel, snavel (op de foto's onder een hoek, oogt wat fijntjes — ik zou 'm forser verwachten), en (onder-)staart.

http://waarneming.nl/waarneming/view/105241462?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/105241462?_popup=1)



Wat meer aandacht Karel? Het is toch niet de taak van dit forum om claims van zeldzaamheden te beoordelen? Laat dat maar aan de CDNA over. Die zullen er hun handen vol aan hebben want ik zie er niet direct een braamsluiper in.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op augustus 09, 2015, 17:12:49 PM
Waarom niet? Meer nog dan Garry brengt Karel toch deze vogel onder de aandacht zonder direct al te uitgesproken te zijn?
Overigens vind ik de uitspraak van Garry ook niet te ver gaan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op augustus 09, 2015, 17:16:26 PM
Sorry hoor maar n Braamsluiper in de hand is niet zo moeilijk. Een Orpheus ook niet... Ik zou n paar vergunningen intrekken....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op augustus 09, 2015, 17:21:18 PM
Citaat van: cursorius op augustus 09, 2015, 17:16:26 PMSorry hoor maar n Braamsluiper in de hand is niet zo moeilijk. Een Orpheus ook niet... Ik zou n paar vergunningen intrekken....

Wellicht wat kort door de bocht. De vogel waarover de discussie gaat is tenminste wel goed gedocumenteerd...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op augustus 09, 2015, 17:22:28 PM
Citaat van: cursorius op augustus 09, 2015, 17:16:26 PM
Sorry hoor maar n Braamsluiper in de hand is niet zo moeilijk. Een Orpheus ook niet... Ik zou n paar vergunningen intrekken....


Liever een paar rijbewijzen. Die wegen zwaarder.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op augustus 09, 2015, 17:25:41 PM
Citaat van: cursorius op augustus 09, 2015, 17:16:26 PM
Sorry hoor maar n Braamsluiper in de hand is niet zo moeilijk. Een Orpheus ook niet... Ik zou n paar vergunningen intrekken....


We matigen ons wel het een en ander aan op dit forum. Wie een zeldzaamheid vangt moet die goed gedocumenteerd aan de CDNA voorleggen. De ringcentrale volgt hun beslissing en trekt pas vergunningen in als zij daar goede redenen voor zien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op augustus 09, 2015, 17:29:02 PM
Er is toch zeker wel n gedegen basis qua herkenning van de algemene zangvogels voordat er n vergunning word verstrekt?

Een ***SPAM*** invorderen heeft weinig te maken met de herkenning van een Braamsluiper.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op augustus 09, 2015, 17:39:01 PM
Maak je geen zorgen Leo. Ringers worden aanmerkelijk strenger geexamineerd en gecontroleerd dan welke vogelaar dan ook.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op augustus 09, 2015, 17:45:49 PM
Citaat van: Oenanthe op augustus 09, 2015, 17:39:01 PMMaak je geen zorgen Leo. Ringers worden aanmerkelijk strenger geexamineerd en gecontroleerd dan welke vogelaar dan ook.

Hmm, op Dutch Birding duiken toch regelmatig zeer opmerkelijke determinaties op van ene Nornam DvS. Als ik het goed begrijp een actief ringer (?)...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op augustus 09, 2015, 17:48:02 PM
Eerlijk gezegd vind ik dit best zorgelijk. Hoeveel fout gedetermineerde soorten krijgen n ring om? Een ringer heeft de Svensson. Geen een of ander handboek van NIOO uit Wageningen (voor zover ik kon vinden op google wat t is). Tijd voor n herexamen dan maar? T zal wel aan mij liggen maar iemand die n vergunning verleend krijgt tot wetenschappelijk onderzoek, want ik ga ervan uit dat hobbymatig n vogeltje ringen niet zou mogen, zou toch zeker zn algemene soorten moeten kennen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op augustus 09, 2015, 17:50:23 PM
Citaat van: Rob Koelman op augustus 09, 2015, 17:45:49 PM
Citaat van: Oenanthe op augustus 09, 2015, 17:39:01 PMMaak je geen zorgen Leo. Ringers worden aanmerkelijk strenger geexamineerd en gecontroleerd dan welke vogelaar dan ook.

Hmm, op Dutch Birding duiken toch regelmatig zeer opmerkelijke determinaties op van ene Nornam DvS. Als ik het goed begrijp een actief ringer (?)...

Klopt. Maar om die determinaties zit geen ring. Norman is natuurlijk wel n hele aparte figuur.  Ik ben niet bekend met zijn ringvangsten. Ik kan daar dus weinig over zeggen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op augustus 09, 2015, 18:35:45 PM
De vogel waarover de discussie gaat is helemaal niet zo goed gedocumenteerd. Op waarneming.nl althans. Er werd voorafgaande het commentaar van de admin niet eens een beschrijving geleverd! En geen foto's en profile of van de staart. Ondanks wat quasi-interessant geneuzel over versmallingen en 'ander ringers waren het eens' is het gewoon nog steeds ongeloofwaardig.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op augustus 09, 2015, 19:38:06 PM
Citaat van: garryb op augustus 09, 2015, 18:35:45 PM
De vogel waarover de discussie gaat is helemaal niet zo goed gedocumenteerd. Op waarneming.nl althans. Er werd voorafgaande het commentaar van de admin niet eens een beschrijving geleverd! En geen foto's en profile of van de staart. Ondanks wat quasi-interessant geneuzel over versmallingen en 'ander ringers waren het eens' is het gewoon nog steeds ongeloofwaardig.

Ik begreep dat VRS Castricum ook graag wil weten om wie t gaat.... (Uit zeer betrouwbare bron). Plus waar zijn de maten vd vogel??
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op augustus 09, 2015, 19:41:28 PM
De ringersvereniging Castricum bestaat niet. Wel de Ringersvereniging. Inmiddels is de waarneming weggehaald dus laat ik het hierbij.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op augustus 09, 2015, 19:56:48 PM
Citaat van: Oenanthe op augustus 09, 2015, 19:41:28 PMInmiddels is de waarneming weggehaald...

Staat nog altijd als oostelijke orpheusgrasmus gemeld...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 09, 2015, 19:57:46 PM
Citaat van: Oenanthe op augustus 09, 2015, 19:41:28 PM
De ringersvereniging Castricum bestaat niet. Wel de Ringersvereniging. Inmiddels is de waarneming weggehaald dus laat ik het hierbij.

Waarneming bestaat nog maar is uit het directe zicht verdwenen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op augustus 09, 2015, 20:32:26 PM
Ben ik de enige die dit te zien krijgt?


http://waarneming.nl/soort/view/79301
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: OlivierO op augustus 09, 2015, 20:34:11 PM
Citaat van: Oenanthe op augustus 09, 2015, 20:32:26 PM
Ben ik de enige die dit te zien krijgt?


http://waarneming.nl/soort/view/79301

http://waarneming.nl/waarneming/view/105241462

Als de waarneming is afgekeurd, gaat ze uit de overzichten en is ze alleen nog met een directe link zichtbaar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Maurice Elf op augustus 09, 2015, 22:58:26 PM
Voor de liefhebbers/optimistische zoekers, ik kreeg net deze foto door met de info zoals in de waarneming weergegeven:

http://waarneming.nl/waarneming/view/105267156 (http://waarneming.nl/waarneming/view/105267156)
Roodpootvalk - Falco vespertinus gezien op 2015-08-02 IJmeer - Muiden tot Muiderberg
Foto's:
(http://waarneming.nl/fotonew/8/9220298.jpg)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op augustus 09, 2015, 23:19:48 PM
Oh nee, dat wordt weer pagina's gemekker over "ship-assisted" vogels, hahaha! Gelukkig heeft-ie geen bleke ondervleugels.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 10, 2015, 10:06:21 AM
Citaat van: OlivierO op augustus 09, 2015, 20:34:11 PM
Citaat van: Oenanthe op augustus 09, 2015, 20:32:26 PM
Ben ik de enige die dit te zien krijgt?


http://waarneming.nl/soort/view/79301 (http://waarneming.nl/soort/view/79301)

http://waarneming.nl/waarneming/view/105241462 (http://waarneming.nl/waarneming/view/105241462)

Als de waarneming is afgekeurd, gaat ze uit de overzichten en is ze alleen nog met een directe link zichtbaar.

Is veranderd in Braamsluiper en is weer zichtbaar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op augustus 10, 2015, 10:37:24 AM
Citaat van: m.dijksterhuis op augustus 07, 2015, 21:45:57 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/105184642 (http://waarneming.nl/waarneming/view/105184642)

Marmereend, 1 poot ongeringd.
De vorige was ook in augustus. Voor wat het waard is.

gr, Marc
Zover nog niet bekend, de andere poot niet ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op augustus 10, 2015, 12:49:28 PM
jawel http://waarneming.nl/foto/view/9204284
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op augustus 10, 2015, 13:48:25 PM

Nu snap ik er niets meer van; waarom is men gelukkig met een Roodpoot i.t.t. een Amoer ???

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op augustus 10, 2015, 14:00:16 PM
Citaat van: gerdwichers8 op augustus 10, 2015, 13:48:25 PM

Nu snap ik er niets meer van; waarom is men gelukkig met een Roodpoot i.t.t. een Amoer ???

Dan heeft men geen Amoer gemist, Gert. Als er iets belangrijker is dan iets wel zien is het wel iets niet missen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op augustus 10, 2015, 14:51:07 PM

Citaat van: Certhia op augustus 10, 2015, 14:00:16 PM
Citaat van: gerdwichers8 op augustus 10, 2015, 13:48:25 PM

Nu snap ik er niets meer van; waarom is men gelukkig met een Roodpoot i.t.t. een Amoer

Dan heeft men geen Amoer gemist, Gert. Als er iets belangrijker is dan iets wel zien is het wel iets niet missen.
Ik denk dat zowel JanHein als ik direct dachten aan deze vogel: http://www.telegraph.co.uk/news/earth/earthnews/3353863/Amur-falcon-is-first-of-its-kind-to-visit-Britain.html (http://www.telegraph.co.uk/news/earth/earthnews/3353863/Amur-falcon-is-first-of-its-kind-to-visit-Britain.html)


Wat denken jullie van de leeftijd van de vogel van Maurice? Onderstaart lijkt volwassen maar ondervleugel niet, toch 1e zomer?
De Britse Amoer (zeker een 1ez mannetje) had toen hij midden september arriveerde nog geen witte ondervleugeltekening ... https://britishbirds.co.uk/article/amur-falcon-in-yorkshire-new-to-britain/
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op augustus 10, 2015, 15:26:49 PM
Op die link heeft ie al een aardig witte oksel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op augustus 10, 2015, 15:31:03 PM
1e zomer mannetje Roodpootvalk inderdaad
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op augustus 10, 2015, 15:35:50 PM
Dit is een 1e zomer; 2ekj najaar. De kleine dekveren lijken geruid en volwassen alsmede de handdekveren i.t.t. tot de Top Hill vogel (zelfde leeftijd zo dadelijk in oktober). Bij die waren afgezien van een enkele binnenste, de kleine dekveren ongeruid; de oksels en middelste dekveren verder gevorderd (maar zogezegd 9 weken ouder).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op augustus 10, 2015, 16:02:48 PM
Citaat van: BramtK op augustus 10, 2015, 15:26:49 PM
Op die link heeft ie al een aardig witte oksel.
Dat is nu juist het punt: Die kreeg de vogel gedurende het verblijf. Deze foto's - o.b.v. waarvan de vogel als de eerste Amoerroodpootvalk voor de UK gedetermineerd kon worden - zijn van de laatste dagen van z'n verblijf (medio oktober dus).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op augustus 10, 2015, 16:03:44 PM
Dank je, Gerd. Dat betekent dat - iig op ondervleugeltekening - de vogel van Maurice nog best een Amoerroodpootvalk kan worden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op augustus 10, 2015, 16:11:41 PM
Dat (helaas :angel: ) niet. De ruifoci vangen aan op verschillende plaatsen bij beide individuen en zijn verder niet te vergelijken.. Hoewel ik niet weet of het soortgerelateerd is weet ik wel dat jou ID correct is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Maurice Elf op augustus 10, 2015, 16:12:40 PM
Citaat van: Vincent Hart op augustus 10, 2015, 16:03:44 PM
Dank je, Gerd. Dat betekent dat - iig op ondervleugeltekening - de vogel van Maurice nog best een Amoerroodpootvalk kan worden.

Nee toch hè!!?? :o ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op augustus 10, 2015, 16:57:06 PM
Citaat van: Vincent Hart op augustus 10, 2015, 16:02:48 PM
Citaat van: BramtK op augustus 10, 2015, 15:26:49 PM
Op die link heeft ie al een aardig witte oksel.
Dat is nu juist het punt: Die kreeg de vogel gedurende het verblijf. Deze foto's - o.b.v. waarvan de vogel als de eerste Amoerroodpootvalk voor de UK gedetermineerd kon worden - zijn van de laatste dagen van z'n verblijf (medio oktober dus).

Je bericht is zo opgesteld dat het erop leek alsof je met die foto het ontbreken van een witte ondervleugel wou laten zien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op augustus 10, 2015, 17:46:18 PM
Ik begrijp niet waar je op doelt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op augustus 10, 2015, 17:55:33 PM
Citaat van: gerdwichers8 op augustus 10, 2015, 16:11:41 PM
Dat (helaas :angel: ) niet. De ruifoci vangen aan op verschillende plaatsen bij beide individuen en zijn verder niet te vergelijken.. Hoewel ik niet weet of het soortgerelateerd is weet ik wel dat jou ID correct is.
Kwaliteit van de foto is niet je-dat natuurlijk, maar ik meen geen adulte veren in de oksel te zien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op augustus 10, 2015, 18:14:30 PM
Citaat van: Vincent Hart op augustus 10, 2015, 14:51:07 PM
...
De Britse Amoer (zeker een 1ez mannetje) had toen hij midden september arriveerde nog geen witte ondervleugeltekening ... https://britishbirds.co.uk/article/amur-falcon-in-yorkshire-new-to-britain/

Niet heel belangrijk maar lees dit nu eens alsof je het niet zelf hebt geschreven. ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op augustus 10, 2015, 18:25:42 PM
Ik heb e.e.a. nog een paar keer gelezen maar kan me je verwarring alleen voorstellen als je de tekst naast het plaatje niet gelezen hebt. Enfin, zoals je zelf al aangeeft niet belangrijk.
[/size]Wellicht wel interessant: Wat maakt de Muiden-vogel een Roodpootvalk?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op augustus 10, 2015, 18:58:54 PM
Tekst bij het plaatje in de link is volkomen duidelijk. Enfin, ik heb al uitgelegd hoe ik je bericht las. Als je dat niet begrijpt...


Plaatje van die Muidenvogel is een beetje donker, maar volgens mij zie ik donkergrijze ongetekende dekveren in de oksel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op augustus 11, 2015, 18:16:03 PM
Een ongekend jaar voor broedende Bijeneters in Nederland (http://www.bijeneters.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=100%3Abijeneter-nieuws-augustus-2015&catid=8%3Aactualiteiten&Itemid=103)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op augustus 13, 2015, 17:07:00 PM
Au (http://waarneming.nl/waarneming/view/105378616)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op augustus 13, 2015, 17:29:33 PM
Citaat van: frankmeer op augustus 13, 2015, 17:07:00 PMAu (http://waarneming.nl/waarneming/view/105378616)

Iets bekend over de doodsoorzaak?

Voor 'schedelverzamelaars' overigens een buitenkansje...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op augustus 14, 2015, 00:23:42 AM
Nog even over de Bijenters in Limburg. Ik ben er 29-07 geweest en had toen een vogel met groene rug en vers kleed die wel met prooi een gat in vloog. De vogel leek op basis van deze groene rug een juv. Ik heb dit gemeld aan de provincie. Op de foto in de link van Nicky staat een vogel met een groene rug (derde van onder) ook lijkt de meest linker vogel niet volwassen (groene schouders) , dus toch uitgevlogen jongen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 16, 2015, 14:57:32 PM
De Waterrietzangers lijken alweer ongeveer uit Nederland en Belgie vertrokken te zijn. Ze zitten nu in Frankrijk.
http://www.ornitho.fr/index.php?m_id=30072

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op augustus 20, 2015, 19:36:01 PM
Grijze wouw Lauwersmeer! (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=89418&page=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op augustus 21, 2015, 14:23:36 PM
De pelikaan is 'on the move' (tenzij het een ander exemplaar betreft).

Terug naar Callantsoog?

http://waarneming.nl/waarneming/view/105611234
http://waarneming.nl/waarneming/view/105611800
http://waarneming.nl/waarneming/view/105611985
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op augustus 25, 2015, 12:26:41 PM
Onzekere Grijze Strandloper: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=89688&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jaapbird op augustus 25, 2015, 13:08:04 PM
deel groep opgevlogen met de vogel daarbij (dus nu uit beeld) waarschijnlijk nog wel in de buurt op onderwatergezette bollenveldjes
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op augustus 26, 2015, 11:30:44 AM
Poging #2 voor de Grijze Strandloper: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=89720&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op augustus 26, 2015, 11:57:34 AM
Ik begreep dat er een foto is van de vogel van gister. Ik kan die niet vinden. Is die ergens te zien?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op augustus 26, 2015, 12:00:05 PM
Op DB inmiddels de volgende tekst:
"Karel Hoogteyling om 26-08 11:55:
Ik hou t op een grijze Kleine Strandloper, Op nr de volgende

Karel Hoogteyling om 26-08 11:35:
Krijg net foto s door van een grijze Kleine - daar lijkt deze op. Onzeker vooralsnog

Karel Hoogteyling om 26-08 11:27:
Onzeker naar goede kanshebber - hulp gewenst"
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op augustus 26, 2015, 17:29:09 PM
Ik zie wel foto's van de grijze kleine strandloper volgens mij: http://waarneming.nl/waarneming/view/105755469
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nick op augustus 26, 2015, 19:43:28 PM
Rob heeft veel mooiere foto's, maar die zijn (nog) niet openbaar te bekijken
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Karel Hoogteyling op augustus 26, 2015, 20:37:31 PM
Een paar hier beeldjes van de grijzige Kleine Strandloper van mij, van vanmorgen. Niet al te beste want nogal veraf in winderige condities:

http://waarneming.nl/waarneming/view/105774832 (http://waarneming.nl/waarneming/view/105774832)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op augustus 26, 2015, 20:47:24 PM
Citaat van: karel hoogteyling op augustus 26, 2015, 20:37:31 PM
Een paar hier beeldjes van de grijzige Kleine Strandloper van mij, van vanmorgen. Niet al te beste want nogal veraf in winderige condities:

http://waarneming.nl/waarneming/view/105774832 (http://waarneming.nl/waarneming/view/105774832)
Lastig dit zeg! Zo zijn ze iets makkelijker: http://www.dutchavifauna.nl/record/29911 ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op augustus 26, 2015, 21:51:02 PM
Hoe zat dat ook al weer met de vorm van de snavelbasis van Amerikaanse vs Aziatische strandlopers (ik herinner me ergens te hebben gelezen over dit 'nieuwe kenmerk'? En t.o.v. Europese soorten? Borst- en met name koptekening zien er weinig contrastrijk uit in elk geval.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op augustus 26, 2015, 22:13:58 PM
phoe, Karel, dit is niet dezelfde als die gisteren is gezien door Rob Halff zo te zien. Moeilijk hoor zo op die verre plaatjes, ik neig (nu) ook naar grijze Kleine. Met name de gelijkende structuur als Kleine vind ik hiervoor een aanwijzing.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op augustus 26, 2015, 23:00:59 PM
Citaat van: Max Berlijn op augustus 26, 2015, 22:13:58 PM
...dit is niet dezelfde als die gisteren is gezien door Rob Halff zo te zien...

Is dat zo? En waar baseer je dat op, Max?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op augustus 26, 2015, 23:25:01 PM
Citaat van: maartenwielstra op augustus 26, 2015, 21:51:02 PM
Hoe zat dat ook al weer met de vorm van de snavelbasis van Amerikaanse vs Aziatische strandlopers (ik herinner me ergens te hebben gelezen over dit 'nieuwe kenmerk'? En t.o.v. Europese soorten? Borst- en met name koptekening zien er weinig contrastrijk uit in elk geval.
http://blog.aba.org/2013/02/open-mic-a-new-field-mark-for-differentiating-stints-and-peeps.html Sla em op als bladwijzer. Handig kenmerk, mits de vogel zich erg goed laat zien en dan met name op de foto zichtbaar..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op augustus 27, 2015, 08:24:21 AM
hmm denk dat je gelijk hebt Bram, kan heel goed wel dezelfde zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op augustus 27, 2015, 08:39:00 AM
Citaat van: Thijs Fijen op augustus 26, 2015, 23:25:01 PM
Citaat van: maartenwielstra op augustus 26, 2015, 21:51:02 PM
Hoe zat dat ook al weer met de vorm van de snavelbasis van Amerikaanse vs Aziatische strandlopers (ik herinner me ergens te hebben gelezen over dit 'nieuwe kenmerk'? En t.o.v. Europese soorten? Borst- en met name koptekening zien er weinig contrastrijk uit in elk geval.
http://blog.aba.org/2013/02/open-mic-a-new-field-mark-for-differentiating-stints-and-peeps.html (http://blog.aba.org/2013/02/open-mic-a-new-field-mark-for-differentiating-stints-and-peeps.html) Sla em op als bladwijzer. Handig kenmerk, mits de vogel zich erg goed laat zien en dan met name op de foto zichtbaar..
http://www.dutchavifauna.nl/record/29911 dus dit was toch een Kleine?  :-\
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Fred Visscher op augustus 27, 2015, 08:46:58 AM
Citaat van: Vincent Hart op augustus 27, 2015, 08:39:00 AM
Citaat van: Thijs Fijen op augustus 26, 2015, 23:25:01 PM
Citaat van: maartenwielstra op augustus 26, 2015, 21:51:02 PM
Hoe zat dat ook al weer met de vorm van de snavelbasis van Amerikaanse vs Aziatische strandlopers (ik herinner me ergens te hebben gelezen over dit 'nieuwe kenmerk'? En t.o.v. Europese soorten? Borst- en met name koptekening zien er weinig contrastrijk uit in elk geval.
http://blog.aba.org/2013/02/open-mic-a-new-field-mark-for-differentiating-stints-and-peeps.html (http://blog.aba.org/2013/02/open-mic-a-new-field-mark-for-differentiating-stints-and-peeps.html) Sla em op als bladwijzer. Handig kenmerk, mits de vogel zich erg goed laat zien en dan met name op de foto zichtbaar..
http://www.dutchavifauna.nl/record/29911 dus dit was toch een Kleine?  :-\
Scherp Vincent! Een "kenmerk" dat niet door mij gebruikt zal worden in de toekomst :-)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op augustus 27, 2015, 08:57:32 AM
Citaat van: Fred Visscher op augustus 27, 2015, 08:46:58 AM
Citaat van: Vincent Hart op augustus 27, 2015, 08:39:00 AM
Citaat van: Thijs Fijen op augustus 26, 2015, 23:25:01 PM
Citaat van: maartenwielstra op augustus 26, 2015, 21:51:02 PM
Hoe zat dat ook al weer met de vorm van de snavelbasis van Amerikaanse vs Aziatische strandlopers (ik herinner me ergens te hebben gelezen over dit 'nieuwe kenmerk'? En t.o.v. Europese soorten? Borst- en met name koptekening zien er weinig contrastrijk uit in elk geval.
http://blog.aba.org/2013/02/open-mic-a-new-field-mark-for-differentiating-stints-and-peeps.html (http://blog.aba.org/2013/02/open-mic-a-new-field-mark-for-differentiating-stints-and-peeps.html) Sla em op als bladwijzer. Handig kenmerk, mits de vogel zich erg goed laat zien en dan met name op de foto zichtbaar..
http://www.dutchavifauna.nl/record/29911 dus dit was toch een Kleine?  :-\
Scherp Vincent! Een "kenmerk" dat niet door mij gebruikt zal worden in de toekomst :-)
Je kan het ook omdraaien Fred: als ie geen gape notch heeft is de kans gro(o)t(er) dat het wel een semi-p of Western is
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Fred Visscher op augustus 27, 2015, 09:04:39 AM
Citaat van: Steven Wytema op augustus 27, 2015, 08:57:32 AM
Citaat van: Fred Visscher op augustus 27, 2015, 08:46:58 AM
Citaat van: Vincent Hart op augustus 27, 2015, 08:39:00 AM
Citaat van: Thijs Fijen op augustus 26, 2015, 23:25:01 PM
Citaat van: maartenwielstra op augustus 26, 2015, 21:51:02 PM
Hoe zat dat ook al weer met de vorm van de snavelbasis van Amerikaanse vs Aziatische strandlopers (ik herinner me ergens te hebben gelezen over dit 'nieuwe kenmerk'? En t.o.v. Europese soorten? Borst- en met name koptekening zien er weinig contrastrijk uit in elk geval.
http://blog.aba.org/2013/02/open-mic-a-new-field-mark-for-differentiating-stints-and-peeps.html (http://blog.aba.org/2013/02/open-mic-a-new-field-mark-for-differentiating-stints-and-peeps.html) Sla em op als bladwijzer. Handig kenmerk, mits de vogel zich erg goed laat zien en dan met name op de foto zichtbaar..
http://www.dutchavifauna.nl/record/29911 dus dit was toch een Kleine?  :-\
Scherp Vincent! Een "kenmerk" dat niet door mij gebruikt zal worden in de toekomst :-)
Je kan het ook omdraaien Fred: als ie geen gape notch heeft is de kans gro(o)t(er) dat het wel een semi-p of Western is
Klopt Steven, dat zou men kunnen doen idd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op augustus 27, 2015, 09:11:39 AM
Citaat van: Vincent Hart op augustus 27, 2015, 08:39:00 AM
Citaat van: Thijs Fijen op augustus 26, 2015, 23:25:01 PM
Citaat van: maartenwielstra op augustus 26, 2015, 21:51:02 PM
Hoe zat dat ook al weer met de vorm van de snavelbasis van Amerikaanse vs Aziatische strandlopers (ik herinner me ergens te hebben gelezen over dit 'nieuwe kenmerk'? En t.o.v. Europese soorten? Borst- en met name koptekening zien er weinig contrastrijk uit in elk geval.
http://blog.aba.org/2013/02/open-mic-a-new-field-mark-for-differentiating-stints-and-peeps.html (http://blog.aba.org/2013/02/open-mic-a-new-field-mark-for-differentiating-stints-and-peeps.html) Sla em op als bladwijzer. Handig kenmerk, mits de vogel zich erg goed laat zien en dan met name op de foto zichtbaar..
http://www.dutchavifauna.nl/record/29911 dus dit was toch een Kleine?  :-\
Geen paniek!
In de commentaren schrijft Matt Brady:
"I just checked out the dark-legged stints in the LSU Museum of Natural Sciences. Of the Semipalmated Sandpipers (n=76), 8, or just over 10%, had noticeable gape marks."

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op augustus 27, 2015, 11:06:54 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/105784544
Geen grote zeldzaamheid in Nederland, maar een Ortolaan op een schip op volle zee toch wel vermeldenswaardig!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op augustus 27, 2015, 11:09:30 AM
Citaat van: Vincent Hart op augustus 27, 2015, 08:39:00 AM
Citaat van: Thijs Fijen op augustus 26, 2015, 23:25:01 PM
Citaat van: maartenwielstra op augustus 26, 2015, 21:51:02 PM
Hoe zat dat ook al weer met de vorm van de snavelbasis van Amerikaanse vs Aziatische strandlopers (ik herinner me ergens te hebben gelezen over dit 'nieuwe kenmerk'? En t.o.v. Europese soorten? Borst- en met name koptekening zien er weinig contrastrijk uit in elk geval.
http://blog.aba.org/2013/02/open-mic-a-new-field-mark-for-differentiating-stints-and-peeps.html (http://blog.aba.org/2013/02/open-mic-a-new-field-mark-for-differentiating-stints-and-peeps.html) Sla em op als bladwijzer. Handig kenmerk, mits de vogel zich erg goed laat zien en dan met name op de foto zichtbaar..
http://www.dutchavifauna.nl/record/29911 dus dit was toch een Kleine?  :-\
Ik lees/interpreteer het blog (en vele internetfoto's) toch wat anders. Bij 'peeps' is de bevedering op de ondersnavel uitgebreider waardoor er niet een soort van glimlach ontstaat. Op veel foto's van peeps zie je iets wat op een smile lijkt, maar dat lijkt dan hoofdzakelijk te zijn gevormd door de bovensnavel. Zo ook bij de aanvaarde vogel van vorig jaar, een soort van omgekeerd bakje.

Toegegeven, het is geen handig veldkenmerk want lastig te beoordelen en dus schijnbaar ook overlap. Een artikel met duidelijke methoden (definieer gape mark) en aantallen zou natuurlijk fijn zijn, maar wie gaat dat doen!? Fred ;) ?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op augustus 27, 2015, 11:12:50 AM
Ja!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op augustus 27, 2015, 12:17:30 PM

Citaat van: Max Berlijn op augustus 27, 2015, 08:24:21 AMhmm denk dat je gelijk hebt Bram, kan heel goed wel dezelfde zijn.

Oke, ja... Goed om te weten. Op basis van een eerder bericht hierboven, zou je nog kunnen denken dat er daadwerkelijk een Grijze strandloper is gezien.

Citaat van: nick op augustus 26, 2015, 19:43:28 PMRob heeft veel mooiere foto's, maar die zijn (nog) niet openbaar te bekijken


Verwarrend. :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Fred Visscher op augustus 27, 2015, 13:31:38 PM
Citaat van: Thijs Fijen op augustus 27, 2015, 11:09:30 AM
Citaat van: Vincent Hart op augustus 27, 2015, 08:39:00 AM
Citaat van: Thijs Fijen op augustus 26, 2015, 23:25:01 PM
Citaat van: maartenwielstra op augustus 26, 2015, 21:51:02 PM
Hoe zat dat ook al weer met de vorm van de snavelbasis van Amerikaanse vs Aziatische strandlopers (ik herinner me ergens te hebben gelezen over dit 'nieuwe kenmerk'? En t.o.v. Europese soorten? Borst- en met name koptekening zien er weinig contrastrijk uit in elk geval.
http://blog.aba.org/2013/02/open-mic-a-new-field-mark-for-differentiating-stints-and-peeps.html (http://blog.aba.org/2013/02/open-mic-a-new-field-mark-for-differentiating-stints-and-peeps.html) Sla em op als bladwijzer. Handig kenmerk, mits de vogel zich erg goed laat zien en dan met name op de foto zichtbaar..
http://www.dutchavifauna.nl/record/29911 dus dit was toch een Kleine?  :-\
Ik lees/interpreteer het blog (en vele internetfoto's) toch wat anders. Bij 'peeps' is de bevedering op de ondersnavel uitgebreider waardoor er niet een soort van glimlach ontstaat. Op veel foto's van peeps zie je iets wat op een smile lijkt, maar dat lijkt dan hoofdzakelijk te zijn gevormd door de bovensnavel. Zo ook bij de aanvaarde vogel van vorig jaar, een soort van omgekeerd bakje.

Toegegeven, het is geen handig veldkenmerk want lastig te beoordelen en dus schijnbaar ook overlap. Een artikel met duidelijke methoden (definieer gape mark) en aantallen zou natuurlijk fijn zijn, maar wie gaat dat doen!? Fred ;) ?
:P ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lucasn op augustus 28, 2015, 13:55:31 PM
Blijkbaar nu twee roze pelikanen in Nederland. Lijkt me niet dat het beest twee keer op een dag tussen hoofddorp NH en arhnem vliegt. Tijd ertussen is ook tekort lijkt me
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Robertmeer op augustus 28, 2015, 14:29:03 PM
Citaat van: lucasn op augustus 28, 2015, 13:55:31 PM
Blijkbaar nu twee roze pelikanen in Nederland. Lijkt me niet dat het beest twee keer op een dag tussen hoofddorp NH en arhnem vliegt. Tijd ertussen is ook tekort lijkt me
En ook twee Buffelkopeenden bij elkaar: https://waarneming.nl/waarneming/view/105803235?_popup=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op augustus 28, 2015, 15:05:57 PM
Citaat van: lucasn op augustus 28, 2015, 13:55:31 PM
Blijkbaar nu twee roze pelikanen in Nederland. Lijkt me niet dat het beest twee keer op een dag tussen hoofddorp NH en arhnem vliegt. Tijd ertussen is ook tekort lijkt me
De andere vogel is een juveniel. Blijkbaar is Artis er weer eens eentje kwijt...: http://waarneming.nl/waarneming/view/105809556
Pelikanen maar weer in het eigen topic melden, want met zeldzaamheden hebben ze minder te maken dan met onverantwoordelijke dierentuinen.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 28, 2015, 15:15:33 PM
Citaat van: Robertmeer op augustus 28, 2015, 14:29:03 PM
Citaat van: lucasn op augustus 28, 2015, 13:55:31 PM

Blijkbaar nu twee roze pelikanen in Nederland. Lijkt me niet dat het beest twee keer op een dag tussen hoofddorp NH en arhnem vliegt. Tijd ertussen is ook tekort lijkt me

En ook twee Buffelkopeenden bij elkaar: https://waarneming.nl/waarneming/view/105803235?_popup=1 (https://waarneming.nl/waarneming/view/105803235?_popup=1)

Het is toch wel treurig dat dit de laatste dagen de enige donkerrode soorten zijn. Waar gaat het heen met de wereld.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op augustus 28, 2015, 16:09:30 PM
Citaat van: HPM op augustus 28, 2015, 15:15:33 PM
Citaat van: Robertmeer op augustus 28, 2015, 14:29:03 PM
Citaat van: lucasn op augustus 28, 2015, 13:55:31 PM

Blijkbaar nu twee roze pelikanen in Nederland. Lijkt me niet dat het beest twee keer op een dag tussen hoofddorp NH en arhnem vliegt. Tijd ertussen is ook tekort lijkt me

En ook twee Buffelkopeenden bij elkaar: https://waarneming.nl/waarneming/view/105803235?_popup=1 (https://waarneming.nl/waarneming/view/105803235?_popup=1)

Het is toch wel treurig dat dit de laatste dagen de enige donkerrode soorten zijn. Waar gaat het heen met de wereld.
Inderdaad: gaat er dan helemaal niemand meer naar die Ross' × Brandgans kijken?

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 28, 2015, 16:21:34 PM
Citaat van: migratorius op augustus 28, 2015, 16:09:30 PM
Citaat van: HPM op augustus 28, 2015, 15:15:33 PM
Citaat van: Robertmeer op augustus 28, 2015, 14:29:03 PM
Citaat van: lucasn op augustus 28, 2015, 13:55:31 PM

Blijkbaar nu twee roze pelikanen in Nederland. Lijkt me niet dat het beest twee keer op een dag tussen hoofddorp NH en arhnem vliegt. Tijd ertussen is ook tekort lijkt me

En ook twee Buffelkopeenden bij elkaar: https://waarneming.nl/waarneming/view/105803235?_popup=1 (https://waarneming.nl/waarneming/view/105803235?_popup=1)

Het is toch wel treurig dat dit de laatste dagen de enige donkerrode soorten zijn. Waar gaat het heen met de wereld.
Inderdaad: gaat er dan helemaal niemand meer naar die Ross' × Brandgans kijken?

JanHein

Dat is een soepgans die alleen maar donkerrood is omdat er een ontsnapte buitenlander op heeft gezeten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op augustus 28, 2015, 17:45:22 PM
Citaat van: HPM op augustus 28, 2015, 16:21:34 PM
Citaat van: migratorius op augustus 28, 2015, 16:09:30 PM
Citaat van: HPM op augustus 28, 2015, 15:15:33 PM
Citaat van: Robertmeer op augustus 28, 2015, 14:29:03 PM
Citaat van: lucasn op augustus 28, 2015, 13:55:31 PM

Blijkbaar nu twee roze pelikanen in Nederland. Lijkt me niet dat het beest twee keer op een dag tussen hoofddorp NH en arhnem vliegt. Tijd ertussen is ook tekort lijkt me

En ook twee Buffelkopeenden bij elkaar: https://waarneming.nl/waarneming/view/105803235?_popup=1 (https://waarneming.nl/waarneming/view/105803235?_popup=1)

Het is toch wel treurig dat dit de laatste dagen de enige donkerrode soorten zijn. Waar gaat het heen met de wereld.
Inderdaad: gaat er dan helemaal niemand meer naar die Ross' × Brandgans kijken?

JanHein

Dat is een soepgans die alleen maar donkerrood is omdat er een ontsnapte buitenlander op heeft gezeten.

;D ;D ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Snoek op augustus 28, 2015, 20:54:34 PM
Hoi iedereen,

Artis is momenteel drie jonge roze pelikanen kwijt. Ze zijn waarschijnlijk nog ongerijmd, maar mijn contact is daar niet zeker van. Ze zijn opgeschrikt door een paar ballonnen die in het water terecht kwamen.

Groet,

Edwin
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Snoek op augustus 28, 2015, 20:55:16 PM
*ongeringd
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cygnus op augustus 28, 2015, 21:34:42 PM
Citaat van: Edwin Snoek op augustus 28, 2015, 20:54:34 PM
Hoi iedereen,

Artis is momenteel drie jonge roze pelikanen kwijt. .... Ze zijn opgeschrikt door een paar ballonnen die in het water terecht kwamen.

Groet,

Edwin

Buffelkopeenden schijnen ook heel slecht tegen ballonnen te kunnen. ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op augustus 28, 2015, 23:36:46 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/105824410 Slangenarend toch?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op augustus 28, 2015, 23:39:37 PM
Buizerd, Max.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: mgieskens op augustus 28, 2015, 23:40:44 PM
Die staat inderdaad hier al gemeld als foute determinatie
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=190860.msg1858438#msg1858438
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 04, 2015, 11:44:44 AM
Bonte (of Bril)Stern naar Zuid langs Den Helder: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=90066&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op september 04, 2015, 13:27:02 PM
Op zich in onvolwassen kleed (zoals doorgegeven) zijn de twee een stuk makkelijker uit elkaar te houden, toch?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op september 04, 2015, 13:49:17 PM
Zonde:
http://waarneming.nl/waarneming/view/105992117
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op september 04, 2015, 14:03:35 PM
Citaat van: Vincent Hart op september 04, 2015, 11:44:44 AM
Bonte (of Bril)Stern naar Zuid langs Den Helder: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=90066&page=1

Toelichting op trektellen.nl, http://www.trektellen.nl/count/view/29/20150904
CiteerOpmerking: Tussen wat visdiefjes en grote sterns, vloog een stern pik zwart van boven en wit van onder. Formaat van grote stern. Had wel een krachtige vleugelslag maar verder geen kenmerken kunnen zien, in het begin van een regenbui en op een paar kilometer. Mogelijk bonte / bril stern dacht aan het eerste !! Zeker geen kleine jager.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Fred Visscher op september 04, 2015, 14:39:08 PM
Citaat van: JohanvantBosch op september 04, 2015, 14:03:35 PM
Citaat van: Vincent Hart op september 04, 2015, 11:44:44 AM
Bonte (of Bril)Stern naar Zuid langs Den Helder: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=90066&page=1

Toelichting op trektellen.nl, http://www.trektellen.nl/count/view/29/20150904
CiteerOpmerking: Tussen wat visdiefjes en grote sterns, vloog een stern pik zwart van boven en wit van onder. Formaat van grote stern. Had wel een krachtige vleugelslag maar verder geen kenmerken kunnen zien, in het begin van een regenbui en op een paar kilometer. Mogelijk bonte / bril stern dacht aan het eerste !! Zeker geen kleine jager.
De op alle manieren geschilderde Grote Sterns uit  de ringprojecten in Zeeland zijn wellicht van een paar km afstand en in de regen ook al snel prima Bonte of Bril Sterns... Dat zilvernitraat maakt de vogels dan wel donkerbruin maar dat loopt in dit weer en van die afstand makkelijk dicht naar zwart natuurlijk... Maar niets is onmogelijk natuurlijk  :-)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: grunsven op september 04, 2015, 15:28:34 PM
Met dit soort beesten wordt het wel ingewikkeld natuurlijk. Kan me goed voorstellen dat dat zwart lijkt en er ook tussen zitten met een witte buik.


(http://www.wageningenur.nl/upload_mm/c/2/f/2ae0083b-64d0-4c9c-9315-203afb2999ce_Bonte%20(zilvernitraat)%20grote%20stern,%20Utopia_490x330.jpg)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op september 04, 2015, 15:35:37 PM
Citaat van: Fred Visscher op september 04, 2015, 14:39:08 PM... op alle manieren geschilderde Grote Sterns uit  de ringprojecten in Zeeland ...

Citaat van: grunsven op september 04, 2015, 15:28:34 PM... dit soort beesten ...

(http://www.wageningenur.nl/upload_mm/c/2/f/2ae0083b-64d0-4c9c-9315-203afb2999ce_Bonte%20(zilvernitraat)%20grote%20stern,%20Utopia_490x330.jpg)

Hmm, ik kijk niet snel op van merktekens of markeringen, maar dit oogt toch wel heel erg ver gaand. Kan me nauwelijks voorstellen dat de dieren hierdoor niet gehinderd zouden worden in hun normale sociale gedrag. Ik mag hopen dat er goed nagedacht is over deze markeringsmethode...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op september 04, 2015, 15:50:06 PM
Rob, is het je ooit opgevallen dat albinistische vogels door hun soortgenoten volledig als volwaardige mededieren en potentiele partners worden behandeld? Ik deel je twijfel over zulke drastische markeringen maar ik maak me geen zorgen over het sociaal functioneren van de betrokken vogels.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op september 04, 2015, 16:29:28 PM
Citaat van: Oenanthe op september 04, 2015, 15:50:06 PM
Rob, is het je ooit opgevallen dat albinistische vogels door hun soortgenoten volledig als volwaardige mededieren en potentiele partners worden behandeld? Ik deel je twijfel over zulke drastische markeringen maar ik maak me geen zorgen over het sociaal functioneren van de betrokken vogels.

Niet teveel generaliseren Maarten. Er zijn ook tal van vogelsoorten waar deze methode problematische gevolgen heeft voor een gemarkeerd individu, zoals bij brandganzen. Ik weet natuurlijk niet hoe het bij grote stern zit maar ik ga er vanuit dat er over nagedacht is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op september 05, 2015, 13:08:54 PM
Citroenkwik wordt weer gemeld op Renvogelveld noordpunt Texel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op september 05, 2015, 13:46:36 PM
Citaat van: Fred Visscher op september 04, 2015, 14:39:08 PM
De op alle manieren geschilderde Grote Sterns uit  de ringprojecten in Zeeland zijn wellicht van een paar km afstand en in de regen ook al snel prima Bonte of Bril Sterns... Dat zilvernitraat maakt de vogels dan wel donkerbruin maar dat loopt in dit weer en van die afstand makkelijk dicht naar zwart natuurlijk... Maar niets is onmogelijk natuurlijk  :-)
Serieus? ZilverNitraat (https://nl.wikipedia.org/wiki/Zilvernitraat)?
Corosief en Milieubelastend, kan me niet voorstellen dat ze dat op een vogel verven/smeren.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op september 05, 2015, 21:17:52 PM
Het zal vast iets anders in elkaar zitten met die verf, maar wordt wel zilvernitraat genoemd. Zie oa. ook: http://www.wageningenur.nl/nl/nieuws/Bonte-grote-stern-uit-ZuidHolland-racet-naar-Texel.htm
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op september 05, 2015, 21:53:45 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op september 05, 2015, 21:17:52 PM
Het zal vast iets anders in elkaar zitten met die verf, maar wordt wel zilvernitraat genoemd. Zie oa. ook: http://www.wageningenur.nl/nl/nieuws/Bonte-grote-stern-uit-ZuidHolland-racet-naar-Texel.htm
Thnx voor sharing. Weet wel dat zilvernitraat verkleuring kan veroorzaken (door een slordige collega ondervond een stagiaire bij ons op het lab. dit aan den lijve, met gekleurde stippen op haar arm tot gevolg). Verbaas me alleen over het gebruik in dit geval. Maar er zal vast goed over nagedacht zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op september 06, 2015, 12:05:53 PM
Siberische Strandloper nu in de Putten van Petten!


http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=90126&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Willem_Bosma op september 07, 2015, 07:38:54 AM
Siberische Strandloper nog present, succes voor diegenen die gaan. http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=90160
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op september 08, 2015, 07:54:01 AM
Ook vandaag is de siberische strandloper nog present. http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=90184&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op september 09, 2015, 10:38:02 AM
Misschien vals alarm, maar mogelijke Aziatische/Amerikaanse Goudplevier gisteren in Noordwijk: http://waarneming.nl/waarneming/view/108058337 en http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=336543.0.
Ik zet 'm hier maar vast neer, voordat 'ie weg is :).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op september 09, 2015, 13:00:25 PM
mogelijke bastaard/ schreeuw wordt nu gezien boven Amsterdam zuid, richting Noord vliegend (Arjan Dwarshuis)
afbuigend richting oost. Vogel vliegt alleen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Dijkhuizen op september 10, 2015, 16:07:58 PM
Opvallend, zoveel vroege Bladkoninkjes!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op september 10, 2015, 19:03:28 PM
En ook opvallend veel 'langstaartige' Bastaard-/Schreeuwachtige arenden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 10, 2015, 20:21:40 PM
 :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: erikwouda op september 11, 2015, 15:14:39 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op september 08, 2015, 07:54:01 AM
Ook vandaag is de siberische strandloper nog present. http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=90184&page=1
Als ik mij niet vergis ben jij blijkens je ondertitel al enige jaren 14, klopt dat?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gertjanvannoord op september 11, 2015, 16:11:05 PM
Citaat van: erikwouda op september 11, 2015, 15:14:39 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op september 08, 2015, 07:54:01 AM
Ook vandaag is de siberische strandloper nog present. http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=90184&page=1
Als ik mij niet vergis ben jij blijkens je ondertitel al enige jaren 14, klopt dat?
nee dat klopt niet
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op september 11, 2015, 16:27:06 PM
Citaat van: erikwouda op september 11, 2015, 15:14:39 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op september 08, 2015, 07:54:01 AM
Ook vandaag is de siberische strandloper nog present. http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=90184&page=1
Als ik mij niet vergis ben jij blijkens je ondertitel al enige jaren 14, klopt dat?
Nee hoor, halvewege dit jaar is tie eentje omhoog gegaan  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op september 16, 2015, 21:57:08 PM
Citaat van: Edwin Russer op september 06, 2015, 12:05:53 PM
Siberische Strandloper nu in de Putten van Petten!


http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=90126&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=90126&page=1)

Geluidje van de vogel
http://www.dutchbirding.nl/soundgallery.php?p=sounddetails&sid=440&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Fred Visscher op september 18, 2015, 22:43:44 PM
Poelsnipje; http://waarneming.nl/waarneming/view/108737063?_popup=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op september 26, 2015, 13:56:51 PM
Een Aziatische Roodborsttapuit op de Mavla.


http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=90727&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Roel Schwartz op september 27, 2015, 13:05:12 PM
Aasgier :rolleye:
http://waarneming.nl/waarneming/view/108952614
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op september 27, 2015, 15:58:12 PM
Zonder foto. Op een kilometer afstand. Formaat visarend. Ga er maar aan staan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: SlechtValk op september 28, 2015, 23:41:18 PM
Citaat van: Oenanthe op september 27, 2015, 15:58:12 PM
Zonder foto. Op een kilometer afstand. Formaat visarend. Ga er maar aan staan.
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=90771&page=1

Wel als er meer waarnemingen zijn... alhoewel dit natuurlijk geen bewijs is... maar het maakt het wel geloofwaardiger...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op september 28, 2015, 23:54:20 PM
Citaat van: SlechtValk op september 28, 2015, 23:41:18 PM
Citaat van: Oenanthe op september 27, 2015, 15:58:12 PM
Zonder foto. Op een kilometer afstand. Formaat visarend. Ga er maar aan staan.
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=90771&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=90771&page=1)

Wel als er meer waarnemingen zijn... alhoewel dit natuurlijk geen bewijs is... maar het maakt het wel geloofwaardiger...

Waarnemingen worden louter beoordeeld op bewijzen, niet op geloofwaardigheid ..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: SlechtValk op september 29, 2015, 00:34:11 AM
Citaat van: frankneijts op september 28, 2015, 23:54:20 PM
Citaat van: SlechtValk op september 28, 2015, 23:41:18 PM
Citaat van: Oenanthe op september 27, 2015, 15:58:12 PM
Zonder foto. Op een kilometer afstand. Formaat visarend. Ga er maar aan staan.
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=90771&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=90771&page=1)

Wel als er meer waarnemingen zijn... alhoewel dit natuurlijk geen bewijs is... maar het maakt het wel geloofwaardiger...

Waarnemingen worden louter beoordeeld op bewijzen, niet op geloofwaardigheid ..
Voor CDNA is een goede beschrijving van waargenomen kenmerken ook een bewijs (misschien minder zwaarwegend dan een foto oid, maar toch een bewijs)... de kans dat er zo'n beschrijving komt is met een vergroting van het aantal waarnemers natuurlijk ook vergroot (de mogelijkeid van op de soort toegespitste beschrijvingen onafhankelijk van de waargenome kenmerken (a.k.a. wishfull thinking/valse beschrijvingen) even buiten beschouwing gelaten).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op september 30, 2015, 07:51:11 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/108957625 De eerste gefotografeerde vrouw Step die niet juv. is in NL. Mogelijk moeten we maar eens door de plaatjes van Grauwe in juv kleed zoeken, ik had hem als die soort, of een Blauwe weggeschreven. Zonder foto's is zo'n beest niet op naam te brengen denk ik.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op september 30, 2015, 12:28:41 PM
Citaat van: Max Berlijn op september 30, 2015, 07:51:11 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/108957625 (http://waarneming.nl/waarneming/view/108957625) De eerste gefotografeerde vrouw Step die niet juv. is in NL. Mogelijk moeten we maar eens door de plaatjes van Grauwe in juv kleed zoeken, ik had hem als die soort, of een Blauwe weggeschreven. Zonder foto's is zo'n beest niet op naam te brengen denk ik.


Zelfs mèt foto's (en wàt voor..!) was t nog niet simpel .... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: pietervanveelen op september 30, 2015, 13:23:54 PM
Citaat van: Max Berlijn op september 30, 2015, 07:51:11 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/108957625 (http://waarneming.nl/waarneming/view/108957625) De eerste gefotografeerde vrouw Step die niet juv. is in NL. Mogelijk moeten we maar eens door de plaatjes van Grauwe in juv kleed zoeken, ik had hem als die soort, of een Blauwe weggeschreven. Zonder foto's is zo'n beest niet op naam te brengen denk ik.


Max, je vergeet deze: http://waarneming.nl/waarneming/view/4302508 (http://waarneming.nl/waarneming/view/4302508)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter Puyk op september 30, 2015, 14:32:33 PM
De bijzonderheid schuilt erin dat dit dé of één van de eerste goed gedocumenteerde 2kj najaars vrouw Steppe is in NL. In de database van waarneming.nl wel aardig wat 2kj voorjaars gevallen al dan niet op geslacht gebracht.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op september 30, 2015, 21:16:57 PM
Citaat van: frankneijts op september 30, 2015, 12:28:41 PM
Citaat van: Max Berlijn op september 30, 2015, 07:51:11 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/108957625 (http://waarneming.nl/waarneming/view/108957625) De eerste gefotografeerde vrouw Step die niet juv. is in NL. Mogelijk moeten we maar eens door de plaatjes van Grauwe in juv kleed zoeken, ik had hem als die soort, of een Blauwe weggeschreven. Zonder foto's is zo'n beest niet op naam te brengen denk ik.


Zelfs mèt foto's (en wàt voor..!) was t nog niet simpel .... 8)

En 't is nog steeds niet simpel: lees (zelfde link als Max aanhaalt) bijv. wat Andrea Corso (zeer ervaren Italiaans roofvogelkenner) van deze vogel vindt, met name wat betreft de leeftijd en de mogelijkheid dat het tòch een hybride betreft...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op september 30, 2015, 22:06:23 PM
Door het verkeerd inschatten van de leeftijd móet Corso wel op hybride uitkomen. Maar de tekening van de eerdere generatie armpennen correspondeert niet met de adulte en een kiek is niet te vergelijken met een buizerd.
De tekening is juveniel dus moet ook Corso alsnog twee generaties veren toekennen hetgeen hybridisatie niet alleen als enige mogelijkheid op de kant legt maar zelfs als geforceerd afwijst.
O0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op oktober 02, 2015, 16:03:19 PM
Overvliegende vale gier in Montferland: http://waarneming.nl/waarneming/view/109086508

Helaas géén foto of (overtuigende) beschrijving...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 02, 2015, 19:08:47 PM
Citaat van: Rob Koelman op oktober 02, 2015, 16:03:19 PM
Overvliegende vale gier in Montferland: http://waarneming.nl/waarneming/view/109086508

Helaas géén foto of (overtuigende) beschrijving...

Da's Marc de Bont... ga er maar van uit dat die waarneming correct is! (Ik denk niet dat het hem veel boeit of het al dan niet goedgekeurd wordt).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 02, 2015, 19:26:07 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 02, 2015, 19:08:47 PM
Citaat van: Rob Koelman op oktober 02, 2015, 16:03:19 PM
Overvliegende vale gier in Montferland: http://waarneming.nl/waarneming/view/109086508 (http://waarneming.nl/waarneming/view/109086508)

Helaas géén foto of (overtuigende) beschrijving...

Da's Marc de Bont... ga er maar van uit dat die waarneming correct is! (Ik denk niet dat het hem veel boeit of het al dan niet goedgekeurd wordt).

Mensen die zich nooit vergissen, díe zijn pas zeldzaam in Nederland.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 02, 2015, 19:35:44 PM
Citaat van: HPM op oktober 02, 2015, 19:26:07 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 02, 2015, 19:08:47 PM
Citaat van: Rob Koelman op oktober 02, 2015, 16:03:19 PM
Overvliegende vale gier in Montferland: http://waarneming.nl/waarneming/view/109086508 (http://waarneming.nl/waarneming/view/109086508)

Helaas géén foto of (overtuigende) beschrijving...

Da's Marc de Bont... ga er maar van uit dat die waarneming correct is! (Ik denk niet dat het hem veel boeit of het al dan niet goedgekeurd wordt).

Mensen die zich nooit vergissen, díe zijn pas zeldzaam in Nederland.

Die vergist zich niet tenzij hij een verkeerde "vale" heeft gekozen op zijn mobieltje.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: OlivierO op oktober 02, 2015, 20:03:20 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 02, 2015, 19:35:44 PM
Citaat van: HPM op oktober 02, 2015, 19:26:07 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 02, 2015, 19:08:47 PM
Citaat van: Rob Koelman op oktober 02, 2015, 16:03:19 PM
Overvliegende vale gier in Montferland: http://waarneming.nl/waarneming/view/109086508 (http://waarneming.nl/waarneming/view/109086508)

Helaas géén foto of (overtuigende) beschrijving...

Da's Marc de Bont... ga er maar van uit dat die waarneming correct is! (Ik denk niet dat het hem veel boeit of het al dan niet goedgekeurd wordt).

Mensen die zich nooit vergissen, díe zijn pas zeldzaam in Nederland.

Die vergist zich niet tenzij hij een verkeerde "vale" heeft gekozen op zijn mobieltje.

Dat is evengoed vergissen, of vergis ik mij?  :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op oktober 02, 2015, 20:47:57 PM
Vale lijster? Vale pijlstormvogel?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: OlivierO op oktober 02, 2015, 21:09:06 PM
Het is off topic (want in België), maar deze past ook in het rijtje van de Vale gier.

Gronte bonte specht? Bonte vliegenvanger? Bonte strandloper? Alles is beter dan Bonte ijsvogel (http://wielewaal.waarnemingen.be/waarneming/view/109082255).

Het rijtje van twijfelachtig, maar het zou wel graaf zijn ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op oktober 02, 2015, 21:18:34 PM
Drie nog wel, en zonder enig commentaar, alsof dat maar gewoon is. Zo heb ik ooit eens 40 bonte ijsvogels ingevoerd. Waren uiteraard bonte strandlopers.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: OlivierO op oktober 02, 2015, 21:20:21 PM
Citaat van: guusp op oktober 02, 2015, 21:18:34 PM
Drie nog wel, en zonder enig commentaar, alsof dat maar gewoon is. Zo heb ik ooit eens 40 bonte ijsvogels ingevoerd. Waren uiteraard bonte strandlopers.

Een fout is snel gemaakt, en als deze man zijn e-mails even niet leest blijft dat dus gewoon staan. Maar inderdaad, een uitleg had goed geweest en net daarom is het zo onwaarschijnlijk (niet dat het mét uitleg ineens zou kunnen, maar bon).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 02, 2015, 22:39:15 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 02, 2015, 19:08:47 PM
Citaat van: Rob Koelman op oktober 02, 2015, 16:03:19 PM
Overvliegende vale gier in Montferland: http://waarneming.nl/waarneming/view/109086508 (http://waarneming.nl/waarneming/view/109086508)

Helaas géén foto of (overtuigende) beschrijving...

Da's Marc de Bont... ga er maar van uit dat die waarneming correct is! (Ik denk niet dat het hem veel boeit of het al dan niet goedgekeurd wordt).

Nee, daar ga ik niet van uit. Het is hier al minstens 100x verteld maar ik doe dat graag nòg 's:
We beoordelen hier geen waarnemers maar waarnemingen, althans de documentatie die daarbij hoort. Die documentatie moet slechts ruimte geven voor één conclusie, ongeacht de kwaliteit, naam of faam van de waarnemer. Dat is hier duidelijk niet het geval..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter Puyk op oktober 02, 2015, 23:24:54 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 02, 2015, 19:08:47 PM
Citaat van: Rob Koelman op oktober 02, 2015, 16:03:19 PM
Overvliegende vale gier in Montferland: http://waarneming.nl/waarneming/view/109086508

Helaas géén foto of (overtuigende) beschrijving...

Da's Marc de Bont... ga er maar van uit dat die waarneming correct is! (Ik denk niet dat het hem veel boeit of het al dan niet goedgekeurd wordt).

Een goede camera op een telpost die veel uren maakt en waar met enige regelmaat een bijzondere (roof)vogelsoort langs komt is géén luxe, draagt bij aan de feestvreugde en geloofwaardigheid.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op oktober 02, 2015, 23:28:17 PM
Als ik zijn beschrijving lees, dan is mijn interpretatie dat ie er voor kiest om te blijven genieten van deze soort dan koste wat kost te zorgen voor betere documentatie (foto's) met de kans de soort snel uit het oog te verliezen door gepruts met een camera....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 03, 2015, 00:17:42 AM
Citaat van: jeroenroelofsen op oktober 02, 2015, 23:28:17 PM
Als ik zijn beschrijving lees, dan is mijn interpretatie dat ie er voor kiest om te blijven genieten van deze soort dan koste wat kost te zorgen voor betere documentatie (foto's) met de kans de soort snel uit het oog te verliezen door gepruts met een camera....

Als ik zijn beschrijving lees dan viel er weinig te genieten want het was een noodafstand ...  8)

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jorick op oktober 03, 2015, 11:08:39 AM
Mongoolse pieper bij jan ayeslag, Texel
Overvliegend zuid maar mogelijk ingevallen. Er wordt gezocht blijkbaar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: wouter.halfwerk op oktober 06, 2015, 20:53:56 PM
nav. de opname op DB site


http://www.dutchbirding.nl/soundgallery.php?p=sounddetails&sid=441&page=1 (http://www.dutchbirding.nl/soundgallery.php?p=sounddetails&sid=441&page=1)


hier een sonogrammetje. links mystery bird, rechts roep van siberian blue robin. Nog geen RT-robin calls gevonden, maar zal er niet veel van afwijken. Helaas kan je met de geluidskwaliteit en het type call nog alle kanten op, maar ontkracht de zichtwaarneming lig niet
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op oktober 06, 2015, 21:05:31 PM
Citaat van: wouter.halfwerk op oktober 06, 2015, 20:53:56 PM
Nog geen RT-robin calls gevonden, maar zal er niet veel van afwijken.


deze (https://www.youtube.com/watch?v=VPHZMQD6b9U)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op oktober 06, 2015, 21:33:08 PM
Citaat van: wouter.halfwerk op oktober 06, 2015, 20:53:56 PM
nav. de opname op DB site


http://www.dutchbirding.nl/soundgallery.php?p=sounddetails&sid=441&page=1 (http://www.dutchbirding.nl/soundgallery.php?p=sounddetails&sid=441&page=1)


hier een sonogrammetje. links mystery bird, rechts roep van siberian blue robin. Nog geen RT-robin calls gevonden, maar zal er niet veel van afwijken. Helaas kan je met de geluidskwaliteit en het type call nog alle kanten op, maar ontkracht de zichtwaarneming lig niet

Dit is wat ik uit RavenPro krijg bij de twee best hoorbare roepjes.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op oktober 06, 2015, 22:05:57 PM
Ook altijd proberen het afwijkende uit te sluiten, Thijs Fijen en ik zijn vorige jaar hier (http://waarneming.nl/waarneming/view/89152977) eens mee bezig geweest welke een soortgelijk patroon vertoond (smakkende roep) maar dat bleek een zanglijster te zijn. Sonogram lijkt hier enigszins ook een beetje op, alleen varieerde de frequenties naarmate de vogel harder of zachter tikte. Daarmee zeg ik overigens niet wat Hans zijn vogel is....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op oktober 06, 2015, 22:22:22 PM
Citaat van: gerdwichers8 op oktober 06, 2015, 21:05:31 PM
Citaat van: wouter.halfwerk op oktober 06, 2015, 20:53:56 PM
Nog geen RT-robin calls gevonden, maar zal er niet veel van afwijken.
deze (https://www.youtube.com/watch?v=VPHZMQD6b9U)
Daar hoor ik alleen een Oosterse Ekster (P. (pica) sericea)...

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 06, 2015, 22:25:02 PM
Citaat van: migratorius op oktober 06, 2015, 22:22:22 PM
Citaat van: gerdwichers8 op oktober 06, 2015, 21:05:31 PM
Citaat van: wouter.halfwerk op oktober 06, 2015, 20:53:56 PM
Nog geen RT-robin calls gevonden, maar zal er niet veel van afwijken.
deze (https://www.youtube.com/watch?v=VPHZMQD6b9U)
Daar hoor ik alleen een Oosterse Ekster (P. (pica) sericea)...

JanHein

Steeds als z'n keeltje beweegt roept-ie: een tamelijk diep, vrij zacht 'tack' (moet het geluid wat harder zetten: in de eerste 10 seconden roept-ie een keer of 4-5 waarvan 2x zeer kort achtereen op 5-6 sec.)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Johannes Bastiaan op oktober 06, 2015, 22:41:00 PM
Bij deze nog enkele opnames van de betreffende vogel. Bedankt voor het meedenken en commentaar.
http://waarneming.nl/waarneming/view/109215669

Hans Groot
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op oktober 06, 2015, 22:43:58 PM

Citaat van: Johannes Bastiaan op oktober 06, 2015, 22:41:00 PMBij deze nog enkele opnames van de betreffende vogel. Bedankt voor het meedenken en commentaar.http://waarneming.nl/waarneming/view/109215669 (http://waarneming.nl/waarneming/view/109215669)Hans Groot


Aha, het is niet alleen "trek", maar ook "fiet". Klopt dat Hans?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op oktober 06, 2015, 22:57:26 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 06, 2015, 22:25:02 PM
Citaat van: gerdwichers8 op oktober 06, 2015, 21:05:31 PM
deze (https://www.youtube.com/watch?v=VPHZMQD6b9U)
Steeds als z'n keeltje beweegt roept-ie: een tamelijk diep, vrij zacht 'tack' (moet het geluid wat harder zetten: in de eerste 10 seconden roept-ie een keer of 4-5 waarvan 2x zeer kort achtereen op 5-6 sec.)
.
Bedankt – klinkt voor mij toch behoorlijk anders.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op oktober 06, 2015, 23:00:22 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 06, 2015, 22:25:02 PM
tamelijk diep
'k Zou  hier een geluidsopname van  moeten maken om zeker te zijn maar 't lijkt me dat zelfs Siberian Blue Robin niet zó diep zit als deze;  een soortement micro-auerhoen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 06, 2015, 23:11:38 PM
Citaat van: BramtK op oktober 06, 2015, 22:43:58 PM

Citaat van: Johannes Bastiaan op oktober 06, 2015, 22:41:00 PMBij deze nog enkele opnames van de betreffende vogel. Bedankt voor het meedenken en commentaar.http://waarneming.nl/waarneming/view/109215669 (http://waarneming.nl/waarneming/view/109215669)Hans Groot


Aha, het is niet alleen "trek", maar ook "fiet". Klopt dat Hans?


'Robins & Chats' (over RT-Robin): "Common note a low or soft tuc-tuc or variations, including chok-chok and a thin whistle in alarm."
(onderstreping van mij)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op oktober 07, 2015, 12:10:26 PM
Dat zou natuurlijk een mooie uitkomst zijn. Of er zit variatie in de roepjes. Dan kan het net zo goed een experimenterende Roodborst (bij wijze van voorbeeld) als een Rufous-tailed Robin zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op oktober 07, 2015, 17:13:32 PM
Op het DB forum is locustella gesuggereerd als mogelijkheid.
Als ik naar de roep luister en op het sonogram kijk; consolideert die het krachtigst op 4 kHz (ruimer tussen 5 en 3). De roep is niet geconcentreerd/homogeen op dat punt, maar 'losjes'; bij 2 en 1 kHz is er navenant niets over: De lagere frequentie is wat ik van een nachtegaal sp. wel verwacht.
Mijns inziens zijn we met de suggestie inderdaad goed af.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Johannes Bastiaan op oktober 07, 2015, 23:07:28 PM
Bram, er zit inderdaad wat variatie in de verschillende opnames, dus wellicht dat het "fiet" dat je bedoelt er ook bij hoort.
Magnus Robb heeft gereageerd dat hij geen opnames van Rufous-tailed heeft, maar vindt dat Siberian Blue wel duidelijk in de buurt komt...
Extreem late juveniele Roodborst heb ik ook overwogen, maar daar had ik toch wel een normaal roepje van verwacht. Ik heb nu de beste opnames geupload, maar heb er nog meer die verstoord worden door mijn knorrende maag (het was 13.00 uur en ik was op weg naar mijn fiets) en interferentie met mijn telefoon. Al die tijd alleen smakkende geluiden (en wie weet "fiet") en geen normaal Roodborst roepje.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op oktober 07, 2015, 23:55:14 PM
Is de roep op de opname in overeenstemming met hoe-je-de-roep-in-het-veld hoorde?
Op xeno-canto zijn een aantal Blauwe Nachtegaal opnames te vinden die een gelijk beeld vertonen (consolidatie op 4 kHz ;5kHz-3kHz; onder 3kHz licht naar onderen) maar het geluid op de opname mist compleet de vastheid die in het 'tak' van Blauwe Nachtegaal te horen is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 08, 2015, 18:10:59 PM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=91130
1(1) Pestvogel(s) ma(a)k(t)en nog wel geen invasie maar t is wèl lekker vroeg en héél soms is dat een indicatie van ...... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op oktober 08, 2015, 18:34:44 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 08, 2015, 18:10:59 PM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=91130
1(1) Pestvogel(s) ma(a)k(t)en nog wel geen invasie maar t is wèl lekker vroeg en héél soms is dat een indicatie van ...... 8)
een groep van 11 in deze periode van het jaar is wel veel ja!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Christian op oktober 08, 2015, 19:02:24 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/109244044


Ze zitten er blijkbaar al een tijdje..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 08, 2015, 20:00:01 PM
Citaat van: Christian op oktober 08, 2015, 19:02:24 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/109244044 (http://waarneming.nl/waarneming/view/109244044)


Ze zitten er blijkbaar al een tijdje..

Nee hoor, want de waarneming van vandaag bestaat niet meer.
Overigens is 11 pestvogels in juli nog veel gekker, ook in 1990.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Christian op oktober 09, 2015, 09:36:49 AM
Citaat van: HPM op oktober 08, 2015, 20:00:01 PM
Citaat van: Christian op oktober 08, 2015, 19:02:24 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/109244044 (http://waarneming.nl/waarneming/view/109244044)


Ze zitten er blijkbaar al een tijdje..

Nee hoor, want de waarneming van vandaag bestaat niet meer.
Overigens is 11 pestvogels in juli nog veel gekker, ook in 1990.


Oh, toch wel?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 09, 2015, 09:50:39 AM
Citaat van: Christian op oktober 09, 2015, 09:36:49 AM
Citaat van: HPM op oktober 08, 2015, 20:00:01 PM
Citaat van: Christian op oktober 08, 2015, 19:02:24 PM

http://waarneming.nl/waarneming/view/109244044 (http://waarneming.nl/waarneming/view/109244044)

Ze zitten er blijkbaar al een tijdje..

Nee hoor, want de waarneming van vandaag bestaat niet meer.
Overigens is 11 pestvogels in juli nog veel gekker, ook in 1990.

Oh, toch wel?

Nu niet meer want ook die waarneming is nu verdwenen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op oktober 09, 2015, 12:59:12 PM
Citaat van: HPM op oktober 09, 2015, 09:50:39 AM
Citaat van: Christian op oktober 09, 2015, 09:36:49 AM
Citaat van: HPM op oktober 08, 2015, 20:00:01 PM
Citaat van: Christian op oktober 08, 2015, 19:02:24 PM

http://waarneming.nl/waarneming/view/109244044 (http://waarneming.nl/waarneming/view/109244044)

Ze zitten er blijkbaar al een tijdje..

Nee hoor, want de waarneming van vandaag bestaat niet meer.
Overigens is 11 pestvogels in juli nog veel gekker, ook in 1990.

Oh, toch wel?

Nu niet meer want ook die waarneming is nu verdwenen.
Met recht pest vogels. ......
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 09, 2015, 13:15:00 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op oktober 09, 2015, 12:59:12 PM
Citaat van: HPM op oktober 09, 2015, 09:50:39 AM
Citaat van: Christian op oktober 09, 2015, 09:36:49 AM
Citaat van: HPM op oktober 08, 2015, 20:00:01 PM
Citaat van: Christian op oktober 08, 2015, 19:02:24 PM

http://waarneming.nl/waarneming/view/109244044 (http://waarneming.nl/waarneming/view/109244044)
Ze zitten er blijkbaar al een tijdje..

Nee hoor, want de waarneming van vandaag bestaat niet meer.
Overigens is 11 pestvogels in juli nog veel gekker, ook in 1990.

Oh, toch wel?

Nu niet meer want ook die waarneming is nu verdwenen.

Met recht pest vogels. ......
Het lijkt meer op een Pestwaarnemer.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op oktober 09, 2015, 13:17:30 PM
Dat ook inderdaad  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op oktober 09, 2015, 16:34:31 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/109263216 (http://waarneming.nl/waarneming/view/109263216)
http://waarneming.nl/fotonew/5/9642665.jpg (http://waarneming.nl/fotonew/5/9642665.jpg)
Of het er nou wel of geen eentje is (vlgs mij zie ik een puntig zwart centrum in één vd middelste dekveren..), maar zó'n foto maken..:wow!!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op oktober 09, 2015, 17:23:32 PM
En als het er geen eentje is, is het altijd nog een grote natuurlijk. Ook niet verkeerd lijkt me.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 09, 2015, 19:25:57 PM
Citaat van: Bram Rijksen op oktober 09, 2015, 16:34:31 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/109263216 (http://waarneming.nl/waarneming/view/109263216)
http://waarneming.nl/fotonew/5/9642665.jpg (http://waarneming.nl/fotonew/5/9642665.jpg)
Of het er nou wel of geen eentje is (vlgs mij zie ik een puntig zwart centrum in één vd middelste dekveren..), maar zó'n foto maken..:wow!!

Helaas is dat kenmerk (verschil in vorm van de kernen van de middelste dekveertjes) hier niet bruikbaar Bram: alle veertjes hebben dezelfde smalle witachtige zoom wat erop duidt dat ze allemaal nog juveniel zijn en er dus nog niet 1 geruid is en dat kenmerk geldt alleen voor adulte veertjes.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op oktober 09, 2015, 19:55:39 PM
Zie het nu ook; de bovenste/binnenste leek me een nieuwe met een buffe rand, maar dat is dus niet het geval.

Edit: te snel m'n keutel ingetrokken.. Betreft toch echt een adulte mdv; Nils stuurde me een mooie uitsnede waarop dit nog duidelijker te zien is. Patroon op die ene afulte mdv komt overeen met die van Grote Pieper.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op oktober 10, 2015, 12:24:59 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/109282818 Arendbuizerd is back again!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op oktober 10, 2015, 14:11:09 PM
Hier zien we er geen ad mdv in. De vogel was echt veel te klein voor een Gropie met een korte staart. Onderdelen erg egaal buff. Er zijn meer foto's die na het weekend volgen. Vogel vandaag vooralsnog onvindbaar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 10, 2015, 16:04:07 PM
Citaat van: Bram Rijksen op oktober 09, 2015, 19:55:39 PM
Zie het nu ook; de bovenste/binnenste leek me een nieuwe met een buffe rand, maar dat is dus niet het geval.

Edit: te snel m'n keutel ingetrokken.. Betreft toch echt een adulte mdv; Nils stuurde me een mooie uitsnede waarop dit nog duidelijker te zien is. Patroon op die ene afulte mdv komt overeen met die van Grote Pieper.

Ik zou die uitsnede wel 's willen zien: net als Max zie ik m ook niet ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op oktober 10, 2015, 17:12:59 PM
Bosgors Ameland met schitterende foto (uiteraard weer van Alex Bos):
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=91209&page=1
(http://www.dutchbirdalerts.nl/thumb/600/185)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 10, 2015, 17:37:53 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op oktober 10, 2015, 17:12:59 PM
Bosgors Ameland met schitterende foto (uiteraard weer van Alex Bos):
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=91209&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=91209&page=1)
(http://www.dutchbirdalerts.nl/thumb/600/185)

Wat doen ze daar toch op Ameland? Andere jaren was t allemaal maar 'zo zo' en nu zijn ze ineens 'on fire' lijkt het wel: hebben ze 'pillekes' ingenomen of zo? 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op oktober 10, 2015, 17:49:16 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 10, 2015, 17:37:53 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op oktober 10, 2015, 17:12:59 PM
Bosgors Ameland met schitterende foto (uiteraard weer van Alex Bos):
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=91209&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=91209&page=1)
(http://www.dutchbirdalerts.nl/thumb/600/185)

Wat doen ze daar toch op Ameland? Andere jaren was t allemaal maar 'zo zo' en nu zijn ze ineens 'on fire' lijkt het wel: hebben ze 'pillekes' ingenomen of zo? 8)
tja, wie het weet mag het zeggen! Het zijn nu trouwens 2 ex: http://waarneming.nl/waarneming/view/109293906!!!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op oktober 10, 2015, 20:33:26 PM
Nouuuu, we doen al 6 jaar onze best. Oogst in die periode was een Blonde Ruiter, Gestreepte, Kleine Vliegen, Spegra's, Zwibes, Steppe Kiek en Mibo  :lol: , een niet aanvaardbare Oostelijke Kwik, 8 Roodhalzen. Veel is gevonden door de ook aanwezige niet Limburgers maar toch, dat het helemaal niks was tot gisteren ben ik niet met je eens hoor...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peterlindenburg op oktober 10, 2015, 21:24:46 PM
Zwibes?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: m.dijksterhuis op oktober 10, 2015, 21:46:17 PM
Bizar die zingende Noordse Nachtegaal..

Gr Marc
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op oktober 10, 2015, 21:56:12 PM
Citaat van: peterlindenburg op oktober 10, 2015, 21:24:46 PM
Zwibes?
Da's Berlijns voor Zwarte Ibis.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 12, 2015, 21:10:46 PM
Wellicht heeft Max van zijn klassieke scholing nog onthouden dat een aantal Latijnse zelfstandig naamwoorden met uitgang -is in de singularis, in de pluralis de uitgang -es krijgt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op oktober 12, 2015, 21:31:14 PM
klassieke scholing  ;D, havo, feestpakket vwo en dislectisch. Hier http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=2&fid=13074&page=1 (ff scrollen) ons Ameland verslagje.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 15, 2015, 17:11:32 PM
 Nagekomen nieuws: Vorige week vrijdag een Izabeltapuit, 11e (?) voor NL, 2e voor NH kortstondig tp IJmuiden. De dag erna is tevergeefs gezocht.
http://waarneming.nl/waarneming/view/109266200
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 15, 2015, 18:23:09 PM
Citaat van: Max Berlijn op oktober 12, 2015, 21:31:14 PM
klassieke scholing  ;D, havo, feestpakket vwo en dislectisch.

dyslectisch  :blink:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op oktober 15, 2015, 20:27:18 PM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 15, 2015, 17:11:32 PM
Nagekomen nieuws: Vorige week vrijdag een Izabeltapuit, 11e (?) voor NL, 2e voor NH kortstondig tp IJmuiden. De dag erna is tevergeefs gezocht.
http://waarneming.nl/waarneming/view/109266200
Als er de dag erna is gezocht, waarom is die dan niet destijds al gemeld?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op oktober 15, 2015, 20:32:42 PM
Citaat van: laatvlieger op oktober 15, 2015, 20:27:18 PM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 15, 2015, 17:11:32 PM
Nagekomen nieuws: Vorige week vrijdag een Izabeltapuit, 11e (?) voor NL, 2e voor NH kortstondig tp IJmuiden. De dag erna is tevergeefs gezocht.
http://waarneming.nl/waarneming/view/109266200
Als er de dag erna is gezocht, waarom is die dan niet destijds al gemeld?

Maakt het iets uit?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op oktober 15, 2015, 21:27:07 PM
meldplicht :-\
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 16, 2015, 00:07:48 AM
De betreffende vogelaar was niet overtuigd van de determinatie maar vond het wel een spannende vogel. Ergens melden had wellicht geen kwaad gekund. Jammer dat de waarneming vóór vandaag verder niemand was opgevallen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op oktober 16, 2015, 19:28:35 PM
Citaat van: Thijs Fijen op oktober 15, 2015, 20:32:42 PM
Citaat van: laatvlieger op oktober 15, 2015, 20:27:18 PM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 15, 2015, 17:11:32 PM
Nagekomen nieuws: Vorige week vrijdag een Izabeltapuit, 11e (?) voor NL, 2e voor NH kortstondig tp IJmuiden. De dag erna is tevergeefs gezocht.
http://waarneming.nl/waarneming/view/109266200
Als er de dag erna is gezocht, waarom is die dan niet destijds al gemeld?

Maakt het iets uit?
Dus het maakt jou niet uit Thijs, dat een potentiële erg goede soort (2e voor NH!), niet meer wordt gemeld, maar alleen nog maar aan een paar mensen wordt doorgegeven?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op oktober 17, 2015, 19:07:16 PM
Citaat van: laatvlieger op oktober 16, 2015, 19:28:35 PM
Citaat van: Thijs Fijen op oktober 15, 2015, 20:32:42 PM
Citaat van: laatvlieger op oktober 15, 2015, 20:27:18 PM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 15, 2015, 17:11:32 PM
Nagekomen nieuws: Vorige week vrijdag een Izabeltapuit, 11e (?) voor NL, 2e voor NH kortstondig tp IJmuiden. De dag erna is tevergeefs gezocht.
http://waarneming.nl/waarneming/view/109266200
Als er de dag erna is gezocht, waarom is die dan niet destijds al gemeld?

Maakt het iets uit?
Dus het maakt jou niet uit Thijs, dat een potentiële erg goede soort (2e voor NH!), niet meer wordt gemeld, maar alleen nog maar aan een paar mensen wordt doorgegeven?
Natuurlijk was het fijn geweest als de melding op de dag zelf was doorgekomen. Maar een dag erna (tevergeefs gezocht door wie?) of een week erna als de vogel er niet meer zat maakt toch geen ene reet uit? Te laat is te laat.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 17, 2015, 19:18:19 PM
Ik geloof niet dat we het allemaal over hetzelfde hebben. De vogel is door Rutger de dag van waarnemen ingevoerd als een onzekere Tapuit. De waarneming wordt vervolgens niet 'alleen nog maar aan een paar mensen doorgegeven' maar wordt slechts door één persoon opgemerkt, en die persoon is de volgende dag gaan zoeken. Wie dat is lijkt me voor het verhaal niet heel relevant. Een andere vogelaar merkte vervolgens eergisteren de waarneming onafhankelijk op, en deelde die met een aantal mensen, waaronder mij. Kort daarop volgde mijn piepje.

Kortom, je kunt betogen dat Rutger de vogel ook als onzekere Izabeltapuit had kunnen invoeren of anderszins aandacht had kunnen vragen voor de determinatie, en je kunt betogen dat de persoon die de waarneming opmerkte daar ook 'in het openbaar' aandacht voor had kunnen vragen; van een 'kleine kring' is in elk geval geen sprake.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op oktober 17, 2015, 19:29:42 PM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 17, 2015, 19:18:19 PM
van een 'kleine kring' is in elk geval geen sprake.
Oké, daar ging het mij vooral om.

(Wel jammer natuurlijk dat waarnemer de soort niet meteen als onzekere izabel heeft gemeld, maar juist (te) voorzichtig als algemene tapuit)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 17, 2015, 21:21:55 PM
Citaat van: laatvlieger op oktober 17, 2015, 19:29:42 PM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 17, 2015, 19:18:19 PM
van een 'kleine kring' is in elk geval geen sprake.
Oké, daar ging het mij vooral om.

(Wel jammer natuurlijk dat waarnemer de soort niet meteen als onzekere izabel heeft gemeld, maar juist (te) voorzichtig als algemene tapuit)

Da's jammer maar wel logisch: in 99,99% van de gevallen is de voorzichtige optie ook de juiste .. 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op oktober 18, 2015, 18:30:08 PM
Vorkstaartplevier spec in Zeeland, Oosterse nog niet uitgesloten.


http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=91411&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op oktober 18, 2015, 20:36:26 PM
Dr staat al wel bij dat het laat is maar een dubbelcheck lijkt me geen kwaad kunnen. T is namelijk echt erg laat voor een Snor:
http://waarneming.nl/waarneming/view/109462619
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 18, 2015, 22:04:03 PM
Citaat van: Steven Wytema op oktober 18, 2015, 20:36:26 PM
Dr staat al wel bij dat het laat is maar een dubbelcheck lijkt me geen kwaad kunnen. T is namelijk echt erg laat voor een Snor:
http://waarneming.nl/waarneming/view/109462619 (http://waarneming.nl/waarneming/view/109462619)
:right:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op oktober 19, 2015, 12:33:23 PM
Tis nog wel geen winter, maar voor de Maxen onder ons....
http://waarneming.nl/waarneming/view/109485281
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op oktober 19, 2015, 12:52:11 PM
Citaat van: JohanvantBosch op oktober 19, 2015, 12:33:23 PM
Tis nog wel geen winter, maar voor de Maxen onder ons....
http://waarneming.nl/waarneming/view/109485281 (http://waarneming.nl/waarneming/view/109485281)


http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=341073.0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Karel Hoogteyling op oktober 20, 2015, 09:37:02 AM
Gisteravond 19-10-2015 bij de Vorkstaartplevier (Westdorpe) zijn er leuke scoop-filmpjes gemaakt van de vogel toen ie ging badderen  ;D . Mijn phone heeft helaas een kapotte camera en daarom vraag ik graag een kopie van zo'n filmpje (voor eigen archief, records). Wil iemand deze delen en/of kan iemand mij hieraan helpen? Reacties graag via PM, bij voorbaat hartelijke dank!.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Maurice Elf op oktober 20, 2015, 20:14:07 PM
Komt goed Karel 👍
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter Puyk op oktober 22, 2015, 17:46:45 PM
Giervalk gisteren op Engelsmanplaat; http://waarneming.nl/waarneming/view/109577719
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op oktober 22, 2015, 17:54:46 PM
Citaat van: Wouter Puyk op oktober 22, 2015, 17:46:45 PM
Giervalk gisteren op Engelsmanplaat; http://waarneming.nl/waarneming/view/109577719
De vogel van Helgoland?

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 25, 2015, 16:10:24 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/109654540
Een waarschijnlijke Schreeuwarend over telpost Loozerheide, mogelijk nog in de buurt aanwezig.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op oktober 25, 2015, 19:25:39 PM
Vanmiddag resten gevonden van Bonte Tapuit van Schiermonnikoog
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=91651
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op oktober 26, 2015, 10:35:19 AM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=91671 Soms werpt rijden en geduld zijn vruchten af! Was er graag bij geweest, helaas geen tijd. Felicitatie aan de waarnemers die 'm wel gezien hebben!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Jenniskens op oktober 26, 2015, 16:54:34 PM
Het was ook een vrij bizarre twitch omdat het zo onduidelijk was waar hij was gaan slapen, en of hij überhaupt daar was gaan slapen.
http://waarneming.nl/waarneming/view/109682759 
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op oktober 27, 2015, 17:22:49 PM
Voor de mensen die er kunnen zijn voor het donker: Humus bladkoning Eemshaven: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=91716&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op oktober 27, 2015, 17:28:23 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op oktober 27, 2015, 17:22:49 PM
Voor de mensen die er kunnen zijn voor het donker: Humus bladkoning Eemshaven: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=91716&page=1
Dat je bij een bladkoning aan humus denkt is wel begrijpelijk.
Inmiddels is het in Groningen toch wel donker denk ik...

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op oktober 28, 2015, 13:48:11 PM
Die Noordse Boszanger van Franeker kan wel op onzeker gezet worden door waarnemers. Kamtsjatkaboszanger en Japanse boszanger behoren ook zeker tot de mogelijkheden, gezien gezegd wordt dat geluid afwijkt. In bijlage even het verschil in sonogram gezet. Dus camera kan weg (zijn genoeg foto's), en opnameapparaten kunnen allemaal aangezet worden of mensen kunnen gaan zoeken naar poepjes/veertjes voor DNA.

Bronnen van geluidsopnamen:
Noordse boszanger (Phylloscopus borealis borealis) http://www.xeno-canto.org/169051
Kamtsjatkaboszanger (Phylloscopus examinandus) http://www.xeno-canto.org/285044
Japanse Boszanger (Phylloscopus xanthodryas) http://www.xeno-canto.org/285742

Aanvullende informatie:
http://www.bird-research.jp/1_shiryo/seitai/meboso.pdf
http://www.birds.cornell.edu/clementschecklist/updates-corrections-august-2014/
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op oktober 28, 2015, 14:06:33 PM
Citaat van: Yeronimo op oktober 28, 2015, 13:48:11 PM
Die Noordse Boszanger van Franeker kan wel op onzeker gezet worden door waarnemers. Kamtsjatkaboszanger en Japanse boszanger behoren ook zeker tot de mogelijkheden, gezien gezegd wordt dat geluid afwijkt. In bijlage even het verschil in sonogram gezet. Dus camera kan weg (zijn genoeg foto's), en opnameapparaten kunnen allemaal aangezet worden of mensen kunnen gaan zoeken naar poepjes/veertjes voor DNA.

Bronnen van geluidsopnamen:
Noordse boszanger (Phylloscopus borealis borealis) http://www.xeno-canto.org/169051 (http://www.xeno-canto.org/169051)
Kamtsjatkaboszanger (Phylloscopus examinandus) http://www.xeno-canto.org/285044 (http://www.xeno-canto.org/285044)
Japanse Boszanger (Phylloscopus xanthodryas) http://www.xeno-canto.org/285742 (http://www.xeno-canto.org/285742)

Aanvullende informatie:
http://www.bird-research.jp/1_shiryo/seitai/meboso.pdf (http://www.bird-research.jp/1_shiryo/seitai/meboso.pdf)
http://www.birds.cornell.edu/clementschecklist/updates-corrections-august-2014/ (http://www.birds.cornell.edu/clementschecklist/updates-corrections-august-2014/)
Laatste bericht wijst op Noordse Boszanger.
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=91729&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=91729&page=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op oktober 28, 2015, 14:54:20 PM
Toch de reis wel waard gezien de manier waarop hij zich laat zien... Ik hoop maar dat hij nog twee dagen blijft.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op oktober 29, 2015, 14:31:09 PM
Poep Noordse Boszanger is verzameld.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 29, 2015, 15:48:14 PM
Citaat van: Yeronimo op oktober 28, 2015, 13:48:11 PM
.. Kamtsjatkaboszanger en Japanse boszanger ...

Volgens mij is dat ene beschikbare roepje gewoon van een borealis.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op oktober 29, 2015, 16:29:42 PM
Klopt Herman, het zou nog leuk zijn het sonogram naast die van de ondersoort Kennicotti (Alaska) te leggen daar kwam die van Bermuda vandaan zeggen ze http://birdingfrontiers.com/2014/04/18/bermuda-phylloscopus-warbler-another-look/
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op oktober 30, 2015, 10:15:41 AM
Ik heb een sonogram gemaakt van de opname op dutchbirding, en die lijkt gewoon goed op borealis, en niet op één van de anderen (ook niet kennicotti)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankcoenjaerts op oktober 30, 2015, 19:44:48 PM
.... en dus zal de fylogenetische analyse borealis bevestigen. Of niet, waarmee we in dat geval bevestigd zien dat dit soorten-complex nog (lang) niet uitgekristalliseerd is...


Dooddoener natuurlijk, waarmee ik vooral wil zeggen dat wij, vogelaars, af en toe gewoon pas op de plaats moeten maken en wachten op onderzoek dat in de juiste (broed) gebieden en met voldoende sample grootte is uitgevoerd EN dat daarna gevolgd wordt door onderzoek dat de fylogenetische data koppelt aan in het veld bruikbare (fenotypische) kenmerken. Alles goed documenteren en daarna gewoon geduld hebben dus.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Maurice Elf op oktober 30, 2015, 19:59:34 PM
Ik heb Peter de Knijff gisteren gemaild vwb de ontlasting van de Nobo, vooralsnog nog geen reactie.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: pdeknijff op oktober 30, 2015, 20:03:56 PM
De e-mail is aangekomen!
Een antwoord op je e-mail volgt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Maurice Elf op oktober 30, 2015, 20:06:36 PM
Citaat van: pdeknijff op oktober 30, 2015, 20:03:56 PM
De e-mail is aangekomen!
Een antwoord op je e-mail volgt.

Zo dat is snel, dank u wel, weet ik in ieder geval dat hij aangekomen is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op oktober 31, 2015, 13:01:08 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/109737309?_popup=1


Ik durf hem bijna niet in dit topic te zetten, zo gewoon zijn ze. Op uiterlijk een Siberische Tjif. Vanwege de locatie wellicht al foetsie.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op oktober 31, 2015, 17:06:18 PM
Grote pieper Ridderkerk: Roy Slaterus op DB Alerts: 'Ik heb deze als Grote Pieper gemelde vogel (helaas) niet zelf waargenomen, maar op basis van de geluidsopname op waarneming.nl denk ik dat het om een Mongoolse Pieper gaat.'. En ik moet zeggen, als ik hier luister: http://waarneming.nl/waarneming/view/109791886 (http://waarneming.nl/waarneming/view/109791886), kan ik me daar wel iets bij voorstellen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op oktober 31, 2015, 18:14:39 PM
Is die Mongoolse Pieper van Ridderkerk ook in zit te zien geweest?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cornelis Fokker op oktober 31, 2015, 18:30:11 PM
Nee. De vogel zit daarvoor in te hoog gras en was vandaag alleen te zien na opstoten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Dave van der Spoel op oktober 31, 2015, 19:21:08 PM
Mochten er mensen gaan kijken houd er rekening mee dat je laarzen aantrekt, ook ziet het gebied er niet uit zoals op Google Earth. Het gebied is daar door Deltanatuur onder handen genomen en er bevind zich een grote kreek door het gebied.
Voor parkeren kan je het best aan de Oudelande kruising Oostmolendijk gaan staan.
Hierna de dijk oplopen met aan de rechterzijde moestuinen.
Hier over het hek en dan het Nieuwe veer oplopen. Dit volgen tot aan de rivier en daar weer een hek over en dan een stuk over de rivierdijk lopen tot je een stenen sluisje op de dijk ziet staan.
Hier over de dijk heen en dan zie je beneden een graspad lopen en hier links van zie je een veld met gelig gras staan.
Hier is de vogel voor het laatst gezien.
Ik sta zelf om 7.00 bij het aan het Nieuwe Veer om daarna richting de plek te lopen.

Gr Dave van der Spoek


Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: m.dijksterhuis op oktober 31, 2015, 19:32:03 PM
Lijkt mij zekere Mongoolse obv sonogram

Gr Marc
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dirk21 op oktober 31, 2015, 20:07:16 PM
Hoe zeker ben je daarvan marc?
of is er iemand anders die er al 100% zekerheid over kan geven?
gr dirk
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: m.dijksterhuis op oktober 31, 2015, 20:45:32 PM
100% zeker. Op de opname staan 3 roepjes die perfect passen op sonogrammen van Mongoolse piepers van de aanvaarde gevallen op waarneming.nl, opnames sound approach en opnames cd Dutch Birding (waarvan de opname deels overlapt met de opname vd sound approach.)

gr, Marc
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op oktober 31, 2015, 21:19:52 PM
(http://waarneming.nl/fotonew/9/9769379.jpg)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankcoenjaerts op oktober 31, 2015, 21:21:06 PM
Goed werk Jacob, dankjewel!!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 31, 2015, 21:38:58 PM
Citaat van: m.dijksterhuis op oktober 31, 2015, 20:45:32 PM
100% zeker. Op de opname staan 3 roepjes die perfect passen op sonogrammen van Mongoolse piepers van de aanvaarde gevallen op waarneming.nl, opnames sound approach en opnames cd Dutch Birding (waarvan de opname deels overlapt met de opname vd sound approach.)

gr, Marc

En hoe passen ze op Grote?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dirk21 op oktober 31, 2015, 21:41:53 PM
Dank je Marc!


Nu hopen dat we m morgen terug vinden.


Gr dirk
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Dave van der Spoel op oktober 31, 2015, 22:49:33 PM
Goedenavond.

Niet parkeren bij de pijl dat hek moet te alle tijd vrij blijven. Als je daar links de dijk afrijdt kan je langs de Oudelande parkeren bij de moestuinen.
Zal er rond half zeven zijn om eventueel de mensen daarheen te sturen.
Ga nu niet allemaal te gelijk het terrein in maar wacht tot 7.00 om dan met degene die er zijn gezamelijk het veld in te lopen.

Gr Dave van der Spoel
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: m.dijksterhuis op oktober 31, 2015, 23:24:29 PM
Citaat van: HPM op oktober 31, 2015, 21:38:58 PM
Citaat van: m.dijksterhuis op oktober 31, 2015, 20:45:32 PM
100% zeker. Op de opname staan 3 roepjes die perfect passen op sonogrammen van Mongoolse piepers van de aanvaarde gevallen op waarneming.nl, opnames sound approach en opnames cd Dutch Birding (waarvan de opname deels overlapt met de opname vd sound approach.)

gr, Marc



En hoe passen ze op Grote?

Slecht, komt eerder nog in de buurt van Duinpieper.
Maar die klopt ook duidelijk niet.
Naar mijn mening is het opgenomen geluid van vandaag de roep van Mongoolse die het makkelijkste te definiëren is als Mongoolse. Andere roepjes van Mongoolse zijn minder straight forward.
Gr Marc
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op november 01, 2015, 08:16:34 AM
Is de MoPie van Ridderkerk inmiddels ook in zit te zien of is dat daar onmogelijk?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 01, 2015, 08:43:20 AM
Citaat van: Max Berlijn op november 01, 2015, 08:16:34 AM

Is de MoPie van Ridderkerk inmiddels ook in zit te zien of is dat daar onmogelijk?

"Roepend en zittend en vliegend. Na met grote groep hem opgestoten. Vloog. 8.22 uur over het water zuid. Viel in en vloog west met kleinere graspiepers"

"Goed georganiseerde sweep!"
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op november 01, 2015, 09:11:39 AM
Citaat van: Max Berlijn op november 01, 2015, 08:16:34 AM
Is de MoPie van Ridderkerk inmiddels ook in zit te zien of is dat daar onmogelijk?
Is denk ik erg moeilijk groot gebied en hoog gras .
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter Puyk op november 01, 2015, 10:58:43 AM
Inmiddels aan de grond gezien en gefotografeerd in veld met distels en lager gras grenzend aan het favoriete grasveld. Maar moeilijk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op november 01, 2015, 19:11:43 PM
Vanmiddag rond 14.45 uur uitstekend te zien in twee sporen op de dijk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op november 01, 2015, 19:38:14 PM
Citaat van: Max Berlijn op november 01, 2015, 08:16:34 AM
Is de MoPie van Ridderkerk inmiddels ook in zit te zien of is dat daar onmogelijk?
http://waarneming.nl/waarneming/view/109832385
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op november 01, 2015, 21:17:45 PM
Citaat van: August op november 01, 2015, 19:38:14 PM
Citaat van: Max Berlijn op november 01, 2015, 08:16:34 AM
Is de MoPie van Ridderkerk inmiddels ook in zit te zien of is dat daar onmogelijk?
http://waarneming.nl/waarneming/view/109832385 (http://waarneming.nl/waarneming/view/109832385)

Waarop heel fraai de niet-zo-héél-lange-achternagels te zien zijn ... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: theomuusse op november 01, 2015, 22:11:51 PM
Waarbij gezegd dat de vogel toch heel vaak niet zo in beeld was....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 01, 2015, 22:28:29 PM
Citaat van: frankneijts op november 01, 2015, 21:17:45 PM
Citaat van: August op november 01, 2015, 19:38:14 PM
Citaat van: Max Berlijn op november 01, 2015, 08:16:34 AM
Is de MoPie van Ridderkerk inmiddels ook in zit te zien of is dat daar onmogelijk?
http://waarneming.nl/waarneming/view/109832385 (http://waarneming.nl/waarneming/view/109832385)

Waarop heel fraai de niet-zo-héél-lange-achternagels te zien zijn ... 8)

Ik schat ze op 13.5.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op november 01, 2015, 23:33:25 PM
Citaat van: HPM op november 01, 2015, 22:28:29 PM
Citaat van: frankneijts op november 01, 2015, 21:17:45 PM
Citaat van: August op november 01, 2015, 19:38:14 PM
Citaat van: Max Berlijn op november 01, 2015, 08:16:34 AM
Is de MoPie van Ridderkerk inmiddels ook in zit te zien of is dat daar onmogelijk?
http://waarneming.nl/waarneming/view/109832385 (http://waarneming.nl/waarneming/view/109832385)

Waarop heel fraai de niet-zo-héél-lange-achternagels te zien zijn ... 8)

Ik schat ze op 13.5.

Hoe heb je ze geschat Herman?
Overigens is dat wel een maat die goed past bij Mongoolse (min. 8,8 en max. 15.4 volgens Alström & Mild). Voor Grote zou het ook nog wel kunnen maar dan toch wel héél krapjes: 12.8 - 23.9 volgens dezelfde auteurs.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 02, 2015, 11:12:12 AM
Citaat van: frankneijts op november 01, 2015, 23:33:25 PM

Hoe heb je ze geschat Herman?...

Met de natte vinger op het oog.  :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaofik op november 04, 2015, 16:21:40 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/110343669 (http://waarneming.nl/waarneming/view/110343669)

"Vrijwel witte meeuw licht gebandeerd met grijs/groene snavel en zwarte snavelpunt."

Echt geen Ivoormeeuw?  (http://forum.waarneming.nl/smf/Smileys/classic/cool.gif)

Groet,

Herman van Oosten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op november 04, 2015, 17:07:05 PM
De beschrijving past toch prima op 2e winter kleine bur?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op november 04, 2015, 18:56:04 PM
En zoals ik in het andere topic al schreef: Een Ivoormeeuw heeft toch in geen enkel kleed een zwarte snavelpunt?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op november 06, 2015, 22:11:22 PM
Het antwoord van Dick Forsman op deze waarnemingen http://waarneming.nl/waarneming/view/109654540 & http://waarneming.nl/soort/view/225?waardplant=0&poly=1&from=2015-10-26&to=2015-10-26&prov=0&maand=0&rows=20&os=0&hide_hidden=0 is inmiddels ontvangen:

Hi Frank,

In my opinion it is not possible  to id. your bird with certainty. To me it looks more like a Greater, just judging by the structure, the bulk of the bird and the wing posture, but of course it would be impossible to exclude for instance a hybrid or an intergrade with Lesser, which is a relevant possibility these days.
Even a female Lesser could be possible, as the sexes differ quite a lot and female Lessers can look heavy and broad-winged resembling a Greater.

With no plumage details visible, I think it is best to leave this bird unidentified and just call it a Spotted Eagle sp.

regards,
Dick

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Wielstra op november 07, 2015, 03:04:40 AM
Dan maar aan iemand anders vragen Frank!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op november 07, 2015, 18:50:27 PM
's Mans kundigheid zal dit dier als individu bekeken hebben en niet slechts in het algemeen voorzichtigheid in acht hebben genomen.
De stand van de vleugels in voor/achteraanzicht is reden tot twijfelachtigheid voor de geopperde soort en zo zijn er mogelijk nog een paar dingetjes.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rick van der Weijde op november 07, 2015, 22:20:06 PM
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=429110&recent=1&sid=68ade9b8863c2abcbe37cf1ba9df3c5a
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op november 07, 2015, 22:57:15 PM
Citaat van: Rick van der Weijde op november 07, 2015, 22:20:06 PM
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=429110&recent=1&sid=68ade9b8863c2abcbe37cf1ba9df3c5a
Betere locatie beschrijving:
http://www.nieuwsuitberkelland.nl/2013/03/vogelaars-zien-zeldzame-waterspreeuw/
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan Borst op november 07, 2015, 23:25:50 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op november 07, 2015, 22:57:15 PM
Citaat van: Rick van der Weijde op november 07, 2015, 22:20:06 PM
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=429110&recent=1&sid=68ade9b8863c2abcbe37cf1ba9df3c5a
Betere locatie beschrijving:
http://www.nieuwsuitberkelland.nl/2013/03/vogelaars-zien-zeldzame-waterspreeuw/

Dat is een bericht uit 2013.....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op november 07, 2015, 23:29:23 PM
Citaat van: Jan Borst op november 07, 2015, 23:25:50 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op november 07, 2015, 22:57:15 PM
Citaat van: Rick van der Weijde op november 07, 2015, 22:20:06 PM
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=429110&recent=1&sid=68ade9b8863c2abcbe37cf1ba9df3c5a
Betere locatie beschrijving:
http://www.nieuwsuitberkelland.nl/2013/03/vogelaars-zien-zeldzame-waterspreeuw/

Dat is een bericht uit 2013.....
Maar de diverse stuwen afzoeken zal vast weer succesvol zijn.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op november 08, 2015, 11:23:23 AM
Citaat van: Jan Borst op november 07, 2015, 23:25:50 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op november 07, 2015, 22:57:15 PM
Citaat van: Rick van der Weijde op november 07, 2015, 22:20:06 PM
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=429110&recent=1&sid=68ade9b8863c2abcbe37cf1ba9df3c5a
Betere locatie beschrijving:
http://www.nieuwsuitberkelland.nl/2013/03/vogelaars-zien-zeldzame-waterspreeuw/

Dat is een bericht uit 2013.....
Oeps my bad. Sorry
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op november 08, 2015, 11:30:59 AM
Citaat van: migratorius op november 07, 2015, 23:29:23 PM
Citaat van: Jan Borst op november 07, 2015, 23:25:50 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op november 07, 2015, 22:57:15 PM
Citaat van: Rick van der Weijde op november 07, 2015, 22:20:06 PM
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=429110&recent=1&sid=68ade9b8863c2abcbe37cf1ba9df3c5a (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=429110&recent=1&sid=68ade9b8863c2abcbe37cf1ba9df3c5a)
Betere locatie beschrijving:
http://www.nieuwsuitberkelland.nl/2013/03/vogelaars-zien-zeldzame-waterspreeuw/ (http://www.nieuwsuitberkelland.nl/2013/03/vogelaars-zien-zeldzame-waterspreeuw/)

Dat is een bericht uit 2013.....
Maar de diverse stuwen afzoeken zal vast weer succesvol zijn.

JanHein

Als je dat alleen al in de Kempen zou willen doen, zou ik maar een paar weken vakantie nemen Jan Hein .. 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op november 08, 2015, 12:43:45 PM
Tussen Duitsland (waar de berkel binnen komt) en Zutphen (waar ie de ijssel in stroomt) zitten volgens mij hooguit 20 stuwen. Die hebben ook lang niet allemaal een vistrap.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: mgieskens op november 08, 2015, 13:49:15 PM
Bij de foto op Birdpix staat locatie Achterhoek.
Het artikel op nieuwsuitberkelland heeft het over Eibergen.
Als ik dan nog even Google maps/satelite en de foto's erbij pak, denk ik dat je de zoektocht al kunt beperken tot de Berkel tussen de Duitse grens en Borculo. Met de omgeving van Eibergen als meest waarschijnlijke locatie. En Rekken bij de Duitse grens als goede 2de.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Corstiaan Beeke op november 08, 2015, 21:12:40 PM
Ik heb de originele foto's van de gierzwaluw van gisteren bij Colijnsplaat bij Jan Boeren opgevraagd en iets opgelicht. Lijkt mij een prima Vale Gierzwaluw!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op november 08, 2015, 21:40:37 PM
Citaat van: Corstiaan Beeke op november 08, 2015, 21:12:40 PM
Ik heb de originele foto's van de gierzwaluw van gisteren bij Colijnsplaat bij Jan Boeren opgevraagd en iets opgelicht. Lijkt mij een prima Vale Gierzwaluw!

Mij ook ... Zie bijv. http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=10027&page=zoek (laatste bijdrage Jan vd Laan).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op november 09, 2015, 01:13:08 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/110425974


Alweer de 3e Oostelijke Gele -achtige waarneming dit najaar (vooral gebaseerd op de datum). En in de database staan ook nog wat spannende beesten met spannende omschrijvingen. Oftewel: zoeken zou in dit geval goed mogelijk een Oostelijke Gele op kunnen leveren m.i. (en stiekem vermoed ik dat die soort algemener is dan gedacht -de nieuwe Sibopi?).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op november 09, 2015, 13:14:54 PM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=92009 Mogelijke Vale Gierzwaluw bij de kerk van Biest-Houtakker (vlakbij Tilburg). Hopelijk wordt-ie nog teruggevonden. Zoekactie vanochtend samen met de ontdekker Marijn van Oss heeft echter helaas niks opgeleverd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Kasper S op november 09, 2015, 13:49:01 PM
Citaat van: frankneijts op november 09, 2015, 13:14:54 PM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=92009 Mogelijke Vale Gierzwaluw bij de kerk van Biest-Houtakker (vlakbij Tilburg). Hopelijk wordt-ie nog teruggevonden. Zoekactie vanochtend samen met de ontdekker Marijn van Oss heeft echter helaas niks opgeleverd.
Richting ook niet bekend? Vraagt een Tilburger zich af...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op november 09, 2015, 15:30:56 PM
Citaat van: Kasper S op november 09, 2015, 13:49:01 PM
Citaat van: frankneijts op november 09, 2015, 13:14:54 PM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=92009 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=92009) Mogelijke Vale Gierzwaluw bij de kerk van Biest-Houtakker (vlakbij Tilburg). Hopelijk wordt-ie nog teruggevonden. Zoekactie vanochtend samen met de ontdekker Marijn van Oss heeft echter helaas niks opgeleverd.
Richting ook niet bekend? Vraagt een Tilburger zich af...


Maak een lijstje van de grote wateroppervlakken rond Tilburg en ga die stelselmatig afzoeken! (En verder, waar je ook bent, loopt, zwemt of ligt: consequent de blik omhoog ... 8) )
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op november 09, 2015, 15:44:41 PM
Citaat van: maartenwielstra op november 09, 2015, 01:13:08 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/110425974 (http://waarneming.nl/waarneming/view/110425974)


Alweer de 3e Oostelijke Gele -achtige waarneming dit najaar (vooral gebaseerd op de datum). En in de database staan ook nog wat spannende beesten met spannende omschrijvingen. Oftewel: zoeken zou in dit geval goed mogelijk een Oostelijke Gele op kunnen leveren m.i. (en stiekem vermoed ik dat die soort algemener is dan gedacht -de nieuwe Sibopi?).


Loop je nou niet wat al te hard van stapel Maarten? Trends moet je baseren op feiten en niet op "spannende omschrijvingen" of vage 'heard only' claims ..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op november 09, 2015, 19:23:24 PM
2 dagen achter elkaar Grijze Wouw bij kootwijk
http://waarneming.nl/waarneming/view/110415048
http://waarneming.nl/waarneming/view/110451894
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op november 09, 2015, 21:43:08 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op november 09, 2015, 19:23:24 PM
2 dagen achter elkaar Grijze Wouw bij kootwijk
http://waarneming.nl/waarneming/view/110415048 (http://waarneming.nl/waarneming/view/110415048)
http://waarneming.nl/waarneming/view/110451894 (http://waarneming.nl/waarneming/view/110451894)

Die 2e waarneming is anders niet onderbouwd en in geval van zulke mega zeldzaamheden krijg ik dan altijd een beetje jeuk & uitslag ... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op november 09, 2015, 21:57:01 PM
Citaat van: frankneijts op november 09, 2015, 15:44:41 PM
Citaat van: maartenwielstra op november 09, 2015, 01:13:08 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/110425974 (http://waarneming.nl/waarneming/view/110425974)


Alweer de 3e Oostelijke Gele -achtige waarneming dit najaar (vooral gebaseerd op de datum). En in de database staan ook nog wat spannende beesten met spannende omschrijvingen. Oftewel: zoeken zou in dit geval goed mogelijk een Oostelijke Gele op kunnen leveren m.i. (en stiekem vermoed ik dat die soort algemener is dan gedacht -de nieuwe Sibopi?).


Loop je nou niet wat al te hard van stapel Maarten? Trends moet je baseren op feiten en niet op "spannende omschrijvingen" of vage 'heard only' claims ..




Daarom zeg ik het ook stiekem Frank ;). Mijn fantasie slaat op hol door waarnemingen als deze:


http://waarneming.nl/waarneming/view/79263541?_popup=1


En ik denk aan een 10-tal rauw roepende bleke kwikken in een laat najaar in zuid-Noorwegen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op november 09, 2015, 22:07:36 PM
Citaat van: frankneijts op november 09, 2015, 21:43:08 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op november 09, 2015, 19:23:24 PM
2 dagen achter elkaar Grijze Wouw bij kootwijk
http://waarneming.nl/waarneming/view/110415048 (http://waarneming.nl/waarneming/view/110415048)
http://waarneming.nl/waarneming/view/110451894 (http://waarneming.nl/waarneming/view/110451894)

Die 2e waarneming is anders niet onderbouwd en in geval van zulke mega zeldzaamheden krijg ik dan altijd een beetje jeuk & uitslag ... 8)

De waarnemer is niet zo snel van de onderbouwingen op waarneming.nl, effect vaker te zien: wel met obsmapp in het veld werken, maar niet naderhand toevoegen). Maar reageert op en geeft netjes uitleg via persoonlijke mailingen (mijn ervaring met uitzoekwerk Avifauna Gld). Inmiddels is deze, overigens goede, waarnemer ook persoonlijk over zijn Grijze Wouw gesproken. De wouw zou naar verluid al sinds afgelopen vrijdag aanwezig zijn
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op november 09, 2015, 22:19:01 PM
Citaat van: RWester op november 09, 2015, 22:07:36 PM
Citaat van: frankneijts op november 09, 2015, 21:43:08 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op november 09, 2015, 19:23:24 PM
2 dagen achter elkaar Grijze Wouw bij kootwijk
http://waarneming.nl/waarneming/view/110415048 (http://waarneming.nl/waarneming/view/110415048)
http://waarneming.nl/waarneming/view/110451894 (http://waarneming.nl/waarneming/view/110451894)

Die 2e waarneming is anders niet onderbouwd en in geval van zulke mega zeldzaamheden krijg ik dan altijd een beetje jeuk & uitslag ... 8)


De waarnemer is niet zo snel van de onderbouwingen op waarneming.nl, maar reageert op persoonlijke mailingen (mijn ervaring met uitzoekwerk Avifauna Gld). Inmiddels is deze, overigens goede, waarnemer ook persoonlijk over zijn Grijze Wouw gesproken.

Ik kan alleen maar waarnemingen beoordelen op de kwaliteit van de documentatie want die blijft bewaard. Ik heb en kan niet zoveel met waarnemers die "niet zo snel van de onderbouwingen zijn" ook al zijn ze nog zo "goed" in andermans ogen. Geef mij maar een waarnemer die, al is-ie misschien niet zo vreselijk "goed", wel de moeite doet om zijn wat zeldzamere waarnemingen fatsoenlijk te documenteren. Uiteindelijk wordt dat de "betere" waarnemer, wedden?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op november 09, 2015, 22:23:15 PM
Niet elke niet onderbouwde waarneming is "waardeloos". Omdat de vogel al meerdere dagen t.p. lijkt kan het voor "lijsters" best interessant zijn om een poging te wagen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: eddynieuwstraten op november 09, 2015, 23:37:44 PM
Ik heb zojuist een foto gezien van de gemelde vale gierzwaluw bij Gemert. De foto ziet er zeer goed uit.
Heb tot nu toe alleen maar de informatie dat hij "vanmorgen" bij Gemert is gezien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op november 09, 2015, 23:41:33 PM
Top! Hopelijk komt die foto bij de (die andere  ;) ) CDNA terecht, en op W.nl zou natuurlijk ook leuk zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op november 10, 2015, 09:17:34 AM
Citaat van: Vincent Hart op november 09, 2015, 23:41:33 PM
Top! Hopelijk komt die foto bij de (die andere  ;) ) CDNA terecht, en op W.nl zou natuurlijk ook leuk zijn.
Als Eddy de foto heeft is de afstand tot de CDNA al bijzonder klein zou ik zeggen  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Julian Bosch op november 10, 2015, 09:40:43 AM
Citaat van: jeroenroelofsen op november 09, 2015, 22:23:15 PM
Niet elke niet onderbouwde waarneming is "waardeloos". Omdat de vogel al meerdere dagen t.p. lijkt kan het voor "lijsters" best interessant zijn om een poging te wagen.

http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=92024
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op november 10, 2015, 09:53:42 AM
Citaat van: Vincent Hart op november 09, 2015, 23:41:33 PM
Top! Hopelijk komt die foto bij de (die andere  ;) ) CDNA terecht, en op W.nl zou natuurlijk ook leuk zijn.


Inmiddels: http://waarneming.nl/waarneming/view/110458746 En ziet er inderdaad prima uit voor een Vale ..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jorick op november 10, 2015, 10:00:29 AM
Grijze Wouw terug gevonden op het Kootwijkerzand.
http://waarneming.nl/soort/view/1385?from=2015-11-10&to=2015-11-10
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 10, 2015, 10:23:42 AM
Citaat van: Julian Bosch op november 10, 2015, 09:40:43 AM
Citaat van: jeroenroelofsen op november 09, 2015, 22:23:15 PM
Niet elke niet onderbouwde waarneming is "waardeloos". Omdat de vogel al meerdere dagen t.p. lijkt kan het voor "lijsters" best interessant zijn om een poging te wagen.

http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=92024 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=92024)

Bron: Waarneming.nl
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Dijkhuizen op november 10, 2015, 11:52:44 AM
volgende Vale Gierzwaluw? http://waarneming.nl/waarneming/view/110459400
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op november 10, 2015, 12:55:35 PM
Citaat van: Rick van der Weijde op november 07, 2015, 22:20:06 PM
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=429110&recent=1&sid=68ade9b8863c2abcbe37cf1ba9df3c5a

Deze? -> http://waarneming.nl/waarneming/view/110462019
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter van santbrink op november 10, 2015, 13:33:08 PM
Citaat van: Edwin Schuller op november 10, 2015, 12:55:35 PM
Citaat van: Rick van der Weijde op november 07, 2015, 22:20:06 PM
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=429110&recent=1&sid=68ade9b8863c2abcbe37cf1ba9df3c5a

Deze? -> http://waarneming.nl/waarneming/view/110462019

zit er blijkbaar al 4 dagen, beetje onder de radar gebleven deze waarneming; kan vandaag niet, hoop dat ie er morgen nog zit....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op november 10, 2015, 20:29:53 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op november 09, 2015, 19:23:24 PM
2 dagen achter elkaar Grijze Wouw bij kootwijk
http://waarneming.nl/waarneming/view/110415048
http://waarneming.nl/waarneming/view/110451894
Melding heeft blijkbaar geholpen;)
http://waarneming.nl/soort/view/1385?from=2015-11-10&to=2015-11-10
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op november 11, 2015, 07:40:59 AM
In Zeeuws Vlaanderen zit ook een Grijze Wouw http://waarnemingen.be/waarneming/view/110468023
http://waarneming.nl/waarneming/view/110469936
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op november 11, 2015, 08:42:26 AM
Het is een plaag tegenwoordig. Waar zou je nog moeite voor doen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op november 11, 2015, 09:04:49 AM
op DBA wordt gesproken over de 6 met foto's dit jaar, terwijl de 40 jaar daarvoor bij elkaar opgeteld 6x. Das best bizar.
http://www.dutchavifauna.nl/species/grijze_wouw?r=31928
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op november 11, 2015, 10:24:58 AM
Citaat van: jeroenroelofsen op november 11, 2015, 09:04:49 AM
op DBA wordt gesproken over de 6 met foto's dit jaar, terwijl de 40 jaar daarvoor bij elkaar opgeteld 6x. Das best bizar.
http://www.dutchavifauna.nl/species/grijze_wouw?r=31928 (http://www.dutchavifauna.nl/species/grijze_wouw?r=31928)

Tja, als je kijkt naar de recente (sterke) opmars in Frankrijk als broedvogel (in de regio Midi-Pyrenées vooral sinds 2010, zie o.a. http://www.audenature.com/wp-content/uploads/2015/08/Synthese_regionale_Elanion_1990-2014.pdf) is het nog niet zó bizar ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op november 11, 2015, 11:15:23 AM
Citaat van: jeroenroelofsen op november 11, 2015, 09:04:49 AMop DBA wordt gesproken over de 6 met foto's dit jaar, terwijl de 40 jaar daarvoor bij elkaar opgeteld 6x. Das best bizar.
http://www.dutchavifauna.nl/species/grijze_wouw?r=31928 (http://www.dutchavifauna.nl/species/grijze_wouw?r=31928)

Citaat van: frankneijts op november 11, 2015, 10:24:58 AMTja, als je kijkt naar de recente (sterke) opmars in Frankrijk als broedvogel (in de regio Midi-Pyrenées vooral sinds 2010, zie o.a. http://www.audenature.com/wp-content/uploads/2015/08/Synthese_regionale_Elanion_1990-2014.pdf) is het nog niet zó bizar ...

Mag van mij voor ons land best wel een soort worden die je ieder jaar gewoon spontaan tegenkomt. Het blijven mooie vogels...  :blink:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op november 11, 2015, 12:28:49 PM
Citaat van: frankneijts op november 11, 2015, 10:24:58 AM
Citaat van: jeroenroelofsen op november 11, 2015, 09:04:49 AM
op DBA wordt gesproken over de 6 met foto's dit jaar, terwijl de 40 jaar daarvoor bij elkaar opgeteld 6x. Das best bizar.
http://www.dutchavifauna.nl/species/grijze_wouw?r=31928 (http://www.dutchavifauna.nl/species/grijze_wouw?r=31928)

Tja, als je kijkt naar de recente (sterke) opmars in Frankrijk als broedvogel (in de regio Midi-Pyrenées vooral sinds 2010, zie o.a. http://www.audenature.com/wp-content/uploads/2015/08/Synthese_regionale_Elanion_1990-2014.pdf) is het nog niet zó bizar ...

Nee inderdaad, dan is lijkt het één een gevolg van het ander.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op november 13, 2015, 14:50:47 PM
Weer een Ross' Gans, nu weer gewoon een witte: http://waarneming.nl/waarneming/view/110514642 (http://waarneming.nl/waarneming/view/110514642)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op november 13, 2015, 20:22:33 PM
Idem voor Grijze Wouw: http://waarneming.nl/waarneming/view/110522243.
Nu al 3 tegelijk?!?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op november 13, 2015, 20:29:59 PM
Citaat van: Edwin Schuller op november 13, 2015, 20:22:33 PM
Idem voor Grijze Wouw: http://waarneming.nl/waarneming/view/110522243.
Nu al 3 tegelijk?!?

waarneng van kootwijk opde verkeerde locatie ingevoerd, lijkt me.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op november 13, 2015, 22:34:41 PM
Citaat van: JohanvantBosch op november 13, 2015, 20:29:59 PM
Citaat van: Edwin Schuller op november 13, 2015, 20:22:33 PM
Idem voor Grijze Wouw: http://waarneming.nl/waarneming/view/110522243.
Nu al 3 tegelijk?!?

waarneng van kootwijk opde verkeerde locatie ingevoerd, lijkt me.
Klopt is inmiddels aangepast
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op november 16, 2015, 12:58:32 PM
De Zwartbuikwaterspreeuw zit blijkbaar niet altijd op de vaste plek;
http://waarneming.nl/waarneming/view/110560520
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Nils op november 18, 2015, 10:57:38 AM
Van Jochen Dierschke krijg ik net het bericht dat op Helgoland een influx IJslandse Koperwieken gaande is, de laatste dagen meer dan 10 ex gevangen (zie http://www.oag-helgoland.de/ voor foto's van 1 van de gevallen). Vorig najaar had men geen enkel geval daar. Mogelijk speelt de recente en huidige weerssituatie een rol, maar hoe dan ook, het lijkt een goed moment om ook in NL alert te zijn op dit typische taxon.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: pdeknijff op november 18, 2015, 11:00:50 AM
Die Grote Trap daar gisteren is ook zeer opmerkelijk!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op november 18, 2015, 11:04:41 AM
Citaat van: pdeknijff op november 18, 2015, 11:00:50 AM
Die Grote Trap daar gisteren is ook zeer opmerkelijk!
klopt dat wel?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op november 18, 2015, 11:11:37 AM
Citaat van: pdeknijff op november 18, 2015, 11:00:50 AM
Die Grote Trap daar gisteren is ook zeer opmerkelijk!
Voor degenen die het Duits niet machtig zijn: de Große Treppe is een grote trap, geen Grote Trap (Großtrappe).

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cygnus op november 18, 2015, 11:17:21 AM
Citaat van: pdeknijff op november 18, 2015, 11:00:50 AM
Die Grote Trap daar gisteren is ook zeer opmerkelijk!

Große Treppe is een locatie op Helgoland, niet te verwarren met Großtrappe.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op november 18, 2015, 11:43:22 AM
Opmerkelijke trap, dat wel
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op november 18, 2015, 11:46:04 AM
Hahaha, ja natuurlijk!

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op november 18, 2015, 13:52:58 PM
Citaat van: Nils op november 18, 2015, 10:57:38 AM
Van Jochen Dierschke krijg ik net het bericht dat op Helgoland een influx IJslandse Koperwieken gaande is, de laatste dagen meer dan 10 ex gevangen (zie http://www.oag-helgoland.de/ (http://www.oag-helgoland.de/) voor foto's van 1 van de gevallen). Vorig najaar had men geen enkel geval daar. Mogelijk speelt de recente en huidige weerssituatie een rol, maar hoe dan ook, het lijkt een goed moment om ook in NL alert te zijn op dit typische taxon.

Als referentie deze combi-plaat nog maar eens (met veel dank aan Nils .. 8) ):
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op november 20, 2015, 11:19:17 AM
Via de Facebook van Jacob Jan de Vries (https://www.facebook.com/jacobjan.devries.3/posts/10204245792179786): "Ik begin te vrezen dat.......er is met man en macht gezocht vanaf half 10".
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Willem_Bosma op november 20, 2015, 11:35:48 AM
De vogel is gevlogen, de pudding is uit het broodje..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op november 20, 2015, 11:59:42 AM
Gevlogen of gaan hemelen...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Maurice Elf op november 20, 2015, 12:15:37 PM
Citaat van: Vincent Hart op november 20, 2015, 11:59:42 AM
Gevlogen of gaan hemelen...

...of leuk voor in een kooitje...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tukkerbird op november 20, 2015, 12:43:57 PM
Citaat van: Maurice Elf op november 20, 2015, 12:15:37 PM
Citaat van: Vincent Hart op november 20, 2015, 11:59:42 AM
Gevlogen of gaan hemelen...

...of leuk voor in een kooitje...

Of weer terug in zijn kooitje ;D
Jammer dat hij weg is, scheelt wel weer veel benzine voor morgen :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op november 20, 2015, 12:52:44 PM
En dan is de Grijze Wouw ook nog weg..... wat moeten we nu met ons weekend.....  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op november 20, 2015, 12:56:35 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op november 20, 2015, 12:52:44 PM
En dan is de Grijze Wouw ook nog weg..... wat moeten we nu met ons weekend.....  ;)

Nieuwe soorten zoeken  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op november 20, 2015, 12:59:20 PM
Citaat van: Folkert Jan op november 20, 2015, 12:56:35 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op november 20, 2015, 12:52:44 PM
En dan is de Grijze Wouw ook nog weg..... wat moeten we nu met ons weekend.....  ;)

Nieuwe soorten zoeken  :duim:
Het enige juiste antwoord  :duim: :duim: (wat mij betreft)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Willem_Bosma op november 20, 2015, 13:50:39 PM
Een Woestijntapuit vult de "leegte" weer een beetje op. De ene woestijnbewoner is net weg en een volgende dient zich alweer aan: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=92221
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Ottens op november 20, 2015, 14:09:55 PM
Citaat van: Willem_Bosma op november 20, 2015, 13:50:39 PM
Een Woestijntapuit vult de "leegte" weer een beetje op. De ene woestijnbewoner is net weg en een volgende dient zich alweer aan: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=92221

Vaak trekken die met elkaar op, tenminste Woestijngrasmussen zijn regelmatig in de buurt van Woestijntapuiten te vinden.
Dus wie weet zit er nu ook zo'n grasmus in Zuid-Holland;-)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op november 20, 2015, 14:24:59 PM
Citaat van: Gert Ottens op november 20, 2015, 14:09:55 PM
Citaat van: Willem_Bosma op november 20, 2015, 13:50:39 PM
Een Woestijntapuit vult de "leegte" weer een beetje op. De ene woestijnbewoner is net weg en een volgende dient zich alweer aan: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=92221

Vaak trekken die met elkaar op, tenminste Woestijngrasmussen zijn regelmatig in de buurt van Woestijntapuiten te vinden.
Dus wie weet zit er nu ook zo'n grasmus in Zuid-Holland;-)
Goed punt! Hoe gaaf zou dat zijn! Haha
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op november 20, 2015, 15:05:45 PM
Geldt ook voor een andere soort tapuit in combi met een andere soort Woestijngrasmus in de maand november in Z-H...Ik denk dat de november-leegte niet zo leeg (meer?) is als we denken in deze tijd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: rinsevdvliet op november 20, 2015, 16:37:34 PM
Citaat van: maartenwielstra op november 20, 2015, 15:05:45 PM
Geldt ook voor een andere soort tapuit in combi met een andere soort Woestijngrasmus in de maand november in Z-H...Ik denk dat de november-leegte niet zo leeg (meer?) is als we denken in deze tijd.

'november-leegte' Maarten? Je woont toch aan de kust? Daar is november naar mijn smaak altijd al de op één na leukste maand van het jaar geweest.
Maar toegegeven, in Twente of in een naaldbos op de centrale Veluwe is eind november misschien wat aan de saaie kant.

Vriendelijke groeten,
Rinse van der Vliet
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lesley van loo op november 20, 2015, 17:59:36 PM
Wat hebben al die tapuitjes toch met dat stukje Zuid Holland?  :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op november 21, 2015, 13:42:51 PM
Waterspreeuw zit er vandaag weer
http://waarneming.nl/soort/view/84884?from=2015-11-21&to=2015-11-21
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op november 21, 2015, 14:31:17 PM
Citaat van: rinsevdvliet op november 20, 2015, 16:37:34 PM
Citaat van: maartenwielstra op november 20, 2015, 15:05:45 PM
Geldt ook voor een andere soort tapuit in combi met een andere soort Woestijngrasmus in de maand november in Z-H...Ik denk dat de november-leegte niet zo leeg (meer?) is als we denken in deze tijd.

'november-leegte' Maarten? Je woont toch aan de kust? Daar is november naar mijn smaak altijd al de op één na leukste maand van het jaar geweest.
Maar toegegeven, in Twente of in een naaldbos op de centrale Veluwe is eind november misschien wat aan de saaie kant.

Vriendelijke groeten,
Rinse van der Vliet


Ik moest even nadenken, maar denk dat het komt omdat ik zelf meestal aan de andere kant van de aarde ben in november (of kraamvakantie had).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rene Janssen op november 24, 2015, 12:07:28 PM
JanHein postte een waarneming van een gezenderde Toendraslechtvalk in Duitsland in het WP zeldzaamheden- topic
Citaat van: migratorius op november 19, 2015, 16:40:36 PMGeen zeldzaamheid in de WP, maar wellicht interessant omdat deze ondersoort in Nederland maar niet aanvaard wordt (en wellicht ook niet ingediend?):een gezenderde Toendraslechtvalk (calidus) is aanwezig bij de Altmühlsee, 50 km ten ZW van Nürnberg: http://www.ornitho.de/index.php?m_id=54&mid=191199 (http://www.ornitho.de/index.php?m_id=54&mid=191199)
Bart Kranstauber wees me er op dat een gezenderd dier van het LifeTrack Peregrine falcon- project vanaf een eiland ten westen van Nova Zembla naar Stavoren is gevlogen. Het dier is op 20 september gezenderd en zit al weer een tijdje bij Stavoren.

Een kaartje ingezoomd via deze link (https://www.movebank.org/panel_embedded_movebank_webapp?gwt_fragment=page%253Dsearch_map_linked%252CindividualIds%253D109127183*%252B109127088%252B109127390%252B109127226%252B109127453%252B109126902%252B109127374%252B109126880%252B109127359%252B109127292%252B109127370%252Clat%253D52.84825432668%252Clon%253D5.537794565507732%252Cz%253D11) en waar alle 11 de dieren naar toe zijn gevlogen via deze link. (http://www.movebank.org/panel_embedded_movebank_webapp?gwt_fragment=page%3Dsearch_map_linked%2CindividualIds%3D109127453*%2B109126880*%2B109126902*%2B109127088*%2B109127183*%2B109127226*%2B109127292*%2B109127359*%2B109127370*%2B109127374*%2B109127390*%2Clat%3D40.769448884158976%2Clon%3D31.171866059303284%2Cz%3D3)


Dus als je deze ondersoort met zekerheid wil zien in Nederland...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op november 24, 2015, 12:33:56 PM
Gaaf, dit is een nieuw taxon voor NL
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op november 24, 2015, 12:41:13 PM
Citaat van: lesley van loo op november 20, 2015, 17:59:36 PM
Wat hebben al die tapuitjes toch met dat stukje Zuid Holland?  :angel:

Ze hebben medelijden met de bewoners omdat daar onze eigen tapuit als broedvogel verdwenen is  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op november 24, 2015, 12:45:59 PM
Deze waarneming https://waarneming.nl/waarneming/view/110464296?_popup=1 komt aardig in de buurt van de plek waar de vogel op die dag zat.
De vogel zat tot een kwartier geleden in de polder rondom de piep en de waarneming die ik net aanhaal. Wat een techniek :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jorick op november 24, 2015, 12:55:04 PM
Gisteren een (mogelijke) Notenkraker in Gaanderen.
Waarnemer heeft alleen deze waarneming in zijn levenslijst, wat overigens niks uitsluit. De waarneming is echter ook vervaagd.
Iemand een idee?
Toch even de moeite van het melden waard..

groet Jorick
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: IJlstra op november 24, 2015, 13:52:05 PM
reactie op notenkraker:
IK wil alleen even zeggen dat als ik een notenkraker ook maar vrij duidelijk zou zien ik ervan uit ga dat ik die meteen zou herkennen,
terwijl ik hem ook nog nooit in het "echt" heb gezien, voor wat het waard is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op november 24, 2015, 13:57:10 PM
Citaat van: IJlstra op november 24, 2015, 13:52:05 PM
reactie op notenkraker:
IK wil alleen even zeggen dat als ik een notenkraker ook maar vrij duidelijk zou zien ik ervan uit ga dat ik die meteen zou herkennen,
terwijl ik hem ook nog nooit in het "echt" heb gezien, voor wat het waard is.
In dat geval zou ik toch voorzichtig zijn met je oordeel. Ik herinner mij de waarneming van een poetsende notenkraker die ik pas als zeker herkende toen hij eindelijk zijn kop uit zijn veren haalde.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op november 24, 2015, 15:54:47 PM
Citaat van: IJlstra op november 24, 2015, 13:52:05 PM
reactie op notenkraker:
IK wil alleen even zeggen dat als ik een notenkraker ook maar vrij duidelijk zou zien ik ervan uit ga dat ik die meteen zou herkennen,
terwijl ik hem ook nog nooit in het "echt" heb gezien, voor wat het waard is.
De meeste Notenkrakers die door onervaren waarnemers gemeld worden zijn Spreeuwen in winterkleed. Hoewel Gaaien met tegenlicht ongetwijfeld ook goede kandidaten zijn.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: rudi op november 24, 2015, 16:06:34 PM
Ik hoorde ooit een grote lijster een geluid maken dat ik omschreef als een noot die gekraakt werd.
Thuis nog even in het boek gekeken en ontdekte het bestaan van een notenkraker maar het was een grote lijster.
Niet ver van deze waarnemingsplaats werd vroeger ooit een notenkraker gemeld.
Het zou kunnen maar ik zag een grote lijster.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op november 24, 2015, 16:49:57 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/110622813?_popup=1

http://waarneming.nl/waarneming/view/110696669?_popup=1

Op basis van de waarnemingen en de foto's daarbij, lijkt me dat er nu twee Zwarte zeekoeten bij de Brouwersdam zitten, een adult en een eerste kalenderjaar.. Is dat eerder vertoond? Nu nog allebei tegelijk.  O0

Ik ga er zelf een beetje vanuit dat het gaat om de 1kj die vorig weekend maar zuid vloog langs Kijkduin en de Maasvlakte en de adult die afgelopen week langsvliegend langs Ouddorp werd gemeld. Maar dat is natuurlijk niet aan te tonen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op november 24, 2015, 18:14:15 PM
Citaat van: IJlstra op november 24, 2015, 13:52:05 PMreactie op notenkraker:
IK wil alleen even zeggen dat als ik een notenkraker ook maar vrij duidelijk zou zien ik ervan uit ga dat ik die meteen zou herkennen,
terwijl ik hem ook nog nooit in het "echt" heb gezien, voor wat het waard is.

Citaat van: migratorius op november 24, 2015, 15:54:47 PMDe meeste Notenkrakers die door onervaren waarnemers gemeld worden zijn Spreeuwen in winterkleed. Hoewel Gaaien met tegenlicht ongetwijfeld ook goede kandidaten zijn.

Citaat van: FrankR op november 24, 2015, 17:44:58 PMIk weet het niet hoor, maar iemand die zijn (prachtige!) producten Merula, Merula Special, Viscivorus resp. Luscinia noemt is wellicht toch niet zo naief. Jammer dat er geen lokale vogelaars poolshoogte zijn gaan nemen.

Moet de waarneming wel eerst even van vervaagd af...

http://waarneming.nl/waarneming/view/110697893
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op november 24, 2015, 18:58:29 PM
Citaat van: Rob Koelman op november 24, 2015, 18:14:15 PM
Citaat van: FrankR op november 24, 2015, 17:44:58 PMIk weet het niet hoor, maar iemand die zijn (prachtige!) producten Merula, Merula Special, Viscivorus resp. Luscinia noemt is wellicht toch niet zo naief. Jammer dat er geen lokale vogelaars poolshoogte zijn gaan nemen.

Moet de waarneming wel eerst even van vervaagd af...

http://waarneming.nl/waarneming/view/110697893
Ik heb ook niets over deze waarneming in het bijzonder gezegd, meer over de opmerking van Teunis IJlstra dat een Notenkraker niet te verwarren zou zijn.

De tuin van Bert Kwakkel is in elk geval zó gevonden.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: IJlstra op november 24, 2015, 19:09:26 PM
bedoelde niet dat notenkraker niet te verwarren is, maar dat het toch ook niet zo moeilijk moet zijn voor de toch wel redelijk ervaren waarnemer die deze waarneming heeft gedaan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan Borst op november 24, 2015, 19:14:47 PM
Citaat van: FrankR op november 24, 2015, 17:44:58 PM
Jammer dat er geen lokale vogelaars poolshoogte zijn gaan nemen.

Is gedaan hoor, heeft tot nu toe alleen verder nog geen uitsluitsel gegeven.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op november 24, 2015, 20:15:15 PM
Citaat van: IJlstra op november 24, 2015, 19:09:26 PM
bedoelde niet dat notenkraker niet te verwarren is, maar dat het toch ook niet zo moeilijk moet zijn voor de toch wel redelijk ervaren waarnemer die deze waarneming heeft gedaan.
Ik heb zelf nog nooit van de beste man gehoord maar er is toch niet zo heel ervaring nodig om te weten dat bij een soort die buiten invasiewinters zo zeldzaam is als deze, documentatie of bij ontbreken daarvan een uitgebreide beschrijving geen overbodige luxe is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op november 25, 2015, 09:06:01 AM
Dé Toendraslechtvalk -> http://waarneming.nl/waarneming/view/110707294
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op november 25, 2015, 10:57:59 AM
Hoe weet je zeker dat er bij déze Toendraslechtvalk géén sprake is van introgressie met peregrinus-genen? Een zender vertelt me alleen iets over de herkomst. Slechtvalken die zich op grond van uiterlijk kwalificeren als Toendraslechtvalk zijn niet zeldzaam in Nederland. Enige punt is dat de CDNA het niet aandurft ze als zodanig te kwalificeren vanwege bovengenoemde onzekerheid.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Albert de Jong op november 25, 2015, 11:45:33 AM
Citaat van: Rene Janssen op november 24, 2015, 12:07:28 PM
JanHein postte een waarneming van een gezenderde Toendraslechtvalk in Duitsland in het WP zeldzaamheden- topic
Citaat van: migratorius op november 19, 2015, 16:40:36 PMGeen zeldzaamheid in de WP, maar wellicht interessant omdat deze ondersoort in Nederland maar niet aanvaard wordt (en wellicht ook niet ingediend?):een gezenderde Toendraslechtvalk (calidus) is aanwezig bij de Altmühlsee, 50 km ten ZW van Nürnberg: http://www.ornitho.de/index.php?m_id=54&mid=191199 (http://www.ornitho.de/index.php?m_id=54&mid=191199)
Bart Kranstauber wees me er op dat een gezenderd dier van het LifeTrack Peregrine falcon- project vanaf een eiland ten westen van Nova Zembla naar Stavoren is gevlogen. Het dier is op 20 september gezenderd en zit al weer een tijdje bij Stavoren.

Een kaartje ingezoomd via deze link (https://www.movebank.org/panel_embedded_movebank_webapp?gwt_fragment=page%253Dsearch_map_linked%252CindividualIds%253D109127183*%252B109127088%252B109127390%252B109127226%252B109127453%252B109126902%252B109127374%252B109126880%252B109127359%252B109127292%252B109127370%252Clat%253D52.84825432668%252Clon%253D5.537794565507732%252Cz%253D11) en waar alle 11 de dieren naar toe zijn gevlogen via deze link. (http://www.movebank.org/panel_embedded_movebank_webapp?gwt_fragment=page%3Dsearch_map_linked%2CindividualIds%3D109127453*%2B109126880*%2B109126902*%2B109127088*%2B109127183*%2B109127226*%2B109127292*%2B109127359*%2B109127370*%2B109127374*%2B109127390*%2Clat%3D40.769448884158976%2Clon%3D31.171866059303284%2Cz%3D3)


Dus als je deze ondersoort met zekerheid wil zien in Nederland...

Overigens heet het bewuste eiland Kolguev
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op november 25, 2015, 12:12:04 PM
Nu met foto's (http://waarneming.nl/soort/photos/864?from=2015-11-25&to=2016-11-25&os=0&os=1&licentie=0&type_foto=0&maand=0&sex=&id_kleed=0&id_akt=0&only_rated=0&only_approved=0#), waar overigens weinig op te zien is. Zelfs geen zender...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GijsB op november 25, 2015, 12:24:54 PM
Ik kan je uit ervaring zeggen dat zenders verrassend lastig te zien zijn. Zeker zittend. Daarbij zit de zender op de rug, die op de foto niet te zien is. Zegt niet zo veel dus.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: leostegeman op november 25, 2015, 12:39:03 PM
Ziet er toch wel echt uit als een "gewone" slechtvalk en heeft niets van een toendra....(zover zichtbaar op de fotos)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: pdeknijff op november 25, 2015, 13:12:46 PM
Is het überhaupt redelijk precies bekend waar de grenzen tussen calidus en peregrinus lopen in NW Siberie?
Als ik hier naar kijk:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ae/PeregrineSubspeciesMap.png

Een kaart gebaseerd op de tekst in HBW, dan kan het wel eens zo zijn dat het puur op geografie helemaal niet zo duidelijk is wat dit beest is.
Tenzij er veel recentere en betere data beschikbaar zijn natuurlijk.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op november 25, 2015, 13:33:21 PM
Precies, en daarom zou het beter zijn om de determinatie (voorlopig) consequent op 'onzeker' te zetten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rene Janssen op november 25, 2015, 14:04:57 PM
Citaat van: garryb op november 25, 2015, 10:57:59 AM
Hoe weet je zeker dat er bij déze Toendraslechtvalk géén sprake is van introgressie met peregrinus-genen?
Ik heb contact hierover opgenomen met Ivan, en hem direct ook de waarnemingen + GoogleStreetview laten zien waar het dier zich ongeveer bevind (in wat voor een soort habitat).
Ik laat jullie weten als ik een reactie heb ontvangen.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op november 25, 2015, 14:18:27 PM
Citaat van: Albert de Jong op november 25, 2015, 11:45:33 AMOverigens heet het bewuste eiland Kolguev
Het eiland heet (о́стров) Колгу́ев, maar de correcte Engelse transcriptie is Kolguyev (Island); in het Nederlands wordt het Kolgoejev.
Dit voor het onvermijdelijke artikel als het een échte calidus blijkt te zijn.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan Borst op november 25, 2015, 14:26:00 PM
Is er geen website waar meer over het project te vinden is? Alleen het gegeven dat het beest op 20 september gezenderd is (blijkbaar als adult) zegt ook vrij weinig over de herkomst namelijk. Alleen iets over zijn beweging vanaf 20 september.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter Puyk op november 25, 2015, 14:33:41 PM
De ringplaats Kolguyev ligt binnen het broedgebied zoals omschreven in de tekst en op de kaart getoond voor calidus in Peregrine Falcons of the World ( Cade et.al. 2013 ). Maar dan wel aan de NW rand  :huh: Kaartje is vergelijkbaar met dat van HBW.
De Kanin Peninsula is de grens in het westen voor calidus. Kolguyev ligt een paar honderd km NO van de Kanin peninsula. Kolguyev en andere eilanden in de Barentszzee worden met name genoemd als broedgebied voor calidus.
Voor wat het waard is, veronderstel dat er ''wanderers'' en trekkers zijn geringd op dat eiland in september waarvan de herkomst niet duidelijk is.

Goeie actie Rene, ben benieuwd.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter Puyk op november 25, 2015, 15:15:44 PM
Niet hét project maar leuk leesvoer; http://www.mefrg.org/researchMP.asp en http://www.mefrg.org/russia.asp
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: H.Valkema op november 25, 2015, 17:36:01 PM
Citaat van: Wouter Puyk op november 25, 2015, 14:33:41 PM
De ringplaats Kolguyev ligt binnen het broedgebied zoals omschreven in de tekst en op de kaart getoond voor calidus in Peregrine Falcons of the World ( Cade et.al. 2013 ). Maar dan wel aan de NW rand  :huh: Kaartje is vergelijkbaar met dat van HBW.
De Kanin Peninsula is de grens in het westen voor calidus. Kolguyev ligt een paar honderd km NO van de Kanin peninsula. Kolguyev en andere eilanden in de Barentszzee worden met name genoemd als broedgebied voor calidus.
Voor wat het waard is, veronderstel dat er ''wanderers'' en trekkers zijn geringd op dat eiland in september waarvan de herkomst niet duidelijk is.

Goeie actie Rene, ben benieuwd.

Weet je wat het leuke van zenders is? Als een zendervogel de winter overleefd en de zender blijft werken, dan komen we met een beetje geduld er wel achter waar het vogeltje broed. Oftewel: De zuidermeer polder is een leuk poldertje, ga er lekker een dag naar toe, garantie op een mooi gebied en over een half jaar heb je misschien ook nog een leuke ondeersoort erbij. Ik zeg vogelen 2.0! O0 O0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rene Janssen op november 26, 2015, 00:26:57 AM

De reactie van Ivan die Andrew Dixon gevraagd heeft te reageren:

CiteerThere is no precise definition of a calidus.  It is a concept based on the frequency of a specific combination of plumage characters in the breeding birds of a particular geographical area.  The difference in appearance between peregrinus and calidus is very slight.  calidus birds are characterised by light cheeks, narrow moustachial stripes, paler blue grey backs, lighter breasts, pale forehead patch and large size. Birds that possess most/all of these characters are found at higher frequency in breeding populations in Arctic Eurasia from the White Sea to Kolyma (though data on proportions of different plumage types in each region of this huge region are not actually available – so this is a necessarily vague definition). Birds breeding in Yamal/Taimyr can be indistinguishable in appearance from nominate peregrinus.  The converse is also true – birds breeding in UK, France and Netherlands can have characteristics that best fit those described for the calidussubspecies.
Subspecific definition of the population and individuals breeding on Kolguev is pretty meaningless. Birds breeding on Kolguev are likely to show characteristics that match both nominate peregrinus and calidus – the island is west of the core area where calidus plumage types predominate and east of the core area whereperegrinus plumage types predominate.
There is no such thing as a genetic test for calidus.  As calidus is not defined as a distinct genetic entity. It is just a plumage type that is more frequently found in a specific geographical area.
We can identify population structuring in Arctic Eurasian Peregrines, indicating limits to longitudinal gene flow and regional adaptation. But these genetic differences do not necessarily map on to the classical subspecies geographical distributions.  Peregrines from Kola and Yamal are genetically distinct.  In this case, Peregrines breeding in Kola are mainly peregrinus type and in Yamal they are mainly calidus type.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: pdeknijff op november 26, 2015, 06:46:33 AM
Glashelder dus.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Huub Don op november 26, 2015, 08:33:16 AM
daar kun je dus wel een 'calidus' met vraagteken van maken....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Klaas van Dijk op november 26, 2015, 08:52:37 AM
Zie ook http://www.migrazione.it/files/calidus.pdf
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Klaas van Dijk op november 26, 2015, 08:54:58 AM
En zie natuurlijk http://www.dutchbirding.nl/journal.php?show_summary=true&journalid=267&contentid=2
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Klaas van Dijk op november 26, 2015, 08:55:59 AM
En zie http://www.assar.uct.ac.za/sites/default/files/image_tool/images/275/Publications/PDF_Archive/Africa_Birds_And_Birding/Subject_Index/ABB02(4)62-68.pdf
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter Puyk op november 26, 2015, 09:04:49 AM
Citaat van: pdeknijff op november 26, 2015, 06:46:33 AM
Glashelder dus.

Niet zo glashelder v.w.b. de genetische identiteit van de verschillende populaties;

''As calidus is not defined as a distinct genetic entity...... en verderop...... But these genetic differences do not necessarily map on to the classical subspecies geographical distributions.  Peregrines from Kola and Yamal are genetically distinct.  In this case, Peregrines breeding in Kola are mainly peregrinus type and in Yamal they are mainly calidus type.''

Is calidus een valide taxon ?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Klaas van Dijk op november 27, 2015, 12:41:12 PM
Citaat van: Wouter Puyk op november 26, 2015, 09:04:49 AMIs calidus een valide taxon?

Beste Wouter,

Kennelijk (?) zijn de meningen (flink?) verdeeld of calidus wel of geen valide taxon is, zie mijn voorgaande postings met links naar een aantal artikelen.

Ik lees bijvoorbeeld in het recente (prachtige!!) artikel in Dutch Birding (zie hierboven) in ieder geval geen spoor van twijfel dat het bij de desbetreffende vogel, en bij de desbetreffende populatie, gaat om een Toendraslechtvalk = Falco peregrinus calidus.

Vriendelijke groeten,

Klaas
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op november 27, 2015, 13:48:09 PM
Genetische data zijn o.a. gepubliceerd in het proefschrift van Isabel Caballero: http://indigo.uic.edu/bitstream/handle/10027/9260/Caballero_Isabel.pdf?sequence=1
Ik oversimplificeer maar even: de resultaten op pagina 162 wijzen niet op een verschil tussen peregrinus en calidus, die overigens beide genetisch divers zijn vergeleken andere ondersoorten (in Noord-Amerika komt dat overigens door DDT...).

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op november 28, 2015, 18:55:54 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/112874224 Leuk om hem zo te volgen door NL.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op november 28, 2015, 19:00:56 PM
Citaat van: Max Berlijn op november 28, 2015, 18:55:54 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/112874224 Leuk om hem zo te volgen door NL.
Opvallend! Grauwe Ganzen vertonen zulke bewegingen maar zelden in NL...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op november 28, 2015, 23:24:31 PM
Ik was vandaag bij de Zwartbuikwaterspreeuw in Warnsveld. Heb een vraag over deze soort. Heeft de Waterspreeuw een wit ooglid? Kan nu helaas ivm vakantie geen voorbeeld foto bijvoegen, maar heb er eental waar ik een witte vlek zie waar op de overige foto's duidelijk het oog te zien is. Vraag is dus, is ddit het ooglid of een vliesje wat gebruikt wordt tijdens het duiken/zwemmen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jck op november 28, 2015, 23:37:16 PM
Zie deze -

https://www.youtube.com/watch?v=V_MG3DhJURY

James
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op november 28, 2015, 23:41:40 PM
Citaat van: jck op november 28, 2015, 23:37:16 PM
Zie deze -

https://www.youtube.com/watch?v=V_MG3DhJURY

James
Thnx. Das duidelijk  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op november 29, 2015, 20:54:57 PM
Leuk trouwens dat 'iedereen' de Ross's Gans een blauwe fase noemt, ben benieuwd of de vogel de komende periode nog in een andere fase terecht komt.......
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Christian op november 30, 2015, 08:33:04 AM
Citaat van: Justin Jansen op november 29, 2015, 20:54:57 PM
Leuk trouwens dat 'iedereen' de Ross's Gans een blauwe fase noemt, ben benieuwd of de vogel de komende periode nog in een andere fase terecht komt.......


Ja hierna volgen; roze, kubisme, klassiek...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: rinsevdvliet op november 30, 2015, 10:43:01 AM
Daarom is het beter om het woord 'fase' is deze context zoveel mogelijk te vermijden. 'Vorm' lijkt het beste alternatief.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op november 30, 2015, 11:26:41 AM
Benieuwd naar de Puntilistische fase!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op november 30, 2015, 11:38:40 AM
Citaat van: Justin Jansen op november 29, 2015, 20:54:57 PM
Leuk trouwens dat 'iedereen' de Ross's Gans een blauwe fase noemt, ben benieuwd of de vogel de komende periode nog in een andere fase terecht komt.......

Niet letterlijk iedereen gelukkig, ik riep het bij de ontdekking (https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=341073.msg1882880#msg1882880) van dit beest al. Nu alleen nog even duidelijk maken dat al die zogenaamd 'eerste winter' burgemeesters in werkelijkheid nog in juveniel kleed zijn...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op november 30, 2015, 16:57:09 PM
Nog eentje Frank: dat vogel die wit in hun verenkleed hebben geen albino's zijn of deels albino (http://www.ekstersenzo.nl/images/pdf/kleurmutaties-db28(2)_2006.pdf) zijn....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op november 30, 2015, 18:13:53 PM
Citaat van: Justin Jansen op november 29, 2015, 20:54:57 PM
Leuk trouwens dat 'iedereen' de Ross's Gans een blauwe fase noemt, ben benieuwd of de vogel de komende periode nog in een andere fase terecht komt......
Dat van die "fases" bij Sneeuwgans, jagers en Noordse Stormvogels kun je de melders niet kwalijk nemen, want zo staat het in de boeken. Ik had er nooit bij stilgestaan dat het niet klopt, terwijl ik toch behoorlijk pedant aangelegd ben. Misschien moeten jullie Neerlands bekendste vogelboekenbewerkers er maar eens op aanspreken of –nog beter– een gevat artikel in DB schrijven. Er is wellicht enige overlap is tussen de redacteurs van DB en die vogelboekenbewerkers...

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: rinsevdvliet op november 30, 2015, 21:09:40 PM
Jan-Hein, jij weet net zo goed als ik dat vele van die vogelboekjes niet foutloos zijn, gelukkig maar anders zouden we snel uitgeleerd zijn.
Dat 'vorm' (of een synoniem daarvan) in deze context een beter woord is dan 'fase' werd jaren geleden al gesuggereerd door iig Klaas Eigenhuis, niets nieuws dus.

Hgr,
Rinse van der Vliet
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op november 30, 2015, 21:20:01 PM
Citaat van: rinsevdvliet op november 30, 2015, 21:09:40 PM
Jan-Hein, jij weet net zo goed als ik dat vele van die vogelboekjes niet foutloos zijn, gelukkig maar anders zouden we snel uitgeleerd zijn.
Dat 'vorm' (of een synoniem daarvan) in deze context een beter woord is dan 'fase' werd jaren geleden al gesuggereerd door iig Klaas Eigenhuis, niets nieuws dus.
Ik zie (weer thuis) dat het in de Svensson allemaal klopt, dus er is naar Klaas geluisterd!

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gerben Mensink op december 01, 2015, 14:01:31 PM
Ik zie net op Facebook een berichtje langs komen van Staatsbosbeheer van 30 november (gisteren dus) met een Trompetzwaan, gefotografeerd 'in de Randmeren'. Er staat een foto bij van een invallende vogel. Poten uitgestrekt voor de landing. Geen ringen te zien op deze foto. Verder geen info.
Ik heb geen idee of er gevallen van wilde Trompetzwanen zijn aan deze kant van de oceaan. Maar better safe than sorry.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op december 01, 2015, 14:37:16 PM
https://pixabay.com/nl/photos/trumpeters/ (https://pixabay.com/nl/photos/trumpeters/)
https://pixabay.com/nl/trompettist-zwaan-vliegen-vogel-936998/

Van internet geplukte foto, dus trek uw conclusie ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cygnus op december 01, 2015, 14:43:19 PM
Citaat van: Gerben Mensink op december 01, 2015, 14:01:31 PM
Ik zie net op Facebook een berichtje langs komen van Staatsbosbeheer van 30 november (gisteren dus) met een Trompetzwaan, gefotografeerd 'in de Randmeren'. Er staat een foto bij van een invallende vogel. Poten uitgestrekt voor de landing. Geen ringen te zien op deze foto. Verder geen info.
Ik heb geen idee of er gevallen van wilde Trompetzwanen zijn aan deze kant van de oceaan. Maar better safe than sorry.

Zou dezelfde vogel kunnen zijn die tussen 14 december 2013 en 5 oktober 2014 werd gezien in ZO-Drente en NO-Overijssel. In waarneming staan verder gevallen van een vogel is Zeeland in 2004 en 2008. In 2008 werd gezien dat de vogel geringd was, in 2004 kon dit niet worden vastgesteld (vogel zat in beide jaren in exact hetzelfde gebied). Verder nog een waarneming op 30 september 2012 in het Vossemeer. Deze waarneming is vergezeld van een foto waarop een Knobbelzwaan te zien is. In de UK staat de Trompetzwaan niet op de lijst, de kans dat de ongeringde vogel in Nederland wild zou zijn lijkt mij erg klein.

(Inmiddels is vastgesteld dat de foto van internet geplukt is).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gerben Mensink op december 01, 2015, 16:03:09 PM
Citaat van: garryb op december 01, 2015, 14:37:16 PM
https://pixabay.com/nl/photos/trumpeters/ (https://pixabay.com/nl/photos/trumpeters/)
https://pixabay.com/nl/trompettist-zwaan-vliegen-vogel-936998/

Van internet geplukte foto, dus trek uw conclusie ...

Goed bezig bij Staatsbosbeheer :-(
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op december 01, 2015, 16:13:52 PM
Citaat van: Gerben Mensink op december 01, 2015, 16:03:09 PM
Goed bezig bij Staatsbosbeheer :-(

Foto is inmiddels van Facebook gehaald; case closed.

Citaat van: frankcoenjaerts op december 01, 2015, 16:07:22 PM
... Overigens zocht ik daar naar de foto van Mariet's vogel van twee weken geleden. Was, bizar maar waar, een andere...

-> http://waarneming.nl/waarneming/view/110611722
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Sander Haak op december 02, 2015, 22:21:42 PM
De vermeende donkere vorm Ross' Gans die al enige tijd door Nederland zwerft, is vakkundig door de mangel gehaald. Lees hier (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=13186&page=zoek) de bijdrage van Vincent van der Spek. Een vraagtekentje is dus op zijn plaats, maar ik ben inmiddels wel overtuigd dat het geen zuiver exemplaar is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op december 03, 2015, 12:53:48 PM
Witkopgors heeft een eigen topic. Hier te vinden:
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=344918.0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: vincentvanderspek op december 03, 2015, 19:42:06 PM
Dank voor het droppen van de link, Sander.

Eén aanvulling: je noemt alleen mij, maar het is een coproductie met Fred Visscher.
Overigens stond het ook op dit forum, het was alleen wat (te) verborgen onder het topic hybriden. Op DB staat inmiddels wel meer info dan hier.

Groet, Vincent
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op december 07, 2015, 14:22:02 PM
Nog even de Humes Bladkoning in de wijk Molenvliet te Barendrecht hier noemen die gister via Facebook werd doorgegeven en vooralsnog niet is ingevoerd op Waarneming of Dutch Bird Alerts. Exacte plek: in een conifeer aan de achterzijde van de Riedevliet, thv nummer 45.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op december 07, 2015, 14:32:26 PM
Waar is hij te vinden op Facebook dan?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op december 07, 2015, 14:34:15 PM
In de groep Zelfontdeksoorten Nederland.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op december 07, 2015, 15:24:31 PM
Citaat van: frankmeer op december 07, 2015, 14:22:02 PM
Nog even de Humes Bladkoning in de wijk Molenvliet te Barendrecht hier noemen die gister via Facebook werd doorgegeven en vooralsnog niet is ingevoerd op Waarneming of Dutch Bird Alerts. Exacte plek: in een conifeer aan de achterzijde van de Riedevliet, thv nummer 45.
Weet je of er ook foto's zijn?
Weet je of hij vandaag ook nog gezien is?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op december 07, 2015, 15:31:27 PM
Geen foto's of vervolgwaarnemingen..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: TjeerdBurger op december 07, 2015, 17:30:52 PM
Mongoolse Pieper nog steeds tp?
http://waarneming.nl/waarneming/view/113031420 (http://waarneming.nl/waarneming/view/113031420)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op december 07, 2015, 17:44:38 PM
Citaat van: TjeerdBurger op december 07, 2015, 17:30:52 PM
Mongoolse Pieper nog steeds tp?
http://waarneming.nl/waarneming/view/113031420 (http://waarneming.nl/waarneming/view/113031420)
lijkt me sterk, waarnemer met maarliefst 2 soorten. Ik denk dat het een invoerfout is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Dijkhuizen op december 08, 2015, 10:48:17 AM
Als ik deze waarneming mag beoordelen, zou het zomaar een Haakbek kunnen zijn.
http://waarneming.nl/waarneming/view/113042107
Je weet maar nooit...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op december 08, 2015, 10:52:17 AM
Citaat van: Jaap Dijkhuizen op december 08, 2015, 10:48:17 AMAls ik deze waarneming mag beoordelen, zou het zomaar een Haakbek kunnen zijn.
http://waarneming.nl/waarneming/view/113042107

Of een vink...

De waarnemer geeft aan de vogel ruim een uur te hebben gezien. Fotootje was in zo'n geval wel handig geweest...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gerben Mensink op december 08, 2015, 10:56:01 AM
Wou hem hier net melden. Haakbek was ook iets wat bij mij boven kwam borrelen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op december 08, 2015, 10:56:07 AM
Blijkbaar zit hij er nog
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op december 08, 2015, 10:59:14 AM
House Finch ook goede optie!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op december 08, 2015, 11:05:31 AM
Via via (TOH app) zou het inderdaad House Finch (Mexicaanse Roodmus) zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: tonlakeman op december 11, 2015, 22:34:00 PM
Citaat van: Rene Janssen op november 26, 2015, 00:26:57 AM

De reactie van Ivan die Andrew Dixon gevraagd heeft te reageren:

CiteerThere is no precise definition of a calidus.  It is a concept based on the frequency of a specific combination of plumage characters in the breeding birds of a particular geographical area.  The difference in appearance between peregrinus and calidus is very slight.  calidus birds are characterised by light cheeks, narrow moustachial stripes, paler blue grey backs, lighter breasts, pale forehead patch and large size. Birds that possess most/all of these characters are found at higher frequency in breeding populations in Arctic Eurasia from the White Sea to Kolyma (though data on proportions of different plumage types in each region of this huge region are not actually available – so this is a necessarily vague definition). Birds breeding in Yamal/Taimyr can be indistinguishable in appearance from nominate peregrinus.  The converse is also true – birds breeding in UK, France and Netherlands can have characteristics that best fit those described for the calidussubspecies.
Subspecific definition of the population and individuals breeding on Kolguev is pretty meaningless. Birds breeding on Kolguev are likely to show characteristics that match both nominate peregrinus and calidus – the island is west of the core area where calidus plumage types predominate and east of the core area whereperegrinus plumage types predominate.
There is no such thing as a genetic test for calidus.  As calidus is not defined as a distinct genetic entity. It is just a plumage type that is more frequently found in a specific geographical area.
We can identify population structuring in Arctic Eurasian Peregrines, indicating limits to longitudinal gene flow and regional adaptation. But these genetic differences do not necessarily map on to the classical subspecies geographical distributions.  Peregrines from Kola and Yamal are genetically distinct.  In this case, Peregrines breeding in Kola are mainly peregrinus type and in Yamal they are mainly calidus type.



Vanochtend om 8:50h is in Nederland net ten noorden van Groenlo een tweede op Kolgoejev gezenderde Slechtvalk gepeild: 52.04912333, 6.59728833 .
Misschien lijkt die meer op een Calidus -mocht dat een ondersoort zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter van santbrink op december 15, 2015, 16:58:57 PM
Bruine Boszanger gemeld in Alkmaar: http://waarneming.nl/waarneming/view/113176943
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op december 16, 2015, 08:47:50 AM
Witkopgors Wilhelminadorp, Zeeland -> http://waarneming.nl/waarneming/view/113177255

Vandaag ook aanwezig -> http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=92659&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter van santbrink op december 16, 2015, 10:56:16 AM
Citaat van: Edwin Schuller op december 16, 2015, 08:47:50 AM
Witkopgors Wilhelminadorp, Zeeland -> http://waarneming.nl/waarneming/view/113177255

Vandaag ook aanwezig -> http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=92659&page=1

mmm, nog maar 1 melding, is dit weer zo'n beest dat zich amper laat zien net zoals in Limburg  :( na de soort daar 2x zwaar gedipt te hebben ben ik wat huiverig maar ga morgen toch maar proberen   :blink:

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op december 16, 2015, 11:22:03 AM
Inmiddels 6.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter van santbrink op december 16, 2015, 11:26:27 AM
Citaat van: guusp op december 16, 2015, 11:22:03 AM
Inmiddels 6.

zie het: vanavond maar wat kaarsjes opsteken en morgen met de trein richting het mooie Zeeland  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gerard Troost op december 16, 2015, 11:46:13 AM
Citaat van: peter van santbrink op december 16, 2015, 10:56:16 AM
Citaat van: Edwin Schuller op december 16, 2015, 08:47:50 AM
Witkopgors Wilhelminadorp, Zeeland -> http://waarneming.nl/waarneming/view/113177255

Vandaag ook aanwezig -> http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=92659&page=1

mmm, nog maar 1 melding, is dit weer zo'n beest dat zich amper laat zien net zoals in Limburg  :( na de soort daar 2x zwaar gedipt te hebben ben ik wat huiverig maar ga morgen toch maar proberen   :blink:
Vogels is nagenoeg continu in beeld (soms even in de vegetatie) en blijft rondhangen op de plek. Wat een verschil met Limburg...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter van santbrink op december 16, 2015, 13:37:10 PM
Citaat van: gtroost op december 16, 2015, 11:46:13 AM
Citaat van: peter van santbrink op december 16, 2015, 10:56:16 AM
Citaat van: Edwin Schuller op december 16, 2015, 08:47:50 AM
Witkopgors Wilhelminadorp, Zeeland -> http://waarneming.nl/waarneming/view/113177255

Vandaag ook aanwezig -> http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=92659&page=1

mmm, nog maar 1 melding, is dit weer zo'n beest dat zich amper laat zien net zoals in Limburg  :( na de soort daar 2x zwaar gedipt te hebben ben ik wat huiverig maar ga morgen toch maar proberen   :blink:



Vogels is nagenoeg continu in beeld (soms even in de vegetatie) en blijft rondhangen op de plek. Wat een verschil met Limburg...

kan iemand voor de zekerheid wat voer strooien zodat ie er morgen nog is  ;D :wacko:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op december 16, 2015, 18:46:02 PM
Denk dat je met een lijmstok meer kans maakt :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op december 16, 2015, 19:07:18 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op december 16, 2015, 18:46:02 PM
Denk dat je met een lijmstok meer kans maakt :angel:
Ja, maak er maar grappen over...

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op december 16, 2015, 19:35:16 PM
Citaat van: peter van santbrink op december 16, 2015, 11:26:27 AM
morgen met de trein richting het mooie Zeeland  :duim:


Zijn alle twitchers nou werkloos dat ze zo maar de trein kunnen pakken?  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op december 16, 2015, 19:37:33 PM
Citaat van: Oenanthe op december 16, 2015, 19:35:16 PM
Citaat van: peter van santbrink op december 16, 2015, 11:26:27 AM

morgen met de trein richting het mooie Zeeland  :duim:

Zijn alle twitchers nou werkloos dat ze zo maar de trein kunnen pakken?  ;D

Als ze werkloos waren zouden ze zich geen trein kunnen veroorloven.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op december 16, 2015, 19:58:31 PM
Alle twitchers? Vandaag 42 man.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op december 16, 2015, 20:01:13 PM
Citaat van: guusp op december 16, 2015, 19:58:31 PM
Alle twitchers? Vandaag 42 man.
Max Berlijn vroeg zich al af waar iedereen was. Ik vermoed aan het werk.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter van santbrink op december 16, 2015, 22:49:34 PM
Citaat van: Oenanthe op december 16, 2015, 19:35:16 PM
Citaat van: peter van santbrink op december 16, 2015, 11:26:27 AM
morgen met de trein richting het mooie Zeeland  :duim:


Zijn alle twitchers nou werkloos dat ze zo maar de trein kunnen pakken?  ;D

"kost" me wel een vakantiedag maar als ik die mooie plaatjes zie en als de vogel morgen even mooi te zien is dan heb ik dat er graag voor over !
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op december 17, 2015, 20:51:32 PM
Nieuwe Waterspreeuw? 
-> http://waarneming.nl/waarneming/view/113202317
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op december 18, 2015, 12:16:40 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/113176187


Ook in het binnenland doet de influx van Ijslandse Koperwiek zijn werk. Ik heb de waarnemer gemaild.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op december 18, 2015, 12:26:34 PM
Citaat van: maartenwielstra op december 18, 2015, 12:16:40 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/113176187


Ook in het binnenland doet de influx van Ijslandse Koperwiek zijn werk. Ik heb de waarnemer gemaild.
Hoewel ik er zelf een ontdekt heb, blijf ik erg sceptisch over dit taxon...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op december 18, 2015, 15:14:41 PM
De close-up die inmiddels is toegevoegd maakt het er wel eentje zeg, damn wat een donker beest! Ik heb voor Ijslandse discussie een ander topic geopend.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op december 24, 2015, 11:45:23 AM
Waterspreeuw op nieuwe plek.
http://waarneming.nl/waarneming/view/113330318

En ook nog op de oude plek (zowel bij Zutphen als in de AWD)
http://waarneming.nl/soort/view/84884?from=2015-12-24&to=2015-12-24

Vandaag dus minimaal 3 exemplaren.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op december 28, 2015, 14:43:35 PM
Een Grijskopspecht gisteren vlakbij Zutphen (min of meer bij de bekende Waterspreeuw) zonder verdere info: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=92933&page=1.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op december 28, 2015, 23:07:13 PM
2 Kleine Toppers in de kop van Noord-Holland vandaag? http://waarneming.nl/soort/view/785?from=2015-12-28&to=2015-12-28
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jorick op december 29, 2015, 13:01:34 PM
Bericht via lokale appgroep.
Er is vandaag gezocht naar de Grijskopspecht. Wel een territorium Groene Specht binnen 50 meter van de claim.
Zegt nog niet heel veel, maar toch...

Groet Jorick
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op januari 04, 2016, 18:01:18 PM
Door (bijna) iedereen gemist http://waarneming.nl/waarneming/view/110605341?_popup=1 en op die plek niet gauw meer in te halen vermoedelijk ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op januari 10, 2016, 17:58:51 PM
Er zit al twee dagen een ijsduiker in de bebouwde kom van Den Haag. Dat is nog eens 'stadsnatuur'!

http://waarneming.nl/soort/view/263?from=2016-01-09&to=2016-01-10&species=soort+263&prov=9&maand=0&os=0&prov_wg=0&rows=20&references=0&waardplant=0&poly=1&hide_hidden=0&global_tag=0&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op januari 10, 2016, 19:10:40 PM
Citaat van: Rob Koelman op januari 10, 2016, 17:58:51 PM
Er zit al twee dagen een ijsduiker in de bebouwde kom van Den Haag. Dat is nog eens 'stadsnatuur'!

http://waarneming.nl/soort/view/263?from=2016-01-09&to=2016-01-10&species=soort+263&prov=9&maand=0&os=0&prov_wg=0&rows=20&references=0&waardplant=0&poly=1&hide_hidden=0&global_tag=0&page=1 (http://waarneming.nl/soort/view/263?from=2016-01-09&to=2016-01-10&species=soort+263&prov=9&maand=0&os=0&prov_wg=0&rows=20&references=0&waardplant=0&poly=1&hide_hidden=0&global_tag=0&page=1)

(http://waarneming.nl/fotonew/2/10069682.jpg)(http://waarneming.nl/fotonew/1/10069521.jpg)

http://waarneming.nl/waarneming/view/113877907
http://waarneming.nl/waarneming/view/113877715
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op januari 10, 2016, 19:57:46 PM
Citaat van: Rob Koelman op januari 10, 2016, 17:58:51 PM
Er zit al twee dagen een ijsduiker in de bebouwde kom van Den Haag. Dat is nog eens 'stadsnatuur'!

http://waarneming.nl/soort/view/263?from=2016-01-09&to=2016-01-10&species=soort+263&prov=9&maand=0&os=0&prov_wg=0&rows=20&references=0&waardplant=0&poly=1&hide_hidden=0&global_tag=0&page=1 (http://waarneming.nl/soort/view/263?from=2016-01-09&to=2016-01-10&species=soort+263&prov=9&maand=0&os=0&prov_wg=0&rows=20&references=0&waardplant=0&poly=1&hide_hidden=0&global_tag=0&page=1)

In de winter 1998/1999 verbleef zo'n beest op de Zuid-Willemsvaart in Helmond waar we regelmatig een kijkje bij gingen nemen. Rond de kerstdagen was ik er weer eens en had m net in de scope vanaf de oever van t kanaal toen een jong echtpaar naderde en vroeg wat er voor bijzonders te zien was. Ik legde uit wat voor vogel t was en dat zijn voorkomen op een Brabants kanaal best bijzonder was. Beleefd vroegen ze daarop of ze eens door de scope mochten kijken. Al bij de eerste blik riep de dame enthousiast: "that's a f@ckin' loon!" waarop ze uitlegde dat ze die vogels regelmatig in hun 'achtertuin' zag in Canada waar ze sinds een aantal jaren woonden. Toevallig waren ze op kerstvakantie bij familie in Helmond ... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Mark Zevenbergen op januari 10, 2016, 23:58:35 PM
Citaat van: Rob Koelman op januari 10, 2016, 17:58:51 PM
Er zit al twee dagen een ijsduiker in de bebouwde kom van Den Haag. Dat is nog eens 'stadsnatuur'!

http://waarneming.nl/soort/view/263?from=2016-01-09&to=2016-01-10&species=soort+263&prov=9&maand=0&os=0&prov_wg=0&rows=20&references=0&waardplant=0&poly=1&hide_hidden=0&global_tag=0&page=1 (http://waarneming.nl/soort/view/263?from=2016-01-09&to=2016-01-10&species=soort+263&prov=9&maand=0&os=0&prov_wg=0&rows=20&references=0&waardplant=0&poly=1&hide_hidden=0&global_tag=0&page=1)
Ik was er ook een beetje beduusd van  :rolleye:  (en ik moest nog gaan werken....)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter van santbrink op januari 11, 2016, 15:22:33 PM
Grijze Snip spec gemeld: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=93402 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=93402); zie iets van rood aan de basis van de snavel, geen Tureluur ?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op januari 11, 2016, 15:27:40 PM
Citaat van: peter van santbrink op januari 11, 2016, 15:22:33 PM
Grijze Snip spec gemeld: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=93402 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=93402); zie iets van rood aan de basis van de snavel, geen Tureluur ?
Als Sietze de ontdekker is denk ik niet dat een tureluur is
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op januari 11, 2016, 15:28:18 PM
Nog een aardige IJsduikerfoto, van Enno Ebels.

(http://waarneming.nl/fotonew/4/10076984.jpg)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op januari 11, 2016, 15:38:41 PM
Er is lichte paniek in het noorden. Ik kan nu niet inschatten of dat terecht is...
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=93402&page=1

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op januari 11, 2016, 15:50:48 PM
Citaat van: Martijn Bot op januari 11, 2016, 15:38:41 PM
Er is lichte paniek in het noorden. Ik kan nu niet inschatten of dat terecht is...
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=93402&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=93402&page=1)
Op basis van het fotootje is de paniek wel een beetje terecht: daar is namelijk net niks op te zien voor of tegen beide soorten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter van santbrink op januari 11, 2016, 15:54:06 PM
Citaat van: Certhia op januari 11, 2016, 15:27:40 PM
Citaat van: peter van santbrink op januari 11, 2016, 15:22:33 PM
Grijze Snip spec gemeld: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=93402 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=93402); zie iets van rood aan de basis van de snavel, geen Tureluur ?
Als Sietze de ontdekker is denk ik niet dat een tureluur is

2e foto is inderdaad duidelijker  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op januari 11, 2016, 15:58:43 PM
Citaat van: Martijn Bot op januari 11, 2016, 15:38:41 PM
Er is lichte paniek in het noorden. Ik kan nu niet inschatten of dat terecht is...
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=93402&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=93402&page=1)


Heeft die paniek ermee te maken dat er in het veld redenen zijn om in de richting van een (mogelijke) Kleine Grijze Snip te denken? Of heeft de rode snavelbasis op de eerste foto die als eerste via de DBA werd verspreid (Asian Dowitcher) er iets mee te maken?


Groet Michel

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op januari 11, 2016, 16:04:35 PM
Citaat van: HJDT op januari 11, 2016, 15:58:43 PM
Citaat van: Martijn Bot op januari 11, 2016, 15:38:41 PM
Er is lichte paniek in het noorden. Ik kan nu niet inschatten of dat terecht is...
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=93402&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=93402&page=1)


Heeft die paniek ermee te maken dat men in het veld redenen zijn om in de richting van een (mogelijke) Kleine Grijze Snip te denken? Of heeft de rode snavelbasis op de eerste foto die als eerste via de DBA werd verspreid (Asian Dowitcher) er iets mee te maken?


Groet Michel

paniek, omdat kleine nog niet uitgesloten is en zoals vaak de laatste tijd met grijze snippen heeft ook deze een redelijk kort snaveltje. Roep niet gehoord en ondervleugel niet gezien. Sietse ook niet gehoord over bijzondere tertials.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter van santbrink op januari 12, 2016, 12:15:56 PM
Is het bij iemand bekend of er vandaag gezocht is/wordt naar de Grote Grijze Snip ? was wat verbaasd dat het gisteren maar bij 1 ingevoerde melding op waarneming.nl bleef; ken de locatie verder niet maar komt het gebrek aan waarnemingen door het feit dat het een lastig gebied is of is de vogel weggevlogen ?

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op januari 12, 2016, 13:27:39 PM
Vogel vloog inderdaad op, maar niet weg, maar kon vervolgens tussen de vele andere vogels niet voor het donker terug gevonden worden. Vanuit de app groep geen signalen gekregen dat er is gezocht
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter van santbrink op januari 12, 2016, 13:35:56 PM
Citaat van: Folkert Jan op januari 12, 2016, 13:27:39 PM
Vogel vloog inderdaad op, maar niet weg, maar kon vervolgens tussen de vele andere vogels niet voor het donker terug gevonden worden. Vanuit de app groep geen signalen gekregen dat er is gezocht

Bedankt Folkert Jan voor de update
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op januari 12, 2016, 20:44:04 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/113935850
Brilduiker met op z'n minst opmerkelijke snavel...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op januari 12, 2016, 22:23:58 PM
Citaat van: Martijn Bot op januari 12, 2016, 20:44:04 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/113935850 (http://waarneming.nl/waarneming/view/113935850)
Brilduiker met op z'n minst opmerkelijke snavel...

'Wildfowl of Europe, Asia and North-America' hierover bij Common Goldeneye (plate 66): "All-yellowish bills are exceptional and possibly linked to age". En de kopvorm wijst dan meer op gewone dan op IJslandse Brilduiker (laatste heeft steiler voorhoofd o.a.).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op januari 12, 2016, 22:24:59 PM
Ik ga mee met Frank, ook snavelvorm/-lengte lijkt me beter op Brilduiker te passen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: adriaens op januari 12, 2016, 22:42:25 PM
Da's toch een behoorlijk eigenaardige kopvorm voor een gewone Brilduiker hoor...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op januari 13, 2016, 00:54:30 AM
Ik heb de vogel uit Eemshaven in een compootje gezet met 16 wijfjes gewone Brilduiker uit de database en een 4-tal IJslandse vrouwen lukraak van het www gepikt. Ik heb geprobeerd een beetje variatie in de kopvorm te zoeken. Het lijkt dat die kopvorm bij Brilduiker erg variabel is waarbij ongetwijfeld allerlei ook externe factoren (wind, temperatuur enz.) een rol spelen. Dat is natuurlijk ook het geval bij IJslandse BD en wellicht zou met een grotere sample van die soort ook blijken dat er (veel?) overlap is in de kopvorm van beide soorten. Misschien dat, zoals Vincent zegt, snavelvorm en -formaat meer houvast geven..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op januari 13, 2016, 07:24:03 AM
Lastig die (niet in vlucht gefotografeerde) vrouwtjes herinner me ook dit http://waarneming.nl/waarneming/view/2062230?_popup=1 geval wat nooit echt opgehelderd is. Hopelijk gaat er iemand checken vandaag?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op januari 13, 2016, 09:53:34 AM
Citaat van: Max Berlijn op januari 13, 2016, 07:24:03 AM
Lastig die (niet in vlucht gefotografeerde) vrouwtjes herinner me ook dit http://waarneming.nl/waarneming/view/2062230?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/2062230?_popup=1) geval wat nooit echt opgehelderd is. Hopelijk gaat er iemand checken vandaag?


Nou Max, het is in zoverre "opgehelderd" (of beter misschien: 'opgelost'.. 8) ) dat het geval is ingediend bij de CDNA maar niet is aanvaard. En de toenmalige CDNA had daarvoor de volgende argumentatie: "photographs do not show wing pattern, which the CDNA holds necessary for acceptance as a first for the Dutch list." Prima oplossing toch?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jorick op januari 14, 2016, 18:21:11 PM
Blauwvleugeltaling bij Zutphen toch weer terug gevonden.

Verbaast me niets. Veel onrustige groepen eenden van de week en veel water wat niet altijd even overzichtelijk gelegen is.
http://waarneming.nl/waarneming/view/113965467

groet jorick
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op januari 15, 2016, 09:06:13 AM
Blauwvleugeltaling wordt weer gezien: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=93488&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: oeverzwaluw op januari 15, 2016, 10:09:19 AM
Als je op Google Maps kijkt zie je iets ten zuiden van de plas een woning met daarachter een vijvertje. Zou iemand ter plekke kunnen checken of daar een watervogelcollectie gehouden wordt?

Groet,

Ricardo
Citaat van: Jacob Molenaar op januari 15, 2016, 09:06:13 AM
Blauwvleugeltaling wordt weer gezien: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=93488&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jelle Aalders op januari 15, 2016, 10:45:47 AM
Citaat van: oeverzwaluw op januari 15, 2016, 10:09:19 AMAls je op Google Maps kijkt zie je iets ten zuiden van de plas een woning met daarachter een vijvertje. Zou iemand ter plekke kunnen checken of daar een watervogelcollectie gehouden wordt?

Groet,

Ricardo

Hoi Ricardo,


Dit was een vijver zonder eenden.

Groet,

Jelle
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter van santbrink op januari 15, 2016, 10:48:59 AM
Citaat van: oeverzwaluw op januari 15, 2016, 10:09:19 AM
Als je op Google Maps kijkt zie je iets ten zuiden van de plas een woning met daarachter een vijvertje. Zou iemand ter plekke kunnen checken of daar een watervogelcollectie gehouden wordt?

Groet,

Ricardo
Citaat van: Jacob Molenaar op januari 15, 2016, 09:06:13 AM
Blauwvleugeltaling wordt weer gezien: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=93488&page=1

Goed punt: geldt er eigenlijk voor deze soort de zgn omgekeerde bewijsvoering ?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op januari 15, 2016, 10:52:25 AM
Nee, zie op een na laatste alinea hier (http://www.dutchavifauna.nl/handboek#2_10).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: MarcelHaas op januari 15, 2016, 11:12:45 AM
Citaat van: Vincent Hart op januari 15, 2016, 10:52:25 AM
Nee, zie op een na laatste alinea hier (http://www.dutchavifauna.nl/handboek#2_10).


Ik zal deze alinea trouwens aanpassen. Amerikaanse Torenvalk is inmiddels ook op deze lijst geplaatst (naar aanleiding van het geval van mei 2014 op Texel).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op januari 15, 2016, 12:10:53 PM
Citaat van: Jelle Aalders op januari 15, 2016, 10:45:47 AM

Dit was een vijver zonder eenden. 

Of het is nu een vijver zonder eenden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jelle Aalders op januari 15, 2016, 12:18:13 PM
Citaat van: HPM op januari 15, 2016, 12:10:53 PM
Citaat van: Jelle Aalders op januari 15, 2016, 10:45:47 AM

Dit was een vijver zonder eenden. 

Of het is nu een vijver zonder eenden.


Volgens lokale mensen zitten hier nooit eenden in.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op januari 15, 2016, 12:24:54 PM
Hoe kom je het makkelijkst bij die hut? Ik zie op Google Maps geen pad wat er naar toe loopt?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op januari 17, 2016, 13:57:29 PM
Roodsnavelkeerkringvogel - doodvondst Texel: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=93578

De kleur rood is in deze dagen...  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op januari 17, 2016, 14:18:48 PM
Citaat van: Rob Koelman op januari 17, 2016, 13:57:29 PM
Roodsnavelkeerkringvogel - doodvondst Texel: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=93578 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=93578)

...

Ship assisted?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: rinsevdvliet op januari 17, 2016, 14:37:23 PM
http://www.texelsecourant.nl/lees/23395/unieke-vondst-op-texels-strand
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op januari 17, 2016, 15:06:07 PM
Citaat van: rinsevdvliet op januari 17, 2016, 14:37:23 PM
http://www.texelsecourant.nl/lees/23395/unieke-vondst-op-texels-strand
Die ziet er wel behoorlijk lang dood uit.
Overigens zijn er diverse gevallen in het Kanaal (scroll naar beneden: http://www.rarebirdalert.co.uk/v2/Content/Finders_in_the_Field_Red_billed_Tropicbird_Cornwall_Aug_2015.aspx?s_id=360626365), dus een natuurlijke herkomst is niet zó ondenkbaar.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op januari 17, 2016, 15:07:57 PM
Hoe gaat het CDNA om met dood gevonden exemplaren van zeldzame soorten? Het is tenslotte een waarneming...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op januari 17, 2016, 15:15:34 PM
Wordt volgens mij per geval bekeken hoe aannemelijk het is dat de vogel in Nederlandse wateren is overleden en/of de vogel hier per schip is gekomen. Er is bv ook wel een dode kuhls- en dode grote pijl geaccepteerd.

Gezien de status van dit karkas denk ik dat deze niet op de lijst komt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jorick op januari 17, 2016, 15:20:58 PM
Poelsnip bij Moergestel tijdens watervogeltelling.
http://waarneming.nl/waarneming/view/114025036

gr jorick
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op januari 17, 2016, 15:36:42 PM
Citaat van: migratorius op januari 17, 2016, 15:06:07 PM
Citaat van: rinsevdvliet op januari 17, 2016, 14:37:23 PM
http://www.texelsecourant.nl/lees/23395/unieke-vondst-op-texels-strand (http://www.texelsecourant.nl/lees/23395/unieke-vondst-op-texels-strand)

Die ziet er wel behoorlijk lang dood uit.
Overigens zijn er diverse gevallen in het Kanaal (scroll naar beneden: http://www.rarebirdalert.co.uk/v2/Content/Finders_in_the_Field_Red_billed_Tropicbird_Cornwall_Aug_2015.aspx?s_id=360626365 (http://www.rarebirdalert.co.uk/v2/Content/Finders_in_the_Field_Red_billed_Tropicbird_Cornwall_Aug_2015.aspx?s_id=360626365)), dus een natuurlijke herkomst is niet zó ondenkbaar.


Nee, maar hij kan ook als lijk uit het zuiden zijn komen aandrijven.
Overigens wordt voor dode walvissen ook de ogen niet gesloten. Die worden gewoon geregistreerd, ik denk zelfs als ze op de boeg van een tanker zijn aangekomen.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op januari 17, 2016, 15:36:51 PM
Citaat van: Folkert Jan op januari 17, 2016, 15:15:34 PM


Gezien de status van dit karkas denk ik dat deze niet op de lijst komt.
Dat kan heel erg vertekenen. Ik heb wel eens foto's gezien van een Vaaltje of een Stovje die als totaal vergaan karkas werd opgeraapt, daarna thuis werd droog geföhnt, waarna het een supervers beest bleek te zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op januari 17, 2016, 15:40:37 PM
Citaat van: laatvlieger op januari 17, 2016, 15:36:51 PM
Citaat van: Folkert Jan op januari 17, 2016, 15:15:34 PM


Gezien de status van dit karkas denk ik dat deze niet op de lijst komt.
Dat kan heel erg vertekenen. Ik heb wel eens foto's gezien van een Vaaltje of een Stovje die als totaal vergaan karkas werd opgeraapt, daarna thuis werd droog geföhnt, waarna het een supervers beest bleek te zijn.

Ja, zo kan ik het ook.  Denk maar aan al die vrouwen die er na een bezoek aan een paar middenstanders weer supervers uitzien.
En met een knoflooksausje zal hij ook best nog wel te eten geweest zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op januari 17, 2016, 15:47:48 PM
Citaat van: Folkert Jan op januari 17, 2016, 15:15:34 PMGezien de status van dit karkas denk ik dat deze niet op de lijst komt.

Citaat van: laatvlieger op januari 17, 2016, 15:36:51 PMDat kan heel erg vertekenen. Ik heb wel eens foto's gezien van een Vaaltje of een Stovje die als totaal vergaan karkas werd opgeraapt, daarna thuis werd droog geföhnt, waarna het een supervers beest bleek te zijn.

Nu met foto's bij de waarneming: http://waarneming.nl/waarneming/view/114025623

Supervers is ie in ieder geval zeker niet...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: canoorlander op januari 17, 2016, 19:51:13 PM
Citaat van: Rob Koelman op januari 17, 2016, 15:07:57 PM
Hoe gaat het CDNA om met dood gevonden exemplaren van zeldzame soorten? Het is tenslotte een waarneming...

Op 23 november 1974 is er een dood Bont Stormvogeltje gevonden op het strand van Westland, Zuid Holland. Deze zag er nog redelijk gaaf uit. Deze is door het CDNA geaccepteerd.




Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peterlindenburg op januari 17, 2016, 21:04:08 PM

zie hier: http://waarneming.nl/waarneming/view/80529916?_popup=1

Citaat van: laatvlieger op januari 17, 2016, 15:36:51 PM
Citaat van: Folkert Jan op januari 17, 2016, 15:15:34 PM


Gezien de status van dit karkas denk ik dat deze niet op de lijst komt.
Dat kan heel erg vertekenen. Ik heb wel eens foto's gezien van een Vaaltje of een Stovje die als totaal vergaan karkas werd opgeraapt, daarna thuis werd droog geföhnt, waarna het een supervers beest bleek te zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op januari 17, 2016, 21:59:13 PM
Citaat van: peterlindenburg op januari 17, 2016, 21:04:08 PM

zie hier: http://waarneming.nl/waarneming/view/80529916?_popup=1

Citaat van: laatvlieger op januari 17, 2016, 15:36:51 PM
Citaat van: Folkert Jan op januari 17, 2016, 15:15:34 PM


Gezien de status van dit karkas denk ik dat deze niet op de lijst komt.
Dat kan heel erg vertekenen. Ik heb wel eens foto's gezien van een Vaaltje of een Stovje die als totaal vergaan karkas werd opgeraapt, daarna thuis werd droog geföhnt, waarna het een supervers beest bleek te zijn.
Die was het inderdaad!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Wielstra op januari 18, 2016, 08:38:58 AM
Ha! Ik zou de aandrang om een rottend karkas te gaan fohnen goed kunnen bedwingen!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op januari 18, 2016, 10:28:17 AM
Citaat van: Ben Wielstra op januari 18, 2016, 08:38:58 AM
Ha! Ik zou de aandrang om een rottend karkas te gaan fohnen goed kunnen bedwingen!
je bedoelt dat je geen föhn hebt?  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op januari 18, 2016, 10:30:55 AM
(Geheel off topic, maar toch gerelateerd: "de föhn" is een van de grappigste en spannendste serie gemaakt door Rembo & Rembo! Aanrader!  :duim: )
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op januari 18, 2016, 10:34:48 AM
Citaat van: laatvlieger op januari 18, 2016, 10:30:55 AM
(Geheel off topic, maar toch gerelateerd: "de föhn" is een van de grappigste en spannendste serie gemaakt door Rembo & Rembo! Aanrader!  :duim: )

Vergeet ook deze klassieker niet https://vimeo.com/19700039
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankcoenjaerts op januari 18, 2016, 11:50:56 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/114058597 ????

Mogen we weer  :rolleye: ?

edit: betrof Menetries' Zwartkop
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op januari 18, 2016, 11:55:12 AM
Iemand die geld nodig heeft? ;) Het is vast slechts een Humes Braamsluipertje.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op januari 18, 2016, 11:57:38 AM
Hij heeft ook nog een Kleine Zwartkop in de aanbieding. Ook een vrouwtje maar kennelijk niet in goede conditie

http://waarneming.nl/waarneming/view/114058818 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114058818)
http://waarneming.nl/waarneming/view/114058597 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114058597)

Meer smaken heeft hij niet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op januari 18, 2016, 12:05:22 PM
Inmiddels weer verwijderd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op januari 18, 2016, 12:08:03 PM
Inmiddels door dezelfde waarnemer een vrouwtje Zwartkop ingevoerd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op januari 18, 2016, 12:09:17 PM
Citaat van: Vincent Hart op januari 18, 2016, 12:08:03 PM

Inmiddels door dezelfde waarnemer een vrouwtje Zwartkop ingevoerd.

Dat valt niet te rijmen met die andere twee.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op januari 18, 2016, 13:00:07 PM
Bruine Boszanger Twente ook nog aanwezig.
Zelfde plek (Kristalbad).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op januari 19, 2016, 14:23:32 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/114084158
Grijze wouw! Mooi dat commentaar van de admin en dan zo'n foto eroverheen  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op januari 19, 2016, 14:30:50 PM
Citaat van: GertJ op januari 19, 2016, 14:23:32 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/114084158
Grijze wouw! Mooi dat commentaar van de admin en dan zo'n foto eroverheen  ;D
Nou heb ik de exacte foto nog niet gevonden.. Maar deze foto's komen akelig overeen: https://waarneming.nl/waarneming/view/110554362. Ik vermoed dan ook dat dit niet een foto is van de betreffende vogel, maar van de vogel van Kootwijk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op januari 19, 2016, 14:35:08 PM
Citaat van: Thijs Fijen op januari 19, 2016, 14:30:50 PM... deze foto's komen akelig overeen: https://waarneming.nl/waarneming/view/110554362. Ik vermoed dan ook dat dit niet een foto is van de betreffende vogel, maar van de vogel van Kootwijk.

Laat dat 'vermoed' maar rustig weg. Als je een paar keer even snel switcht tussen de twee foto's blijkt het om exact dezelfde boom te gaan (vorm takken)...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnoniehof op januari 19, 2016, 14:38:01 PM
idd lijkt mij ook de vogel van Kootwijk, wat weer een flauwe grap.
Deze meneer heeft ook nog nooit wat ingevoerd en als je hem via google zoekt, vind je een linkedin met een meneer die zich blijkbaar verveelt
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan Borst op januari 19, 2016, 14:38:11 PM
Kon het orgineel idd ook zo snel niet op mijn telli vinden maar moet haast uit deze serie zijn http://waarneming.nl/foto/view/9834626 (http://waarneming.nl/foto/view/9834626)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op januari 19, 2016, 14:48:53 PM
Klopt, het is deze https://twitter.com/renzeborkent/status/665184980709036032
Gaan er mee aan de slag, bedankt voor het uitzoeken
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan Borst op januari 19, 2016, 14:59:00 PM
Citaat van: frankmeer op januari 19, 2016, 14:48:53 PM
Klopt, het is deze https://twitter.com/renzeborkent/status/665184980709036032
Gaan er mee aan de slag, bedankt voor het uitzoeken

NT, het viel me gelijk op (ik kijk iets teveel foto's geloof ik :P)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: pdeknijff op januari 19, 2016, 15:01:03 PM
De fotowaarderingen zijn eigenlijk nog ridiculer dan de foto zelf....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: renzeborkent op januari 19, 2016, 15:22:30 PM
Voor 5 euro per persoon mag iedereen deze foto gebruiken  :duim: (met naamsvermelding en juiste locatie en datum).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lucasn op januari 19, 2016, 15:25:47 PM
Dat is wel het nadeel van zoveel publiciteit. Makkelijk verdienen. Zeldzaam zangvogeltje kopen en dan cashen. Of gewoon foto's van internet plukken, maar dat heeft iedereen snel door. Wel grappig natuurlijk, 200 man voor niks in iemands tuin krijgen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op januari 19, 2016, 15:48:53 PM
Ze schijnen ook achter de moord op Kennedy te zitten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op januari 19, 2016, 16:29:38 PM
Citaat van: lucasn op januari 19, 2016, 15:25:47 PM

Dat is wel het nadeel van zoveel publiciteit. Makkelijk verdienen. Zeldzaam zangvogeltje kopen en dan cashen. Of gewoon foto's van internet plukken, maar dat heeft iedereen snel door. Wel grappig natuurlijk, 200 man voor niks in iemands tuin krijgen

Laten Grijze wouwen zich ook met meelwormen aan een tuin binden?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op januari 19, 2016, 17:30:53 PM
Citaat van: Vincent Hart op januari 19, 2016, 15:48:53 PM
Ze schijnen ook achter de moord op Kennedy te zitten.
Die zeldzaamheden zijn ook echt niet te vertrouwen  :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: StevenGeurts op januari 19, 2016, 18:44:09 PM
Citaat van: HPM op januari 19, 2016, 16:29:38 PM
Citaat van: lucasn op januari 19, 2016, 15:25:47 PM

Dat is wel het nadeel van zoveel publiciteit. Makkelijk verdienen. Zeldzaam zangvogeltje kopen en dan cashen. Of gewoon foto's van internet plukken, maar dat heeft iedereen snel door. Wel grappig natuurlijk, 200 man voor niks in iemands tuin krijgen

Laten Grijze wouwen zich ook met meelwormen aan een tuin binden?

Escapes wel.  B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nvgilst op januari 19, 2016, 21:28:50 PM
Sneeuwuil op Ameland? http://waarneming.nl/soort/view/328?from=2016-01-19&to=2016-01-19
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lucasn op januari 19, 2016, 21:57:44 PM
Weer iemand met maar één waarneming, zegt natuurlijk niks  B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op januari 19, 2016, 22:05:12 PM
Citaat van: lucasn op januari 19, 2016, 21:57:44 PM

Weer iemand met maar één waarneming, zegt natuurlijk niks  8)

Dan hoef je het dus ook niet te vermelden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op januari 19, 2016, 22:53:01 PM
Citaat van: nvgilst op januari 19, 2016, 21:28:50 PM
Sneeuwuil op Ameland? http://waarneming.nl/soort/view/328?from=2016-01-19&to=2016-01-19

Ameland en sneeuwuilen? "Een ezel stoot zich in het gemeen...."
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op januari 19, 2016, 23:17:10 PM
Citaat van: Bram Rijksen op januari 19, 2016, 22:53:01 PM
Citaat van: nvgilst op januari 19, 2016, 21:28:50 PM
Sneeuwuil op Ameland? http://waarneming.nl/soort/view/328?from=2016-01-19&to=2016-01-19
Ameland en sneeuwuilen? "Een ezel stoot zich in het gemeen...."
Kaketoes worden inderdaad (ook) best oud.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op januari 19, 2016, 23:25:37 PM
Citaat van: lucasn op januari 19, 2016, 21:57:44 PM
Weer iemand met maar één waarneming, zegt natuurlijk niks  8)
En met een naam die ik ook wel uit mijn duim kan zuigen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan Borst op januari 20, 2016, 08:39:48 AM
Citaat van: Oenanthe op januari 19, 2016, 23:25:37 PM
Citaat van: lucasn op januari 19, 2016, 21:57:44 PM
Weer iemand met maar één waarneming, zegt natuurlijk niks  8)
En met een naam die ik ook wel uit mijn duim kan zuigen.

Jep het zou heel goed kunnen dat mensen nav de media aandacht voor de Roodkeelnachtegaal, als grap zomaar een zeldzaamheid gaan invoeren. Maar het kan ook heel goed dat die mensen echt denken dat ze iets zeldzaams hebben gezien en nav de media aandacht denken: "goooh er zijn blijkbaar mensen die leuk vinden als ik zoiets doorgeef". In het geval van de grijze wouw kan het zijn dat die persoon vervolgens schrok van het verzoek om een omschrijving of foto en vervolgens dacht, laat ik maar een plaatje opzoeken van hetgeen dat ik gezien denk te hebben. Het is inderdaad niet zoals het hoort. Maar laten we niet alle nieuwkomers die met iets zeldzaams komen gelijk afdoen als grappenmakers. Want er bestaat gewoon een goede kans dat ze inderdaad denken iets gezien te hebben (en dus geen grappenmakers zijn) en in een enkel geval zal het nog kloppen ook.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op januari 20, 2016, 10:57:41 AM
De test is natuurlijk om gewoon aanvullende informatie op te vragen bij de waarnemer. Als er dan geen reactie komt of alleen een vaag of ontwijkend antwoord dan zegt dat meestal wel genoeg...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: IJlstra op januari 21, 2016, 10:55:37 AM
Daar ben ik het niet helemaal mee eens bv bij de steppekievit die ik ontdekte in 2011 bij de ezumakeeg kon ik gemakkelijk nadere info geven [duidelijke beschrijving met oa soortspecifieke kenmerken], lastiger was dit bij een zingende man krekelzanger in achtkarspelen 2, 3 jaar later[niet gezien en geen geluidsopname nou zie dan maar eens een overtuigende beschrijving te geven].
ik kan mij voorstellen dat dit voor iemand die absoluut geen ervaring heeft met het omschrijven van vogels en zelfs in het geheel niet erg veel weet over erg zeldzame vogelsoorten, dat dat nog veeel lastiger is, en dat er dan een ontwijken lijkend antwoord volgt terwijl dat helemaal niet de bedoeling van de waarnemer hoeft te zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op januari 22, 2016, 14:31:50 PM
Mogelijke Amerikaanse Tafeleend http://waarneming.nl/waarneming/view/114081596
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op januari 22, 2016, 14:47:42 PM
Citaat van: Edwin Schuller op januari 22, 2016, 14:31:50 PM
Mogelijke Amerikaanse Tafeleend http://waarneming.nl/waarneming/view/114081596 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114081596)

Zie http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=348298.msg1916758#new
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BJHM Possen op januari 22, 2016, 20:01:16 PM
Citaat van: Jan Borst op januari 20, 2016, 08:39:48 AM
Citaat van: Oenanthe op januari 19, 2016, 23:25:37 PM
Citaat van: lucasn op januari 19, 2016, 21:57:44 PM
Weer iemand met maar één waarneming, zegt natuurlijk niks  8)
En met een naam die ik ook wel uit mijn duim kan zuigen.

Jep het zou heel goed kunnen dat mensen nav de media aandacht voor de Roodkeelnachtegaal, als grap zomaar een zeldzaamheid gaan invoeren. Maar het kan ook heel goed dat die mensen echt denken dat ze iets zeldzaams hebben gezien en nav de media aandacht denken: "goooh er zijn blijkbaar mensen die leuk vinden als ik zoiets doorgeef". In het geval van de grijze wouw kan het zijn dat die persoon vervolgens schrok van het verzoek om een omschrijving of foto en vervolgens dacht, laat ik maar een plaatje opzoeken van hetgeen dat ik gezien denk te hebben. Het is inderdaad niet zoals het hoort. Maar laten we niet alle nieuwkomers die met iets zeldzaams komen gelijk afdoen als grappenmakers. Want er bestaat gewoon een goede kans dat ze inderdaad denken iets gezien te hebben (en dus geen grappenmakers zijn) en in een enkel geval zal het nog kloppen ook.

Dat laatste was het geval met de Sperweruil als ik mij goed herinner?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op januari 22, 2016, 20:32:12 PM
Citaat van: BJHMP op januari 22, 2016, 20:01:16 PM
Citaat van: Jan Borst op januari 20, 2016, 08:39:48 AM
Citaat van: Oenanthe op januari 19, 2016, 23:25:37 PM
Citaat van: lucasn op januari 19, 2016, 21:57:44 PM
Weer iemand met maar één waarneming, zegt natuurlijk niks  8)
En met een naam die ik ook wel uit mijn duim kan zuigen.

Jep het zou heel goed kunnen dat mensen nav de media aandacht voor de Roodkeelnachtegaal, als grap zomaar een zeldzaamheid gaan invoeren. Maar het kan ook heel goed dat die mensen echt denken dat ze iets zeldzaams hebben gezien en nav de media aandacht denken: "goooh er zijn blijkbaar mensen die leuk vinden als ik zoiets doorgeef". In het geval van de grijze wouw kan het zijn dat die persoon vervolgens schrok van het verzoek om een omschrijving of foto en vervolgens dacht, laat ik maar een plaatje opzoeken van hetgeen dat ik gezien denk te hebben. Het is inderdaad niet zoals het hoort. Maar laten we niet alle nieuwkomers die met iets zeldzaams komen gelijk afdoen als grappenmakers. Want er bestaat gewoon een goede kans dat ze inderdaad denken iets gezien te hebben (en dus geen grappenmakers zijn) en in een enkel geval zal het nog kloppen ook.

Dat laatste was het geval met de Sperweruil als ik mij goed herinner?

Dat wordt gecompenseerd door tenminste een fake-melding door iemand die ook nog nooit eerder iets had ingevoerd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan Borst op januari 22, 2016, 20:45:05 PM
Citaat van: HPM op januari 22, 2016, 20:32:12 PM
Citaat van: BJHMP op januari 22, 2016, 20:01:16 PM
Citaat van: Jan Borst op januari 20, 2016, 08:39:48 AM
Citaat van: Oenanthe op januari 19, 2016, 23:25:37 PM
Citaat van: lucasn op januari 19, 2016, 21:57:44 PM
Weer iemand met maar één waarneming, zegt natuurlijk niks  8)
En met een naam die ik ook wel uit mijn duim kan zuigen.

Jep het zou heel goed kunnen dat mensen nav de media aandacht voor de Roodkeelnachtegaal, als grap zomaar een zeldzaamheid gaan invoeren. Maar het kan ook heel goed dat die mensen echt denken dat ze iets zeldzaams hebben gezien en nav de media aandacht denken: "goooh er zijn blijkbaar mensen die leuk vinden als ik zoiets doorgeef". In het geval van de grijze wouw kan het zijn dat die persoon vervolgens schrok van het verzoek om een omschrijving of foto en vervolgens dacht, laat ik maar een plaatje opzoeken van hetgeen dat ik gezien denk te hebben. Het is inderdaad niet zoals het hoort. Maar laten we niet alle nieuwkomers die met iets zeldzaams komen gelijk afdoen als grappenmakers. Want er bestaat gewoon een goede kans dat ze inderdaad denken iets gezien te hebben (en dus geen grappenmakers zijn) en in een enkel geval zal het nog kloppen ook.

Dat laatste was het geval met de Sperweruil als ik mij goed herinner?

Dat wordt gecompenseerd door tenminste een fake-melding door iemand die ook nog nooit eerder iets had ingevoerd.

Die zat wel op een lantaarnpaal Herman  ;) dus heb je er vast weer 1 voor int andere topic.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op januari 26, 2016, 00:15:56 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/114164071


Een hoogstwaarschijnlijk diep triest klinkende tjiftjaf.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op januari 26, 2016, 12:16:33 PM
Afijn, ik heb de waarnemer gemaild om te attenderen op de noodzaak een geluid op te nemen om een hybride uit te sluiten. Ook aangegeven dat ie beter als Siberische kan, met vraagteken. Meestal komen dit soort mailtjes niet binnen (oud email adres gekoppeld aan account denk ik dan). Maar bij deze: tip voor twitchers die de Roodkeel zat zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op januari 26, 2016, 18:01:23 PM
Ik heb even het een en ander opgeschoond.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op januari 30, 2016, 11:19:03 AM
Als ik de waarnemingen van ijsduikers van gisteren en vandaag even samenvoeg zijn er momenteel op maar liefst vier binnenlandlocaties ijsduikers aanwezig:
- Leekstermeer (Drenthe)
- Bisonbaai (Gelderland)
- Boschmolenplas (Limburg)
- Den Haag (Zuid-Holland)

Is dat wel eens eerder voorgekomen? Of is dit een record voor ons land?

Overigens ook nog op vier kustlocaties exemplaren:
- jachthaven Terschelling (Friesland)
- havens IJmuiden (Noord-Holland)
- Brouwersdam (Zuid-Holland)
- Westkapelsche Kreek (Zeeland)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op januari 30, 2016, 11:42:07 AM
Citaat van: Rob Koelman op januari 30, 2016, 11:19:03 AM

Als ik de waarnemingen van ijsduikers van gisteren en vandaag even samenvoeg zijn er momenteel op maar liefst vier binnenlandlocaties ijsduikers aanwezig:
- Leekstermeer (Drenthe)
- Bisonbaai (Gelderland)
- Boschmolenplas (Limburg)
- Den Haag (Zuid-Holland)
...

Ik weet niet of je in dit verband Den Haag wel als binnenlandlocatie mag zien. Tussen de 4 en 6 km van zee.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op januari 30, 2016, 11:53:24 AM
Citaat van: Rob Koelman op januari 30, 2016, 11:19:03 AMAls ik de waarnemingen van ijsduikers van gisteren en vandaag even samenvoeg zijn er momenteel op maar liefst vier binnenlandlocaties ijsduikers aanwezig:
- Leekstermeer (Drenthe)
- Bisonbaai (Gelderland)
- Boschmolenplas (Limburg)
- Den Haag (Zuid-Holland)
...

Citaat van: HPM op januari 30, 2016, 11:42:07 AMIk weet niet of je in dit verband Den Haag wel als binnenlandlocatie mag zien. Tussen de 4 en 6 km van zee.

Wel qua type biotoop...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op januari 30, 2016, 12:12:37 PM
Citaat van: Rob Koelman op januari 30, 2016, 11:53:24 AM
Citaat van: Rob Koelman op januari 30, 2016, 11:19:03 AMAls ik de waarnemingen van ijsduikers van gisteren en vandaag even samenvoeg zijn er momenteel op maar liefst vier binnenlandlocaties ijsduikers aanwezig:
- Leekstermeer (Drenthe)
- Bisonbaai (Gelderland)
- Boschmolenplas (Limburg)
- Den Haag (Zuid-Holland)
...

Citaat van: HPM op januari 30, 2016, 11:42:07 AMIk weet niet of je in dit verband Den Haag wel als binnenlandlocatie mag zien. Tussen de 4 en 6 km van zee.

Wel qua type biotoop...

Als hij nog even doorgaat kan hij tot minder dan 200 meter van zout buitenwater komen. Noem je het dan nog steeds binnenland?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op januari 30, 2016, 12:35:44 PM
Citaat van: Rob Koelman op januari 30, 2016, 11:19:03 AMAls ik de waarnemingen van ijsduikers van gisteren en vandaag even samenvoeg zijn er momenteel op maar liefst vier binnenlandlocaties ijsduikers aanwezig:
- Leekstermeer (Drenthe)
- Bisonbaai (Gelderland)
- Boschmolenplas (Limburg)
- Den Haag (Zuid-Holland)
...

Citaat van: HPM op januari 30, 2016, 11:42:07 AMIk weet niet of je in dit verband Den Haag wel als binnenlandlocatie mag zien. Tussen de 4 en 6 km van zee.

Citaat van: Rob Koelman op januari 30, 2016, 11:53:24 AMWel qua type biotoop...

Citaat van: HPM op januari 30, 2016, 12:12:37 PMAls hij nog even doorgaat kan hij tot minder dan 200 meter van zout buitenwater komen. Noem je het dan nog steeds binnenland?

Dat geldt voor zo goed als alle binnenwateren in ons land: als je maar lang genoeg door zwemt kom je vanzelf wel een keer ergens in zee uit... En nogmaals: wél qua type biotoop (dus nog los van de daadwerkelijke afstand tot de kust). Het staat je natuurlijk vrij de Soestdijksekade in Den Haag als kust te beschouwen, maar daar zullen de bewoners zelf ongetwijfeld anders over denken...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op januari 30, 2016, 13:50:19 PM
Citaat van: Rob Koelman op januari 30, 2016, 12:35:44 PM
Citaat van: HPM op januari 30, 2016, 12:12:37 PMAls hij nog even doorgaat kan hij tot minder dan 200 meter van zout buitenwater komen. Noem je het dan nog steeds binnenland?

Dat geldt voor zo goed als alle binnenwateren in ons land: als je maar lang genoeg door zwemt kom je vanzelf wel een keer ergens in zee uit... En nogmaals: wél qua type biotoop (dus nog los van de daadwerkelijke afstand tot de kust). Het staat je natuurlijk vrij de Soestdijksekade in Den Haag als kust te beschouwen, maar daar zullen de bewoners zelf ongetwijfeld anders over denken...

Als je de zee kan ruiken en de misthoorn kan horen woon je echt wel aan de kust hoor.
Die IJsduiker heeft al meer dan vijf kilometer "afgelegd". Zonder hindernissen naar Scheveningen varen is korter.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: mgieskens op januari 30, 2016, 14:00:59 PM
Citaat van: HPM op januari 30, 2016, 13:50:19 PM
Citaat van: Rob Koelman op januari 30, 2016, 12:35:44 PM
Citaat van: HPM op januari 30, 2016, 12:12:37 PMAls hij nog even doorgaat kan hij tot minder dan 200 meter van zout buitenwater komen. Noem je het dan nog steeds binnenland?

Dat geldt voor zo goed als alle binnenwateren in ons land: als je maar lang genoeg door zwemt kom je vanzelf wel een keer ergens in zee uit... En nogmaals: wél qua type biotoop (dus nog los van de daadwerkelijke afstand tot de kust). Het staat je natuurlijk vrij de Soestdijksekade in Den Haag als kust te beschouwen, maar daar zullen de bewoners zelf ongetwijfeld anders over denken...

Als je de zee kan ruiken en de misthoorn kan horen woon je echt wel aan de kust hoor.
Die IJsduiker heeft al meer dan vijf kilometer "afgelegd". Zonder hindernissen naar Scheveningen varen is korter.
Volgens mij gaat hij gewoon door tot hij de haagse binnenwateren heeft leeg gevist  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op januari 30, 2016, 14:11:41 PM
Terug naar de oorspronkelijke vraag:

Als ik de waarnemingen van ijsduikers van gisteren en vandaag even samenvoeg zijn er momenteel op maar liefst vier binnenlandlocaties (aanduiding binnenland gebaseerd op biotoop, namelijk zoete wateren op meer dan 500 meter van de kustlijn) ijsduikers aanwezig:
- Leekstermeer (Drenthe)
- Bisonbaai (Gelderland)
- Boschmolenplas (Limburg)
- Den Haag (Zuid-Holland)

Is dat wel eens eerder voorgekomen? Of is dit een record voor ons land?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op januari 30, 2016, 15:00:36 PM
Citaat van: Rob Koelman op januari 30, 2016, 14:11:41 PM
Terug naar de oorspronkelijke vraag:

Als ik de waarnemingen van ijsduikers van gisteren en vandaag even samenvoeg zijn er momenteel op maar liefst vier binnenlandlocaties (aanduiding binnenland gebaseerd op biotoop, namelijk zoete wateren op meer dan 500 meter van de kustlijn) ijsduikers aanwezig:
- Leekstermeer (Drenthe)
- Bisonbaai (Gelderland)
- Boschmolenplas (Limburg)
- Den Haag (Zuid-Holland)

Is dat wel eens eerder voorgekomen? Of is dit een record voor ons land?

Volgens die definitie is IJsduiker zo algemeen in het binnenland dat het me onwaarschijnlijk lijkt dat de huidige situatie een record is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: SlechtValk op februari 01, 2016, 00:04:32 AM
Citaat van: Rob Koelman op januari 30, 2016, 14:11:41 PM
- Leekstermeer (Drenthe)
- Bisonbaai (Gelderland)
- Boschmolenplas (Limburg)
- Den Haag (Zuid-Holland)
Utrecht heeft inmiddels ook zijn eigen IJsduiker: http://utrecht.waarneming.nl/soort/view/263?from=2016-01-31&to=2016-01-31
(Al heb ik geen idee of dit niet een beest is dat eerder op één van bovenstaande lokaties gezeten heeft ;) )
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op februari 01, 2016, 21:52:32 PM
Geen record, zijn betere jaren geweest, maar dit jaar is wel weer een opmerkelijke, onder andere doordat de gehele winter door IJsduikers in het binnenland bleven opduiken. Ongetwijfeld dubbeltellingen er tussen, maar door (foto's van) te vergelijken kun je individuen herkennen en vogels uitsluiten (naast vogels die dus op zelfde data aanwezig zijn).

("zit stiekem te hopen dat de IJsduiker van Wijk bij Duurstede even de rivier overzwemt...zou nr 4 deze winter voor Gelderland betekenen  ;D ")

Intrigerend is ook het aantal Roodkeel- en Parelduikers deze winter in/door het binnenland.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op februari 02, 2016, 09:53:06 AM
Ik had daar nooit zo bij stil gestaan totdat ik daar afgelopen weekend op gewezen werd... Ijsduiker komen blijkbaar van IJsland en verder westelijk. Niet uit Siberië dus...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op februari 02, 2016, 10:48:48 AM
Citaat van: SlechtValk op februari 01, 2016, 00:04:32 AM
Utrecht heeft inmiddels ook zijn eigen IJsduiker: http://utrecht.waarneming.nl/soort/view/263?from=2016-01-31&to=2016-01-31
(Al heb ik geen idee of dit niet een beest is dat eerder op één van bovenstaande lokaties gezeten heeft ;) )

Daar was ik ook wel benieuwd naar, maar de meeste vallen af:
- Leekstermeer (Drenthe) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114359981
- Boschmolenplas (Limburg) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114361385
- Den Haag (Zuid-Holland) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114356297
- jachthaven Terschelling (Friesland) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114384142
- havens IJmuiden (Noord-Holland) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114345222
- Veerse Meer -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114363678
- Westkapelsche Kreek (Zeeland) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114384972

Welke nog in aanmerking komen zijn:
- Bisonbaai (Gelderland) -> Zoek sinds 31-01. Laatste waarneming zie http://waarneming.nl/gebied/view/5580.
- Brouwersdam (Zuid-Holland) -> Zoek sinds 31-01. Laatste waarneming zie http://waarneming.nl/waarneming/view/114341429

Er zullen de komende dagen wellicht nog een paar van deze worden terug gevonden maar als het er eentje van deze is dan gok ik op die van de Bizonbaai.

Edit: 03-02 weer een nieuwe: http://waarneming.nl/waarneming/view/114405525
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op februari 02, 2016, 11:21:10 AM
Bizonbaai en Wijk bij Duurstede zouden idd wel eens dezelfde kunnen zijn.
http://nijmegen.waarneming.nl/foto/view/9925730
http://utrecht.waarneming.nl/foto/view/10162081
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op februari 02, 2016, 15:19:22 PM
Voor de Amerikaanse Tafeleend zie hier (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=348973.0).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op februari 02, 2016, 17:39:38 PM
Rob, begin ergens op het forum het onderwerp 'ik val in herhaling maar wil het toch even kwijt' dan move ik dat even naar praat maar raak, of het ronde archief.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op februari 02, 2016, 18:20:39 PM
Denken dat dat onderscheid altijd/meestal te maken is, is misschien wel meer een kwestie van 'believen' dan, zoals de CDNA doet, accepteren dat je van het grote merendeel van de gevallen slechts kunt onderbouwen waarom een wilde (dan wel niet wilde) herkomst aannemelijk is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op februari 02, 2016, 19:18:09 PM
Citaat van: hiskodevries op februari 02, 2016, 17:39:38 PMRob, begin ergens op het forum het onderwerp 'ik val in herhaling maar wil het toch even kwijt' dan move ik dat even naar praat maar raak, of het ronde archief.

Goh, weer een opmerking verwijderd.

Ik heb slechts aangegeven dat zelfs admins een onjuiste interpretatie geven van wat 'aanvaard door CDNA' nou precies betekent als het gaat om wild of niet. Samenvatting: aanvaarding van een zeldzaamheid door CDNA betekend dat aangenomen wordt dat de desbetreffende vogel wild is. Niet meer, niet minder...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op februari 02, 2016, 20:42:18 PM
Waarmee je bij herhaalde herhaling een standpunt onderuit haalt dat niemand aanhangt. Schiet je weinig mee op.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op februari 02, 2016, 20:56:01 PM
Citaat van: Vincent Hart op februari 02, 2016, 20:42:18 PM

Waarmee je bij herhaalde herhaling een standpunt onderuit haalt dat niemand aanhangt. Schiet je weinig mee op.

Dat betekent dus dat volgens jou niemand denkt dat aanvaarding van een zeldzaamheid door CDNA betekent dat aangenomen wordt dat de desbetreffende vogel wild is.
Dat lijkt me een boude uitspraak.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op februari 02, 2016, 20:58:34 PM
Tegen zo selectief niet kunnen lezen kan ik niet op (los van dat natuurlijk helemaal niemand op dit soort discussies zit te wachten).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: DuDe op februari 02, 2016, 21:04:47 PM
Herman, je hebt zo vaak leuke, informatieve en goede bijdragen. Waarom probeer je het daar niet bij te houden? Dit gaat steeds meer op 'trollen' lijken. Iets voor gefrustreerde mensen. Dat ben jij toch niet?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op februari 02, 2016, 22:05:48 PM
Citaat van: Vincent Hart op februari 02, 2016, 20:58:34 PM

Tegen zo selectief niet kunnen lezen kan ik niet op (los van dat natuurlijk helemaal niemand op dit soort discussies zit te wachten).

Je schrijf het letterlijk. En jij bent degene die hier maar doorgaat met die 'discussie'.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op februari 02, 2016, 22:17:09 PM
(http://www.naturalbornbirder.com/BLJ_internet_e.jpg)

En ik hoefde niet eens zo heel lang te wachten om deze uiteindelijk te posten. Bij iedere zeldzaamheid is het toch telkens weer raak met dit soort discussies die in niets uitmonden. Kortom: Ga naar buiten, zoek vogels. Nu weer over op de meldingen van zeldzame vogels, hopelijk kunnen de admins het weer even opschonen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op februari 02, 2016, 22:22:41 PM
Nou, die Roodkeelnachtegaal hebben we toch maar mooi op facebook gevonden!  O0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op februari 03, 2016, 00:31:28 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/114380818

Mocht deze TROMPETZWAAN, want dat is het, geen ringen dragen dan zou ik toch een bezoek overwegen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op februari 03, 2016, 06:57:08 AM
Citaat van: garryb op februari 03, 2016, 00:31:28 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/114380818

Mocht deze TROMPETZWAAN, want dat is het, geen ringen dragen dan zou ik toch een bezoek overwegen.
Hemelsbreed 6,5 km verder worden minstens 2 trompetzwanen gehouden. Dat is hier: 51°50'21.4"N 4°44'03.4"E

Dus waarschijnlijk komt de zwaan daar vandaan, maar even checken kan geen kwaad.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: FrankK op februari 03, 2016, 09:37:25 AM
Citaat van: Jacob Molenaar op februari 03, 2016, 06:57:08 AM
Citaat van: garryb op februari 03, 2016, 00:31:28 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/114380818

Mocht deze TROMPETZWAAN, want dat is het, geen ringen dragen dan zou ik toch een bezoek overwegen.
Hemelsbreed 6,5 km verder worden minstens 2 trompetzwanen gehouden. Dat is hier: 51°50'21.4"N 4°44'03.4"E

Dus waarschijnlijk komt de zwaan daar vandaan, maar even checken kan geen kwaad.

https://www.facebook.com/groups/312956775438548/permalink/1076644809069737/?comment_id=1076840789050139&notif_t=group_comment_reply


Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op februari 03, 2016, 09:37:43 AM
CiteerHemelsbreed 6,5 km verder worden minstens 2 trompetzwanen gehouden. Dat is hier: 51°50'21.4"N 4°44'03.4"E
Dus waarschijnlijk komt de zwaan daar vandaan, maar even checken kan geen kwaad.

Nuttige info Jacob. Ik heroverweeg mijn plannen ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op februari 08, 2016, 11:14:50 AM
Citaat van: SlechtValk op februari 01, 2016, 00:04:32 AM
Utrecht heeft inmiddels ook zijn eigen IJsduiker: http://utrecht.waarneming.nl/soort/view/263?from=2016-01-31&to=2016-01-31
(Al heb ik geen idee of dit niet een beest is dat eerder op één van bovenstaande lokaties gezeten heeft ;) )

Het is toch een nieuwe, zie:

- Leekstermeer (Drenthe) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114359981
- Boschmolenplas (Limburg) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114361385
- Den Haag (Zuid-Holland) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114356297
- Bisonbaai (Gelderland) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114441164
- Jachthaven Terschelling (Friesland) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114384142
- Havens IJmuiden (Noord-Holland) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114345222
- 2x Veerse Meer -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114363678
- Westkapelsche Kreek (Zeeland) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114384972
- 2x Brouwersdam (Zuid-Holland) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114494509

En nog een nieuwe:
- 03-02 IJmeer (Noord-Holland): http://waarneming.nl/waarneming/view/114405525
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op februari 09, 2016, 13:12:48 PM
Citaat van: Edwin Schuller op februari 08, 2016, 11:14:50 AM

- Boschmolenplas (Limburg) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114361385

WML-plas of Lange Vlieter. Bosmolenplas ligt aan de andere kant van de weg.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op februari 09, 2016, 13:15:56 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op februari 09, 2016, 13:12:48 PM
WML-plas of Lange Vlieter. Bosmolenplas ligt aan de andere kant van de weg.

Ik had 'm ook maar gecopypaste :). Het is in ieder geval dezelfde vogel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op februari 10, 2016, 16:12:01 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/114554490
Zeer duidelijk & klassiek Russisch Kauwtje.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op februari 10, 2016, 17:17:34 PM
Ik geef het maar door
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op februari 10, 2016, 19:21:35 PM
Want pimpelmezen komen eigenlijk nooit in zo'n zwermpje van 5 ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op februari 10, 2016, 19:21:45 PM
Citaat van: hiskodevries op februari 10, 2016, 17:17:34 PMIk geef het maar door

Staartmezen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op februari 10, 2016, 21:57:14 PM
Staartmezen zijn toch wezenlijk anders dan Azuurmezen?
Vergissing tussen Pimpel en Azuur snap ik nog, maar met Staartmezen al een stuk minder.....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op februari 10, 2016, 22:09:02 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op februari 10, 2016, 21:57:14 PM
Staartmezen zijn toch wezenlijk anders dan Azuurmezen?
Vergissing tussen Pimpel en Azuur snap ik nog, maar met Staartmezen al een stuk minder.....

Jeroen, om te proberen te begrijpen hoe andere mensen dan min of meer ervaren vogelaars vogels waarnemen, moet je werkelijk 'out of the box' kunnen denken en dan nog zit je er soms volkomen naast ... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: theomuusse op februari 10, 2016, 22:14:10 PM
Citaat van: Edwin Schuller op februari 08, 2016, 11:14:50 AM
Citaat van: SlechtValk op februari 01, 2016, 00:04:32 AM
Utrecht heeft inmiddels ook zijn eigen IJsduiker: http://utrecht.waarneming.nl/soort/view/263?from=2016-01-31&to=2016-01-31 (http://utrecht.waarneming.nl/soort/view/263?from=2016-01-31&to=2016-01-31)
(Al heb ik geen idee of dit niet een beest is dat eerder op één van bovenstaande lokaties gezeten heeft ;) )

Het is toch een nieuwe, zie:

- Leekstermeer (Drenthe) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114359981 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114359981)
- Boschmolenplas (Limburg) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114361385 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114361385)
- Den Haag (Zuid-Holland) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114356297 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114356297)
- Bisonbaai (Gelderland) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114441164 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114441164)
- Jachthaven Terschelling (Friesland) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114384142 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114384142)
- Havens IJmuiden (Noord-Holland) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114345222 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114345222)
- 2x Veerse Meer -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114363678 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114363678)
- Westkapelsche Kreek (Zeeland) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114384972 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114384972)
- 2x Brouwersdam (Zuid-Holland) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114494509 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114494509)

En nog een nieuwe:
- 03-02 IJmeer (Noord-Holland): http://waarneming.nl/waarneming/view/114405525 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114405525)

In de Biesbosch zit er ook 1 sinds begin januari. Vorige week nog steeds.

Theo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op februari 10, 2016, 22:39:30 PM
Citaat van: frankneijts op februari 10, 2016, 22:09:02 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op februari 10, 2016, 21:57:14 PM
Staartmezen zijn toch wezenlijk anders dan Azuurmezen?
Vergissing tussen Pimpel en Azuur snap ik nog, maar met Staartmezen al een stuk minder.....

Jeroen, om te proberen te begrijpen hoe andere mensen dan min of meer ervaren vogelaars vogels waarnemen, moet je werkelijk 'out of the box' kunnen denken en dan nog zit je er soms volkomen naast ... 8)
Dat is ook wel waar :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: mgieskens op februari 11, 2016, 21:26:12 PM
Citaat van: Edwin Schuller op februari 02, 2016, 10:48:48 AM
Citaat van: SlechtValk op februari 01, 2016, 00:04:32 AM
Utrecht heeft inmiddels ook zijn eigen IJsduiker: http://utrecht.waarneming.nl/soort/view/263?from=2016-01-31&to=2016-01-31
(Al heb ik geen idee of dit niet een beest is dat eerder op één van bovenstaande lokaties gezeten heeft ;) )

Daar was ik ook wel benieuwd naar, maar de meeste vallen af:
- Leekstermeer (Drenthe) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114359981
- Boschmolenplas (Limburg) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114361385
- Den Haag (Zuid-Holland) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114356297
- jachthaven Terschelling (Friesland) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114384142
- havens IJmuiden (Noord-Holland) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114345222
- Veerse Meer -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114363678
- Westkapelsche Kreek (Zeeland) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114384972

Welke nog in aanmerking komen zijn:
- Bisonbaai (Gelderland) -> Zoek sinds 31-01. Laatste waarneming zie http://waarneming.nl/gebied/view/5580.
- Brouwersdam (Zuid-Holland) -> Zoek sinds 31-01. Laatste waarneming zie http://waarneming.nl/waarneming/view/114341429

Er zullen de komende dagen wellicht nog een paar van deze worden terug gevonden maar als het er eentje van deze is dan gok ik op die van de Bizonbaai.

Edit: 03-02 weer een nieuwe: http://waarneming.nl/waarneming/view/114405525

De Haagse IJsduiker is inmiddels al een aantal dagen niet meer gezien, maar er is er nu een opgedoken bij de Vlietlanden tussen Leidschendam en Voorschoten: http://waarneming.nl/waarneming/view/114579599
Hemelsbreed is de afstand niet zo groot en qua leeftijd zou het om dezelfde kunnen gaan, maar dat valt verder denk ik niet te bewijzen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op februari 11, 2016, 21:35:42 PM
Citaat van: mgieskens op februari 11, 2016, 21:26:12 PM
Citaat van: Edwin Schuller op februari 02, 2016, 10:48:48 AM
Citaat van: SlechtValk op februari 01, 2016, 00:04:32 AM
Utrecht heeft inmiddels ook zijn eigen IJsduiker: http://utrecht.waarneming.nl/soort/view/263?from=2016-01-31&to=2016-01-31 (http://utrecht.waarneming.nl/soort/view/263?from=2016-01-31&to=2016-01-31)
(Al heb ik geen idee of dit niet een beest is dat eerder op één van bovenstaande lokaties gezeten heeft ;) )

Daar was ik ook wel benieuwd naar, maar de meeste vallen af:
- Leekstermeer (Drenthe) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114359981 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114359981)
- Boschmolenplas (Limburg) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114361385 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114361385)
- Den Haag (Zuid-Holland) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114356297 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114356297)
- jachthaven Terschelling (Friesland) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114384142 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114384142)
- havens IJmuiden (Noord-Holland) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114345222 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114345222)
- Veerse Meer -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114363678 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114363678)
- Westkapelsche Kreek (Zeeland) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114384972 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114384972)

Welke nog in aanmerking komen zijn:
- Bisonbaai (Gelderland) -> Zoek sinds 31-01. Laatste waarneming zie http://waarneming.nl/gebied/view/5580 (http://waarneming.nl/gebied/view/5580).
- Brouwersdam (Zuid-Holland) -> Zoek sinds 31-01. Laatste waarneming zie http://waarneming.nl/waarneming/view/114341429 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114341429)

Er zullen de komende dagen wellicht nog een paar van deze worden terug gevonden maar als het er eentje van deze is dan gok ik op die van de Bizonbaai.

Edit: 03-02 weer een nieuwe: http://waarneming.nl/waarneming/view/114405525 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114405525)

De Haagse IJsduiker is inmiddels al een aantal dagen niet meer gezien, maar er is er nu een opgedoken bij de Vlietlanden tussen Leidschendam en Voorschoten: http://waarneming.nl/waarneming/view/114579599 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114579599)
Hemelsbreed is de afstand niet zo groot en qua leeftijd zou het om dezelfde kunnen gaan, maar dat valt verder denk ik niet te bewijzen.

Het is denk ik nog wat te vroeg om te zeggen dat de Hagenaar er ziet meer zit. Zoals gebruikelijk in dit soort gevallen is de belangstelling sterk afgenomen en het gebied waar hij kan opduiken is groot.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: mgieskens op februari 11, 2016, 22:03:46 PM
Citaat van: HPM op februari 11, 2016, 21:35:42 PM
Het is denk ik nog wat te vroeg om te zeggen dat de Hagenaar er ziet meer zit. Zoals gebruikelijk in dit soort gevallen is de belangstelling sterk afgenomen en het gebied waar hij kan opduiken is groot.
Ik constateerde alleen maar dat de haagse al een tijdje niet meer gezien/gemeld was.
En dat het gebied waar hij kan opduiken groot is, vergroot de kans dat het mogelijk om dezelfde gaat.
De Laakhaven en de Vliet staan in verbinding met elkaar. Voor hetzelfde geld is hij de afgelopen dagen "onder de radar" Leidschendam gepasseerd. (het heeft gestormd en ander slecht weer)
We zullen er waarschijnlijk nooit met zekerheid achter komen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op februari 11, 2016, 22:20:23 PM
Citaat van: mgieskens op februari 11, 2016, 22:03:46 PM
Citaat van: HPM op februari 11, 2016, 21:35:42 PM

Het is denk ik nog wat te vroeg om te zeggen dat de Hagenaar er ziet meer zit. Zoals gebruikelijk in dit soort gevallen is de belangstelling sterk afgenomen en het gebied waar hij kan opduiken is groot.

Ik constateerde alleen maar dat de haagse al een tijdje niet meer gezien/gemeld was.
En dat het gebied waar hij kan opduiken groot is, vergroot de kans dat het mogelijk om dezelfde gaat.
De Laakhaven en de Vliet staan in verbinding met elkaar. Voor hetzelfde geld is hij de afgelopen dagen "onder de radar" Leidschendam gepasseerd. (het heeft gestormd en ander slecht weer)
We zullen er waarschijnlijk nooit met zekerheid achter komen.

Hij moet wel de sluis doorgekomen zijn om in Vlietland te komen.  Maar ja, die beesten schijnen nog  te kunnen vliegen ook.
Als het hem is en hij was bij Drievliet rechtstaf in plaats van linksaf was gegaan zou hij nu misschien ter hoogte van Ackerdijk zitten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: SlechtValk op februari 11, 2016, 23:48:52 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op februari 10, 2016, 21:57:14 PM
Staartmezen zijn toch wezenlijk anders dan Azuurmezen?
Vergissing tussen Pimpel en Azuur snap ik nog, maar met Staartmezen al een stuk minder.....
Ben ik niet met je eens... "veel" mensen (die uberhaubt naar vogels kijken) kennen de standaard beestjes in hun tuin wel enigszins (Koolmees, Pimpelmees, Merel, Roodborstje) als er een (groepje) Staartmees zit waarvan de staart niet meteen zo opvalt (wat in diverse omstandigheden zo kan zijn) kan ik me goed voorstellen dat een leek daar een Azuurmees van maakt... Zeker als het witkoppige/witkopstaartmezen zijn.

Neemt niet weg dat ik ondanks vermeende stelligheid van de waarnemer, denk dat het toch pimpelmezen zijn geweest. "want die komen nooit in groepjes van vijf voor" lol :P
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op februari 12, 2016, 11:20:53 AM
Citaat van: SlechtValk op februari 11, 2016, 23:48:52 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op februari 10, 2016, 21:57:14 PM
Staartmezen zijn toch wezenlijk anders dan Azuurmezen?
Vergissing tussen Pimpel en Azuur snap ik nog, maar met Staartmezen al een stuk minder.....
Ben ik niet met je eens... "veel" mensen (die uberhaubt naar vogels kijken) kennen de standaard beestjes in hun tuin wel enigszins (Koolmees, Pimpelmees, Merel, Roodborstje) als er een (groepje) Staartmees zit waarvan de staart niet meteen zo opvalt (wat in diverse omstandigheden zo kan zijn) kan ik me goed voorstellen dat een leek daar een Azuurmees van maakt... Zeker als het witkoppige/witkopstaartmezen zijn.

Neemt niet weg dat ik ondanks vermeende stelligheid van de waarnemer, denk dat het toch pimpelmezen zijn geweest. "want die komen nooit in groepjes van vijf voor" lol :P

Zó dom is die opmerking niet Stefan.. 8)   Hoe vaak heb jij een groepje van 5 Pimpels in je tuin gezien? En ik bedoel dus per se niet " Hoe vaak heb jij 5 Pimpels in je tuin gezien?" maar letterlijk 'groepje' zoals je dat bij Staartmezen vaak ziet ..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op februari 12, 2016, 11:25:46 AM
Citaat van: frankneijts op februari 12, 2016, 11:20:53 AM
Citaat van: SlechtValk op februari 11, 2016, 23:48:52 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op februari 10, 2016, 21:57:14 PM
Staartmezen zijn toch wezenlijk anders dan Azuurmezen?
Vergissing tussen Pimpel en Azuur snap ik nog, maar met Staartmezen al een stuk minder.....
Ben ik niet met je eens... "veel" mensen (die uberhaubt naar vogels kijken) kennen de standaard beestjes in hun tuin wel enigszins (Koolmees, Pimpelmees, Merel, Roodborstje) als er een (groepje) Staartmees zit waarvan de staart niet meteen zo opvalt (wat in diverse omstandigheden zo kan zijn) kan ik me goed voorstellen dat een leek daar een Azuurmees van maakt... Zeker als het witkoppige/witkopstaartmezen zijn.

Neemt niet weg dat ik ondanks vermeende stelligheid van de waarnemer, denk dat het toch pimpelmezen zijn geweest. "want die komen nooit in groepjes van vijf voor" lol :P

Zó dom is die opmerking niet Stefan.. 8)   Hoe vaak heb jij een groepje van 5 Pimpels in je tuin gezien? En ik bedoel dus per se niet " Hoe vaak heb jij 5 Pimpels in je tuin gezien?" maar letterlijk 'groepje' zoals je dat bij Staartmezen vaak ziet ..
Inderdaad, over het algemeen zie ik Pimpels ook nagenoeg solitair foerageren in mijn tuin. Echt zeer zelden zie ik er meer dan 2 tegelijk. Wat niet wegneemt dat het niet kan natuurlijk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op februari 13, 2016, 12:21:08 PM
Er zijn sinds begin december al zo'n 130 waarnemingen ingevoerd van een veronderstelde Toendraslechtvalk in Noord-Holland, veel ervan als onzeker.
Vreemd is dat er sinds eind december geen meldingen meer zijn van Stavoren en omgeving, waar (in ieder geval tot gistermiddag) toch nog steeds die gezenderde uit Ostrov Kolgoejev rondhangt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RMeurs op februari 13, 2016, 23:51:17 PM
Citaat van: HPM op februari 13, 2016, 12:21:08 PM
Er zijn sinds begin december al zo'n 130 waarnemingen ingevoerd van een veronderstelde Toendraslechtvalk in Noord-Holland, veel ervan als onzeker.
Vreemd is dat er sinds eind december geen meldingen meer zijn van Stavoren en omgeving, waar (in ieder geval tot gistermiddag) toch nog steeds die gezenderde uit Ostrov Kolgoejev rondhangt.

Ik heb zojuist nog een waarneming http://waarneming.nl/waarneming/view/114652454 van 10 Januari ingevoerd, op 6 Februari heb ik de Toendraslechtvalk ook nog waargenomen maar geen enigszins bruikbare foto kunnen maken. Vanmiddag heb ik hem niet kunnen vinden, komende week doe ik weer een poging.

Vriendelijke groeten,

Ruud.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op februari 14, 2016, 20:59:17 PM
Ik heb vandaag een paar uur tevergeefs rond Eibergen gezocht aangezien daar ook een gezenderde Slechtvalk moet rondhangen.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op februari 15, 2016, 11:35:53 AM
Deze (http://waarneming.nl/soort/view/338?waardplant=0&poly=1&from=2016-02-14&to=2016-02-15&prov=0&maand=0&rows=20&os=0&hide_hidden=0&hide_hidden=1&global_tag=0) Taigarietgans zou wel eens van ver oostelijk kunnen komen... Overigens geringd in Nederland (als Toendra).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op februari 15, 2016, 11:38:09 AM
Ringgegevens zijn dus te achterhalen en daarmee ook de ringer. Kan je hem vragen hoe hij tot zijn determinatie is gekomen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lupokatja op februari 15, 2016, 12:08:26 PM
Citaat van: Vincent Hart op februari 15, 2016, 11:35:53 AM
Deze (http://waarneming.nl/soort/view/338?waardplant=0&poly=1&from=2016-02-14&to=2016-02-15&prov=0&maand=0&rows=20&os=0&hide_hidden=0&hide_hidden=1&global_tag=0) Taigarietgans zou wel eens van ver oostelijk kunnen komen... Overigens geringd in Nederland (als Toendra).

Even los van de determinatie (zou nog wel wat meer foto's willen zien), waar baseer je (of anderen) die mogelijke oostelijke herkomst op?

Lutzen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op februari 15, 2016, 13:01:07 PM
Het lijkt me in elk geval geen klassieke fabalis, korte nek, snavelvorm en -breedte. En wellicht ook zware flankstreping? Ik heb er verder niet overdreven verstand van, mensen die dat wel hebben waren het eens met mijn opmerking 'type johanensi/middendorffi', wellicht een betere karakterisering dan 'zou wel eens van ver oostelijk kunnen komen'...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnoud.vandenberg op februari 15, 2016, 20:22:01 PM
Citaat van: Vincent Hart op februari 15, 2016, 13:01:07 PM
Het lijkt me in elk geval geen klassieke fabalis, korte nek, snavelvorm en -breedte. En wellicht ook zware flankstreping? Ik heb er verder niet overdreven verstand van, mensen die dat wel hebben waren het eens met mijn opmerking 'type johanensi/middendorffi', wellicht een betere karakterisering dan 'zou wel eens van ver oostelijk kunnen komen'...


PS: Klik zojuist op een Taiga met halsring van Hunzedal. Vanmiddag was er echter een linkje naar een Toendra met een hoge gele snavel maar die kan ik nu hierboven niet meer terugvinden?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op februari 17, 2016, 22:14:49 PM
Citaat van: theomuusse op februari 10, 2016, 22:14:10 PM
Citaat van: Edwin Schuller op februari 08, 2016, 11:14:50 AM
Citaat van: SlechtValk op februari 01, 2016, 00:04:32 AM
Utrecht heeft inmiddels ook zijn eigen IJsduiker: http://utrecht.waarneming.nl/soort/view/263?from=2016-01-31&to=2016-01-31 (http://utrecht.waarneming.nl/soort/view/263?from=2016-01-31&to=2016-01-31)
(Al heb ik geen idee of dit niet een beest is dat eerder op één van bovenstaande lokaties gezeten heeft ;) )

Het is toch een nieuwe, zie:

- Leekstermeer (Drenthe) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114359981 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114359981)
- Boschmolenplas (Limburg) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114361385 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114361385)
- Den Haag (Zuid-Holland) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114356297 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114356297)
- Bisonbaai (Gelderland) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114441164 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114441164)
- Jachthaven Terschelling (Friesland) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114384142 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114384142)
- Havens IJmuiden (Noord-Holland) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114345222 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114345222)
- 2x Veerse Meer -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114363678 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114363678)
- Westkapelsche Kreek (Zeeland) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114384972 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114384972)
- 2x Brouwersdam (Zuid-Holland) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114494509 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114494509)

En nog een nieuwe:
- 03-02 IJmeer (Noord-Holland): http://waarneming.nl/waarneming/view/114405525 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114405525)

In de Biesbosch zit er ook 1 sinds begin januari. Vorige week nog steeds.

Theo
http://waarneming.nl/waarneming/view/114734845 hier had ik graag bijgestaan.  Jammer dat het niet is opgenomen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Dirk van Straalen op februari 18, 2016, 15:41:33 PM
Citaat van: August op februari 17, 2016, 22:14:49 PM
Citaat van: theomuusse op februari 10, 2016, 22:14:10 PM
Citaat van: Edwin Schuller op februari 08, 2016, 11:14:50 AM
Citaat van: SlechtValk op februari 01, 2016, 00:04:32 AM
Utrecht heeft inmiddels ook zijn eigen IJsduiker: http://utrecht.waarneming.nl/soort/view/263?from=2016-01-31&to=2016-01-31 (http://utrecht.waarneming.nl/soort/view/263?from=2016-01-31&to=2016-01-31)
(Al heb ik geen idee of dit niet een beest is dat eerder op één van bovenstaande lokaties gezeten heeft ;) )

Het is toch een nieuwe, zie:

- Leekstermeer (Drenthe) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114359981 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114359981)
- Boschmolenplas (Limburg) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114361385 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114361385)
- Den Haag (Zuid-Holland) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114356297 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114356297)
- Bisonbaai (Gelderland) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114441164 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114441164)
- Jachthaven Terschelling (Friesland) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114384142 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114384142)
- Havens IJmuiden (Noord-Holland) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114345222 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114345222)
- 2x Veerse Meer -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114363678 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114363678)
- Westkapelsche Kreek (Zeeland) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114384972 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114384972)
- 2x Brouwersdam (Zuid-Holland) -> http://waarneming.nl/waarneming/view/114494509 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114494509)

En nog een nieuwe:
- 03-02 IJmeer (Noord-Holland): http://waarneming.nl/waarneming/view/114405525 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114405525)

In de Biesbosch zit er ook 1 sinds begin januari. Vorige week nog steeds.

Theo
http://waarneming.nl/waarneming/view/114734845 hier had ik graag bijgestaan.  Jammer dat het niet is opgenomen
Helaas niks bij me behalve mijn kijker. We liepen over de slikvlakte toen we het geluid oppikten. Komt wel de komende maanden. Vorig jaar bleven ze ook tot in mei. Hele winter al 3 en sinds een maand dus 4 hier.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op februari 18, 2016, 16:43:27 PM
Citaat van: Dirk van Straalen op februari 18, 2016, 15:41:33 PMHelaas niks bij me behalve mijn kijker. We liepen over de slikvlakte toen we het geluid oppikten. Komt wel de komende maanden. Vorig jaar bleven ze ook tot in mei. Hele winter al 3 en sinds een maand dus 4 hier.
Parkeren jullie voor deze vogels op de Lodewijksweg (waar een bordje "Eigen weg, verboden toegang" bij staat), of lopen jullie kilometers vanaf de eerstvolgende dijkopgang (Veerdijk)?
Ik kan niet geloven dat de vele waarnemers dat daadwerkelijk doen... maar ik hoop begin mei toch weer eens een reden hebben in de Delta te zijn!

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op februari 21, 2016, 07:50:15 AM
Ik kan hem op deze foto http://waarneming.nl/waarneming/view/114808227 niet ontdekken. De vogel heeft vrij opvallend verschillende bovendelen (veel donker gecentreerde veren met een opvallend lichte rand) die geen van deze vogels toont. Toen ik er donderdag was waren er zeker een aantal vogelaars die de verkeerde vogel bekeken terwijl de juiste vogel net op een andere plek in het desbetreffende weiland liep.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op februari 22, 2016, 21:38:02 PM
Steppekiekendief in Drenthe: http://waarneming.nl/waarneming/view/114851095
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Roel Schwartz op februari 22, 2016, 22:06:12 PM
Vroegste ooit voor NL op waarneming.nl
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op februari 22, 2016, 22:13:53 PM
Citaat van: r.schwartz2 op februari 22, 2016, 22:06:12 PM

Vroegste ooit voor NL op waarneming.nl

Zo zou ik dat niet noemen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op februari 23, 2016, 08:58:40 AM
Citaat van: HPM op februari 22, 2016, 22:13:53 PM
Citaat van: r.schwartz2 op februari 22, 2016, 22:06:12 PM

Vroegste ooit voor NL op waarneming.nl

Zo zou ik dat niet noemen.
Of eerste overwinteraar op waarneming.nl bedoel je?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op februari 23, 2016, 10:02:27 AM
Citaat van: GertJ op februari 23, 2016, 08:58:40 AM
Citaat van: HPM op februari 22, 2016, 22:13:53 PM
Citaat van: r.schwartz2 op februari 22, 2016, 22:06:12 PM

Vroegste ooit voor NL op waarneming.nl

Zo zou ik dat niet noemen.

Of eerste overwinteraar op waarneming.nl bedoel je?

Als je de winter beperkt tot december, januari en februari ( en een enkele waarneming overwinteren noemt) klinkt dat inderdaad al wat beter. De uiterste datums waren tot nu toe 2 november en 3 maart. De eerste februariwaarneming lijkt mij de beste aanduiding.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan Borst op februari 23, 2016, 10:50:55 AM
Citaat van: HPM op februari 23, 2016, 10:02:27 AM
Citaat van: GertJ op februari 23, 2016, 08:58:40 AM
Citaat van: HPM op februari 22, 2016, 22:13:53 PM
Citaat van: r.schwartz2 op februari 22, 2016, 22:06:12 PM

Vroegste ooit voor NL op waarneming.nl

Zo zou ik dat niet noemen.

Of eerste overwinteraar op waarneming.nl bedoel je?

Als je de winter beperkt tot december, januari en februari ( en een enkele waarneming overwinteren noemt) klinkt dat inderdaad al wat beter. De uiterste datums waren tot nu toe 2 november en 3 maart. De eerste februariwaarneming lijkt mij de beste aanduiding.

Jep, maar dan vergeet je deze waarneming Herman http://waarneming.nl/waarneming/view/114084037 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114084037)

Dan begint het al een stuk meer op een overwinteraar te lijken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op februari 23, 2016, 11:56:06 AM
Citaat van: Jan Borst op februari 23, 2016, 10:50:55 AM

Jep, maar dan vergeet je deze waarneming Herman http://waarneming.nl/waarneming/view/114084037 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114084037)

Ik denk dat ik die niet vergeten ben maar dat die niet in de statistieken voorkomt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan Borst op februari 23, 2016, 18:27:29 PM
Citaat van: HPM op februari 23, 2016, 11:56:06 AM
Citaat van: Jan Borst op februari 23, 2016, 10:50:55 AM

Jep, maar dan vergeet je deze waarneming Herman http://waarneming.nl/waarneming/view/114084037 (http://waarneming.nl/waarneming/view/114084037)

Ik denk dat ik die niet vergeten ben maar dat die niet in de statistieken voorkomt.

Klopt, maar die wordt nogal duidelijk genoemd bij die andere waarneming  O0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op februari 24, 2016, 06:59:34 AM
Waarom is het geen hybride?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter Puyk op februari 24, 2016, 09:35:42 AM
? Waarom wel...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op februari 24, 2016, 23:52:33 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/114848670
Doet me denken aan Siberische Tjiftjaf, jammer genoeg vage foto's.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op februari 25, 2016, 17:23:21 PM
Citaat van: Wouter Puyk op februari 24, 2016, 09:35:42 AM
? Waarom wel...
Nou ja, omdat steppekiekendieven nu in Afrika zitten en blauwe kiekendieven niet. En omdat ik begreep dat die twee soorten momenteel flink aan het hybridiseren zijn geslagen. Dan mag je bij een steppekiek in de winter je best even afvragen of het niet een hybride zou kunnen zijn. Ik weet niet of hybriden goed herkenbaar zijn?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan Borst op februari 25, 2016, 20:15:03 PM
Citaat van: laatvlieger op februari 25, 2016, 17:23:21 PM
Citaat van: Wouter Puyk op februari 24, 2016, 09:35:42 AM
? Waarom wel...
Ik weet niet of hybriden goed herkenbaar zijn?

Dan zou ik me eerst eens afvragen hoe goed de zuivere vogels te herkennen zijn en dat blijkt vaak al lastig zat  O0

Mogelijk is er inmiddels meer over bekend? Maar ik heb wel eens begrepen dat hybriden vaak 5 vingers hebben (als blauwe kiek), maar het kan ook zijn dat alleen deze vogels opvallen. Aangezien ze als 2ekj vaak al lastig genoeg uit elkaar te houden zijn. Bij deze vogel zie ik eigenlijk weinig aanleiding (anders dan de datum dan misschien) om aan een hybride te denken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op februari 25, 2016, 21:34:34 PM
Juveniele Blauwe Kieken zijn over het algemeen gestreept op de onderdelen met een tamelijk donkere oksel: http://www.mergus.be/artikels/2012/02/17/determinatie-leeftijds-en-geslachtsbepaling-bij-de-blauwe-kiekendief-circus-cyaneus/
Ik zou verwachten daar iets van terug te zien bij een hybride, maar deze vogel is uniform op de onderdelen en ondervleugeldekveren: http://waarneming.nl/foto/view/10270446
(een heel fijne foto).
Ook in Norfolk overwintert momenteel een Steppekiekendief.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op februari 29, 2016, 21:39:01 PM
Een zeldzame braamsluiper 'ergens in een tuin in Zuid-Holland (die overigens niet toegankelijk is)': http://vogeldagboek.nl/node/1682
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op februari 29, 2016, 21:50:36 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op februari 29, 2016, 21:39:01 PM

Een zeldzame braamsluiper 'ergens in een tuin in Zuid-Holland (die overigens niet toegankelijk is)': http://vogeldagboek.nl/node/1682 (http://vogeldagboek.nl/node/1682)

Ga maar vast een emmer meelwormen kopen en sla je spaarvarken kapot om de toegangsprijs te kunnen betalen.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vogeldagboek op maart 01, 2016, 14:12:26 PM
De bewoners van het huis waar de braamsluiper zit, hebben een tuin die grenst aan het water en van die kant niet toegankelijk is. Ze werken beiden en zijn dus niet thuis en in het weekend hebben ze geen behoefte om allerlei mensen over de vloer te krijgen. Een heel legitieme houding. Als lezers van Vogeldagboek hebben ze mij benaderd om toch een foto van de braamsluiper te komen maken (dat doen lezers vaker, zoals vorig jaar hop en rosse spreeuw). Voor meer info zie http://www.vogeldagboek.nl/node/1682
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnoud.vandenberg op maart 01, 2016, 14:23:55 PM
Citaat van: Vogeldagboek op maart 01, 2016, 14:12:26 PM
De bewoners van het huis waar de braamsluiper zit, hebben een tuin die grenst aan het water en van die kant niet toegankelijk is. Ze werken beiden en zijn dus niet thuis en in het weekend hebben ze geen behoefte om allerlei mensen over de vloer te krijgen. Een heel legitieme houding. Als lezers van Vogeldagboek hebben ze mij benaderd om toch een foto van de braamsluiper te komen maken (dat doen lezers vaker, zoals vorig jaar hop en rosse spreeuw). Voor meer info zie http://www.vogeldagboek.nl/node/1682 (http://www.vogeldagboek.nl/node/1682)


Geluidsopname is denk ik op termijn nuttiger dan een foto bij braamsluipers...



Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op maart 01, 2016, 14:30:20 PM
Citaat van: arnoud.vandenberg op maart 01, 2016, 14:23:55 PM
Citaat van: Vogeldagboek op maart 01, 2016, 14:12:26 PM
De bewoners van het huis waar de braamsluiper zit, hebben een tuin die grenst aan het water en van die kant niet toegankelijk is. Ze werken beiden en zijn dus niet thuis en in het weekend hebben ze geen behoefte om allerlei mensen over de vloer te krijgen. Een heel legitieme houding. Als lezers van Vogeldagboek hebben ze mij benaderd om toch een foto van de braamsluiper te komen maken (dat doen lezers vaker, zoals vorig jaar hop en rosse spreeuw). Voor meer info zie http://www.vogeldagboek.nl/node/1682 (http://www.vogeldagboek.nl/node/1682)
Geluidsopname is denk ik op termijn nuttiger dan een foto bij braamsluipers...
Adri geeft aan dat er op DNA wordt gelet: dat lijkt me verreweg het nuttigst, want gespeculeer over braamsluipergeluiden heeft al eerder tot massahysterie geleid.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op maart 01, 2016, 19:57:33 PM
Citaat van: Vogeldagboek op maart 01, 2016, 14:12:26 PM
De bewoners van het huis waar de braamsluiper zit, hebben een tuin die grenst aan het water en van die kant niet toegankelijk is. Ze werken beiden en zijn dus niet thuis en in het weekend hebben ze geen behoefte om allerlei mensen over de vloer te krijgen. Een heel legitieme houding. Als lezers van Vogeldagboek hebben ze mij benaderd om toch een foto van de braamsluiper te komen maken (dat doen lezers vaker, zoals vorig jaar hop en rosse spreeuw). Voor meer info zie http://www.vogeldagboek.nl/node/1682

Helemaal perfect zo :duim:. Wordt het prima gedocumenteerd en hebben mensen tegelijkertijd ook rust. Hopelijk is de exacte ondersoort ook te achterhalen door DNA te verzamelen. Als hij vaker op die vetbol zit, is het wellicht een idee om iets eronder te leggen om een poepje makkelijk op te vangen en te verzamelen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnoud.vandenberg op maart 01, 2016, 21:34:42 PM
Citaat van: migratorius op maart 01, 2016, 14:30:20 PM
Citaat van: arnoud.vandenberg op maart 01, 2016, 14:23:55 PM
Citaat van: Vogeldagboek op maart 01, 2016, 14:12:26 PM
De bewoners van het huis waar de braamsluiper zit, hebben een tuin die grenst aan het water en van die kant niet toegankelijk is. Ze werken beiden en zijn dus niet thuis en in het weekend hebben ze geen behoefte om allerlei mensen over de vloer te krijgen. Een heel legitieme houding. Als lezers van Vogeldagboek hebben ze mij benaderd om toch een foto van de braamsluiper te komen maken (dat doen lezers vaker, zoals vorig jaar hop en rosse spreeuw). Voor meer info zie http://www.vogeldagboek.nl/node/1682 (http://www.vogeldagboek.nl/node/1682)
Geluidsopname is denk ik op termijn nuttiger dan een foto bij braamsluipers...
Adri geeft aan dat er op DNA wordt gelet: dat lijkt me verreweg het nuttigst, want gespeculeer over braamsluipergeluiden heeft al eerder tot massahysterie geleid.

JanHein


Massahysterie? Heb weer wat gemist zeker. Maar DNA is uiteraard nog veel beter want daarmee kunnen we nu al zeggen welk taxon het betreft.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Karel Hoogteyling op maart 03, 2016, 12:05:40 PM

Nog/weer een eend:

http://waarneming.nl/waarneming/view/115088122


Ingevoerd is Harlekijneend, man, maar wel in een sloot — is iemand in de buurt daar? :o
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jaapbird op maart 03, 2016, 13:42:15 PM
wordt met regelmaat daar een mandarijneend gezien .
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op maart 12, 2016, 05:51:18 AM
Hebben jullie deze waarneming al voorbij zien komen? http://waarneming.nl/waarneming/view/115310168
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op maart 12, 2016, 07:58:59 AM
Citaat van: Jacob Molenaar op maart 12, 2016, 05:51:18 AM
Hebben jullie deze waarneming al voorbij zien komen? http://waarneming.nl/waarneming/view/115310168

Misschien is het de andere gors, die zij aan het opeten was  ;D
http://waarneming.nl/waarneming/view/115296472

Zou jammer zijn als die inderdaad nu dood blijkt te zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: stevenschoevaart op maart 12, 2016, 09:41:53 AM
De veren op die twee foto's zijn niet van een gors/zangvogel maar van een steltloper.
Te breed en te krom.
Watersnip misschien?
Waarom niet hele plukrest meegenomen en op foto gezet?

Steven Schoevaart
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter Puyk op maart 12, 2016, 10:12:25 AM
Citaat van: stevenschoevaart op maart 12, 2016, 09:41:53 AM
De veren op die twee foto's zijn niet van een gors/zangvogel maar van een steltloper.
Te breed en te krom.
Watersnip misschien?
Waarom niet hele plukrest meegenomen en op foto gezet?

Steven Schoevaart

...en fotograferen met een meetlat naast de veren om een indicatie van de grootte te krijgen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op maart 12, 2016, 17:39:04 PM
Hij is weer gezien vandaag.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op maart 12, 2016, 20:09:08 PM
En gefotografeerd. Storm in een glas water gelukkig.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: StevenGeurts op maart 13, 2016, 22:54:25 PM
andere eend, Ringsnaveleend bij Wormerland (NH)

http://waarneming.nl/soort/view/1399?from=2006-03-13&to=2016-03-13&species=soort+1399&prov=0&maand=0&os=0&prov_wg=0&rows=20&references=0&waardplant=0&poly=1&hide_hidden=1&global_tag=0&page=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vogeldagboek op maart 14, 2016, 16:23:29 PM
Alles was voorbereid: het verzamelen van poepjes en het laten uitvoeren van een DNA-analyse. Twee dagen voordat het plan kon worden uitgevoerd, was de braamsluiper verdwenen... Volgens Arend Wassink was het een Siberische braamsluiper (blythi). Meer info op http://www.vogeldagboek.nl/node/1688
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op maart 14, 2016, 16:37:56 PM
Citaat van: Vogeldagboek op maart 14, 2016, 16:23:29 PM

Alles was voorbereid: het verzamelen van poepjes en het laten uitvoeren van een DNA-analyse. Twee dagen voordat het plan kon worden uitgevoerd, was de braamsluiper verdwenen... Volgens Arend Wassing was het een Siberische braamsluiper (blythi). Meer info op http://www.vogeldagboek.nl/node/1688 (http://www.vogeldagboek.nl/node/1688)

Ach, wat maakt het uit. Het was een Braamsluiper en die zijn ook mooi als ze in een Taxus of Klimhortensia zitten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: viljokooij op maart 14, 2016, 16:41:23 PM
http://zaanstreek.waarneming.nl/fotonew/3/10363043.jpg

Poten van de ringsnavel in Wormer.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas de Bruijn op maart 16, 2016, 22:29:44 PM
Lijkt mij inderdaad een papduiker http://waarneming.nl/waarneming/view/115459123
Wie gaat er morgen kijken?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op maart 16, 2016, 22:40:55 PM
Citaat van: Bas de Bruijn op maart 16, 2016, 22:29:44 PM
Lijkt mij inderdaad een papduiker http://waarneming.nl/waarneming/view/115459123
Wie gaat er morgen kijken?

Niet een MiZa op de kant?

https://www.google.nl/search?q=merganser+on+land&safe=off&client=tablet-android-samsung&biw=768&bih=1024&prmd=ivsn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiTvpeTlcbLAhWmdpoKHQ1dCegQ_AUIBigB&dpr=2#safe=off&tbm=isch&q=red-breasted+merganser+on+land
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas de Bruijn op maart 16, 2016, 22:43:50 PM
O.k. een man miza. Commentaar van George Tanis zegt het ook al. Vals alarm dus.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op maart 16, 2016, 22:46:40 PM
Citaat van: Bas de Bruijn op maart 16, 2016, 22:43:50 PM
O.k. een man miza. Commentaar van George Tanis zegt het ook al. Vals alarm dus.
:duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op maart 18, 2016, 22:51:47 PM
Witkopgors voor het laatst ingevoerd op 14-03-2016 zag dat er vandaag in ieder geval 1 waarnemer geweest is en blijkbaar niet gevonden? Zou zij nu echt weg zijn?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op maart 19, 2016, 06:54:35 AM
Citaat van: August op maart 18, 2016, 22:51:47 PM
Witkopgors voor het laatst ingevoerd op 14-03-2016 zag dat er vandaag in ieder geval 1 waarnemer geweest is en blijkbaar niet gevonden? Zou zij nu echt weg zijn?

Zou best kunnen, maar diegene heeft ook de Am Smient gemeld (just saying). Dr zullen ook al wel Zeeuwen zijn wezen zoeken gok ik.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op maart 26, 2016, 13:24:40 PM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=95679&page=1 -> de Belgische vogel?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op maart 26, 2016, 13:42:26 PM
Kun je daar langs de dijk parkeren?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter Puyk op maart 26, 2016, 16:44:05 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op maart 26, 2016, 13:42:26 PM
Kun je daar langs de dijk parkeren?

Ja.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op maart 26, 2016, 17:23:50 PM
Citaat van: Wouter Puyk op maart 26, 2016, 16:44:05 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op maart 26, 2016, 13:42:26 PM
Kun je daar langs de dijk parkeren?

Ja.
:right: kom net terug. Dat is geen probleem. Vlakbij is evt ook nog een kleine parkeerplaats.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op maart 26, 2016, 17:35:00 PM
Copy-paste-tje van dutchbirding.nl:
Citeer
(http://www.dutchbirding.nl/images/gallery/comment.gif)Door: Max Berlijn, zaterdag 26 maart 2016 16:09[/q][/t][/t]
Doen we dit nu allemaal wel goed? De Belgische vogel van 2016 heeft itt de 2015 vogel geen verschillende rug. Ook lijkt die pas herkenbaar na de recente koprui. Het huidige NL geval lijkt erg op de 2016 Belgische vogel die na 21-03 niet meer is gezien.. http://waarnemingen.be/wa... (http://waarnemingen.be/waarneming/view/115580891?_popup=1) Vergelijk met http://www.dutchbirding.n... (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=5&fid=12275&page=zoek)[/t]
Gewijzigd op: 2016-03-26 16:12:11[/t]
(http://www.dutchbirding.nl/images/gallery/comment.gif)Door: Vincent Hart, zaterdag 26 maart 2016 17:22(http://www.dutchbirding.nl/images/gallery/comment_edit.png) (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=5&fid=12276&page=zoek&actie=comedit&comid=34764)[/t][/t]
https://www.natuurpunt.be... (https://www.natuurpunt.be/news/kaspische-buidelmees-voor-het-eerst-op-bezoek-west-europa#.Vva2fkeI-85)
Gerald Driessens schreef over die typischer vogel: "Alleen de typisch getekende vogels, dus met bruine partijen op de kop, zijn in het veld herkenbaar. Naast de bruine kruin ziet de Wondelgemse vogel er door de donkere mantel en het witte vleugelpaneel veel markanter getekend uit. Maar doorslaggevend was de koptekening. Toch kunnen we zelfs bij dergelijke vogels niet helemaal uitsluiten dat het om een vogel gaat uit de overlappingszone, dus uit het gebied waar de ene ondersoort overloopt in de andere. Vast staat wel dat deze Buidelmees een erg oostelijke oorsprong kent."
Dit zal in versterkte mate opgaan voor de Biesbosch-vogel.[/t]
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op maart 26, 2016, 21:08:15 PM
Vincent, hoe moet ik dat duiden?
Een beetje als bij de Witkop, Witkoppige en gewone Staartmezen? Dat er dus ook hier een overlap zit die het allemaal extra lastig maakt?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nick op maart 27, 2016, 16:53:16 PM
Alpengier tp te Westkapelle. Zie db-alerts
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op maart 27, 2016, 18:10:14 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op maart 26, 2016, 21:08:15 PM
Vincent, hoe moet ik dat duiden?
Een beetje als bij de Witkop, Witkoppige en gewone Staartmezen? Dat er dus ook hier een overlap zit die het allemaal extra lastig maakt?
Ja, zo. Met dat verschil dat we een zuivere Witkopstaartmees kunnen herkennen, nog een beetje de vraag of dat ook voor deze beesten geldt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op maart 27, 2016, 19:09:09 PM
Dank voor je antwoord. Op basis van de bruine "pet" is wel te zeggen dat er een zeer waarschijnlijke oostelijke herkomst is?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op maart 28, 2016, 09:05:57 AM
Zal wel niet, maar voor de zekerheid: http://waarneming.nl/waarneming/view/115773676. Ruigpootuil.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op maart 29, 2016, 16:57:55 PM
Citaat van: Edwin Schuller op maart 28, 2016, 09:05:57 AM
Zal wel niet, maar voor de zekerheid: http://waarneming.nl/waarneming/view/115773676 (http://waarneming.nl/waarneming/view/115773676). Ruigpootuil.
:right:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op maart 29, 2016, 17:00:40 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op maart 27, 2016, 19:09:09 PM
Dank voor je antwoord. Op basis van de bruine "pet" is wel te zeggen dat er een zeer waarschijnlijke oostelijke herkomst is?
Ik neem aan dat de contactzone niet heel breed is, dus dan inderdaad een ver oostelijk beest. Maar ik krijg niet het idee dat er erg veel bekend is over onderscheid tussen de Kaspische ondersoort en evt. hybrides. Bij mij in elk geval niet  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op maart 29, 2016, 17:28:18 PM
Citaat van: Vincent Hart op maart 29, 2016, 17:00:40 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op maart 27, 2016, 19:09:09 PM
Dank voor je antwoord. Op basis van de bruine "pet" is wel te zeggen dat er een zeer waarschijnlijke oostelijke herkomst is?
Ik neem aan dat de contactzone niet heel breed is, dus dan inderdaad een ver oostelijk beest. Maar ik krijg niet het idee dat er erg veel bekend is over onderscheid tussen de Kaspische ondersoort en evt. hybrides. Bij mij in elk geval niet  ;)
Aan de noordrand van de Kaspische Zee zijn de "onverdachte" Kaspische Buidelmezen in elk geval nog steeds behoorlijk variabel.
Zie mijn linkjes hier: http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=8&fid=13748&page=1
De volgende opdracht is dan foto's van Oekraiense of aan de Volga broedende Buidelmezen te zoeken...

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: caliprobola op maart 29, 2016, 18:25:44 PM
Citaat van: Vincent Hart op maart 29, 2016, 17:00:40 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op maart 27, 2016, 19:09:09 PM
Dank voor je antwoord. Op basis van de bruine "pet" is wel te zeggen dat er een zeer waarschijnlijke oostelijke herkomst is?
Ik neem aan dat de contactzone niet heel breed is, dus dan inderdaad een ver oostelijk beest. Maar ik krijg niet het idee dat er erg veel bekend is over onderscheid tussen de Kaspische ondersoort en evt. hybrides. Bij mij in elk geval niet  ;)
Of de variatie binnen de nominaat is onvoldoende gekend...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op maart 29, 2016, 21:58:47 PM
Citaat van: migratorius op maart 29, 2016, 17:28:18 PM
Citaat van: Vincent Hart op maart 29, 2016, 17:00:40 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op maart 27, 2016, 19:09:09 PM
Dank voor je antwoord. Op basis van de bruine "pet" is wel te zeggen dat er een zeer waarschijnlijke oostelijke herkomst is?
Ik neem aan dat de contactzone niet heel breed is, dus dan inderdaad een ver oostelijk beest. Maar ik krijg niet het idee dat er erg veel bekend is over onderscheid tussen de Kaspische ondersoort en evt. hybrides. Bij mij in elk geval niet  ;)
Aan de noordrand van de Kaspische Zee zijn de "onverdachte" Kaspische Buidelmezen in elk geval nog steeds behoorlijk variabel.
Zie mijn linkjes hier: http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=8&fid=13748&page=1
De volgende opdracht is dan foto's van Oekraiense of aan de Volga broedende Buidelmezen te zoeken...

JanHein
Oekraine
http://www.uabirds.org/v2photo.php?l=en&s=046100087&n=2&t=544&p=0#photo
http://www.uabirds.org/v2photo.php?l=en&s=046100087&n=1

Regio Moskou
https://www.flickr.com/photos/13861029@N00/517101406

Remiz pendulinus caspius
http://www.birds.kz/subspecies.php?sspecies=545&l=en
Op Google
https://www.google.nl/search?q=remiz+pendulinus+caspius&prmd=imvn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjBs6f61-bLAhVHZg8KHST8D5UQ_AUIBSgB&biw=1280&bih=800

En nog een duitstalige overzichtspagina met tekeningen en verspreidingskaarten
http://www.ornithologie-werner-beitz.de/html/remiz-verwandte_in_aller_welt.html

En een engelstalige met foto's uit verschillende gebieden
http://zipcodezoo.com/index.php/Remiz_pendulinus
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op maart 31, 2016, 10:14:29 AM
Citaat van: Vincent Hart op maart 29, 2016, 16:57:55 PM
Citaat van: Edwin Schuller op maart 28, 2016, 09:05:57 AM
Zal wel niet, maar voor de zekerheid: http://waarneming.nl/waarneming/view/115773676 (http://waarneming.nl/waarneming/view/115773676). Ruigpootuil.
:right:

Er is een opname: http://waarneming.nl/waarneming/view/115773676 maar de waarnemer krijgt hem niet geupload... of het een serieuze kanshebber is of niet kan ik uit de omschrijving niet afleiden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op maart 31, 2016, 11:09:34 AM
Gevraagd om mij het geluid te mailen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op maart 31, 2016, 12:34:08 PM
Jammer dat de standaard Samsung opnames niet te uploaden zijn. Daarom gebruik ik dan ook HiQ MP3 recorder. Die bestanden doen het wel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op maart 31, 2016, 12:42:20 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op maart 31, 2016, 12:34:08 PM
Jammer dat de standaard Samsung opnames niet te uploaden zijn. Daarom gebruik ik dan ook HiQ MP3 recorder. Die bestanden doen het wel.

Gewoon even converteren. Dat doe ik met de bestanden van mijn recorder ook.
Als ik het goed zie is er voor samsung zelfs een apje voor.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op maart 31, 2016, 13:15:39 PM
Citaat van: HPM op maart 31, 2016, 12:42:20 PM
Gewoon even converteren. Dat doe ik met de bestanden van mijn recorder ook.
Als ik het goed zie is er voor samsung zelfs een apje voor.
Er zal vast wel een app voor zijn, maar waarom zou je het dan niet met een andere app gelijk goed opnemen?
Anyway, benieuwd wat het geluid voor uitkomst gaat geven :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op maart 31, 2016, 13:25:30 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op maart 31, 2016, 13:15:39 PM
Citaat van: HPM op maart 31, 2016, 12:42:20 PM
Gewoon even converteren. Dat doe ik met de bestanden van mijn recorder ook.
Als ik het goed zie is er voor samsung zelfs een apje voor.
Er zal vast wel een app voor zijn, maar waarom zou je het dan niet met een andere app gelijk goed opnemen?
...

"Gelijk goed" is dus niet in mp3.  Mijn recorder kan standaard in mp3 wegschrijven en toch doe ik dat niet omdat dat verlies oplevert.
Maar ik weet niet of dat samsun-format beter is dan mp3.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op maart 31, 2016, 14:51:08 PM
Je kunt het ook via www.zamzar.com doen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op april 02, 2016, 22:41:32 PM
Nog even over de Kaspische Buidelmees;
Op de info pagina op waarneming.nl staan tussen de foto's ook een aantal exemplaren met een stukje bruine kruin
http://waarneming.nl/soort/info/1206
Bijv die uit 2008 uit de ooipolder
http://waarneming.nl/waarneming/view/4085922
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op april 03, 2016, 20:32:46 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op april 02, 2016, 22:41:32 PM
Nog even over de Kaspische Buidelmees;
Op de info pagina op waarneming.nl staan tussen de foto's ook een aantal exemplaren met een stukje bruine kruin
http://waarneming.nl/soort/info/1206
Bijv die uit 2008 uit de ooipolder
http://waarneming.nl/waarneming/view/4085922
Dat is een nu volstrekt normale hoeveelheid bruin voor een pendulinus.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op april 04, 2016, 16:06:42 PM
Wat dus maar weer aan geeft hoe lastig het gaat worden om de Belgische/Biesbosch Buidelmees als een echte Kaspische te bestempelen, er is nogal wat variatie.
Zie ook mijn eerdere post met verschillende voorbeelden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op april 04, 2016, 16:40:20 PM
And there we have the first Black-winged Kite of the year: http://waarneming.nl/waarneming/view/116100460
(Pim zat zeker op observado?)

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op april 04, 2016, 16:45:49 PM
Citaat van: migratorius op april 04, 2016, 16:40:20 PM
And there we have the first Black-winged Kite of the year: http://waarneming.nl/waarneming/view/116100460
(Pim zat zeker op observado?)

JanHein

Nee, standaardteksten:

CiteerToelichting
Let op, de ontvanger spreekt een andere taal: English
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op april 04, 2016, 16:48:23 PM
Citaat van: Vincent Hart op maart 31, 2016, 11:09:34 AM
Gevraagd om mij het geluid te mailen.

Nog iets gehoord?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: egilio op april 04, 2016, 20:11:29 PM
Citaat van: Thijs Fijen op april 04, 2016, 16:45:49 PM
Citaat van: migratorius op april 04, 2016, 16:40:20 PM
And there we have the first Black-winged Kite of the year: http://waarneming.nl/waarneming/view/116100460 (http://waarneming.nl/waarneming/view/116100460)
(Pim zat zeker op observado?)

JanHein

Nee, standaardteksten:

CiteerToelichting
Let op, de ontvanger spreekt een andere taal: English


Herman spreekt ook gewoon Nederlands hoor, maar mischien heeft hij engels ingesteld als taal op waarneming.nl.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaofik op april 04, 2016, 20:31:54 PM
...dat had i inderdaad!

Groet,

Herman van Oosten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op april 05, 2016, 11:26:07 AM
Citaat van: egilio op april 04, 2016, 20:11:29 PM
Citaat van: Thijs Fijen op april 04, 2016, 16:45:49 PM
Citaat van: migratorius op april 04, 2016, 16:40:20 PM
And there we have the first Black-winged Kite of the year: http://waarneming.nl/waarneming/view/116100460 (http://waarneming.nl/waarneming/view/116100460)
(Pim zat zeker op observado?)

JanHein

Nee, standaardteksten:

CiteerToelichting
Let op, de ontvanger spreekt een andere taal: English

Herman spreekt ook gewoon Nederlands hoor, maar mischien heeft hij engels ingesteld als taal op waarneming.nl.
Engels ingesteld als taal --> standaardteksten van admins worden vertaald naar Engels.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op april 05, 2016, 11:51:21 AM
De Grijze Wouw van gisteren is wel gezocht maar niet meer aangetroffen deze ochtend?

Het is overigens de op één na vroegste ooit in Nederland, en zeker niet voor het eerst dat er één begin april al opduikt, deze is mooi op tijd dus. Wie had 5 jaar geleden trouwens kunnen vermoeden dat soorten als Grijze Wouw, Kleine Geelpoot, Sibopi en Steppekiek nu niet meer zeldzaam zouden zijn? Er waren van Grijze Wouw toen bijv. nog maar 5 gevallen, tegenover 6 in 2015... het gaat soms wel heel hard nu!  :rolleye:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 05, 2016, 13:18:46 PM
Citaat van: frankmeer op april 05, 2016, 11:51:21 AM
De Grijze Wouw van gisteren is wel gezocht maar niet meer aangetroffen deze ochtend?

Het is overigens de op één na vroegste ooit in Nederland, en zeker niet voor het eerst dat er één begin april al opduikt, deze is mooi op tijd dus. Wie had 5 jaar geleden trouwens kunnen vermoeden dat soorten als Grijze Wouw, Kleine Geelpoot, Sibopi en Steppekiek nu niet meer zeldzaam zouden zijn? Er waren van Grijze Wouw toen bijv. nog maar 5 gevallen, tegenover 6 in 2015... het gaat soms wel heel hard nu!  :rolleye:

Het zijn toch wel allemaal nog steeds zeldzame soorten. Zes meldingen van Grijze wouw per jaar is natuurlijk niks.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 05, 2016, 15:09:08 PM
Citaat van: Edwin Schuller op maart 31, 2016, 10:14:29 AM
Citaat van: Vincent Hart op maart 29, 2016, 16:57:55 PM
Citaat van: Edwin Schuller op maart 28, 2016, 09:05:57 AM
Zal wel niet, maar voor de zekerheid: http://waarneming.nl/waarneming/view/115773676 (http://waarneming.nl/waarneming/view/115773676). Ruigpootuil.
:right:

Er is een opname: http://waarneming.nl/waarneming/view/115773676 (http://waarneming.nl/waarneming/view/115773676) maar de waarnemer krijgt hem niet geupload... of het een serieuze kanshebber is of niet kan ik uit de omschrijving niet afleiden.
Citaat van: Edwin Schuller op april 04, 2016, 16:48:23 PM
Citaat van: Vincent Hart op maart 31, 2016, 11:09:34 AM
Gevraagd om mij het geluid te mailen.

Nog iets gehoord?
De vogel is na 26 maart nogmaals gehoord op 31 maart en toen opgenomen. Op die opname staat inderdaad een zingende Ruigpootuil. Na 31 maart is de vogel niet meer aangetroffen. I.v.m. de mogelijkheid van een territorium is in overleg met de Werkgroep Ruigpootuil afgesproken de waarneming niet verder onder de aandacht te brengen tot duidelijk was of er aldanniet sprake was van een verstoringsgevoelige situatie. Het vertrek van de vogel heeft daar een theoretische discussie van gemaakt... Waarneming wordt uiteraard ingediend bij de CDNA.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op april 05, 2016, 15:20:09 PM
Uitstekend afgehandeld!
Intussen in Meijendel een Alpenheggemus http://waarneming.nl/waarneming/view/116131362
Met 'tamelijk slechte foto'  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op april 05, 2016, 15:22:47 PM
Denk erom dat de vogel in voor publiek gesloten terrein zit en hou er rekening mee dat er actief toezicht wordt gehouden. Wilde zoekacties op eigen houtje: niet aan beginnen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op april 05, 2016, 15:52:00 PM
Citaat van: Vincent Hart op april 05, 2016, 15:09:08 PM
Citaat van: Edwin Schuller op maart 31, 2016, 10:14:29 AM
Citaat van: Vincent Hart op maart 29, 2016, 16:57:55 PM
Citaat van: Edwin Schuller op maart 28, 2016, 09:05:57 AM
Zal wel niet, maar voor de zekerheid: http://waarneming.nl/waarneming/view/115773676 (http://waarneming.nl/waarneming/view/115773676). Ruigpootuil.
:right:

Er is een opname: http://waarneming.nl/waarneming/view/115773676 (http://waarneming.nl/waarneming/view/115773676) maar de waarnemer krijgt hem niet geupload... of het een serieuze kanshebber is of niet kan ik uit de omschrijving niet afleiden.
Citaat van: Edwin Schuller op april 04, 2016, 16:48:23 PM
Citaat van: Vincent Hart op maart 31, 2016, 11:09:34 AM
Gevraagd om mij het geluid te mailen.

Nog iets gehoord?
De vogel is na 26 maart nogmaals gehoord op 31 maart en toen opgenomen. Op die opname staat inderdaad een zingende Ruigpootuil. Na 31 maart is de vogel niet meer aangetroffen. I.v.m. de mogelijkheid van een territorium is in overleg met de Werkgroep Ruigpootuil afgesproken de waarneming niet verder onder de aandacht te brengen tot duidelijk was of er aldanniet sprake was van een verstoringsgevoelige situatie. Het vertrek van de vogel heeft daar een theoretische discussie van gemaakt... Waarneming wordt uiteraard ingediend bij de CDNA.

Positief dat het er inderdaad eentje was en mooi dat ie de boeken ingaat. Wel jammer dat het bij een "mogelijk" territorium is gebleven.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op april 05, 2016, 16:03:42 PM
Nu nog eens vragen naar documentatie van het broedgeval van Beflijster (welke hij noemt), wellicht is daar ook een slecht fotootje van....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 05, 2016, 16:04:28 PM
Citaat van: Edwin Schuller op april 05, 2016, 15:52:00 PM

Positief dat het er inderdaad eentje was en mooi dat ie de boeken ingaat. Wel jammer dat het bij een "mogelijk" territorium is gebleven.

Dat hij niet meer is gehoord zegt natuurlijk niet dat hij er niet meer is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op april 05, 2016, 16:34:07 PM
Citaat van: Justin Jansen op april 05, 2016, 16:03:42 PM
Nu nog eens vragen naar documentatie van het broedgeval van Beflijster (welke hij noemt), wellicht is daar ook een slecht fotootje van....

Ik heb wel eens ergens gelezen dat er eierschalen zijn gevonden oid. Ik weet alleen niet meer waar ik het gelezen heb. Het is alweer vele jaren geleden maar is altijd blijven "hangen" in mijn geheugen. @Herman (HPM): weet jij hier misschien iets van? Stond het niet in een oud exemplaar van het blad "Holland's Duinen" oid?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 05, 2016, 16:39:57 PM
Citaat van: HPM op april 05, 2016, 16:04:28 PM
Citaat van: Edwin Schuller op april 05, 2016, 15:52:00 PM

Positief dat het er inderdaad eentje was en mooi dat ie de boeken ingaat. Wel jammer dat het bij een "mogelijk" territorium is gebleven.

Dat hij niet meer is gehoord zegt natuurlijk niet dat hij er niet meer is.
Overigens lijkt de plek weinig geschikt voor vestiging; de gebieden aan de andere kant van de snelweg mogelijk wel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 05, 2016, 16:44:08 PM
Citaat van: Bas vd Burg op april 05, 2016, 16:34:07 PM
Citaat van: Justin Jansen op april 05, 2016, 16:03:42 PM
Nu nog eens vragen naar documentatie van het broedgeval van Beflijster (welke hij noemt), wellicht is daar ook een slecht fotootje van....

Ik heb wel eens ergens gelezen dat er eierschalen zijn gevonden oid. Ik weet alleen niet meer waar ik het gelezen heb. Het is alweer vele jaren geleden maar is altijd blijven "hangen" in mijn geheugen. @Herman (HPM): weet jij hier misschien iets van? Stond het niet in een oud exemplaar van het blad "Holland's Duinen" oid?

Ik had al over een mogelijk gebroken ei geschreven maar had het weer weggehaald omdat ik ineens ging twijfelen of dat wel om een Beflijster ging. Ik meen me verder nog wel wat dingen te herinneren van wat hij me toen verteld heeft maar ik neem aan dat hij het zelf wel zal vertellen als hij dat wil en ook of hij bewijs heeft. Ik kan me niet herinneren dat ik dat gezien heb.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op april 05, 2016, 18:20:24 PM
Vanavond excursie om 1900 lees ik op DBalerts. Weet iemand of er morgen nog iets dergelijks wordt georganiseerd?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op april 05, 2016, 18:22:29 PM
Citaat van: Edwin Schuller op april 05, 2016, 18:20:24 PM
Vanavond excursie om 1900 lees ik op DBalerts. Weet iemand of er morgen nog iets dergelijks wordt georganiseerd?
Ben ik ook benieuwd naar, dit is too short notice helaas.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 05, 2016, 19:03:50 PM
In de paar kilometer die je voor die Alpenheggenmus moet lopen kan je misschien nog wat eer behalen door een Nachtegaal te scoren.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Mark Zevenbergen op april 05, 2016, 22:59:25 PM
Citaat van: HPM op april 05, 2016, 19:03:50 PM
In de paar kilometer die je voor die Alpenheggenmus moet lopen kan je misschien nog wat eer behalen door een Nachtegaal te scoren.
Op de heenweg dacht ik er een te horen, echter in de haast niet goed naar geluisterd
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nvgilst op april 06, 2016, 00:07:28 AM
Citaat van: Oenanthe op april 05, 2016, 15:22:47 PM
Denk erom dat de vogel in voor publiek gesloten terrein zit en hou er rekening mee dat er actief toezicht wordt gehouden. Wilde zoekacties op eigen houtje: niet aan beginnen.
Kosten bekeuring: 100 euro.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theo Linders op april 06, 2016, 07:48:45 AM
Citaat van: nvgilst op april 06, 2016, 00:07:28 AM
Citaat van: Oenanthe op april 05, 2016, 15:22:47 PM
Denk erom dat de vogel in voor publiek gesloten terrein zit en hou er rekening mee dat er actief toezicht wordt gehouden. Wilde zoekacties op eigen houtje: niet aan beginnen.
Kosten bekeuring: 100 euro.

Wat dus ook betekent dat je voor 5 jaar een aantekening op je strafblad hebt....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: vincentvanderspek op april 06, 2016, 09:09:07 AM
En vooral niet aan beginnen omdat de beheerder (Dunea) gastvrij is geweest. Die willen we te vriend houden. Wie weet is er bij de volgende knaller weer iets mogelijk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Predator op april 06, 2016, 09:59:51 AM
Is er al iets bekend over een mogelijke tweede excursie naar de alpenheggenmus vandaag?
Ik ga er van uit dat de excursie van gisteravond enkel voor de locals was?
https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/18475
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 06, 2016, 10:20:31 AM
Citaat van: Predator op april 06, 2016, 09:59:51 AM

Is er al iets bekend over een mogelijke tweede excursie naar de alpenheggenmus vandaag?
Ik ga er van uit dat de excursie van gisteravond enkel voor de locals was?
https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/18475 (https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/18475)


Ik denk niet dat het alleen voor locals was (wat dat ook moge zijn) , maar dat het op deze korte termijn alleen haalbaar was voor locals.
Zie ook https://vogelpunt.wordpress.com/
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jaapbird op april 06, 2016, 10:30:57 AM
heb begrepen dat als de vogel terug gevonden wordt vandaag (wat nog niet is gebeurd , helaas) men wederom een excursie zal gaan proberen te regelen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op april 06, 2016, 10:33:51 AM
Citaat van: HPM op april 06, 2016, 10:20:31 AM
Citaat van: Predator op april 06, 2016, 09:59:51 AM

Is er al iets bekend over een mogelijke tweede excursie naar de alpenheggenmus vandaag?
Ik ga er van uit dat de excursie van gisteravond enkel voor de locals was?
https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/18475 (https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/18475)


Ik denk niet dat het alleen voor locals was (wat dat ook moge zijn) , maar dat het op deze korte termijn alleen haalbaar was voor locals.
Zie ook https://vogelpunt.wordpress.com/ (https://vogelpunt.wordpress.com/)
En Wageningen  8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op april 06, 2016, 10:34:27 AM
Nogmaals de mededeling ga NIET zelf het gebied in. Er wordt actief gecontroleerd en de BOA's van Dunea zijn erg streng.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 06, 2016, 11:00:59 AM
Citaat van: Bas vd Burg op april 06, 2016, 10:34:27 AM

Nogmaals de mededeling ga NIET zelf het gebied in. Er wordt actief gecontroleerd en de BOA's van Dunea zijn erg streng.

En groot en sterk! En dan heb je nog geluk dat ze geen vuurwapens meer dragen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op april 06, 2016, 11:21:28 AM
Citaat van: Thijs Fijen op april 06, 2016, 10:33:51 AM
Citaat van: HPM op april 06, 2016, 10:20:31 AM
Citaat van: Predator op april 06, 2016, 09:59:51 AM
Is er al iets bekend over een mogelijke tweede excursie naar de alpenheggenmus vandaag?
Ik ga er van uit dat de excursie van gisteravond enkel voor de locals was?
https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/18475 (https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/18475)
Ik denk niet dat het alleen voor locals was (wat dat ook moge zijn) , maar dat het op deze korte termijn alleen haalbaar was voor locals.
Zie ook https://vogelpunt.wordpress.com/ (https://vogelpunt.wordpress.com/)
En Wageningen  8)
Blijkbaar was niet iedereen zo proactief zich richting Wassenaar te begeven toen de vogel teruggevonden was (melding Max 16:45, aankondiging excursie 18:15 u, aanvang excursie 19:00 u – dat had bijna iedereen in NL kunnen halen).

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op april 06, 2016, 11:26:17 AM
Vogel zit er nog: vanaf 16:00 u elk half uur een excursie, volgens Dutch Bird Alerts.
"Zoals eerder gemeld, betreed het gebied niet zelf, respecteer en volg de aanwijzingen van de eigenaar/begeleiders van Dunea op. Zorg dat het weer net zo goed loopt als gister. Succes!"

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: M. Hoogteijling op april 06, 2016, 11:27:41 AM
Nieuwe excursie vanmiddag! https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/95964?page=0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 06, 2016, 11:43:57 AM
Citaat van: migratorius op april 06, 2016, 11:21:28 AM
...
Blijkbaar was niet iedereen zo proactief zich richting Wassenaar te begeven toen de vogel teruggevonden was (melding Max 16:45, aankondiging excursie 18:15 u, aanvang excursie 19:00 u – dat had bijna iedereen in NL kunnen halen).


Als ik afhankelijk was van zo'n excursie en ik eerst nog had willen eten zou ik als local toch moeite hebben gehad om daar op tijd te zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op april 06, 2016, 11:48:02 AM
Citaat van: HPM op april 06, 2016, 11:43:57 AM
Citaat van: migratorius op april 06, 2016, 11:21:28 AM
...
Blijkbaar was niet iedereen zo proactief zich richting Wassenaar te begeven toen de vogel teruggevonden was (melding Max 16:45, aankondiging excursie 18:15 u, aanvang excursie 19:00 u – dat had bijna iedereen in NL kunnen halen).


Als ik afhankelijk was van zo'n excursie en ik eerst nog had willen eten zou ik als local toch moeite hebben gehad om daar op tijd te zijn.
Prioriteiten, Herman...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op april 06, 2016, 12:08:46 PM
Citaat van: migratorius op april 06, 2016, 11:21:28 AM
Citaat van: Thijs Fijen op april 06, 2016, 10:33:51 AM
Citaat van: HPM op april 06, 2016, 10:20:31 AM
Citaat van: Predator op april 06, 2016, 09:59:51 AM
Is er al iets bekend over een mogelijke tweede excursie naar de alpenheggenmus vandaag?
Ik ga er van uit dat de excursie van gisteravond enkel voor de locals was?
https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/18475 (https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/18475)
Ik denk niet dat het alleen voor locals was (wat dat ook moge zijn) , maar dat het op deze korte termijn alleen haalbaar was voor locals.
Zie ook https://vogelpunt.wordpress.com/ (https://vogelpunt.wordpress.com/)
En Wageningen  8)
Blijkbaar was niet iedereen zo proactief zich richting Wassenaar te begeven toen de vogel teruggevonden was (melding Max 16:45, aankondiging excursie 18:15 u, aanvang excursie 19:00 u – dat had bijna iedereen in NL kunnen halen).

JanHein

Das best knap Jan Hein aangezien Vincent de vogel pas om 1730u terugvond. Max piepte om 1743u dat de vogel zou zijn gezien
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Sander Haak op april 06, 2016, 13:09:46 PM
Op DBA wordt 19.00 als uiterlijk tijdstip genoemd. Moet dan iedereen het afgesloten gebied uit zijn, of vertrekt dan de laatste excursie?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op april 06, 2016, 13:35:36 PM
Weet iemand ook hoe de excursie verloopt? Vaste excursieduur? Of ga je pas terug als de vogel gezien is? Mag je anders nog een keer? Hoeveel man per excursie?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: sam op april 06, 2016, 13:41:33 PM
In groepjes naar de plek en rustig kijken, geen tijdslot. (Geen gehaast zoals de RKN ;>). Wat gisteren ook goed verliep was het kijken op afstand zodat er geen kans was op opschrikken of verjagen. Dus als hij meewerkt en niet te lang in de begroeiing zit krijgt iedereen m vrij snel te zien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op april 06, 2016, 13:45:22 PM
@Sander, ik zal het Noël eens vragen. Maar mag die beste man ook gewoon naar huis om te eten? ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op april 06, 2016, 13:47:06 PM
Citaat van: sam op april 06, 2016, 13:41:33 PM
In groepjes naar de plek en rustig kijken, geen tijdslot. (Geen gehaast zoals de RKN ;>). Wat gisteren ook goed verliep was het kijken op afstand zodat er geen kans was op opschrikken of verjagen. Dus als hij meewerkt en niet te lang in de begroeiing zit krijgt iedereen m vrij snel te zien.
Top! Dank je wel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op april 06, 2016, 13:47:20 PM
Citaat van: Bas vd Burg op april 06, 2016, 12:08:46 PM
Citaat van: migratorius op april 06, 2016, 11:21:28 AM
Citaat van: Thijs Fijen op april 06, 2016, 10:33:51 AM
Citaat van: HPM op april 06, 2016, 10:20:31 AM
Citaat van: Predator op april 06, 2016, 09:59:51 AM
Is er al iets bekend over een mogelijke tweede excursie naar de alpenheggenmus vandaag?
Ik ga er van uit dat de excursie van gisteravond enkel voor de locals was?
https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/18475 (https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/18475)
Ik denk niet dat het alleen voor locals was (wat dat ook moge zijn) , maar dat het op deze korte termijn alleen haalbaar was voor locals.
Zie ook https://vogelpunt.wordpress.com/ (https://vogelpunt.wordpress.com/)
En Wageningen  8)
Blijkbaar was niet iedereen zo proactief zich richting Wassenaar te begeven toen de vogel teruggevonden was (melding Max 16:45, aankondiging excursie 18:15 u, aanvang excursie 19:00 u – dat had bijna iedereen in NL kunnen halen).

JanHein

Das best knap Jan Hein aangezien Vincent de vogel pas om 1730u terugvond. Max piepte om 1743u dat de vogel zou zijn gezien
en pas om 18:15 was bekend dat er om 18:30 een excursie gegeven zou worden. En pas om 18:40 werd bekend dat eventueel andere nog mochten komen tot het laatste licht.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op april 06, 2016, 13:59:22 PM
Net van Noël gehoord dat om 1900u de laatste excursie wordt gegeven
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Sander Haak op april 06, 2016, 14:39:22 PM
Citaat van: Bas vd Burg op april 06, 2016, 13:59:22 PM
Net van Noël gehoord dat om 1900u de laatste excursie wordt gegeven

Dank voor het navragen  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter van santbrink op april 06, 2016, 14:43:42 PM
spannend, ga zelf straks (15:00) op de fiets vanuit Leiden naar de plek; helaas wel harde (tegen)wind en regen dus hoop dat de vogel zich van z'n beste kant laat zien  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op april 06, 2016, 14:50:04 PM
Citaat van: Bas vd Burg op april 06, 2016, 12:08:46 PMDas best knap Jan Hein aangezien Vincent de vogel pas om 1730u terugvond. Max piepte om 1743u dat de vogel zou zijn gezien
Sorry, had ik me een uur vergist. Ik kon de piep van Max niet terugvinden!

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 06, 2016, 14:57:49 PM
Citaat van: Bas vd Burg op april 06, 2016, 13:45:22 PM

@Sander, ik zal het Noël eens vragen. Maar mag die beste man ook gewoon naar huis om te eten? ;D

Prioriteiten, Bas  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: IJlstra op april 06, 2016, 18:40:04 PM
http://waarneming.nl/soort/view/1455

Mogelijke italiaanse kwikstaart met foto!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 06, 2016, 19:34:42 PM
Citaat van: IJlstra op april 06, 2016, 18:40:04 PM
http://waarneming.nl/soort/view/1455 (http://waarneming.nl/soort/view/1455)

Mogelijke italiaanse kwikstaart met foto!

Tja, ik hoop dat het geluid kan worden opgenomen want op basis van het kleed zou het ook nog best een 1e zomer (zie ruigrens grote dekveren) Noordse kunnen zijn..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JanBaert op april 08, 2016, 14:25:00 PM
Citaat van: frankneijts op april 06, 2016, 19:34:42 PM
Tja, ik hoop dat het geluid kan worden opgenomen want op basis van het kleed zou het ook nog best een 1e zomer (zie ruigrens grote dekveren) Noordse kunnen zijn..

Kwikstaarten (en piepers) hebben een vrij uitgebreide rui voor het broedseizoen, dus zowel 1e cyclus als oudere vogels tonen in regel een ruicontrast in de grote dekveren.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 08, 2016, 17:55:20 PM
Citaat van: JanBaert op april 08, 2016, 14:25:00 PM
Citaat van: frankneijts op april 06, 2016, 19:34:42 PM
Tja, ik hoop dat het geluid kan worden opgenomen want op basis van het kleed zou het ook nog best een 1e zomer (zie ruigrens grote dekveren) Noordse kunnen zijn..

Kwikstaarten (en piepers) hebben een vrij uitgebreide rui voor het broedseizoen, dus zowel 1e cyclus als oudere vogels tonen in regel een ruicontrast in de grote dekveren.

Je hebt gelijk Jan, ik was wat te stellig wellicht. Maar voor een adulte Witkeel klopt een 'niet scherpe begrenzing' van de witte keelvlek zeker niet..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 09, 2016, 11:21:23 AM
Citaat van: HPM op februari 13, 2016, 12:21:08 PM
Er zijn sinds begin december al zo'n 130 waarnemingen ingevoerd van een veronderstelde Toendraslechtvalk in Noord-Holland, veel ervan als onzeker.
Vreemd is dat er sinds eind december geen meldingen meer zijn van Stavoren en omgeving, waar (in ieder geval tot gistermiddag) toch nog steeds die gezenderde uit Ostrov Kolgoejev rondhangt.

Die ene zit op dit moment nog steeds bij Stavoren http://tinyurl.com/zk8pks6

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: meeuwissen op april 09, 2016, 19:00:44 PM
Vanmiddag een melding van twee overvliegende Aasgieren boven de Drentse Aa en later boven het Quintusbos in Glimmen door MAJA.
Na de melding heb ik in Haren zonder resultaat de lucht afgezocht met de kijker.
De tekeningen bij de melding, gemaakt van de gieren op 300-400m hoogte zijn behoorlijk gedetailleerd. O.m. met zwarte punt op gele snavel.
Toch maakt de aanvaarding volgens het begeleidend commentaar niet zoveel kans.
Zijn er mensen die deze gieren ook gezien hebben?
Groet Guido

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op april 09, 2016, 19:04:59 PM
Mooi dat je er tijd in hebt gestoken Guido, ik heb hierin ook erg veel interesse.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op april 10, 2016, 13:44:00 PM
Forsters Stern gefotografeerd op Texel!


https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/96081?page=0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op april 10, 2016, 14:22:45 PM
Gaaf hoor: http://waarneming.nl/waarneming/view/116314622#
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nvgilst op april 11, 2016, 11:39:43 AM
Te triest voor woorden, de IJsduiker die al maanden omgeving Den Haag (en de laatste 2 mnd Vlietlanden) zit zit verstrengeld in visdraad, incl haak
http://waarneming.nl/waarneming/view/116318792
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 11, 2016, 13:10:01 PM
Citaat van: nvgilst op april 11, 2016, 11:39:43 AM

Te triest voor woorden, de IJsduiker die al maanden omgeving Den Haag (en de laatste 2 mnd Vlietlanden) zit zit verstrengeld in visdraad, incl haak
http://waarneming.nl/waarneming/view/116318792 (http://waarneming.nl/waarneming/view/116318792)

>:(
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnoud.vandenberg op april 11, 2016, 14:37:25 PM
Citaat van: meeuwissen op april 09, 2016, 19:00:44 PM
Vanmiddag een melding van twee overvliegende Aasgieren boven de Drentse Aa en later boven het Quintusbos in Glimmen door MAJA.
Na de melding heb ik in Haren zonder resultaat de lucht afgezocht met de kijker.
De tekeningen bij de melding, gemaakt van de gieren op 300-400m hoogte zijn behoorlijk gedetailleerd. O.m. met zwarte punt op gele snavel.
Toch maakt de aanvaarding volgens het begeleidend commentaar niet zoveel kans.
Zijn er mensen die deze gieren ook gezien hebben?
Groet Guido


[size=78%]Als ik de waarnemer was, zou ik zo veel mogelijk opschrijven en het geval indienen. Hangt m.i. van de beschrijving af of de waarneming wordt aanvaard. [/size][/size][size=78%]Heb trouwens de volgende dag rondgereden in het noorden maar (uiteraard) niets kunnen vinden...:)[/size]
[/size]
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: mgieskens op april 11, 2016, 15:40:44 PM
Citaat van: nvgilst op april 11, 2016, 11:39:43 AM
Te triest voor woorden, de IJsduiker die al maanden omgeving Den Haag (en de laatste 2 mnd Vlietlanden) zit zit verstrengeld in visdraad, incl haak
http://waarneming.nl/waarneming/view/116318792
Helaas is hij heel paradoxaal nu nog te levendig om zich te laten redden.
Hard hopen dus dat hij eenmaal verzwakt, zich laat vinden en redden voordat het te laat is. En dat ik niet de laatste  ben die hem nog levend (met visdraad) op de foto heeft kunnen zetten.  :-\
Mocht iemand nog tips hebben, alle hulp is welkom.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nvgilst op april 11, 2016, 17:24:10 PM
Nick Peeters meldt: BEVRIJD VAN VISTUIG
http://waarneming.nl/waarneming/view/116378116

:lol:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: mgieskens op april 11, 2016, 17:41:45 PM
Heel mooi! dat is goed nieuws  :blink: :duim:
Ben benieuwd of hem dat op eigen kracht is gelukt of dat iemand (Nick?) kans heeft gezien om hem te helpen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op april 11, 2016, 17:49:30 PM
Dat is goed nieuws maar enige toelichting lijkt me toch wel wenselijk. Zelf gedaan? Toch gevangen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Eric Roeland op april 11, 2016, 19:02:48 PM
Citaat van: Oenanthe op april 11, 2016, 17:49:30 PM
Dat is goed nieuws maar enige toelichting lijkt me toch wel wenselijk. Zelf gedaan? Toch gevangen?


zie foto's waarneming.nl
http://waarneming.nl/waarneming/view/116384951 (http://waarneming.nl/waarneming/view/116384951)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op april 11, 2016, 19:09:22 PM
Citaat van: Oenanthe op april 11, 2016, 17:49:30 PMDat is goed nieuws maar enige toelichting lijkt me toch wel wenselijk. Zelf gedaan? Toch gevangen?

Citaat van: Eric Roeland op april 11, 2016, 19:02:48 PMzie foto's waarneming.nl
http://waarneming.nl/waarneming/view/116384951 (http://waarneming.nl/waarneming/view/116384951)

:duim:  Goeie actie!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op april 11, 2016, 19:22:59 PM
Perfect! Applaus! Misschien goed om de link ook naar de dierenambulance te mailen? Wat zij zeiden vond ik heel aannemelijk en geloofwaardig maar uit de foto's blijkt dat we allemaal te pessimistisch zijn geweest.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Sjaak Schilperoort op april 11, 2016, 19:48:46 PM
De IJsduiker in Vlietland maakte vanavond een erg zieke indruk. Hing scheef in het water met de kop half op de rug, snavel iets open, inactief. Ik denk niet dat dit goed gaat komen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: mgieskens op april 11, 2016, 19:51:55 PM
Ai, misschien toch morgen dan nog maar een keer vangen en naar het vogelasiel ter controle en herstel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nvgilst op april 11, 2016, 20:06:02 PM
Hij moet dan wel in een bassin, want op het droge komen de organen in de verdrukking. Ben bang dat hij vogelasiel ook niet overleeft.
Leuke hobby, "sport"vissen...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: mgieskens op april 11, 2016, 20:21:19 PM
Citaat van: nvgilst op april 11, 2016, 20:06:02 PM
Hij moet dan wel in een bassin, want op het droge komen de organen in de verdrukking. Ben bang dat hij vogelasiel ook niet overleeft.
Leuke hobby, "sport"vissen...
Er zijn vogelasiels met de juiste voorzieningen. Dat is het probleem niet.
Maar of de hulp nog op tijd komt of dat hij niet meer te redden is, dat is de vraag.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenverburg op april 11, 2016, 20:24:45 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/116384951 (http://waarneming.nl/waarneming/view/116384951)  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjanH op april 11, 2016, 21:51:53 PM
Citaat van: jeroenverburg op april 11, 2016, 20:24:45 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/116384951 (http://waarneming.nl/waarneming/view/116384951)  :duim:


Helemaal top dit.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peterlindenburg op april 11, 2016, 22:39:28 PM
Citaat van: Sjaak Schilperoort op april 11, 2016, 19:48:46 PM
De IJsduiker in Vlietland maakte vanavond een erg zieke indruk. Hing scheef in het water met de kop half op de rug, snavel iets open, inactief. Ik denk niet dat dit goed gaat komen.

niet helemaal top dus😟 misschien een haak achtergebleven of verwond door de beknelling?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: mgieskens op april 11, 2016, 22:45:16 PM
Citaat van: ArjanH op april 11, 2016, 21:51:53 PM
Citaat van: jeroenverburg op april 11, 2016, 20:24:45 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/116384951 (http://waarneming.nl/waarneming/view/116384951)  :duim:
Helemaal top dit.
Het had zo mooi kunnen zijn. Maar jullie hebben kennelijk dit bericht (hierboven) gemist:
Citaat van: Sjaak Schilperoort op april 11, 2016, 19:48:46 PM
De IJsduiker in Vlietland maakte vanavond een erg zieke indruk. Hing scheef in het water met de kop half op de rug, snavel iets open, inactief. Ik denk niet dat dit goed gaat komen.
Ik heb inmiddels wat meer foto's en uitvergrotingen bij mijn waarneming van gisteren gezet: http://waarneming.nl/waarneming/view/116321992
Het lijkt erop dat het inderdaad geen haak is wat er aan zijn ondersnavel zit.
Laten we hopen dat er geen haak was en dat die ook niet ergens anders is gebleven waar hij dan nog een hoop schade zou kunnen aanrichten.
Desalniettemin stemt het bericht van Sjaak mij pessimistisch. Hopelijk haalt hij het tot morgen en blijkt het mee te vallen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 12, 2016, 06:37:22 AM
Citaat van: mgieskens op april 11, 2016, 22:45:16 PM
Het lijkt erop dat het inderdaad geen haak is wat er aan zijn ondersnavel zit.
Laten we hopen dat er geen haak was en dat die ook niet ergens anders is gebleven waar hij dan nog een hoop schade zou kunnen aanrichten..
Ik zie wel een haak op jouw foto's (linkermondhoek aan de basis). Ik heb die ook gezien toen we ontdekten dat de ijsduiker in het vistuig was verstrengeld en die haak is beter te zien op de foto's van Luuk Punt. Als die niet is verwijderd, vrees ik het ergste...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 12, 2016, 07:54:06 AM
Citaat van: laatvlieger op april 12, 2016, 06:37:22 AM
Citaat van: mgieskens op april 11, 2016, 22:45:16 PM

Het lijkt erop dat het inderdaad geen haak is wat er aan zijn ondersnavel zit.
Laten we hopen dat er geen haak was en dat die ook niet ergens anders is gebleven waar hij dan nog een hoop schade zou kunnen aanrichten..

Ik zie wel een haak op jouw foto's (linkermondhoek aan de basis). Ik heb die ook gezien toen we ontdekten dat de ijsduiker in het vistuig was verstrengeld en die haak is beter te zien op de foto's van Luuk Punt. Als die niet is verwijderd, vrees ik het ergste...

"De  vogel wordt onderzocht en ontdaan van vissnoer en een wartel....(Een haak werd niet aangetroffen)"
http://rijswijksevalkenlog.webklik.nl/page/home (http://rijswijksevalkenlog.webklik.nl/page/home)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nvgilst op april 12, 2016, 11:26:45 AM
+ het zou niet goed gaan... Vrij logisch natuurlijk want dat draad snijdt overal doorheen. Laten we hopen dat hij het gaat redden maar ik vrees met grote vrezen...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 12, 2016, 15:55:44 PM
Citaat van: arnoud.vandenberg op april 11, 2016, 14:37:25 PM
Citaat van: meeuwissen op april 09, 2016, 19:00:44 PM
Vanmiddag een melding van twee overvliegende Aasgieren boven de Drentse Aa en later boven het Quintusbos in Glimmen door MAJA.
Na de melding heb ik in Haren zonder resultaat de lucht afgezocht met de kijker.
De tekeningen bij de melding, gemaakt van de gieren op 300-400m hoogte zijn behoorlijk gedetailleerd. O.m. met zwarte punt op gele snavel.
Toch maakt de aanvaarding volgens het begeleidend commentaar niet zoveel kans.
Zijn er mensen die deze gieren ook gezien hebben?
Groet Guido


[size=78%]Als ik de waarnemer was, zou ik zo veel mogelijk opschrijven en het geval indienen. Hangt m.i. van de beschrijving af of de waarneming wordt aanvaard. [/size][size=78%]Heb trouwens de volgende dag rondgereden in het noorden maar (uiteraard) niets kunnen vinden... :) [/size]



Wat ik een beetje vreemd aan de tekening (http://waarneming.nl/waarneming/view/116255852) vind is dat inderdaad de kop van in elk geval 1 vogel behoorlijk gedetailleerd is weergegeven met een heldergeel gezicht, dito snavel met contrasterende zwarte punt. Tegelijk echter heeft deze vogel een contrastarme, egale bruine onderzijde en die combinatie is vreemd voor een Aasgier. Immers zijn vogels met een dergelijke heldere koptekening niet meer zo heel piep en daarvan zijn onderlichaam en dekveren al duidelijk lichter (of zelfs witachtig c.q. helderwit) met meer of minder contrasterende zwarte hand- en armpennen. Zie bijv.: https://galvezbirds.com/author/rafaelantoniogalvez/#jp-carousel-298 (https://galvezbirds.com/author/rafaelantoniogalvez/#jp-carousel-298)[/size].
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: mgieskens op april 12, 2016, 17:23:21 PM
Citaat van: nvgilst op april 12, 2016, 11:26:45 AM
+ het zou niet goed gaan... Vrij logisch natuurlijk want dat draad snijdt overal doorheen. Laten we hopen dat hij het gaat redden maar ik vrees met grote vrezen...
Hij leeft nog. Is zich op dit moment aan het poetsen ter hoogte van het klimeiland.
Voor mij nu nog ver weg, maar zal die kant op gaan zodat ik wat beter kan zien hoe het met hem gaat.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: mgieskens op april 12, 2016, 23:13:00 PM
Hier een kort stukje video van de dobberende IJsduiker vanmiddag rond 6 uur: https://youtu.be/GVdRyX7GD3I
Als je niet geïnteresseerd bent in de zangvogels op de achtergrond, kun je het geluid het beste uit zetten, want het gebulder van de wind in de microfoon is niet om aan te horen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nvgilst op april 13, 2016, 16:42:32 PM
Hij lijkt het te gaan redden, gelukkig maar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: j.steenbergen op april 13, 2016, 16:57:12 PM
Wat betreft de Forsters: na half 11 niet meer ingevoerd. Betekent dit dat de vogel weg is, of zijn er gewoon geen nieuwe mensen meer geweest?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Willem_Bosma op april 13, 2016, 17:36:38 PM
Ik heb begrepen via iemand die daar de hele middag heeft gestaan, dat de vogel in de middag in geen velden of wegen te bekennen was. Of dit betekend dat die echt weg is, laat ik nog even in het midden (Ik hoop van niet).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jaapbird op april 13, 2016, 20:27:58 PM
tot 15 uur bij Utopia gestaan niet gezien daar stonden nog meer vogelaars
Daarna tot 16.30 bij wagejot gestaan en ook niets , daar stonden eigenlijk geen vogelaars kwamen af en toe wat auto's langs die snel afkeken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op april 13, 2016, 23:56:27 PM
Citaat van: jaapbird op april 13, 2016, 20:27:58 PM
tot 15 uur bij Utopia gestaan niet gezien daar stonden nog meer vogelaars
Daarna tot 16.30 bij wagejot gestaan en ook niets , daar stonden eigenlijk geen vogelaars kwamen af en toe wat auto's langs die snel afkeken.
Tot 20.15 zelf bij Utopia geweest, anderen waaronder Joost Schouten bij Wagejot en het  wad bij Wagejot.
Lijkt erg weg helaas.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: sam op april 14, 2016, 10:53:55 AM
Alpenheggemus gemeld in NH Duinreservaat.
http://waarneming.nl/waarneming/view/116479568
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter van santbrink op april 14, 2016, 11:15:17 AM
Citaat van: sam op april 14, 2016, 10:53:55 AM
Alpenheggemus gemeld in NH Duinreservaat.
http://waarneming.nl/waarneming/view/116479568

hoop snel op meer info, na ellende van vorige week bij Wassenaar (schoenen zijn nog steeds niet droog  ;D) zou dit een mooie 2e kans zijn  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: pdeknijff op april 14, 2016, 12:49:53 PM
Nog meer info?
Wat dan?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op april 14, 2016, 12:57:50 PM
Citaat van: pdeknijff op april 14, 2016, 12:49:53 PM
Nog meer info?
Wat dan?
Op moment van posten van Peter, stond de uitgebreide info die er nu staat nog niet......
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op april 14, 2016, 13:26:19 PM
Citaat van: pdeknijff op april 14, 2016, 12:49:53 PM
Nog meer info?
Wat dan?
Of het gebied vrij toegankelijk is?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op april 14, 2016, 15:20:58 PM
Forsters zit er nog: http://waarneming.nl/waarneming/view/116488251
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op april 14, 2016, 16:33:56 PM
Ff uitkijken bij die Forsters, er zit minimaal een eerste zomer Grote in het gebied waar we gisteren ook in stonken. De foto lijkt okay, maar het is niet helemaal te zeggen misschien... Die vogel heeft een gelijkend koppatroon als de Forsters, lijkt soms kleiner. Poten bij deze vogel zijn donker itt de oranje poten van de Forsters.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 14, 2016, 16:40:02 PM
Inmiddels ook een iets betere foto (of origineel van die andere). Lijkt me wel goed te zitten:
(http://waarneming.nl/fotonew/1/10558571.jpg)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op april 14, 2016, 16:48:16 PM
Citaat van: Vincent Hart op april 14, 2016, 16:40:02 PM
Inmiddels ook een iets betere foto (of origineel van die andere). Lijkt me wel goed te zitten:
(http://waarneming.nl/fotonew/1/10558571.jpg)
Ben eigenlijk wel nieuwsgierig naar die meeuw direct onder de rechter scholekster. Zou zeggen Storm ware het niet dat ie veel groter lijkt dan de Storm ervoor.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 14, 2016, 17:25:38 PM
Er lijkt niet echt iets positief op een andere soort te wijzen, maar het (schijnbare?) grootteverschil is inderdaad opvallend.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: m.dijksterhuis op april 14, 2016, 20:47:50 PM
Die meeuw lijkt mij pontische gezien houding en snavel.

Gr Marc
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op april 14, 2016, 20:59:42 PM
Ik voor (man?) Stormmeeuw. Snavel te kort en te fel gekleurd. Borst onderkant te rond. Maarja, wie zal het bewijzen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: mgieskens op april 14, 2016, 21:19:28 PM
Hij is veelste groot voor een stormmeeuw. Als achterste had hij in perspectief kleiner, niet groter moeten zijn dan de stormmeeuw op de voorgrond. Maar zelfs plat op het plaatje gemeten (zonder perspectief) is hij duidelijk groter.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 14, 2016, 21:38:07 PM
Dus alle Stormmeeuwen zijn precies even groot?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: mgieskens op april 14, 2016, 21:45:43 PM
Citaat van: Vincent Hart op april 14, 2016, 21:38:07 PM
Dus alle Stormmeeuwen zijn precies even groot?
Nee, dat denk ik niet, maar het verschil in grootte zal wel binnen zekere grenzen liggen.
En het verschil in grootte wat ik op deze foto zie, lijkt mij dus veelste groot.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op april 14, 2016, 22:03:48 PM
Ik vind die andere meeuw toch interessanter ;) Kunnen we met dit bewijs met 100% zekerheid zeggen dat dit de Forsters is? Of is een of andere jonge andere Stern nog een mogelijkheid?

En over de Baardgrasmus, dit zijn de plaatjes van oranje Balkan die ik bedoelde:

http://imgur.com/a/5zUO2

http://imgur.com/H4ZXeMv

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnotenhoeve op april 14, 2016, 22:16:41 PM
CiteerDus alle Stormmeeuwen zijn precies even groot?
Nee, dat denk ik niet, maar het verschil in grootte zal wel binnen zekere grenzen liggen.
En het verschil in grootte wat ik op deze foto zie, lijkt mij dus veelste groot.

Dit is een effect wat je vaak ziet bij extreme vergrotingen. Je ziet het zowel bij foto's als door telescopen. Hoe het technisch zit, weet ik niet, maar ik zie het vaak terug bij mijn eigen foto's. Twee even grote vogels achter elkaar gefotografeerd lijken opeens niet even groot; de achterste lijkt dan altijd stukken groter!

Dus: ik denk een stormmeeuw en geen pont.

Groeten
Arno
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op april 16, 2016, 11:11:15 AM
Baardgrasmus http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=353993.0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 16, 2016, 17:25:49 PM
Waarom is die storm op de voorgrond juist niet bijzonder? Zou dat geen mew gull kunnen zijn? Wel erg korte gedrongen snavel namelijk...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: pdeknijff op april 16, 2016, 19:02:06 PM
Nogmaals, lees Grant in British Birds, eenvoudig te vinden via google (grant size illusion), dan weet je alles wat je moet weten om te verklaren waarom deze twee normale  Stormmeeuwen groot en klein lijken.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 17, 2016, 13:07:16 PM
Citaat van: pdeknijff op april 16, 2016, 19:02:06 PM
Nogmaals, lees Grant in British Birds, eenvoudig te vinden via google (grant size illusion), dan weet je alles wat je moet weten om te verklaren waarom deze twee normale  Stormmeeuwen groot en klein lijken.
Peter, ik zeg helemaal niks over dat grootte verschil (dat er dus niet is), ik zeg alleen dat die voorste stormmeeuw een wel erg kort en dik snaveltje heeft. Dat zou op mew gull kunnen wijzen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnoniehof op april 17, 2016, 20:35:38 PM
Wel heel veel op 1 plek lijkt mij? 4 waterrietzangers
http://friesland.waarneming.nl/waarneming/view/116584661
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op april 17, 2016, 20:40:23 PM
Citaat van: arnoniehof op april 17, 2016, 20:35:38 PM
Wel heel veel op 1 plek lijkt mij? 4 waterrietzangers
http://friesland.waarneming.nl/waarneming/view/116584661

Is al aangepast, vier Rietzangers.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op april 19, 2016, 21:05:34 PM
Vandaag met een aantal vogelaars de hele dag stelselmatig (en volhardend) De Volharding afgescand en ook af en toe mensen op Wagejot en Utopia geweest. Meerdere 2kj Grote Sterns met zwartgevlekte koppen, maar geen Forster Stern. Morgen duikt ie uiteraard wel weer de hele dag op :rolleye::P
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op april 20, 2016, 21:10:17 PM
Is dit een grap of bedoelt hij het serieus? http://waarneming.nl/waarneming/view/116752335
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 20, 2016, 21:15:55 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op april 20, 2016, 21:10:17 PM

Is dit een grap of bedoelt hij het serieus? http://waarneming.nl/waarneming/view/116752335 (http://waarneming.nl/waarneming/view/116752335)

Hij is ongetwijfeld serieus. "Voor wat het waard is".
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 20, 2016, 21:21:24 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op april 20, 2016, 21:10:17 PM
Is dit een grap of bedoelt hij het serieus? http://waarneming.nl/waarneming/view/116752335 (http://waarneming.nl/waarneming/view/116752335)

Hij bedoelt het serieus maar ik zou het niet zó nemen ... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op april 20, 2016, 21:49:49 PM
De waarneming is inmiddels verwijderd kennelijk. Waar ging dit om?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op april 20, 2016, 21:55:02 PM
Een melding van een enkel gehoorde Alpenheggenmus.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 20, 2016, 21:57:55 PM
Citaat van: frankmeer op april 20, 2016, 21:55:02 PM

Een melding van een enkel gehoorde Alpenheggenmus.

Mogelijk op het dak van een flat.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 20, 2016, 21:59:12 PM
Citaat van: HJDT op april 20, 2016, 21:49:49 PM
De waarneming is inmiddels verwijderd kennelijk. Waar ging dit om?

Om een alleen gehoorde mogelijke Alpenheggenmus op een winkelcentrum. De beschrijving had dermate weinig-om-t-lijf dat zelfs een "?" teveel eer ervoor was en ik de waarneming daarom heb afgekeurd. Betrof ook een waarnemer die vaker laten we zeggen wat 'overmoedig' is .. 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 20, 2016, 22:06:01 PM
Citaat van: frankneijts op april 20, 2016, 21:59:12 PM
Citaat van: HJDT op april 20, 2016, 21:49:49 PM
De waarneming is inmiddels verwijderd kennelijk. Waar ging dit om?

Om een alleen gehoorde mogelijke Alpenheggenmus op een winkelcentrum. De beschrijving had dermate weinig-om-t-lijf dat zelfs een "?" teveel eer ervoor was en ik de waarneming daarom heb afgekeurd. Betrof ook een waarnemer die vaker laten we zeggen wat 'overmoedig' is .. 8)

Maar als je ze in stenige omgeving moet zoeken zijn platte daken natuurlijk niet zo'n gek idee. Tijd om de Alpenheggenmussendrone van stal te halen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 21, 2016, 08:33:08 AM
Waar is die Zwartkoprietzanger nou gebleven?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 21, 2016, 08:35:36 AM
In niet-toegankelijk gebied. Delen van de locatie was niet de bedoeling.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 21, 2016, 08:41:00 AM
Citaat van: Vincent Hart op april 21, 2016, 08:35:36 AM

In niet-toegankelijk gebied. Delen van de locatie was niet de bedoeling.

Ik weet hem lekker toch, en ik zal de enige niet zijn.
Ik vind het een rare gang van zaken.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 21, 2016, 09:07:38 AM
Voor degenen die niet begrijpen waar het over gaat:
In 'Zeldzaamheden in de WP' zette iemand een verwijzing naar DBa, waar een heel verhaal stond over de vangst vanmorgen van de eerste Zwartkoprietzanger van Nederland. Een paar minuten later was alles spoorloos verdwenen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op april 21, 2016, 09:16:04 AM
Ik, en vele anderen denk ik, zijn erg benieuwd naar meer info en en fotootje. Had niet alleen de plekinformatie verrwijderd kunnen worden?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op april 21, 2016, 09:47:22 AM
Ik neem aan dat je dat verkeerd aanneemt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 21, 2016, 09:56:34 AM
Citaat van: HJDT op april 21, 2016, 09:47:22 AM

Ik neem aan dat je dat verkeerd aanneemt.

O ja, ze moeten natuurlijk 24 uur wachten omdat hij anders niet meetelt voor hun lijst. Dat wordt vanavond dus verdringen in slaapzakken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 21, 2016, 10:00:01 AM
Het 'hele verhaal' ging voornamelijk over het onder geen enkele omstandigheid toegankelijk zijn van het gebied. Wie het gelezen heeft, weet dat ie niet welkom is. Wie het niet gelezen heeft weet als het goed is de plek niet, of is anders via andere kanalen geïnformeerd dat er geen toegang is.
De suggestie van een toeloop lijkt me dus foutief.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 21, 2016, 10:25:12 AM
Citaat van: Vincent Hart op april 21, 2016, 10:00:01 AM

Het 'hele verhaal' ging voornamelijk over het onder geen enkele omstandigheid toegankelijk zijn van het gebied. Wie het gelezen heeft, weet dat ie niet welkom is. Wie het niet gelezen heeft weet als het goed is de plek niet, of is anders via andere kanalen geïnformeerd dat er geen toegang is.
De suggestie van een toeloop lijkt me dus foutief.

In het hele verhaal werd onder andere een mogelijke excursie morgenochtend in het vooruitzicht gesteld. Denk jij nou echt dat dat geen toeloop tot gevolg zou hebben?

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op april 21, 2016, 10:28:17 AM
de fotos zijn in elk geval fraai . ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: UtrechtsVogelNet op april 21, 2016, 10:42:49 AM
De foto's zijn zeker fraai.

De vogel ook trouwens.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cygnus op april 21, 2016, 11:18:37 AM
Dit topic gaat over zeldzaamheden in Nederland, dat is toch niet per definitie hetzelfde als de vraag of Jantje, Pietje of Klaasje een vogel op zijn lijstje heeft of wil hebben? Nu wordt interessante informatie en documentatie weggelaten om te voorkomen dat er ergens een stormloop ontstaat. Waar zijn de foto's te zien?   
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op april 21, 2016, 11:40:36 AM
Citaat van: Cygnus op april 21, 2016, 11:18:37 AM
Dit topic gaat over zeldzaamheden in Nederland, dat is toch niet per definitie hetzelfde als de vraag of Jantje, Pietje of Klaasje een vogel op zijn lijstje heeft of wil hebben? Nu wordt interessante informatie en documentatie weggelaten om te voorkomen dat er ergens een stormloop ontstaat. Waar zijn de foto's te zien?


Op mijn telefoon, Trinus. Jij en Herman zijn van harte welkom om te komen kijken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op april 21, 2016, 11:49:02 AM

Citaat van: HPM op april 21, 2016, 08:41:00 AM
Citaat van: Vincent Hart op april 21, 2016, 08:35:36 AMIn niet-toegankelijk gebied. Delen van de locatie was niet de bedoeling.
Ik weet hem lekker toch, en ik zal de enige niet zijn.

Citaat van: hiskodevries op april 21, 2016, 10:28:17 AM
de fotos zijn in elk geval fraai . ;D

Maar even serieus, heren: gaan we hier in dit afgezakte zooitje nu als een stel kleuters lange neuzen naar elkaar zitten maken? Werkelijk... niet te geloven dit.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 21, 2016, 12:10:11 PM
Citaat van: Cygnus op april 21, 2016, 11:18:37 AM

Dit topic gaat over zeldzaamheden in Nederland, dat is toch niet per definitie hetzelfde als de vraag of Jantje, Pietje of Klaasje een vogel op zijn lijstje heeft of wil hebben? Nu wordt interessante informatie en documentatie weggelaten om te voorkomen dat er ergens een stormloop ontstaat. Waar zijn de foto's te zien?

Ik neem aan dat de documentatie wel zal komen. Voor mij maakt het niet uit of dat nu is of over een jaar. Ik vind het alleen raar dat het eerst aan de grote twitchklok werd gehangen en vervolgens voor "dit afgezakte zooitje" elk spoor werd uitgewist. Daarom vond ik het nuttig om er hier melding van te maken. Dan weten in ieder geval meer mensen dat het nuttig kan zijn om nu hun oren voor deze soort gespitst te houden. Alpenheggenmussen, Sneeuwvinken, Zwartkoprietzangers.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gerben Mensink op april 21, 2016, 12:13:06 PM
Alle begrip dat de locatie hier (nog) niet bekend gemaakt wordt tot er duidelijk is wat daar eventueel mogelijk is. Maar even een foto van de vangst hier plaatsen kan toch geen problemen opleveren? En wel een hoop plezier.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op april 21, 2016, 12:20:00 PM
Ik zou me morgen nabij de vangplek willen ophouden om er direct te zijn als de vogel gemeld wordt. Is dat mogelijk? En zo ja, waar moet ik dan zijn?
Wordt/is de vogel na de vangst nog gezien of gehoor?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op april 21, 2016, 12:48:07 PM
De foto's zijn van de ringers en die zijn op dit moment nog hard in het veld aan het werk, heb ik begrepen. Maar de plaatjes zullen vroeg of laat ongetwijfeld beschikbaar komen.


Als je plezier wilt beleven aan Zwartkoprietzangers: http://www.pbase.com/dophoto/forapagliecastagnolo&page=all Enjoy!  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: theo53 op april 21, 2016, 13:14:43 PM
Jaap,
Jij en ik weten waar me morgen moeten zijn. Vergeet je camera niet !!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 21, 2016, 13:20:17 PM
Citaat van: theo53 op april 21, 2016, 13:14:43 PM
Jaap,
Jij en ik weten waar me morgen moeten zijn. Vergeet je camera niet !!
Wat een ontzettend flauwe reactie.... Zeg dan gewoon waar het is...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oscar Balm op april 21, 2016, 13:21:07 PM
Inderdaad. Zoals Jaap al aangaf: als een kleuter
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op april 21, 2016, 13:35:08 PM
Nog even over de "grote twitchklok", als je lid bent van de DB alerts (abonnement tegen betaling) krijg je soms info die niet op de openbare site staat (of even heel kort). Lid worden heeft dus zin; dit jaar al twee maal (Alpenheggenmus excursies en Zwartkoprietzanger info)..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op april 21, 2016, 13:39:12 PM
Ter info, er wordt op de achtergrond gekeken of de vogel nog teruggevonden kan worden en of er dan excursies mogelijk zijn in het gebied.
Tot die tijd blijft de info nog wat schimmig (met reden), mocht het allemaal mogelijk worden, dan komt er zeker meer bericht.

Indien niet, gaan we op zoek naar een volgende ......
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op april 21, 2016, 14:06:46 PM
Hup, naar buiten en zelf zo`n vogel zoeken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: UtrechtsVogelNet op april 21, 2016, 14:48:22 PM
Waar zoek jij Hisko?  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op april 21, 2016, 16:02:12 PM
Voornamelijk in en om Utrecht;
http://waarneming.nl/user/view/23  :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op april 21, 2016, 19:37:12 PM
Deze acties zijn in elk geval wel effectief om een DBA-abonnementje door je strot te duwen. Ik heb gecapituleerd! Effectieve marketingstrategie  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 21, 2016, 20:58:32 PM
Even voor de goede orde: de ringers hebben ervoor gekozen de melding via db alerts te verspreiden en op hun verzoek is de locatie verborgen - het was vanochtend dus ook met klem niet de bedoeling de locatie te verspreiden onder de pieperhouders. Er zijn inderdaad een paar 100 mensen die (zonder gemarteld te worden) een paar tientjes per jaar betalen om actief geïnformeerd te worden over actueel nieuws over waarnemingen van zeldzame vogels in Nederland. Uiteraard zijn er ook vele mensen die ervoor kiezen gratis dergelijke info van Waarneming.nl te halen, aldanniet geholpen door de alert-functie die deze site biedt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op april 21, 2016, 21:44:52 PM
Gratis http://waarneming.nl/soort/view/77160?from=2016-04-21&to=2016-04-21
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: petermeer op april 21, 2016, 21:57:36 PM
 Telbaar vanaf morgenochtend 6.00 uur.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: baskok op april 21, 2016, 22:11:11 PM
Dat zou dan 06:45 moeten zijn want toen vingen we hem pas, al tel ik hem al wel  :P
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gerard Troost op april 22, 2016, 09:38:57 AM
http://nos.nl/video/2100318-beeld-van-vlak-na-het-ongeluk-weg-bezaaid-met-melkpakken.html
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op april 22, 2016, 10:25:17 AM
Citaat van: gtroost op april 22, 2016, 09:38:57 AM
http://nos.nl/video/2100318-beeld-van-vlak-na-het-ongeluk-weg-bezaaid-met-melkpakken.html

Dit was voor vele de kans om deze blokker eindelijk aan hun lijst toe te voegen! Aan de andere kant.. door de omstandigheden en locatie rijst wel de vraag of de melkpakken deze plek op eigen kracht hebben bereikt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op april 22, 2016, 10:27:46 AM
..we weten dat er één gezeten heeft: present! (verder dan dat zou je gewoon niet moeten gaan)


(De flirt met de status 'absoluut eerste' heeft wel wat weg van een goed bezochte hoerenloop: allemaal zuigen aan een tiet die geen melk geeft.
Het tegengaan van de leegloop van die status door allerlei bijvoeglijke bepaling heeft wel wat tragisch vind ik.
)


Was dit dan niet de eerste Bram?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op april 22, 2016, 12:06:25 PM
Op twitter inmiddels de eerste foto (in de hand) van de Zwartkoprietzanger
https://mobile.twitter.com/bosw8erthijmen/status/723433724621152256
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op april 22, 2016, 12:14:35 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op april 22, 2016, 12:06:25 PMOp twitter inmiddels de eerste foto (in de hand) van de Zwartkoprietzanger
https://mobile.twitter.com/bosw8erthijmen/status/723433724621152256

Ook op facebook : https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/13083133_10209931437467649_6013037901150898096_n.jpg?oh=98926610ea6df0313cec31678b136576&oe=5777B831

(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/13083133_10209931437467649_6013037901150898096_n.jpg?oh=98926610ea6df0313cec31678b136576&oe=5777B831)

Foto: Harvey van Diek
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 22, 2016, 12:42:36 PM
Citaat van: Rob Koelman op april 22, 2016, 12:14:35 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op april 22, 2016, 12:06:25 PMOp twitter inmiddels de eerste foto (in de hand) van de Zwartkoprietzanger
https://mobile.twitter.com/bosw8erthijmen/status/723433724621152256 (https://mobile.twitter.com/bosw8erthijmen/status/723433724621152256)

Ook op facebook : https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/13083133_10209931437467649_6013037901150898096_n.jpg?oh=98926610ea6df0313cec31678b136576&oe=5777B831 (https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/13083133_10209931437467649_6013037901150898096_n.jpg?oh=98926610ea6df0313cec31678b136576&oe=5777B831)
Foto: Harvey van Diek

Gisteren al op DB https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/18581
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op april 22, 2016, 14:01:20 PM
Citaat van: Oenanthe op april 22, 2016, 13:54:27 PM
Foto's van veldrietzangers in het veld zijn amper te vinden. Ga erop googelen en je vind vrijwel niets anders dan foto's van ringvangsten. Van de vogel in de Ooijse Graaf is nog geen foto gemaakt. Daarom begrijp ik niet waarom er zo weinig geluidopnamen zijn gemaakt of althans gepubliceerd.
Wat Veldrietzangers hier mee te maken hebben weet ik niet, maar je bedoeld vast Zwartkoprietzanger?
Voor wat betreft de geluidsopnames van de Zwartkoprietzanger: dat is vrij simpel. Het was een vrij grote opgave om de betreffende vogel te horen vanaf de dijk zonder versterking van een microfoon, laat staan parabool. Vermoedelijk zijn er dus niet zo veel opnames gemaakt, het aantal parabolen was vanmorgen (6-10 uur) slechts twee. De wat minder versterkende microfoons hebben ook wel aardige opnames gemaakt denk ik, die komen vanzelf wel.

Overigens: geluidsopnames moeten altijd bewerkt worden. Dat is wat anders dan bij een foto, waarbij je tijdens het maken van de foto al heel veel kan corrigeren (belichting, contrast, witbalans, scherpte). Die bewerking kost tijd en software, en mensen moeten ook werken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 22, 2016, 14:11:01 PM
Er is van gisteravond in elk geval een schitterende opname (van dichterbij, met toestemming) van Vincent Sanders:
http://waarneming.nl/sound/view/43540
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 22, 2016, 14:42:14 PM
Citaat van: Oenanthe op april 22, 2016, 13:54:27 PM
Foto's van zwartkopietzangers in het veld zijn amper te vinden. Ga erop googelen en je vind vrijwel niets anders dan foto's van ringvangsten. Van de vogel in de Ooijse Graaf is nog geen foto gemaakt. Daarom begrijp ik niet waarom er zo weinig geluidopnamen zijn gemaakt of althans gepubliceerd.

Op Google zie ik er een heleboel. En ook video's.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Roel Schwartz op april 22, 2016, 14:56:32 PM
https://www.google.nl/search?q=Acrocephalus+melanopogon&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiptJLLpaLMAhUsDcAKHWQhAqYQ_AUIBygB&biw=1920&bih=955
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op april 22, 2016, 17:20:13 PM
Citaat van: r.schwartz2 op april 22, 2016, 14:56:32 PM
https://www.google.nl/search?q=Acrocephalus+melanopogon&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiptJLLpaLMAhUsDcAKHWQhAqYQ_AUIBygB&biw=1920&bih=955 (https://www.google.nl/search?q=Acrocephalus+melanopogon&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiptJLLpaLMAhUsDcAKHWQhAqYQ_AUIBygB&biw=1920&bih=955)

Of natuurlijk gewoon Observado: http://observado.org/soort/photos/77160
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 22, 2016, 19:21:29 PM
Maar zijn opnamen nu eigenlijk overtuigend genoeg?

Ik heb de betreffende vogel af en toe ook gehoord (heel ver weg en een enkele maal een gek uithaaltje gehoord met heel veel (echt heeeel veel) fantasie). En eenmaal bij de parabool (maar toen alleen kort een paar keer gehoord en niks anders dan wat karekiet achtig gebrabbel). Al met al te weinig om hem voor mezelf op mijn Nederlandse lijst te tellen, ik hoorde voor mezelf niet voldoende onderscheid met bijvoorbeeld Kleine Karekiet. Ik ben alleen ook niet zo heel erg goed in geluiden, zeker niet op deze afstand. Zijn er geluidsfragmenten opgenomen die kenmerkend en exclusief zijn voor zwartkoprietzanger? En welke zijn dat dan? (Voor het geval ik mocht overwegen om een 2e poging te wagen, dan weet ik tenminste waar ik op moet letten).   
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 22, 2016, 20:05:42 PM
Citaat van: laatvlieger op april 22, 2016, 19:21:29 PM

Maar zijn opnamen nu eigenlijk overtuigend genoeg?
... 

Wat mij betreft wel. Probleem is wel dat alle opnames van veraf zijn en dat er meestal wat anders doorheen zit. Winterkoning bijvoorbeeld.
Delen lijken inderdaad wel op Kleine karekiet, maar er zijn aan paar karakteristieke geluiden die ook wel op de huidige opnames te horen zijn.
Je kan het beste luisteren http://www.xeno-canto.org/species/Acrocephalus-melanopogon
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op april 22, 2016, 20:09:46 PM
Op de DBA-site staat een mooie en lange opname van de Zwartkoprietzanger (opgenomen door Thijs Fijen) https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/18589#r1670655
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 22, 2016, 20:16:22 PM
Citaat van: HPM op april 22, 2016, 20:05:42 PM
Citaat van: laatvlieger op april 22, 2016, 19:21:29 PM

Maar zijn opnamen nu eigenlijk overtuigend genoeg?
... 

Wat mij betreft wel. Probleem is wel dat alle opnames van veraf zijn en dat er meestal wat anders doorheen zit. Winterkoning bijvoorbeeld.
Delen lijken inderdaad wel op Kleine karekiet, maar er zijn aan paar karakteristieke geluiden die ook wel op de huidige opnames te horen zijn.
Je kan het beste luisteren http://www.xeno-canto.org/species/Acrocephalus-melanopogon

oké, ja ik blijf dat lastig vinden. Ik hoor het gewoon niet. Ik hoor op Xeno-canto wel dat er "iets" anders is aan de zang, maar wat dat dan is kan ik niet goed voor mezelf duiden. Behalve dat pjuuh pjuuh pjuuh deel van de zang, dat herken ik wel, maar dat heb ik denk ik niet gehoord bij de ooijse graaf vogel (2x wel zoiets heel vaag ver weg gehoord en een paar keer een wat vreemde uithaal en ook een paar keer een zang die een beetje tussen rietzanger en kleine kar in zat (maar dat had net zo goed ook echt een kleine kar en een rietzanger geweest kunnen zijn). Vogel gehoord, maar niet kunnen herkennen.... grrrr...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Roland_Wantia op april 22, 2016, 21:16:02 PM
Het is geen antwoord op je vraag maar kan helpen deze beantwoord te krijgen.
Zonder telescoop of telelens is het in voorkomende gevallen ook onmogelijk voldoende onderscheid te maken (bijvoorbeeld door tegenlicht of afstand) voor herkenning. Bij jouw vraag jouw ga je uit van niet te horen naar herkenbaar hoorbaar in plaats van onherkenbaar slecht naar voldoende herkenbaar, maar in beide gevallen is de techniek voorwaardelijk voor een voldoende onderscheidende waarneming.
En net als bij de parabool, bevindt de waarnemer zich met de telescoop of telelens fysiek in de dezelfde ruimte (staat hiermee rechtstreeks in verbinding) als de waargenomen vogel.
Groet, Roland
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 22, 2016, 21:20:20 PM
Citaat van: Roland_Wantia op april 22, 2016, 21:16:02 PM
Het is geen antwoord op je vraag maar kan helpen deze beantwoord te krijgen.
Zonder telescoop of telelens is het in voorkomende gevallen ook onmogelijk voldoende onderscheid te maken (bijvoorbeeld door tegenlicht of afstand) voor herkenning. Bij jouw vraag jouw ga je uit van niet te horen naar herkenbaar hoorbaar in plaats van onherkenbaar slecht naar voldoende herkenbaar, maar in beide gevallen is de techniek voorwaardelijk voor een voldoende onderscheidende waarneming.
En net als bij de parabool, bevindt de waarnemer zich met de telescoop of telelens fysiek in de dezelfde ruimte (staat hiermee rechtstreeks in verbinding) als de waargenomen vogel.
Groet, Roland
Ik neem aan dat dit antwoord is op vraag van Peter, die nu verwijderd is?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peterlindenburg op april 22, 2016, 21:54:07 PM
ja ik het hem verwijderd omdat ik dacht dat het misschien een flauwe vraag van me was bij nader inzien. Maar omdat Roland tegelijk antwoord gaf terwijl ik mijn post verwijderde bij dezen alsnog:


Als je een vogel via een koptelefoon aan opnameapparatuur via een paraboolversterker hoort, wat is dan het verschil met vogels scoren via webcams? Beiden zijn real-life, het verschil zit hem volgens mij in de afstand. In beide gevallen neem je iets waar dat zonder technische (digitale) hulpmiddelen niet waar te nemen zou zijn. Als je met je telefoon de livestream van beleefdelente gaat bekijken terwijl je naar de locatie loopt (bijvoorbeeld de kerkuil die in zijn nestkast zit), mag je hem dan tellen als je net zo dicht bij als vandaag bij de zwartkoprietzanger bent gekomen?

@Roland: idd voor telescopen geldt hetzelfde wat betreft dat dit waarnemingen mogelijk maakt die anders niet zouden kunnen. Maar daarbij is naar mijn mening de waarneming een directe waarneming. In het geval van webcams of via versterkers is het naar mijn mening een indirecte waarneming. WBT de fysieke ruimte: die is wel ruim op te vatten!

groet Peter
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op april 22, 2016, 22:33:49 PM
Ik vind het geen flauwe vraag. Ik vind het een interessante vraag, overigens zonder dat die ernstige consequenties heeft want iedereen moet het uiteindelijk zelf weten, wat mij betreft. Maar ik vroeg me dus hetzelfde af en wil hem morgen dan ook, als-ie er nog zit, graag zonder parabool horen.
Overigens had ik een beetje soortgelijke gevoelens toen ik voor het eerst door een telescoop keek: het gevoel dat je naar iets kijkt waar je zelf niet helemaal bij bent, inderdaad net als bij een webcam (die toen overigens nog niet bestonden). Maar dat is later ook goed gekomen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 22, 2016, 22:37:23 PM
Het verschil met (openbare) webcams is dat je die niet controleert. Het gebruik van andere kijkers, camera's en geluidsrecorders is dynamisch want wordt (meestal) actief bepaald door een persoon.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op april 22, 2016, 22:51:39 PM
Ik vind er niets aan om een vogel waar te nemen waarvan een ander me moet vertellen om welke soort het gaat omdat ik geen enkel soortkenmerk herken. De zwartkoprietzanger is inmiddels meer dan 100 keer ingevoerd maar als de vogel niet eerst gevangen was had er vermoedelijk geen haan naar zijn aanwezigheid gekraaid.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op april 22, 2016, 22:56:51 PM
Citaat van: Oenanthe op april 22, 2016, 22:51:39 PMIk vind er niets aan om een vogel waar te nemen waarvan een ander me moet vertellen om welke soort het gaat omdat ik geen enkel soortkenmerk herken. De zwartkoprietzanger is inmiddels meer dan 100 keer ingevoerd maar als de vogel niet eerst gevangen was had er vermoedelijk geen haan naar zijn aanwezigheid gekraaid.

Dit is wellicht dan ook één van de best 'stringbare' vogels van de afgelopen jaren...   B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op april 22, 2016, 23:10:07 PM
Als je je een beetje voorbereid, dan kun je de zang natuurlijk gewoon herkennen. En dat is dan toch niet anders dan de gemiddelde sprinkhaanzanger of snor, noordse nachtegaal, kwartelkoning, ruigpootuil en noem maar op.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BJHM Possen op april 22, 2016, 23:18:53 PM
Citaat van: guusp op april 22, 2016, 23:10:07 PM
Als je je een beetje voorbereid, dan kun je de zang natuurlijk gewoon herkennen. En dat is dan toch niet anders dan de gemiddelde sprinkhaanzanger of snor, noordse nachtegaal, kwartelkoning, ruigpootuil en noem maar op.

:duim:
Juist! Het vergt alleen wat voorbereiding, geduld en extra zelf-kritiek om zeker te zijn en de soort net als meer triviale soorten op geluid op naam te brengen (én je leert er nog wat bij, voor wat het waard is)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op april 23, 2016, 04:16:07 AM
Zo zeg! Deze klein Waterhoen is er wel erg vroeg bij: http://waarneming.nl/soort/view/276?from=2016-04-22&to=2016-04-22
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op april 23, 2016, 06:22:11 AM
Citaat van: Folkert Jan op april 23, 2016, 04:16:07 AM
Zo zeg! Deze klein Waterhoen is er wel erg vroeg bij: http://waarneming.nl/soort/view/276?from=2016-04-22&to=2016-04-22

Hm, ik hoor niks versnellen. Kan ook nog prima een waterral zijn toch?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op april 23, 2016, 06:50:20 AM
Luisteren we wel naar dezelfde opname? :p de toon is precies goed voor kleine en past totaal niet op waterral. Of de vogel wel of niet versnelt maakt niet uit. Ik hoor hier duidelijk een klein Waterhoen in
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op april 23, 2016, 07:29:42 AM
Jullie hebben beide gelijk, want je hoort beide soorten. Ze lijken toch zo weinig op elkaar, snap nooit goed de verwarring. Een klein beetje voorbereiding... :P
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 23, 2016, 07:30:03 AM
Citaat van: Steven Wytema op april 23, 2016, 06:22:11 AM
Citaat van: Folkert Jan op april 23, 2016, 04:16:07 AM
Zo zeg! Deze klein Waterhoen is er wel erg vroeg bij: http://waarneming.nl/soort/view/276?from=2016-04-22&to=2016-04-22 (http://waarneming.nl/soort/view/276?from=2016-04-22&to=2016-04-22)

Hm, ik hoor niks versnellen. Kan ook nog prima een waterral zijn toch?

Er staan twee vogels op.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op april 26, 2016, 13:54:07 PM
Deze http://waarneming.nl/waarneming/view/116977051
lijkt me ook duidelijk.
(had overigens idd naderhand de 'goede' Klein wh van hierboven gehoord)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op april 26, 2016, 21:11:35 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/116985850 Dit valt tegenwoordig ook wel onder zeldzaamheden geloof ik. Bizar!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op april 26, 2016, 23:49:38 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op april 26, 2016, 21:11:35 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/116985850 (http://waarneming.nl/waarneming/view/116985850) Dit valt tegenwoordig ook wel onder zeldzaamheden geloof ik. Bizar!
Wat is er bizar aan Jacob? En hoezo onder zeldzaamheden: 886 paar in 2014 in Nederland, zie o.a. https://www.sovon.nl/sites/default/files/doc/Rap_2016-04_Broedvogelrapport-2014-LR.pdf
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op april 27, 2016, 09:28:01 AM
Justin, ik weet niet wat jouw grootste groep bij elkaar in NL, maar bijna 200 Noordse Sterns bij elkaar vind ik ook wel spectaculair.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: FrankK op april 27, 2016, 16:13:56 PM
14 Steltkluten in het Oostvaardersveld. Is er ooit een grotere groep gezien? :huh:

http://zuidflevo.waarneming.nl/soort/view/332?from=2016-04-27&to=2016-04-27
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 27, 2016, 16:46:44 PM
Citaat van: FrankK op april 27, 2016, 16:13:56 PM
14 Steltkluten in het Oostvaardersveld. Is er ooit een grotere groep gezien? :huh:

http://zuidflevo.waarneming.nl/soort/view/332?from=2016-04-27&to=2016-04-27
Ja, 27 aldus Waarneming.nl. http://waarneming.nl/waarneming/view/72310356

Eenvoudig op te zoeken via http://waarneming.nl/soort/stats/332
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op april 27, 2016, 18:29:06 PM
Citaat van: FrankK op april 27, 2016, 16:13:56 PM14 Steltkluten in het Oostvaardersveld. Is er ooit een grotere groep gezien? :huh: http://zuidflevo.waarneming.nl/soort/view/332?from=2016-04-27&to=2016-04-27

Citaat van: Jeroen Nagtegaal op april 27, 2016, 16:46:44 PMJa, 27 aldus Waarneming.nl. http://waarneming.nl/waarneming/view/72310356. Eenvoudig op te zoeken via http://waarneming.nl/soort/stats/332

Als ik het goed begrijp heeft die laatste waarneming betrekking op vier ouderpaartjes + 19 jongen. In de toelichting staat namelijk 4 nesten. Dat zou 4 tot 5 jongen per nest betekenen. Dus als die 14 steltkluten van nu allemaal succesvol gaan broeden zou je op een totaal aantal van zo'n 35-42 komen...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 27, 2016, 21:34:23 PM
Melding van Kuifleeuwerik in Amsterdam. Bewijs moet nog komen.
http://waarneming.nl/waarneming/view/117017398

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Maurice Elf op april 27, 2016, 21:53:49 PM
Citaat van: HPM op april 27, 2016, 21:34:23 PM
Melding van Kuifleeuwerik in Amsterdam. Bewijs moet nog komen.
http://waarneming.nl/waarneming/view/117017398

Edit: inmiddels staan de foto's bij de waarneming.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op april 27, 2016, 22:09:36 PM
Ik heb de foto's nu ook gezien maar ik blijf het een raar verhaal vinden. En dat allemaal op koningsdag in Amsterdam.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: OJGoreng op april 27, 2016, 22:47:48 PM
De architectuur lijkt schrikbarend veel op die van een wijk in Den Bosch. Soms was de Amsterdamse School merkwaardig vooruitziend.

5-6/14 Haverleij (http://waarneming.nl/waarneming/view/85183565), foto Andele Boorsma
(http://waarneming.nl/fotonew/7/6730247.jpg)

Vandaag A'dam (http://waarneming.nl/waarneming/view/117017398), foto van "appende kennis"
(http://waarneming.nl/fotonew/6/10654176.jpg)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 27, 2016, 22:53:05 PM
Citaat van: OJGoreng op april 27, 2016, 22:47:48 PM
De architectuur lijkt schrikbarend veel op die van een wijk in Den Bosch. Soms was de Amsterdamse School merkwaardig vooruitziend.

5-6/14 Haverleij (http://waarneming.nl/waarneming/view/85183565), foto Andele Boorsma


Vandaag A'dam (http://waarneming.nl/waarneming/view/117017398), foto van "appende kennis"


Het lijkt ook zeker niet op de Amsteldijk in Amsterdam.
Het is wel duidelijk.  Afvoeren.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op april 27, 2016, 23:04:12 PM
Vervelend voor Daniel hij is blijkbaar in de maling genomen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op april 27, 2016, 23:16:31 PM
Zoek de verschillen http://waarneming.nl/foto/view/8150712
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter Puyk op april 28, 2016, 10:43:45 AM
Balkankwik...?

http://waarneming.nl/waarneming/view/117036576

Dit terrein is toch afgesloten in de broedperiode?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op april 28, 2016, 10:55:53 AM
Citaat van: Wouter Puyk op april 28, 2016, 10:43:45 AM
Balkankwik...?

http://waarneming.nl/waarneming/view/117036576 (http://waarneming.nl/waarneming/view/117036576)

Dit terrein is toch afgesloten in de broedperiode?
Dat sluit de aanwezigheid van dwaalgasten niet uit.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Johan Helmus op april 28, 2016, 11:10:54 AM
Maar dan zou het de aanwezigheid van waarnemers wel moeten uitsluiten?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op april 28, 2016, 11:19:15 AM
Er zijn waarnemers die vergunning hebben om voor publiek afgesloten terreingedeelten te betreden. Meestal zijn zij daarom wel voorzichtig met het naar buiten brengen van gevoelige informatie. Kijk bijvoorbeeld hoe het bij de zwartkoprietzanger is gegaan of laatst met de alpenheggemus in Meijendel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter Puyk op april 28, 2016, 11:30:48 AM
Idd Maarten, de inspanningen om de waarneming te delen worden ten zeerste gewaardeerd!

Mijn vorige opmerking alleen als aanvullend op de waarneming.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op april 28, 2016, 12:16:21 PM
Vogel lijkt helaas weg volgens waarnemers tp... überhaupt geen Kwikken gevonden begreep ik.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Lowieke op april 28, 2016, 15:15:53 PM
Citaat van: FrankR op april 28, 2016, 12:09:32 PM
Als ik naar de pijl kijk, mag je daar komen. Dat was tenminste vorig jaar zo wat ik mij herinner;
Nee, je mag tot de T-splitsing 200m zuidwestelijk van de pijl. Dat is volgens mij al jaren ongewijzigd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op april 29, 2016, 14:49:29 PM
Weer een spannende Kwik: https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/96644?page=0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op april 29, 2016, 15:20:01 PM
Citaat van: Edwin Schuller op april 29, 2016, 14:49:29 PM
Weer een spannende Kwik: https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/96644?page=0
de bron melden geeft meer info http://waarneming.nl/soort/photos/195685?from=2016-04-29&to=2016-04-29&os=0&os=1&licentie=0&type_foto=0&maand=0&sex=&id_kleed=0&id_akt=0&only_rated=0&only_approved=0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 29, 2016, 18:28:43 PM
Citaat van: hiskodevries op april 29, 2016, 15:20:01 PM
Citaat van: Edwin Schuller op april 29, 2016, 14:49:29 PM
Weer een spannende Kwik: https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/96644?page=0 (https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/96644?page=0)
de bron melden geeft meer info http://waarneming.nl/soort/photos/195685?from=2016-04-29&to=2016-04-29&os=0&os=1&licentie=0&type_foto=0&maand=0&sex=&id_kleed=0&id_akt=0&only_rated=0&only_approved=0 (http://waarneming.nl/soort/photos/195685?from=2016-04-29&to=2016-04-29&os=0&os=1&licentie=0&type_foto=0&maand=0&sex=&id_kleed=0&id_akt=0&only_rated=0&only_approved=0)

Wat is er zo "spannend" aan dan?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op mei 01, 2016, 17:04:35 PM
Uit nieuwsgierigheid: van wanneer stamt de laatste overtuigende opname van de Zwartkoprietzanger? Vandaag van vanochtend vroeg tot een uur of twee op de ringbaan geweest en tussen de ringsessies door regelmatig geluisterd, terwijl een groep Groningers uren lang vanaf de dijk met behulp van versterkers heeft gepost. Allerlei vogels te horen, waaronder 5 Kleine Karren en (soms imiterende en ook "lu lu lu-achtige klanken voortbrengende) Tuinfluiters, Zwartkoppen en Grasmussen, maar geen Zwartkoprietzanger. Ook gisterenavond volgens de ringers geen zingende vogel aanwezig. Toch heeft vandaag een aantal vogelaars de vogel klaarblijkelijk in ons bijzijn gehoord en genoteerd. Ik vond het vanaf de ringbaan al lastig luisteren (ik was daar op uitnodiging van Bram als voorbereiding op de excursie van Birding Holland: http://www.birdingholland.nl/ooij_polder.htm) maar vanaf de dijk is het helemaal een brei van zachte geluiden en zangetjes van allerlei soorten door elkaar heen. Hoe was dat de andere dagen? Ik neem aan dat de vogel wordt aanvaard tot en met de laatste dag met goede geluidsopnames?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op mei 01, 2016, 17:47:15 PM
Citaat van: Martijn Bot op mei 01, 2016, 17:04:35 PM
Uit nieuwsgierigheid: van wanneer stamt de laatste overtuigende opname van de Zwartkoprietzanger? Vandaag van vanochtend vroeg tot een uur of twee op de ringbaan geweest en tussen de ringsessies door regelmatig geluisterd, terwijl een groep Groningers uren lang vanaf de dijk met behulp van versterkers heeft gepost. Allerlei vogels te horen, waaronder 5 Kleine Karren en (soms imiterende en ook "lu lu lu-achtige klanken voortbrengende) Tuinfluiters, Zwartkoppen en Grasmussen, maar geen Zwartkoprietzanger. Ook gisterenavond volgens de ringers geen zingende vogel aanwezig. Toch heeft vandaag een aantal vogelaars de vogel klaarblijkelijk in ons bijzijn gehoord en genoteerd. Ik vond het vanaf de ringbaan al lastig luisteren (ik was daar op uitnodiging van Bram als voorbereiding op de excursie van Birding Holland: http://www.birdingholland.nl/ooij_polder.htm) maar vanaf de dijk is het helemaal een brei van zachte geluiden en zangetjes van allerlei soorten door elkaar heen. Hoe was dat de andere dagen? Ik neem aan dat de vogel wordt aanvaard tot en met de laatste dag met goede geluidsopnames?
het is aan de ontdekker (de indiener dus) die de datum invult. Dat houd het CDNA meestal aan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op mei 01, 2016, 17:50:50 PM
Ik voel een 'melkpakken-discussie' aankomen...  :wacko:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op mei 01, 2016, 18:00:45 PM
Citaat van: Martijn Bot op mei 01, 2016, 17:04:35 PM
Ik neem aan dat de vogel wordt aanvaard tot en met de laatste dag met goede geluidsopnames?
De CDNA aanvaardt alleen waarnemingen die afdoende gedocumenteerd zijn. Ze zullen dus niet enkel kijken naar ingevoerde waarnemingen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BJHM Possen op mei 01, 2016, 18:37:15 PM
Vergelijkbare discussie loopt hier

https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/18598#r1670907

waar wel nog wat opnames genoemd worden van later datum die op Zwartkoprietzanger duiden
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op mei 01, 2016, 19:36:29 PM
De vogels in Hongarije zingen maar een weekje of wat echt enthousiast,  daarna kakt de zangactiviteit behoorlijk in. Dat zal hier toch niet heel anders zijn...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nvgilst op mei 01, 2016, 20:11:57 PM
De Forsters stern is weer gemeld
http://waarneming.nl/waarneming/view/117791795
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op mei 01, 2016, 20:25:01 PM
Citaat van: Bram Rijksen op mei 01, 2016, 19:36:29 PM
De vogels in Hongarije zingen maar een weekje of wat echt enthousiast,  daarna kakt de zangactiviteit behoorlijk in. Dat zal hier toch niet heel anders zijn...
Misschien ook niet. In Hongarije hebben ze na een weekje enthousiast zingen wel een partner gevonden. Dat zal hier toch wel heel anders zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op mei 01, 2016, 20:25:41 PM
Citaat van: Bram Rijksen op mei 01, 2016, 19:36:29 PM
De vogels in Hongarije zingen maar een weekje of wat echt enthousiast,  daarna kakt de zangactiviteit behoorlijk in. Dat zal hier toch niet heel anders zijn...
Dat is waarschijnlijk helemaal niet met elkaar vergelijkbaar. Sterker nog, ik vermoed dat ongepaard mannetje juist doorgaat met zingen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op mei 01, 2016, 20:40:12 PM
Toen we (o.a.Christian Brinkman en Bram Ubels) vanmiddag weg liepen bij het ringstation zong er een vogel die we afdeden als enthousiaste Kar, maar die me nu bij thuiskomst niet helemaal lekker zit. Ik heb een vage opname met mijn camera gemaakt. Wie met verstand van zaken kan ik even een filmpje (groot bestand) sturen en wil meeluisteren/oordelen? PB maar even.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op mei 02, 2016, 10:52:11 AM
Met dank aan Thijs F. hier de opname. Lastig, ook volgens Thijs (ben dus gelukkig in goed gezelschap). Meedenken wordt zeer op prijs gesteld!
http://waarneming.nl/waarneming/view/117823633
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 02, 2016, 11:39:52 AM
Citaat van: Martijn Bot op mei 02, 2016, 10:52:11 AM

Met dank aan Thijs F. hier de opname. Lastig, ook volgens Thijs (ben dus gelukkig in goed gezelschap). Meedenken wordt zeer op prijs gesteld!
http://waarneming.nl/waarneming/view/117823633 (http://waarneming.nl/waarneming/view/117823633)

Vergeet niet dat er ook 'rijk' zingende Kleine karekieten zijn. Het is niet altijd zo eentonig.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op mei 02, 2016, 11:53:40 AM
Daarom is het ook lastig en valt de stelligheid waarmee de Zwartkoprietzanger wordt geclaimd ook zo op. Zeker gezien de afstand tussen  de vogel en de waarnemers.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 02, 2016, 12:04:04 PM
Citaat van: Martijn Bot op mei 02, 2016, 11:53:40 AM

Daarom is het ook lastig en valt de stelligheid waarmee de Zwartkoprietzanger wordt geclaimd ook zo op. Zeker gezien de afstand tussen  de vogel en de waarnemers.

Van de meeste opnames durf ik ook niet te zeggen of er een Zwartkoprietzanger op staat. Veel te ver weg. Het is alleen de wetenschap dat die soort er zat/zit dat het tot de mogelijkheden behoort. Daar zullen veel bezoekers zich waarschijnlijk aan vastklampen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op mei 02, 2016, 13:50:35 PM
Dougalls stern op de volharding Texel, zojuist ontdekt door f&s Martens. Zie DBA.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op mei 02, 2016, 14:11:38 PM
Citaat van: Martijn Bot op mei 02, 2016, 10:52:11 AM
Met dank aan Thijs F. hier de opname. Lastig, ook volgens Thijs (ben dus gelukkig in goed gezelschap). Meedenken wordt zeer op prijs gesteld!
http://waarneming.nl/waarneming/view/117823633

Ik weet niet goed wat ik ervan moet denken eigenlijk. Het tweede deel (vanaf ca. seconde 32) lijkt wel heel sterk op Kleine Karekiet en lijkt niet op eerdere opnames van Zwartkoprietzanger al zeg ik het zelf. Het eerste deel vind ik lastiger te beoordelen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BJHM Possen op mei 02, 2016, 15:46:02 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op mei 02, 2016, 13:50:35 PM
Dougalls stern op de volharding Texel, zojuist ontdekt door f&s Martens. Zie DBA.

Werd die vorige week niet ook geclaimd, maar "niet serieus genomen" en "afgeschreven"? Gevalletje Sperweruil te Zwolle... ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op mei 02, 2016, 15:49:25 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op mei 02, 2016, 13:50:35 PM
Dougalls stern op de volharding Texel, zojuist ontdekt door f&s Martens. Zie DBA.

Wel leuk dat de laatste foto ervan uit '13 toevallig ook van f&s Martens is: http://waarneming.nl/soort/photos/240
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op mei 02, 2016, 16:30:37 PM
Balkankwikstaart weer teruggevonden, via db alerts.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 02, 2016, 16:38:42 PM
Citaat van: Edwin Russer op mei 02, 2016, 16:30:37 PM

Balkankwikstaart weer teruggevonden, via db alerts.

Grappige commentaren bij waarnemingen
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=336902.0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: canoorlander op mei 02, 2016, 16:44:56 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op mei 02, 2016, 13:50:35 PM
Dougalls stern op de volharding Texel, zojuist ontdekt door f&s Martens. Zie DBA.

Om 14:42 werd de Dougall's Stern op de Forsters gezien. Dat gaat de determinatie van sterns niet ten goede komen  ;D

Albert
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op mei 02, 2016, 18:50:47 PM
Citaat van: BJHMP op mei 02, 2016, 15:46:02 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op mei 02, 2016, 13:50:35 PM
Dougalls stern op de volharding Texel, zojuist ontdekt door f&s Martens. Zie DBA.

Werd die vorige week niet ook geclaimd, maar "niet serieus genomen" en "afgeschreven"? Gevalletje Sperweruil te Zwolle... ;)

Ik zou zeggen: oordeel zelf aan de hand van de beschrijving http://texel.waarneming.nl/waarneming/view/116908812 (http://texel.waarneming.nl/waarneming/view/116908812)

Momenteel op Texel dus een nieuwe soort voor Nederland (Balkankwik), een nieuwe soort voor de Wadden (Dougalls) en waarschijnlijk hangt die Forsters (nieuw voor Texel) ook nog wel ergens rond; dat er nog steeds mensen zweren bij Vlieland.. ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op mei 02, 2016, 19:02:13 PM
Citaat van: Martijn Bot op mei 02, 2016, 10:52:11 AM
Met dank aan Thijs F. hier de opname. Lastig, ook volgens Thijs (ben dus gelukkig in goed gezelschap). Meedenken wordt zeer op prijs gesteld!
http://waarneming.nl/waarneming/view/117823633 (http://waarneming.nl/waarneming/view/117823633)
Ik vind het 'm niet, eerlijk gezegd. De onregelmatigheden in het eerste deel vind ik nog wel kunnen voor kleine karekiet en niet echt lijken op wat ik van de zwartkoprietzanger heb gehoord, zowel live als op opnames. Ik mis die felle, hoge tonen. En in het tweede deel klinkt-ie toch eigenlijk als een hele gewone karekiet, vind ik.
Overigens opmerkelijk hoe gemakkelijk vogelaars af en toe worden weggezet als fantasten die niet kunnen wachten om een nieuwe soort te stringen. Ik kan iedereen verzekeren dat de vogel vanaf de dijk met wat moeite af en toe heel redelijk en in elk geval herkenbaar te horen was. Goed genoeg om genoemde stelligheid te rechtvaardigen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op mei 02, 2016, 19:56:21 PM
Citaat van: guusp op mei 02, 2016, 19:02:13 PM
Overigens opmerkelijk hoe gemakkelijk vogelaars af en toe worden weggezet als fantasten die niet kunnen wachten om een nieuwe soort te stringen.
Je moet me geen woorden in de mond leggen, Guus. Ik heb alleen beschreven wat ik op de dag dat ik er was heb zien gebeuren. Over de rest van de dagen, laat staan over "de vogelaar in het algemeen" heb ik niets gezegd en ook geen mening omdat "de vogelaar" niet bestaat.
Overigens onderstreept het feit dat ik zowel bevestigende als ontkennende reacties op mijn opname heb gehad wel dat het lang zo makkelijk niet is als het lijkt en dat mijn vraag(tekens) gerechtvaardigd is/zijn.
Ik ben dus ook nog steeds benieuwd wat de CDNA gaat doen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op mei 02, 2016, 21:00:15 PM
Sorry Martijn, ik overdrijf natuurlijk een beetje en bovendien reageer ik niet specifiek op jou maar op diverse opmerkingen op diverse fora, ook op Dutchbirding, waar af en toe gesuggereerd lijkt te worden dat mensen wat al te gemakkelijk die zwartkoprietzanger claimen. Is niet mijn ervaring.
En overigens, zonder nou te willen zeggen dat het eenvoudig is, dat deze opname lastig is, wil natuurlijk niet per se zeggen dat het in zijn algemeenheid lastig is. Ik heb ook opnames gehoord die me overduidelijk lijken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 02, 2016, 22:36:13 PM
Maar Guus, het lijkt me denkbaar dat misschien wel niemand van de mensen die nu deze vogel hebben waargenomen (behalve de ringers) een  Zwartkoprietzanger zouden hebben opgemerkt als ze zonder voorkennis over die dijk zouden zijn gekomen. Dat komt niet door die mensen maar door de grote afstand in combinatie met de aanwezigheid van bijvoorbeeld zingende karekieten. Die waarnemingsomstandigheden spelen/speelden ook met voorkennis een grote rol. De vraag of al die waarnemers de (goede) vogel wel hebben gehoord of herkend lijkt me daarom niet zo gek. Het is natuurlijk ook geen nieuw probleem.

Een enkeling bekijkt het voor zichzelf realistisch http://waarneming.nl/waarneming/view/117799270
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op mei 02, 2016, 23:17:43 PM
Dat eerste, dat is best mogelijk, maar niet erg relevant. Zonder voorkennis zouden er daar overigens maar bar weinig mensen over die dijk zijn gekomen. Met je laatste opmerking suggereer je natuurlijk dat anderen het minder realistisch bekeken hebben en dat illustreert precies wat ik zeggen wil: dat te gemakkelijk gesuggereerd wordt dat mensen die zeggen de vogel gehoord te hebben, niet helemaal eerlijk zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Roel Schwartz op mei 02, 2016, 23:21:57 PM
Op 30 april heb ik op een 40 minuten durende opname met de Sony PCM/M10 niets gevangen. Ook geen Kleine Karekieten. Echter wel een verkeerd tijdstip, rond het middaguur namelijk. Daarvoor hadden een stel vogelaars het beest nog wel horen zingen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BJHM Possen op mei 03, 2016, 08:43:58 AM
Citaat van: frankmeer op mei 02, 2016, 18:50:47 PM
Citaat van: BJHMP op mei 02, 2016, 15:46:02 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op mei 02, 2016, 13:50:35 PM
Dougalls stern op de volharding Texel, zojuist ontdekt door f&s Martens. Zie DBA.

Werd die vorige week niet ook geclaimd, maar "niet serieus genomen" en "afgeschreven"? Gevalletje Sperweruil te Zwolle... ;)

Ik zou zeggen: oordeel zelf aan de hand van de beschrijving http://texel.waarneming.nl/waarneming/view/116908812 (http://texel.waarneming.nl/waarneming/view/116908812)

Momenteel op Texel dus een nieuwe soort voor Nederland (Balkankwik), een nieuwe soort voor de Wadden (Dougalls) en waarschijnlijk hangt die Forsters (nieuw voor Texel) ook nog wel ergens rond; dat er nog steeds mensen zweren bij Vlieland.. ;)

Ik kwam toen tot dezelfde conclusie, inderdaad, namelijk "niet serieus genomen" en "afgeschreven". Toch is het opvallend, mijns inziens. De vraag kwam ook meer voort uit een overpeinzing over het aantal zeldzaamheden dat op deze manier gemist wordt: onvolledige, niet sluitende beschrijving van iemand die -wellicht; geen idee hoe dat in dit geval zit- relatief weinig ervaring heeft. Wat was er gebeurd als een "gerenommeerd" vogelaar iets vergelijkbaars had geclaimd (uit te sluiten is dat de beschrijving dermate summier was geweest uiteraard)?

Natuurlijk, als het ook iets algemeens kan zijn, is het in vrijwel alle gevallen ook iets algemeens. Zo ook hier naar verwachting.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op mei 03, 2016, 08:58:31 AM
Citaat van: BJHMP op mei 03, 2016, 08:43:58 AM
Citaat van: frankmeer op mei 02, 2016, 18:50:47 PM
Citaat van: BJHMP op mei 02, 2016, 15:46:02 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op mei 02, 2016, 13:50:35 PM
Dougalls stern op de volharding Texel, zojuist ontdekt door f&s Martens. Zie DBA.

Werd die vorige week niet ook geclaimd, maar "niet serieus genomen" en "afgeschreven"? Gevalletje Sperweruil te Zwolle... ;)

Ik zou zeggen: oordeel zelf aan de hand van de beschrijving http://texel.waarneming.nl/waarneming/view/116908812 (http://texel.waarneming.nl/waarneming/view/116908812)

Momenteel op Texel dus een nieuwe soort voor Nederland (Balkankwik), een nieuwe soort voor de Wadden (Dougalls) en waarschijnlijk hangt die Forsters (nieuw voor Texel) ook nog wel ergens rond; dat er nog steeds mensen zweren bij Vlieland.. ;)

Ik kwam toen tot dezelfde conclusie, inderdaad, namelijk "niet serieus genomen" en "afgeschreven". Toch is het opvallend, mijns inziens. De vraag kwam ook meer voort uit een overpeinzing over het aantal zeldzaamheden dat op deze manier gemist wordt: onvolledige, niet sluitende beschrijving van iemand die -wellicht; geen idee hoe dat in dit geval zit- relatief weinig ervaring heeft. Wat was er gebeurd als een "gerenommeerd" vogelaar iets vergelijkbaars had geclaimd (uit te sluiten is dat de beschrijving dermate summier was geweest uiteraard)?

Natuurlijk, als het ook iets algemeens kan zijn, is het in vrijwel alle gevallen ook iets algemeens. Zo ook hier naar verwachting.


Gek, dat hier zomaar conclusies getrokken worden door mensen die totaal niet weten (of moeite hebben gedaan) wat er is gebeurd.
De beschrijving was/is half, daarentegen zijn de Texelse vogelaars wel degelijk gaan zoeken en hebben de waarneming ook serieus genomen. Er kon echter niets worden teruggevonden.
Dus voortaan eerst beter even de feiten checken voordat je dit soort proza op het forum zet!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 03, 2016, 09:15:57 AM
Citaat van: guusp op mei 02, 2016, 23:17:43 PM

Dat eerste, dat is best mogelijk, maar niet erg relevant. Zonder voorkennis zouden er daar overigens maar bar weinig mensen over die dijk zijn gekomen. Met je laatste opmerking suggereer je natuurlijk dat anderen het minder realistisch bekeken hebben en dat illustreert precies wat ik zeggen wil: dat te gemakkelijk gesuggereerd wordt dat mensen die zeggen de vogel gehoord te hebben, niet helemaal eerlijk zijn.


Ik zeg niet en bedoel niet dat die mensen niet eerlijk zouden zijn. Die gedachte was niet eens bij me opgekomen.
En dat over die voorkennis is in een moeilijk geval als dit natuurlijk wél relevant.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op mei 03, 2016, 10:07:17 AM
In essentie is de vraag: hebben al die mensen die een zwartkoprietzanger hebben ingevoerd, die ook daadwerkelijk gehoord. De voorkennis heeft ze daarbij uiteraard geholpen, maar maakt het niet minder aannemelijk dat ze hem inderdaad gehoord hebben (eerder aannemelijker). In die zin is dat gegeven niet relevant.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op mei 03, 2016, 10:17:02 AM
Als ik een waarneming invoer zonder bewijsmateriaal wordt die meestal niet goedgekeurd. Ik neem aan dat dat ook geldt voor waarnemingen van de zwartkoprietzanger?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 03, 2016, 10:25:00 AM
Citaat van: guusp op mei 03, 2016, 10:07:17 AM

In essentie is de vraag: hebben al die mensen die een zwartkoprietzanger hebben ingevoerd, die ook daadwerkelijk gehoord. De voorkennis heeft ze daarbij uiteraard geholpen, maar maakt het niet minder aannemelijk dat ze hem inderdaad gehoord hebben (eerder aannemelijker). In die zin is dat gegeven niet relevant.

Het is relevant om duidelijk te maken hoe het werkt.
Een vogel die je zonder voorkennis straal voorbij zou lopen hoor je (met het blote oor) niet beter met voorkennis. De vraag is dus gerechtvaardigd wat sommigen nou eigenlijk hebben gehoord. Zeker als het niet duidelijk is wat er op sommige al dan niet gelijktijdige opnames staat.

Maarten: ik dacht dat waarnemingen zonder  bewijs  binnen de periode met bewijs ook als geldig geteld (mogen) worden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op mei 03, 2016, 10:28:12 AM
Citaat van: Oenanthe op mei 03, 2016, 10:17:02 AM
Als ik een waarneming invoer zonder bewijsmateriaal wordt die meestal niet goedgekeurd. Ik neem aan dat dat ook geldt voor waarnemingen van de zwartkoprietzanger?
Maar ook niet afgekeurd. Tellen dus gewoon mee. En gelukkig maar, anders zou alleen iemand met degelijke foto-en opnameapparatuur zijn waarnemingen kunnen invoeren. Voor anderen is de lol er dan al gauw af.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 04, 2016, 09:02:05 AM
Dwergooruil in Aalten?
http://waarneming.nl/waarneming/view/117915227
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 05, 2016, 10:27:26 AM
Weer een Alpenheggenmus?
http://waarneming.nl/waarneming/view/117981867
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 05, 2016, 20:48:46 PM
Niels van Houtum/Swen Rijnbeek maakten mij attent op deze http://waarneming.nl/waarneming/view/118004718?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/118004718?_popup=1) 'Zeearend' over Galder bij Breda: geen Zeearend in elk geval maar een aquila (bevederde poten) die mij aan Schreeuwarend doet denken. Maar wellicht moeten we de originele foto's nog even afwachten ..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 05, 2016, 22:13:50 PM
Citaat van: frankneijts op mei 05, 2016, 20:48:46 PM
Niels van Houtum/Swen Rijnbeek maakten mij attent op deze http://waarneming.nl/waarneming/view/118004718?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/118004718?_popup=1) 'Zeearend' over Galder bij Breda: geen Zeearend in elk geval maar een aquila (bevederde poten) die mij aan Schreeuwarend doet denken. Maar wellicht moeten we de originele foto's nog even afwachten ..

Originele foto's inmiddels geplaatst: lijkt mij één van de fraaist gefotografeerde (adulte) Schreeuwarenden ooit in NL... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: theomuusse op mei 05, 2016, 23:01:07 PM
En wat een ander beest dan de clanga van vorig najaar!!!!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 05, 2016, 23:52:50 PM
Voor wat t waard is: http://waarneming.nl/waarneming/view/117887173 Normaliter bewaar ik de nodige scepsis maar in dit geval ging ik morgen toch s kijken als ik in de buurt woonde .. 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op mei 06, 2016, 19:08:03 PM
Citaat van: frankneijts op mei 05, 2016, 23:52:50 PM
Voor wat t waard is: http://waarneming.nl/waarneming/view/117887173 (http://waarneming.nl/waarneming/view/117887173) Normaliter bewaar ik de nodige scepsis maar in dit geval ging ik morgen toch s kijken als ik in de buurt woonde .. 8)
Ik zou liever de veerboot naar Texel pakken als je iets bijzonders wilt zoeken. Daar wordt een zingende brilgrasmus geclaimd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op mei 06, 2016, 19:30:52 PM
Als het antwoord van de waarnemer inderdaad klopt is de notenkraker ook twitchbaar, immers langere tijd aanwezig,
http://waarneming.nl/waarneming/view/118048486
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: OlivierO op mei 06, 2016, 19:58:00 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op mei 06, 2016, 19:30:52 PM
Als het antwoord van de waarnemer inderdaad klopt is de notenkraker ook twitchbaar, immers langere tijd aanwezig,
http://waarneming.nl/waarneming/view/118048486

We zullen eerst even die foto afwachten ... :-)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op mei 06, 2016, 20:28:23 PM
Foto staat erbij :rolleye:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 06, 2016, 20:49:46 PM
Citaat van: Edwin Schuller op mei 06, 2016, 20:28:23 PM

Foto staat erbij :rolleye:

Het zijn er zelfs twee
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 06, 2016, 21:14:09 PM
Citaat van: michielg op mei 06, 2016, 21:05:40 PM
Ik heb 1x het geluk gehad een badtaardarend te zien en hij is opvallend kleiner dan zee en schreeuwarend....
Zonder gids gad ik het niet geweten....

Bastaard is groter.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op mei 06, 2016, 21:15:25 PM
Ad beest met donkerder ov-dekveren dan handpennen, flinke lichte hp-basisvlek, lichte broek; gaat toch een bastaardarend worden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op mei 06, 2016, 21:20:57 PM
Hij staat er zeldzaam duidelijk op en alles wijst op bastaardarend. Dat is nog eens een oef waarneming  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op mei 06, 2016, 21:36:41 PM
Citaat van: Bram Rijksen op mei 06, 2016, 21:15:25 PM
Ad beest met donkerder ov-dekveren dan handpennen, flinke lichte hp-basisvlek, lichte broek; gaat toch een bastaardarend worden.


3kj; mooi ding
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op mei 06, 2016, 21:58:33 PM
Citaat van: Edwin Schuller op mei 06, 2016, 20:28:23 PM
Foto staat erbij :rolleye:
En inmiddels onder embargo
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lesley van loo op mei 06, 2016, 22:17:36 PM
CiteerEn inmiddels onder embargo
Waarom onder embargo als Notenkraker?
Zijn het geen Grote Lijsters?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op mei 06, 2016, 22:51:01 PM
Citaat van: lesley van loo op mei 06, 2016, 22:17:36 PM
CiteerEn inmiddels onder embargo
Waarom onder embargo als Notenkraker?
Zijn het geen Grote Lijsters?
Wat ik me kan herinneren was de locatie beschrijving zo duidelijk dat het best druk kan worden. Al denk ik dat de foto's veel twijfel over laten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op mei 06, 2016, 22:51:23 PM
Michiel, heb je de beschrijving gelezen? Vrijwel alle zichtbare kenmerken sluiten een schreeuwarend (of welke andere soort dan ook) uit.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 06, 2016, 22:58:17 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op mei 06, 2016, 22:51:01 PM
Citaat van: lesley van loo op mei 06, 2016, 22:17:36 PM
CiteerEn inmiddels onder embargo
Waarom onder embargo als Notenkraker?
Zijn het geen Grote Lijsters?
Wat ik me kan herinneren was de locatie beschrijving zo duidelijk dat het best druk kan worden. Al denk ik dat de foto's veel twijfel over laten.

De foto's laten helemaal geen twijfel Jeroen: prima Grote Lijsters (zelfs de beschrijving klopt uitstekend..)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op mei 07, 2016, 10:33:21 AM
Citaat van: frankneijts op mei 06, 2016, 22:58:17 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op mei 06, 2016, 22:51:01 PM
Citaat van: lesley van loo op mei 06, 2016, 22:17:36 PM
CiteerEn inmiddels onder embargo
Waarom onder embargo als Notenkraker?
Zijn het geen Grote Lijsters?
Wat ik me kan herinneren was de locatie beschrijving zo duidelijk dat het best druk kan worden. Al denk ik dat de foto's veel twijfel over laten.

De foto's laten helemaal geen twijfel Jeroen: prima Grote Lijsters (zelfs de beschrijving klopt uitstekend..)
Bedoelde ook dat de foto's een embargo niet  nodig maken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op mei 07, 2016, 14:45:55 PM
11 vale gieren telpost breskens
https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/96980?page=0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 07, 2016, 15:56:57 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op mei 07, 2016, 14:45:55 PM
11 vale gieren telpost breskens
https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/96980?page=0 (https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/96980?page=0)

http://waarneming.nl/soort/view/344?from=2016-05-07&to=2016-05-07
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op mei 07, 2016, 16:58:21 PM
Citaat van: HPM op mei 07, 2016, 15:56:57 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op mei 07, 2016, 14:45:55 PM
11 vale gieren telpost breskens
https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/96980?page=0 (https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/96980?page=0)

http://waarneming.nl/soort/view/344?from=2016-05-07&to=2016-05-07
nog leuker http://benelux.observation.org/soort/view/344?from=2016-05-07&to=2016-05-07
Thomas L. Heeft vast de waarneming pas later ingetypt
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 07, 2016, 17:00:41 PM
Citaat van: hiskodevries op mei 07, 2016, 16:58:21 PM
Citaat van: HPM op mei 07, 2016, 15:56:57 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op mei 07, 2016, 14:45:55 PM
11 vale gieren telpost breskens
https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/96980?page=0 (https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/96980?page=0)

http://waarneming.nl/soort/view/344?from=2016-05-07&to=2016-05-07 (http://waarneming.nl/soort/view/344?from=2016-05-07&to=2016-05-07)
nog leuker http://benelux.observation.org/soort/view/344?from=2016-05-07&to=2016-05-07 (http://benelux.observation.org/soort/view/344?from=2016-05-07&to=2016-05-07)
Thomas L. Heeft vast de waarneming pas later ingetypt

En dan even naar de kaart kijken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter Puyk op mei 07, 2016, 19:39:02 PM
Goede kandidaat Kortteenleeuwerik zie;

https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/97017

http://waarneming.nl/waarneming/view/118121812


Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 07, 2016, 19:42:21 PM
Citaat van: Wouter Puyk op mei 07, 2016, 19:39:02 PM
Goede kandidaat Kortteenleeuwerik zie;

https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/97017 (https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/97017)
http://waarneming.nl/waarneming/view/118121812 (http://waarneming.nl/waarneming/view/118121812)

Het lijkt wel een invasie van Kortteenleeuweriken. Een stuk of vijf in twee dagen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op mei 07, 2016, 20:14:18 PM
Citaat van: Wouter Puyk op mei 07, 2016, 19:39:02 PM
Goede kandidaat Kortteenleeuwerik zie;

https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/97017

http://waarneming.nl/waarneming/view/118121812
De 2e linkt naar duinpieper
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op mei 07, 2016, 20:20:17 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op mei 07, 2016, 20:14:18 PM
Citaat van: Wouter Puyk op mei 07, 2016, 19:39:02 PM
Goede kandidaat Kortteenleeuwerik zie;

https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/97017

http://waarneming.nl/waarneming/view/118121812
De 2e linkt naar duinpieper
Even je boek erbij pakken 😉
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: OlivierO op mei 07, 2016, 20:23:09 PM
Citaat van: August op mei 07, 2016, 20:20:17 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op mei 07, 2016, 20:14:18 PM
Citaat van: Wouter Puyk op mei 07, 2016, 19:39:02 PM
Goede kandidaat Kortteenleeuwerik zie;

https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/97017

http://waarneming.nl/waarneming/view/118121812
De 2e linkt naar duinpieper
Even je boek erbij pakken 😉

Is de waarneming gewijzigd dan? Ik zag net ook Duinpieper staan in plaats van KTL.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op mei 07, 2016, 20:25:09 PM
Citaat van: OlivierO op mei 07, 2016, 20:23:09 PM
Citaat van: August op mei 07, 2016, 20:20:17 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op mei 07, 2016, 20:14:18 PM
Citaat van: Wouter Puyk op mei 07, 2016, 19:39:02 PM
Goede kandidaat Kortteenleeuwerik zie;

https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/97017 (https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/97017)

http://waarneming.nl/waarneming/view/118121812 (http://waarneming.nl/waarneming/view/118121812)
De 2e linkt naar duinpieper
Even je boek erbij pakken 😉

Is de waarneming gewijzigd dan? Ik zag net ook Duinpieper staan in plaats van KTL.
Is het een Duinpieper Olivier?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: OlivierO op mei 07, 2016, 20:33:08 PM
Citaat van: Justin Jansen op mei 07, 2016, 20:25:09 PM
Citaat van: OlivierO op mei 07, 2016, 20:23:09 PM
Citaat van: August op mei 07, 2016, 20:20:17 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op mei 07, 2016, 20:14:18 PM
Citaat van: Wouter Puyk op mei 07, 2016, 19:39:02 PM
Goede kandidaat Kortteenleeuwerik zie;

https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/97017 (https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/97017)

http://waarneming.nl/waarneming/view/118121812 (http://waarneming.nl/waarneming/view/118121812)
De 2e linkt naar duinpieper
Even je boek erbij pakken 😉

Is de waarneming gewijzigd dan? Ik zag net ook Duinpieper staan in plaats van KTL.
Is het een Duinpieper Olivier?

Zeg ik dat?  ;D B)  :-\ Er stond Duinpieper, meer haal ik niet aan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op mei 07, 2016, 20:37:31 PM
Inmiddels wel ktl
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op mei 07, 2016, 22:25:19 PM
Wederom melding van notenkraker;
http://waarneming.nl/soort/view/1228?from=2016-05-07&to=2016-05-07
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 07, 2016, 23:05:37 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op mei 07, 2016, 22:25:19 PM
Wederom melding van notenkraker;
http://waarneming.nl/soort/view/1228?from=2016-05-07&to=2016-05-07 (http://waarneming.nl/soort/view/1228?from=2016-05-07&to=2016-05-07)

Was tot voor kort de voornaamste pitfall toch vooral winterkleed-Spreeuw, sinds die Grote Lijsters zijn de mogelijkheden ineens een stuk ruimer geworden. . 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 08, 2016, 08:45:21 AM
De Vale gieren hebben dus bij Giesenburg overnacht. Er zijn er wel minimaal twee zoek.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op mei 08, 2016, 11:31:41 AM
Citaat van: HPM op mei 08, 2016, 08:45:21 AM
De Vale gieren hebben dus bij Giesenburg overnacht. Er zijn er wel minimaal twee zoek.
1 waarschijnlijk allebei zaten in de buurt van Graafstroom Z-H en waren al eerder weggevlogen http://waarneming.nl/waarneming/view/118156982
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter Puyk op mei 08, 2016, 15:01:22 PM
Citaat van: August op mei 08, 2016, 11:31:41 AM
Citaat van: HPM op mei 08, 2016, 08:45:21 AM
De Vale gieren hebben dus bij Giesenburg overnacht. Er zijn er wel minimaal twee zoek.
1 waarschijnlijk allebei zaten in de buurt van Graafstroom Z-H en waren al eerder weggevlogen http://waarneming.nl/waarneming/view/118156982

Om ca. 11.40 uur passeerde de groep van 9 ex. de N214 in zuidelijke richting. Daar voegde zich min. 1 stuks bij die groep. Telde toen
( 2x ) 11 ex. Pakte de groep weer op nabij Giessen-Oudekerk. Daar een groep van 10 ex., aan-glijdend in bel zwevend en later afglijdend in ZO-richting.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op mei 08, 2016, 16:28:47 PM
Een van de Vale Gieren lijk geringd. In voorgaande jaren was dat ook het geval. Wellicht kunnen de fotografen hun foto's controleren? Ik meen een gele ring te zien bij meerdere foto's.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Henri25 op mei 08, 2016, 17:23:31 PM
Deze? http://kleurringen.waarneming.nl/waarneming/view/118142885
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: OlivierO op mei 08, 2016, 18:18:06 PM
Zo, dat wil ik nu ook wel eens weten! Zijn dat jonge beesten, van waar komen die, ...! Interessant!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op mei 08, 2016, 18:22:18 PM
Ik zal mijn aflezing morgen gaan mailen naar de ringers, vandaag niet aan toegekomen. Volgens mij is het dit project: http://crbirding.org/node/2200. Het zou natuurlijk ook kunnen dat er meerdere gele ringen tussen zaten, ik heb het alleen van deze vogel kunnen zien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Lammert van der Veen op mei 08, 2016, 18:45:32 PM
Deze "vale gier" heeft veel weg van een monniksgier...?

http://waarneming.nl/waarneming/view/118191270?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/118191270?_popup=1)

Groet Lammert
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op mei 08, 2016, 18:47:30 PM
Citaat van: Lammert van der Veen op mei 08, 2016, 18:45:32 PM
Deze "vale gier" heeft veel weg van een monniksgier...?

http://waarneming.nl/waarneming/view/118191270?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/118191270?_popup=1)

Groet Lammert

Nog meer van een oor... Admins, misschien even iets aan info vragen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Menno op mei 08, 2016, 18:50:39 PM
Citaat van: Bram Rijksen op mei 08, 2016, 18:47:30 PM
Citaat van: Lammert van der Veen op mei 08, 2016, 18:45:32 PM
Deze "vale gier" heeft veel weg van een monniksgier...?

http://waarneming.nl/waarneming/view/118191270?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/118191270?_popup=1)

Groet Lammert

Nog meer van een oor... Admins, misschien even iets aan info vragen?

Inderdaad meer een oorgier, maar waarneemster geeft zelf aan dat het een escape betreft.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: canoorlander op mei 08, 2016, 18:55:10 PM
Citaat van: Menno op mei 08, 2016, 18:50:39 PM
Citaat van: Bram Rijksen op mei 08, 2016, 18:47:30 PM
Citaat van: Lammert van der Veen op mei 08, 2016, 18:45:32 PM
Deze "vale gier" heeft veel weg van een monniksgier...?

http://waarneming.nl/waarneming/view/118191270?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/118191270?_popup=1)

Groet Lammert

Nog meer van een oor... Admins, misschien even iets aan info vragen?

Inderdaad meer een oorgier, maar waarneemster geeft zelf aan dat het een escape betreft.

Het leek me meer een Hooded Vulture vanwege de fijne snavel, maar de foto is nu weg. Er zaten overigens kleurringen om beide poten.

gr. Albert
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op mei 08, 2016, 18:59:57 PM
En weer over tot de orde van de dag...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op mei 08, 2016, 21:24:36 PM
Citaat van: canoorlander op mei 08, 2016, 18:55:10 PM
Citaat van: Menno op mei 08, 2016, 18:50:39 PM
Citaat van: Bram Rijksen op mei 08, 2016, 18:47:30 PM
Citaat van: Lammert van der Veen op mei 08, 2016, 18:45:32 PM
Deze "vale gier" heeft veel weg van een monniksgier...?

http://waarneming.nl/waarneming/view/118191270?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/118191270?_popup=1)

Groet Lammert


Nog meer van een oor... Admins, misschien even iets aan info vragen?

Inderdaad meer een oorgier, maar waarneemster geeft zelf aan dat het een escape betreft.

Het leek me meer een Hooded Vulture vanwege de fijne snavel, maar de foto is nu weg. Er zaten overigens kleurringen om beide poten.

gr. Albert
http://waarneming.nl/foto/view/10745067
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op mei 09, 2016, 12:58:33 PM
Heb deze op mijn telefoon afgespeeld en kan het slecht horen, maar lijkt ok voor Bergfluiter toch? -> http://waarneming.nl/waarneming/view/118109140
Overigens een waarneming van drie dagen terug en de vogel lijkt sowieso weer gevlogen...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 09, 2016, 13:05:59 PM
Citaat van: Edwin Schuller op mei 09, 2016, 12:58:33 PM
Heb deze op mijn telefoon afgespeeld en kan het slecht horen, maar lijkt ok voor Bergfluiter toch? -> http://waarneming.nl/waarneming/view/118109140 (http://waarneming.nl/waarneming/view/118109140)
Overigens een waarneming van drie dagen terug en de vogel lijkt sowieso weer gevlogen...

Volgens mij is er niets wat tegen Fluiter pleit.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op mei 09, 2016, 13:08:23 PM
Dan helaas :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: sam op mei 09, 2016, 20:23:50 PM
Melding van kleine torenvalk in Drente op DBAlerts. Geen details nog...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op mei 09, 2016, 23:40:08 PM
Citaat van: sam op mei 09, 2016, 20:23:50 PM
Melding van kleine torenvalk in Drente op DBAlerts. Geen details nog...
waarneming.nl/waarneming/view/118254019
Maar mét details mogen we de waarnemer feliciteren met de 2e* waarneming en 1e veldwaarneming van deze soort in Nederland.
*: het huidige 2e aanvaarde geval is in revisie en zou heel goed kunnen gaan sneuvelen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op mei 10, 2016, 00:48:00 AM
oneens
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: stevenschoevaart op mei 10, 2016, 07:53:58 AM
Beste Gerd,

Als niet zo regelmatige passant op dit en andere fora wil ik je meegeven dat je reactie in de huidige vorm niet echt helpt.
Een beetje kort namelijk.
Ik weet niet waar je het mee oneens bent.
Met de besproken waarneming?
Met de revisie van het tweede geval dat misschien gaat sneuvelen?
En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Dus leg eens uit?

Steven Schoevaart
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 10, 2016, 11:48:06 AM
Ik denk dat Gerd het oneens is met de ID als Kleine Torenvalk en wat de consequenties daarvan zijn voor de NL lijst e.d. (maar ik 'spar' al wat langer met Gerd.. 8) ) maar ik vind de foto's ook niet zo overtuigend eerlijk gezegd. De handpenformule lijkt ogenschijnlijk wel te kloppen voor Kleine TV (p10 duidelijk langer dan p7) maar als dat in werkelijkheid p9 is omdat p10 daarachter verborgen zit, wordt het een ander verhaal natuurlijk..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op mei 10, 2016, 11:51:40 AM
Citaat van: frankneijts op mei 10, 2016, 11:48:06 AM
Ik denk dat Gerd het oneens is met de ID als Kleine Torenvalk en wat de consequenties daarvan zijn voor de NL lijst e.d. (maar ik 'spar' al wat langer met Gerd.. 8) ) maar ik vind de foto's ook niet zo overtuigend eerlijk gezegd. De handpenformule lijkt ogenschijnlijk wel te kloppen voor Kleine TV (p10 duidelijk langer dan p7) maar als dat in werkelijkheid p9 is omdat p10 daarachter verborgen zit, wordt het een ander verhaal natuurlijk..

Ben blij niet de enige te zijn die verre van overtuigd is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: rudi op mei 10, 2016, 13:25:04 PM
Er is een Griel in de Eemshaven!
http://waarneming.nl/waarneming/view/118274890
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: rudi op mei 10, 2016, 13:29:02 PM
De eerste levende griel in de provincie groningen sinds 12 november 1907 !
( Boekema, Vogels van Groningen, 2016).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 10, 2016, 13:55:31 PM
Citaat van: frankneijts op mei 10, 2016, 11:48:06 AM
Ik denk dat Gerd het oneens is met de ID als Kleine Torenvalk en wat de consequenties daarvan zijn voor de NL lijst e.d. (maar ik 'spar' al wat langer met Gerd.. 8) ) maar ik vind de foto's ook niet zo overtuigend eerlijk gezegd. De handpenformule lijkt ogenschijnlijk wel te kloppen voor Kleine TV (p10 duidelijk langer dan p7) maar als dat in werkelijkheid p9 is omdat p10 daarachter verborgen zit, wordt het een ander verhaal natuurlijk..

Een een betere blik op de onderste (rechter-)vleugel laat zien dat dit laatste het geval is: p10 is ca. even lang als p7 (vleugeltop a.h.w. bestaande uit 4 vingers) en dat maakt het een gewone Torenvalk: bij Kleine is p10 duidelijk langer dan p7 waardoor de vleugeltop a.h.w. uit maar 3 vingers bestaat.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op mei 10, 2016, 14:49:27 PM
Citaat van: frankneijts op mei 10, 2016, 13:55:31 PM
Citaat van: frankneijts op mei 10, 2016, 11:48:06 AM
Ik denk dat Gerd het oneens is met de ID als Kleine Torenvalk en wat de consequenties daarvan zijn voor de NL lijst e.d. (maar ik 'spar' al wat langer met Gerd.. 8) ) maar ik vind de foto's ook niet zo overtuigend eerlijk gezegd. De handpenformule lijkt ogenschijnlijk wel te kloppen voor Kleine TV (p10 duidelijk langer dan p7) maar als dat in werkelijkheid p9 is omdat p10 daarachter verborgen zit, wordt het een ander verhaal natuurlijk..

Een een betere blik op de onderste (rechter-)vleugel laat zien dat dit laatste het geval is: p10 is ca. even lang als p7 (vleugeltop a.h.w. bestaande uit 4 vingers) en dat maakt het een gewone Torenvalk: bij Kleine is p10 duidelijk langer dan p7 waardoor de vleugeltop a.h.w. uit maar 3 vingers bestaat.

:duim: Had een soortgelijk projectje onderweg maar je bent er al.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op mei 10, 2016, 17:40:49 PM
goniometrische correctheid (https://www.flickr.com/photos/96401502@N06/14660228298/) is een 'must' in het juist lezen van handformules; de linkervleugel  hoort er daarom ook bij.
Zo makkelijk is het volgens mij niet om zonder analoge waarneming van alle aspecten binnen tenminste een deel van de 360 graden (cirkel die ook de schroef van de rover beschrijft), met zekerheid de juiste samenstelling van beide vleugels en ook de staart (de laatste is waardeloos hier),te verwerken.
Goed goniometrisch inzicht kan bij een foto, als enige, bij het-slechts-ene-beeld, uitkomst bieden omdat binnen één klik, ook de andere kant van de vogel kan worden verwerkt. Het goniometrisch inzicht moet voor goede beoordeling van dat laatste veel hoger ontwikkeld worden/zijn. Bij veldwaarneming daarentegen is een accumulatie van verschillende aspecten direct bruikbaar of tekortschietend (wanneer de foto uitkomst biedt)



of het er daarmee (http://waarneming.nl/fotonew/6/10758416.jpg) één is zou goed kunnen; al laat een diagnostisch kenmerk als de donkere tekening van de hand-en armpennen te wensen over. Zeker bij gemis van ad. grote dekveren, staartlengte/patroon, nagelkleur.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 10, 2016, 18:33:09 PM
De Vale gieren zijn eergisteren aan het begin van de middag voor het laatst gemeld. Vanmorgen zaten er rond de 10 bij Mudau, Baden-Württemberg. Zouden best dezelfde kunnen zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op mei 10, 2016, 22:04:04 PM
Citaat van: frankneijts op mei 10, 2016, 11:48:06 AM
.... dat dit laatste het geval is: p10 is ca. even lang als p7
Dag Frank,

Ik vind het nogal wat om op basis van dat armetierige hoopje pixels zo'n stellige uitspraak te doen. Het feit dat de andere vleugeltop een andere hp formule laat zien geeft al aan dat het tricky is. Overigens zal datzelfde feit (weinig pixels) ook meteen de nekslag zijn voor een (makkelijke) aanvaarding. Wat ik wel voor Kleine Tova vindt pleiten is de rossige buik, schijnbaar egale kopkap en ondervleugel (al had de vleugeltop donkerder gekund). En jizz natuurlijk  :angel: .
Nogmaals, ik denk dat Torenvalk hier zeker niet uitgesloten is (want ben het wel eens dat jouw hp formule er zo uit lijkt te zien), maar als deze foto op Lesbos was genomen had ik m makkelijk weggeschreven als Kleine.

Maar ik geloof dat Gerd ongeveer hetzelfde zegt  8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 10, 2016, 22:20:03 PM
Misschien ook even hier kijken Steven wat Nils van deze vogel zegt: https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/18682#r1671210 ..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 10, 2016, 22:24:38 PM
Citaat van: Steven Wytema op mei 10, 2016, 22:04:04 PM
Citaat van: frankneijts op mei 10, 2016, 11:48:06 AM
.... dat dit laatste het geval is: p10 is ca. even lang als p7
Dag Frank,

Ik vind het nogal wat om op basis van dat armetierige hoopje pixels zo'n stellige uitspraak te doen. Het feit dat de andere vleugeltop een andere hp formule laat zien geeft al aan dat het tricky is.

Nou Steven, het zijn toch echt méér dan voldoende pixels om de relatieve lengte van de handpentoppen van de rechtervleugel te kunnen bepalen (zie de nummering). En de andere vleugeltop laat niet zozeer een "andere formule" zijn maar daarvan is niet duidelijk welke handpentoppen je nu wel of niet ziet. Dáár zou dat relatiief geringe aantal pixels wèl een rol kunnen spelen ..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op mei 10, 2016, 23:26:26 PM
Ah, de man met de "kennis die we nog niet hadden" (althans, ik vind Nils vaak met kenmerken op de proppen komen waarvan je het bestaan niet eens af wist! Maar dat terzijde). Anyway: dat kenmerk ken ik dus nog niet, maar vind het nog niet direct heel overtuigend als ik grote vriend google images afstruin (één van de diverse plaatjes  (http://www.hlfotografie.nl/v3/files/.cache/ea6242b096ad8b6901c22c1f49a49b1e.jpg)met enigszins versmalling op p9). Het kan er bij mij ook moeilijk in dat een vogel zijn p10 even bovenop zijn p9 legt in vlucht, maar op de foto zou het wel eens kunnen dat deze juist door de korrelige pixels wegvalt tegen de achtergrond van p9 (maar je 'ziet' hem dus wel).
Allrighty, doek is al met al dus bij deze wel gevallen, heb m ook net van netfugl afgehaald.
Foto op DB is trouwens stukken duidelijker dan die hier op het forum.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op mei 11, 2016, 00:01:37 AM
Voor de geïnteresseerden (en pure zelfbevlekking natuurlijk..): achtergrondinfo en beschrijving bij de waarneming van Bastaardarend van vorige week toegevoegd en aangepast:

http://waarneming.nl/waarneming/view/118079242
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 11, 2016, 00:12:09 AM
Citaat van: Steven Wytema op mei 10, 2016, 22:04:04 PM
Citaat van: frankneijts op mei 10, 2016, 11:48:06 AM
.... dat dit laatste het geval is: p10 is ca. even lang als p7
Dag Frank,

... Wat ik wel voor Kleine Tova vindt pleiten:..... En jizz natuurlijk  :angel: .......



Ga je nou weer gewoon op harde kenmerken letten? Ook op Lesbos hoop ik...😎😎
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op mei 11, 2016, 07:45:36 AM
Citaat van: Bram Rijksen op mei 11, 2016, 00:01:37 AM
Voor de geïnteresseerden (en pure zelfbevlekking natuurlijk..): achtergrondinfo en beschrijving bij de waarneming van Bastaardarend van vorige week toegevoegd en aangepast:

http://waarneming.nl/waarneming/view/118079242
Gaaf Bram. Deze had ik door een week afwezigheid nog niet gezien. Gefeliciteerd!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 11, 2016, 09:33:32 AM
Citaat van: Steven Wytema op mei 10, 2016, 23:26:26 PM
... Het kan er bij mij ook moeilijk in dat een vogel zijn p10 even bovenop zijn p9 legt in vlucht...



Maar Steven: hoe denk je anders dat een vogel zijn vleugelpunt samenvouwt? 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op mei 11, 2016, 12:33:58 PM
http://waarnemingen.be/waarneming/view/118318827 een Clanga spec richting Nederland vanuit België. Opletten in Zeeland! Breskens?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Marcel van kammen op mei 11, 2016, 17:51:30 PM
Kijk Jacob ;-)

http://waarneming.nl/waarneming/view/118351336
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jos Welbedacht op mei 11, 2016, 19:05:11 PM
Als het dezelfde vogel is, dan heeft hij 78 km/uur gevlogen mits non stop en in een rechte lijn van de locatie in Vlaanderen naar Kootstertille. Ik weet niet of dat reële snelheden zijn voor zwevende roofvogels, maar met wind mee misschien wel mogelijk. Het zou me echter niet verbazen als het om twee verschillende vogels gaat... er zullen vast meer clangae/aquilae/hieraaeti rondvliegen dan we te zien krijgen!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnoniehof op mei 11, 2016, 19:25:42 PM
Hij ging bij mij in ieder geval niet heel hard door de lucht. Kwam rustig aanzeilen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op mei 11, 2016, 19:28:25 PM
ik blijf ze maar missen die aquila's; nu weer een mooi 2kj Schreeuw-. Je zou zeggen: peanuts Maar ik kan beter een week of wat ergens in Oost-Europa rondkijken; onbegonnen werk hier.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnoniehof op mei 11, 2016, 20:13:07 PM
Ik heb even een vraag over me waarneming.
Ik vind normaal nooit iets bijzonders tot nu.
Wat moet ik doen. Moet ik deze melden bij het CDNA?
En welke soort moet ik doorgeven. Zoals hij nu staat vermeld of als een schreeuw? Deze soort wordt vaker genoemd tot nu toe.

Ik hoor graag even wat het juiste is om te doen?

alvast bedankt
vr gr Arno
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 11, 2016, 21:05:13 PM
Citaat van: arnoniehof op mei 11, 2016, 20:13:07 PM
Ik heb even een vraag over me waarneming.
Ik vind normaal nooit iets bijzonders tot nu.
Wat moet ik doen. Moet ik deze melden bij het CDNA?
En welke soort moet ik doorgeven. Zoals hij nu staat vermeld of als een schreeuw? Deze soort wordt vaker genoemd tot nu toe.

Ik hoor graag even wat het juiste is om te doen?

alvast bedankt
vr gr Arno

Altijd indienen Arno en in dit geval als Schreeuwarend (als de CDNA het daar niet mee eens is hoor je dat vanzelf.. 8) ). Maak een zo adequaat mogelijke beschrijving van relevante omstandigheden en de vogel zelf. Zoek je beste foto's erbij en bewerk die zo goed mogelijk of laat dat doen (had Michèl Gieskes zich daar niet voor aangemeld?) en stuur het zaakje digitaal op. Succes ermee (de uitslag krijgen we vanzelf allemaal te lezen..)!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op mei 11, 2016, 21:36:16 PM
Lijkt mij ook het juiste uitgangspunt; Schreeuw- is eigenlijk wat ik hier zie. t'Is wel waar dat betere foto's belangrijk detail aan het licht brengen; met name de intensiteit van de bandering tot aan de vleugelachterrand en de breedte ervan is niet te beoordelen.
Maar uit hetgeen zichtbaar is, wijst niets vooralsnog op een hybride en dat zegt wèl iets.


mooi ding Arno :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: falco op mei 11, 2016, 21:50:27 PM
Steltstrandloper in Limburg!
https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/97268
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnoniehof op mei 11, 2016, 22:28:02 PM
dank je wel Gerdwicher :)

En bedankt Frank, ik heb zojuist het dier ingediend als schreeuwarend.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 11, 2016, 23:16:14 PM
Citaat van: arnoniehof op mei 11, 2016, 22:28:02 PM
dank je wel Gerdwicher :)

En bedankt Frank, ik heb zojuist het dier ingediend als schreeuwarend.

Goed gedaan jochie ... 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Johan Bos op mei 11, 2016, 23:16:46 PM
Is wel heel snel. Zie p.26 van
http://www.raptor-research.de/pdfs/a_sp100p/a_sp145_Labus%202009-Artikel.pdf

Citaat van: Jos Welbedacht op mei 11, 2016, 19:05:11 PM
Als het dezelfde vogel is, dan heeft hij 78 km/uur gevlogen mits non stop en in een rechte lijn van de locatie in Vlaanderen naar Kootstertille. Ik weet niet of dat reële snelheden zijn voor zwevende roofvogels, maar met wind mee misschien wel mogelijk. Het zou me echter niet verbazen als het om twee verschillende vogels gaat... er zullen vast meer clangae/aquilae/hieraaeti rondvliegen dan we te zien krijgen!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op mei 12, 2016, 12:38:32 PM
Hoor zojuist dat de Griel in Eemshaven wederom is verjaagd, nu door fotograferen die het veld in zijn gelopen. Los van het feit dat dit totaal zinloos en volslagen idioot is, zit dit veld vol broedende Veldleeuweriken, Graspiepers en Tapuiten. De kans dat we door deze actie naast de Griel ook enkele kostbare broedvogels zijn kwijtgeraakt is zeer reëel. Om meerdere redenen een schandalige actie, dus.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op mei 12, 2016, 12:42:38 PM
Citaat van: Martijn Bot op mei 12, 2016, 12:38:32 PM
Hoor zojuist dat de Griel in Eemshaven wederom is verjaagd, nu door fotograferen die het veld in zijn gelopen. Los van het feit dat dit totaal zinloos en volslagen idioot is, zit dit veld vol broedende Veldleeuweriken, Graspiepers en Tapuiten. De kans dat we door deze actie naast de Griel ook enkele kostbare broedvogels zijn kwijtgeraakt is zeer reëel. Om meerdere redenen een schandalige actie, dus.
Ik weet niet of je bericht klopt maar als dat zo is hebben de betrokkenen een van de laatste broedgevallen van de tapuit in Nederland in gevaar gebracht. Hopen ze zo misschien weer een soort te krijgen die dezelfde status heeft als de griel? Verdwenen als broedvogel dus lekker zeldzaam dus erop af als er zich nog eens een vertoont. Leeghoofden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op mei 12, 2016, 12:47:21 PM
Waarbij de zeldzaamheid feitelijk geen factor zou mogen zijn bij broedende vogels...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op mei 12, 2016, 13:00:19 PM
Citaat van: Oenanthe op mei 12, 2016, 12:42:38 PM
Citaat van: Martijn Bot op mei 12, 2016, 12:38:32 PM
Hoor zojuist dat de Griel in Eemshaven wederom is verjaagd, nu door fotograferen die het veld in zijn gelopen. Los van het feit dat dit totaal zinloos en volslagen idioot is, zit dit veld vol broedende Veldleeuweriken, Graspiepers en Tapuiten. De kans dat we door deze actie naast de Griel ook enkele kostbare broedvogels zijn kwijtgeraakt is zeer reëel. Om meerdere redenen een schandalige actie, dus.
Ik weet niet of je bericht klopt maar als dat zo is hebben de betrokkenen een van de laatste broedgevallen van de tapuit in Nederland in gevaar gebracht. Hopen ze zo misschien weer een soort te krijgen die dezelfde status heeft als de griel? Verdwenen als broedvogel dus lekker zeldzaam dus erop af als er zich nog eens een vertoont. Leeghoofden.
Laat ik het zo zeggen: het had er alle schijn van dat er gebroed werd/ging worden. Het veld was bezaaid met Tapuiten, die zongen en zich nogal territoriaal gedroegen. Aan konijnenholen is daar ook geen gebrek, dus de randvoorwaarden zijn in orde. Dat wil zeggen: rust en afwezigheid van (halve) schoenzolen is ook een belangrijke factor...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op mei 12, 2016, 13:18:57 PM
Ik stel voor geen foto's van vandaag van de Griel op deze site toe te staan en eventueel geplaatste foto's direct weer te verwijderen. Dat treft natuurlijk hoofdzakelijk onschuldigen maar het is het enige dat misschien helpt om dit gedrag te bestrijden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oscar Balm op mei 12, 2016, 13:53:31 PM
Want het zijn natuurlijk alleen de fotografen die hun foto's op waarneming.nl plaatsen die dit gedrag vertonen.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op mei 12, 2016, 14:12:55 PM
Citaat van: Oenanthe op mei 12, 2016, 13:18:57 PM
Ik stel voor geen foto's van vandaag van de Griel op deze site toe te staan en eventueel geplaatste foto's direct weer te verwijderen. Dat treft natuurlijk hoofdzakelijk onschuldigen maar het is het enige dat misschien helpt om dit gedrag te bestrijden.
ik zou zeggen ga naar de eemshaven en geef ze daar een trap onder de bips in plaats vanaf de zijlijn maar wat te roepen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 12, 2016, 14:29:27 PM
Citaat van: Oenanthe op mei 12, 2016, 12:42:38 PM
Citaat van: Martijn Bot op mei 12, 2016, 12:38:32 PM

Hoor zojuist dat de Griel in Eemshaven wederom is verjaagd, nu door fotograferen die het veld in zijn gelopen. Los van het feit dat dit totaal zinloos en volslagen idioot is, zit dit veld vol broedende Veldleeuweriken, Graspiepers en Tapuiten. De kans dat we door deze actie naast de Griel ook enkele kostbare broedvogels zijn kwijtgeraakt is zeer reëel. Om meerdere redenen een schandalige actie, dus.

Ik weet niet of je bericht klopt maar als dat zo is hebben de betrokkenen een van de laatste broedgevallen van de tapuit in Nederland in gevaar gebracht. Hopen ze zo misschien weer een soort te krijgen die dezelfde status heeft als de griel? Verdwenen als broedvogel dus lekker zeldzaam dus erop af als er zich nog eens een vertoont. Leeghoofden.

De Griel is een potentiële broedvogel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op mei 12, 2016, 15:16:56 PM
Citaat van: hiskodevries op mei 12, 2016, 14:12:55 PM
Citaat van: Oenanthe op mei 12, 2016, 13:18:57 PM
Ik stel voor geen foto's van vandaag van de Griel op deze site toe te staan en eventueel geplaatste foto's direct weer te verwijderen. Dat treft natuurlijk hoofdzakelijk onschuldigen maar het is het enige dat misschien helpt om dit gedrag te bestrijden.
ik zou zeggen ga naar de eemshaven en geef ze daar een trap onder de bips in plaats vanaf de zijlijn maar wat te roepen
Over roepen vanaf de zijlijn gesproken: ik, jij of wie dan ook zijn niet gerechtigd om eigenhandig straffen uit te delen aan wetsovertreders Hisko.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op mei 12, 2016, 16:54:38 PM
dat is toch ook geen straf, maar een vingerwijzing
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: rudi op mei 12, 2016, 16:55:39 PM
Ik ben er heengegaan, maar er was geen verstoring meer. Er stonden nog enkele vogelaars op de zuiddijk maar de vogel zat helemaal achteraan in de noord oosthoek en was nauwelijks te zien. Ik ben toen naar de plek gereden en heb 2 uur gezocht vanaf de wegen noord en oost maar de vogel niet meer gezien.
1 vogelaar heeft de griel nog wel gezien vanaf de zuiddijk maar ook hij ging zoeken vanaf de weg aan de noord en zuidzijde maar we hebben de vogel niet meer gevonden. vermoedelijk rustte de griel in het gras aan de noordzijde.
We hebben  nog met circa 5 vogelaars gezocht vanaf alle kanten maar niks meer gevonden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: rudi op mei 12, 2016, 18:48:41 PM
Ik ben er vanmiddag wel heen gegaan om de verstoorders aan te spreken, alleen ze waren er niet meer.
Ik had ze op foto gezet inclusief hun vervoermiddelen.
Ik zou ze hebben aangesproken en waren ze niet weggegaan, dan had ik ze gezegd dat ik er werk van zou maken.
Er broeden immers tapuiten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op mei 12, 2016, 20:50:04 PM
Steltstralo hoog weg richting noord.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lesley van loo op mei 12, 2016, 23:49:57 PM
Noord-west zag ik staan, dan zit hij morgen in de Groene Jonker.  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter Puyk op mei 13, 2016, 07:58:27 AM
Citaat van: lesley van loo op mei 12, 2016, 23:49:57 PM
Noord-west zag ik staan, dan zit hij morgen in de Groene Jonker.  :duim:

> NNO, over de Maas.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op mei 13, 2016, 09:32:45 AM
Ik zie zo snel geen zeearend maar wel iets spannends. Iemand navraag doen? http://waarneming.nl/waarneming/view/118506582
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op mei 13, 2016, 09:43:28 AM
Zeearend
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op mei 13, 2016, 09:47:26 AM
Citaat van: gerdwichers8 op mei 13, 2016, 09:43:28 AM
Zeearend

Dan ligt t aan mij. Staart leek me wat lang en dat gecombineerd met die (ogenschijnlijke) tweekleurige onderkant maakte me een beetje nieuwsgierig. Maar staar lang genoeg naar een groep pixels en je ziet wat je wilt bij dit soort foto's.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op mei 13, 2016, 11:35:07 AM
zou dat dezelfde vogel als deze kunnen zijn:
(http://waarneming.nl/fotonew/8/10742508.jpg)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op mei 13, 2016, 12:25:53 PM
Citaat van: laatvlieger op mei 13, 2016, 11:35:07 AM
zou dat dezelfde vogel als deze kunnen zijn:
(http://waarneming.nl/fotonew/8/10742508.jpg)

Waar haal je die vandaan? 2KJ Steppe?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter van der Ham op mei 13, 2016, 12:43:00 PM
Citaat van: Certhia op mei 13, 2016, 12:25:53 PM
Citaat van: laatvlieger op mei 13, 2016, 11:35:07 AM
zou dat dezelfde vogel als deze kunnen zijn:
(http://waarneming.nl/fotonew/8/10742508.jpg)

Waar haal je die vandaan? 2KJ Steppe?

Dit is in ieder geval een Zeearend
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op mei 13, 2016, 12:57:19 PM
Citaat van: Wouter vd Ham op mei 13, 2016, 12:43:00 PM
Citaat van: Certhia op mei 13, 2016, 12:25:53 PM
Citaat van: laatvlieger op mei 13, 2016, 11:35:07 AM
zou dat dezelfde vogel als deze kunnen zijn:
(http://waarneming.nl/fotonew/8/10742508.jpg)

Waar haal je die vandaan? 2KJ Steppe?

Dit is in ieder geval een Zeearend

Ok dank. Ik zie t wederom zo snel niet maar prima!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op mei 13, 2016, 13:01:56 PM
Citaat van: Certhia op mei 13, 2016, 12:25:53 PM
Waar haal je die vandaan? 2KJ Steppe?

Is deze http://waarneming.nl/waarneming/view/118179189 (http://waarneming.nl/waarneming/view/118179189)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op mei 13, 2016, 13:20:07 PM
Citaat van: frankmeer op mei 13, 2016, 13:01:56 PM
Citaat van: Certhia op mei 13, 2016, 12:25:53 PM
Waar haal je die vandaan? 2KJ Steppe?

Is deze http://waarneming.nl/waarneming/view/118179189 (http://waarneming.nl/waarneming/view/118179189)
Dank, ja zo is ie goed te doen inderdaad. Zal ongetwijfeld dezelfde zijn dan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op mei 13, 2016, 13:31:55 PM
Dat denk ik niet, bij de OVP-vogel lijkt het ruigat in de binnenste handpennen groter te zijn dan bij de Groene Jonker-vogel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op mei 13, 2016, 14:31:25 PM
Citaat van: frankmeer op mei 13, 2016, 13:31:55 PM
Dat denk ik niet, bij de OVP-vogel lijkt het ruigat in de binnenste handpennen groter te zijn dan bij de Groene Jonker-vogel.
Dat dacht ik ook, maar tegelijkertijd heeft hij zijn vleugels iets ingetrokken waardoor de gaten ongetwijfeld groter lijken.

Omdat die zevenhoven vogel best wat röring gaf, op basis van deze foto (ook ik ben daar de mist in gegaan, evenals vele anderen). Dacht ik hem hier maar even te posten. Het zou erg grappig zijn als dezelfde vogel nu opnieuw voor problemen zorgt....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Patricia Doornkamp op mei 13, 2016, 14:39:58 PM
Dus als ik dit allemaal goed begrijp dan heb ik toch een Zeearend op de foto staan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op mei 13, 2016, 16:04:51 PM
Onder het motto van better sorry than safe... (  ;)  ) :
Dit roodpootvalkje is wel erg bleek op deze foto:
http://waarneming.nl/foto/view/10788036
(http://waarneming.nl/fotonew/6/10788036.jpg)
foto: Arno Piek

Wat waren ook alweer de kenmerken van een 2kj Amoervalk? En waarom is dit er wel/ of niet eentje?

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op mei 13, 2016, 16:09:05 PM
Citaat van: Patricia Doornkamp op mei 13, 2016, 14:39:58 PM
Dus als ik dit allemaal goed begrijp dan heb ik toch een Zeearend op de foto staan.
Waarschijnlijk wel, maar ik durf het op basis van jouw foto's niet met zekerheid te zeggen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op mei 13, 2016, 16:33:54 PM
GROTE KANOET!!!!!!!

https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/97315?page=0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Richardus op mei 13, 2016, 16:39:32 PM
Is er vanmiddag in de Eemshaven nog gezocht naar de griel, of is die nu echt opgevlogen? (of slechts niet meer gemeld)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 13, 2016, 16:48:21 PM
Citaat van: Richardus op mei 13, 2016, 16:39:32 PM
Is er vanmiddag in de Eemshaven nog gezocht naar de griel, of is die nu echt opgevlogen? (of slechts niet meer gemeld)

16:32 laatste keer gemeld.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Richardus op mei 13, 2016, 17:03:02 PM
Verrek, nou net nog even. Wil wel heen maar 't fietsen van 't station naar daar is met deze wind een ramp :rolleye: :-X
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op mei 13, 2016, 17:08:31 PM
En zo is straks een steltstrandloper niet eens goed genoeg voor de soort van de week. Het moet niet gekker worden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op mei 13, 2016, 17:49:25 PM
Citaat van: laatvlieger op mei 13, 2016, 16:04:51 PM
Onder het motto van better sorry than safe... (  ;)  ) :
Dit roodpootvalkje is wel erg bleek op deze foto:
http://waarneming.nl/foto/view/10788036
(http://waarneming.nl/fotonew/6/10788036.jpg)
foto: Arno Piek
Wat waren ook alweer de kenmerken van een 2kj Amoervalk? En waarom is dit er wel/ of niet eentje?
Vandaag ook weer gezien volgens mij:
http://waarneming.nl/foto/view/10790010
http://waarneming.nl/foto/view/10790011
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op mei 13, 2016, 19:00:01 PM
Citaat van: laatvlieger op mei 13, 2016, 16:33:54 PM
GROTE KANOET!!!!!!!

https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/97315?page=0
En weer in beeld: https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/97320?page=0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: vincentvanderspek op mei 13, 2016, 19:02:44 PM
Dat bleke vrouwtje had ik woensdag ook al (toen zaten er 'maar' drie). Dat kan gewoon voor een roodpoot. Google maar eens op Amur Falcon: de verschillen met vrouw roodpoot zijn groot. Goede plek voor roodpoten trouwens: voor de 3e keer in de laatste 4 voorjaren tp. Ook veel boomvalken altijd.

Intussen moet ik het nieuws van Texel nog verwerken. Houdt het dan nooit op dit jaar? Werk, gezin, weer rokjesdag gemist ;-)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op mei 13, 2016, 20:22:45 PM
Citaat van: Richardus op mei 13, 2016, 17:03:02 PM
Verrek, nou net nog even. Wil wel heen maar 't fietsen van 't station naar daar is met deze wind een ramp :rolleye: :-X
Als je de opmerkingen van laatste tijd leest, zie je dat ie verrekte lastig kan zijn. Daar moet je dus even tijd in steken, en als ie dan ook nog op een afstand zit heeft niet iedereen daar zin in.

Maar hij zit er gewoon nog wel. Gewoon gaan dus (voortaan).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Richardus op mei 13, 2016, 20:27:43 PM
Weet ik joh, maar moe + prutwind + prutfiets...vogels vliegen af en aan, komt wel weer 'ns ergens  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op mei 14, 2016, 10:44:52 AM
Nieuwe melding van stelstralo. Nu in de achterhoek
http://waarneming.nl/waarneming/view/118645926
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: vincentvanderspek op mei 14, 2016, 14:52:12 PM
De foto's van vandaag laten nog geen detailvergelijkingen toe, maar op basis van de zomerkleedveren (rechterzijde beter te beoordelen dan de linker) is het wel dezelfde vogel. Gaaf hoor.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op mei 14, 2016, 16:26:49 PM
Citaat van: vincentvanderspek op mei 14, 2016, 14:52:12 PM
De foto's van vandaag laten nog geen detailvergelijkingen toe, maar op basis van de zomerkleedveren (rechterzijde beter te beoordelen dan de linker) is het wel dezelfde vogel. Gaaf hoor.
Ik heb een fotootje op DB gezet. Lastig er iets van te maken (licht/afstand), maar de geruide veren in de vleugels zijn exact hetzelfde. Hoogwaardiger apparatuur en een lagere drempel om de soort te benaderen waren overigens aanwezig, dus er zullen wel betere foto's komen. De vogel liet zich overigens uitsluitend storen door een Tureluur.

Houd wel een beetje rekening met de boer wiens land het is: zolang je niet probeert hem dood te rijden of op z'n grasland parkeert is hij de vriendelijkheid zelve.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: rudi op mei 14, 2016, 17:23:03 PM
betreft de griel, is deze er nog?
Ja gisteravond was de griel er weer net na 20:00 uur kwam hij of zij aanvliegen uit zuid.
De dag er voor verscheen de vogel ook net na 20:00 uur.
Vanmorgen heb ik weer het gebied en de omgeving afgezocht, harde noordwester wind.
Niks gevonden, maar ik ga vanavond weer kijken om 20:00 uur, 50% kans dat de vogel weer aankomt vliegen!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Roel Schwartz op mei 15, 2016, 09:57:52 AM
http://gelderland.waarneming.nl/waarneming/view/118686152
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op mei 16, 2016, 22:25:17 PM
Ralreiger bij Afferden (Gld): http://waarneming.nl/waarneming/view/118791769
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op mei 17, 2016, 16:19:15 PM
Citaat van: laatvlieger op mei 13, 2016, 16:33:54 PM
GROTE KANOET!!!!!!!

https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/97315?page=0 (https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/97315?page=0)


Filmpje van de vogel.


http://www.wadden.tv/archief/uiterst-zeldzame-vogel-doet-texel-aan
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: thijsglastra op mei 18, 2016, 10:16:30 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/118853812

Terekruiter Dollard (Gr.)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op mei 20, 2016, 13:51:41 PM
Weer een Woestijnplevier: http://waarneming.nl/waarneming/view/118943676 (de vogel van Texel wellicht?)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op mei 20, 2016, 18:30:53 PM
Gezien de aanwezigheid van een gele pootring én een gaatje in de rechterarmvleugel zou het me niets verbazen als de Vale Gier die vandaag bij IJmuiden is gezien hetzelfde ex. betreft als de vogel die vorige zomer NL aandeed.. http://waarneming.nl/soort/photos/344?from=2015-07-31&to=2015-08-07&os=0&os=1&licentie=0&type_foto=0&maand=0&sex=&id_kleed=0&id_akt=0&only_rated=0&only_approved=0&global_tag=0 (http://waarneming.nl/soort/photos/344?from=2015-07-31&to=2015-08-07&os=0&os=1&licentie=0&type_foto=0&maand=0&sex=&id_kleed=0&id_akt=0&only_rated=0&only_approved=0&global_tag=0)
Toen een 2kj, en het ruipatroon op de foto's die vandaag werden gemaakt lijkt me te wijzen op een oudere onvolwassen vogel, zou dus een 3kj kunnen zijn? Zou erg gaaf zijn als dit bevestigd zou kunnen worden door middel van een aflezing van de ring...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op mei 20, 2016, 18:52:12 PM
Rode rotslijster gelderland: https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/97461?page=0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op mei 21, 2016, 11:28:11 AM
Citaat van: Edwin Schuller op mei 20, 2016, 13:51:41 PM
Weer een Woestijnplevier: http://waarneming.nl/waarneming/view/118943676 (de vogel van Texel wellicht?)

Vandaag teruggevonden: https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/97469?page=0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op mei 21, 2016, 12:40:48 PM
Griel bij Spijkerboor in Drenthe: http://waarneming.nl/soort/view/21?from=2016-05-21&to=2016-05-21
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op mei 21, 2016, 16:42:29 PM
Citaat van: frankmeer op mei 20, 2016, 18:30:53 PM
Gezien de aanwezigheid van een gele pootring én een gaatje in de rechterarmvleugel zou het me niets verbazen als de Vale Gier die vandaag bij IJmuiden is gezien hetzelfde ex. betreft als de vogel die vorige zomer NL aandeed.. http://waarneming.nl/soort/photos/344?from=2015-07-31&to=2015-08-07&os=0&os=1&licentie=0&type_foto=0&maand=0&sex=&id_kleed=0&id_akt=0&only_rated=0&only_approved=0&global_tag=0 (http://waarneming.nl/soort/photos/344?from=2015-07-31&to=2015-08-07&os=0&os=1&licentie=0&type_foto=0&maand=0&sex=&id_kleed=0&id_akt=0&only_rated=0&only_approved=0&global_tag=0)
Toen een 2kj, en het ruipatroon op de foto's die vandaag werden gemaakt lijkt me te wijzen op een oudere onvolwassen vogel, zou dus een 3kj kunnen zijn? Zou erg gaaf zijn als dit bevestigd zou kunnen worden door middel van een aflezing van de ring...

Nou, het is 'm hoor... De ring was zojuist goed af te lezen en het is met zekerheid dezelfde vogel die vorig jaar een rondje Nederland deed en toen ook al in de Staatsbossen op Texel verbleef (en bij ons boven de tuin in Woerden vloog). Lijkt mij volstrekt uniek dat aangetoond is dat een en dezelfde Vale Gier in opeenvolgende jaren naar NL afzwerft en zelfs in hetzelfde gebied verblijft!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op mei 21, 2016, 17:58:43 PM
Citaat van: frankmeer op mei 20, 2016, 18:30:53 PMGezien de aanwezigheid van een gele pootring én een gaatje in de rechterarmvleugel zou het me niets verbazen als de Vale Gier die vandaag bij IJmuiden is gezien hetzelfde ex. betreft als de vogel die vorige zomer NL aandeed.. http://waarneming.nl/soort/photos/344?from=2015-07-31&to=2015-08-07&os=0&os=1&licentie=0&type_foto=0&maand=0&sex=&id_kleed=0&id_akt=0&only_rated=0&only_approved=0&global_tag=0 (http://waarneming.nl/soort/photos/344?from=2015-07-31&to=2015-08-07&os=0&os=1&licentie=0&type_foto=0&maand=0&sex=&id_kleed=0&id_akt=0&only_rated=0&only_approved=0&global_tag=0)
Toen een 2kj, en het ruipatroon op de foto's die vandaag werden gemaakt lijkt me te wijzen op een oudere onvolwassen vogel, zou dus een 3kj kunnen zijn? Zou erg gaaf zijn als dit bevestigd zou kunnen worden door middel van een aflezing van de ring...

Citaat van: frankmeer op mei 21, 2016, 16:42:29 PMNou, het is 'm hoor... De ring was zojuist goed af te lezen en het is met zekerheid dezelfde vogel die vorig jaar een rondje Nederland deed en toen ook al in de Staatsbossen op Texel verbleef (en bij ons boven de tuin in Woerden vloog). Lijkt mij volstrekt uniek dat aangetoond is dat een en dezelfde Vale Gier in opeenvolgende jaren naar NL afzwerft en zelfs in hetzelfde gebied verblijft!

Je zou blijkbaar dus een soort van 'Enkhuizer Almanak' kunnen maken waarin voorspeld wordt waar en wanneer er vale gieren te zien zijn in ons land...  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op mei 22, 2016, 18:44:31 PM
2 Maskerkieviten gemeld, op foto, in de Ooijpolder: http://waarneming.nl/waarneming/view/119059007#

EDIT: Ik hoor net via via dat er sprake is van een ring, die ik op de foto niet kon vinden, vals alarm dus!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op mei 22, 2016, 18:45:32 PM
Het is er 1. Wel leuk inderdaad, maar wel met kweekring (uiteraard)...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op mei 22, 2016, 19:12:14 PM
Citaat van: Theovanv op mei 22, 2016, 18:44:31 PM2 Maskerkieviten gemeld, op foto, in de Ooijpolder: http://waarneming.nl/waarneming/view/119059007#

EDIT: Ik hoor net via via dat er sprake is van een ring, die ik op de foto niet kon vinden, vals alarm dus!

Ook zonder ring zou dit geen echt 'twijfelgeval' (D-lijst; helaas hebben wij die niet) zijn geweest...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op mei 22, 2016, 19:55:23 PM
Citaat van: Rob Koelman op mei 22, 2016, 19:12:14 PM
Citaat van: Theovanv op mei 22, 2016, 18:44:31 PM2 Maskerkieviten gemeld, op foto, in de Ooijpolder: http://waarneming.nl/waarneming/view/119059007#

EDIT: Ik hoor net via via dat er sprake is van een ring, die ik op de foto niet kon vinden, vals alarm dus!

Ook zonder ring zou dit geen echt 'twijfelgeval' (D-lijst; helaas hebben wij die niet) zijn geweest...
Is het 100% ondenkbaar dat er 1 hierheen zou kunnen komen? We hebben wel meer soorten gehad met weinig vagrancy potential, maar bij deze soort is dat echt uitgesloten?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: caliprobola op mei 22, 2016, 20:02:50 PM
Citaat van: Theovanv op mei 22, 2016, 19:55:23 PM
We hebben wel meer soorten gehad met weinig vagrancy potential, maar bij deze soort is dat echt uitgesloten?
Bij die soorten met weinig vagrancy potential ging het over het algemeen niet over standvogels uit Oceanië...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op mei 22, 2016, 20:16:14 PM
Citaat van: caliprobola op mei 22, 2016, 20:02:50 PM
Citaat van: Theovanv op mei 22, 2016, 19:55:23 PM
We hebben wel meer soorten gehad met weinig vagrancy potential, maar bij deze soort is dat echt uitgesloten?
Bij die soorten met weinig vagrancy potential ging het over het algemeen niet over standvogels uit Oceanië...
Hij komt nog net in Azie voor (Aru Islands) zie ik en je hebt wel eens een standvogel als dwaalgast, maar ik had de parate kennis niet voor wat betreft deze soort en het klinkt idd wel erg onaannemelijk dan ja ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op mei 23, 2016, 12:31:02 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/119079393

Geen zeldzame soort, maar een Breedbek in winterkleed (samen met een zk) lijkt me in NL wel zeldzaam
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: theomuusse op mei 23, 2016, 17:37:01 PM
Of pigment probleempje?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op mei 23, 2016, 19:51:17 PM
Krekelzanger Schiedam: https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/97528
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jochem van de Kamp op mei 25, 2016, 10:43:36 AM
Opletten in Brabant!
http://waarnemingen.be/waarneming/view/119132445

Grijze wouw richting noord enkele tientallen km van de grens.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Karel Hoogteyling op mei 25, 2016, 11:25:08 AM
Vanmorgen (nog) een Krekelzanger, Broekpolder, Vlaardingen. Details hier:

http://waarneming.nl/waarneming/view/119140808 (http://waarneming.nl/waarneming/view/119140808)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: rudi op mei 25, 2016, 21:44:25 PM
Kwelders Emmapolder {noord groningen } een blonde ruiter,
op weg ernaar toe 500 mtr van de blonde ruiter een grauwe franjepoot,
aan de Lauwersweg thv ruidhorn.in het meertje.
En met wat geluk, een woestijnplevier op <100 mtr van de blonde ruiter
op de kwelders.
3 vogels in 1 trip !
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op mei 26, 2016, 16:09:09 PM
Grauwe Fitis in Opmeer: https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/97614?page=0. Is echter nog niet teruggevonden: http://waarneming.nl/waarneming/view/119185493.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cygnus op mei 26, 2016, 16:17:57 PM
Citaat van: Edwin Schuller op mei 26, 2016, 16:09:09 PM
Grauwe Fitis in Opmeer: https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/97614?page=0 (https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/97614?page=0). Is echter nog niet teruggevonden: http://waarneming.nl/waarneming/view/119185493 (http://waarneming.nl/waarneming/view/119185493).

Hopelijk komt dat niet omdat men zoekt bij de DEEN in Opmeer in plaats van bij de sportvelden in Hoogwoud.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op mei 26, 2016, 20:58:51 PM
Citaat van: Cygnus op mei 26, 2016, 16:17:57 PM
Citaat van: Edwin Schuller op mei 26, 2016, 16:09:09 PM
Grauwe Fitis in Opmeer: https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/97614?page=0 (https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/97614?page=0). Is echter nog niet teruggevonden: http://waarneming.nl/waarneming/view/119185493 (http://waarneming.nl/waarneming/view/119185493).
Hopelijk komt dat niet omdat men zoekt bij de DEEN in Opmeer in plaats van bij de sportvelden in Hoogwoud.
De mensen die bij de Roodkeelnachtegaal zijn geweest hebben allemaal bij die sportvelden geparkeerd, dus ik denk dat het wel mee zal vallen.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op mei 26, 2016, 21:21:23 PM
Wordt er niet bedoeld dat ze op de verkeerde plek zoeken?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op mei 28, 2016, 22:31:52 PM
Hier wordt een mogelijke struikriet geclaimd http://waarneming.nl/waarneming/view/119265596
Persoonlijk doet het mij niet denken aan de soort en lijkt het me een prima bosriet. Ik mis de fluitende uithalen (zanglijster achtige tonen)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 29, 2016, 00:08:27 AM
Citaat van: Folkert Jan op mei 28, 2016, 22:31:52 PM
Hier wordt een mogelijke struikriet geclaimd http://waarneming.nl/waarneming/view/119265596 (http://waarneming.nl/waarneming/view/119265596)
Persoonlijk doet het mij niet denken aan de soort en lijkt het me een prima bosriet. Ik mis de fluitende uithalen (zanglijster achtige tonen)

De waarnemer had m zelf ook al op t forum geplaatst Folkert Jan: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=359021.0 .. 8)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op mei 29, 2016, 23:10:04 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/119335567

Een adulte sperwergrasmus is al kneiterzeldzaam in Nederland en in de broedtijd nog meer. Waarom wordt deze waarneming niet vet weergegeven?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op mei 30, 2016, 14:11:05 PM
Omdat er nog geen afwijkende zeldzaamheid per maand is opgegeven (daargelaten of dat überhaupt kan)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op mei 30, 2016, 20:28:15 PM
Citaat van: Folkert Jan op mei 30, 2016, 14:11:05 PM
Omdat er nog geen afwijkende zeldzaamheid per maand is opgegeven (daargelaten of dat überhaupt kan)
Toch vreemd. Afwijkende zeldzaamheid per lokatie is wel mogelijk. Zie bijvoorbeeld de cetti's zanger. Of vergis ik me?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op mei 31, 2016, 17:46:20 PM
Ja, maar wat is het verband met een datum? Moet de soort dan bij de CDna ingediend wordenb
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 31, 2016, 18:03:44 PM
Citaat van: hiskodevries op mei 31, 2016, 17:46:20 PM

Ja, maar wat is het verband met een datum? Moet de soort dan bij de CDna ingediend wordenb

Maarten heeft gelijk dat Sperwergrasmus in deze tijd erg zeldzaam is. Dat heeft verder niks met de CDNA te maken. Daar had hij het ook niet over.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op mei 31, 2016, 20:21:12 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/119408132 Vale gier zit nu bij Stellendam.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op mei 31, 2016, 20:48:01 PM
Zo te zien heeft ie zich tot het vegetarisme bekeerd  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Martens op juni 01, 2016, 18:43:20 PM
Vale gier zit nu op een golfbaan. Hopelijk komt ie er snel achter dat golfballen weinig calorieen bevatten.  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op juni 01, 2016, 18:55:56 PM
Citaat van: Vincent Martens op juni 01, 2016, 18:43:20 PM
Vale gier zit nu op een golfbaan. Hopelijk komt ie er snel achter dat golfballen weinig calorieen bevatten.  ;D


Deze alligator had 'm zeer waarschijnlijk links laten liggen, ook te weinig calorieën 8)


http://www.metronieuws.nl/xl/raar/2016/05/enorme-alligator-teistert-golfbaan-florida
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: bramquist op juni 04, 2016, 21:11:41 PM
Niet op waarneming ingevoerd:

http://www.omroeptholen.nl/nieuws/zeldzame-vale-gier/
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op juni 08, 2016, 21:03:36 PM
Plaatje van de veldrietzanger van vandaag: http://trektellen.nl/photo/view/49493
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op juni 10, 2016, 11:14:31 AM
Meerdere meldingen van Dwerguil op de voorpagina.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oscar Balm op juni 10, 2016, 11:45:04 AM
Citaat van: jeroenroelofsen op juni 10, 2016, 11:14:31 AM
Meerdere meldingen van Dwerguil op de voorpagina.

Nee hoor.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op juni 10, 2016, 11:46:32 AM
Citaat van: Oscar Balm op juni 10, 2016, 11:45:04 AM
Citaat van: jeroenroelofsen op juni 10, 2016, 11:14:31 AM
Meerdere meldingen van Dwerguil op de voorpagina.

Nee hoor.

Hoe noem je dit dan?
Citeer09-06-2016 23:01      3   Dwerguil - Glaucidium passerinum       [Vervaagd]
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oscar Balm op juni 10, 2016, 11:47:41 AM
Slechte ogen van mijn kant  :angel:

Ik keek alleen bij vandaag.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op juni 10, 2016, 11:56:54 AM
Citaat van: jeroenroelofsen op juni 10, 2016, 11:46:32 AM
Citaat van: Oscar Balm op juni 10, 2016, 11:45:04 AM
Citaat van: jeroenroelofsen op juni 10, 2016, 11:14:31 AM
Meerdere meldingen van Dwerguil op de voorpagina.

Nee hoor.

Hoe noem je dit dan?
Citeer09-06-2016 23:01      3   Dwerguil - Glaucidium passerinum       [Vervaagd]
Terecht vervaagd natuurlijk, maar waarom dan toch op de voorpagina?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cygnus op juni 10, 2016, 12:42:24 PM
Citaat van: GertJ op juni 10, 2016, 11:56:54 AM
Citaat van: jeroenroelofsen op juni 10, 2016, 11:46:32 AM
Citaat van: Oscar Balm op juni 10, 2016, 11:45:04 AM
Citaat van: jeroenroelofsen op juni 10, 2016, 11:14:31 AM
Meerdere meldingen van Dwerguil op de voorpagina.

Nee hoor.

Hoe noem je dit dan?
Citeer09-06-2016 23:01      3   Dwerguil - Glaucidium passerinum       [Vervaagd]
Terecht vervaagd natuurlijk, maar waarom dan toch op de voorpagina?

Omdat de informatie dat er ergens Dwerguilen zitten erg interessant is. De informatie op de voorpagina (of waarneming.nl in het algemeen) is niet alleen een waarschuwingssysteem voor mensen die lijstjes bijhouden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op juni 10, 2016, 12:53:07 PM
De meeste meldingen van Dwerguil stammen van na 2000, met hogere frequentie richten 2010-2016. Hang waarschijnlijk samen met de uitbreiding in de landen om ons heen. Denk dat het een kwestie van tijd is voordat het eerste broedgeval gevonden wordt.

https://www.dutchavifauna.nl/species/dwerguil
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juni 10, 2016, 13:21:46 PM
Citaat van: GertJ op juni 10, 2016, 11:56:54 AM
Citaat van: jeroenroelofsen op juni 10, 2016, 11:46:32 AM
Citaat van: Oscar Balm op juni 10, 2016, 11:45:04 AM
Citaat van: jeroenroelofsen op juni 10, 2016, 11:14:31 AM
Meerdere meldingen van Dwerguil op de voorpagina.

Nee hoor.

Hoe noem je dit dan?
Citeer09-06-2016 23:01      3   Dwerguil - Glaucidium passerinum       [Vervaagd]
Terecht vervaagd natuurlijk, maar waarom dan toch op de voorpagina?
Vervaagde waarnemingen worden getoond op de voorpagina (waarnemingen die onder embargo zijn ingevoerd niet).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juni 10, 2016, 13:42:33 PM
Kun je iets zeggen over hoe waarschijnlijk de juistheid van de determinatie is?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 10, 2016, 14:17:16 PM
Citaat van: Cygnus op juni 10, 2016, 12:42:24 PM

Omdat de informatie dat er ergens [...] zitten erg interessant is. De informatie op de voorpagina (of waarneming.nl in het algemeen) is niet alleen een waarschuwingssysteem voor mensen die lijstjes bijhouden.

Maar voor anderen heeft het geen urgentie.
Vervaagde donkerroden mogen best van de voorpagina worden weggehouden, ook als ze niet onder embargo zijn gezet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op juni 10, 2016, 14:41:25 PM
Citaat van: Vincent Hart op juni 10, 2016, 13:21:46 PM
Citaat van: GertJ op juni 10, 2016, 11:56:54 AM
Citaat van: jeroenroelofsen op juni 10, 2016, 11:46:32 AM
Citaat van: Oscar Balm op juni 10, 2016, 11:45:04 AM
Citaat van: jeroenroelofsen op juni 10, 2016, 11:14:31 AM
Meerdere meldingen van Dwerguil op de voorpagina.

Nee hoor.

Hoe noem je dit dan?
Citeer09-06-2016 23:01      3   Dwerguil - Glaucidium passerinum       [Vervaagd]
Terecht vervaagd natuurlijk, maar waarom dan toch op de voorpagina?
Vervaagde waarnemingen worden getoond op de voorpagina (waarnemingen die onder embargo zijn ingevoerd niet).
Sorry vrienden maar waarom een waarneming gepubliceerd die niets anders doet dan vragen oproepen? Hou hem dan gewoon helemaal stil.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op juni 10, 2016, 15:01:50 PM
Bij planten worden vervaagde zeldzaamheden ook op de voorpagina getoond. Ik vind dat geen probleem, aangezien dit in elk geval aantoont of bepaalde orchideeën al in bloei staan. Om dat nu juist voor vogels anders te gaan behandelen zou raar zijn.
Ik begrijp niet dat de waarnemers niet voor "verborgen" hebben gekozen (wat een beetje meer inspanning vraagt om de waarneming te zien), of nog liever voor helemaal niet invoeren.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op juni 10, 2016, 15:07:52 PM
Ik denk dat het vinkje voor vervagen nog aan staat sinds het geval in Lettele. Toen leek er op een bepaald moment gedrag te zijn dat op een broedpoging kon wijzen. Vervolgens is er denk ik, terecht, voor gekozen om dit zo te houden omdat, zoals ik ook al eerder zei, de kans dat er een broed geval komt steeds aannemelijk wordt. En dan wil je liever niet dat er hordes mensen komen kijken.
Toch is het wel belangrijk om de buitenwereld te laten weten dat er "iets" gaande is. Dat houd mensen scherp omdat het op andere plekken ook KAN gebeuren
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 10, 2016, 15:40:40 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op juni 10, 2016, 15:07:52 PM
...
Toch is het wel belangrijk om de buitenwereld te laten weten dat er "iets" gaande is. Dat houd mensen scherp omdat het op andere plekken ook KAN gebeuren

Serieuze vogelaars horen er al lang scherp op te zijn en niet alleen maar als blijkt dat er iets is ingevoerd.
Als ze ondanks alles nog niet scherp waren zullen ze dat misschien pas worden als er later bekend zou worden gemaakt dat er een territorium/broedgeval geweest is. Maar dan zal het wel weer zijn: waarom wisten wij dat niet en hun vriendjes wel?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juni 10, 2016, 17:36:37 PM
Citaat van: Folkert Jan op juni 10, 2016, 13:42:33 PM
Kun je iets zeggen over hoe waarschijnlijk de juistheid van de determinatie is?
Goede vogelaars, niet unaniem overtuigd. Heard-only zonder opname. Er wordt gecheckt.
Citaat van: jeroenroelofsen op juni 10, 2016, 15:07:52 PM
Ik denk dat het vinkje voor vervagen nog aan staat sinds het geval in Lettele.
Dat vermoed ik ook en daar lijkt me niet zoveel mis mee.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op juni 10, 2016, 18:18:47 PM
Citaat van: Vincent Hart op juni 10, 2016, 17:36:37 PM
Citaat van: Folkert Jan op juni 10, 2016, 13:42:33 PM
Kun je iets zeggen over hoe waarschijnlijk de juistheid van de determinatie is?
Goede vogelaars, niet unaniem overtuigd. Heard-only zonder opname. Er wordt gecheckt.
Benieuwd wat dat op gaat leveren. Toch best een lastige soort wat dat betreft.
Citaat van: jeroenroelofsen op juni 10, 2016, 15:07:52 PM
Ik denk dat het vinkje voor vervagen nog aan staat sinds het geval in Lettele.
Dat vermoed ik ook en daar lijkt me niet zoveel mis mee.
[/quote]
Nope, maar dat schreef ik ook al ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Richardus op juni 10, 2016, 20:55:55 PM
Citaat van: HPM op juni 10, 2016, 15:40:40 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op juni 10, 2016, 15:07:52 PM
...
Toch is het wel belangrijk om de buitenwereld te laten weten dat er "iets" gaande is. Dat houd mensen scherp omdat het op andere plekken ook KAN gebeuren

Serieuze vogelaars horen er al lang scherp op te zijn en niet alleen maar als blijkt dat er iets is ingevoerd.
Als ze ondanks alles nog niet scherp waren zullen ze dat misschien pas worden als er later bekend zou worden gemaakt dat er een territorium/broedgeval geweest is. Maar dan zal het wel weer zijn: waarom wisten wij dat niet en hun vriendjes wel?
Dit voedt dan weer enkel de "waarom de vriendjes wel en wij niet" discussie. De eeuwige socialen vs eenlingen discussie binnen de vogelaarswereld.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 10, 2016, 21:07:32 PM
Citaat van: Richardus op juni 10, 2016, 20:55:55 PM
Citaat van: HPM op juni 10, 2016, 15:40:40 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op juni 10, 2016, 15:07:52 PM
...
Toch is het wel belangrijk om de buitenwereld te laten weten dat er "iets" gaande is. Dat houd mensen scherp omdat het op andere plekken ook KAN gebeuren

Serieuze vogelaars horen er al lang scherp op te zijn en niet alleen maar als blijkt dat er iets is ingevoerd.
Als ze ondanks alles nog niet scherp waren zullen ze dat misschien pas worden als er later bekend zou worden gemaakt dat er een territorium/broedgeval geweest is. Maar dan zal het wel weer zijn: waarom wisten wij dat niet en hun vriendjes wel?

Dit voedt dan weer enkel de "waarom de vriendjes wel en wij niet" discussie. De eeuwige socialen vs eenlingen discussie binnen de vogelaarswereld.

Dat heeft niets met socialen of eenlingen te maken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op juni 11, 2016, 09:44:33 AM
Op zich opmerkelijk om een soort/geval van een (mogelijke) Dwerguil te vervagen die in een terrein waar je niet in kan (maar van de openbare weg prima te horen/checken) zit, maar een territoriale Struikriet er al dagen op te zetten.... Altijd maar weer denigrerend doen over mensen die "lijstjes" bijhouden (Trinus). Dat doet hij vast zelf ook (hoe kan je anders zaken terugvinden). Er blijft niks mis met he delen van waarnemingen zodat andere er ook lol aan kunnen beleven (en niet alleen de vriendjes) mits verantwoord. Er blijft overal een risico in zitten. Bij delen massale toeloop (maar dat is vaker alleen een veronderstelt probleem en bleek bij vele gevallen geen of een controleerbaar probleem, weet je bijv. hoeveel mensen inmiddels jaarlijks de Maastrichtse Oehoes bezoeken) bij niet (of gedeeltelijk) delen het wegvallen van (sociale) controle.
PS: ik hoop nu wel dat de Struikriet zichtbaar blijft..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 11, 2016, 10:24:50 AM
Citaat van: Max Berlijn op juni 11, 2016, 09:44:33 AM
...
weet je bijv. hoeveel mensen inmiddels jaarlijks de Maastrichtse Oehoes bezoeken) ...

Van welke afstand is dat?
Ik meen me van Lettele een behoorlijke bezoekerspuinhoop te herinneren.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cygnus op juni 11, 2016, 10:41:31 AM
Citaat van: Max Berlijn op juni 11, 2016, 09:44:33 AM
Altijd maar weer denigrerend doen over mensen die "lijstjes" bijhouden (Trinus).

Dat is helemaal niet denigrerend bedoeld. Iedereen moet zelf weten wat hij of zij in zijn vrije tijd doet. Wat ik probeer duidelijk te maken is dat een waarneming van een vogel ook een nieuwswaarde heeft, ongeacht of de vogel wel of niet bezocht kan worden. Opmerkingen in de trant van "als ik niet naar de vogel toe kan hoeft hij ook niet op de voorpagina vermeld te worden" begrijp ik dan ook niks van. 
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op juni 11, 2016, 11:33:17 AM
Citaat van: HPM op juni 11, 2016, 10:24:50 AM
Citaat van: Max Berlijn op juni 11, 2016, 09:44:33 AM
...
weet je bijv. hoeveel mensen inmiddels jaarlijks de Maastrichtse Oehoes bezoeken) ...

Van welke afstand is dat?
Ik meen me van Lettele een behoorlijke bezoekerspuinhoop te herinneren.
Volgens mij ben je er zelf niet geweest of wel?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 11, 2016, 11:44:11 AM
Citaat van: GertJ op juni 11, 2016, 11:33:17 AM
Citaat van: HPM op juni 11, 2016, 10:24:50 AM
Citaat van: Max Berlijn op juni 11, 2016, 09:44:33 AM
...
weet je bijv. hoeveel mensen inmiddels jaarlijks de Maastrichtse Oehoes bezoeken) ...

Van welke afstand is dat?
Ik meen me van Lettele een behoorlijke bezoekerspuinhoop te herinneren.

Volgens mij ben je er zelf niet geweest of wel?

Dat lijkt me niet ter zake doende. Lees en kijk de zaak gewoon even terug.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op juni 11, 2016, 12:58:49 PM
Ik was wel bij Lettele, 2x, geen tape gehoord, veel mensen in een openbaar wandel gebied die inderdaad soms van de paden afgingen (maar dat zie ik hier dagelijks) en een vogel die totaal zijn/haar eigen gang ging. Waneer je dan thuis s'avonds de commentaren las op dit forum van mensen die er niet geweest waren leek het alsof ik "naar een andere wedstrijd had gekeken"... Maar goed, On Topic maar weer.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 11, 2016, 13:24:35 PM
Citaat van: Max Berlijn op juni 11, 2016, 12:58:49 PM

... veel mensen in een openbaar wandel gebied die inderdaad soms van de paden afgingen (maar dat zie ik hier dagelijks) ...  Waneer je dan thuis s'avonds de commentaren las op dit forum van mensen die er niet geweest waren leek het alsof ik "naar een andere wedstrijd had gekeken"...

Volgens mij commentaren naar aanleiding van verhalen, foto's en video's van mensen die er waren. Niet te ontkennen.
En als het allemaal zo goed was gegaan zou het geval niet (opnieuw) verborgen zijn, lijkt mij.
Het hangt kennelijk allemaal af van wat men dagelijks ziet en wat sommigen daarom kennelijk normaal vinden. (Ja maar meneer de rechter, bij ons in Limburg rijden we altijd veel te hard door het rode licht, dus dat is helemaal niet erg!)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juni 11, 2016, 13:41:12 PM
Het tekenende is Herman, dat je verhalen van mensen die er bij waren die niet in jouw straatje passen afdoet als 'goedpraten', en verhalen die er wel in passen kenmerkt als 'niet te ontkennen'. Zoals ook toen al aangegeven - lees het vooral zelf ook terug - was de beeldvorming dat de vogel van Lettele zwaar verstoord zou zijn geweest bezijden de waarheid. En nee, als jij er niet bij bent geweest heb jij niet het recht je eigen waarheid te kiezen enkel en alleen gebaseerd op dat die het best in jouw doctrine past.

Overigens Max, de waarnemers van de actuele mogelijke Dwerguil hebben mijns inziens een prima afweging gemaakt om de plek niet vrij te geven, maar in beperkte kring die plek te delen in de hoop - tot nu toe vergeefs - dat er een vervolgwaarneming zou komen. Komt die er alsnog, en is het er inderdaad een, dan wordt uiteraard opnieuw gekeken wat er mogelijk is. Dat door andere vogelaars bij de zekere struikriet op Texel een andere afweging gemaakt wordt - andere plek, andere (on)mogelijkheden - heeft met de Dwerguil-melding verder weinig te maken. 
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 11, 2016, 15:38:05 PM
Citaat van: Vincent Hart op juni 11, 2016, 13:41:12 PM

Het tekenende is Herman, dat je verhalen van mensen die er bij waren die niet in jouw straatje passen afdoet als 'goedpraten', en verhalen die er wel in passen kenmerkt als 'niet te ontkennen'.....

Weet je wat nou zo tekenend is? Dat jij altijd denkt dat anderen rare steegjes hebben.
Het enige straatje wat ik hier bewandel is dat in gevallen als dit het belang van de vogel(s) altijd voor gaat, hoeveel vogelaars er ook staan te trappelen om wat voor redenen dan ook. Dat lijkt me een keurige hoofdweg om te bewandelen, ook al komen er een paar donkere steegjes op uit.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op juni 12, 2016, 01:03:42 AM
Maar het blijft natuurlijk vreemd om de verhalen van de zwartkijkers enorm uit te vergroten en overdrijven ("enorme waarnemerspuinhoop" om maar eens wat te noemen) en vervolgens niet in te gaan op verhalen waaruit blijkt dat het allemaal wel meeviel, of zelfs dat er helemaal niks aan de hand was en het schromelijk overdreven is allemaal.

Daarbij maakt het wel degelijk uit of je er wel of niet bent geweest lijkt me. Het moeilijke is namelijk dat je geen flauw idee hebt van de normen en waarden van de personen die commentaar leveren (positief of negatief). Deze is namelijk altijd gekleurd, hoe je het ook bekijkt en zegt daarmee dus eigenlijk alles over de persoon die het commentaar geeft en zo goed als niks over hoe de situatie werkelijk was.


Ik ben ook bij de Dwerguil van Lettele geweest en heb tijdens dat bezoek geen enkele misstap geconstateerd. Betekent dat dat die er niet geweest zijn? Ik zou het niet durven beweren. Dat niet iedereen dat besef heeft wordt bij vrijwel elke gemelde zeldzaamheid pijnlijk duidelijk. Commentaar leveren vanaf de zijlijn is kinderlijk eenvoudig, hetzelfde is waar voor het stelselmatig ontkennen van elke kritische noot.




Groet Michel
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 12, 2016, 06:26:11 AM
Michel, ik zou zeggen: lees vooral nog eens wat ik nou eigenlijk schreef en waar ik op reageerde. Dan kan het misschien ook zonder verdraaiingen, uit hun verband rukken en dingen in de mond leggen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: j.steenbergen op juni 12, 2016, 09:08:32 AM
Misschien tijd om weer 's te stoppen met dit zich eeuwig herhalend onderwerp? Iedereen zal deels gelijk hebben, verder wordt ik er vooral erg moe van.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op juni 12, 2016, 09:10:11 AM
In topic maar weer mensen. De discussie met de thuiszittende zwartkijkende bankzitters heb je op elk forum, of het nu over vogels of autobanden gaat. Hun houding (en het hebben van het laatste woord) is niet te veranderen behalve door af en toe beledigende zaken weg te halen door een moderator, hetgeen gebeurt.


Opmerkelijk dat de als nachttrekker bekend staande genoemde Struikrietzanger na gisteren 08.21 niet meer is gemeld.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 12, 2016, 09:21:52 AM
Citaat van: Max Berlijn op juni 12, 2016, 09:10:11 AM
...
Opmerkelijk dat de als nachttrekker bekend staande genoemde Struikrietzanger na gisteren 08.21 niet meer is gemeld.

Trekken is vast niet de enige beweging die ze krijgen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op juni 17, 2016, 20:40:02 PM
De ralreiger die zojuist gemeld is zit langs de bovenrand van de polder, ten zuiden van 'Boveneinde zuidzijde'.
http://waarneming.nl/soort/maps/309?from=2016-06-17&to=2016-06-17&count_ex=0&only_valid=0&grid=1000&kwart=0&st=&second_specie=
Volgens mij een gebied dat redelijk te overzien is
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 17, 2016, 20:56:02 PM
Citaat van: Steven Wytema op juni 17, 2016, 20:40:02 PM
...
Volgens mij een gebied dat redelijk te overzien is

Is met (5)kilometervervaging 'redelijk te overzien'?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: StevenGeurts op juni 17, 2016, 21:42:13 PM
Citaat van: Steven Wytema op juni 17, 2016, 20:40:02 PM
De ralreiger die zojuist gemeld is zit langs de bovenrand van de polder, ten zuiden van 'Boveneinde zuidzijde'.
http://waarneming.nl/soort/maps/309?from=2016-06-17&to=2016-06-17&count_ex=0&only_valid=0&grid=1000&kwart=0&st=&second_specie=
Volgens mij een gebied dat redelijk te overzien is

Dus, de reiger wordt vervaagd omdat de waarnemer van mening is dat verstoring hier onwenselijk is, en jij komt de locatie hier melden met reclame dat het gebied te overzien is?

Vind ik raar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: erikwouda op juni 17, 2016, 22:04:55 PM
Gebied is slecht te overzien. Ben er net geweest, zonder succes.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op juni 17, 2016, 22:13:52 PM
Citaat van: StevenGeurts op juni 17, 2016, 21:42:13 PM
Citaat van: Steven Wytema op juni 17, 2016, 20:40:02 PM
De ralreiger die zojuist gemeld is zit langs de bovenrand van de polder, ten zuiden van 'Boveneinde zuidzijde'.
http://waarneming.nl/soort/maps/309?from=2016-06-17&to=2016-06-17&count_ex=0&only_valid=0&grid=1000&kwart=0&st=&second_specie=
Volgens mij een gebied dat redelijk te overzien is

Dus, de reiger wordt vervaagd omdat de waarnemer van mening is dat verstoring hier onwenselijk is, en jij komt de locatie hier melden met reclame dat het gebied te overzien is?

Vind ik raar.

.. dat het gebied te overzien is vanaf de openbare weg.
Sommige mensen hebben idd een mening, maar die blijkt later dan soms ook slechts een enkele point-of-view. Omdat bijvoorbeeld de reiger niet alleen vanuit zn achtertuin te zien is maar ook vanaf de openbare weg oid.

Fijn dat Erik iig even is gaan kijken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 17, 2016, 22:28:44 PM
Citaat van: Steven Wytema op juni 17, 2016, 22:13:52 PM

... Sommige mensen hebben idd een mening, maar die blijkt later dan soms ook slechts een enkele point-of-view....

Zoals jouw mening?

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op juni 18, 2016, 08:32:42 AM
Mijn buurman heeft daar zijn boomgaard. Aangrenzend alleen maar boomgaarden die niet zomaar te betreden zijn. Totaal niet overzichtelijk, tenzij de vogel langs de openbare weg zit.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op juni 18, 2016, 12:29:09 PM
Citaat van: StevenGeurts op juni 17, 2016, 21:42:13 PM
Citaat van: Steven Wytema op juni 17, 2016, 20:40:02 PM
De ralreiger die zojuist gemeld is zit langs de bovenrand van de polder, ten zuiden van 'Boveneinde zuidzijde'.
http://waarneming.nl/soort/maps/309?from=2016-06-17&to=2016-06-17&count_ex=0&only_valid=0&grid=1000&kwart=0&st=&second_specie=
Volgens mij een gebied dat redelijk te overzien is

Dus, de reiger wordt vervaagd omdat de waarnemer van mening is dat verstoring hier onwenselijk is, en jij komt de locatie hier melden met reclame dat het gebied te overzien is?

Vind ik raar.

Alsof verstoring op andere momenten wel wenselijk is  ;D
Srry kon het niet laten. No harm intended
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juni 18, 2016, 12:53:56 PM
Citaat van: StevenGeurts op juni 17, 2016, 21:42:13 PMDus, de reiger wordt vervaagd omdat de waarnemer van mening is dat verstoring hier onwenselijk is[...]
Voor de goede orde: Het risico van verstoring van de vogel is niet altijd de reden dat een waarneming vervaagd wordt; deze aanname kun je dus niet zonder meer doen. Sterker nog, verstoring ligt in een dergelijke omgeving (geen broedbiotoop voor zover broeden al aannemelijk is in Nederland, foerageerbiotoop niet beperkt) niet voor de hand. Aangezien dit allemaal na te gaan is zonder de exacte locatie te kennen, lijkt me dat dan ook de afweging die andere Steven gemaakt heeft.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: j.steenbergen op juni 18, 2016, 14:51:32 PM
Verstoring zat m in dit geval in de waarnemer die geen behoefte had aan mensen op zijn erf. Zijn goed recht, maar met de vogel had het weinig te maken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 18, 2016, 15:50:59 PM
Citaat van: j.steenbergen op juni 18, 2016, 14:51:32 PM

Verstoring zat m in dit geval in de waarnemer die geen behoefte had aan mensen op zijn erf. Zijn goed recht, maar met de vogel had het weinig te maken.

Dat heeft natuurlijk álles met de vogel te maken. Het is ook zijn goed recht.
Als iemand een overlijdensadvertentie in de krant zet met de mededeling 'Geen bezoek, geen bloemen', gaat er dan ook iemand openlijk een oproep doen om wel bloemen te gaan brengen omdat het toch allemaal weinig met de overledene te doen heeft?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juni 18, 2016, 16:13:37 PM
Ik heb wat moeite met de term 'recht op waarnemen'. Een vogel heeft het recht niet al te zeer verstoord te worden (vogels kijken zal daar altijd enigszins op gespannen voet mee staan). Elk mens heeft het recht de exacte locatie van zijn woning/bedrijf niet openbaar op internet te willen. Een twitcher heeft eigenlijk niet zo gek veel rechten, buiten het recht om niet zonder grond van iets onaangenaams beschuldigd te worden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 18, 2016, 16:49:35 PM
Citaat van: FrankR op juni 18, 2016, 16:25:58 PM

Uiteraard. We hadden al vastgesteld, dat er van verstoring geen sprake kan zijn. De reden voor vervaging is dus een andere. Als de waarnemer zich door de waarneming bedreigd voelt in zijn privacy, is dat alleszins te billijken. Anderszins niet. Juridisch is een exclusief recht van waarneming in de openbare ruimte niet te claimen.

Ook niet juridisch valt niet hard te maken dat deze waarnemer en melder(!) een exclusief recht claimt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 18, 2016, 17:10:58 PM
Citaat van: FrankR op juni 18, 2016, 16:55:44 PM
...
Feitelijk claimt de waarnemer een exclusieve waarneming. Dat is een juridisch feit. Als ik er een journalist op af stuur, heeft hij geen been om op te staan. Tenzij de privacy in het geding is. Maar het algemeen belang gaat altijd voor.

En wat mag dan wel dat 'algemeen belang' zijn?
Waar het om gaat is dat er, zoals wel vaker gebeurt, gewoon schaamteloos over een vervaging heen wordt gestapt, gewoonlijk vergezeld van ridiculisering van de melder en zijn motieven. Ik geloof niet dat daarvoor de gedachte aan een rechtszaak nodig is.
Overigens zou ik voor een embargo gekozen hebben (nou ja, voor een Ralreiger? Alleen als hij in mijn tuin zou zitten misschien). Zoals we weten geeft dat ook geen garantie maar het maakt het in ieder geval moeilijker.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: pdeknijff op juni 18, 2016, 17:46:55 PM
Het is aan iedereen die hier iets invult om te beslissen of de waarneming al dan niet wordt vervaagt of niet. Daar heeft algemeen belang of welk juridisch argument dan ook niets mee te maken. En niemand heeft het recht hier de invuller op aan te spreken. Ik begrijp ook wel dat dit soms frusterend is, zeker als je zelf die soort graag wil bekijken, maar de hoofdfunctie van wrn.nl is NIET het snel doorgeven van waarnemingen, maar het verzamelen van die waarnemingen, en het vragen om deskundig advies bij een waarneming waar je zelf niet uitkomt. De rest is (soms) leuk, maar niet meer dan dat.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 18, 2016, 17:52:32 PM
Frank, het is onzin. De overgrote meerderheid van de bevolking interesseert zo'n vogel geen fluit. Juist degenen die het wel iets interesseert, en dan vooral in op dit moment en geen minuut later zien, vormen een select groepje. Dat kan je moeilijk 'algemeen belang' noemen.
Bij vervaging of embargo wordt er ook niets achtergehouden. De dwaalgasten c.q. zeer zeldzame soorten worden en zijn waargenomen en de gegevens worden en zijn gepubliceerd, alleen is de plek niet direct voor iedereen zichtbaar. Er is geen algemeen belang bij dat ook Jantje, Pietje en Grietje die vogel nog eens gaan zien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cygnus op juni 18, 2016, 19:13:03 PM
Voor het aanvaarden van een waarneming is het voldoende dat 1 waarnemer, bij voorkeur met een goed fototoestel, de vogel ziet (en indient). Daar zijn genoeg voorbeelden van.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 18, 2016, 19:43:18 PM
Citaat van: FrankR op juni 18, 2016, 19:05:33 PM

Het algemeen belang is voorts, dat een vogel door een breed publiek kan worden gezien. dat is nu eenmaal het gevolg van het feit, dat we met z'n allen belasting betalen. ...

In voor iedereen toegankelijk of te overzien gebied KAN elke vogel door iedereen met ogen in zijn hoofd worden gezien. Niets staat ze daarvoor in de weg. Dat iemand een waarneming vervaagt heeft dus niets met 'het algemeen belang' te maken.
En we betalen geen belasting om vogels in de natuur te mogen zien. Wilde vogels zijn helemaal vrij om te gaan en staan waar ze willen. Ze worden niet door de overheid betaald om zich binnen onze landsgrenzen te vertonen, laat staan dat dat van jouw centen zou zijn. In Avifauna en dergelijke koop je met je centen het recht om vogels te gaan zien, maar niet in de natuur.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juni 18, 2016, 19:50:01 PM
Misschien kan deze discussie in een apart topic worden gezet?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 18, 2016, 20:00:59 PM
Citaat van: Edwin Schuller op juni 18, 2016, 19:50:01 PM

Misschien kan deze discussie in een apart topic worden gezet?

Het is een reactie op een bericht/melding hier en hij lijkt me hier heel relevant. Juist hier. Maar ik begrijp best dat het voor mensen die op zeldzame vogels in Nederland zitten te wachten wel ondraaglijke gedachten moeten zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op juni 18, 2016, 23:13:54 PM
Citaat van: FrankR op juni 18, 2016, 18:57:19 PM
Een verblijfplaats van een vogel voor jezelf houden om prive-redenen snijdt alleen hout als je persoonlijke levensfeer in het geding is of het welzijn van de vogel.
Ik kan nog wel wat redenen bedenken. Bijvoorbeeld als de vogel op een plek zit waar je als bijv tuinder afhankelijk van bent voor je broodwinning. Dan wil je echt niet dat er drommen mensen door je boomgaard gaan lopen.
Hoe het ook is, welke reden er ook is, die hebben we gewoon te respecteren.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: StevenGeurts op juni 19, 2016, 00:15:25 AM
Citaat van: jeroenroelofsen op juni 18, 2016, 23:13:54 PM
Citaat van: FrankR op juni 18, 2016, 18:57:19 PM
Een verblijfplaats van een vogel voor jezelf houden om prive-redenen snijdt alleen hout als je persoonlijke levensfeer in het geding is of het welzijn van de vogel.
Ik kan nog wel wat redenen bedenken. Bijvoorbeeld als de vogel op een plek zit waar je als bijv tuinder afhankelijk van bent voor je broodwinning. Dan wil je echt niet dat er drommen mensen door je boomgaard gaan lopen.
Hoe het ook is, welke reden er ook is, die hebben we gewoon te respecteren.

Dat was ook mijn punt. De waarnemer heeft voldoende reden om deze locatie te beschermen. Of dat het belang van de vogel in kwestie, andere lokale vogels, andere natuur of omwonenden is. De waarnemer maakt de afweging en trekt een conclusie. Het past dan niet om via een omweg toch de locatie te achterhalen en via een draadje als deze anderen aan te moedigen te gaan kijken. Of het het eens bent met de beweegredenen of de conclusie of niet.

En afgezien van de discussie wie er in zijn recht staat: denk ook aan het effect in de toekomst: stel dat ik een zeldzaamheid onder vervaging zet en er de volgende dag alsnog een klein leger vogelaars staat, zal ik het de volgende keer helemaal laten de waarneming door te geven. En dat lijkt me onwenselijk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: vincentvanderspek op juni 19, 2016, 08:32:43 AM
Ik word er een beetje moe van dat telkens weer (de motivaties voor) vervagingen en embargo's in twijfel worden getrokken. Doorgaans ook nog op basis van speculatie: de ware reden kennen we vaak niet eens.

Voor iedere vervaging is een afweging gemaakt. Som kun je je daar in vinden, soms niet (en sommigen lijken zich er nooit in te kunnen vinden).

Niemand, maar dan ook niemand is verplicht een waarneming  (exact) te delen. Ook niet als delen geen enkele schade op welk vlak dan ook aanricht. Leer er mee leven zou ik zeggen, want er telkens over beginnen levert niets op (behalve negativiteit op dit forum dan).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op juni 19, 2016, 09:06:28 AM
De discussie over de openbaarheid van de Ralreiger en vervagen in het algemeen is nu wel klaar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op juni 23, 2016, 17:25:20 PM
Lammergier discussie verplaatst naar http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=363123.msg1978136#new
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op juni 24, 2016, 15:37:10 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/120324342 Nog een ralreiger: nu in Geertruidenberg
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op juni 30, 2016, 11:34:09 AM
Mogelijke Baltimoretroepiaal gemeld. Geen foto of info over ring/staat veren.

http://waarneming.nl/waarneming/view/120517473
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan vH op juni 30, 2016, 11:48:57 AM
En weer een Ralreiger, nu bij Lelystad: http://waarneming.nl/waarneming/view/120517980 (misschien die van Swifterband?)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op juni 30, 2016, 11:52:48 AM
Citaat van: Theovanv op juni 30, 2016, 11:34:09 AM
Mogelijke Baltimoretroepiaal gemeld. Geen foto of info over ring/staat veren.

http://waarneming.nl/waarneming/view/120517473
Grootte van een mus klopt natuurlijk niet... Red Siskin? (https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/13419?page=0#navbar-collapse)

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op juni 30, 2016, 12:18:11 PM
Zie toelichting, waarnemer is geen vogelaar, dan is mus al gauw het referentiepunt voor alles wat kleiner is dan een zwarte kraai ;)

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juni 30, 2016, 12:20:55 PM
Citaat van: migratorius op juni 30, 2016, 11:52:48 AM
Citaat van: Theovanv op juni 30, 2016, 11:34:09 AM
Mogelijke Baltimoretroepiaal gemeld. Geen foto of info over ring/staat veren.

http://waarneming.nl/waarneming/view/120517473
Grootte van een mus klopt natuurlijk niet... Red Siskin? (https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/13419?page=0#navbar-collapse)

JanHein

Als de waarnemer met "vogelkast" een nest-(mezen)kastje bedoelt, lijkt me een Red Siskin (ook) niet erg voor de hand liggen Jan Hein.. Ben bang dat je het (veel) minder 'letterlijk' moet opvatten en dat het een heel gewoon vogeltje betreft dat alleen 'overenthousiast' beschreven is zoals dat wel vaker voorkomt bij leken op het gebied van vogel ID. Voor meer ervaren vogelaars is dat misschien onvoorstelbaar maar zelfs hier op het forum zien we regelmatig voorbeelden van waarnemers die schaduwen, rare lichtreflexen, beschadigingen van het verenkleed enz. als kenmerken van 'een' vogel beschouwen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op juni 30, 2016, 16:57:56 PM
Een zomerkleed man keep voldoet ook aan de beschrijving....
Ligt trouwens ook niet helemaal voor de hand op die plek in deze tijd van het jaar....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op juni 30, 2016, 18:58:30 PM
Man gekraagde roodstaart denk ik
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lucasn op juli 01, 2016, 09:32:42 AM
Tijd van het jaar zegt denk ik niet zoveel, kan er al een paar maanden zitten zonder dat iemand het echt opgevallen is
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op juli 01, 2016, 09:47:53 AM
Citaat van: laatvlieger op juni 30, 2016, 18:58:30 PM
Man gekraagde roodstaart denk ik
Ja, dat lijkt me heel aannemelijk.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: SlechtValk op juli 01, 2016, 23:52:34 PM
Citaat van: frankneijts op juni 30, 2016, 12:20:55 PM
...cut... Ben bang dat je het (veel) minder 'letterlijk' moet opvatten en dat het een heel gewoon vogeltje betreft dat alleen 'overenthousiast' beschreven is zoals dat wel vaker voorkomt bij leken op het gebied van vogel ID. Voor meer ervaren vogelaars is dat misschien onvoorstelbaar maar zelfs hier op het forum zien we regelmatig voorbeelden van waarnemers die schaduwen, rare lichtreflexen, beschadigingen van het verenkleed enz. als kenmerken van 'een' vogel beschouwen.

Ik denk dat je gelijk hebt... en denk ook meteen aan deze waarneming http://waarneming.nl/waarneming/view/120005798 waar de waarnemer bij hoog en bij laag volhield een Baardgrasmus gezien te hebben, terwijl de foto's die hij toevoegde toch duidelijk een Roodborst toonden (foto's zijn inmiddels verwijderd). Voor een ongeoefend oog ziet een Roodborst (in wat raar avondlicht o.i.d. met de kop in de schaduw) er misschien ook wel uit als een specifieke willekeurige foto van internet van een Baltimoretroepiaal.

Toch wijs ik ook naar de ongelovige reacties die een machinist die een Sperweruil gezien had teweeg brachten... ook leken kunnen iets zeldzaams vinden...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juli 02, 2016, 19:11:04 PM
Citaat van: SlechtValk op juli 01, 2016, 23:52:34 PM
....
Toch wijs ik ook naar de ongelovige reacties die een machinist die een Sperweruil gezien had teweeg brachten... ook leken kunnen iets zeldzaams vinden...

Zeker, dat komt wel eens voor en daar hebben we in Brabant dan ook een spreekwoord voor: "de stomste boeren hebben de dikste erpel ..." B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op juli 04, 2016, 14:57:18 PM
Beschrijving klinkt toch wel redelijk serieus vind ik: http://waarneming.nl/waarneming/view/120645122
(als ik in de buurt zou wonen, zou ik even gaan kijken)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op juli 06, 2016, 07:39:33 AM
Bergfluiter Doorn? https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/98808?page=0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 06, 2016, 07:59:29 AM
Citaat van: Jacob Molenaar op juli 06, 2016, 07:39:33 AM

Bergfluiter Doorn? https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/98808?page=0

"Gehoord via waarneming.nl"
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: FrankK op juli 06, 2016, 08:36:19 AM
Citaat van: HPM op juli 06, 2016, 07:59:29 AM
Citaat van: Jacob Molenaar op juli 06, 2016, 07:39:33 AM

Bergfluiter Doorn? https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/98808?page=0

"Gehoord via waarneming.nl"

http://waarneming.nl/waarneming/view/120705121
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op juli 06, 2016, 16:04:39 PM
KLEINE ZWARTKOP?? http://waarneming.nl/waarneming/view/120718437
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 06, 2016, 16:13:09 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op juli 06, 2016, 16:04:39 PM

KLEINE ZWARTKOP?? http://waarneming.nl/waarneming/view/120718437

Dat lijkt mij wel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op juli 06, 2016, 16:20:32 PM
Citaat van: HPM op juli 06, 2016, 16:13:09 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op juli 06, 2016, 16:04:39 PM

KLEINE ZWARTKOP?? http://waarneming.nl/waarneming/view/120718437

Dat lijkt mij wel.
Ja, maar is die foto ook op die plek gemaakt?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juli 06, 2016, 16:26:46 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op juli 06, 2016, 16:20:32 PM
Ja, maar is die foto ook op die plek gemaakt?

Dat lijkt mij ook de belangrijkste vraag. Die boom ziet er niet echt uit als je doorsnee Nederlandse wilg, en op Google Maps zie ik hem zo 1-2-3 ook niet terug. De pijl staat nu midden in een weiland. Dat wil allemaal niet zeggen dat het niet mogelijk is, maar een vraag om bevestiging bij de waarneming kan nooit kwaad :).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: caliprobola op juli 06, 2016, 16:38:04 PM
De boom is iets cypres-achtig. Daar staat het mediterraan gebied vol van maar tegenwoordig natuurlijk ook menig Zeeuwse tuin... De precisie van de waarneming staat ruim genoeg om enkele tuinen in mee te hebben...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 06, 2016, 16:41:45 PM
Citaat van: caliprobola op juli 06, 2016, 16:38:04 PM
De boom is iets cypres-achtig. Daar staat het mediterraan gebied vol van maar tegenwoordig natuurlijk ook menig Zeeuwse tuin... De precisie van de waarneming staat ruim genoeg om enkele tuinen in mee te hebben...

De coordinaten komen ook in een tuin (nou ja, op het dak van een huis) uit. Een tuin met coniferen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: sam op juli 06, 2016, 17:24:54 PM
En de korte levenslijst en locatie van de andere waarnemingen is ook niet bemoedigend.  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op juli 06, 2016, 22:17:27 PM
Nog iets bekend over de zoekactie naar de KleZwaKo van vanmiddag/avond? Veel mensen? Struik terug te vinden?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oscar Balm op juli 06, 2016, 22:37:38 PM
Maartje Bakker om 06-07 19:01:
Er word gezocht maar tot nu negatief
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: OlivierO op juli 06, 2016, 22:52:23 PM
Biotoop: Broekbossen.

Dat lijkt mij niet te kloppen qua locatie ...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op juli 06, 2016, 23:01:46 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op juli 06, 2016, 16:20:32 PM
Citaat van: HPM op juli 06, 2016, 16:13:09 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op juli 06, 2016, 16:04:39 PM

KLEINE ZWARTKOP?? http://waarneming.nl/waarneming/view/120718437

Dat lijkt mij wel.
Ja, maar is die foto ook op die plek gemaakt?
Nu wordt er een zeldzaamheid geclaimd met een overtuigende foto en gaan we ons afvragen of de foto wel op de geclaimde plaats is gemaakt? Buitengewoon kinderachtig.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Sjaak Schilperoort op juli 06, 2016, 23:11:09 PM
Citaat van: Oenanthe op juli 06, 2016, 23:01:46 PM
Nu wordt er een zeldzaamheid geclaimd met een overtuigende foto en gaan we ons afvragen of de foto wel op de geclaimde plaats is gemaakt? Buitengewoon kinderachtig.

http://northdownsandbeyond.blogspot.nl/2013/07/breaking-news-rare-bird-hoaxes.html  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: OlivierO op juli 06, 2016, 23:20:10 PM
Citaat van: Oenanthe op juli 06, 2016, 23:01:46 PM
Nu wordt er een zeldzaamheid geclaimd met een overtuigende foto en gaan we ons afvragen of de foto wel op de geclaimde plaats is gemaakt? Buitengewoon kinderachtig.

Je verwart "kinderachtig" met "oplettend". De locatie klopt niet, daar kan je je kop naast leggen, het gaat niet wijzigen. De vraag is: hoeveel klopt het niet, in afstand. Enkele kilometer? Of eerdere 1500 kilometer?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op juli 06, 2016, 23:23:08 PM
Citaat van: Max Berlijn op juli 06, 2016, 22:17:27 PM
Nog iets bekend over de zoekactie naar de KleZwaKo van vanmiddag/avond? Veel mensen? Struik terug te vinden?
In totaal 20 man. De exacte boom niet kunnen vinden, maar in de omgeving wel een aantal van dit soort struiken. Ik vermoed dat de pijl gewoon verkeerd staat. Zonder exacte lokatie van de waarnemer word het zeer lastig zoeken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op juli 06, 2016, 23:39:08 PM
De melder van de kleine zwartkop heeft blijkbaar nog altijd niets van zich laten horen, wat een veeg teken (maar géén bewijs) is ten aanzien van de (on)betrouwbaarheid van de waarneming...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 07, 2016, 10:14:44 AM
Citaat van: OlivierO op juli 06, 2016, 23:20:10 PM
Citaat van: Oenanthe op juli 06, 2016, 23:01:46 PM

Nu wordt er een zeldzaamheid geclaimd met een overtuigende foto en gaan we ons afvragen of de foto wel op de geclaimde plaats is gemaakt? Buitengewoon kinderachtig.

Je verwart "kinderachtig" met "oplettend". De locatie klopt niet, daar kan je je kop naast leggen, het gaat niet wijzigen. De vraag is: hoeveel klopt het niet, in afstand. Enkele kilometer? Of eerdere 1500 kilometer?

Het is ook wel hard. Een 'onbekende' die een zeldzaamheid meldt die door 'bekenden' niet kan worden terug gevonden. Dat kan dus niets anders dan een fout van de melder of een hoax zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op juli 07, 2016, 10:35:13 AM
Citaat van: August op juli 06, 2016, 23:23:08 PM
Citaat van: Max Berlijn op juli 06, 2016, 22:17:27 PM
Nog iets bekend over de zoekactie naar de KleZwaKo van vanmiddag/avond? Veel mensen? Struik terug te vinden?
In totaal 20 man. De exacte boom niet kunnen vinden, maar in de omgeving wel een aantal van dit soort struiken. Ik vermoed dat de pijl gewoon verkeerd staat. Zonder exacte lokatie van de waarnemer word het zeer lastig zoeken.
Het is per definitie zeer lastig zoeken naar een klein zangertje in juli, met alles vol in het blad terwijl te vogel niet meer zingt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op juli 07, 2016, 10:49:57 AM
de beste man heeft een @hotmail adres, notoir moeilijk bereikbaar via andere sites. ik weet niet of een admin de man al eens rechtstreeks een email heeft gestuurd. Die komen vast beter aan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juli 07, 2016, 10:51:43 AM
Citaat van: Oenanthe op juli 06, 2016, 23:01:46 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op juli 06, 2016, 16:20:32 PM
Citaat van: HPM op juli 06, 2016, 16:13:09 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op juli 06, 2016, 16:04:39 PM

KLEINE ZWARTKOP?? http://waarneming.nl/waarneming/view/120718437

Dat lijkt mij wel.
Ja, maar is die foto ook op die plek gemaakt?
Nu wordt er een zeldzaamheid geclaimd met een overtuigende foto en gaan we ons afvragen of de foto wel op de geclaimde plaats is gemaakt? Buitengewoon kinderachtig.

Niks kinderachtig maar normale procedure als een dergelijke foto van een dergelijke zeldzaamheid (nog géén 10 waarnemingen) van een waarnemer met zó'n beperkte 'track record' zó 'plompverloren' (met als enige toevoeging "fouragerend") op deze site verschijnt.. Een dergelijke claim zou immers heel wat méér geloofwaardigheid genereren als de datum meer zou overeenkomen met wat 'normaal' is voor die soort in NW-Europa, als het een wat vagere foto zou betreffen (type: als je m oplicht en vergroot kun je nèt zien wat t is..), als de locatie exact overeenkomt met de aanwezigheid van een soortgelijke boom en er een niet al te slecht klinkend verhaaltje bij zou staan ("Hoorde een raar krassend geluidje en zag dit voor mij onbekende beestje door de takken scharrelen waarbij dat rode oog in de zwarte kop meteen opviel..Thuisgekomen op internet net zo lang gezocht tot .... enz.)
Maar laat nog steeds onverlet dat t best eens wààr zou kunnen zijn ... B)

Overigens is Kleine Zwartkop een standvogel die in principe het hele jaar door zingt (al is-ie in de zomer wel wat stiller). Maar het betreft hier, mits t verhaaltje klopt, ongetwijfeld een ongepaard beestje en die zingen nog wel een tijdje door. En als er 1 mediterrane Sylvia is die je makkelijk kunt vinden op basis van zijn meest gebruikte roep ('een niet startende auto/motor') dan is te deze wel ..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juli 07, 2016, 11:00:59 AM
Citaat van: hiskodevries op juli 07, 2016, 10:49:57 AM
de beste man heeft een @hotmail adres, notoir moeilijk bereikbaar via andere sites. ik weet niet of een admin de man al eens rechtstreeks een email heeft gestuurd. Die komen vast beter aan.
:right:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gerard Troost op juli 07, 2016, 12:15:37 PM
Citaat van: frankneijts op juli 07, 2016, 10:51:43 AM
(nog géén 10 waarnemingen) van een waarnemer met zó'n beperkte 'track record'
17 om precies te zijn (van 4 verschillende accounts): http://waarneming.nl/search_advanced.php?q=peter+driessen&x=0&y=0

even off-topic het valt mij op dat er talloze dubbele accounts zijn, het zou fijn zijn als accounts op een of andere manier actief samengevoegd kunnen worden (en/of echte inactieve -> bijv > 2 jaar geleden aangemaakt en nog steeds 0 waarnemingen, verwijderd worden).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: M. Hoogteijling op juli 07, 2016, 12:21:30 PM
De pointer staat bij waarneming van de Kleine Zwartkop vandaag op een andere plek dan gisteren (scheelt volgens maps ca 400m. Weet niet of we op de aangegeven plek zijn geweest gisteren, in elk geval wel in de buurt), en met 100m precisie ipv 1000m. Waarnemer heeft gereageerd en wat aangepast dus wie weet is de moeite waard als iemand in de buurt toch nog een keer checkt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gerard Troost op juli 07, 2016, 14:10:55 PM
wellicht kan een bomen/planten kenner eens rondneuzen op streetview? Ik zie hier: 51.366758, 3.424020 wel wat staan wat eventueel zou kunnen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 07, 2016, 14:23:06 PM
Citaat van: gtroost op juli 07, 2016, 14:10:55 PM
wellicht kan een bomen/planten kenner eens rondneuzen op streetview? Ik zie hier: 51.366758, 3.424020 wel wat staan wat eventueel zou kunnen?

Daar had ik gisteren ook gekeken. Zie eerdere bericht.
Waar de pijl nu staat is 'onbereikbaar' maar ziet er wat dat betreft niet veelbelovend uit.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juli 07, 2016, 14:45:51 PM
Ik heb via de mail contact met de waarnemer, heb hem gevraagd zo mogelijk nog iets concreter te worden over de locatie.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gerard Troost op juli 07, 2016, 14:51:27 PM
Citaat van: Vincent Hart op juli 07, 2016, 14:45:51 PM
Ik heb via de mail contact met de waarnemer, heb hem gevraagd zo mogelijk nog iets concreter te worden over de locatie.
top! Zoals bijvoorbeeld of hij nog weet welke route hij afgelegd heeft. #ontknopingisdichtbij :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Gaxiola op juli 07, 2016, 15:58:16 PM
Citaat van: gtroost op juli 07, 2016, 14:10:55 PM
wellicht kan een bomen/planten kenner eens rondneuzen op streetview? Ik zie hier: 51.366758, 3.424020 wel wat staan wat eventueel zou kunnen?

Daar was het niet...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juli 07, 2016, 18:56:44 PM
http://utrecht.waarneming.nl/waarneming/view/120454416...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op juli 07, 2016, 19:27:34 PM
Citaat van: Edwin Schuller op juli 07, 2016, 18:56:44 PMhttp://utrecht.waarneming.nl/waarneming/view/120454416...

Sperweruil!

Echter: eerste en enige waarneming ooit van de melder. Tevens bijna een maand geleden...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 07, 2016, 19:53:21 PM
Citaat van: Rob Koelman op juli 07, 2016, 19:27:34 PM
Citaat van: Edwin Schuller op juli 07, 2016, 18:56:44 PMhttp://utrecht.waarneming.nl/waarneming/view/120454416...

Sperweruil!

Echter: eerste en enige waarneming ooit van de melder. Tevens bijna een maand geleden...

http://www.xeno-canto.org/species/Surnia-ulula?query=type:song
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juli 07, 2016, 19:53:29 PM
Citaat van: Rob Koelman op juli 07, 2016, 19:27:34 PM
Citaat van: Edwin Schuller op juli 07, 2016, 18:56:44 PMhttp://utrecht.waarneming.nl/waarneming/view/120454416...

Sperweruil!

Echter: eerste en enige waarneming ooit van de melder. Tevens bijna een maand geleden...

Lijkt inderdaad bijzonder veel op een baltsende Sperweruil maar zou toch (ook) even in de omgeving checken of ze niet ergens ('Huize Harmelen' wellicht?) Sperweruilen achter gaas hebben zitten ... B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op juli 07, 2016, 20:04:30 PM
CiteerGewoon 'pulsed hooting' van man Bosuil, écht geen Sperweruil.

Check Robb & The Sound Approach (2015) of bijvoorbeeld http://www.xeno-canto.org/30618 (http://www.xeno-canto.org/30618)

Na wat langer luisteren heb ik toch twijfel. Ik kom nu ook Sperweruilen met kortere strofen tegen en de toonhoogte en wisseling daarin en kwaliteit van de afzonderlijke pulsen passen toch minder goed op Bosuil. 

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 07, 2016, 20:32:13 PM
Citaat van: garryb op juli 07, 2016, 20:04:30 PM
Gewoon 'pulsed hooting' van man Bosuil, écht geen Sperweruil!

Check Robb & The Sound Approach (2015) of bijvoorbeeld http://www.xeno-canto.org/30618 (http://www.xeno-canto.org/30618)

Luister naar de 'Warbles' onderaan de pagina
http://www.godsownclay.com/TawnyOwls/Calls/tawnyowlcalls2.html
en deze van pagina 1
http://www.godsownclay.com/TawnyOwls/Calls/Resources/Warble_mf.mp3
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op juli 07, 2016, 20:34:30 PM
Citaat van: garryb op juli 07, 2016, 20:04:30 PM
Gewoon 'pulsed hooting' van man Bosuil, écht geen Sperweruil!

Check Robb & The Sound Approach (2015) of bijvoorbeeld http://www.xeno-canto.org/30618 (http://www.xeno-canto.org/30618)

Bosuil, oké. Maar 'gewoon'? Heb dit type geluid van bosuil zelf nog nooit in het veld gehoord...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 07, 2016, 20:47:28 PM
Citaat van: garryb op juli 07, 2016, 20:04:30 PM
CiteerGewoon 'pulsed hooting' van man Bosuil, écht geen Sperweruil.

Check Robb & The Sound Approach (2015) of bijvoorbeeld http://www.xeno-canto.org/30618 (http://www.xeno-canto.org/30618)

Na wat langer luisteren heb ik toch twijfel. Ik kom nu ook Sperweruilen met kortere strofen tegen en de toonhoogte en wisseling daarin en kwaliteit van de afzonderlijke pulsen passen toch minder goed op Bosuil.

Een betere opname zou leuk zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op juli 07, 2016, 20:47:51 PM
Bedankt Herman, ik blijf toch bij een, weliswaar wat hoge, pulszang van Bosuil. Een echte Sperweruil stijgt veel geleidelijker in toon (de vogel op de opname daalt al vrij abrupt), duurt gemiddeld langer en de losse motieven klinken 'krachtiger' en niet zo 'soft' als in de opname in kwestie. Ik heb nu geen tijd om een sonogram te maken, dat kunnen anderen vast heel snel ;-)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op juli 07, 2016, 21:39:36 PM
Of het is net als die Kleine Zwartkop..... bullshit!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op juli 11, 2016, 22:43:54 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/46165507

Geen idee of er veel opnames bestaan van xylofoonroep bosuil. Dus ik voeg er ook 1 toe bij deze.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ted van der Knaap op juli 20, 2016, 16:27:17 PM
Door een Admin (FvdM) opgemerkt, een waarneming van verleden jaar mei, had 'm ingevoerd als hybride X Sneeuwgans.
Moet/Mag deze (alsnog) ingediend worden bij het CDNA?...  ...heb alleen deze 3 foto's!:


http://waarneming.nl/waarneming/view/102416891 (http://waarneming.nl/waarneming/view/102416891)
Ross' Gans - Chen rossii gezien op 2015-05-19 De Steeg - Havikerwaard
Foto's:
(http://waarneming.nl/fotonew/1/8541241.jpg)

(http://waarneming.nl/fotonew/3/8541243.jpg)

(http://waarneming.nl/fotonew/4/8541244.jpg)

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juli 20, 2016, 16:38:38 PM
Hoi Ted, ik heb de CDNA-archivaris even een mailtje gestuurd. Ik schat in dat je waarneming gewoon wordt meegenomen met de roulatie van de vogel op andere locaties (zie https://www.dutchavifauna.nl/records/3) maar dat weet ik niet zeker. Ik laat je weten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ted van der Knaap op juli 20, 2016, 16:48:36 PM
Citaat van: Vincent Hart op juli 20, 2016, 16:38:38 PM
Hoi Ted, ik heb de CDNA-archivaris even een mailtje gestuurd. Ik schat in dat je waarneming gewoon wordt meegenomen met de roulatie van de vogel op andere locaties (zie https://www.dutchavifauna.nl/records/3) maar dat weet ik niet zeker. Ik laat je weten.

...als ik zelf actie moet ondernemen moet je het even laten weten!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juli 20, 2016, 17:23:19 PM
Je waarneming wordt zo meegenomen, geen actie van jou nodig dus.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juli 20, 2016, 22:49:05 PM
Citaat van: Rein Genuït op juli 20, 2016, 21:27:50 PM
http://waarneming.nl/soort/view/307?from=2016-07-20&to=2016-07-20 Kleine Geelpootruiter, als ik me niet vergis

Citaat van: Robertmeer op juli 20, 2016, 22:11:38 PM
Jonge Tureluur, toch?

Commentaar geplaatst, dank.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op juli 21, 2016, 10:14:25 AM
Zie ik iets algemeens over het hoofd? Ik krijg heel sterke 'Dendroica' vibes namelijk. Wat raar is in juli uiteraard.
http://waarneming.nl/waarneming/view/121544894
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 21, 2016, 10:30:00 AM
Citaat van: Certhia op juli 21, 2016, 10:14:25 AM

Zie ik iets algemeens over het hoofd? Ik krijg heel sterke 'Dendroica' vibes namelijk. Wat raar is in juli uiteraard.
http://waarneming.nl/waarneming/view/121544894

Met foto's als dat is er een heleboel over het hoofd te zien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op juli 21, 2016, 11:13:05 AM
Citaat van: Certhia op juli 21, 2016, 10:14:25 AM
Zie ik iets algemeens over het hoofd? Ik krijg heel sterke 'Dendroica' vibes namelijk. Wat raar is in juli uiteraard.
http://waarneming.nl/waarneming/view/121544894
Dat gele doet mij het meest denken aan een juveniele Fitis.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op juli 21, 2016, 11:32:34 AM
Citaat van: Steven Wytema op juli 21, 2016, 11:13:05 AM
Citaat van: Certhia op juli 21, 2016, 10:14:25 AM
Zie ik iets algemeens over het hoofd? Ik krijg heel sterke 'Dendroica' vibes namelijk. Wat raar is in juli uiteraard.
http://waarneming.nl/waarneming/view/121544894
Dat gele doet mij het meest denken aan een juveniele Fitis.

Ja al met al zat ik ook ondertussen in die richting te denken. Zoals Herman ook al suggereert, de foto's laten te wensen over en wat ik dacht dat witte staartzijden waren zullen in werkelijkheid lichtfactoren zijn. En dat gevorkte staartje klopt dan ook wel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 21, 2016, 22:29:12 PM
Het wordt weer tijd om op Waterrietzangers te letten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Leo Heemskerk op juli 22, 2016, 08:31:49 AM
Citaat van: maartenwielstra op juli 11, 2016, 22:43:54 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/46165507

Geen idee of er veel opnames bestaan van xylofoonroep bosuil. Dus ik voeg er ook 1 toe bij deze.

Er staan er zeker drie die je kan vinden onder type afwijkend http://waarneming.nl/soort/sounds/77?from=2006-07-22&to=2016-07-22&soundtype=0&licentie=0&sort_order=d&rating=0&geslacht=0&from=2006-07-22&to=2016-07-22&soundtype=7&sort_order=d&rating=0&geslacht=0&licentie=0 (http://waarneming.nl/soort/sounds/77?from=2006-07-22&to=2016-07-22&soundtype=0&licentie=0&sort_order=d&rating=0&geslacht=0&from=2006-07-22&to=2016-07-22&soundtype=7&sort_order=d&rating=0&geslacht=0&licentie=0)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnoud.vandenberg op juli 22, 2016, 13:08:46 PM
Citaat van: Leo Heemskerk op juli 22, 2016, 08:31:49 AM
Citaat van: maartenwielstra op juli 11, 2016, 22:43:54 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/46165507

Geen idee of er veel opnames bestaan van xylofoonroep bosuil. Dus ik voeg er ook 1 toe bij deze.

Er staan er zeker drie die je kan vinden onder type afwijkend http://waarneming.nl/soort/sounds/77?from=2006-07-22&to=2016-07-22&soundtype=0&licentie=0&sort_order=d&rating=0&geslacht=0&from=2006-07-22&to=2016-07-22&soundtype=7&sort_order=d&rating=0&geslacht=0&licentie=0 (http://waarneming.nl/soort/sounds/77?from=2006-07-22&to=2016-07-22&soundtype=0&licentie=0&sort_order=d&rating=0&geslacht=0&from=2006-07-22&to=2016-07-22&soundtype=7&sort_order=d&rating=0&geslacht=0&licentie=0)

En in 'Undiscovered owls' van Sound Approach natuurlijk...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op juli 24, 2016, 17:59:17 PM
De kuifleeuwerik van de Haverleij bij Den Bosch is mogelijk terug: http://waarneming.nl/waarneming/view/121720741
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op juli 25, 2016, 15:15:23 PM
Grijze Strandloper, een flink stuk wandelen door een van de mooiste kustgebieden van de Delta: http://waarneming.nl/soort/photos/1548?from=2016-07-25&to=2016-07-25

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juli 25, 2016, 15:17:04 PM
Citaat van: migratorius op juli 25, 2016, 15:15:23 PM
Grijze Strandloper, een flink stuk wandelen door een van de mooiste kustgebieden van de Delta: http://waarneming.nl/soort/photos/1548?from=2016-07-25&to=2016-07-25

Maar sinds 13:27 geen waarnemingen meer?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op juli 25, 2016, 17:10:30 PM
Citaat van: Edwin Schuller op juli 25, 2016, 15:17:04 PM
Citaat van: migratorius op juli 25, 2016, 15:15:23 PM
Grijze Strandloper, een flink stuk wandelen door een van de mooiste kustgebieden van de Delta: http://waarneming.nl/soort/photos/1548?from=2016-07-25&to=2016-07-25
Maar sinds 13:27 geen waarnemingen meer?
Wel dus... Een Grijze Strandloper bij slecht licht: genieten, haha!
https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/99197

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op juli 25, 2016, 17:19:22 PM
Citaat van: migratorius op juli 25, 2016, 17:10:30 PM
Citaat van: Edwin Schuller op juli 25, 2016, 15:17:04 PM
Citaat van: migratorius op juli 25, 2016, 15:15:23 PM
Grijze Strandloper, een flink stuk wandelen door een van de mooiste kustgebieden van de Delta: http://waarneming.nl/soort/photos/1548?from=2016-07-25&to=2016-07-25
Maar sinds 13:27 geen waarnemingen meer?
Wel dus... Een Grijze Strandloper bij slecht licht: genieten, haha!
https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/99197

JanHein
Sinds 15:30 een 'poosje' uit beeld en sindsdien niet meer gezien (via mensen TP).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Klaas van Dijk op augustus 09, 2016, 21:27:15 PM
??? http://www.rtvnoord.nl/nieuws/166418/Poelsnip-na-90-jaar-weer-gespot-in-de-provincie ???
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op augustus 09, 2016, 21:54:42 PM
Als de fotograaf er zelf een foto van twee watersnippen bijvoegt kunnen we rustig aannemen dat er niets aan de hand is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op augustus 10, 2016, 09:25:36 AM
Citaat van: Jacob Molenaar op augustus 09, 2016, 23:12:34 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/122307120 wat is dit voor geks?
Citaat van: garryb op augustus 10, 2016, 09:10:00 AM
Het heeft er alle schijn van dat die pijl/waarneming moedwillig in -of all places- de Blauwe Kamer is neergezet. Een fikse waarschuwing dat zulk gedrag (moedwillig valse informatie in de database stoppen om te kijken hoe vogelaars daarop reageren) niet wordt getolereerd, dan wel een ip-ban, lijkt mij hier op zijn plaats. Dat de waarnemer zelf niet doorhad dat het een Mangrovereiger i.p.v. een Kwak betreft lijkt me trouwens wel waarschijnlijk.
Citaat van: Theo Linders op augustus 10, 2016, 08:08:21 AM
Dit is idd een mangrovereiger die in Burgers' Zoo gefotografeerd is...
Citaat van: Edwin Schuller op augustus 10, 2016, 06:54:01 AM
Citaat van: Cygnus op augustus 10, 2016, 00:07:25 AM
Citaat van: Jacob Molenaar op augustus 09, 2016, 23:12:34 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/122307120 wat is dit voor geks?

Op de ring staat op de eerste adresregel ...... ZOO en op de tweede regel .......LAND. Ik ken de layout van de ringen van dierentuinvogels niet, maar kan dit OUWEHANDS ZOO, RHENEN HOLLAND o.i.d. zijn? Ouwehands dierenpark is bijna Blauwe Kamer :)
Zijn eerst volgende waarneming komt uit Burgers Zoo: http://waarneming.nl/waarneming/view/122307292, dus ik zou 't daar zoeken :).

Deze: http://www.burgerszoo.nl/onze-dieren/dieren/mangrovereiger/?
Citaat van: caliprobola op augustus 09, 2016, 23:23:44 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op augustus 09, 2016, 23:12:34 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/122307120 wat is dit voor geks?
Striated heron die zijn lokale boom heeft meegebracht naar Nederland?
Citaat van: Edwin Schuller op augustus 10, 2016, 09:14:39 AM
Citaat van: garryb op augustus 10, 2016, 09:10:00 AM
Het heeft er alle schijn van dat die pijl/waarneming moedwillig in -of all places- de Blauwe Kamer is neergezet. Een fikse waarschuwing dat zulk gedrag (moedwillig valse informatie in de database stoppen om te kijken hoe vogelaars daarop reageren) niet wordt getolereerd, dan wel een ip-ban, lijkt mij hier op zijn plaats.

Deze kon er ook wel eens vandaan komen...
http://waarneming.nl/waarneming/view/122306912

Navraag gedaan, allemaal dank voor de reacties.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Klaas van Dijk op augustus 11, 2016, 09:24:21 AM
Citaat van: Oenanthe op augustus 09, 2016, 21:54:42 PMAls de fotograaf er zelf een foto van twee watersnippen bijvoegt kunnen we rustig aannemen dat er niets aan de hand is.

Ondertussen is er een regel tekst aan dit bericht toegevoegd. Via copy/paste:
CiteerVolgens anderen is het beestje op de foto geen poelsnip, maar een 'doodgewone' watersnip.

Groetjes, Klaas
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op augustus 11, 2016, 09:33:22 AM
Citaat van: frankneijts op augustus 10, 2016, 09:25:36 AM
Citaat van: Jacob Molenaar op augustus 09, 2016, 23:12:34 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/122307120 wat is dit voor geks?
Citaat van: garryb op augustus 10, 2016, 09:10:00 AM
Het heeft er alle schijn van dat die pijl/waarneming moedwillig in -of all places- de Blauwe Kamer is neergezet. Een fikse waarschuwing dat zulk gedrag (moedwillig valse informatie in de database stoppen om te kijken hoe vogelaars daarop reageren) niet wordt getolereerd, dan wel een ip-ban, lijkt mij hier op zijn plaats. Dat de waarnemer zelf niet doorhad dat het een Mangrovereiger i.p.v. een Kwak betreft lijkt me trouwens wel waarschijnlijk.
Citaat van: Theo Linders op augustus 10, 2016, 08:08:21 AM
Dit is idd een mangrovereiger die in Burgers' Zoo gefotografeerd is...
Citaat van: Edwin Schuller op augustus 10, 2016, 06:54:01 AM
Citaat van: Cygnus op augustus 10, 2016, 00:07:25 AM
Citaat van: Jacob Molenaar op augustus 09, 2016, 23:12:34 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/122307120 wat is dit voor geks?

Op de ring staat op de eerste adresregel ...... ZOO en op de tweede regel .......LAND. Ik ken de layout van de ringen van dierentuinvogels niet, maar kan dit OUWEHANDS ZOO, RHENEN HOLLAND o.i.d. zijn? Ouwehands dierenpark is bijna Blauwe Kamer :)
Zijn eerst volgende waarneming komt uit Burgers Zoo: http://waarneming.nl/waarneming/view/122307292, dus ik zou 't daar zoeken :).

Deze: http://www.burgerszoo.nl/onze-dieren/dieren/mangrovereiger/?
Citaat van: caliprobola op augustus 09, 2016, 23:23:44 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op augustus 09, 2016, 23:12:34 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/122307120 wat is dit voor geks?
Striated heron die zijn lokale boom heeft meegebracht naar Nederland?
Citaat van: Edwin Schuller op augustus 10, 2016, 09:14:39 AM
Citaat van: garryb op augustus 10, 2016, 09:10:00 AM
Het heeft er alle schijn van dat die pijl/waarneming moedwillig in -of all places- de Blauwe Kamer is neergezet. Een fikse waarschuwing dat zulk gedrag (moedwillig valse informatie in de database stoppen om te kijken hoe vogelaars daarop reageren) niet wordt getolereerd, dan wel een ip-ban, lijkt mij hier op zijn plaats.

Deze kon er ook wel eens vandaan komen...
http://waarneming.nl/waarneming/view/122306912

Navraag gedaan, allemaal dank voor de reacties.
Het belastende bewijs is inmiddels zonder commentaar verwijderd, maar de waarnemingen staan er nog.
Ik wacht vol spanning op de volgende ontwikkelingen!

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op augustus 11, 2016, 10:02:27 AM
Citaat van: migratorius op augustus 11, 2016, 09:33:22 AM
Citaat van: frankneijts op augustus 10, 2016, 09:25:36 AM
Citaat van: Jacob Molenaar op augustus 09, 2016, 23:12:34 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/122307120 wat is dit voor geks?
Citaat van: garryb op augustus 10, 2016, 09:10:00 AM
Het heeft er alle schijn van dat die pijl/waarneming moedwillig in -of all places- de Blauwe Kamer is neergezet. Een fikse waarschuwing dat zulk gedrag (moedwillig valse informatie in de database stoppen om te kijken hoe vogelaars daarop reageren) niet wordt getolereerd, dan wel een ip-ban, lijkt mij hier op zijn plaats. Dat de waarnemer zelf niet doorhad dat het een Mangrovereiger i.p.v. een Kwak betreft lijkt me trouwens wel waarschijnlijk.
Citaat van: Theo Linders op augustus 10, 2016, 08:08:21 AM
Dit is idd een mangrovereiger die in Burgers' Zoo gefotografeerd is...
Citaat van: Edwin Schuller op augustus 10, 2016, 06:54:01 AM
Citaat van: Cygnus op augustus 10, 2016, 00:07:25 AM
Citaat van: Jacob Molenaar op augustus 09, 2016, 23:12:34 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/122307120 wat is dit voor geks?

Op de ring staat op de eerste adresregel ...... ZOO en op de tweede regel .......LAND. Ik ken de layout van de ringen van dierentuinvogels niet, maar kan dit OUWEHANDS ZOO, RHENEN HOLLAND o.i.d. zijn? Ouwehands dierenpark is bijna Blauwe Kamer :)
Zijn eerst volgende waarneming komt uit Burgers Zoo: http://waarneming.nl/waarneming/view/122307292, dus ik zou 't daar zoeken :).

Deze: http://www.burgerszoo.nl/onze-dieren/dieren/mangrovereiger/?
Citaat van: caliprobola op augustus 09, 2016, 23:23:44 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op augustus 09, 2016, 23:12:34 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/122307120 wat is dit voor geks?
Striated heron die zijn lokale boom heeft meegebracht naar Nederland?
Citaat van: Edwin Schuller op augustus 10, 2016, 09:14:39 AM
Citaat van: garryb op augustus 10, 2016, 09:10:00 AM
Het heeft er alle schijn van dat die pijl/waarneming moedwillig in -of all places- de Blauwe Kamer is neergezet. Een fikse waarschuwing dat zulk gedrag (moedwillig valse informatie in de database stoppen om te kijken hoe vogelaars daarop reageren) niet wordt getolereerd, dan wel een ip-ban, lijkt mij hier op zijn plaats.

Deze kon er ook wel eens vandaan komen...
http://waarneming.nl/waarneming/view/122306912

Navraag gedaan, allemaal dank voor de reacties.
Het belastende bewijs is inmiddels zonder commentaar verwijderd, maar de waarnemingen staan er nog.
Ik wacht vol spanning op de volgende ontwikkelingen!

JanHein

Ik maak daar niet zoveel woorden meer aan vuil, zó spannend is het nu ook weer niet ... B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: sam op augustus 18, 2016, 16:57:15 PM
Mogelijke Amerikaanse oeverloper gemeld met foto's (displayshots). Waarneming van gister bij Westhoek.
http://waarneming.nl/waarneming/view/122617565
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op augustus 18, 2016, 17:01:14 PM
Citaat van: sam op augustus 18, 2016, 16:57:15 PM
Mogelijke Amerikaanse oeverloper gemeld met foto's (displayshots). Waarneming van gister bij Westhoek.
http://waarneming.nl/waarneming/view/122617565

Hij zou natuurlijk ff de originele foto's kunnen uploaden...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: sam op augustus 18, 2016, 21:06:30 PM
Heb ik al gevraagd. Even afwachten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op augustus 18, 2016, 21:19:28 PM
Lijkt me ook zonder de originele foto's het checken waard...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op augustus 18, 2016, 22:04:04 PM
Waarnemer heeft pas over 10 dagen de mogelijkheid om originele foto te uploaden
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op augustus 18, 2016, 22:57:41 PM
Plek is bekend dus daar hoeft niemand op te wachten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op augustus 18, 2016, 23:02:50 PM
Maar laten we wel wezen, de vrij lange vleugels wijzen eerder op Oeverloper. Over het kleed is met een dergelijke kwaliteit foto's-van-foto's weinig te zeggen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: M. Hoogteijling op augustus 19, 2016, 08:30:30 AM
al twee keer een claim van Alpengierzwaluw op zelfde plek in Gouderak:

1e op 16-8-2016:  http://waarneming.nl/soort/view/216?from=2016-08-16&to=2016-08-16

2e op 18-8-2016: http://waarneming.nl/soort/view/216?from=2016-08-18&to=2016-08-18

Helaas niet zelf in de gelegenheid om te checken maar is hier bij iemand meer van bekend? Ik heb de waarnemer een mailtje gestuurd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op augustus 19, 2016, 08:59:08 AM
"de vogel vloog zingend tussen de boeren- en huiszwaluws, waarbij de vogel duidelijk 2 keer zo groot was. Heb het geluid geluisterd en was hetzelfde. de vogel vloog niet hoog had een witte buik en de rest was donkerbruin".

Allemaal best aardige aanwijzingen voor een Boomvalk.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 19, 2016, 11:30:29 AM
Citaat van: migratorius op augustus 19, 2016, 08:59:08 AM
"de vogel vloog zingend tussen de boeren- en huiszwaluws, waarbij de vogel duidelijk 2 keer zo groot was. Heb het geluid geluisterd en was hetzelfde. de vogel vloog niet hoog had een witte buik en de rest was donkerbruin".

Allemaal best aardige aanwijzingen voor een Boomvalk.

JanHein

Zingen Boomvalken dan?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op augustus 19, 2016, 15:53:25 PM
Citaat van: HPM op augustus 19, 2016, 11:30:29 AM
Citaat van: migratorius op augustus 19, 2016, 08:59:08 AM
"de vogel vloog zingend tussen de boeren- en huiszwaluws, waarbij de vogel duidelijk 2 keer zo groot was. Heb het geluid geluisterd en was hetzelfde. de vogel vloog niet hoog had een witte buik en de rest was donkerbruin".

Allemaal best aardige aanwijzingen voor een Boomvalk.

JanHein
Zingen Boomvalken dan?
Toch minstens net zoveel als gierzwaluws.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op augustus 19, 2016, 17:12:54 PM
Vandaag is een gezenderde eleonora's valk gezien en gefotografeerd bij Perkpolder!
https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/99778?page=0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op augustus 19, 2016, 17:19:59 PM
Iemand bekend met zender projecten voor deze soort? Ik kan zo snel weinig concreets vinden of het is niet duidelijk of het project nog loopt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gerard Troost op augustus 19, 2016, 17:33:49 PM
Citaat van: HJDT op augustus 19, 2016, 17:19:59 PM
Iemand bekend met zender projecten voor deze soort? Ik kan zo snel weinig concreets vinden of het is niet duidelijk of het project nog loopt.
zo'n grote zender lijkt mij persoonlijk niet echt iets voor een project, maar meer voor een valkenier... (maar weet ik veel wat ze allemaal uitspoken qua zenders in zuid-Europa...)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op augustus 19, 2016, 17:38:26 PM
Citaat van: gtroost op augustus 19, 2016, 17:33:49 PM
Citaat van: HJDT op augustus 19, 2016, 17:19:59 PM
Iemand bekend met zender projecten voor deze soort? Ik kan zo snel weinig concreets vinden of het is niet duidelijk of het project nog loopt.
zo'n grote zender lijkt mij persoonlijk niet echt iets voor een project, maar meer voor een valkenier... (maar weet ik veel wat ze allemaal uitspoken qua zenders in zuid-Europa...)

http://www.ornithologiki.gr/page_cn.php?tID=2562

De foto op deze pagina (beetje naar beneden scrollen) van een wat ouder project laat volgens mij een even grote zender zien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ricardo op augustus 19, 2016, 17:40:54 PM
Ook onze eigen UvA houdt zich er mee bezig:
http://www.uva-bits.nl/system/

Misschien wordt de vogel er ook radiografisch bestuurbaar van en wil een UvA-onderzoeker 'm op vrijdagmiddag liever thuis in z'n hok hebben ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Johan Bos op augustus 19, 2016, 17:41:01 PM
Citaat van: HJDT op augustus 19, 2016, 17:19:59 PM
Iemand bekend met zender projecten voor deze soort? Ik kan zo snel weinig concreets vinden of het is niet duidelijk of het project nog loopt.

Misschien van een van de projecten van Willem Bouten:

https://www.knmi.nl/over-het-knmi/agenda/dawn-ascents-to-astonishing-altitudes-during-migration-of-eleonora-s-falcons-falco-eleonorae
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gerard Troost op augustus 19, 2016, 17:50:25 PM
bij UvA-bits zie ik geen antenne. En al helemaal niet 2 antennes (zoals op de foto te zien lijkt)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ricardo op augustus 19, 2016, 18:45:20 PM
Ik zie op de foto in ieder geval een wit zenderblokje, dat wordt in ieder geval ook door valkeniers gebruikt: http://www.falconrygps.com/index-en-falconry.htm
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Robertmeer op augustus 19, 2016, 18:53:00 PM
Doet me denken aan deze (https://waarneming.nl/soort/view/87883?waardplant=0&poly=1&from=2015-09-13&to=2015-09-13&prov=12&maand=0&rows=20&os=0&hide_hidden=0&hide_hidden=1) vogel van vorig jaar in dezelfde regio. Misschien wel dezelfde?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nick op augustus 19, 2016, 19:40:33 PM
Citaat van: Robertmeer op augustus 19, 2016, 18:53:00 PM
Doet me denken aan deze (https://waarneming.nl/soort/view/87883?waardplant=0&poly=1&from=2015-09-13&to=2015-09-13&prov=12&maand=0&rows=20&os=0&hide_hidden=0&hide_hidden=1) vogel van vorig jaar in dezelfde regio. Misschien wel dezelfde?

nog meer foto's vandezelfde vogel (https://waarneming.nl/soort/view/251?waardplant=0&poly=1&from=2015-09-13&to=2015-09-13&prov=0&maand=0&rows=20&os=0&hide_hidden=0&hide_hidden=1)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 19, 2016, 19:56:10 PM
Citaat van: nick op augustus 19, 2016, 19:40:33 PM
Citaat van: Robertmeer op augustus 19, 2016, 18:53:00 PM
Doet me denken aan deze (https://waarneming.nl/soort/view/87883?waardplant=0&poly=1&from=2015-09-13&to=2015-09-13&prov=12&maand=0&rows=20&os=0&hide_hidden=0&hide_hidden=1) vogel van vorig jaar in dezelfde regio. Misschien wel dezelfde?

nog meer foto's vandezelfde vogel (https://waarneming.nl/soort/view/251?waardplant=0&poly=1&from=2015-09-13&to=2015-09-13&prov=0&maand=0&rows=20&os=0&hide_hidden=0&hide_hidden=1)

In beide gevallen een andere zender.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op augustus 19, 2016, 21:41:36 PM
Citaat van: HPM op augustus 19, 2016, 19:56:10 PM
Citaat van: nick op augustus 19, 2016, 19:40:33 PM
Citaat van: Robertmeer op augustus 19, 2016, 18:53:00 PM
Doet me denken aan deze (https://waarneming.nl/soort/view/87883?waardplant=0&poly=1&from=2015-09-13&to=2015-09-13&prov=12&maand=0&rows=20&os=0&hide_hidden=0&hide_hidden=1) vogel van vorig jaar in dezelfde regio. Misschien wel dezelfde?

nog meer foto's vandezelfde vogel (https://waarneming.nl/soort/view/251?waardplant=0&poly=1&from=2015-09-13&to=2015-09-13&prov=0&maand=0&rows=20&os=0&hide_hidden=0&hide_hidden=1)

In beide gevallen een andere zender.

Of het witte omhulsel verloren in de loop der tijd?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 19, 2016, 22:05:28 PM
Citaat van: snwja3 op augustus 19, 2016, 21:41:36 PM
Citaat van: HPM op augustus 19, 2016, 19:56:10 PM
Citaat van: nick op augustus 19, 2016, 19:40:33 PM
Citaat van: Robertmeer op augustus 19, 2016, 18:53:00 PM
Doet me denken aan deze (https://waarneming.nl/soort/view/87883?waardplant=0&poly=1&from=2015-09-13&to=2015-09-13&prov=12&maand=0&rows=20&os=0&hide_hidden=0&hide_hidden=1) vogel van vorig jaar in dezelfde regio. Misschien wel dezelfde?

nog meer foto's vandezelfde vogel (https://waarneming.nl/soort/view/251?waardplant=0&poly=1&from=2015-09-13&to=2015-09-13&prov=0&maand=0&rows=20&os=0&hide_hidden=0&hide_hidden=1)

In beide gevallen een andere zender.

Of het witte omhulsel verloren in de loop der tijd?

En een antenne bijgegroeid?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Leo Heemskerk op augustus 19, 2016, 22:40:28 PM
Citaat van: HPM op augustus 19, 2016, 22:05:28 PM
Citaat van: snwja3 op augustus 19, 2016, 21:41:36 PM
Citaat van: HPM op augustus 19, 2016, 19:56:10 PM
Citaat van: nick op augustus 19, 2016, 19:40:33 PM
Citaat van: Robertmeer op augustus 19, 2016, 18:53:00 PM
Doet me denken aan deze (https://waarneming.nl/soort/view/87883?waardplant=0&poly=1&from=2015-09-13&to=2015-09-13&prov=12&maand=0&rows=20&os=0&hide_hidden=0&hide_hidden=1) vogel van vorig jaar in dezelfde regio. Misschien wel dezelfde?

nog meer foto's vandezelfde vogel (https://waarneming.nl/soort/view/251?waardplant=0&poly=1&from=2015-09-13&to=2015-09-13&prov=0&maand=0&rows=20&os=0&hide_hidden=0&hide_hidden=1)

In beide gevallen een andere zender.

Of het witte omhulsel verloren in de loop der tijd?

En een antenne bijgegroeid?

Het zijn speciale zenders voor valkeniers http://marshallradio.com/eu/european-falconry-products/european-falconry-gps-systems (http://marshallradio.com/eu/european-falconry-products/european-falconry-gps-systems)
https://www.youtube.com/watch?v=HRySGb4eo-w (https://www.youtube.com/watch?v=HRySGb4eo-w)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cygnus op augustus 19, 2016, 22:54:53 PM
Citaat van: HPM op augustus 19, 2016, 22:05:28 PM
Citaat van: snwja3 op augustus 19, 2016, 21:41:36 PM
Citaat van: HPM op augustus 19, 2016, 19:56:10 PM
Citaat van: nick op augustus 19, 2016, 19:40:33 PM
Citaat van: Robertmeer op augustus 19, 2016, 18:53:00 PM
Doet me denken aan deze (https://waarneming.nl/soort/view/87883?waardplant=0&poly=1&from=2015-09-13&to=2015-09-13&prov=12&maand=0&rows=20&os=0&hide_hidden=0&hide_hidden=1) vogel van vorig jaar in dezelfde regio. Misschien wel dezelfde?

nog meer foto's vandezelfde vogel (https://waarneming.nl/soort/view/251?waardplant=0&poly=1&from=2015-09-13&to=2015-09-13&prov=0&maand=0&rows=20&os=0&hide_hidden=0&hide_hidden=1)

In beide gevallen een andere zender.

Of het witte omhulsel verloren in de loop der tijd?

En een antenne bijgegroeid?

Een valkenier is in de gelegenheid om zijn vogel dagelijks in de hand te hebben. Hij kan daarom eenvoudig het zendersysteem vernieuwen als hij dat nodig acht (en niet op de kleintjes hoeft te letten). Een ander type zender hoeft dan ook niet per definitie te betekenen dat het een andere vogel is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op augustus 22, 2016, 09:42:05 AM
Ik kreeg over mijn whap groepje dat de Bairds van gisteren een juv. Krombek zou betreffen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op augustus 22, 2016, 09:47:21 AM
Zie daarvoor dit commentaar: https://waarneming.nl/waarneming/view/122734748
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op augustus 22, 2016, 10:10:50 AM
Okay, sorry. Zijn er nog plaatjes van de vogel van gisteren?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Thijs Fijen op augustus 22, 2016, 11:46:09 AM
Niet echt, althans op mijn plaatjes kun je nauwelijks iets zien. Vandaag poging 2.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op augustus 23, 2016, 11:22:16 AM
Citaat van: Max Berlijn op augustus 22, 2016, 10:10:50 AM
Okay, sorry. Zijn er nog plaatjes van de vogel van gisteren?
Volgens mij is dit één van de weinige plaatjes zoniet het eerste plaatje:
http://waarneming.nl/waarneming/view/122770420
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op augustus 23, 2016, 13:52:14 PM
Grijze wouw bij telpost Brobbelbies: http://waarneming.nl/waarneming/view/122773743

Zou die van augustus 2015 weer terug zijn?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Karel Hoogteyling op augustus 23, 2016, 18:38:06 PM
Geweldig gave platen van de Steppekievit:
http://waarneming.nl/waarneming/view/122782202

Heb waarnemer Hans Kleine Koerkamp gevraagd om voor de evt zoekers ook de genoemde àndere lokatie erbij te plaatsen, of te beschrijven.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op augustus 23, 2016, 19:04:08 PM
Citaat van: karel hoogteyling op augustus 23, 2016, 18:38:06 PM
Geweldig gave platen van de Steppekievit:
http://waarneming.nl/waarneming/view/122782202

Heb waarnemer Hans Kleine Koerkamp gevraagd om voor de evt zoekers ook de genoemde àndere lokatie erbij te plaatsen, of te beschrijven.
:duim:

(en erg mooi beest inderdaad!)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter van santbrink op augustus 25, 2016, 13:40:10 PM
Steppekievit toch nog aanwezig ! http://waarneming.nl/waarneming/view/122848918  (http://waarneming.nl/waarneming/view/122848918); zelf gisteren van 11:00-16:00 gezocht en niet gevonden....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op augustus 25, 2016, 16:02:11 PM
Koereiger is geen enorme zeldzaamheid op zich, maar 11 exemplaren bij elkaar in Nederland wel!
http://waarneming.nl/waarneming/view/122851683
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op augustus 25, 2016, 16:06:53 PM
Grootste groep in Nederland ooit - zover op Waarneming.nl ingevoerd in elk geval.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jorick op augustus 27, 2016, 11:01:13 AM
Notenkraker.
http://waarneming.nl/waarneming/view/122910302
Helaas overvliegend.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 27, 2016, 12:00:13 PM
Citaat van: xjorx op augustus 27, 2016, 11:01:13 AM

Notenkraker.
http://waarneming.nl/waarneming/view/122910302
Helaas overvliegend.

Op de 14e is er een met een kweekring in de Peel gezien. http://waarneming.nl/waarneming/view/122445768
Het ligt voor de hand dat het om dezelfde vogel gaat.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cygnus op augustus 27, 2016, 12:08:15 PM
Citaat van: HPM op augustus 27, 2016, 12:00:13 PM
Citaat van: xjorx op augustus 27, 2016, 11:01:13 AM

Notenkraker.
http://waarneming.nl/waarneming/view/122910302
Helaas overvliegend.

Op de 14e is er een met een kweekring in de Peel gezien. http://waarneming.nl/waarneming/view/122445768
Het ligt voor de hand dat het om dezelfde vogel gaat.

Bij de waarneming van 14 augustus wordt niet gerept over een (kweek)ring, wel bij een waarneming van 24 augustus in Belgie (in de driehoek Gent-Brussel-Antwerpen): http://waarnemingen.be/waarneming/view/122828528

Overigens broedt de Notenkraker ook gewoon in Belgie (Wallonie), de dichtstbijzijnde op ongeveer 15 kilometer ten zuiden van Vaals. Zie: http://observatoire.biodiversite.wallonie.be/carto/carte.aspx?tax=Nucifraga_caryocatactes&param=aves
De geschatte populatie in 2001-2007 was 450 paar (http://biodiversite.wallonie.be/servlet/Repository/2011-bcn24-1-atlas-wallonia-paquet.pdf?ID=21117&saveFile=true)
Uitzwermende vogels vanuit die populatie kunnen gedurende de zomer dus theoretisch best in Zuid-Nederland opduiken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 27, 2016, 12:20:56 PM
Citaat van: Cygnus op augustus 27, 2016, 12:08:15 PM
Citaat van: HPM op augustus 27, 2016, 12:00:13 PM
Citaat van: xjorx op augustus 27, 2016, 11:01:13 AM

Notenkraker.
http://waarneming.nl/waarneming/view/122910302
Helaas overvliegend.

Op de 14e is er een met een kweekring in de Peel gezien. http://waarneming.nl/waarneming/view/122445768
Het ligt voor de hand dat het om dezelfde vogel gaat.

Bij de waarneming van 14 augustus wordt niet gerept over een (kweek)ring, wel bij een waarneming van 24 augustus in Belgie (in de driehoek Gent-Brussel-Antwerpen): http://waarnemingen.be/waarneming/view/122828528

Ja, je hebt gelijk. Maar het zou best allemaal dezelfde kunnen zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jorick op augustus 27, 2016, 13:12:34 PM
Citaat van: HPM op augustus 27, 2016, 12:20:56 PM
Citaat van: Cygnus op augustus 27, 2016, 12:08:15 PM
Citaat van: HPM op augustus 27, 2016, 12:00:13 PM
Citaat van: xjorx op augustus 27, 2016, 11:01:13 AM

Notenkraker.
http://waarneming.nl/waarneming/view/122910302
Helaas overvliegend.

Op de 14e is er een met een kweekring in de Peel gezien. http://waarneming.nl/waarneming/view/122445768
Het ligt voor de hand dat het om dezelfde vogel gaat.

Bij de waarneming van 14 augustus wordt niet gerept over een (kweek)ring, wel bij een waarneming van 24 augustus in Belgie (in de driehoek Gent-Brussel-Antwerpen): http://waarnemingen.be/waarneming/view/122828528

Ja, je hebt gelijk. Maar het zou best allemaal dezelfde kunnen zijn.

Zou zeker kunnen maar lijkt me in vlucht lastig te zien. Zeker als je beduusd bent van het feit dat je er überhaupt 1 ziet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: bas.drost96 op augustus 28, 2016, 14:18:50 PM
Misschien leuk om even te melden: Ik heb vandaag vanuit de trein tussen Maarn en Veenendaal een Marmereend gezien. Ik weet natuurlijk dat de kans op een escape vele male groter is, maar ik wilde hem voor mensen in de buurt voor de zekerheid toch melden. Het ging natuurlijk veel te snel om naar ringen/beschadigingen te kijken.

http://waarneming.nl/waarneming/view/122959191 (http://waarneming.nl/waarneming/view/122959191)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: rudi op september 03, 2016, 19:32:24 PM
Vandaag in Ruidhorn/Emmapolder een albino huiszwaluw zien foerageren tussen andere huiszwaluwen.
De vogel was geheel wit maar de ondervleugel was bij de oksels gelig beige.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: OlivierO op september 03, 2016, 21:39:55 PM
Citaat van: rudi op september 03, 2016, 19:32:24 PM
Vandaag in Ruidhorn/Emmapolder een albino huiszwaluw zien foerageren tussen andere huiszwaluwen.
De vogel was geheel wit maar de ondervleugel was bij de oksels gelig beige.

Dus geen albino maar een leucist? Albino is compleet wit, zonder wat voor kleur dan ook.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op september 03, 2016, 21:41:59 PM
Citaat van: rudi op september 03, 2016, 19:32:24 PMVandaag in Ruidhorn/Emmapolder een albino huiszwaluw zien foerageren tussen andere huiszwaluwen. De vogel was geheel wit maar de ondervleugel was bij de oksels gelig beige.

Onderwerp hoort thuis in ander forum: Kleurmutaties van vogels http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?board=100.0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Marcel van kammen op september 06, 2016, 13:22:09 PM
Misschien heb ik het over het hoofd gezien en is het al ergens besproken, maar waarom staan er zoveel waarnemingen van die Kroeskoppelikaan bij Feanwalden niet als escape? Nou blijft het een mooie vogel, maar ik denk dat heel veel mensen niet vanuit andere provincies naar hier zouden zijn gekomen als dat gewoon standaard aangevinkt stond bij deze vogel. Die vogels ie gewoon afkomstig uit de 5 km verderop gelegen dierentuin waar er enkele weken geleden een aantal uit zijn weggevlogen. Opmerkelijk dat vrijwel niemand bij zijn waarneming vermeld dat de veren in de rechtervleugel compleet vernaggeld zijn. Is dat een gevalletje: als ik het niet vermeld, dan hoop dat hij wordt goedgekeurd als wilde vogel?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op september 06, 2016, 13:24:36 PM
Omdat dit een beoordeelsoort is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op september 06, 2016, 13:30:52 PM
Citaat van: Marcel van kammen op september 06, 2016, 13:22:09 PM
Die vogels ie gewoon afkomstig uit de 5 km verderop gelegen dierentuin waar er enkele weken geleden een aantal uit zijn weggevlogen.

Dat ie ontsnapt is lijkt me duidelijk. Maar dat bekend is waar vandaan, lees ik voor het eerst. Is dat ergens gedeeld?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op september 06, 2016, 13:32:26 PM
Het vermoeden (want nog niet 100% bewezen) is dat hij uit Aqua Zoo komt, zie bijv. http://www.lc.nl/friesland/Pelikanen-ontsnappen-uit-Aqua-Zoo-21525743.html en https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/100211?page=0.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 06, 2016, 13:38:19 PM
En mijn post hier: https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/19012#r1942713
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 06, 2016, 15:38:17 PM
Grappige beesten zijn dat toch, die pelikanen. Zodra er eentje ontsnapt is verschijnt er prompt een dwaalgast met een goed reukvermogen, terwijl de ontsnapte zich verstopt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: StevenGeurts op september 06, 2016, 16:19:20 PM
Citaat van: HPM op september 06, 2016, 15:38:17 PM
Grappige beesten zijn dat toch, die pelikanen. Zodra er eentje ontsnapt is verschijnt er prompt een dwaalgast met een goed reukvermogen, terwijl de ontsnapte zich verstopt.
;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: OJGoreng op september 07, 2016, 00:05:39 AM
Citaat van: HPM op september 06, 2016, 15:38:17 PM
Grappige beesten zijn dat toch, die pelikanen. Zodra er eentje ontsnapt is verschijnt er prompt een dwaalgast met een goed reukvermogen, terwijl de ontsnapte zich verstopt.

Net Clark Kent en Superman, eigenlijk (of Lance Hunt/Captain Amazing (https://www.youtube.com/watch?v=9F4759XtejU)).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op september 07, 2016, 14:45:38 PM
Citaat van: Edwin Schuller op september 06, 2016, 13:24:36 PM
Omdat dit een beoordeelsoort is.
Ik had hem al als escape ingevoerd voordat ik hem had zien vliegen (maar toch even gepiept – ik wilde die extra info natuurlijk een keer oefenen).
Ik ben natuurlijk cynisch ingesteld, maar wie hem na het zien van de bewijsstukken nog niet op escape zet houdt zichzelf voor de gek.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 07, 2016, 16:07:42 PM
Citaat van: migratorius op september 07, 2016, 14:45:38 PM
Citaat van: Edwin Schuller op september 06, 2016, 13:24:36 PM
Omdat dit een beoordeelsoort is.
Ik had hem al als escape ingevoerd voordat ik hem had zien vliegen (maar toch even gepiept – ik wilde die extra info natuurlijk een keer oefenen).
Ik ben natuurlijk cynisch ingesteld, maar wie hem na het zien van de bewijsstukken nog niet op escape zet houdt zichzelf voor de gek.

JanHein

Het beest heeft gewoon een wilde nacht gehad.
Maar met zo'n vleugel hoort hij niet meer te kunnen vliegen.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op september 07, 2016, 16:08:39 PM
Citaat van: migratorius op september 07, 2016, 14:45:38 PM... wie hem na het zien van de bewijsstukken nog niet op escape zet houdt zichzelf voor de gek.

Er zijn vogelaars die daar erg goed in zijn...  B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 10, 2016, 12:49:07 PM
In een voetnoot bij de bespreking van de Ruigpoothoenders schrijft Nozeman in deel 2 van 'Nederlandsche Vogelen' (1789) het volgende:
"In 1748 verhaelde my zyne Hoog Edelheid, de Heer Graef van Nassau-Bergen, dat hy eens een Oerhaen (zeer zeker een wyd verdwaeld voorwerp) had geschooten.
Gants verkeerdelyk zou men uit zulk een ge­val besluiten, dat in Kennemerland, in de bosschen der Vrye Heerlykheid Bergen, buiten Alkmaer, ook Oerhoenders huishouden.
"

Een Oerhoen is wat we nu Auerhoen noemen. Dit geval wordt niet genoemd in Avifauna van Nederland 1. Wel een in 1920 bij Noordwijk aangespoelde haan. In verre staat van ontbinding, met hagel in een vleugel en een touw om de poten gebonden.
Het geval van voor 1748 was duidelijk niet dood aangespoeld, maar je kan je wel afvragen hoe het levend in de duinen van Bergen terecht was gekomen. Nozeman beschouwde het als een verdwaald exemplaar, dus het zal daar wel niet zijn uitgezet, omdat hij dat wel zou hebben geweten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JRoosma op september 10, 2016, 15:41:16 PM
Of het was een sterk verhael bij het haardvuur van zyne Hoog Edelheid.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 10, 2016, 16:43:58 PM
Citaat van: JRoosma op september 10, 2016, 15:41:16 PM

Of het was een sterk verhael bij het haardvuur van zyne Hoog Edelheid.

In die die tijd sprak iedereen natuurlijk nog vloeiend jagerslatijn.
Ik vraag me af of hij er veel twitcheraers mee getrokken heeft.
Misschien stond er weken later wel een berichtje in de Opregte Haarlemsche Courant met de vraag of hij er nog zat, omdat er vorige week geen meldingen waren.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 12, 2016, 18:24:37 PM
"Texel. Door een visscher van hier werd voor enige dagen een zeer ongewone vangst gedaan. Bij hem toch kwam aan boord een Wevervogel (Qualea Russi Finsch), die in Afrika thuis hoort en niet tot de trekvogels behoort. Vermoedelijke heeft men hier te doen met een ontsnapten vogel, doch dan was het diertje toch reeds ver van land, aangezien het gevangen werd bij het lichtschip 'De Haaks'."
(De Nederlandsche Jager, 6 sep 1902)

Kennelijk had dat beest toch een beetje last van zijn 'vagrancy potential' gekregen. Er wordt ook geen melding gedaan van een kweekring, dus hij was wel telbaar.  :blink:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op september 20, 2016, 14:44:38 PM
Rosse Waaierstaart @ Maasvlakte -> http://waarneming.nl/waarneming/view/123857352
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rene Janssen op september 23, 2016, 16:02:04 PM
Die Marmereend zal weer wat stof tot discussie gaan geven... :D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op september 23, 2016, 16:03:39 PM
Citaat van: Rene Janssen op september 23, 2016, 16:02:04 PM
Die Marmereend zal weer wat stof tot discussie gaan geven... :D

Of juist niet. Je kan net zo makkelijk de Amerikaanse Tafeleend discussie pakken en daar 'Marmereend' in lezen. :).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 23, 2016, 16:13:44 PM
Citaat van: Edwin Schuller op september 23, 2016, 16:03:39 PM
Citaat van: Rene Janssen op september 23, 2016, 16:02:04 PM
Die Marmereend zal weer wat stof tot discussie gaan geven... :D

Of juist niet. Je kan net zo makkelijk de Amerikaanse Tafeleend discussie pakken en daar 'Marmereend' in lezen. :).

Bij platvoeten wordt niet op een vlekje meer of minder gekeken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op september 23, 2016, 19:50:13 PM
Citaat van: Rene Janssen op september 23, 2016, 16:02:04 PMDie Marmereend zal weer wat stof tot discussie gaan geven... :D

Citaat van: Edwin Schuller op september 23, 2016, 16:03:39 PMOf juist niet. Je kan net zo makkelijk de Amerikaanse Tafeleend discussie pakken en daar 'Marmereend' in lezen. :).

Waar blijft de D-lijst!  B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Marcel Klootwijk op september 23, 2016, 22:20:01 PM
Als die Marmereend van Tilburg aanvaard wordt, kunnen ze beter dit geval nog eens opnieuw bekijken. Heeft dezelfde hoeveelheid aan beschadigingen aan de vleugel en staart en was een stuk schuwer dan de vogel van Tilburg.

http://waarneming.nl/user/photos/11410?groep=0&sex=0&z=0&q=marmereend&from=2000-09-23&to=2016-09-23&maand=0&jaar=0&seasons=0&exo_not=0&exo_only=0&sure=0&stars=0&hidden=0&prov=0&validatie=B&sort=date&type_foto=0#

Groeten Marcel
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: oceanodroma op september 25, 2016, 09:54:29 AM
nou Marcel, ik vind de beschadigingen bij jou vogel wel wat uitgebreider dan bij de Tilburg vogel ... Neemt niet weg dat er wel iets niet lekker zit aan de Tilburg marmer. Waarom komt er niet eens een keertje een onbeschadigde?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 25, 2016, 11:06:46 AM
Citaat van: oceanodroma op september 25, 2016, 09:54:29 AM

... Waarom komt er niet eens een keertje een onbeschadigde?

Omdat ze niet komen maar zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter Puyk op september 25, 2016, 12:34:26 PM
Even onder de aandacht brengen!

Tussen 11u en 12u werd een zeer waarschijnlijke ad winter Reuzenzwartkopmeeuw gezien langs de Maas, ter hoogte van Neerharen.
Waargenomen door Geert Beckers (ontdekker van de eerste Audouins meeuw voor België). Enkel vliegend gezien, net tekort om 100% hard te maken. Mogelijks in Nederland nu.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: mariusbolck op september 25, 2016, 13:12:24 PM
Zet m als onzekere wrn op wrn.nl
Misschien pikt iemand in dd regio de vogel nog op
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 25, 2016, 13:17:25 PM
Citaat van: mariusbolck op september 25, 2016, 13:12:24 PM
Zet m als onzekere wrn op wrn.nl
Misschien pikt iemand in dd regio de vogel nog op

Een waarneming invoeren van iets wat niet gezien is lijkt me geen goed idee.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op september 25, 2016, 17:09:02 PM
Grauwe Fitis vlak bij het kantoor van Sovon. Ben benieuwd of ze hem morgen kunnen vinden tijdens de lunch... http://waarneming.nl/waarneming/view/124003330
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BJHM Possen op september 25, 2016, 19:14:25 PM
Citaat van: HPM op september 25, 2016, 11:06:46 AM
Citaat van: oceanodroma op september 25, 2016, 09:54:29 AM

... Waarom komt er niet eens een keertje een onbeschadigde?

Omdat ze niet komen maar zijn.

:duim:

Vogels (alle soortgroepen) met een volstrekt gaaf verenkleed zijn -naar mijn mening- zeer, zeer zeldzaam en mogelijk alleen nét na het broedseizoen aanwezig. Net als met zoveel andere zaken is het een relatieve schaal, wat mij betreft.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 25, 2016, 20:09:58 PM
Citaat van: BJHMP op september 25, 2016, 19:14:25 PM
Citaat van: HPM op september 25, 2016, 11:06:46 AM
Citaat van: oceanodroma op september 25, 2016, 09:54:29 AM

... Waarom komt er niet eens een keertje een onbeschadigde?

Omdat ze niet komen maar zijn.

:duim:

Vogels (alle soortgroepen) met een volstrekt gaaf verenkleed zijn -naar mijn mening- zeer, zeer zeldzaam en mogelijk alleen nét na het broedseizoen aanwezig. Net als met zoveel andere zaken is het een relatieve schaal, wat mij betreft.

Het valt wel mee met die beschadigingen van normale eenden. Ik vind het wel erg toevallig dat juist die rare buitenlanders er altijd uitzien alsof ze net uit een hok komen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op september 26, 2016, 10:14:42 AM
Citaat van: HPM op september 25, 2016, 20:09:58 PM
Citaat van: BJHMP op september 25, 2016, 19:14:25 PM
Citaat van: HPM op september 25, 2016, 11:06:46 AM
Citaat van: oceanodroma op september 25, 2016, 09:54:29 AM

... Waarom komt er niet eens een keertje een onbeschadigde?

Omdat ze niet komen maar zijn.

:duim:

Vogels (alle soortgroepen) met een volstrekt gaaf verenkleed zijn -naar mijn mening- zeer, zeer zeldzaam en mogelijk alleen nét na het broedseizoen aanwezig. Net als met zoveel andere zaken is het een relatieve schaal, wat mij betreft.

Het valt wel mee met die beschadigingen van normale eenden. Ik vind het wel erg toevallig dat juist die rare buitenlanders er altijd uitzien alsof ze net uit een hok komen.

Ik denk dat het niet meevalt Herman.. Inderdaad mankeert er nog wel eens wat aan het verenkleed van dwaalgasten maar net als BJHMP (graag een naam?!) denk ik dat dit ook bij wilde vogels va(a)k(er) voorkomt. Die dwaalgasten liggen echter (terecht overigens!) onder het vergrootglas maar als je dat ook zou doen met foto's van vogels uit het normale gebied van herkomst van die soort, zie je regelmatig min of meer dezelfde beschadigingen aan slag- en staartpennen. De Amerikaanse Tafeleend was wat dat betreft weer een mooi voorbeeld.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cygnus op september 26, 2016, 10:28:31 AM
Citaat van: frankneijts op september 26, 2016, 10:14:42 AM
..... maar net als BJHMP (graag een naam?!) ....

Ik dacht dat het een ongeschreven regel was dat als je een nickname van 4 of 5 hoofdletters hebt, zoals bijvoorbeeld HJDT of BJHPM, dat je dan gevrijwaard blijft van vermanende reacties van een admin als je niet met je naam ondertekent.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op september 26, 2016, 11:01:53 AM
Citaat van: Cygnus op september 26, 2016, 10:28:31 AM
Citaat van: frankneijts op september 26, 2016, 10:14:42 AM
..... maar net als BJHMP (graag een naam?!) ....

Ik dacht dat het een ongeschreven regel was dat als je een nickname van 4 of 5 hoofdletters hebt, zoals bijvoorbeeld HJDT of BJHPM, dat je dan gevrijwaard blijft van vermanende reacties van een admin als je niet met je naam ondertekent.
Gelet op het grote aantal keren dat ik een bericht lees waar enkel een nickname onder staat had ik eerder de indruk dat de regel dat je eigen naam op het forum verplicht is, overboord is gezet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oscar Balm op september 26, 2016, 11:12:17 AM
Citaat van: Oenanthe op september 26, 2016, 11:01:53 AM
Citaat van: Cygnus op september 26, 2016, 10:28:31 AM
Citaat van: frankneijts op september 26, 2016, 10:14:42 AM
..... maar net als BJHMP (graag een naam?!) ....

Ik dacht dat het een ongeschreven regel was dat als je een nickname van 4 of 5 hoofdletters hebt, zoals bijvoorbeeld HJDT of BJHPM, dat je dan gevrijwaard blijft van vermanende reacties van een admin als je niet met je naam ondertekent.
Gelet op het grote aantal keren dat ik een bericht lees waar enkel een nickname onder staat had ik eerder de indruk dat de regel dat je eigen naam op het forum verplicht is, overboord is gezet.

het staat er nog steeds

Citaat van: Dylan op december 26, 2008, 07:45:59 AM
Op dit forum opereer je onder je eigen naam. Je stelt deze in in je persoonlijke gegevens (klik op je naam als je ingelogd bent op het forum).

Onze ervaring is dat het ondertekenen met je echte naam een zinvolle en open discussie bevordert, en dat er juist ruimte komt voor inhoudelijke en beargumenteerde kritiek.

Daar kun je het mee oneens zijn, dat is je goed recht. Dan is dit niet de plek voor jou. We vinden het jammer als er hierdoor mensen afhaken, maar we hebben ervoor gekozen geen platform te bieden aan voor mensen die enkel vanachter een masker kunnen schrijven.

Kortom, je ondertekent met je echte naam, tenzij er een zwaarwegende reden voor is. In dat geval neem je per e-mail contact op met info@waarneming.nl, en dan vinden we een oplossing.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op september 26, 2016, 12:18:01 PM
Citaat van: Cygnus op september 26, 2016, 10:28:31 AM
Citaat van: frankneijts op september 26, 2016, 10:14:42 AM
..... maar net als BJHMP (graag een naam?!) ....

Ik dacht dat het een ongeschreven regel was dat als je een nickname van 4 of 5 hoofdletters hebt, zoals bijvoorbeeld HJDT of BJHPM, dat je dan gevrijwaard blijft van vermanende reacties van een admin als je niet met je naam ondertekent.

HJDT ondertekent zijn berichten met Michel ..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Willem_Bosma op september 26, 2016, 15:57:09 PM
Vondst van een dode Goudlijster in Julianadorp: https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/100751
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 26, 2016, 16:08:54 PM
Citaat van: Willem_Bosma op september 26, 2016, 15:57:09 PM

Vondst van een dode Goudlijster in Julianadorp: https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/100751

Toch raar dat die beesten zo vaak dood worden gevonden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op september 26, 2016, 16:19:40 PM
Citaat van: Willem_Bosma op september 26, 2016, 15:57:09 PMVondst van een dode Goudlijster in Julianadorp: https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/100751

Neem aan dat ie verzameld is tbv opname in wetenschappelijke collectie? Zo niet, dan gelijk contact opnemen met melder/vinder...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Maarten Hotting op september 26, 2016, 16:20:03 PM
Citaat van: Rob Koelman op september 26, 2016, 16:19:40 PM
Citaat van: Willem_Bosma op september 26, 2016, 15:57:09 PMVondst van een dode Goudlijster in Julianadorp: https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/100751

Neem aan dat ie verzameld is tbv opname in wetenschappelijke collectie? Zo niet, dan gelijk contact opnemen met melder/vinder...
Wordt aan gewerkt
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op september 26, 2016, 16:25:51 PM
Citaat van: HPM op september 26, 2016, 16:08:54 PM
Citaat van: Willem_Bosma op september 26, 2016, 15:57:09 PM
Vondst van een dode Goudlijster in Julianadorp: https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/100751
Toch raar dat die beesten zo vaak dood worden gevonden.
Als ze leven zitten ze te diep in de bosjes om (door hun geweldige bokjes-achtige bewegingen) op te vallen.
En een "sweep" van Hoek van Holland tot Den Helder is zelfs voor de geïnteresseerden die er op Breskens of in IJmuiden niet bij waren niet realistisch (duindoorns, meidoorns, duinwachters, forumreacties en vooral luiheid weerhouden ons van zulke misdragingen, haha).
Maar je zou verwachten dat ze vaker een net in zouden vliegen.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Herman Bouman op september 26, 2016, 16:28:28 PM
Ik neem aan dat deze vogel een mooi plekje krijgt in een Naturalis oid?  Dat wordt vast wel verzorgd.. Wat een droomsoort en deceptie... (edit) Ja dus!! Goed werk Maarten!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op september 26, 2016, 16:36:07 PM
Au.  :'(
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op september 26, 2016, 17:12:30 PM
Citaat van: HPM op september 26, 2016, 16:08:54 PM
Citaat van: Willem_Bosma op september 26, 2016, 15:57:09 PM

Vondst van een dode Goudlijster in Julianadorp: https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/100751

Toch raar dat die beesten zo vaak dood worden gevonden.

Geen enkele zeldzame vogel op de NL lijst is zo vaak (meer dan 60% van de gevallen: 11 van de 18, ehh.. 12 van de 19) op 'onnatuurlijke' wijze (raam-, draad-, vuurtorenslachtoffer; huiskat) op die lijst terecht gekomen. Er zitten er ongetwijfeld (veel) méér dan we denken maar worden niet opgemerkt omdat het van die ongelooflijke skulkers zijn (en waarschijnlijk ook gewoon ongeleide lompe projectielen die, eenmaal opgeschrikt uit dat donkere bosje, nauwelijks koers weten te houden en overal tegenaan knallen .. B))
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 26, 2016, 17:16:13 PM
Citaat van: migratorius op september 26, 2016, 16:25:51 PM
Citaat van: HPM op september 26, 2016, 16:08:54 PM
Citaat van: Willem_Bosma op september 26, 2016, 15:57:09 PM

Vondst van een dode Goudlijster in Julianadorp: https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/100751

Toch raar dat die beesten zo vaak dood worden gevonden.

Als ze leven zitten ze te diep in de bosjes om (door hun geweldige bokjes-achtige bewegingen) op te vallen.
En een "sweep" van Hoek van Holland tot Den Helder is zelfs voor de geïnteresseerden die er op Breskens of in IJmuiden niet bij waren niet realistisch (duindoorns, meidoorns, duinwachters, forumreacties en vooral luiheid weerhouden ons van zulke misdragingen, haha).
Maar je zou verwachten dat ze vaker een net in zouden vliegen.

JanHein

Er zijn wel meer skulkende zeldzaamheden en die worden niet doodgevonden en zeker niet de overgrote meerderheid. En als die Goudlijsters dood zijn vertonen ze zich ineens open en bloot. En dat ze niet (vaker) worden gevangen is inderdaad ook vreemd.
Wat je aan algemene(re) soorten vindt is ook maar heel weinig, Dus Goudlijsters gaan veel dood of er zijn er ontzettend veel die nooit worden opgemerkt.
Een mysterie.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op september 26, 2016, 17:28:47 PM
Citaat van: HPM op september 26, 2016, 16:08:54 PM
Citaat van: Willem_Bosma op september 26, 2016, 15:57:09 PM

Vondst van een dode Goudlijster in Julianadorp: https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/100751

Toch raar dat die beesten zo vaak dood worden gevonden.
ook raar dat bij dutchbirding de bron niet wordt genoemd
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op september 26, 2016, 17:31:51 PM
Ik ontken niet dat het mysterieus is, maar van alle skulkende zeldzaamheden is de Goudlijster misschien wel de opvallendste.
Het best laat hij zich nog met de Ruigpootuil vergeleken: die is ook relatief vaak als raamslachtoffer/verzwakte vogel-in-een-park gevonden, terwijl er bijna geen ringvangsten zijn.

(Dat de bron in de DBAlert niet gemeld is wijt ik aan totale paniek/verslagenheid bij de melder!)

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: redmar_woudstra op september 26, 2016, 17:41:11 PM
In hoeverre moeten we voor Goudlijster op (onder)soort-jacht gaan? Wordt regelmatig gesplit, dus hoe zeker zijn we bij veldwaarnemingen van de juiste (onder)soort? (aurea en niet dauma?)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op september 26, 2016, 19:07:02 PM
Goudlijsters zijn óók notoire raamvliegers omdat ze dolgraag de donkerte invliegen en zo'n raam is vaak een en al donkerheid. Vergelijk Houtsnip, die vliegen toch ook belachelijk vaak tegen ramen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 26, 2016, 19:10:37 PM
Citaat van: BramtK op september 26, 2016, 19:07:02 PM

Goudlijsters zijn óók notoire raamvliegers omdat ze dolgraag de donkerte invliegen en zo'n raam is vaak een en al donkerheid. Vergelijk Houtsnip, die vliegen toch ook belachelijk vaak tegen ramen.

Ja, ik dacht ook aan Houtsnip. Maar die zijn wel talrijk in de trektijd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Roel Schwartz op september 26, 2016, 19:20:24 PM
Hier de verschillende ondersoorten volgens HBW:
Subspecies and Distribution
Z. d. aurea (Holandre, 1825) – E European Russia and S Siberia E to N Mongolia and Sea of Okhotsk; non-breeding S & SE China, Taiwan, mainland SE Asia, N & W Philippines.
Z. d. toratugumi (Momiyama, 1940) – Russian Far East (Amurland) and Sakhalin S to Korea, Japan and S Kuril Is; non-breeding mainly E China and Taiwan.
Z. d. major (Ogawa, 1905) – Amami I, in N Ryukyu Is.
Z. d. dauma (Latham, 1790) – W Himalayas (including Pakistan) E to Assam, SC China (Sichuan S toYunnan and Guangxi), N Myanmar, N & W Thailand and N Indochina; non-breeding mainly S & SE Asia.
Z. d. neilgherriensis (Blyth, 1847) – SW India.
Z. d. horsfieldi (Bonaparte, 1857) – Sumatra, Java, Bali, Lombok and Sumbawa.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnoud.vandenberg op september 26, 2016, 20:50:20 PM
Citaat van: HPM op september 26, 2016, 17:16:13 PM
Citaat van: migratorius op september 26, 2016, 16:25:51 PM
Citaat van: HPM op september 26, 2016, 16:08:54 PM
Citaat van: Willem_Bosma op september 26, 2016, 15:57:09 PM

Vondst van een dode Goudlijster in Julianadorp: https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/100751

Toch raar dat die beesten zo vaak dood worden gevonden.

Als ze leven zitten ze te diep in de bosjes om (door hun geweldige bokjes-achtige bewegingen) op te vallen.
En een "sweep" van Hoek van Holland tot Den Helder is zelfs voor de geïnteresseerden die er op Breskens of in IJmuiden niet bij waren niet realistisch (duindoorns, meidoorns, duinwachters, forumreacties en vooral luiheid weerhouden ons van zulke misdragingen, haha).
Maar je zou verwachten dat ze vaker een net in zouden vliegen.

JanHein

Er zijn wel meer skulkende zeldzaamheden en die worden niet doodgevonden en zeker niet de overgrote meerderheid. En als die Goudlijsters dood zijn vertonen ze zich ineens open en bloot. En dat ze niet (vaker) worden gevangen is inderdaad ook vreemd.
Wat je aan algemene(re) soorten vindt is ook maar heel weinig, Dus Goudlijsters gaan veel dood of er zijn er ontzettend veel die nooit worden opgemerkt.
Een mysterie.

Mij is altijd verteld dat ze weinig in mistnetten worden aangetroffen omdat ze door hun formaat makkelijk uit een mistnet stuiteren; net als dat bij duiven gebeurt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op september 26, 2016, 20:58:12 PM
Citaat van: Maarten Hotting op september 26, 2016, 16:20:03 PM
Citaat van: Rob Koelman op september 26, 2016, 16:19:40 PM
Citaat van: Willem_Bosma op september 26, 2016, 15:57:09 PMVondst van een dode Goudlijster in Julianadorp: https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/100751

Neem aan dat ie verzameld is tbv opname in wetenschappelijke collectie? Zo niet, dan gelijk contact opnemen met melder/vinder...
Wordt aan gewerkt
Graag erg welkom bij Naturalis, kan altijd assisteren (justin.jansen @ naturalis.nl). Overigens zag ik afgelopen week er ook al een liggen vers in het museum in Parijs welke op 12 september ergens in West Frankrijk tegen een raam was gevlogen (voor zover ik het begreep).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Brandjes op september 26, 2016, 22:28:38 PM
Citaat van: BramtK op september 26, 2016, 19:07:02 PM
Goudlijsters zijn óók notoire raamvliegers omdat ze dolgraag de donkerte invliegen en zo'n raam is vaak een en al donkerheid. Vergelijk Houtsnip, die vliegen toch ook belachelijk vaak tegen ramen.

Wat ik dan weer zo vreemd vind: in België hebben ze toch óók ramen...!? Zijn er buiten die magnifieke veldwaarneming van Johan (en bijbehorende twitcherstroom) überhaupt Belgische waarnemingen (die zijn goedgekeurd)? Staat me bij van niet...

Groeten, Jeroen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: caliprobola op september 26, 2016, 22:39:44 PM
Citaat van: Jeroen Brandjes op september 26, 2016, 22:28:38 PM
Wat ik dan weer zo vreemd vind: in België hebben ze toch óók ramen...!? Zijn er buiten die magnifieke veldwaarneming van Johan (en bijbehorende twitcherstroom) überhaupt Belgische waarnemingen (die zijn goedgekeurd)? Staat me bij van niet...

Groeten, Jeroen
In België zijn er 16 goudlijsters aanvaard...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: vincentvanderspek op september 26, 2016, 22:57:00 PM
Er zijn overigena ook meerdere serieuze - maar niet aanvaarde, want niet gefotografeerde - waarnemingen van overvliegende vogels. In de periode van (vlak voor) de vogel (okt 2004) van IJmuiden zelfs meerdere. Komt er weer zo'n influxje (de Franse vogel indachtig), dan moeten er in het digitale tijdperk ook een keer foto's opduiken.

Aansluitend op Arnoud: kleinere lijsters ontsnappen al heel makkelijk uit mistnetten. De mazen zijn te fijn voor grotere vogels. Sperwers ontsnappen bijv. vaker dan dat ze blijven hangen - en dat zijn dan nog de sperwers waarbij ik dat zie gebeuren. Er zullen er nog veel meer ontsnappen waar ik geen zicht op heb.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op september 26, 2016, 23:00:24 PM
Ik heb eens een Goudlijster uit een net zien vliegen terwijl een tweede slechts aan een poot in hetzelfde net hing.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Brandjes op september 26, 2016, 23:04:02 PM
Oh, gelukkig, Pieter, dank. En excuses voor die ongefundeerde uitspraak, dan. Ik heb het laatst een keer bekeken op www.waarnemingen.be ("geaccepteerde gevallen"). Dat resulteert blijkbaar (nog) niet in een betrouwbaar beeld...

Maar nu je dat getal 16 toch zo gemakkelijk oplepelt, Pieter: heb je ook paraat of de verhouding gesneuvelde exemplaren / levende exemplaren vergelijkbaar is met die van Nederland?

Groeten, Jeroen Brandjes
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op september 26, 2016, 23:14:38 PM
Kramsvogels laten zich ook maar mondjesmaat in mistnetten vangen en daarvan zit Nederland elk najaar barstensvol. Kan je nagaan hoe groot de kans is dat een goudlijster met een mistnet gevangen wordt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 26, 2016, 23:25:16 PM
Citaat van: Oenanthe op september 26, 2016, 23:14:38 PM

Kramsvogels laten zich ook maar mondjesmaat in mistnetten vangen en daarvan zit Nederland elk najaar barstensvol. Kan je nagaan hoe groot de kans is dat een goudlijster met een mistnet gevangen wordt.

Dan vraag ik me af hoe het dan is op ringstations waar Helgolandvallen worden gebruikt. Die hebben niet het nadeel van mistnetten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Calonectris op september 26, 2016, 23:26:50 PM
Citaat van: Jeroen Brandjes op september 26, 2016, 23:04:02 PM
Oh, gelukkig, Pieter, dank. En excuses voor die ongefundeerde uitspraak, dan. Ik heb het laatst een keer bekeken op www.waarnemingen.be ("geaccepteerde gevallen"). Dat resulteert blijkbaar (nog) niet in een betrouwbaar beeld...

Maar nu je dat getal 16 toch zo gemakkelijk oplepelt, Pieter: heb je ook paraat of de verhouding gesneuvelde exemplaren / levende exemplaren vergelijkbaar is met die van Nederland?

Groeten, Jeroen Brandjes

Van de 17 (niet 16) die op de website van BRBC vermeld staan, werden er 14 geringd. Slechts drie veldwaarnemingen dus. Opvallend: 5 ervan staan ingevoerd op 1 oktober van het jaar waarin ze gevonden werden. Mogelijk is dat omdat er geen exacte datum bekend is maar dat het ergens in oktober was en er dan default die datum aan gegeven wordt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: caliprobola op september 26, 2016, 23:30:10 PM
Citaat van: Calonectris op september 26, 2016, 23:26:50 PM
Van de 17 (niet 16) die op de website van BRBC vermeld staan, werden er 14 geringd. Slechts drie veldwaarnemingen dus. Opvallend: 5 ervan staan ingevoerd op 1 oktober van het jaar waarin ze gevonden werden. Mogelijk is dat omdat er geen exacte datum bekend is maar dat het ergens in oktober was en er dan default die datum aan gegeven wordt.
Ik denk dat je in dit geval "geringd" mag vervangen door "gevangen"; België heeft nogal wat historische waarnemingen van zeldzame lijsters omdat er een traditie was om lijsters te vangen voor consumptie....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 26, 2016, 23:37:31 PM
Citaat van: caliprobola op september 26, 2016, 23:30:10 PM

... Ik denk dat je in dit geval "geringd" mag vervangen door "gevangen"; België heeft nogal wat historische waarnemingen van zeldzame lijsters omdat er een traditie was om lijsters te vangen voor consumptie....

Die zullen dan wel gestrikt zijn. Ook in Nederland zullen er voor het verbod op strikken wel meer lijsters zijn gevangen dan tegenwoordig. In ieder geval ging het toen om soms verbazingwekkende aantallen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op september 27, 2016, 08:23:58 AM
Citaat van: HPM op september 26, 2016, 23:25:16 PM
Dan vraag ik me af hoe het dan is op ringstations waar Helgolandvallen worden gebruikt. Die hebben niet het nadeel van mistnetten.
Helgolandvallen doen het enkel op perfect gekozen locaties en die te vinden schijnt verschrikkelijk moeilijk te zijn. Mede om die reden functioneren in Europa amper goed vangende Helgolandvallen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 27, 2016, 09:04:29 AM
Citaat van: Oenanthe op september 27, 2016, 08:23:58 AM
Citaat van: HPM op september 26, 2016, 23:25:16 PM
Dan vraag ik me af hoe het dan is op ringstations waar Helgolandvallen worden gebruikt. Die hebben niet het nadeel van mistnetten.
Helgolandvallen doen het enkel op perfect gekozen locaties en die te vinden schijnt verschrikkelijk moeilijk te zijn. Mede om die reden functioneren in Europa amper goed vangende Helgolandvallen.

Weinig ja, maar ze zijn er wel. Ik verwacht niet dat ze daar veel Goudlijsters zullen vangen, maar misschien wel meer lijsters.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Calonectris op september 27, 2016, 10:23:39 AM
Citaat van: caliprobola op september 26, 2016, 23:30:10 PM
Citaat van: Calonectris op september 26, 2016, 23:26:50 PM
Van de 17 (niet 16) die op de website van BRBC vermeld staan, werden er 14 geringd. Slechts drie veldwaarnemingen dus. Opvallend: 5 ervan staan ingevoerd op 1 oktober van het jaar waarin ze gevonden werden. Mogelijk is dat omdat er geen exacte datum bekend is maar dat het ergens in oktober was en er dan default die datum aan gegeven wordt.
Ik denk dat je in dit geval "geringd" mag vervangen door "gevangen"; België heeft nogal wat historische waarnemingen van zeldzame lijsters omdat er een traditie was om lijsters te vangen voor consumptie....

Juist. Dat is idd veel logischer. Klopt mijn redenering over de datum of zijn dat de werkelijke vangstdata? Zou wel erg toevallig zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op september 27, 2016, 11:19:26 AM
Citaat van: Calonectris op september 27, 2016, 10:23:39 AM
Citaat van: caliprobola op september 26, 2016, 23:30:10 PM
Citaat van: Calonectris op september 26, 2016, 23:26:50 PM
Van de 17 (niet 16) die op de website van BRBC vermeld staan, werden er 14 geringd. Slechts drie veldwaarnemingen dus. Opvallend: 5 ervan staan ingevoerd op 1 oktober van het jaar waarin ze gevonden werden. Mogelijk is dat omdat er geen exacte datum bekend is maar dat het ergens in oktober was en er dan default die datum aan gegeven wordt.
Ik denk dat je in dit geval "geringd" mag vervangen door "gevangen"; België heeft nogal wat historische waarnemingen van zeldzame lijsters omdat er een traditie was om lijsters te vangen voor consumptie....

Juist. Dat is idd veel logischer. Klopt mijn redenering over de datum of zijn dat de werkelijke vangstdata? Zou wel erg toevallig zijn.
1 oktober is blijkbaar een goede dag voor  Goudlijsters (https://www.dutchavifauna.nl/record/4241) (maar niet per se voor werkende lijsters).

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: m.dijksterhuis op september 27, 2016, 14:11:15 PM
Kijk ik hier nou zo gek tegen aan of is het toch een Gestreepte strandloper?
http://waarneming.nl/waarneming/view/124056071 (http://waarneming.nl/waarneming/view/124056071)

gr, Marc
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op september 27, 2016, 15:04:37 PM
Dat of een Slobeend, het is maar net hoe je er tegen aan kijkt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op september 27, 2016, 17:04:05 PM
Citaat van: BramtK op september 27, 2016, 15:04:37 PM
Dat of een Slobeend, het is maar net hoe je er tegen aan kijkt.

B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: vincentvanderspek op september 27, 2016, 21:17:18 PM
Citaat van: HPM op september 27, 2016, 09:04:29 AM
Citaat van: Oenanthe op september 27, 2016, 08:23:58 AM
Citaat van: HPM op september 26, 2016, 23:25:16 PM
Dan vraag ik me af hoe het dan is op ringstations waar Helgolandvallen worden gebruikt. Die hebben niet het nadeel van mistnetten.
Helgolandvallen doen het enkel op perfect gekozen locaties en die te vinden schijnt verschrikkelijk moeilijk te zijn. Mede om die reden functioneren in Europa amper goed vangende Helgolandvallen.

Weinig ja, maar ze zijn er wel. Ik verwacht niet dat ze daar veel Goudlijsters zullen vangen, maar misschien wel meer lijsters.

@ HPM: in Nederland functioneert er niet één zoals bijvoorbeeld in Ribachy (Kaliningrad) of Ventes Ragas (Litouwen). Die heb ik beide gezien: erg spectaculair. Voor zover ik weet staat er in Nederland alleen één op Texel. Daarmee worden wel vogels gevangen, maar de aantallen zijn verre van spectaculair. Op Texel was in oktober 2003 overigens een vangst van een Goudlijster, maar ik weet niet of die in een mistnet of in de val was.

Van Lennep (Bloemendaal) heeft relatief recent een Helgolandval gehad, maar de resultaten vielen zo tegen, dat ie volgens mij zelfs weer is afgebroken.

Citeer1 oktober is blijkbaar een goede dag voor  Goudlijsters (maar niet per se voor werkende lijsters). https://www.dutchavifauna.nl/record/4240
@ JanHein: die geluidsopname blijft echt geniaal - dat ik erbij stond, helpt wellicht wel ;-)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 27, 2016, 22:33:20 PM
Citaat van: vincentvanderspek op september 27, 2016, 21:17:18 PM
Citaat van: HPM op september 27, 2016, 09:04:29 AM
Citaat van: Oenanthe op september 27, 2016, 08:23:58 AM
Citaat van: HPM op september 26, 2016, 23:25:16 PM
Dan vraag ik me af hoe het dan is op ringstations waar Helgolandvallen worden gebruikt. Die hebben niet het nadeel van mistnetten.
Helgolandvallen doen het enkel op perfect gekozen locaties en die te vinden schijnt verschrikkelijk moeilijk te zijn. Mede om die reden functioneren in Europa amper goed vangende Helgolandvallen.

Weinig ja, maar ze zijn er wel. Ik verwacht niet dat ze daar veel Goudlijsters zullen vangen, maar misschien wel meer lijsters.

@ HPM: in Nederland functioneert er niet één zoals bijvoorbeeld in Ribachy (Kaliningrad) of Ventes Ragas (Litouwen). Die heb ik beide gezien: erg spectaculair. Voor zover ik weet staat er in Nederland alleen één op Texel. Daarmee worden wel vogels gevangen, maar de aantallen zijn verre van spectaculair. Op Texel was in oktober 2003 overigens een vangst van een Goudlijster, maar ik weet niet of die in een mistnet of in de val was.

Van Lennep (Bloemendaal) heeft relatief recent een Helgolandval gehad, maar de resultaten vielen zo tegen, dat ie volgens mij zelfs weer is afgebroken.

Citeer

Nee, zomaar midden het duin zetten zal niet lukken denk ik. Geografisch moet het wel een beetje uitnodigend zijn. Een kale boel of een smalle strook.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: pdeknijff op september 28, 2016, 10:08:16 AM
Er zijn, al weer heel lang geleden (zo'n 30 jaar), zeer serieuze plannen geweest om een zeer grote Helgolandval op de dam tussen de Westplaat en het het Oostvoornse meer neer te zetten die in het voorjaar en najaar gebruikt kon worden. Was toen een zeer goede plek. De financiering was bijna rond en is helaas in een vrij laat stadium niet gegund. Wij (Norman en ik) zijn toen ook op Texel wezen kijken. Was toen al een hopeloze lokatie. Te veel struiken en bomen rondom de kooi en de vangmonden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 28, 2016, 11:44:55 AM
Als er nog eens een gunstig gelegen boorplatform vrij komt, brengen we er een paar scheepsladingen (dode) bomen en struiken heen en gaan we Goudlijsters vangen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 02, 2016, 15:48:26 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/124196271
Een Raddes Boszanger langs het Oostvoornse Meer. Buiten Vlieland nog steeds een echte zeldzaamheid!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 02, 2016, 18:27:51 PM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 02, 2016, 15:48:26 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/124196271
Een Raddes Boszanger langs het Oostvoornse Meer. Buiten Vlieland nog steeds een echte zeldzaamheid!
Dat Vlieland-aandeel valt best mee hoor: 35% van alle 38 NL gevallen komt van dat eiland. Alleen in het topjaar 2012 (totaal 8 gevallen) was dat de helft..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op oktober 02, 2016, 18:52:30 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 02, 2016, 18:27:51 PM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 02, 2016, 15:48:26 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/124196271
Een Raddes Boszanger langs het Oostvoornse Meer. Buiten Vlieland nog steeds een echte zeldzaamheid!
Dat Vlieland-aandeel valt best mee hoor: 35% van alle 38 NL gevallen komt van dat eiland. Alleen in het topjaar 2012 (totaal 8 gevallen) was dat de helft..
Dat vind ik toch best een aardig aandeel, gezien het kleine oppervlak van Vlieland...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op oktober 02, 2016, 18:57:34 PM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 02, 2016, 15:48:26 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/124196271
Een Raddes Boszanger langs het Oostvoornse Meer. Buiten Vlieland nog steeds een echte zeldzaamheid!

Citaat van: frankneijts op oktober 02, 2016, 18:27:51 PMDat Vlieland-aandeel valt best mee hoor: 35% van alle 38 NL gevallen komt van dat eiland. Alleen in het topjaar 2012 (totaal 8 gevallen) was dat de helft..

Citaat van: ArjenDrost op oktober 02, 2016, 18:52:30 PMDat vind ik toch best een aardig aandeel, gezien het kleine oppervlak van Vlieland...

Je moet nog corrigeren voor het aantal vogelaars dat in een bepaald gebied actief naar zeldzaamheden zoekt en ook voor de 'vindbaarheid' van vogels in bepaalde terreintypen...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op oktober 02, 2016, 19:37:25 PM
Citaat van: ArjenDrost op oktober 02, 2016, 18:52:30 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 02, 2016, 18:27:51 PM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 02, 2016, 15:48:26 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/124196271
Een Raddes Boszanger langs het Oostvoornse Meer. Buiten Vlieland nog steeds een echte zeldzaamheid!
Dat Vlieland-aandeel valt best mee hoor: 35% van alle 38 NL gevallen komt van dat eiland. Alleen in het topjaar 2012 (totaal 8 gevallen) was dat de helft..
Dat vind ik toch best een aardig aandeel, gezien het kleine oppervlak van Vlieland...

Zeker als je de Nederlandse gevallen even wat nader bekijkt:
- 38 gevallen in NL waarvan 13 op Vlieland
- 16 van de 38 gevallen betroffen ringvangsten (0 op Vlieland)
- 1 vondst (Vlieland)
- 21 veldwaarnemingen, waarvan 12 op Vlieland (4 in 2012), 3 Maasvlakte, 2 Texel, 1 Terschelling, 1 Katwijk, 1 Hargen, 1 Bergen

Kortom om met de woorden van Vincent Hart te spreken, buiten Vlieland best zeldzaam
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 02, 2016, 20:30:49 PM
Citaat van: Bas vd Burg op oktober 02, 2016, 19:37:25 PM
Citaat van: ArjenDrost op oktober 02, 2016, 18:52:30 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 02, 2016, 18:27:51 PM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 02, 2016, 15:48:26 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/124196271
Een Raddes Boszanger langs het Oostvoornse Meer. Buiten Vlieland nog steeds een echte zeldzaamheid!
Dat Vlieland-aandeel valt best mee hoor: 35% van alle 38 NL gevallen komt van dat eiland. Alleen in het topjaar 2012 (totaal 8 gevallen) was dat de helft..
Dat vind ik toch best een aardig aandeel, gezien het kleine oppervlak van Vlieland...

Zeker als je de Nederlandse gevallen even wat nader bekijkt:
- 38 gevallen in NL waarvan 13 op Vlieland
- 16 van de 38 gevallen betroffen ringvangsten (0 op Vlieland)
- 1 vondst (Vlieland)
- 21 veldwaarnemingen, waarvan 12 op Vlieland (4 in 2012), 3 Maasvlakte, 2 Texel, 1 Terschelling, 1 Katwijk, 1 Hargen, 1 Bergen

Kortom om met de woorden van Vincent Hart te spreken, buiten Vlieland best zeldzaam
Zonder een dergelijke nuancering, zoals Vincent immers ook niet deed, blijft overeind dat Vlieland er niet bijzonder uit springt Bas..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op oktober 02, 2016, 21:46:00 PM
Tja, 5 van de 6 Raddessen die ik in Nederland heb heb ik op Vlieland en daar breng ik hooguit 1% van mijn vogeltijd door ......  O0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op oktober 02, 2016, 21:50:26 PM
Citaat van: snwja3 op oktober 02, 2016, 21:46:00 PM
Tja, 5 van de 6 Raddessen die ik in Nederland heb heb ik op Vlieland en daar breng ik hooguit 1% van mijn vogeltijd door ......  O0
twitcher  :rolleye: ;D ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 02, 2016, 22:19:12 PM
Prima Frank, ik zal het spellen volgende keer.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JJ Blom op oktober 03, 2016, 00:36:23 AM
Citaat van: Bas vd Burg op oktober 02, 2016, 19:37:25 PM
Citaat van: ArjenDrost op oktober 02, 2016, 18:52:30 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 02, 2016, 18:27:51 PM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 02, 2016, 15:48:26 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/124196271
Een Raddes Boszanger langs het Oostvoornse Meer. Buiten Vlieland nog steeds een echte zeldzaamheid!
Dat Vlieland-aandeel valt best mee hoor: 35% van alle 38 NL gevallen komt van dat eiland. Alleen in het topjaar 2012 (totaal 8 gevallen) was dat de helft..
Dat vind ik toch best een aardig aandeel, gezien het kleine oppervlak van Vlieland...

Zeker als je de Nederlandse gevallen even wat nader bekijkt:
- 38 gevallen in NL waarvan 13 op Vlieland
- 16 van de 38 gevallen betroffen ringvangsten (0 op Vlieland)
- 1 vondst (Vlieland)
- 21 veldwaarnemingen, waarvan 12 op Vlieland (4 in 2012), 3 Maasvlakte, 2 Texel, 1 Terschelling, 1 Katwijk, 1 Hargen, 1 Bergen

Kortom om met de woorden van Vincent Hart te spreken, buiten Vlieland best zeldzaam
De vondst van Vlieland (5 oktober 1981) was een vangst, maar de vogel is verzameld. Zie https://www.dutchbirding.nl/journal/pdf/DB_1981_03_4.pdf
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter Puyk op oktober 03, 2016, 00:58:49 AM
Citaat van: frankneijts op oktober 02, 2016, 20:30:49 PM
Citaat van: Bas vd Burg op oktober 02, 2016, 19:37:25 PM
Citaat van: ArjenDrost op oktober 02, 2016, 18:52:30 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 02, 2016, 18:27:51 PM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 02, 2016, 15:48:26 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/124196271
Een Raddes Boszanger langs het Oostvoornse Meer. Buiten Vlieland nog steeds een echte zeldzaamheid!
Dat Vlieland-aandeel valt best mee hoor: 35% van alle 38 NL gevallen komt van dat eiland. Alleen in het topjaar 2012 (totaal 8 gevallen) was dat de helft..
Dat vind ik toch best een aardig aandeel, gezien het kleine oppervlak van Vlieland...

Zeker als je de Nederlandse gevallen even wat nader bekijkt:
- 38 gevallen in NL waarvan 13 op Vlieland
- 16 van de 38 gevallen betroffen ringvangsten (0 op Vlieland)
- 1 vondst (Vlieland)
- 21 veldwaarnemingen, waarvan 12 op Vlieland (4 in 2012), 3 Maasvlakte, 2 Texel, 1 Terschelling, 1 Katwijk, 1 Hargen, 1 Bergen

Kortom om met de woorden van Vincent Hart te spreken, buiten Vlieland best zeldzaam
Zonder een dergelijke nuancering, zoals Vincent immers ook niet deed, blijft overeind dat Vlieland er niet bijzonder uit springt Bas..


Dus je vindt het niet bijzonder dat meer dan de helft van de veldwaarnemingen op één klein eiland waren, dat is heel bijzonder!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op oktober 03, 2016, 01:39:58 AM
Citaat van: JJ Blom op oktober 03, 2016, 00:36:23 AM
De vondst van Vlieland (5 oktober 1981) was een vangst, maar de vogel is verzameld. Zie https://www.dutchbirding.nl/journal/pdf/DB_1981_03_4.pdf

Bedankt Jan Jacob! Ik heb me gebaseerd op dutchavifauna.nl, en daar staat toch echt 'vondst' ipv 'vangst'. Ik geef het door.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 03, 2016, 07:41:37 AM
Citaat van: Wouter Puyk op oktober 03, 2016, 00:58:49 AM
Citaat van: frankneijts op oktober 02, 2016, 20:30:49 PM
Citaat van: Bas vd Burg op oktober 02, 2016, 19:37:25 PM
Citaat van: ArjenDrost op oktober 02, 2016, 18:52:30 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 02, 2016, 18:27:51 PM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 02, 2016, 15:48:26 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/124196271
Een Raddes Boszanger langs het Oostvoornse Meer. Buiten Vlieland nog steeds een echte zeldzaamheid!
Dat Vlieland-aandeel valt best mee hoor: 35% van alle 38 NL gevallen komt van dat eiland. Alleen in het topjaar 2012 (totaal 8 gevallen) was dat de helft..
Dat vind ik toch best een aardig aandeel, gezien het kleine oppervlak van Vlieland...

Zeker als je de Nederlandse gevallen even wat nader bekijkt:
- 38 gevallen in NL waarvan 13 op Vlieland
- 16 van de 38 gevallen betroffen ringvangsten (0 op Vlieland)
- 1 vondst (Vlieland)
- 21 veldwaarnemingen, waarvan 12 op Vlieland (4 in 2012), 3 Maasvlakte, 2 Texel, 1 Terschelling, 1 Katwijk, 1 Hargen, 1 Bergen

Kortom om met de woorden van Vincent Hart te spreken, buiten Vlieland best zeldzaam
Zonder een dergelijke nuancering, zoals Vincent immers ook niet deed, blijft overeind dat Vlieland er niet bijzonder uit springt Bas..


Dus je vindt het niet bijzonder dat meer dan de helft van de veldwaarnemingen op één klein eiland waren, dat is heel bijzonder!
Lees nou toch s goed wat ik hierboven heb gezegd Wouter..
(Beter: wat ik níet gezegd heb .. B))
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Maurice Elf op oktober 03, 2016, 09:11:12 AM
En nog een Raddes:

http://waarneming.nl/waarneming/view/124217607
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op oktober 03, 2016, 09:13:45 AM
Citaat van: ArjenDrost op oktober 02, 2016, 21:50:26 PM
Citaat van: snwja3 op oktober 02, 2016, 21:46:00 PM
Tja, 5 van de 6 Raddessen die ik in Nederland heb heb ik op Vlieland en daar breng ik hooguit 1% van mijn vogeltijd door ......  O0
twitcher  :rolleye: ;D ;)

1 getwicht (mijn 1e vorige eeuw), 3 zat ik op het eiland, 1 zelf gevonden. Valt (nu) wel mee dus  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op oktober 03, 2016, 09:18:48 AM
Citaat van: Bas vd Burg op oktober 03, 2016, 01:39:58 AM
Citaat van: JJ Blom op oktober 03, 2016, 00:36:23 AM
De vondst van Vlieland (5 oktober 1981) was een vangst, maar de vogel is verzameld. Zie https://www.dutchbirding.nl/journal/pdf/DB_1981_03_4.pdf

Bedankt Jan Jacob! Ik heb me gebaseerd op dutchavifauna.nl, en daar staat toch echt 'vondst' ipv 'vangst'. Ik geef het door.
In het jaarverslag van 1981 staat dit geval als collected ipv vangst. Jaarverslagen zijn leidend in DA. Wil je dit veranderd hebben dan zou deze weer door de commissie beoordeeld moeten worden. Of anders contact opnemen met de archivaris.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 03, 2016, 10:09:01 AM
Citaat van: August op oktober 03, 2016, 09:18:48 AM
Citaat van: Bas vd Burg op oktober 03, 2016, 01:39:58 AM
Citaat van: JJ Blom op oktober 03, 2016, 00:36:23 AM
De vondst van Vlieland (5 oktober 1981) was een vangst, maar de vogel is verzameld. Zie https://www.dutchbirding.nl/journal/pdf/DB_1981_03_4.pdf

Bedankt Jan Jacob! Ik heb me gebaseerd op dutchavifauna.nl, en daar staat toch echt 'vondst' ipv 'vangst'. Ik geef het door.
In het jaarverslag van 1981 staat dit geval als collected ipv vangst. Jaarverslagen zijn leidend in DA. Wil je dit veranderd hebben dan zou deze weer door de commissie beoordeeld moeten worden. Of anders contact opnemen met de archivaris.

De vogel is waarschijnlijk gesneuveld na de vangst (of nog in het net) en vervolgens in een collectie ondergebracht. Zoiets heet, soms tamelijk eufemistisch (als 'sneuvelen' betekent 'nekje omgedraaid'), 'verzameld' ..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op oktober 03, 2016, 10:21:38 AM
Citaat van: Maurice Elf op oktober 03, 2016, 09:11:12 AM
En nog een Raddes:

http://waarneming.nl/waarneming/view/124217607

Zelfs twee :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cygnus op oktober 03, 2016, 10:30:18 AM
Citaat van: August op oktober 03, 2016, 09:18:48 AM
Citaat van: Bas vd Burg op oktober 03, 2016, 01:39:58 AM
Citaat van: JJ Blom op oktober 03, 2016, 00:36:23 AM
De vondst van Vlieland (5 oktober 1981) was een vangst, maar de vogel is verzameld. Zie https://www.dutchbirding.nl/journal/pdf/DB_1981_03_4.pdf

Bedankt Jan Jacob! Ik heb me gebaseerd op dutchavifauna.nl, en daar staat toch echt 'vondst' ipv 'vangst'. Ik geef het door.
In het jaarverslag van 1981 staat dit geval als collected ipv vangst. Jaarverslagen zijn leidend in DA. Wil je dit veranderd hebben dan zou deze weer door de commissie beoordeeld moeten worden. Of anders contact opnemen met de archivaris.

Collected (=verzamelen) betekent in Nederland gedurende de afgelopen tientallen jaren bijna per definitie dat de vogel door een ringer is gevangen, interessant genoeg werd bevonden om in een collectie onder te brengen, en om die reden dood werd gedrukt. Ik weet niet of dit tegenwoordig nog gebeurd, ik heb er zelf nog nooit mee te maken gehad of er van collega ringers iets over gehoord. Ik weet ook niet of er in het verleden een legale basis was om vogels te verzamelen in Nederland. Bekend voorbeeld van een verzamelde vogel is de eerste Amerikaanse Oeverloper die op Vlieland (where else) werd gevangen op 18 juli 1975.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 03, 2016, 10:33:01 AM
Citaat van: frankneijts op oktober 03, 2016, 10:09:01 AM
Citaat van: August op oktober 03, 2016, 09:18:48 AM
Citaat van: Bas vd Burg op oktober 03, 2016, 01:39:58 AM
Citaat van: JJ Blom op oktober 03, 2016, 00:36:23 AM

De vondst van Vlieland (5 oktober 1981) was een vangst, maar de vogel is verzameld. Zie https://www.dutchbirding.nl/journal/pdf/DB_1981_03_4.pdf

Bedankt Jan Jacob! Ik heb me gebaseerd op dutchavifauna.nl, en daar staat toch echt 'vondst' ipv 'vangst'. Ik geef het door.
In het jaarverslag van 1981 staat dit geval als collected ipv vangst. Jaarverslagen zijn leidend in DA. Wil je dit veranderd hebben dan zou deze weer door de commissie beoordeeld moeten worden. Of anders contact opnemen met de archivaris.

De vogel is waarschijnlijk gesneuveld na de vangst (of nog in het net) en vervolgens in een collectie ondergebracht. Zoiets heet, soms tamelijk eufemistisch (als 'sneuvelen' betekent 'nekje omgedraaid'), 'verzameld' ..

Ja, ik weet niet wat ze met dat beestje hebben uitgespookt dat het zo zwaar gewond was dat het moest worden "verzameld". Met hun van spanning trillende en zweterige handjes een beetje te hard aan het nekje gedraaid? Daar kunnen zeldzaamheden niet zo goed tegen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op oktober 03, 2016, 10:44:32 AM
Citaat van: Cygnus op oktober 03, 2016, 10:30:18 AM
Citaat van: August op oktober 03, 2016, 09:18:48 AM
Citaat van: Bas vd Burg op oktober 03, 2016, 01:39:58 AM
Citaat van: JJ Blom op oktober 03, 2016, 00:36:23 AM
De vondst van Vlieland (5 oktober 1981) was een vangst, maar de vogel is verzameld. Zie https://www.dutchbirding.nl/journal/pdf/DB_1981_03_4.pdf

Bedankt Jan Jacob! Ik heb me gebaseerd op dutchavifauna.nl, en daar staat toch echt 'vondst' ipv 'vangst'. Ik geef het door.
In het jaarverslag van 1981 staat dit geval als collected ipv vangst. Jaarverslagen zijn leidend in DA. Wil je dit veranderd hebben dan zou deze weer door de commissie beoordeeld moeten worden. Of anders contact opnemen met de archivaris.

Collected (=verzamelen) betekent in Nederland gedurende de afgelopen tientallen jaren bijna per definitie dat de vogel door een ringer is gevangen, interessant genoeg werd bevonden om in een collectie onder te brengen, en om die reden dood werd gedrukt. Ik weet niet of dit tegenwoordig nog gebeurd, ik heb er zelf nog nooit mee te maken gehad of er van collega ringers iets over gehoord. Ik weet ook niet of er in het verleden een legale basis was om vogels te verzamelen in Nederland. Bekend voorbeeld van een verzamelde vogel is de eerste Amerikaanse Oeverloper die op Vlieland (where else) werd gevangen op 18 juli 1975.
tja als admin van DA heb ik drie opties veldwaarneming, (ring) vangst, en gevonden. Jaarverslag 1981 heeft het over collected. Dan is vondst de beste optie.  Ga even informeren of het wenselijk om eventueel verzameld erbij te zetten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 03, 2016, 11:12:36 AM
Citaat van: Cygnus op oktober 03, 2016, 10:30:18 AM
...
. Bekend voorbeeld van een verzamelde vogel is de eerste Amerikaanse Oeverloper die op Vlieland (where else) werd gevangen op 18 juli 1975.

Zie http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=225553.msg1388739#msg1388739
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: vincentvanderspek op oktober 03, 2016, 11:37:56 AM
@ Trinus: zowel het vangen als het opzettelijk doden van vogels is zonder ontheffing op de flora- en faunawet verboden. Doden is niet in onze ringontheffing opgenomen. Dit gebeurt ook helemaal niet meer. Laat niet onverlet dat een evt slachtoffer  (niet opzettelijk dus) natuurlijk naar een museum moet. Hoe dat destijds ging, weet ik niet. Voor 1981 lijkt me verzamelen al zwaar achterhaald, nu is het natuurlijk echt not done.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Robertmeer op oktober 03, 2016, 12:06:47 PM
Citaat van: Edwin Schuller op oktober 03, 2016, 10:21:38 AM
Citaat van: Maurice Elf op oktober 03, 2016, 09:11:12 AM
En nog een Raddes:

http://waarneming.nl/waarneming/view/124217607

Zelfs twee :)
Geen verkeerde boszangerdag met drie Raddes, 1 Bruine en 1 Pallas'... B)
En dat op een doordeweekse dag.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: pdeknijff op oktober 03, 2016, 12:30:14 PM
Dat weten die vogels niet Robert, zij hebben geen vrij weekeinde!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op oktober 03, 2016, 14:16:32 PM
Citaat van: pdeknijff op oktober 03, 2016, 12:30:14 PMDat weten die vogels niet Robert, zij hebben geen vrij weekeinde!

Maar het aantal naar zeldzaamheden speurende vogelaars zal op een doordeweekse dag kleiner zijn dan in het weekeind, waardoor de kans op het vinden van zeldzaamheden kleiner wordt...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 03, 2016, 15:35:24 PM
Tel daar een goede kandidaat brubo bij de 2 raddesen, en 2 oostelijke braamsluipers bij op. Zelden vertoond zo'n dag!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op oktober 03, 2016, 16:38:30 PM
Citaat van: Rob Koelman op oktober 03, 2016, 14:16:32 PM
Citaat van: pdeknijff op oktober 03, 2016, 12:30:14 PMDat weten die vogels niet Robert, zij hebben geen vrij weekeinde!

Maar het aantal naar zeldzaamheden speurende vogelaars zal op een doordeweekse dag kleiner zijn dan in het weekeind, waardoor de kans op het vinden van zeldzaamheden kleiner wordt...
Daar heeft jaren geleden een keer een analyse over in British Birds gestaan. Inderdaad werden er in het weekend significant meer zeldzaamheden gevonden dan door de week :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ronald nuiver op oktober 03, 2016, 19:18:27 PM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 03, 2016, 15:35:24 PM
Tel daar een goede kandidaat brubo bij de 2 raddesen, en 2 oostelijke braamsluipers bij op. Zelden vertoond zo'n dag!

En dan nog al die aantallen blako's
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nick op oktober 03, 2016, 22:54:10 PM
Even terug in de tijd: wordt het niet eens tijd om de mensen die 'de' Culemborgse braamsluiper als halimodendri hebben ingevoerd, er op te wijzen dat de vogel als blythi aanvaard is? En of ze de (onder)soortsnaam willen aanpassen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op oktober 04, 2016, 10:56:55 AM
Citaat van: nick op oktober 03, 2016, 22:54:10 PM
Even terug in de tijd: wordt het niet eens tijd om de mensen die 'de' Culemborgse braamsluiper als halimodendri hebben ingevoerd, er op te wijzen dat de vogel als blythi aanvaard is? En of ze de (onder)soortsnaam willen aanpassen?

Volgens mij doen de meesten (of in ieder geval een gedeelte) dat zodat 'ie meetelt in de levenslijst wat blythi (nog) niet doet. Een oplossing hiervoor zou misschien kunnen zijn om Sylvia curruca blythi ook te laten meetellen via de "volgens lokale soortenlijst***" route?
(al lijkt me dit niet de plek voor deze discussie?)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op oktober 04, 2016, 12:02:15 PM
Volgens mij zijn ze overdreven voorzichtig: https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/100878

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op oktober 04, 2016, 12:11:47 PM
Citaat van: migratorius op oktober 04, 2016, 12:02:15 PM
Volgens mij zijn ze overdreven voorzichtig: https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/100878

JanHein

Als in sprinkhaanzanger idd met zo'n jetserknetser van een staart en tertialtekening
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peterlindenburg op oktober 04, 2016, 12:30:30 PM
hier een leuk artikel https://www.britishbirds.co.uk/wp-content/uploads/article_files/V85/V85_N02/V85_N02_P062_078_A019.pdf over determinatie ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op oktober 04, 2016, 12:36:28 PM
Word als zeker nu doorgegeven
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op oktober 04, 2016, 13:26:38 PM
Hopelijk wordt hij niet teveel opgejaagd gezien de benaderbaarheid van de vogel, er zullen de hele dag nog mensen onderweg zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 04, 2016, 16:49:03 PM
Citaat van: Theovanv op oktober 04, 2016, 13:26:38 PM

Hopelijk wordt hij niet teveel opgejaagd gezien de benaderbaarheid van de vogel, er zullen de hele dag nog mensen onderweg zijn.

Misschien moeten de mensen die nog willen gaan voor de zekerheid maar een melkpak meenemen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op oktober 04, 2016, 18:39:22 PM
Nagekomen nieuws, interessant voor deze rubriek: er heeft zich dit voorjaar bijna twee maanden lang een Dwerguil opgehouden in de Groote Peel: http://waarneming.nl/soort/view/18729?waardplant=0&poly=1&from=2016-05-25&to=2016-05-26&prov=0&maand=0&rows=20&os=0&hide_hidden=0&hide_hidden=1 (de waarnemingen zijn door de invoerder verborgen tot 1 oktober).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op oktober 04, 2016, 19:05:13 PM
Citaat van: HPM op oktober 04, 2016, 16:49:03 PM
Citaat van: Theovanv op oktober 04, 2016, 13:26:38 PM

Hopelijk wordt hij niet teveel opgejaagd gezien de benaderbaarheid van de vogel, er zullen de hele dag nog mensen onderweg zijn.

Misschien moeten de mensen die nog willen gaan voor de zekerheid maar een melkpak meenemen.
Flauw...Bovendien ging dat om een andere soort.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op oktober 04, 2016, 19:07:14 PM
Citaat van: frankmeer op oktober 04, 2016, 18:39:22 PM
Nagekomen nieuws, interessant voor deze rubriek: er heeft zich dit voorjaar bijna twee maanden lang een Dwerguil opgehouden in de Groote Peel: http://waarneming.nl/soort/view/18729?waardplant=0&poly=1&from=2016-05-25&to=2016-05-26&prov=0&maand=0&rows=20&os=0&hide_hidden=0&hide_hidden=1 (de waarnemingen zijn door de invoerder verborgen tot 1 oktober).

Als de waarneming onder embargo staat tot 1 oktober gaat er iets fout, de waarneming is namelijk niet te zien voor mij. En dan heb ik de datumgrenzen aangepast van 1 januari tot en met vandaag........
Is wel heel gaaf zeg!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 04, 2016, 19:26:21 PM
Citaat van: GertJ op oktober 04, 2016, 19:05:13 PM
Citaat van: HPM op oktober 04, 2016, 16:49:03 PM
Citaat van: Theovanv op oktober 04, 2016, 13:26:38 PM

Hopelijk wordt hij niet teveel opgejaagd gezien de benaderbaarheid van de vogel, er zullen de hele dag nog mensen onderweg zijn.

Misschien moeten de mensen die nog willen gaan voor de zekerheid maar een melkpak meenemen.

Flauw...Bovendien ging dat om een andere soort.

Dan breng je een pak van een halve liter mee.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op oktober 04, 2016, 19:58:15 PM
De dwerguil wordt preventief geruimd op waarneming.nl
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op oktober 04, 2016, 20:05:54 PM
Ik zie het. Het komt erop neer dat de vogel op 2 april ontdekt is en daarna in ieder geval nog is waargenomen (herontdekt) op 25 en 26 mei. De Dwerguil is ook gehoord, er zijn foto's en geluidsopnamen gemaakt. Er waren geen aanwijzingen voor een broedgeval.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op oktober 04, 2016, 21:30:50 PM
Citaat van: GertJ op oktober 04, 2016, 19:05:13 PM
Citaat van: HPM op oktober 04, 2016, 16:49:03 PM
Citaat van: Theovanv op oktober 04, 2016, 13:26:38 PM
Hopelijk wordt hij niet teveel opgejaagd gezien de benaderbaarheid van de vogel, er zullen de hele dag nog mensen onderweg zijn.
Misschien moeten de mensen die nog willen gaan voor de zekerheid maar een melkpak meenemen.
Flauw...Bovendien ging dat om een andere soort.
Ik vond het anders behoorlijk grappig toen de Kleine Sprinkhaanzanger over een strategisch geplaatst melkpak heenklom.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan Borst op oktober 04, 2016, 21:45:36 PM
(http://waarneming.nl/fotonew/4/12093644.jpg)
Zoiets? (http://waarneming.nl/waarneming/view/124268449)  O0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 04, 2016, 21:55:32 PM
Citaat van: Jan Borst op oktober 04, 2016, 21:45:36 PM
...
Zoiets? (http://waarneming.nl/waarneming/view/124268449)  O0

Dat is, heel toepasselijk, van halfvolle melk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op oktober 04, 2016, 22:25:57 PM
Is het toch een gewone sprinkhaanzanger?
http://waarneming.nl/waarneming/view/124270542
https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/19149#r1943580
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: vincentvanderspek op oktober 04, 2016, 22:28:21 PM
Het antwoord is ja...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 04, 2016, 22:36:26 PM
Hulde aan (o.a.) Vincent, Christian en Thijs voor hun kritische blik. We hebben weer veel geleerd... Als de waarnemers de soort even zouden willen aanpassen  :-\
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: zwarteleeuwerik op oktober 04, 2016, 23:15:59 PM
Citaat van: Jan Borst op oktober 04, 2016, 21:45:36 PM
(http://waarneming.nl/fotonew/4/12093644.jpg)
Zoiets? (http://waarneming.nl/waarneming/view/124268449)  O0

ik mag hopen dat er iemand op het idee gekomen is om van de gelegenheid gebruik te maken om het melkpak te verwijderen en in een  vuilbak te deponeren  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op oktober 04, 2016, 23:40:40 PM
Citaat van: frankmeer op oktober 04, 2016, 18:39:22 PM
Nagekomen nieuws, interessant voor deze rubriek: er heeft zich dit voorjaar bijna twee maanden lang een Dwerguil opgehouden in de Groote Peel: http://waarneming.nl/soort/view/18729?waardplant=0&poly=1&from=2016-05-25&to=2016-05-26&prov=0&maand=0&rows=20&os=0&hide_hidden=0&hide_hidden=1 (de waarnemingen zijn door de invoerder verborgen tot 1 oktober).
Nice. Benieuwd wanneer er meer waarnemingen komen.

En blijkt ook maar dat voorzichtigheid bij zo'n bijzondere kan werken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter van santbrink op oktober 04, 2016, 23:45:00 PM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 03, 2016, 15:35:24 PM
Tel daar een goede kandidaat brubo bij de 2 raddesen, en 2 oostelijke braamsluipers bij op. Zelden vertoond zo'n dag!

Is het 100 % zeker dat het een Sprinkhaanzanger is? had begrepen dat er nog naar het DNA wordt gekeken (http://waarneming.nl/waarneming/view/124272036  (http://waarneming.nl/waarneming/view/124272036)) edit: inderdaad het geval (https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/19149#r1943603  (https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/19149#r1943603))

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: renesmid op oktober 04, 2016, 23:59:54 PM
Nou meer dan 200 vogelaars hebben enthousiast de vogel ingevoerd, en natuurlijk heeeeel goed bekeken. Daar kunnen we natuurlijk niet zomaar aan voorbij gaan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op oktober 05, 2016, 00:17:03 AM
Ik geloof dat er inmiddels nog maar weinig twijfel over bestaat.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 05, 2016, 06:52:11 AM
Het afnemen van wangslijm?

(http://waarneming.nl/fotonew/0/12092600.jpg)
Foto: Thomas Luiten http://waarneming.nl/foto/view/12092600
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op oktober 05, 2016, 07:24:32 AM
Citaat van: renesmid op oktober 04, 2016, 23:59:54 PM
Nou meer dan 200 vogelaars hebben enthousiast de vogel ingevoerd, en natuurlijk heeeeel goed bekeken. Daar kunnen we natuurlijk niet zomaar aan voorbij gaan.

Citaat van: guusp op oktober 05, 2016, 00:17:03 AM
Ik geloof dat er inmiddels nog maar weinig twijfel over bestaat.
Geen twijfel meer, als in die 200 vogelaars hebben toch niet zo heeeeeel goed gekeken?  Wordt veel comments plaatsen vandaag voor de admins dan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op oktober 05, 2016, 08:04:04 AM
Het zijn er nog maar 134. Die moeten nog even wakker worden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op oktober 05, 2016, 08:56:06 AM
met de huidige technieken alle waarnemers even een commentaartje gegeven
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op oktober 05, 2016, 09:30:29 AM
Met dit soort gevallen moet ik altijd aan onderstaand artikel denken.

http://deceptiontours.nl/index.php?id=306:de-psychologie-van-de-foute-determinatie
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cygnus op oktober 05, 2016, 09:42:15 AM
Citaat van: Edwin Russer op oktober 05, 2016, 09:30:29 AM
Met dit soort gevallen moet ik altijd aan onderstaand artikel denken.

http://deceptiontours.nl/index.php?id=306:de-psychologie-van-de-foute-determinatie

Het lijkt mij toe dat de meeste waarnemers niet hebben gedetermineerd, dan kan de determinatie ook niet fout zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 05, 2016, 10:09:25 AM
Citaat van: guusp op oktober 05, 2016, 08:04:04 AM

Het zijn er nog maar 134. Die moeten nog even wakker worden.

Nu zijn het er nog maar 38, maar die staan op onzeker, want je weet maar nooit.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 05, 2016, 10:20:11 AM
Citaat van: Edwin Russer op oktober 05, 2016, 09:30:29 AM
Met dit soort gevallen moet ik altijd aan onderstaand artikel denken.

http://deceptiontours.nl/index.php?id=306:de-psychologie-van-de-foute-determinatie

In dit geval telt natuurlijk mee dat de ID sowieso niet zo simpel is ("to say it mildly") waarbij het weliswaar enorm kan helpen als je de gewoonste-soort-die-erop-lijkt goed kent maar in dit specifieke geval is bij de meeste vogelaars de kennis van gewone Sprinkhaanzanger nagenoeg beperkt tot het geluid van een "freewheelende fiets" vanuit een dichte struik..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 05, 2016, 10:47:27 AM
Citaat van: frankneijts op oktober 05, 2016, 10:20:11 AM
Citaat van: Edwin Russer op oktober 05, 2016, 09:30:29 AM
Met dit soort gevallen moet ik altijd aan onderstaand artikel denken.

http://deceptiontours.nl/index.php?id=306:de-psychologie-van-de-foute-determinatie

In dit geval telt natuurlijk mee dat de ID sowieso niet zo simpel is ("to say it mildly") waarbij het weliswaar enorm kan helpen als je de gewoonste-soort-die-erop-lijkt goed kent maar in dit specifieke geval is bij de meeste vogelaars de kennis van gewone Sprinkhaanzanger nagenoeg beperkt tot het geluid van een "freewheelende fiets" vanuit een dichte struik..

Gelukkig zitten ze ook wel eens open en bloot te zingen en laten ze zich zo dicht naderen dat je ook nog wel eens een schim door een struikje of door het gras kan zien schieten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op oktober 05, 2016, 10:51:17 AM
Gelukkig heb heb je aan zingende exemplaren in adult kleed in het voorjaar niet zoveel als je een exemplaar in het najaar wilt leren herkennen, Herman.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op oktober 05, 2016, 12:05:38 PM
Citaat van: Cygnus op oktober 05, 2016, 09:42:15 AM
Citaat van: Edwin Russer op oktober 05, 2016, 09:30:29 AM
Met dit soort gevallen moet ik altijd aan onderstaand artikel denken.

http://deceptiontours.nl/index.php?id=306:de-psychologie-van-de-foute-determinatie

Het lijkt mij toe dat de meeste waarnemers niet hebben gedetermineerd, dan kan de determinatie ook niet fout zijn.

Mijn valkuil was in ieder geval een vorm van tunnelvisie en emotionele besmetting, met daarbij op dat moment onvoldoende parate kennis voorhanden, zoals Frank al terecht aangeeft. Ik denk dat wellicht meer vogelaars daaraan ten prooi zijn gevallen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cygnus op oktober 05, 2016, 12:09:02 PM
Citaat van: August op oktober 03, 2016, 10:44:32 AM
Citaat van: Cygnus op oktober 03, 2016, 10:30:18 AM
Citaat van: August op oktober 03, 2016, 09:18:48 AM
Citaat van: Bas vd Burg op oktober 03, 2016, 01:39:58 AM
Citaat van: JJ Blom op oktober 03, 2016, 00:36:23 AM
De vondst van Vlieland (5 oktober 1981) was een vangst, maar de vogel is verzameld. Zie https://www.dutchbirding.nl/journal/pdf/DB_1981_03_4.pdf

Bedankt Jan Jacob! Ik heb me gebaseerd op dutchavifauna.nl, en daar staat toch echt 'vondst' ipv 'vangst'. Ik geef het door.
In het jaarverslag van 1981 staat dit geval als collected ipv vangst. Jaarverslagen zijn leidend in DA. Wil je dit veranderd hebben dan zou deze weer door de commissie beoordeeld moeten worden. Of anders contact opnemen met de archivaris.

Collected (=verzamelen) betekent in Nederland gedurende de afgelopen tientallen jaren bijna per definitie dat de vogel door een ringer is gevangen, interessant genoeg werd bevonden om in een collectie onder te brengen, en om die reden dood werd gedrukt. Ik weet niet of dit tegenwoordig nog gebeurd, ik heb er zelf nog nooit mee te maken gehad of er van collega ringers iets over gehoord. Ik weet ook niet of er in het verleden een legale basis was om vogels te verzamelen in Nederland. Bekend voorbeeld van een verzamelde vogel is de eerste Amerikaanse Oeverloper die op Vlieland (where else) werd gevangen op 18 juli 1975.
tja als admin van DA heb ik drie opties veldwaarneming, (ring) vangst, en gevonden. Jaarverslag 1981 heeft het over collected. Dan is vondst de beste optie.  Ga even informeren of het wenselijk om eventueel verzameld erbij te zetten.

Volgens mij zou dit geval als ringvangst in de boeken moeten staan. De vogel is gevangen door een ringer in het kader van het ringonderzoek. Dat de vogel vervolgens niet geringd is losgelaten, maar is verzameld is eigenlijk niet van belang. De vogel is ook niet met opzet gevangen om hem te verzamelen. Vondst lijkt mij zeker niet de goede omschrijving, dat zou moeten gelden voor echte vondsten, zoals bijvoorbeeld verkeersslachtoffers, dode vogel onder raam of vuurtoren, dode vogel op het strand enzovoort.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op oktober 05, 2016, 13:45:43 PM
Citaat van: Cygnus op oktober 05, 2016, 12:09:02 PM
Citaat van: August op oktober 03, 2016, 10:44:32 AM
Citaat van: Cygnus op oktober 03, 2016, 10:30:18 AM
Citaat van: August op oktober 03, 2016, 09:18:48 AM
Citaat van: Bas vd Burg op oktober 03, 2016, 01:39:58 AM
Citaat van: JJ Blom op oktober 03, 2016, 00:36:23 AM
De vondst van Vlieland (5 oktober 1981) was een vangst, maar de vogel is verzameld. Zie https://www.dutchbirding.nl/journal/pdf/DB_1981_03_4.pdf

Bedankt Jan Jacob! Ik heb me gebaseerd op dutchavifauna.nl, en daar staat toch echt 'vondst' ipv 'vangst'. Ik geef het door.
In het jaarverslag van 1981 staat dit geval als collected ipv vangst. Jaarverslagen zijn leidend in DA. Wil je dit veranderd hebben dan zou deze weer door de commissie beoordeeld moeten worden. Of anders contact opnemen met de archivaris.

Collected (=verzamelen) betekent in Nederland gedurende de afgelopen tientallen jaren bijna per definitie dat de vogel door een ringer is gevangen, interessant genoeg werd bevonden om in een collectie onder te brengen, en om die reden dood werd gedrukt. Ik weet niet of dit tegenwoordig nog gebeurd, ik heb er zelf nog nooit mee te maken gehad of er van collega ringers iets over gehoord. Ik weet ook niet of er in het verleden een legale basis was om vogels te verzamelen in Nederland. Bekend voorbeeld van een verzamelde vogel is de eerste Amerikaanse Oeverloper die op Vlieland (where else) werd gevangen op 18 juli 1975.
tja als admin van DA heb ik drie opties veldwaarneming, (ring) vangst, en gevonden. Jaarverslag 1981 heeft het over collected. Dan is vondst de beste optie.  Ga even informeren of het wenselijk om eventueel verzameld erbij te zetten.

Volgens mij zou dit geval als ringvangst in de boeken moeten staan. De vogel is gevangen door een ringer in het kader van het ringonderzoek. Dat de vogel vervolgens niet geringd is losgelaten, maar is verzameld is eigenlijk niet van belang. De vogel is ook niet met opzet gevangen om hem te verzamelen. Vondst lijkt mij zeker niet de goede omschrijving, dat zou moeten gelden voor echte vondsten, zoals bijvoorbeeld verkeersslachtoffers, dode vogel onder raam of vuurtoren, dode vogel op het strand enzovoort.
nogmaals staat in het jaarverslag collected. Dat is leidend voor DA. Destijds zal dat waarschijnlijk een reden gehad hebben. Dus staat het zo ook in DA zou heel raar zijn dat wij als admins van DA dit zomaar gaan veranderen toch?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cygnus op oktober 05, 2016, 14:00:27 PM
Citaat van: August op oktober 05, 2016, 13:45:43 PM
nogmaals staat in het jaarverslag collected. Dat is leidend voor DA. Destijds zal dat waarschijnlijk een reden gehad hebben. Dus staat het zo ook in DA zou heel raar zijn dat wij als admins van DA dit zomaar gaan veranderen toch?

Leidend zou moeten zijn wat correct is. Nu staat dit geval als vondst in de boeken wat m.i. niet klopt. Als iets niet klopt zou je dat moeten doen wat er toe leidt dat het wel klopt.

De Amerikaanse Oeverloper van Vlieland staat ook geregistreerd als vondst. Dat is gewoon onjuist, het betreft een ringvangst en besloten is de vogel te "verzamelen". Je zou deze werkwijze van registreren bijna geschiedsvervalsing kunnen noemen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnoud.vandenberg op oktober 05, 2016, 15:42:12 PM
Citaat van: Cygnus op oktober 05, 2016, 14:00:27 PM
Citaat van: August op oktober 05, 2016, 13:45:43 PM
nogmaals staat in het jaarverslag collected. Dat is leidend voor DA. Destijds zal dat waarschijnlijk een reden gehad hebben. Dus staat het zo ook in DA zou heel raar zijn dat wij als admins van DA dit zomaar gaan veranderen toch?

Leidend zou moeten zijn wat correct is. Nu staat dit geval als vondst in de boeken wat m.i. niet klopt. Als iets niet klopt zou je dat moeten doen wat er toe leidt dat het wel klopt.

De Amerikaanse Oeverloper van Vlieland staat ook geregistreerd als vondst. Dat is gewoon onjuist, het betreft een ringvangst en besloten is de vogel te "verzamelen". Je zou deze werkwijze van registreren bijna geschiedsvervalsing kunnen noemen.

Voor gevallen tot en met 2000 is leidend dat wat in Avifauna van Nederland 1 (2e druk, 2001) vermeld staat, tenzij de informatie in dit CDNA-boek in jaarverslagen na 2000 is verbeterd. De terminologie van AvN1 in zulke gevallen is echter niet vangst of vondst maar 'dead' (vaak met een museumnaam). Dus, als DA meer informatie wil toevoegen over hoe dat 'dead' van een vogel is 'ontstaan', moet inderdaad een jaarverslag worden geciteerd. In het jaarverslag over 1981 staat 'collected (ZMA)' met daarbij een verwijzing naar een artikel (van IJzendoorn 1981). In dat artikel staat 'trapped...[door een ringer]; it got injured and was subsequently collected'. Er staat niet bij of de vogel reeds was geringd voordat hij dood ging.

Hetzelfde geldt voor Amerikaanse Oeverloper.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cygnus op oktober 05, 2016, 16:10:52 PM
Citaat van: arnoud.vandenberg op oktober 05, 2016, 15:42:12 PM
Citaat van: Cygnus op oktober 05, 2016, 14:00:27 PM
Citaat van: August op oktober 05, 2016, 13:45:43 PM
nogmaals staat in het jaarverslag collected. Dat is leidend voor DA. Destijds zal dat waarschijnlijk een reden gehad hebben. Dus staat het zo ook in DA zou heel raar zijn dat wij als admins van DA dit zomaar gaan veranderen toch?

Leidend zou moeten zijn wat correct is. Nu staat dit geval als vondst in de boeken wat m.i. niet klopt. Als iets niet klopt zou je dat moeten doen wat er toe leidt dat het wel klopt.

De Amerikaanse Oeverloper van Vlieland staat ook geregistreerd als vondst. Dat is gewoon onjuist, het betreft een ringvangst en besloten is de vogel te "verzamelen". Je zou deze werkwijze van registreren bijna geschiedsvervalsing kunnen noemen.

Voor gevallen tot en met 2000 is leidend dat wat in Avifauna van Nederland 1 (2e druk, 2001) vermeld staat, tenzij de informatie in dit CDNA-boek in jaarverslagen na 2000 is verbeterd. De terminologie van AvN1 in zulke gevallen is echter niet vangst of vondst maar 'dead' (vaak met een museumnaam). Dus, als DA meer informatie wil toevoegen over hoe dat 'dead' van een vogel is 'ontstaan', moet inderdaad een jaarverslag worden geciteerd. In het jaarverslag over 1981 staat 'collected (ZMA)' met daarbij een verwijzing naar een artikel (van IJzendoorn 1981). In dat artikel staat 'trapped...[door een ringer]; it got injured and was subsequently collected'. Er staat niet bij of de vogel reeds was geringd voordat hij dood ging.

Hetzelfde geldt voor Amerikaanse Oeverloper.

De aanduiding "dead" is volgens mij ook niet juist. Voordat de vogel "dead" was is de vogel gevangen door een ringer. Dergelijke gevallen zouden m.i. dus als ringvangst geregistreerd moeten staan. De vangst was chronologisch gezien toch eerder dan "dead"? 
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op oktober 05, 2016, 18:21:03 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op oktober 04, 2016, 22:25:57 PMIs het toch een gewone sprinkhaanzanger?
http://waarneming.nl/waarneming/view/124270542
https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/19149#r1943580

Citaat van: vincentvanderspek op oktober 04, 2016, 22:28:21 PMHet antwoord is ja...

Citaat van: Edwin Russer op oktober 05, 2016, 09:30:29 AMMet dit soort gevallen moet ik altijd aan onderstaand artikel denken.

http://deceptiontours.nl/index.php?id=306:de-psychologie-van-de-foute-determinatie

Citaat van: Edwin Russer op oktober 05, 2016, 12:05:38 PMMijn valkuil was in ieder geval een vorm van tunnelvisie en emotionele besmetting, met daarbij op dat moment onvoldoende parate kennis voorhanden ... . Ik denk dat wellicht meer vogelaars daaraan ten prooi zijn gevallen.

Stuk of 200 schat ik zo...  B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: renesmid op oktober 05, 2016, 21:59:29 PM
Ik vond het lezen van de waarnemingen, met achteraf de kennis van een onjuiste determinatie, wel enigszins grappig.
Geweldig, fantastisch, waanzinnig waanzinnig waanzinnig, drie uur in de file maar zo blij, mijn mooiste waarneming ever......
Tja.... I'm sorry.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Klaas van Dijk op oktober 05, 2016, 22:02:10 PM
Citaat van: Cygnus op oktober 05, 2016, 14:00:27 PMLeidend zou moeten zijn wat correct is. Nu staat dit geval als vondst in de boeken wat m.i. niet klopt. Als iets niet klopt zou je dat moeten doen wat er toe leidt dat het wel klopt. De Amerikaanse Oeverloper van Vlieland staat ook geregistreerd als vondst. Dat is gewoon onjuist, het betreft een ringvangst en besloten is de vogel te "verzamelen". Je zou deze werkwijze van registreren bijna geschiedsvervalsing kunnen noemen.

Beste Trinus en anderen,

Iedere wetenschapper zal je altijd vertellen dat je bij dit soort twisten altijd de primaire bron moet raadplegen en dat je primair altijd uit moet gaan van de informatie in deze primaire bron. Deze primaire bron is een publicatie in Limosa (GC Boere & PM Zegers, 1976, Amerikaanse Oeverloper Tringa macularia nieuw voor Nederland, Limosa 49: 12-16). Deze publicatie staat ook vermeld bij https://www.dutchavifauna.nl/species/amerikaanse_oeverloper en hij is gratis te downloaden via de website van de NOU.

Copy/pasted uit Boere & Zegers (1976):

CiteerTijdens vangactiviteiten in het kader van het wadvogelonderzoek op Vlieland (Boere c.s. 1973), werd op 18 juli 1975 een exemplaar van de Amerikaanse Oeverloper, Tringa macularia, gevangen in een inloopkooi langs de zanderige oever van de uitwateringssloot van de 1e Kroonspo1der. In dezelfde kooi en in enkele andere kooien bevonden zich "gewone" Oeverlopers Tringa hypoleucos, waardoor de Amerikaanse Oeverloper direct opviel door het op de onderzijde gevlekte verenkleed (Fig. I), De vogel is opgenomen in de collectie van het Instituut voor Taxonomische Zoologie te Amsterdam. Reg. no.: 28.630.

CiteerHet onvolledige broedkleed (geldt vooral voor de rug), de niet uitgekleurde snavel, de inactieve testis en het ruipatroon zijn aanwijzingen dat het hier gaat om een 2e jaars vogel, die mogelijk in het najaar van 1974 is overgestoken en zich vervolgens heeft ingevoegd in het trekpatroon van de Oeverloper. De vangomstandigheden maken dit ook aannemelijk: op 17 juli waren slechts enkele Oeverlopers aanwezig in de Kroonspolders, maar op 18 juli waren er vele tientaIlen, die zich tegen het einde van de middag concentreerden op het strandje waar de inloopkooien stonden. In korte tijd werden 20 exemplaren gevangen, waaronder de Amerikaanse Oeverloper. De volgende dag, 19 juli, werden nauwelijks meer Oeverlopers waargenomen.

Tot nu toe heeft niemand in deze draad (overtuigende) argumenten aangevoerd die aangeven dat de primaire bron het bij het verkeerde eind had. In de primaire bron is niets te vinden wat erop wijst dat deze vogel gewond (o.i.d.) was.

Het gaat dus inderdaad om een ringvangst en de beweringen in latere boeken / jaarverslagen zijn dus zonder (overtuigend) tegenbewijs dat Boere & Zegers (1976) het bij het verkeerde eind had niet leidend voor de correctheid / waarheid. En iedere wetenschapper zal je kunnen uitleggen dat het in de wetenschap gaat om juistheid en correctheid.

Vriendelijke groeten,

Klaas
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op oktober 05, 2016, 22:22:55 PM
Citaat van: renesmid op oktober 05, 2016, 21:59:29 PM
Ik vond het lezen van de waarnemingen, met achteraf de kennis van een onjuiste determinatie, wel enigszins grappig.
Geweldig, fantastisch, waanzinnig waanzinnig waanzinnig, drie uur in de file maar zo blij, mijn mooiste waarneming ever......
Tja.... I'm sorry.
De enige die zich met recht mag verkneukelen is Marc van der Aa, want die zei meteen dat het een Sprinkhaanzanger was.

Overigens wel "mijn mooiste waarneming ever" van een Sprinkhaanzanger. Verder ga ik me wel weer in een hoekje zitten schamen hoor.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: caliprobola op oktober 05, 2016, 22:25:27 PM
Citaat van: Klaas van Dijk op oktober 05, 2016, 22:02:10 PM
Beste Trinus en anderen,
.....
Het gaat dus inderdaad om een ringvangst en de beweringen in latere boeken / jaarverslagen zijn dus zonder (overtuigend) tegenbewijs dat Boere & Zegers (1976) het bij het verkeerde eind had niet leidend voor de correctheid / waarheid. En iedere wetenschapper zal je kunnen uitleggen dat het in de wetenschap gaat om juistheid en correctheid.

Vriendelijke groeten,

Klaas
Mooie uitleg maar de initiële opmerking ging over een Raddes. Bij ongewervelden kan je op de waarnemingssites het gedrag "verzameld (in collectie)" kiezen, lijkt me nog beter.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wilfred op oktober 05, 2016, 23:10:22 PM
Citaat van: HPM op oktober 05, 2016, 06:52:11 AM
Het afnemen van wangslijm?

(http://waarneming.nl/fotonew/0/12092600.jpg)
Foto: Thomas Luiten http://waarneming.nl/foto/view/12092600

Heb de hele dag krom gelegen om deze grappige opmerking van Herman als ik de foto en het verhaal erachter aan outsiders liet zien (die al uberhaupt niks begrijpen van dit circus)
Ik ben zelf geen echte twitcher maar volg het meestal wel allemaal.
Dit is wel de meest vreemde twitch die ik ooit heb gezien.
Een vogel die zich bijna laat aaien door een paar honderd man en later helemaal niet blijkt te zijn wat iedereen dacht.
Heel bizar, laten we het maar snel onder het kleed schuiven.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Mars Muusse op oktober 05, 2016, 23:34:35 PM
Zoals Pim zich achteraf afvroeg m.b.t. de ontmaskerde Kleine Sprinkhaanzanger: "Is dit nou heel pijnlijk of is het leerzaam?".

Ik ben niet zo'n twitcher, maar ben er gisteren toch heengereden. Ik dacht dat het wel goed zat, op basis van de drie foto's die op dutchbirding alert waren toegevoegd. En die drie foto's tonen een interessante vogel.
1. Met een aanzet van streping op de bovenborst (maar de middenborst gaat net schuil achter een helmspriet). Je had op grond hiervan kunnen redeneren dat er wel een 'doorlopende ringkraag' aanwezig was.
2. redelijk scherp afgesneden licht beige veerranden op de tertials en een bruinzwart centrum zonder diffuse tekening.
3. Eén van de drie foto's lijkt toch de suggestie te wekken dat er druppelvormige onderstaartdekveer tekening is.

In het veld was het op z'n zachtst gezegd 'niet zo heel makkelijk' om de vogel te checken, en het moet gezegd dat veel mensen zich richtten op het maken van foto's, meer dan determineren van de vogel. Maar is dat erg? Nadat de vele foto's op fora geplaatst werden, bleek maar weer eens hoe nuttig het fotograferen is. De vogel is van veel meer kanten te bekijken, en geeft een andere impressie. Anderzijds toont dit maar hoe makkelijk je een verkeerde indruk kunt krijgen wanneer je je baseert op een enkele foto.

Mijn antwoord op Pim's vraag is dan ook: "Wellicht pijnlijk, maar bovenal toch leerzaam".
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cygnus op oktober 06, 2016, 00:28:13 AM
Citaat van: Klaas van Dijk op oktober 05, 2016, 22:02:10 PM
Beste Trinus en anderen,

Iedere wetenschapper zal je altijd vertellen dat je bij dit soort twisten altijd de primaire bron moet raadplegen en dat je primair altijd uit moet gaan van de informatie in deze primaire bron. Deze primaire bron is een publicatie in Limosa (GC Boere & PM Zegers, 1976, Amerikaanse Oeverloper Tringa macularia nieuw voor Nederland, Limosa 49: 12-16). Deze publicatie staat ook vermeld bij https://www.dutchavifauna.nl/species/amerikaanse_oeverloper en hij is gratis te downloaden via de website van de NOU.

De originele bron in Limosa had ik al bekeken. Alleen in de engelstalige summary aan het eind van artikel staat onomwonden dat de vogel werd "collected", in het nederlandstalige gedeelte van het artikel lijkt het net of er een zin ontbreekt. Er staat dat de vogel werd gevangen, het volgende moment ligt de vogel al in de la bij het ZMA. Overigens ben ik van mening dat ook als de vogel gewond zou zijn geraakt het nog steeds als een ringvangst in de boeken zou moeten staan. Een ringvangst betekent niet automatisch dat de vogel ook weer moet zijn losgelaten, dus als een vogel na het vangen dood gaat is de initiele gebeurtenis nog steeds de ringvangst.

Deze Amerikaanse Oeverloper heb ik slechts aangehaald als voorbeeld, waarschijnlijk zijn nog veel meer gevallen die als "vondst" of "dead" in de boeken staan in werkelijkheid gewoon ringvangsten geweest. Het is jammer dat dit in dergelijke gevallen onjuist is weergegeven. Het lijkt mij beter als voor iedereen duidelijk is wat precies de situatie is. In het geval van de Amerikaanse Oeverloper zou bij status kunnen staan "ringvangst, verzameld" en bij de Raddes Boszanger "ringvangst, gewond geraakt, verzameld". Met een paar woordjes meer is voor de eeuwigheid duidelijk wat er is gebeurd. Dergelijke gevallen aanduiden met "vondst" of het nietszeggende "dead" is m.i. onjuist. 
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op oktober 06, 2016, 08:15:28 AM
Wat die sprinkhaanzanger (ik heb het dier niet gezien) betreft: We moeten gewoon nuchter blijven en beseffen dat je bij deze moeilijke soorten altijd andere samples volledig moet hebben verwerkt vóórdat je concludeert.
Indien je concludeert nádat.. (andere betrouwbare samples volledig zijn geraadpleegd zoals zo vaak en ook weer hier) snap ik die krampachtigheid eigenlijk niet, om massaal zelfs, met de bek door het zand te te durven gaan. Dat komt op hetzelfde neer.

Ik zou dat jachtige component in iedere verwerking veel meer wantrouwen. Maar dat staat in een conflict met die lastige, opdringerige meldplicht. Het werkt veeleer de valkuil.
Moeilijk om dat te vereenvoudigen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 06, 2016, 11:59:53 AM
Volgens mij is er niet zo gek veel aan de hand. Moeilijke determinatie, omdat er foto's zijn hoeft er niet naar een soort toegeredeneerd te worden - voor de uiteindelijke determinatie - maar kan die gewoon objectief vastgesteld worden. M.b.t. het besluit de vogel al dan niet te bezoeken: Bij die afweging komen inderdaad andere dingen kijken. Als je gaat kun je van een koude kermis thuiskomen. Als je niet gaat kun je daar achteraf spijt van krijgen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: stevenschoevaart op oktober 06, 2016, 12:08:47 PM
Op telposten altijd geleerd dat het belangrijk is op tijd te roepen...en niet als het beest al voorbij is.
Soms roep je verkeerd.
That's life.
Geen probleem toch?

Steven schoevaart
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op oktober 06, 2016, 12:18:15 PM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 06, 2016, 11:59:53 AM
Volgens mij is er niet zo gek veel aan de hand. Moeilijke determinatie, omdat er foto's zijn hoeft er niet naar een soort toegeredeneerd te worden - voor de uiteindelijke determinatie - maar kan die gewoon objectief vastgesteld worden. M.b.t. het besluit de vogel al dan niet te bezoeken: Bij die afweging komen inderdaad andere dingen kijken. Als je gaat kun je van een koude kermis thuiskomen. Als je niet gaat kun je daar achteraf spijt van krijgen.
Als ringer heb ik een paar keer het voorrecht gehad een dwaalgast te mogen vangen en determineren. Daarbij heb ik nooit naar de soort toegeredeneerd maar juist andersom, er vanaf. Dit om uit te sluiten dat ik een kleine karekiet als veldrietzanger zou ringen en zou presenteren aan een kritisch publiek. Ik moest mijzelf overtuigen en dat was heel moeilijk. Maar dat ligt aan mij: er zijn ook waarnemers die het heel gewoon vinden om zeldzaamheden tegen het lijf te lopen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 06, 2016, 13:39:57 PM
Bij 'gewoon' wordt het gevaarlijk. Bij 'leuk' hoort dat je je waarneming zo goed mogelijk documenteert - als je tenminste de 'zekerheid' van je waarneming falsifieerbaar wilt hebben. 
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op oktober 06, 2016, 14:39:53 PM
Op Vlie had ik in 2009 een sprinkhaanzanger die ik in de loop der tijd en zelfs vorig jaar nog de revue liet passeren. Maar, hoe 'goed' de vogel ook werkelijk geweest mag zijn: Die vloog er elke keer op hetzelfde gebrek in ID- structuur uit.
Je moet gewoon redelijk blijven ;).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 06, 2016, 15:17:23 PM
Citaat van: gerdwichers8 op oktober 06, 2016, 14:39:53 PM
Op Vlie had ik in 2009 een sprinkhaanzanger die ik in de loop der tijd en zelfs vorig jaar nog de revue liet passeren. Maar, hoe 'goed' de vogel ook werkelijk geweest mag zijn: Die vloog er elke keer op hetzelfde gebrek in ID- structuur uit.
Je moet gewoon redelijk blijven ;).

Als je ziet dat zelfs met hele goede foto's je pak-m-beet 200 man 'voor de gek kunt houden' (niet rot bedoeld hoor en al helemaal niet naar de ontdekkers toe..), kun je nagaan dat een geval-spannende-sprinkhaanzanger-zònder-foto's eigenlijk al bij voorbaat in de categorie "jammer maar helaas" thuishoort ..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 06, 2016, 16:01:28 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 06, 2016, 15:17:23 PM
...
Als je ziet dat zelfs met hele goede foto's je pak-m-beet 200 man 'voor de gek kunt houden' (niet rot bedoeld hoor en al helemaal niet naar de ontdekkers toe..), kun je nagaan dat een geval-spannende-sprinkhaanzanger-zònder-foto's eigenlijk al bij voorbaat in de categorie "jammer maar helaas" thuishoort ..

Dat maant tot voorzichtigheid bij het 'spannend' verklaren van sprinkhaanzangers (en andere moeilijke soorten).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Alwin van Lubeck op oktober 06, 2016, 16:10:54 PM
Citaat van: HPM op oktober 06, 2016, 16:01:28 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 06, 2016, 15:17:23 PM
...
Als je ziet dat zelfs met hele goede foto's je pak-m-beet 200 man 'voor de gek kunt houden' (niet rot bedoeld hoor en al helemaal niet naar de ontdekkers toe..), kun je nagaan dat een geval-spannende-sprinkhaanzanger-zònder-foto's eigenlijk al bij voorbaat in de categorie "jammer maar helaas" thuishoort ..

Dat maant tot voorzichtigheid bij het 'spannend' verklaren van sprinkhaanzangers (en andere moeilijke soorten).

Of juist niet...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op oktober 06, 2016, 16:12:30 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 06, 2016, 15:17:23 PM
Als je ziet dat zelfs met hele goede foto's je pak-m-beet 200 man 'voor de gek kunt houden' (niet rot bedoeld hoor en al helemaal niet naar de ontdekkers toe..), kun je nagaan dat een geval-spannende-sprinkhaanzanger-zònder-foto's eigenlijk al bij voorbaat in de categorie "jammer maar helaas" thuishoort ..


De lijst mag lang zijn; de afzonderlijke velletjes zijn vaak alsnog erg dun. Dàt geldt allen. Verzuimt gewoon nooit water! Het zeepje is meer een persoonlijke keuze.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 06, 2016, 16:59:33 PM
Citaat van: gerdwichers8 op oktober 06, 2016, 16:12:30 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 06, 2016, 15:17:23 PM
Als je ziet dat zelfs met hele goede foto's je pak-m-beet 200 man 'voor de gek kunt houden' (niet rot bedoeld hoor en al helemaal niet naar de ontdekkers toe..), kun je nagaan dat een geval-spannende-sprinkhaanzanger-zònder-foto's eigenlijk al bij voorbaat in de categorie "jammer maar helaas" thuishoort ..


De lijst mag lang zijn; de afzonderlijke velletjes zijn vaak alsnog erg dun. Dàt geldt allen. Verzuimt gewoon nooit water! Het zeepje is meer een persoonlijke keuze.

Metaforen zijn leuk, als je ze snapt tenminste .. B)
(Maar dat ligt ongetwijfeld aan mij)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Roland_Wantia op oktober 08, 2016, 19:40:10 PM
Op Vlieland vandaag een spannende bleke tapuit. Zie deze link naar een verslag van een bleke tapuit in GB in oktober 2013: http://birdingfrontiers.com/2013/10/27/seebohms-wheatear-reaches-britain/
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op oktober 08, 2016, 21:58:36 PM
Citaat van: gerdwichers8 op oktober 06, 2016, 16:12:30 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 06, 2016, 15:17:23 PM
Als je ziet dat zelfs met hele goede foto's je pak-m-beet 200 man 'voor de gek kunt houden' (niet rot bedoeld hoor en al helemaal niet naar de ontdekkers toe..), kun je nagaan dat een geval-spannende-sprinkhaanzanger-zònder-foto's eigenlijk al bij voorbaat in de categorie "jammer maar helaas" thuishoort ..


De lijst mag lang zijn; de afzonderlijke velletjes zijn vaak alsnog erg dun. Dàt geldt allen. Verzuimt gewoon nooit water! Het zeepje is meer een persoonlijke keuze.

Precies! Daarom geldt voor de overeenkomst tussen een krokodil: des te groener, des te zwemt-ie!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op oktober 08, 2016, 23:06:16 PM
Over die Vlielandse Tapuit: hoe zien de vrouwtjes er verder naar het oosten uit? De mannetjes zijn in het Midden-Oosten wel heel bleek.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 09, 2016, 12:09:14 PM
Ik heb die foto's van die onzekere Seebohms op Vlieland bekeken en ik snap niet op basis waarvan ze er een Seebohms van maken. Duidelijke donkere teugel ontbreekt evenals de donkere vleugelrand. Iemand die een argument heeft voor Seebohms? (Lijkt mij gewoon een eerste winter tapuit). http://waarneming.nl/soort/photos/154943
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 09, 2016, 12:33:36 PM
In de war met Izabeltapuit Bart?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 09, 2016, 12:36:06 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 09, 2016, 12:33:36 PM
In de war met Izabeltapuit Bart?

Nee, hoezo? Ik vraag alleen wat het argument voor Seebohms is. Volgens de ANWB zijn onvolwassen en wijfjes Seebohm niet te onderscheiden van gewone tapuit tenzij ze een grijszwarte of grijs gevlekte keel hebben (en dat heeft dit exemplaar niet).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BJHM Possen op oktober 09, 2016, 18:25:38 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 09, 2016, 12:09:14 PM
Ik heb die foto's van die onzekere Seebohms op Vlieland bekeken en ik snap niet op basis waarvan ze er een Seebohms van maken. Duidelijke donkere teugel ontbreekt evenals de donkere vleugelrand. Iemand die een argument heeft voor Seebohms? (Lijkt mij gewoon een eerste winter tapuit). http://waarneming.nl/soort/photos/154943

Zo af en toe lijkt de "regel" 'als het iets "gewoons" kan zijn, is het dat waarschijnlijk ook' van wat minder belang geworden. Anderzijds is er natuurlijk helemaal niets mis mee een hypothese ter discussie aan te bieden. Is ergens wel sterk ook.

Ik ben er voor mezelf nog niet uit; gewoon maar alles melden of niet? Mocht ik ooit iets zeldzaams tegen het lijf lopen, kan ik het vrijwel zeker ook niet 100% documenteren. Daar heb ik de spullen maar beperkt voor en bovendien heb ik lang niet altijd alles mee...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jos Welbedacht op oktober 09, 2016, 21:27:08 PM
CiteerNee, hoezo? Ik vraag alleen wat het argument voor Seebohms is. Volgens de ANWB zijn onvolwassen en wijfjes Seebohm niet te onderscheiden van gewone tapuit tenzij ze een grijszwarte of grijs gevlekte keel hebben (en dat heeft dit exemplaar niet).

Seebohms Tapuit heeft een smallere zwarte staartband en lichtere, zandkleurige bovendelen dan gewone Tapuit. Dat matcht wel met de vogel van Vlieland. Aan de andere kant, zuidelijke Tapuiten hebben ook een smallere staartband en iig de zuidelijke adulten zijn minder rossig dan de noordelijke vogels (wellicht ook bij de juvenielen?).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op oktober 10, 2016, 09:38:56 AM
Citaat van: Bram Rijksen link=topic=190863.msg2027579#msg2027579 date=1475956716

De lijst mag lang zijn; de afzonderlijke velletjes zijn vaak alsnog erg dun.
u]Dàt[/u] geldt allen. Verzuimt gewoon nooit water! Het zeepje is meer een persoonlijke keuze.

Precies! Daarom geldt voor de overeenkomst tussen een krokodil: des te groener, des te zwemt-ie!
[/quote] 

tussen de croc en het water kan nogal wat alg zitten;inderdaad twee soorten in plaats van één.

't is allemaal wat spitsvondig gezegd maar de lengte van de rol, voorkomt geen bruine vingers; water in eerste instantie ook niet maar gegarandeerd dat je beide kanten van de zaak schoon krijgt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op oktober 11, 2016, 13:43:42 PM


Citaat van: gerdwichers8 op oktober 10, 2016, 09:38:56 AM
Citaat van: Bram Rijksen link=topic=190863.msg2027579#msg2027579 date=1475956716

De lijst mag lang zijn; de afzonderlijke velletjes zijn vaak alsnog erg dun.
u]Dàt[/u] geldt allen. Verzuimt gewoon nooit water! Het zeepje is meer een persoonlijke keuze.

Precies! Daarom geldt voor de overeenkomst tussen een krokodil: des te groener, des te zwemt-ie!

tussen de croc en het water kan nogal wat alg zitten;inderdaad twee soorten in plaats van één.

't is allemaal wat spitsvondig gezegd maar de lengte van de rol, voorkomt geen bruine vingers; water in eerste instantie ook niet maar gegarandeerd dat je beide kanten van de zaak schoon krijgt.
[/quote]

Aaah.. kijk, nu begrijp iedereen tenminste wat je bedoelt!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op oktober 14, 2016, 16:06:40 PM
Eergisteren werd een raddes boszamger gevangen op VRS Castricum: http://waarneming.nl/soort/view/1166?waardplant=0&poly=1&from=2016-10-12&to=2016-10-12

Vandaag weer één: http://waarneming.nl/soort/view/1166?from=2016-10-14&to=2016-10-14

Hetzelfde exemplaar of twee verschillende?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op oktober 14, 2016, 16:32:24 PM
Hetzelfde exemplaar.

http://www.trektellen.nl/count/view/365/20161014
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op oktober 14, 2016, 17:30:15 PM
Citaat van: Oenanthe op oktober 14, 2016, 16:32:24 PM
Hetzelfde exemplaar.

http://www.trektellen.nl/count/view/365/20161014

:duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jorick op oktober 15, 2016, 13:56:11 PM
Mooie soorten op het DB weekend beginnen binnen te rollen.
Na de Woestijntapuit nu een Blauwstaart.
http://waarneming.nl/soort/view/1561?from=2016-10-15&to=2016-10-15

groet Jorick
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op oktober 18, 2016, 12:41:51 PM
Kwam op Facebook een mogelijke Grote Tafeleend tegen: https://www.facebook.com/groups/527933207224605/permalink/1403783249639592/.
En voor hen zonder Facebook: http://waarneming.nl/waarneming/view/124884629
Het zal wel niet, maar toch...

Edit: waarneming verwijderd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jos Welbedacht op oktober 18, 2016, 13:31:45 PM
De vogel heeft te donkere bovendelen en waarschijnlijk een bemodderde snavel. Foto's van vandaag (in de TOH-app) tonen zelfs een wat licht subterminaal bandje dat enigszins door de modder heen schijnt. Gewone Tafeleend dus wat mij betreft.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op oktober 18, 2016, 15:18:12 PM
Wel toevallig dat de vogel dan bij meerdere waarnemers is opgevallen?

Edit: op Facebook zijn inmiddels ook meer foto's toegevoegd van een bemodderde eend :)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 18, 2016, 16:14:10 PM
Citaat van: Edwin Schuller op oktober 18, 2016, 15:18:12 PM

Wel toevallig dat de vogel dan bij meerdere waarnemers is opgevallen?

Een modderbeest kan zonder probleem meerdere mensen op het verkeerde been zetten. Daar is geen toeval voor nodig. Misschien praten ze elkaar ook wel gewoon na. Dat is al helemaal geen toeval.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Predator op oktober 20, 2016, 08:15:54 AM
Struikrietzanger opnieuw terug gevangen op Vlieland:
http://trektellen.nl/count/view/49/20161019
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op oktober 20, 2016, 16:39:55 PM
Bonte Tapuit op Texel: https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/101207?page=0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op oktober 20, 2016, 18:43:51 PM
Maar niet meer teruggevonden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Willem_Bosma op oktober 21, 2016, 09:13:36 AM
EN DAAR IS ER ÉÉN!!!! https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/101214
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op oktober 21, 2016, 09:36:09 AM
Even ter herinnering: om de soort mobiel in te kunnen voeren moeten mensen hun soortenlijst even updaten, zie http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=376448.0.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 21, 2016, 09:40:32 AM
Citaat van: Willem_Bosma op oktober 21, 2016, 09:13:36 AM


EN DAAR IS ER ÉÉN!!!! https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/101214

Dat is een Australische!
https://www.dutchbirdalerts.nl/thumb/300/-/images/alerts/aa39cdcb4e548c6ef6588ee730a1c1d58b4fee19.jpeg
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op oktober 21, 2016, 09:42:17 AM
Meestal zijn alleen de waarnemers ondersteboven van zulke waarnemingen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op oktober 21, 2016, 10:45:23 AM
Voorlopig is het akelig stil
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op oktober 21, 2016, 10:52:13 AM
Vind ik ook. Het zal toch niet weer? Op de Maasvlakte....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter van santbrink op oktober 21, 2016, 10:53:27 AM
Citaat van: hiskodevries op oktober 21, 2016, 10:45:23 AM
Voorlopig is het akelig stil

Denk dat men wat voorzichtig is na (Kleine) Sprinkhaanzanger verhaal; als onervaren vogelaar, is ahv de foto op dba vast te stellen dat dit een zekere Bergheggenmus is ?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op oktober 21, 2016, 11:14:13 AM
Wat is de verwarsoort Peter?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op oktober 21, 2016, 11:17:20 AM
Kleine Bergheggenmus?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter van santbrink op oktober 21, 2016, 11:31:25 AM
Citaat van: Justin Jansen op oktober 21, 2016, 11:14:13 AM
Wat is de verwarsoort Peter?

geen idee maar ben geen goede raadgever (onervaren als ik ben)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op oktober 21, 2016, 11:34:11 AM
Er loopt vast een legertje ervaren twitchers te zoeken. Eens zien wat dat oplevert.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op oktober 21, 2016, 12:29:28 PM
Citaat van: peter van santbrink op oktober 21, 2016, 10:53:27 AM
Citaat van: hiskodevries op oktober 21, 2016, 10:45:23 AM
Voorlopig is het akelig stil

Denk dat men wat voorzichtig is na (Kleine) Sprinkhaanzanger verhaal; als onervaren vogelaar, is ahv de foto op dba vast te stellen dat dit een zekere Bergheggenmus is ?
Het is veel simpeler : de Bergheggenmus in kwestie is ingevallen in een bosje maar sindsdien niet meer gezien.
Er zijn ongeveer 100 mensen aan het zoeken. ID lijk me hier niet de kwestie, plaatje is duidelijk genoeg
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: meeuwissen op oktober 21, 2016, 12:35:31 PM
12:32 uur: Nu ter plaatse
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 21, 2016, 15:23:13 PM
Er zijn nu al 107 waarnemingen ingevoerd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op oktober 21, 2016, 15:44:14 PM
Citaat van: peter van santbrink op oktober 21, 2016, 10:53:27 AM
Denk dat men wat voorzichtig is na (Kleine) Sprinkhaanzanger verhaal; als onervaren vogelaar, is ahv de foto op dba vast te stellen dat dit een zekere Bergheggenmus is ?
Niet elke zeldzaamheid is lastig te determineren, Peter. Dit moet niet zo moeilijk zijn  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op oktober 21, 2016, 16:09:56 PM
Citaat van: peter van santbrink op oktober 21, 2016, 10:53:27 AM
Denk dat men wat voorzichtig is na (Kleine) Sprinkhaanzanger verhaal; als onervaren vogelaar, is ahv de foto op dba vast te stellen dat dit een zekere Bergheggenmus is ?

Citaat van: ArjenDrost op oktober 21, 2016, 15:44:14 PMNiet elke zeldzaamheid is lastig te determineren, Peter. Dit moet niet zo moeilijk zijn  ;)

Bovendien zou iedereen ondertussen goed voorbereid moeten zijn (lees: precies weten wat de kenmerken zijn) na al die eerdere waarnemingen elders in Europa...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op oktober 21, 2016, 16:12:42 PM
Jahoor, doe er ook nog een Kroonboszanger bovenop! :rolleye: Vangst Castricum

https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/101225

(https://www.dutchbirdalerts.nl/thumb/800/-/images/alerts/0752057ec0c85204d729f05961ff4d2702f64a38.jpeg)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op oktober 21, 2016, 18:54:19 PM
https://youtu.be/2vp4Cx-7EoY

RTV Rijnmond met de heldhaftige ontdekker aan het woord.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op oktober 21, 2016, 19:14:51 PM
Het was heel gezellig, alhoewel (om een uur of vier) naast mij twee heren bijna met elkaar op de vuist gingen omdat ze in elkaars beeld gingen staan. Verder gedroeg men zich bovenmatig netjes (en als dat niet zo was luisterde men prima).
De vogel liet zich laat in de middag bijna voortdurend zien (maar wel in de schaduw), terwijl hij eerder regelmatig onder het Bezemkruiskruid zat.
De laag overvliegende Goudhaantjes leverden nog wat extra vermaak op.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 22, 2016, 12:27:53 PM
Misschien een beetje schraal maar lijkt me toch wel een troost voor de zoekers naar de SibAcc: http://waarneming.nl/soort/view/1141?from=2015-10-22&to=2016-10-22
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 22, 2016, 12:39:28 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 22, 2016, 12:27:53 PM

Misschien een beetje schraal maar lijkt me toch wel een troost voor de zoekers naar de SibAcc: http://waarneming.nl/soort/view/1141?from=2015-10-22&to=2016-10-22

Wat is een SibAcc?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 22, 2016, 12:55:26 PM
Citaat van: HPM op oktober 22, 2016, 12:39:28 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 22, 2016, 12:27:53 PM

Misschien een beetje schraal maar lijkt me toch wel een troost voor de zoekers naar de SibAcc: http://waarneming.nl/soort/view/1141?from=2015-10-22&to=2016-10-22

Wat is een SibAcc?

Op Facebook de afkorting voor Siberian accentor (Bergheggenmus).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op oktober 22, 2016, 13:09:24 PM
Kroonboszanger is zojuist teruggevangen, betekent dit dat de vogel vandaag niet telbaar is?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rijswijk † op oktober 22, 2016, 13:51:32 PM
Er staat een antwoord op die vraag bij de laatste melding van de Kroonboszanger op de site Dutch Birding.

Groet, Minke.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op oktober 22, 2016, 14:17:52 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 22, 2016, 12:27:53 PMMisschien een beetje schraal maar lijkt me toch wel een troost voor de zoekers naar de SibAcc: http://waarneming.nl/soort/view/1141?from=2015-10-22&to=2016-10-22

Puur theoretisch is er een redelijk grote kans dat er zich in ons land nog een of meer andere bergheggenmussen bevinden. Moeten alleen nog even gevonden worden...  ;)

En die van de Maasvlakte is natuurlijk op bezoek bij onze zuiderburen. Hebben die ook nog wat...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 22, 2016, 14:23:05 PM
Citaat van: Rob Koelman op oktober 22, 2016, 14:17:52 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 22, 2016, 12:27:53 PMMisschien een beetje schraal maar lijkt me toch wel een troost voor de zoekers naar de SibAcc: http://waarneming.nl/soort/view/1141?from=2015-10-22&to=2016-10-22

Puur theoretisch is er een redelijk grote kans dat er zich in ons land nog een of meer andere bergheggenmussen bevinden. Moeten alleen nog even gevonden worden...  ;)

En die van de Maasvlakte is natuurlijk op bezoek bij onze zuiderburen. Hebben die ook nog wat...

Ik begreep op Facebook dat er op de plek van de Bergheggenmus verdachte plukresten zijn gevonden (maar heb verder niets meer gehoord).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 22, 2016, 15:39:55 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 22, 2016, 14:23:05 PM

Ik begreep op Facebook dat er op de plek van de Bergheggenmus verdachte plukresten zijn gevonden (maar heb verder niets meer gehoord).

Heeft die Berghegggenmus een Provençaalse Grasmus te pakken genomen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RMeurs op oktober 22, 2016, 17:14:02 PM
Niet meer zo spannend tussen al het andere geweld momenteel maar de Toendraslechtvalk van Stavoren is, na de zomer in Ostrov Kolgoejev doorgebracht te hebben, weer terug in de Sudermarpolder.

http://waarneming.nl/waarneming/view/125779463

GrR.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op oktober 22, 2016, 19:05:44 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 22, 2016, 12:27:53 PM
Misschien een beetje eetje schraal maar lijkt me toch wel een troost voor de zoekers naar de SibAcc: http://waarneming.nl/soort/view/1141?from=2015-10-22&to=2016-10-22
Schrale troost, maar ik was er erg blij mee. We zijn misschien een beetje verwend, maar dit was nog maar de negende voor NL!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op oktober 22, 2016, 22:06:30 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 22, 2016, 14:23:05 PM
Ik begreep op Facebook dat er op de plek van de Bergheggenmus verdachte plukresten zijn gevonden (maar heb verder niets meer gehoord).
Broodje aap, ofwel een grapje dat door iemand iets te serieus is genomen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op oktober 22, 2016, 22:15:09 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op oktober 22, 2016, 13:09:24 PM
Kroonboszanger is zojuist teruggevangen, betekent dit dat de vogel vandaag niet telbaar is?

Citaat van: Rijswijk op oktober 22, 2016, 13:51:32 PM
Er staat een antwoord op die vraag bij de laatste melding van de Kroonboszanger op de site Dutch Birding.

Groet, Minke.

https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/19304
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nvgilst op oktober 22, 2016, 22:24:16 PM
Ben ik de enige die kotsmisselijk wordt van de extra informatie bij veel van de meldingen van de Provençaalse Grasmus?
Jagen, rennen, proberen in te halen, waarom je niet gewoon normaal gedragen en op een rustiger manier proberen de vogel te zien? Of is dit het zgn jagersinstinct wat in mensen zit en waar ze zogezegd "niets aan kunnen doen"?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op oktober 22, 2016, 22:39:29 PM
Citaat van: nvgilst op oktober 22, 2016, 22:24:16 PMBen ik de enige die kotsmisselijk word van de extra informatie bij veel van de meldingen van de Provençaalse Grasmus?
Jagen, rennen, proberen in te halen, waarom je niet gewoon normaal gedragen en op een rustiger manier proberen de vogel te zien? Of is dit het zgn jagersinstinct wat in mensen zit en waar ze zogezegd "niets aan kunnen doen"?

Welkom in de wereld van het twitchen!

Kritiek wordt door twitchers overigens niet gewaardeerd en zelfreflectie is een onbekend woord...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op oktober 22, 2016, 22:55:59 PM
Citaat van: Rob Koelman op oktober 22, 2016, 22:39:29 PM
Citaat van: nvgilst op oktober 22, 2016, 22:24:16 PMBen ik de enige die kotsmisselijk word van de extra informatie bij veel van de meldingen van de Provençaalse Grasmus?
Jagen, rennen, proberen in te halen, waarom je niet gewoon normaal gedragen en op een rustiger manier proberen de vogel te zien? Of is dit het zgn jagersinstinct wat in mensen zit en waar ze zogezegd "niets aan kunnen doen"?

Welkom in de wereld van het twitchen!

Kritiek wordt door twitchers overigens niet gewaardeerd en zelfreflectie is een onbekend woord...
De meeste twitchers komen niet meer naar het waarneming.nl-forum vanwege dit soort onzin.
Er moet gewoon iemand als het mis dreigt te gaan een grote bek opzetten en dan gaat alles goed (zoals gisteren).

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nvgilst op oktober 22, 2016, 22:59:57 PM
De foto's van gisteren zagen er idd rustig en beheerst uit.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hdijk op oktober 22, 2016, 23:21:32 PM
Citaat van: nvgilst op oktober 22, 2016, 22:24:16 PM
Ben ik de enige die kotsmisselijk wordt van de extra informatie bij veel van de meldingen van de Provençaalse Grasmus?
Jagen, rennen, proberen in te halen, waarom je niet gewoon normaal gedragen en op een rustiger manier proberen de vogel te zien?
Ik was er niet bij maar het klinkt onschuldig en reuzeleuk.  En op dat moment was het blijkbaar simpelweg nodig om de vogel te zien.

Wat is het probleem als mensen zich niet volgens jouw 'normaal'  gedragen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: M. Hoogteijling op oktober 22, 2016, 23:33:59 PM
Beste N van Gilst en R Koelman, op het gevaar af een zinloze discussie te starten maar was een van jullie er bij? Al bij de eerste melding werd aangegeven dat de vogel snel door trok. Dus soms even rennen naar zn nieuwe plek, niets aan de hand.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: SlechtValk op oktober 22, 2016, 23:35:23 PM
Citaat van: nvgilst op oktober 22, 2016, 22:24:16 PM
Ben ik de enige die kotsmisselijk wordt van de extra informatie bij veel van de meldingen van de Provençaalse Grasmus?
Jagen, rennen, proberen in te halen, waarom je niet gewoon normaal gedragen en op een rustiger manier proberen de vogel te zien? Of is dit het zgn jagersinstinct wat in mensen zit en waar ze zogezegd "niets aan kunnen doen"?

Duidelijk een commentaar van iemand die er niet bij is geweest.
Ik was dat wel (hoewel niet vanaf het begin) en heb gezien dat het beestje nogal beweeglijk was (heeft zich over een afstand van zo'n 3km verplaatst).
Dit werd bevestigd door eerste meldingen via Dutch Birding (nog voordat er veel waarnemers bij waren).
Het was meer een soort van zwaan-kleef-aan om een glimp van het beest op te vangen.
M.a.w. deze vogel kon je met heel veel geluk door met de auto ver vooruit te rijden en dan ergens langs de weg te stoppen naar je toe laten komen, of (wat veel mensen in de hectiek besloten) er achteraan te rennen.

Let wel, ik zeg niet dat het gedrag van deze vogel totaal niet beïnvloed kan zijn door de waarnemers, maar deze was al erg bewegelijk, dus denk ik dat er door zo'n commentaar een heel verkeerd beeld zou kunnen ontstaan van de werkelijke situatie.

EDIT: ik moet wel bekennen dat het een wonderlijke manier van vogels spotten was (die om eerlijk te zijn ook niet geheel mijn voorkeur heeft)... en ik kan mijn sportschool dit weekend wel een keertje overslaan ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op oktober 23, 2016, 00:02:14 AM
Nog wel een belangrijk detail: het rennen vond met name plaats op de parallelweg naast / boven het struweel waarin de vogel zich bevond. Dit om het wellicht ontstane beeld van een horde twitchers die dwars door de bosjes heen achter een vogel aan holden, te corrigeren.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 23, 2016, 07:29:10 AM
Citaat van: migratorius op oktober 22, 2016, 22:55:59 PM
Citaat van: Rob Koelman op oktober 22, 2016, 22:39:29 PM
Citaat van: nvgilst op oktober 22, 2016, 22:24:16 PMBen ik de enige die kotsmisselijk word van de extra informatie bij veel van de meldingen van de Provençaalse Grasmus?
Jagen, rennen, proberen in te halen, waarom je niet gewoon normaal gedragen en op een rustiger manier proberen de vogel te zien? Of is dit het zgn jagersinstinct wat in mensen zit en waar ze zogezegd "niets aan kunnen doen"?

Welkom in de wereld van het twitchen!

Kritiek wordt door twitchers overigens niet gewaardeerd en zelfreflectie is een onbekend woord...
De meeste twitchers komen niet meer naar het waarneming.nl-forum vanwege dit soort onzin.
Er moet gewoon iemand als het mis dreigt te gaan een grote bek opzetten en dan gaat alles goed (zoals gisteren).

JanHein

Het gedrag wordt wederzijds maar onzin gevonden. Dat heb je zo op een gemengd forum.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: nvgilst op oktober 23, 2016, 10:33:10 AM
Bedankt voor de verduidelijking GuusP & M. Hoogteijling.
Mijn rotgevoel kwam door onderstaande teksten.
CiteerGrasmus eenvoudig te zien terwijl deze in sneltreinvaart door de greppel en schrale bosjes in zuidelijke richting vloog met een rennende massa twitchers in de achtervolging als gevolg.
CiteerRennen, stilstaan en kijken, en weer verder rennen, proberen om 'm in te halen.
CiteerDe vogel verplaatste zich onophoudelijk, net als de Goudhaantjes maar ongetwijfeld ook onder invloed van de opgewonden twitchers, die hem niet wilden kwijtraken.
CiteerDe vogel vloog telkens hard voor ons uit, waardoor je hard moest rennen (eigenlijk proberen de vogel in te halen) om de vogel enigzins te zien te krijgen.
CiteerDoor de grote drukte kwam de vogel niet rustig tevoorschijn, maar vloog steeds wild verder.
CiteerEen aantal keer gezien en ook redelijk goed. Toch een bijsmaak aan deze vogel. Hij werd constant opgestoten en men luisterde niet naar elkaar mbt het houden van enige afstand. De vogel vloog vaak op en werd constant opgestoten. Zelfs na drie uur toen wij terugkwamen om nog een poging te wagen liep men nog steeds dwars door de struiken om de vogel op te stoten. Er werd geen geduld betracht om te wachten tot de vogel tevoorschijn kwam. Erg jammer...
CiteerVaak zien opvliegen meestal als gevolg van te opdringerige vogelaars/fotografen, jammer.
CiteerWerd urenlang opgejaagd door met name fotografen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op oktober 23, 2016, 11:05:32 AM
Tsja, ik was er  (lang) niet de hele tijd bij natuurlijk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 23, 2016, 11:33:24 AM
Citaat van: guusp op oktober 23, 2016, 11:05:32 AM

Tsja, ik was er  (lang) niet de hele tijd bij natuurlijk.

Afgezien daarvan is het natuurlijk helemaal niet raar dat mensen 'aanslaan' bij het lezen van zulke berichten en het zien van de foto's. De altijd weer terugkerende verdediging van 'je kan er niet over oordelen als je er niet bij was' is dan ook een dooddoener van jewelste.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Robertmeer op oktober 23, 2016, 12:47:21 PM
Citaat van: Rob Koelman op oktober 22, 2016, 22:39:29 PM
Citaat van: nvgilst op oktober 22, 2016, 22:24:16 PMBen ik de enige die kotsmisselijk word van de extra informatie bij veel van de meldingen van de Provençaalse Grasmus?
Jagen, rennen, proberen in te halen, waarom je niet gewoon normaal gedragen en op een rustiger manier proberen de vogel te zien? Of is dit het zgn jagersinstinct wat in mensen zit en waar ze zogezegd "niets aan kunnen doen"?

Welkom in de wereld van het twitchen!

Kritiek wordt door twitchers overigens niet gewaardeerd en zelfreflectie is een onbekend woord...
Rob, kun je nou eens kappen met deze insinuaties? We weten dat jij niks met twitchen hebt, dat hoef je niet tot vervelens aan toe te herhalen. Verreweg de meeste massale twitches verlopen zonder problemen (eigen ervaring), waarbij zowel de vogelaars als de vogel in kwestie geen last ondervindt van elkaar. Uiteraard heb je ook in de twitchscene rotte appels, die heb je overal. Verdiep je eerst eens ergens in voordat je zulke stemmingmakende berichten plaatst. Dit soort berichten zijn dus de oorzaak dat veel mensen afhaken op dit forum.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oscar Balm op oktober 23, 2016, 12:56:36 PM
Ik was er net als Guus niet de hele tijd bij. Toch herken ik alles wat nvglist schrijft.

Maar is het oorzaak of gevolg?
In de duinen was m.i. het zeker even oorzaak: vogel vloog een stukje, lande en werd meteen 'belaagd'.
Ik hobbelde gedurende 1 km vrolijk mee met de meute want ik wilde hem natuurlijk ook scoren.
Dus ik ben net zo schuldig.
Daarna heb ik het opgegeven. Ivm conditie en te kleine kans op een foto (zonder foto geen waarneming).

Of de vogel ook doorgevlogen zou zijn zonder de meute?
Zou, gezien zijn gedrag later (het deel waar Guus op doelt en waar de vogel het voortouw nam), zeker kunnen.

Of de vogel rustig zou hebben blijven zitten als er meer afstand was gehouden? Tsja wie weet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: temmie op oktober 23, 2016, 12:57:49 PM
Selectieve verontwaardiging om een figuurlijke (en letterlijke?) dooie mus.

Als je kotsmisselijk wordt van het overenthousiast achternahollen van een ten-dode (of toch meer kans op natuurlijke dood) -opgeschreven dwaalgast, dan keer je binnenstebuiten van bvb. habitatvernietiging in Borneo en de foothills van de Andes, jagen op roofvogels in Batumi, niet-selectief schieten op alles wat beweegt in het Midden-Oosten, vogelhandel in Indonesië en vogelvangst in Cyprus / Egypte / ... en alle vogels en soorten die bejaagd / gevangen / vergiftigd / ... worden.
Het is niet omdat het twitchers zijn (of fotografen), dat ze heiliger zijn dan de paus. Maar het is nog een héél stuk beter dan alles wat ik hierboven vernoemde. Ik zie alleen veel minder commentaar en reacties op zulke posts.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 23, 2016, 13:22:36 PM
Citaat van: Robertmeer op oktober 23, 2016, 12:47:21 PM

... Dit soort berichten zijn dus de oorzaak dat veel mensen afhaken op dit forum.

Mensen die de mening van anderen niet respecteren (ook al zijn ze het er niet mee eens) kunnen overal gemist worden als kiespijn.
Als je ze mist kun je ze gaan opzoeken op hun eigen twitchersforum, hoewel het ze daar kennelijk ook niet bevalt.
En denk ook eens aan die andere mensen die weggepest zijn van dit forum of waarbij dat geprobeerd is.
Het is een en al hypocrisie en intolerantie.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: caliprobola op oktober 23, 2016, 13:42:02 PM
Zeiken kan overal maar doe je bij voorkeur op de daartoe voorziene plaatsen. Laten we het hier terug over waarnemingen van zeldzame vogels in Nederland hebben.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: petermeer op oktober 23, 2016, 20:45:23 PM
Vuilnisman, kunnen er nog een paar zakken mee?
Citaat van Henk Spaan (Sportjournalist, televisiepresentator en columnist)




Citaat van: nvgilst op oktober 22, 2016, 22:24:16 PM
Ben ik de enige die kotsmisselijk wordt van de extra informatie bij veel van de meldingen van de Provençaalse Grasmus?
Jagen, rennen, proberen in te halen, waarom je niet gewoon normaal gedragen en op een rustiger manier proberen de vogel te zien? Of is dit het zgn jagersinstinct wat in mensen zit en waar ze zogezegd "niets aan kunnen doen"?

Citaat van: Rob Koelman op oktober 22, 2016, 22:39:29 PMWelkom in de wereld van het twitchen!
Kritiek wordt door twitchers overigens niet gewaardeerd en zelfreflectie is een onbekend woord...

Citaat van: HPM op oktober 23, 2016, 11:33:24 AM
Afgezien daarvan is het natuurlijk helemaal niet raar dat mensen 'aanslaan' bij het lezen van zulke berichten en het zien van de foto's. De altijd weer terugkerende verdediging van 'je kan er niet over oordelen als je er niet bij was' is dan ook een dooddoener van jewelste.

Citaat van: HPM op oktober 23, 2016, 13:22:36 PM
Mensen die de mening van anderen niet respecteren (ook al zijn ze het er niet mee eens) kunnen overal gemist worden als kiespijn.
Als je ze mist kun je ze gaan opzoeken op hun eigen twitchersforum, hoewel het ze daar kennelijk ook niet bevalt.
En denk ook eens aan die andere mensen die weggepest zijn van dit forum of waarbij dat geprobeerd is.
Het is een en al hypocrisie en intolerantie.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 23, 2016, 20:59:49 PM
Citaat van: petermeer op oktober 23, 2016, 20:45:23 PM
Vuilnisman, kunnen er nog een paar zakken mee?
Citaat van Henk Spaan (Sportjournalist, televisiepresentator en columnist)
..

Vergeet niet om hem boven je hoofd dicht te knopen, waarde admin.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: petermeer op oktober 23, 2016, 21:04:25 PM
Daar zijn jullie vast te zwaar voor Herman.

Nu maar weer over naar het melden van Zeldzaamheden in Nederland.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Harm058 op oktober 23, 2016, 21:14:54 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/125820899
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: renesmid op oktober 23, 2016, 21:30:13 PM
Nou tot slot wil ik het nog even opnemen voor de twitchers. Ik heb deze vogelaars hoog zitten en vermaak me kostelijk bij het lezen van de commentaren bij de zeldzame waarnemingen. Zoveel levensgeluk te lezen is toch prachtig?

Één van deze (bekende) twitchers heb ik jaren geleden eens aan het werk gezien bij het scoren van een Slangenarend in het Fochtelerveen. Geen verrekijker en geen telescoop bij zich. Een mede vogelaar zag door zijn telescoop de "Slangenarend", ver weg biddend boven de heide.
Is dat hem???? Eh... ja lijkt er wel op aldus de vogelaar.....oké bedankt en weg was de twitcher. Dit is toch prachtig vermaak? Een Koolmees nauwelijks kunnen onderscheiden van een Pimpelmees, laat staan een Sprinkhaanzanger herkennen. Ik vind het prima dus laat een ieder zijn/haar vermaak hebben want dat heb ik ook.

Maar laten we niet vergeten dat het merendeel van de twitchers ook echt liefhebbers zijn, met veel kennis en ervaring, en natuurlijk graag een zeldzaamheid zien. Dat vind ik zelf ook leuk. Dus op naar de volgende zeldzaamheid.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op oktober 24, 2016, 17:42:05 PM
En de volgende witkopgors, nu een in Zeeland: https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/101314?page=0
(interesseert niemand meer natuurlijk na dit recordjaar, hoeveel hebben we er inmiddels al dit jaar?)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: j.steenbergen op oktober 24, 2016, 18:58:33 PM
Dat is toch juist interessant? Waar komen ze opeens allemaal vandaan?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op oktober 24, 2016, 19:01:07 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op oktober 24, 2016, 17:42:05 PM
En de volgende witkopgors, nu een in Zeeland: https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/101314?page=0
(interesseert niemand meer natuurlijk na dit recordjaar, hoeveel hebben we er inmiddels al dit jaar?)
Ik vind het zeker wél interessant, want dit zou natuurlijk aardig met de Bergheggenmussen samen kunnen hangen.
Minstens zes exemplaren dit najaar denk ik? 3 à 4 Vlieland, 0 à 2 Texel, 1 Walcheren, maar wellicht kan een Vlielandganger me corrigeren.
Ter vergelijking: in de UK ook al 4 (allemaal Shetland), Duitsland iig 1 (vandaag op Spiekeroog), Zweden 3 gefotografeerd vanaf 14/10.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op oktober 25, 2016, 13:38:07 PM
Weer een Provençaalse grasmus op de Mavla. Dat die per definitie ten dode is opgeschreven, dat geloof ik niet dus hier wat meer info over de soort, het herkomstgebied en de populatietrends: http://www.birdlife.org/datazone/species/factsheet/22716984

Wees dus een beetje voorzichtig.  ;) :blink:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op oktober 25, 2016, 13:51:14 PM
En nog een Izabeltapuit (https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/101320?page=0) bij Vrouwenpolder, Zeeland. Het gaat lekker zo!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op oktober 25, 2016, 14:04:07 PM
Citaat van: BramtK op oktober 25, 2016, 13:38:07 PM
Weer een Provençaalse grasmus op de Mavla. Dat die per definitie ten dode is opgeschreven, dat geloof ik niet dus hier wat meer info over de soort, het herkomstgebied en de populatietrends: http://www.birdlife.org/datazone/species/factsheet/22716984

Wees dus een beetje voorzichtig.  ;) :blink:
Of dezelfde? Ze kunnen zich (gelukkig) prima verstoppen.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op oktober 25, 2016, 14:45:01 PM
Die van Westkapelle in 2013 heeft zich maar liefst 4 dagen weten te verstoppen tussen dag van ontdekking en dag van laatste waarneming.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HJDT op oktober 25, 2016, 17:07:29 PM
Als je het lijstje met zeldzaamheden van de afgelopen twee/drie weken op een rijtje zet is dat best indrukwekkend! Najaar 2016 doet slechts een heel klein beetje onder voor het afgelopen voorjaar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Corstiaan Beeke op oktober 25, 2016, 17:09:40 PM
Citaat van: frankmeer op oktober 25, 2016, 14:45:01 PM
Die van Westkapelle in 2013 heeft zich maar liefst 4 dagen weten te verstoppen tussen dag van ontdekking en dag van laatste waarneming.

En vergeet deze niet: http://walcheren.waarneming.nl/waarneming/view/113682214 Eenmanswaarneming, drie weken (!) na de ontdekking (ook eenmanswaarneming)...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op oktober 25, 2016, 19:54:02 PM
Citaat van: migratorius op oktober 24, 2016, 19:01:07 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op oktober 24, 2016, 17:42:05 PM
En de volgende witkopgors, nu een in Zeeland: https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/101314?page=0
(interesseert niemand meer natuurlijk na dit recordjaar, hoeveel hebben we er inmiddels al dit jaar?)
Ik vind het zeker wél interessant, want dit zou natuurlijk aardig met de Bergheggenmussen samen kunnen hangen.
Minstens zes exemplaren dit najaar denk ik? 3 à 4 Vlieland, 0 à 2 Texel, 1 Walcheren, maar wellicht kan een Vlielandganger me corrigeren.
Ter vergelijking: in de UK ook al 4 (allemaal Shetland), Duitsland iig 1 (vandaag op Spiekeroog), Zweden 3 gefotografeerd vanaf 14/10.

JanHein

En weer eentje: http://waarneming.nl/waarneming/view/125864137
Een mannetje dit keer.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: javanerkelens op oktober 25, 2016, 20:22:59 PM
Mijn man blijkt vandaag een Pelikaan gespot te hebben op de Beulaker te Giethoorn.
Helaas geen foto ter bewijs, maar hij heeft de auto aan de kant gezet en de vogel vanaf 10 meter bekeken.
Misschien toch iets om even op te letten of dat mensen die in de buurt wonen van Giethoorn de vogel weten te spotten en op de gevoelige plaat weten te leggen ter bewijs.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 25, 2016, 20:49:04 PM
Citaat van: javanerkelens op oktober 25, 2016, 20:22:59 PM
Mijn man blijkt vandaag een Pelikaan gespot te hebben op de Beulaker te Giethoorn.
Helaas geen foto ter bewijs, maar hij heeft de auto aan de kant gezet en de vogel vanaf 10 meter bekeken.
Misschien toch iets om even op te letten of dat mensen die in de buurt wonen van Giethoorn de vogel weten te spotten en op de gevoelige plaat weten te leggen ter bewijs.

Vermoedelijk deze: http://waarneming.nl/waarneming/view/125859340 (Een escape).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: javanerkelens op oktober 25, 2016, 20:55:40 PM
Ja, dat moet hem zijn geweest.
Dat is leuk...

Bedankt Bart!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jorick op oktober 26, 2016, 19:59:19 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/125885585

Mogelijke goudlijster.. spannend!
Groet Jorick
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: M. Hoogteijling op oktober 31, 2016, 10:28:25 AM
Amerikaanse grote stern? http://waarneming.nl/waarneming/view/125996238

Kortere, dikkere snavel, zwarte , wat langere kuif, een enkel zwart centrum op tertials.... Lijkt goed toch?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op november 03, 2016, 17:46:42 PM
Een Veldrietzanger werd vandaag (als Kleine Spotvogel...) geringd in het Zwanenwater: http://trektellen.nl/count/view/476/20161103
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jorick op november 08, 2016, 15:20:45 PM
Jos Welbedacht vond net ene Bruine Lijster in Groningen.

http://waarneming.nl/waarneming/view/126487820

groet Jorick
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter Puyk op november 13, 2016, 09:22:02 AM
Een Grijze Wouw net over de grens in Limburg;  http://waarnemingen.be/waarneming/view/126576571
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op november 13, 2016, 10:48:26 AM
Citaat van: Wouter Puyk op november 13, 2016, 09:22:02 AM
Een Grijze Wouw net over de grens in Limburg;  http://waarnemingen.be/waarneming/view/126576571
Beschrijving past ook prima op man Blauwe Kiek..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter Puyk op november 13, 2016, 11:14:44 AM
Idd Frank, wat niet weg neemt dat melding geen kwaad kan  B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op november 14, 2016, 18:42:38 PM
Weer een goede soort dood gevonden... Dougalls Stern op Texel (via Marc Plomp): http://ecoresult.nl/algemeen/2e-dougalls-stern-op-texel-gevonden/
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jorick op november 14, 2016, 23:30:58 PM
Citaat van: frankmeer op november 14, 2016, 18:42:38 PM
Weer een goede soort dood gevonden... Dougalls Stern op Texel (via Marc Plomp): http://ecoresult.nl/algemeen/2e-dougalls-stern-op-texel-gevonden/

Is het uitgesloten dat het om hetzelfde dier gaat? Op de foto's van mei lijkt geen ring te zien maar de foto's en positie van het dier in zand en schelpen is misschien zodanig dat dat over het hoofd gezien is?
Daarnaast benieuwd hoe lang de Stern al niet meer onder ons is. 4 augustus gevonden. Zo te zien al een poosje dood... etc..
Na de Bruine lijster natuurlijk ook weer erg zonde..

groet Jorick
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: sam op november 17, 2016, 11:33:40 AM
Citaat van: frankmeer op november 14, 2016, 18:42:38 PM
Weer een goede soort dood gevonden... Dougalls Stern op Texel (via Marc Plomp): http://ecoresult.nl/algemeen/2e-dougalls-stern-op-texel-gevonden/

Jammer! Wel bijzondere vondst. De conclusie (laatste zin) dood doet  ;D me wel weer glimlachen: "Nog niet eerder werd een dode vogel in ons land gevonden."
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rijswijk † op november 17, 2016, 11:48:16 AM
en die verschrijving/typefout van je doet (dood?) mij weer glimlachen..................

Groet, Minke.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op november 23, 2016, 11:29:25 AM
Weer een witkopgors, nu in IJmuiden: https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/101745?page=0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jorick op november 27, 2016, 10:58:36 AM
Ruud van Beusekom had n uur geleden een Witstuitbarmsijs in zn tuin op Texel.

Groet Jorick
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op november 27, 2016, 11:45:58 AM
Er worden er zelfs 8 gemeld maar de bijgevoegde foto overtuigt mij niet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op november 27, 2016, 14:24:35 PM
Maar dat zijn andere, in Julianadorp.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op november 27, 2016, 15:13:34 PM
De vogels in Julianadorp zijn Grote, geen Witstuit maar misschien is er sprake van een invoerfoutje. De ID van die soort is overigens erg lastig en waarnemingen zonder goede foto's lijken mij eigenlijk niet goed te beoordelen en dus onaanvaardbaar..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jorick op november 28, 2016, 11:52:49 AM
1e winter man Witkopgors in Wolfheze, Gelderland.

https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/101818?page=0

Edit: blijkbaar al een dik uur uit beeld volgens lokale whatssappgroepjes.

Groet jorick
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op november 29, 2016, 13:17:36 PM
ik zie geen ringetjes http://waarneming.nl/waarneming/view/132519210
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter van Pelt op november 29, 2016, 13:23:13 PM
Lijkt me een wever uit afrika (of waarschijnlijker: uit een voliere). In ieder geval geen baltimoretroepiaal.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wil op november 29, 2016, 13:30:28 PM
Lijkt mij een grote textorwever.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op november 29, 2016, 16:42:42 PM
Ziet er volgens mij niet helemaal zuiver uit, maar voor de zekerheid meld ik hem toch: http://waarneming.nl/waarneming/view/132528301
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op november 29, 2016, 17:01:58 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op november 29, 2016, 16:42:42 PM
Ziet er volgens mij niet helemaal zuiver uit, maar voor de zekerheid meld ik hem toch: http://waarneming.nl/waarneming/view/132528301

Hier meer info/plaatje: https://www.facebook.com/groups/649372068477784/permalink/1170183839729935/
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op november 29, 2016, 17:47:11 PM
Citaat van: Edwin Schuller op november 29, 2016, 17:01:58 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op november 29, 2016, 16:42:42 PM
Ziet er volgens mij niet helemaal zuiver uit, maar voor de zekerheid meld ik hem toch: http://waarneming.nl/waarneming/view/132528301

Hier meer info/plaatje: https://www.facebook.com/groups/649372068477784/permalink/1170183839729935/
Dat is een besloten groep. Velen kunnen de inhoud daarvan niet zien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op november 29, 2016, 17:52:14 PM
Effe lid worden danwel pech gehad :). Superspannende dingen staan er overigens ook weer niet in; nog wat meer baggerfotos en wat discussie.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op november 29, 2016, 19:27:47 PM
Citaat van: Edwin Schuller op november 29, 2016, 17:52:14 PM
Effe lid worden danwel pech gehad :). Superspannende dingen staan er overigens ook weer niet in; nog wat meer baggerfotos en wat discussie.
En is er al een eenduidige conclusie uit die discussie? Vind het wel opvallend dat er zowel op dit forum als op Dutch Birding niets over gezegd wordt...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op november 29, 2016, 19:32:58 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op november 29, 2016, 19:27:47 PM
En is er al een eenduidige conclusie uit die discussie? Vind het wel opvallend dat er zowel op dit forum als op Dutch Birding niets over gezegd wordt...

Over het algemeen is men positief, maar ja... we hebben het hier wel over Facebook he...
Anders effe lid worden? Kost je minder tijd dan het mij kostte dit te typen :).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op november 29, 2016, 19:34:45 PM
Citaat van: Edwin Schuller op november 29, 2016, 19:32:58 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op november 29, 2016, 19:27:47 PM
En is er al een eenduidige conclusie uit die discussie? Vind het wel opvallend dat er zowel op dit forum als op Dutch Birding niets over gezegd wordt...

Over het algemeen is men positief, maar ja... we hebben het hier wel over Facebook he...
Anders effe lid worden? Kost je minder tijd dan het mij kostte dit te typen :).

Haha, ik snap het. Zal er eens over nadenken ;)
Bedankt voor het delen!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op november 30, 2016, 09:00:14 AM
De vogel blijkt een collectiering te dragen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Predator op december 04, 2016, 18:57:32 PM
Nog niet iedereen lijkt het eens te zijn over het kleed van de kokardezaagbek in de Pampushaven.
Het meest wordt de vogel als vrouwtje ingevoerd, maar hierbij zou ik een gele (onder)snavel verwachten en een veel donkerder iris.
Mij lijkt een eerste jaars vogel meer voor de hand liggend, wat de egaal donkere snavel en oranjekleurige iris verklaart zoals hier te zien: http://waarneming.nl/waarneming/view/132620674

Al met al denk ik dat dit een serieuze kandidaat is voor een wilde vogel. Hij trekt op met duikeenden, wordt gezien in de goede tijd en waarnemers beschrijven een schuwe vogel. Overtuigend bewijs van geringdheid heb ik nog niet gezien, al zal hiervoor ook de omgekeerde bewijslast gelden. Dit lijkt mij i.i.g. geen ring: http://waarneming.nl/waarneming/view/132632954
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op december 04, 2016, 20:55:19 PM
Mij (helaas) wel... :(
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op december 04, 2016, 21:31:18 PM
Onderste foto laat wat mij betreft toch ook wel degelijk een ring zien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Predator op december 05, 2016, 07:38:48 AM
Foto is later toegevoegd, blijkt inderdaad helaas een ring. Op naar de volgende.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op december 05, 2016, 08:57:26 AM
Citaat van: Predator op december 05, 2016, 07:38:48 AM
Foto is later toegevoegd, blijkt inderdaad helaas een ring. Op naar de volgende.

Ziet er absoluut verdacht uit -en dat zal ook wel terecht zijn- maar ik hou zelfs met die laatste foto erbij toch nog een slag om de arm.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op december 05, 2016, 09:29:16 AM
Citaat van: Edwin Schuller op december 05, 2016, 08:57:26 AM
Citaat van: Predator op december 05, 2016, 07:38:48 AM
Foto is later toegevoegd, blijkt inderdaad helaas een ring. Op naar de volgende.

Ziet er absoluut verdacht uit -en dat zal ook wel terecht zijn- maar ik hou zelfs met die laatste foto erbij toch nog een slag om de arm.
We praten over deze foto toch:
http://waarneming.nl/fotonew/6/12438196.jpg

Bij mij geen slagen om de arm hoor.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op december 05, 2016, 09:36:31 AM
Die ja. Ik zie ook wel wat ik als ring zou moeten zien, maar of dat nou echt een ring is of wellicht toch iets van rare lichtval... een ongelukkige bobbel... water? Net zo goed als dat zogenaamd ongeringde vogels ineens toch ringen bleken te hebben zijn er ook voorbeelden van 'met zekerheid' geringde vogels die later toch weer ongeringd bleken. Ik blijf het eng vinden om zoiets met zekerheid te roepen over zo'n korrelig plaatje. Maakt verder ook niet uit... geaccepteerd gaat hij zo niet worden :). 
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op december 05, 2016, 10:07:58 AM
Citaat van: Edwin Schuller op december 05, 2016, 09:36:31 AM
Die ja. Ik zie ook wel wat ik als ring zou moeten zien, maar of dat nou echt een ring is of wellicht toch iets van rare lichtval... een ongelukkige bobbel... water? Net zo goed als dat zogenaamd ongeringde vogels ineens toch ringen bleken te hebben zijn er ook voorbeelden van 'met zekerheid' geringde vogels die later toch weer ongeringd bleken. Ik blijf het eng vinden om zoiets met zekerheid te roepen over zo'n korrelig plaatje. Maakt verder ook niet uit... geaccepteerd gaat hij zo niet worden :).
Edwin?? Rare lichtval, bobbel?? Kijk je wel naar hetzelfde plaatje en naar dezelfde plek? Ik zie echt een knoeperd van een ring.
Metaal op een donkere poot, boven de gele snavel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op december 05, 2016, 10:09:51 AM
Citaat van: GertJ op december 05, 2016, 10:07:58 AM
Edwin?? Rare lichtval, bobbel?? Kijk je wel naar hetzelfde plaatje en naar dezelfde plek? Ik zie echt een knoeperd van een ring.

Ja we kijken naar hetzelfde plaatje. Maar daar kunnen we verder nog heel erg lang over doorbomen, ik denk niet dat we daar uit gaan komen en zoals ik al zei; geaccepteerd wordt 'ie zo sowieso niet dus het maakt ook niet uit :).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op december 05, 2016, 10:13:10 AM
Citaat van: GertJ op december 05, 2016, 10:07:58 AM
...
Metaal op een donkere poot, boven de gele snavel.

Dat geel is natuurlijk niet de snavel, die zit dan veel te ver van de kop. Lijken mij de tenen. Maar goed, zo zie je al hoe goed een en ander te beoordelen is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op december 05, 2016, 10:14:07 AM
Dat leek mij ook :).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op december 05, 2016, 10:19:59 AM
Citaat van: BramtK op december 05, 2016, 10:13:10 AM
Citaat van: GertJ op december 05, 2016, 10:07:58 AM
...
Metaal op een donkere poot, boven de gele snavel.

Dat geel is natuurlijk niet de snavel, die zit dan veel te ver van de kop. Lijken mij de tenen. Maar goed, zo zie je al hoe goed een en ander te beoordelen is.
Tenen idd logischer. Maar voor degene die geen ring wil zien in het vierkantige ding daarboven blijft er inderdaad discussie.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op december 05, 2016, 10:56:54 AM
Ik meen ook een ring te zien. :blink:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op december 05, 2016, 10:59:48 AM
Ik weet niet of het een kwestie van willen is. Mij lijkt vooralsnog de beste conclusie dat het heel goed een ring zou kunnen zijn, en nog heel goed niet een ring zou kunnen zijn.
Betere foto's zullen uitsluitsel moeten geven. En als die er niet komen hebben we in een andere zin uitsluitsel (geen bewezen ongeringdheid=niet aanvaard door CDNA).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op december 05, 2016, 11:00:53 AM
Exact.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cygnus op december 05, 2016, 11:24:35 AM
Ik ben op basis van de foto's ook niet overtuigd dat het een ring is, maar als het een ring is lijkt de ring mij meer lijken op een ring die gebruikt wordt door ringcentrales dan de smalle ringen die door collectiehouders doorgaans worden gebruikt. In de Verenigde Staten en Canada zijn in 2015 530 Hooded Mergansers geringd, hoofdzakelijk in Missouri en Ontario, maar ook in het uiterste noordoosten van het verspreidingsgebied. Voordat een dergelijke vogel als escape wordt afgeserveerd op basis van de ring lijkt het mij beter eerst meer details over de ring te verzamelen.     
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op december 05, 2016, 12:03:38 PM
(http://waarneming.nl/fotonew/6/12438196.jpg)
Deze foto gaat het over.

Lijkt mij ook metalen ring en afhangende tenen.

Maar zoals Trinus terecht schrijft is het niet handig om een geringde vogel meteen af te doen als Escape. Stel je voor dat het een wilde gerigde vogel blijkt te zijn.... hoe spectaculair zou dat zijn!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jorick op december 05, 2016, 13:12:28 PM
Ik ken Amerikaanse ringmaten niet maar het lijkt me een wat smalle ring als je hem vergelijkt me EU ringprojecten bij bv Meeuwen. Metalen ring van een ringstation lijkt toch wat hoger zodat ringstation en nummer wat makkelijker onder elkaar passen.
De Hop van Ede heeft ook een smalle(re) metalen ring zonder inscriptie geloof ik.
groet Jorick
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op december 05, 2016, 13:19:38 PM
Interessante braamsluiper Heinenoord:

http://waarneming.nl/user/view/62913?q=&akt=0&g=0&from=2016-11-28&to=2016-12-05&prov=0&z=0&sp=0&gb=0&cdna=0&f=0&m=K&zeker=O&month=0&rows=20&only_hidden=0&zoektext=0&tag=0&plum=0&from=2016-11-15&to=2016-12-05&q=braamsluiper&zoektext=0&g=0&z=0&month=0&prov=0&m=K&zeker=O&rows=20
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op december 06, 2016, 10:45:00 AM
In Berkheide wordt een blauwstaart gemeld. Wat de waarnemers tot nu toe niet vermeld hebben is dat de vogel niet in openbaar toegankelijk terrein zit. Althans als de waarnemingsplaats juist is ingetekend. Ga dus niet hals over kop naar Katwijk!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op december 06, 2016, 10:59:24 AM
Citaat van: Oenanthe op december 06, 2016, 10:45:00 AM
In Berkheide wordt een blauwstaart gemeld. Wat de waarnemers tot nu toe niet vermeld hebben is dat de vogel niet in openbaar toegankelijk terrein zit. Althans als de waarnemingsplaats juist is ingetekend. Ga dus niet hals over kop naar Katwijk!

De DBalert suggereert gek genoeg dat hij goed te bereiken is, mits aan bepaalde voorwaarden is voldaan: https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/101946?page=0?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op december 06, 2016, 11:02:36 AM
De opgegeven waarnemingen liggen toch langs het 'oranje wandelpad (https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/101944)', zie ook dit kaartje?
(http://www.stripster.eu/blogs/Bert/152-p1.jpg)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op december 06, 2016, 11:16:05 AM
Als het in gebied Panbos (Pan van Persijn) is, kan je een dagkaart voor kopen. Ingang Wassenaarse Weg.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op december 06, 2016, 11:24:43 AM
De plaats die Luuk Punt beschrijft is inderdaad toegankelijk met wandelkaart voor het Panbos. Maar op het bijgevoegde kaartje staat de vogel, net als op deze site, veel verder richting strand ingetekend. En ik kan het weten want dat is mijn inventarisatiekavel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op december 06, 2016, 11:29:43 AM
Ik snap je verhaal niet zo goed, wellicht kun je linkjes opnemen naar waarnemingen waar de stip in verboden gebied staat en aangeven waar de grens van het vrij toegankelijk gebied (wel) ligt?
Nogmaals: de stippen van de waarnemingen staan bij de Atlantikwall (11 op het eerder door mij gelinkte kaartje) en dat lijkt mij - maar ik ken de lokale situatie niet - dus openbaar terrein?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jaapbird op december 06, 2016, 11:34:43 AM
prima vanaf pad te zien hoor maar inderdaad netjes kaartje kopen en niet buiten de paden
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Luuk Punt op december 06, 2016, 12:13:57 PM
De blauwstaart foerageert in een dennenbosje waar het wandelpad (oranje route volgens mij) dwars doorheen loopt. De vogel is vanaf het pad prima te zien. Vanmorgen foerageerde de vogel zelfs op het pad op enkele meters voor onze voeten.
Bij de ingang van de Pan van Persijn is een grote parkeerplaats (tegenover de pannenkoekenboerderij). Als je vanaf hier in westelijke richting het gebied in loopt, zie je na vijftig meter aan de linkerkant een betaalautomaat waar je een dagkaart à 2,-- euro kunt kopen (zowel muntgeld als pin). Vanaf hier is het een minuut of tien lopen naar de plek.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op december 06, 2016, 12:56:25 PM
Bedankt Luuk. Op basis van deze info uit de eerste hand is alles duidelijk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op december 06, 2016, 13:40:42 PM
Oftewel de pointers bij de waarnemingen staan op de juiste plek, die plek is vrij toegankelijk en je zorg was voorbarig.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op december 06, 2016, 14:30:56 PM
Citaat van: Vincent Hart op december 06, 2016, 13:40:42 PM
Oftewel de pointers bij de waarnemingen staan op de juiste plek, die plek is vrij toegankelijk en je zorg was voorbarig.
Mijn zorg was voorbarig maar de plek is niet vrij toegankelijk. Je moet een dagkaart voor het Panbos bezitten om naar de plek te mogen gaan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op december 07, 2016, 08:28:53 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/132626541

Nog een Humes Bladkoning, in Drenthe...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op december 19, 2016, 15:49:29 PM
Alweer een witkopgors: http://waarneming.nl/waarneming/view/132956099
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op december 20, 2016, 23:01:54 PM
Ingediend bij het CDNA. Twee Blauwstaarten in tuin in Edam 12 tot en met 14 November 2016 . Nu pas bekend gemaakt.
zie https://www.dutchavifauna.nl/record/67213 ps bij indien formulier zit ook een bewijsplaat van 1 exemplaar
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op december 22, 2016, 12:51:18 PM
http://waarnemingen.be/waarneming/view/133004918 leuk voor de Kempen lijst als die over NL vliegt zoals gezegd?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op december 22, 2016, 13:45:02 PM
Citaat van: Max Berlijn op december 22, 2016, 12:51:18 PMhttp://waarnemingen.be/waarneming/view/133004918 leuk voor de Kempen lijst als die over NL vliegt zoals gezegd?

Als de waarnemer deze dwerggors ook nog even in Nederland invoert (op waarneming.nl), dan is de waarneming in ieder geval gedocumenteerd...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op december 26, 2016, 15:45:05 PM
Verrast dat ie hier nog niet langs is gekomen
https://www.facebook.com/groups/527933207224605/permalink/1496004863750763/
Mogelijke oosterse zwarte roodstaart 24 december in Alphen aan de Rijn
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op december 27, 2016, 12:06:18 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op december 26, 2016, 15:45:05 PM
Verrast dat ie hier nog niet langs is gekomen
https://www.facebook.com/groups/527933207224605/permalink/1496004863750763/
Mogelijke oosterse zwarte roodstaart 24 december in Alphen aan de Rijn

Inmiddels met een min-of-meer precieze locatie: "Het is in het groene dorp. In de tuin Kleiwerf, rondom Romanwerk. Norenwerk." aldus de ontdekster. De straten Kleiwerf, Norenwerk en Romanenwerk bestaan inderdaad en liggen naast elkaar. Wat ze met 'het groene dorp' bedoelt weet ik niet.
Vogel is sinds de 24ste niet meer gezien, maar er is wellicht ook niet op de juiste plek gezocht dus er is nog hoop.
Niet al te fanatiek over schuttingen koekeloeren kan geen kwaad, want de locatie vrijgeven ging niet zonder enige terughoudendheid :).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op december 27, 2016, 12:16:48 PM
Algehele voorzichtigheid is zeer aan te raden als je een vogel zoekt tussen de huizen en tuinen. Mensen vinden het meestal niet leuk dat ze worden begluurd door iemand met verrekijker die ook nog over de schutting loert.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op december 27, 2016, 12:28:25 PM
https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/102199?page=0 Hopelijk jullie - terechte - aandachtspunten goed verwoord.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op december 27, 2016, 12:30:05 PM
Had het zelf niet beter kunnen formuleren!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op december 27, 2016, 13:16:53 PM
 :duim: benieuwd of het wat oplevert.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oscar Balm op december 27, 2016, 15:54:19 PM
Citaat van: Edwin Schuller op december 27, 2016, 12:06:18 PM
Wat ze met 'het groene dorp' bedoelt weet ik niet.

Het Groene dorp is ontstaan door de oorspronkelijke groene kleur van het schilderwerk van de woningen en door de relatie met het naastgelegen "Rode dorp" (Alphenaren spreken het uit als Rooie dorp). Op de plaats waar nu het groene dorp ligt stond vroeger een dakpannenfabriek. De namen van de straten komen van die fabriek, bijvoorbeeld Pannenwerk en Kleiwerf.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Roy Schroor op december 27, 2016, 22:46:36 PM
Ik was vanmiddag in het groene dorp. Het was er leeg en wij waren tussen 14:45 en 16:00 de enigen die zijn gaan zoeken. Daarom even een beschrijving van de omstandigheden: het is er erg dichtbebouwd en er zijn veel onoverzichtelijke tuintjes. Alle tuintjes hebben hoge schuttingen en er lopen hele smalle paadjes tussendoor. Er zijn enkele open plekken (behalve de straten) met iets meer groen. We hebben binnen een straal van 100 meter rondom de vermoedelijke locatie (kruising Norenwerk, Kleiwerf en Romanenwerk) gezocht, tussen de Emmalaan en de Van Oldenbarneveltstraat, en de vogel niet gevonden. Het betreft zeer lastig zoekterrein en de kans lijkt me klein dat de vogel goed buiten de tuintjes te zien zal zijn. Ik hoop dat de ontdekster nog meer details wil leveren, want het zelf proberen (zoals ik dus deed) zal weinig opleveren.

Let wel op: er zit daar tussen de vinken een melanistisch exemplaar dat op afstand wel voor de roodstaart kan worden uitgemaakt. Ik trapte er in eerste instantie zonder camera helemaal in.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op december 29, 2016, 00:51:41 AM
http://waarneming.nl/wn_link/list/?id=133138483

Zit die Humes Bladkoning van Noordwijkerhout hier nou gewoon 2x te zingen in het derde/onderste filmpje? Beetje een zachtere, iets meer schrapende, meer vertraagde Koperwiek. Heb het niet in  sonagram bekeken,  teveel gedoe voor nu. In dit topic maar omdat het (zeker midwinter lijkt me) een zeldzaam geluidstype zal zijn en iets voor (jonge) twitchers om hun oren op te spitsen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op december 29, 2016, 10:42:32 AM
Citaat van: maartenwielstra op december 29, 2016, 00:51:41 AM
http://waarneming.nl/wn_link/list/?id=133138483

Zit die Humes Bladkoning van Noordwijkerhout hier nou gewoon 2x te zingen in het derde/onderste filmpje?...

Misschien kun je even aangeven op welke tijden je het denkt te horen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op december 29, 2016, 11:16:56 AM
ik hoor Koperwiekachtige geluiden op 12, 22, 38 en 40 seconden. Volgens mij allemaal Koperwieken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op december 29, 2016, 12:02:27 PM
Bedankt Steven. Het zullen waarschijnlijker kopers betreffen. Maar ik hoor het er nog niet echt in. Misschien door vervorming. Volgende week maak ik voor de zekerheid daarom een sonagram.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op december 30, 2016, 13:26:02 PM
Als ik zo op xenocanto sonagrammen kijk naar de karakteristieken denk ik dat je gelijk hebt Steven. Ik geef het op  ;)
Citaat van: Steven Wytema op december 29, 2016, 11:16:56 AM
ik hoor Koperwiekachtige geluiden op 12, 22, 38 en 40 seconden. Volgens mij allemaal Koperwieken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: A Kuipers op december 31, 2016, 11:25:50 AM
https://www.youtube.com/watch?v=_0hHsO9gkN8
Mogelijk de oostelijke zwarte roodstaart op de Alticomtoren in Alphen aan de Rijn?? In de slechtvalken nestkast die daar staat. Filmpje van 29 december.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Maarten Hotting op december 31, 2016, 12:40:07 PM
Citaat van: A Kuipers op december 31, 2016, 11:25:50 AM
https://www.youtube.com/watch?v=_0hHsO9gkN8
Mogelijk de oostelijke zwarte roodstaart op de Alticomtoren in Alphen aan de Rijn?? In de slechtvalken nestkast die daar staat. Filmpje van 29 december.
Ik zie geen enkele reden om aan een Oosterse te denken. Dit is een gewone Zwarte Roodstaart.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op december 31, 2016, 12:40:50 PM
Citaat van: A Kuipers op december 31, 2016, 11:25:50 AM
https://www.youtube.com/watch?v=_0hHsO9gkN8
Mogelijk de oostelijke zwarte roodstaart op de Alticomtoren in Alphen aan de Rijn?? In de slechtvalken nestkast die daar staat. Filmpje van 29 december.

Waarom geen gewone?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op januari 02, 2017, 17:23:53 PM
https://www.facebook.com/groups/527933207224605/permalink/1517354548282461/
Vale Lijster in Bontebok FrIerland. Mogelijk geringd en dus escape.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: caliprobola op januari 02, 2017, 17:36:34 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op januari 02, 2017, 17:23:53 PM
https://www.facebook.com/groups/527933207224605/permalink/1517354548282461/
Vale Lijster in Bontebok FrIerland. Mogelijk geringd en dus escape.
Geen vale lijster maar Grey-backed Thrush
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op januari 02, 2017, 17:46:34 PM
Citaat van: caliprobola op januari 02, 2017, 17:36:34 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op januari 02, 2017, 17:23:53 PM
https://www.facebook.com/groups/527933207224605/permalink/1517354548282461/
Vale Lijster in Bontebok FrIerland. Mogelijk geringd en dus escape.
Geen vale lijster maar Grey-backed Thrush
:right: even over heen gelezen  (irritant hoe Facebook met je instellingen rommelt)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jorick op januari 03, 2017, 12:45:59 PM
Kan me niet heugen deze al voorbij te hebben zien komen.
Roodborstlijster (zonder bewijs) en volgens mij niet gemeld op 6 december in Grou.
http://fugelwachtgrou.nl/bijzondere-waarneming/
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op januari 03, 2017, 12:56:31 PM
Citaat van: xjorx op januari 03, 2017, 12:45:59 PM
Kan me niet heugen deze al voorbij te hebben zien komen.
Roodborstlijster (zonder bewijs) en volgens mij niet gemeld op 6 december in Grou.
http://fugelwachtgrou.nl/bijzondere-waarneming/

Bontebok (zie hierboven) ligt "in de buurt van Grou"...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op januari 03, 2017, 13:21:36 PM
Citaat van: xjorx op januari 03, 2017, 12:45:59 PM
Kan me niet heugen deze al voorbij te hebben zien komen.
Roodborstlijster (zonder bewijs) en volgens mij niet gemeld op 6 december in Grou.
http://fugelwachtgrou.nl/bijzondere-waarneming/
Beschrijving sluit een wat 'enthousiast' gekleurd Merelwijfje beslist niet uit (wat ook veel aannemelijker is natuurlijk..😎)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jorick op januari 03, 2017, 15:16:37 PM
Citaat van: Edwin Schuller op januari 03, 2017, 12:56:31 PM
Citaat van: xjorx op januari 03, 2017, 12:45:59 PM
Kan me niet heugen deze al voorbij te hebben zien komen.
Roodborstlijster (zonder bewijs) en volgens mij niet gemeld op 6 december in Grou.
http://fugelwachtgrou.nl/bijzondere-waarneming/

Bontebok (zie hierboven) ligt "in de buurt van Grou"...

Ach excuus Edwin!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op januari 03, 2017, 15:20:10 PM
Geeft niet, nog steeds de moeite van het melden waard. Ben echter bang dat het die volierevogel is (of iets geheel anders zoals Frank al zei)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: redmar_woudstra op januari 03, 2017, 15:28:18 PM
Bontebok ligt niet in de buurt van grou  Tenzij je 20 km dichtbij vind, ik aks geboren localo zeker niet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op januari 03, 2017, 15:42:06 PM
Over de triviale grens tussen dichtbij en niet dichtbij kunnen we het nog lang hebben -wat we dus niet gaan doen- maar je zal toch moeten toegeven dat het wel erg toevallig is. Ik zeg ook niet dat dit twee dezelfde vogels zijn, maar het kan toch geen kwaad om die Grey-backed Thrush in je achterhoofd te houden :).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op januari 03, 2017, 17:50:12 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/133330514 lijken me itt gisteren Kolganzen, of is de verkeerde foto geplaatst?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent de Boer op januari 07, 2017, 15:26:14 PM
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=382234.new#new
Oostelijke braamsluiper?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: FrankK op januari 19, 2017, 11:49:32 AM
Facebook Omroep Flevoland: Oehoe in Lelystad, Landerijen.
http://waarneming.nl/waarneming/view/133776052

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op januari 20, 2017, 11:11:59 AM
Citaat van: Edwin Schuller op januari 20, 2017, 09:27:04 AMMisschien het Ringsnavel gebeuren even afsplitsen naar een apart topic?
voila (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=382808)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wendieke op januari 20, 2017, 15:22:23 PM
Hallo.

Ik zag gister vanachter mijn keukendeurraam een grote zwarte vogel overvliegen. Hij leek op een reiger. Toen ben ik gaan zoeken op internet. Na lang zoeken zag ik een foto van een soortgelijke vogel die ik heb gezien. Een zwarte reiger. Nou begrijp ik dat die heel zeldzaam in Nederland zijn. En ik neem aan helemaal nu in de winter met vorst. Maar het is echt zo. Het was maar 2 seconden dat ik hem heb gezien. Maar ik weet zeker dat dit (ik kon zo snel geen foto maken, maar hier lijkt die dus op) um is: https://nl.dreamstime.com/royalty-vrije-stock-afbeeldingen-het-zwarte-reiger-glijden-image24997749.
Of kan het toch een andere zijn die er heel erg op lijkt?
Hij vloog over en parallel aan de Johannes Poststraat in Oss, van Zuid naar Noord.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Harm058 op januari 20, 2017, 15:29:22 PM
Kijk eens bij Aalscholver..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wendieke op januari 20, 2017, 15:55:33 PM
Dank niet dat het een Aalscholver is Harm. Toen ik um zag vliegen, dacht ik meteen: dat is een reiger. Alleen dan zwart. Ik zag er twee poten achter uitsteken en een lange kop met gedrongen nek. Kraanvogel had ook nog gekund. Maar tijdens het googlen zag ik dat het die niet was.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op januari 20, 2017, 16:09:33 PM
Andere opties
-Kwak
-Roerdomp
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wendieke op januari 20, 2017, 16:55:56 PM
Het figuur klopt! Alleen hij was helemaal zwart (of heel donkerblauw) aan de onderkant.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Henri van Dodeweerd op januari 20, 2017, 18:28:40 PM
Twee seconden is wel heel kort om details te zien ik zou eerder een blauwe reiger denken. Er zijn wel donkere exemplaren. Met een beetje slecht licht kijken ze nog donkerder.

Een zekere determinatie zal het niet worden, denk ik.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op januari 24, 2017, 10:47:56 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/133884129?_popup=1
Voor wat het waard is natuurlijk, maar af en toe duiken er ook wel eens (mogelijk) wilde uilen op op vreemde plaatsten. Dus effe checken kan geen kwaad lijkt me. Al lijkt de foto wel van erg dichtbij genomen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op januari 24, 2017, 11:01:48 AM
Citaat van: guusp op januari 24, 2017, 10:47:56 AM

http://waarneming.nl/waarneming/view/133884129?_popup=1
Voor wat het waard is natuurlijk, maar af en toe duiken er ook wel eens (mogelijk) wilde uilen op op vreemde plaatsten. Dus effe checken kan geen kwaad lijkt me. Al lijkt de foto wel van erg dichtbij genomen.

Als ik op Streetview kijk dan lijkt het minder waarschijnlijk dat de foto op de aangegeven plaats is gemaakt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op januari 24, 2017, 11:04:10 AM
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Sneeuwuil...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op januari 24, 2017, 11:09:31 AM
Citaat van: Edwin Schuller op januari 24, 2017, 11:04:10 AM

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Sneeuwuil...

Het oplichten van de donkere achtergrond is ook onthullend.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op januari 24, 2017, 11:41:44 AM
Waarnemer had foto blijkbaar alleen maar toegevoegd voor vergelijk en was nieuw op de site. Aangezien Sneeuwuil toch wel herkenbare vogel is (hoewel...) en er in gevangenschap aardig wat worden gehouden, zou het hier natuurlijk ook om een ontsnapt exemplaar kunnen gaan. Mocht iemand in de buurt wonen, misschien goed om even te kijken!

(Met in het achterhoofd dat dit jaar weer een goed sperweruilen jaar was en er geloof ik zelfs vogels zijn doorgeschoten naar Denemarken... dus wie weet... )
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op januari 24, 2017, 11:42:46 AM
Citaat van: laatvlieger op januari 24, 2017, 11:41:44 AM
Waarnemer had foto blijkbaar alleen maar toegevoegd voor vergelijk en was nieuw op de site. Aangezien Sneeuwuil toch wel herkenbare vogel is (hoewel...) en er in gevangenschap aardig wat worden gehouden, zou het hier natuurlijk ook om een ontsnapt exemplaar kunnen gaan. Mocht iemand in de buurt wonen, misschien goed om even te kijken!

(Met in het achterhoofd dat dit jaar weer een goed sperweruilen jaar was en er geloof ik zelfs vogels zijn doorgeschoten naar Denemarken... dus wie weet... )
(oké past niet bij omschrijving, die duidt meer op sneeuwuil)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op januari 24, 2017, 11:47:45 AM
Wat mij betreft is het een omschrijving die uitstekend past op wat elke keer weer een witte Buizerd blijkt te zijn...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op januari 24, 2017, 11:48:01 AM
Waarnemer klinkt te goeder trouw maar volgens mij klopt zijn beschrijving toch niet erg met de plaatselijke omstandigheden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op januari 24, 2017, 11:55:16 AM
Even een vraag; Waarom staan deze http://waarneming.nl/waarneming/view/133838898 op escape? Ze zijn ongeringd. Ik kon zo even niet terugvinden waarom. Dank
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Robertmeer op januari 24, 2017, 12:51:38 PM
Citaat van: Max Berlijn op januari 24, 2017, 11:55:16 AM
Even een vraag; Waarom staan deze http://waarneming.nl/waarneming/view/133838898 op escape? Ze zijn ongeringd. Ik kon zo even niet terugvinden waarom. Dank
Zie http://waarneming.nl/waarneming/view/133822855
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op januari 24, 2017, 13:39:38 PM
Helder, dank.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op februari 04, 2017, 15:10:33 PM
Siberische taling best te bekijken (2x zo dichtbij) vanuit weggetje naar manege Oud Leeuwenhorst. Volgens mij alleen biet voor auto's bedoeld. Slaapt lang dus geen goede poot foto's nog.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op februari 04, 2017, 15:15:01 PM
Stal Kees heet het op Google maps. Weggetje welk vanaf leeweg naar oost loopt en dan ter hoogte van paarden op slootrand (waar bos breder wordt)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op februari 04, 2017, 19:43:37 PM
Citaat van: renesmid op oktober 05, 2016, 21:59:29 PM
Ik vond het lezen van de waarnemingen, met achteraf de kennis van een onjuiste determinatie, wel enigszins grappig.
Geweldig, fantastisch, waanzinnig waanzinnig waanzinnig, drie uur in de file maar zo blij, mijn mooiste waarneming ever......
Tja.... I'm sorry.
Vandaag werd op de Dutch Birding-dag door Peter de Knijff onthuld dat het mtDNA van de vogel klopt voor... Kleine Sprinkhaanzanger! Ter controle zal nu nog het kern-DNA gecheckt worden om een hybride o.i.d. uit te sluiten. Wie het laatst lacht...

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op februari 04, 2017, 21:22:04 PM
Ik lach pas als het laatste, uiteindelijke onderzoek bekend is... ;)
Als dit al blijkt, dan hoeft weinig meer vreemd te zijn...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op februari 04, 2017, 21:28:12 PM
Citaat van: migratorius op februari 04, 2017, 19:43:37 PM
Citaat van: renesmid op oktober 05, 2016, 21:59:29 PM
Ik vond het lezen van de waarnemingen, met achteraf de kennis van een onjuiste determinatie, wel enigszins grappig.
Geweldig, fantastisch, waanzinnig waanzinnig waanzinnig, drie uur in de file maar zo blij, mijn mooiste waarneming ever......
Tja.... I'm sorry.
Vandaag werd op de Dutch Birding-dag door Peter de Knijff onthuld dat het mtDNA van de vogel klopt voor... Kleine Sprinkhaanzanger! Ter controle zal nu nog het kern-DNA gecheckt worden om een hybride o.i.d. uit te sluiten. Wie het laatst lacht...

JanHein

Toch het verkeerde keuteltje opgeraapt?

(https://waarneming.nl/fotonew/0/12092600.jpg)


Kan die anonieme admin-met-de-losse-handjes eindelijk eens van die delete-knop afblijven?

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op februari 04, 2017, 22:31:55 PM
Ik kan daar ook wel om lachen hoor Herman.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op februari 04, 2017, 22:40:31 PM
Citaat van: migratorius op februari 04, 2017, 22:31:55 PM
Ik kan daar ook wel om lachen hoor Herman.

JanHein

Om die admin?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op februari 09, 2017, 18:50:20 PM
Betreft de Siberische Taling. De linkerpoot is nog magertjes vastgelegd. Een aandachtspunt dus voor fotografen! Het kan lastig worden van afstand, maar blijf a.u.b. netjes op paden (Leeweg, maar ook pad naar manege -en bij goede inschatting eventueel ruiterpad in bosrand?-). Een toenaderend mens op open vlakte vormt een bedreiging voor een groep vogels. Het zou verjaging in de hand kunnen werken en andere vogelaars de kans op twitchen daarmee ontnemen. Daarnaast is de vogel misschien niet topfit of zelfs grieperig (ik lees veel over slapen en 'gapen'). Ook dat is m.i. een aandachtspunt voor twitchers die nog gaan kijken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op februari 10, 2017, 21:05:51 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/134461870
Er wordt een sperweruil gemeld. Ik ben nog niet direct overtuigd van sperweruil, maar misschien toch goed om even in die omgeving op te letten?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op februari 10, 2017, 23:55:51 PM
Vooralsnog komen we niet verder dan een vrij uitgebreide beschrijving van het bestaan van een beschrijving...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op februari 11, 2017, 08:03:49 AM
Zo begon het in Zwolle ook. Hoop doet leven.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BJHM Possen op februari 11, 2017, 10:15:44 AM
Citaat van: Vincent Hart op februari 10, 2017, 23:55:51 PM
Vooralsnog komen we niet verder dan een vrij uitgebreide beschrijving van het bestaan van een beschrijving...

:duim: ;D

Overigens wel een bijzonder fijne reactie van de admin! Daar bereik je mijns inziens meer mee dan de "soortenpolitie" die overtuigd van eigen gelijk met enige regelmaat aan het werk is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op februari 11, 2017, 15:25:27 PM
Citaat van: BJHM Possen op februari 11, 2017, 10:15:44 AM
Citaat van: Vincent Hart op februari 10, 2017, 23:55:51 PM
Vooralsnog komen we niet verder dan een vrij uitgebreide beschrijving van het bestaan van een beschrijving...

:duim: ;D

Overigens wel een bijzonder fijne reactie van de admin! Daar bereik je mijns inziens meer mee dan de "soortenpolitie" die overtuigd van eigen gelijk met enige regelmaat aan het werk is.
Hou me ten goede: ik kan de fijne ironie in de reactie van Vincent zeer waarderen (😎) en als collega-admin vind ik t fijn dat jij dat ook doet maar ik geloof niet dat je 'er iets mee opschiet' in de zin die jij hier lijkt te bedoelen. En wat bedoel je met de 'soortenpolitie'?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lucasn op februari 11, 2017, 15:28:46 PM
Even proberen dan maar! Vijf minuten fietsen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: SlechtValk op februari 11, 2017, 16:32:16 PM
Is die Siberische taling sinds vandaag weg, of is er gewoon helemaal niemand heen gegaan?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lucasn op februari 11, 2017, 16:38:38 PM
Qua sperweruil niks te zien. Nog een andere vogelaar ook op zoek. Een wat gevlekte buizerd zal wel het meest waarschijnlijk zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op februari 11, 2017, 17:38:06 PM
Citaat van: SlechtValk op februari 11, 2017, 16:32:16 PM
Is die Siberische taling sinds vandaag weg, of is er gewoon helemaal niemand heen gegaan?
https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/19808#r97334774
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op februari 11, 2017, 17:41:30 PM
Misschien bezweken aan een griepje...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BJHM Possen op februari 11, 2017, 20:06:29 PM
Citaat van: frankneijts op februari 11, 2017, 15:25:27 PM
Citaat van: BJHM Possen op februari 11, 2017, 10:15:44 AM
Citaat van: Vincent Hart op februari 10, 2017, 23:55:51 PM
Vooralsnog komen we niet verder dan een vrij uitgebreide beschrijving van het bestaan van een beschrijving...

:duim: ;D

Overigens wel een bijzonder fijne reactie van de admin! Daar bereik je mijns inziens meer mee dan de "soortenpolitie" die overtuigd van eigen gelijk met enige regelmaat aan het werk is.
Hou me ten goede: ik kan de fijne ironie in de reactie van Vincent zeer waarderen (😎) en als collega-admin vind ik t fijn dat jij dat ook doet maar ik geloof niet dat je 'er iets mee opschiet' in de zin die jij hier lijkt te bedoelen. En wat bedoel je met de 'soortenpolitie'?

De constatering van Vincent vind ik briljant! Het vervolg ging daar echter niet over; dat had betrekking op de omgang van de dienst doende admin met de betreffende waarnemer.

"Soortenpolitie" is een term die ik ben gaan gebruiken voor sommige reacties op waarnemingen die ik zo af en toe zie. Het is mijns inziens ongepast om voorbeelden aan te halen; iedereen reageert naar ik aanneem in beginsel op een manier die hij/zij passend vindt (en dat ik recent zelf als leugenaar ben weggezet betrof geen admin). In mijn optiek zijn de reacties af en toe behoorlijk primair -misschien eigen aan internet- en worden waarnemers soms behoorlijk "weggezet". Dat is denk ik niet nodig en werkt minder motiverend. Uiteindelijk bestaat dit platform (waarneming.nl) vanwege de waarnemers, die naar ik aanneem in beginsel te goeder trouw zijn. Ik ben echter ook niet van mening dat een en ander met opzet gebeurt en kan mij voorstellen dat het erg vermoeiend is -als admin- als bijvoorbeeld na een melding van een zeldzame soort deze opeens overal in het land opduikt. 
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op februari 11, 2017, 20:18:04 PM
Citaat van: maartenwielstra op februari 11, 2017, 17:41:30 PM
Misschien bezweken aan een griepje...

Zou toch mooi zijn als iemand hem kon oprapen... wie weet hebben we na analyse dan een 'echte' SibTaling te pakken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oscar Balm op februari 12, 2017, 13:18:12 PM
De siberische taling is verplaatst en zo te zien vrij aktief
https://waarneming.nl/soort/view/802?waardplant=0&poly=1&from=2017-02-12&to=2017-02-12&maand=0&prov=0&rows=20&os=0&hide_hidden=0&hide_hidden=1&show_zero=0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op februari 12, 2017, 18:55:26 PM
Citaat van: maartenwielstra op februari 09, 2017, 18:50:20 PM
Betreft de Siberische Taling. De linkerpoot is nog magertjes vastgelegd. Een aandachtspunt dus voor fotografen! Het kan lastig worden van afstand, maar blijf a.u.b. netjes op paden (Leeweg, maar ook pad naar manege -en bij goede inschatting eventueel ruiterpad in bosrand?-). Een toenaderend mens op open vlakte vormt een bedreiging voor een groep vogels. Het zou verjaging in de hand kunnen werken en andere vogelaars de kans op twitchen daarmee ontnemen. Daarnaast is de vogel misschien niet topfit of zelfs grieperig (ik lees veel over slapen en 'gapen'). Ook dat is m.i. een aandachtspunt voor twitchers die nog gaan kijken.

twee aardige pootjes foto's vandaag, van Joost van der Sluijs:
https://waarneming.nl/foto/view/12774941
https://waarneming.nl/foto/view/12774939
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gerben Mensink op februari 12, 2017, 19:12:14 PM
En hij zwemt inmiddels al net zo dicht bij de bebouwing als de vogel van Almo destijds 😎
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter van santbrink op februari 13, 2017, 15:48:32 PM
Citaat van: Gerben Mensink op februari 12, 2017, 19:12:14 PM
En hij zwemt inmiddels al net zo dicht bij de bebouwing als de vogel van Almo destijds 😎

blijkbaar is vogel gevlogen door een dubieuze handeling om een leuk plaatje te schieten, zie bijschrift: https://waarneming.nl/waarneming/view/134554428  (https://waarneming.nl/waarneming/view/134554428)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op februari 13, 2017, 16:19:15 PM
Citaat van: peter van santbrink op februari 13, 2017, 15:48:32 PM
Citaat van: Gerben Mensink op februari 12, 2017, 19:12:14 PM
En hij zwemt inmiddels al net zo dicht bij de bebouwing als de vogel van Almo destijds 😎

blijkbaar is vogel gevlogen door een dubieuze handeling om een leuk plaatje te schieten, zie bijschrift: https://waarneming.nl/waarneming/view/134554428  (https://waarneming.nl/waarneming/view/134554428)
Maar ook weer geland blijkbaar. Welke coryfee was het dit keer...?

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op februari 13, 2017, 19:05:04 PM
Geen idee welke 'lampekap' het was, ik kwam aan toen de smienten + talingen rondjes aan het draaien waren boven de golfbaan. Gelukkig weer geland, een deel van de groep vloog namelijk weg in westelijke richting.

De vogel zit idd nu dichterbij de bebouwing, samen met krakeenden, smienten, slobeenden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op februari 14, 2017, 11:24:13 AM
https://waarneming.nl/soort/view/19?from=2017-02-14&to=2017-02-14

Kranen vliegen lekker vandaag
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op februari 14, 2017, 15:02:40 PM
Citaat van: Steven Wytema op februari 14, 2017, 11:24:13 AM
https://waarneming.nl/soort/view/19?from=2017-02-14&to=2017-02-14

Kranen vliegen lekker vandaag
leuker https://waarneming.nl/species_by_day.php?species=19&from=2017-02-14&max=10
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op februari 14, 2017, 21:07:16 PM
De mogelijke Siberische Braamsluiper van Nijmegen blijkt vandaag in een mistnet gevlogen te zijn.

Er is daarbij vast wel een spontaan uitgevallen veertje verzameld, aan de hand waarvan het juiste taxon bepaald kan worden. Ik ben benieuwd...

https://waarneming.nl/soort/view/105161?from=2017-02-14&to=2017-02-14
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op februari 14, 2017, 22:49:48 PM
Hoe komt dat mistnet daar dan? Een ringMUS project?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op februari 14, 2017, 23:02:13 PM
Citaat van: Timo Roeke op februari 14, 2017, 22:49:48 PMHoe komt dat mistnet daar dan? Een ringMUS project?

Ging om een gerichte actie om de braamsluiper te vangen. Volgens een Facebook bericht was de toestemming daarvoor netjes geregeld.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op februari 15, 2017, 09:18:35 AM
Citaat van: Rob Koelman op februari 14, 2017, 23:02:13 PM
Citaat van: Timo Roeke op februari 14, 2017, 22:49:48 PMHoe komt dat mistnet daar dan? Een ringMUS project?

Ging om een gerichte actie om de braamsluiper te vangen. Volgens een Facebook bericht was de toestemming daarvoor netjes geregeld.

Wordt er nu voortaan voor elke (veronderstelde) zeldaamheid netjes toestemming geregeld om er met netjes achteraan te gaan?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op februari 15, 2017, 09:24:05 AM
Citaat van: HPM op februari 15, 2017, 09:18:35 AM
Wordt er nu voortaan voor elke (veronderstelde) zeldaamheid netjes toestemming geregeld om er met netjes achteraan te gaan?
Nee. Waarom zou het?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op februari 15, 2017, 09:24:18 AM
Citaat van: HPM op februari 15, 2017, 09:18:35 AM
Citaat van: Rob Koelman op februari 14, 2017, 23:02:13 PM
Citaat van: Timo Roeke op februari 14, 2017, 22:49:48 PMHoe komt dat mistnet daar dan? Een ringMUS project?

Ging om een gerichte actie om de braamsluiper te vangen. Volgens een Facebook bericht was de toestemming daarvoor netjes geregeld.

Wordt er nu voortaan voor elke (veronderstelde) zeldaamheid netjes toestemming geregeld om er met netjes achteraan te gaan?
Dat is al jaren zo. Met veel van die overwinterende braamsluipers is dit ook al eerder zo gedaan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op februari 15, 2017, 09:41:29 AM
Nu ga ik muggenziften. Toestemming of ontheffing?
Ik kan een ieder hier toestemming geven om in mijn tuin huismussen te vangen maar dat maakt het nog steeds illegaal.
Bovendien vind ik het onethisch om vogels te vangen met als doel het vaststellen van een eventuele zeldzaamheid. Of is de vogel ook geringd voor eventuele terugvangst?
Zeker in hartje winter wanneer zijn voedselbron meer dan schaars is. Is het vetpercentage gemeten bij de vangst? Of is er enkel een veertje getrokken?

Helaas kan ik het op Facebook niet terugvinden. Anders had ik daar naar informatie gezocht. Het is niet mijn bedoeling om dit hele topic weer te laten ontsporen maar vind het wel een 'dingetje' als ik uit ga van het ergste in mijn medemens. 
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op februari 15, 2017, 09:50:42 AM
Je bent idd aan het muggenziften. Vooral omdat het niks nieuws is.
Natuurlijk is dat met ontheffing anders is het gewoon strafbaar. Er zijn maar een paar ringers die dat overal in Nederland mogen en er zijn er heel veel die dat in een bepaalde regio mogen. Naast die ontheffing heb je ook toestemming van de terreineigenaar nodig.

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JJ Blom op februari 15, 2017, 10:09:20 AM
Het is toch ook onderdeel van een onderzoek op Europees niveau waarbij getracht wordt dmv DNA de geografische herkomst van Braamsluipers te bepalen die hier in het late najaar en winter opduiken? Het blijkt dat die van heel ver komen, zo was de uitkomst van een lezing op de Dutch Birding dag (schijnt, ik was niet aanwezig). Misschien is op hun site daar meer over te lezen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: caliprobola op februari 15, 2017, 10:29:05 AM
Citaat van: Timo Roeke op februari 15, 2017, 09:41:29 AM
Ik kan een ieder hier toestemming geven om in mijn tuin huismussen te vangen maar dat maakt het nog steeds illegaal.
Ik weet niet hoe het in Nederland wetgevend zit maar in Vlaanderen kan ik (met mijn ringvergunning) op elke locatie vangen als ik toestemming heb van de eigenaar (en ik heb in tientallen tuinen huismussen geringd...).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op februari 15, 2017, 11:12:22 AM
Citaat van: JJ Blom op februari 15, 2017, 10:09:20 AM

Het is toch ook onderdeel van een onderzoek op Europees niveau waarbij getracht wordt dmv DNA de geografische herkomst van Braamsluipers te bepalen die hier in het late najaar en winter opduiken? Het blijkt dat die van heel ver komen, zo was de uitkomst van een lezing op de Dutch Birding dag (schijnt, ik was niet aanwezig). Misschien is op hun site daar meer over te lezen?

Dat staat los van 'het met een netje achter zeldzame vogels aanhollen.'

In Nederland is er meer nodig dan toestemming van de grondeigenaar/-gebruiker.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: caliprobola op februari 15, 2017, 11:58:59 AM
Citaat van: HPM op februari 15, 2017, 11:12:22 AM
Dat staat los van 'het met een netje achter zeldzame vogels aanhollen.'

In Nederland is er meer nodig dan toestemming van de grondeigenaar/-gebruiker.

Citaat van: laatvlieger op februari 15, 2017, 09:50:42 AM
Natuurlijk is dat met ontheffing anders is het gewoon strafbaar. Er zijn maar een paar ringers die dat overal in Nederland mogen en er zijn er heel veel die dat in een bepaalde regio mogen. Naast die ontheffing heb je ook toestemming van de terreineigenaar nodig.
Zonder bewijs van tegendeel ga ik er van uit dat alles volgens de regels gebeurd is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op februari 15, 2017, 12:34:07 PM
Citaat van: caliprobola op februari 15, 2017, 11:58:59 AM

Zonder bewijs van tegendeel ga ik er van uit dat alles volgens de regels gebeurd is.

Ik wilde niet suggereren dat het niet volgens de regels gegaan is. Ik neem aan dat het dat wel was.
Maar dit soort acties zijn niet gebruikelijk en het lijkt mij goed om dat zo te houden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Maurice Elf op februari 15, 2017, 12:36:04 PM
Citaat van: Timo Roeke op februari 15, 2017, 09:41:29 AM
Helaas kan ik het op Facebook niet terugvinden. Anders had ik daar naar informatie gezocht.

Van "Avifauna van Gelderland":

'Siberische' Braamsluiper Natuurplaza Nijmegen gevangen voor nader onderzoek
dna-onderzoek kan herkomst uitwijzen
(foto Harvey van Diek)

Sinds 9 februari 2017 verblijft er bij Natuurplaza aan het Toernooiveld in Nijmegen een braamsluiper van mogelijk oostelijke herkomst. Aanvankelijk liet de vogel zich voornamelijk 's avonds in de late schemer zien, maar vooral horen. Vandaag liet hij zich ook herhaaldelijk overdag zien, en kon hierbij mooi worden gefotografeerd. Met toestemming van het vogeltrekstation mocht de braamsluiper worden gevangen door een gecertificeerde ringer voor nader onderzoek. Dit is vanmiddag gebeurd, toen de vogel weer bij zijn slaapboom aan kwam. In een korte sessie zijn van de vogel de maten opgenomen en is deze uitgebreid gefotografeerd. Tevens zijn een aantal veertjes verzameld voor DNA-onderzoek. Nadat hij geringd was is deze weer bij zijn slaapbomen losgelaten, waar hij ook is gaan slapen.

Er was behoorlijk weinig kennis over de herkomst van oostelijke braamsluipers in Nederland, maar door mitochondriaal DNA (mtDNA)-onderzoek, waarbij mtDNA van in Nederland gevangen braamsluipers wordt vergeleken met die uit broedgebieden in het verre oosten, wordt steeds meer bekend over de herkomst van de diverse braamsluiper(onder)soorten in ons land. Door DNA-resultaten te koppelen aan kleedkenmerken wordt zo ook meer bekend hoe deze braamsluipers in het veld te determineren

Door de ringer Bram Ubels zal een verslag over de vangst later bekend worden gemaakt.

Van 11 januari t/m 15 april 2014 verbleef in de wijk Terweijde in Culemborg (Gld) een braamsluiper, die aan de hand van DNA-onderzoek kon worden gedetermineerd als Siberische Braamsluiper. Dit is, samen met de Vale Braamsluiper een ondersoort van de Humes Braamsluiper
https://www.dutchavifauna.nl/species/humes_braamsluiper

Achtegronden over DNA-onderzoek en de herkenning van oostelijke braamsluipers en hun voorkomen in Nederland is hier te lezen

DNA-analyse bevestigt nieuwe Siberische Braamsluipers
https://www.dutchbirding.nl/idcorner/920/dna-analyse_bevestigt_nieuwe_siberische_braamsluipers#920

Vangst van een Siberische Braamsluiper in Bloemendaal op 17 en 20 oktober 2012 - achtergronden en hints voor herkenning
https://www.dutchbirding.nl/idcorner/768/vangst_van_een_siberische_braamsluiper_in_bloemendaal_op_17_en_20_oktober_2012_-_achtergronden_en_hints_voor_herkenning#768

webreferenties
Waarneming.nl – Siberische Braamsluiper
https://avi-gelderland.waarneming.nl/soort/view/105161

foto's
Dutch Birding – Fotogallerij – Siberische Braamsluiper
https://www.dutchbirding.nl/gallery/1?species=2813&group=NL

Graag wil ik Harvey van Diek hartelijk danken voor het mogen gebruiken van zijn foto!
foto: 'Siberische Braamsluiper, Natuurplaza, Toernooiveld, Nijmegen, 17 februari 2017 (©Harvey van Diek)
Tekst: Remco Wester,14 januari 2017
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op februari 15, 2017, 13:46:17 PM
Hartelijk dank voor de moeite Maurice.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op februari 16, 2017, 16:02:05 PM
Citaat van: Rob Koelman op februari 14, 2017, 21:07:16 PM
De mogelijke Siberische Braamsluiper van Nijmegen blijkt vandaag in een mistnet gevlogen te zijn.
...

Nou nog iemand die de vogel van Breda (https://waarneming.nl/gebied/view/25737?sp=105161) wilt vangen...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op februari 16, 2017, 16:28:56 PM
NEEEE. de hobby vereist dat vraagtekens blijven bestaan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op februari 16, 2017, 16:30:40 PM
Citaat van: hiskodevries op februari 16, 2017, 16:28:56 PM
NEEEE. de hobby vereist dat vraagtekens blijven bestaan.

Bij deze: ??.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op februari 16, 2017, 16:32:27 PM
Citaat van: hiskodevries op februari 16, 2017, 16:28:56 PM
NEEEE. de hobby vereist dat vraagtekens blijven bestaan.
MOOI ZO!!! Morgen wordt het forum Determinatie door Hisko opgeheven  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: pdeknijff op februari 16, 2017, 16:39:48 PM
Vangen hoeft niet.
Een goed oplettende waarnemer die 1 of meer poepjes kan veiligstellen is ook afdoende.
Wattenstaafje (1 kant gebruiken) en pergamijnen postzegelzakje om deze (met de vieze kant naar onderen) in te doen is alles wat je nodig hebt.

Dat kun je niet menen Hisko, waarom moeten we dan nog steeds die Buizerd fases, Kuifeendgeslachten of kievit biotoop invullen?

Dat zijn ook vraagtekens die jij waarschijnlijk leuk zal vinden en waar jij ons mee lastig valt!

gr, Peter

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op februari 16, 2017, 17:24:00 PM
Citaat van: hiskodevries op februari 16, 2017, 16:28:56 PM

NEEEE. de hobby vereist dat vraagtekens blijven bestaan.

Precies. Je moet niet overal je wattenstaafje in willen steken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: pdeknijff op februari 16, 2017, 17:35:48 PM
Wat wil je dan Herman?
Terug naar de tijd dat alles werd neergeschoten wat vreemd was?
Zie dit maar als het nieuwe vogelen, of wij het nu wel of niet mogen van je, tegenhouden kun je het toch niet meer.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op februari 16, 2017, 18:00:13 PM
Citaat van: pdeknijff op februari 16, 2017, 17:35:48 PM

Wat wil je dan Herman?
Terug naar de tijd dat alles werd neergeschoten wat vreemd was?
Zie dit maar als het nieuwe vogelen, of wij het nu wel of niet mogen van je, tegenhouden kun je het toch niet meer.

Ik heb niets tegen het gebruik van DNA, Peter. Maar ik denk niet dat dat 'nieuwe vogelen' van je erg populair zal worden. Ogen, oren, kennis en gezond verstand zullen zich echt niet later verdringen door wattenstaafjes en pergamijnen zakjes.
Maar misschien komt er nog wel eens een telefoonapp die het DNA-profiel van het gefotografeerde kan vaststellen en vergelijken met een database, zodat de vogelaartjes gelijk weten dat ze een mannetje Merel uit Nederland voor de lens hebben gehad.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op februari 16, 2017, 18:05:11 PM
Ik word bijna een beetje bang voor je Peter. :)

Dus als we vangen of 'wattenstaven' dan maar schieten. Zolang we er uiteindelijk maar achterkomen wat het is. Daar wringt bij mij de schoen.

Ik denk dat Hisko en Herman (net als ik) er geen moeite mee hebben dan sommige zaken een mysterie blijven. Ook daar ligt schoonheid.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: pdeknijff op februari 16, 2017, 18:13:30 PM
Ik heb niets tegen onbekend, dat moet ieder voor zich weten, maar anderen verwijten of kwalijk nemen dat zij wel verder willen komen gaat me te ver, zeker als die denigrerende houding keer op keer op deze pagina te lezen is. Bemoei je er dan niet mee, of ga postzegels verzamelen.
Voorlopig blijft DNA de enige manier om die Braamsluipers beter te leren kennen.
Ik vind dat meer dan de moeite waard, want er worden nu dingen ontdekt die we 10 jaar geleden niet kinden vermoeden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op februari 16, 2017, 18:23:29 PM
Waarvoor hulde.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: caliprobola op februari 16, 2017, 18:44:22 PM
En betere kennis leidt - algemeen gezien - tot betere bescherming.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op februari 16, 2017, 19:06:19 PM
Citaat van: pdeknijff op februari 16, 2017, 18:13:30 PM

Ik heb niets tegen onbekend, dat moet ieder voor zich weten, maar anderen verwijten of kwalijk nemen dat zij wel verder willen komen gaat me te ver, zeker als die denigrerende houding keer op keer op deze pagina te lezen is. Bemoei je er dan niet mee, of ga postzegels verzamelen.
...

Ik weet niet waar je dat allemaal leest. Bij mij in ieder geval niet. Ik zei al dat ik niets tegen het gebruik van DNA heb, en bij die braamsluipers kan ik het me goed voorstellen, hoewel dat ook kan (en gebeurt) zonder er met een netje achteraan te gaan. Maar dat is dus iets anders dan alles wat men tegenkomt maar te gaan belagen (zoals bijvoorbeeld bij die maasvlaktezanger gebeurde) en dat dan het onontkoombare 'nieuwe vogelen' te noemen. Vogelen is meer dan alleen shit.
Ik pleit alleen voor terughoudendheid als het gaat om vang- en andere acties om dna-materiaal te verzamelen. Wat betreft vangacties heb ik nog steeds vertrouwen in het gezond verstand van het Vogeltrekstation.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op februari 16, 2017, 20:51:54 PM
Citaat van: HPM op februari 16, 2017, 19:06:19 PM
Citaat van: pdeknijff op februari 16, 2017, 18:13:30 PM

Ik heb niets tegen onbekend, dat moet ieder voor zich weten, maar anderen verwijten of kwalijk nemen dat zij wel verder willen komen gaat me te ver, zeker als die denigrerende houding keer op keer op deze pagina te lezen is. Bemoei je er dan niet mee, of ga postzegels verzamelen.
...

Ik weet niet waar je dat allemaal leest. Bij mij in ieder geval niet. Ik zei al dat ik niets tegen het gebruik van DNA heb, en bij die braamsluipers kan ik het me goed voorstellen, hoewel dat ook kan (en gebeurt) zonder er met een netje achteraan te gaan. Maar dat is dus iets anders dan alles wat men tegenkomt maar te gaan belagen (zoals bijvoorbeeld bij die maasvlaktezanger gebeurde) en dat dan het onontkoombare 'nieuwe vogelen' te noemen. Vogelen is meer dan alleen shit.
Ik pleit alleen voor terughoudendheid als het gaat om vang- en andere acties om dna-materiaal te verzamelen. Wat betreft vangacties heb ik nog steeds vertrouwen in het gezond verstand van het Vogeltrekstation.

De vangactie van de braamsluiper mocht worden verricht met toestemming van het Vogeltrekstation. Dus met gezond verstand :angel:...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op februari 16, 2017, 22:18:58 PM
Citaat van: RWester op februari 16, 2017, 20:51:54 PM
Citaat van: HPM op februari 16, 2017, 19:06:19 PM
Citaat van: pdeknijff op februari 16, 2017, 18:13:30 PM

Ik heb niets tegen onbekend, dat moet ieder voor zich weten, maar anderen verwijten of kwalijk nemen dat zij wel verder willen komen gaat me te ver, zeker als die denigrerende houding keer op keer op deze pagina te lezen is. Bemoei je er dan niet mee, of ga postzegels verzamelen.
...

Ik weet niet waar je dat allemaal leest. Bij mij in ieder geval niet. Ik zei al dat ik niets tegen het gebruik van DNA heb, en bij die braamsluipers kan ik het me goed voorstellen, hoewel dat ook kan (en gebeurt) zonder er met een netje achteraan te gaan. Maar dat is dus iets anders dan alles wat men tegenkomt maar te gaan belagen (zoals bijvoorbeeld bij die maasvlaktezanger gebeurde) en dat dan het onontkoombare 'nieuwe vogelen' te noemen. Vogelen is meer dan alleen shit.
Ik pleit alleen voor terughoudendheid als het gaat om vang- en andere acties om dna-materiaal te verzamelen. Wat betreft vangacties heb ik nog steeds vertrouwen in het gezond verstand van het Vogeltrekstation.

De vangactie van de braamsluiper mocht worden verricht met toestemming van het Vogeltrekstation. Dus met gezond verstand :angel:...

Ja, en ik neem dan ook aan dat dat gezond verstand niet alles zal toestaan wat maar bij mensen opkomt en ik hoop dat hetzelfde geldt voor acties die geen toestemming van VT nodig hebben.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op februari 19, 2017, 13:26:50 PM
Het moet niet gekker worden :o Een vrij zekere Daurische Klauwier Den Helder.

https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/103963?page=0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op februari 19, 2017, 13:47:58 PM
Citaat van: Edwin Russer op februari 19, 2017, 13:26:50 PM
Het moet niet gekker worden :o Een vrij zekere Daurische Klauwier Den Helder.

https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/103963?page=0

Er wordt nu aan Bruine gedacht...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op februari 19, 2017, 14:59:17 PM
Met zo'n extreem lichte snavel is het wattenstaafje meer dan welkom; lastig als er kans op hybriden zijn, maar beide soorten zijn nogal variabel. Het ziet er voor Bruine goed uit.( Vrouw 1e w?)

edit: de bouw van de snavel is goed maar de zwarte tip van de snavel breekt echt open
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op februari 19, 2017, 22:14:17 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/134740914

Vrij zekere Amerikaanse Zilvermeeuw op het strand van Callantsoog, al drie(!) dagen present. Een potentieel nieuwe voor NL die allang meer aandacht had verdiend.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JJ Blom op februari 20, 2017, 11:54:18 AM
Citaat van: gerdwichers8 op februari 19, 2017, 14:59:17 PM
Met zo'n extreem lichte snavel is het wattenstaafje meer dan welkom; lastig als er kans op hybriden zijn, maar beide soorten zijn nogal variabel. Het ziet er voor Bruine goed uit.( Vrouw 1e w?)

edit: de bouw van de snavel is goed maar de zwarte tip van de snavel breekt echt open

Wat bedoel je met "breekt echt open"? Op deze site http://orientalbirdimages.org/search.php?Bird_ID=2402&Bird_Image_ID=132705&Location= staan tientallen voorbeelden. De vogel van Den Helder zou in deze verzameling niet opvallen. Het is dan ook een eerste winter vogel. Wattenstaafjes zijn niet nodig.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cornelis Fokker op februari 20, 2017, 13:01:32 PM
Op de foto's is te zien dat er momenteel een zandsuppletie gaande is bij Callantsoog. Iemand een idee hoelang dat nog duurt?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op februari 20, 2017, 13:05:17 PM
Citaat van: Cornelis Fokker op februari 20, 2017, 13:01:32 PM
Op de foto's is te zien dat er momenteel een zandsuppletie gaande is bij Callantsoog. Iemand een idee hoelang dat nog duurt?

Leon gaf aan dat de suppletie nog zeker twee weken duurt.


Zelf ben ik benieuwd wat het effect van het wat ontstuimiger weer van deze week gaat zijn. Dat kan in ieder geval mogelijk twee effecten hebben:
- suppletie wordt tijdelijk stil gelegd
- op andere plekken langs de kust komt meer voedsel beschikbaar
Beide zouden invloed kunnen hebben op de aanwezigheid van meeuwen (en dus de mogelijke smith) bij Callantsoog.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op februari 20, 2017, 13:12:42 PM
Citaat van: JJ Blom op februari 20, 2017, 11:54:18 AM
Op deze site staan tientallen voorbeelden.  Wattenstaafjes zijn niet nodig.

Je mag natuurlijk je gokje wagen maar ik zou dat doen bij een mooi zwart gedoopte snaveltip, net als bij die tientallen voorbeelden op deze site.
Niet met een voor Bruine extreme kenwaarde die probleemloos binnen Daurische ligt. Zonder absolute ID blijft zo'n waarde zwemen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JJ Blom op februari 20, 2017, 13:44:17 PM
Citaat van: gerdwichers8 op februari 20, 2017, 13:12:42 PM
Citaat van: JJ Blom op februari 20, 2017, 11:54:18 AM
Op deze site staan tientallen voorbeelden.  Wattenstaafjes zijn niet nodig.

Je mag natuurlijk je gokje wagen maar ik zou dat doen bij een mooi zwart gedoopte snaveltip, net als bij die tientallen voorbeelden op deze site.
Niet met een voor Bruine extreme kenwaarde die probleemloos binnen Daurische ligt. Zonder absolute ID blijft zo'n waarde zwemen.
Gerd, ik was niet volldedig, ik vergat de link er bij te geven, daardoor ontstaat verwarring: kijk eens op deze site van de Oriental Bird Club:
http://orientalbirdimages.org/search.php?Bird_ID=2402&Bird_Image_ID=132705&Location=

Qua vleugelformule (korte p2), staartformule (korte t6) is dit een Bruine. De snavel is tevens fors en de handprojectie om en nabij de 50%.
Allemaal waarden die bij Daurische onbekend zijn. Een ietwat lichtere snaveltip zal daar niets aan af doen, zeker niet als daar met een simpele zoekopdracht met google al soortgelijke waarden te vinden zijn.

Maar ik ben maar een eenvoudige boer uit de Zaanstreek die niet zoveel ervaring heeft met deze soorten zoals jullie hier (maar Google is our friend!).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op februari 20, 2017, 15:47:47 PM
We kunnen zo onderhand de bek met dezelfde bek vergelijken en zien dat het probleem zichzelf oplost.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op februari 20, 2017, 15:54:58 PM
Citaat van: JJ Blom op februari 20, 2017, 13:44:17 PM
Citaat van: gerdwichers8 op februari 20, 2017, 13:12:42 PM
Citaat van: JJ Blom op februari 20, 2017, 11:54:18 AM
Op deze site staan tientallen voorbeelden.  Wattenstaafjes zijn niet nodig.

Je mag natuurlijk je gokje wagen maar ik zou dat doen bij een mooi zwart gedoopte snaveltip, net als bij die tientallen voorbeelden op deze site.
Niet met een voor Bruine extreme kenwaarde die probleemloos binnen Daurische ligt. Zonder absolute ID blijft zo'n waarde zwemen.
Gerd, ik was niet volldedig, ik vergat de link er bij te geven, daardoor ontstaat verwarring: kijk eens op deze site van de Oriental Bird Club:
http://orientalbirdimages.org/search.php?Bird_ID=2402&Bird_Image_ID=132705&Location=

Qua vleugelformule (korte p2), staartformule (korte t6) is dit een Bruine. De snavel is tevens fors en de handprojectie om en nabij de 50%.
Allemaal waarden die bij Daurische onbekend zijn. Een ietwat lichtere snaveltip zal daar niets aan af doen, zeker niet als daar met een simpele zoekopdracht met google al soortgelijke waarden te vinden zijn.

Maar ik ben maar een eenvoudige boer uit de Zaanstreek die niet zoveel ervaring heeft met deze soorten zoals jullie hier (maar Google is our friend!).

Niet te bescheiden Jan-Jacob.. Het is prachtig als je over de ID van bepaalde soorten kunt discussiëren met een berg veldervaring maar dat is, zodra het over zulke soorten als deze klauwieren gaat, slechts weinigen gegeven. Velen zullen het dus, net als jij, moeten hebben van hun google-kwaliteiten en vermogen om details op afbeeldingen scherp te kunnen duiden en eraan kunnen refereren. Sterker: je moet al wel héél veel veldervaring hebben om dat te kunnen matchen met de kennis die je via google op kunt doen zeker als het gaat om zulke variabele soorten.. Immers gaan weliswaar steeds meer vogelaars naar allerlei verre uithoeken om vogels te zien maar slechts héél weinigen doen dat ook om daar bepaalde soorten grondig te bestuderen. Veruit de meesten proberen een zo lang mogelijke soortenlijst bij elkaar te vogelen en besteden niet of nauwelijks aandacht aan bijzondere ID-problemen.
(En de discussies die de admins elk voorjaar rond half maart weer hebben met soms ook ervaren vogelaars die problemen hebben met Gras- en Boompiepers, tonen aan dat dit niet alleen geldt voor zeldzame pietjes in Verweggistan ...) B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op februari 20, 2017, 16:47:04 PM
Ik heb in Verweggistan dit jaar één Bruine Klauwier goed bekeken: een verrassende cristatus waar verder alleen lucionensis overwinterde.
Die zat overigens ellendig ver weg (dat geldt voor iedere cristatus die ik gezien heb: Londen, Azewijn, South Andaman), dus die vogel van Den Helder is zeker interessant. Hopelijk blijft hij nog effe zitten. Kan ik er met die meeuw een dagje Kop van NH van maken.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Dennis de Heer op februari 20, 2017, 21:00:00 PM
Ik heb vandaag op het strand bij de Amerikaanse Zilvermeeuw een verrekijkertasje gevonden van het merk Bushnell. Stuur me even een pm als je dit kwijt bent geraakt
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rein Genuït op februari 21, 2017, 06:34:07 AM
Met alle respect voor Leon natuurlijk, https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/19905#r97335068
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op februari 21, 2017, 08:12:33 AM
Citaat van: Rein Genuït op februari 21, 2017, 06:34:07 AM
Met alle respect voor Leon natuurlijk, https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/19905#r97335068

Natuurlijk alle respect voor Leon, alleen al vanwege om het feit in de vele uren die hij er al in heeft gestoken! Maar een scenario a la Kleine Sprinkhaanzanger zou natuurlijk echt bizar zijn B)

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op februari 21, 2017, 08:16:30 AM
Citaat van: Edwin Russer op februari 21, 2017, 08:12:33 AM
Citaat van: Rein Genuït op februari 21, 2017, 06:34:07 AM
Met alle respect voor Leon natuurlijk, https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/19905#r97335068

Natuurlijk alle respect voor Leon, alleen al vanwege het feit om de vele uren die hij er al in heeft gestoken! Maar een scenario a la Kleine Sprinkhaanzanger zou natuurlijk echt bizar zijn B)
Ben benieuwd of er vandaag nog gezocht gaat worden. Iedereen volgt nu Peter en Leon (logisch natuurlijk), maar stel dat dit toch een gevalletje kleine sprinkhaan wordt...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op februari 21, 2017, 08:27:48 AM
Vergelijk met de Lanceolata gaat niet op. Op basis van de diagnostische odv hadden we deze vogel gewoon juist moeten identificeren. Alleen Jan van der Laan was hierover de enige roepende in de woestijn, en dat terwijl dit kenmerk uitvoerig staat beschreven in de ringersgids van Demoguin. Gelukkig hadden we Peter nog.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op februari 21, 2017, 08:29:39 AM
Maar kan nu dan echt worden uitgesloten dat dit een Amerikaan is? Zo niet... is een sprinkhaanscenario toch mogelijk?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op februari 21, 2017, 08:31:04 AM
Voor mij is die meeuwerij allemaal magie. Als ik foto's zie vraag ik me telkens weer af wat nou die Amerikaan is en waarom.
Gezien de lage opkomst voor een dergelijke nieuwe soort voor Nederland en de vele vraagtekens achter de waarnemingen ben ik waarschijnlijk niet de enige. Hetzelfde hebben we gezien bij die vorige 'Amerikaan'.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op februari 21, 2017, 10:07:15 AM
Citaat van: HPM op februari 21, 2017, 08:31:04 AM
Voor mij is die meeuwerij allemaal magie. Als ik foto's zie vraag ik me telkens weer af wat nou die Amerikaan is en waarom.
Gezien de lage opkomst voor een dergelijke nieuwe soort voor Nederland en de vele vraagtekens achter de waarnemingen ben ik waarschijnlijk niet de enige. Hetzelfde hebben we gezien bij die vorige 'Amerikaan'.
... en Peter Adriaens is vast Dumbledore, de meesten vogelaars zijn muggles   O0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: pdeknijff op februari 21, 2017, 11:29:40 AM
Johan toch, dat is zo 2010...
Meeuwen identificeren was, is en zal altijd erg moeilijk blijven, maar niet onmogelijk.
Vergt veel ervaring, volharding en veel meer dan bij veel andere soortgroepen kennis van individuele variatie.
Juist daarom is het verreweg de leukste groep soorten om naar te kijken.

En troost je Herman, zelfs met fraaie DNA profielen zijn aardig wat meeuwen taxa niet of nauwelijks te identificeren (althans nog niet). Alleen, laat nu de hele Beringian groep erg simpel van onze taxa te onderscheiden zijn....

Oja, over die tegenvallende aantallen, ik garandeer je, als jij de al zeer lang gehoopte Reuzenzwartkopmeeuw (niet echt een identificatie uitdaging) voor ons gaat vinden dan zal de opkomst massaal zijn!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op februari 21, 2017, 12:17:29 PM
Bij nader inzien is het eigenlijk opmerkelijker dat er meer dan een handvol mensen afkomt op een soort die ze waarschijnlijk niet herkennen en op eigen kracht nooit zouden kunnen vinden.
Als het om volwassen beesten zou gaan zou het misschien nog wel lukken, maar met die enorme variatie in onvolwassenne en in zulke grote groepen is het een hopeloze zaak. Zoeken naar een haar in een hooiberg terwijl je niet weet naar wat voor haar je eigenlijk zoekt. Specialistenwerk.
Geef mij dan maar zo'n groen-bruin piepding in een bosje.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op februari 21, 2017, 12:22:23 PM
Ach, je gaat er natuurlijk heen, als je gaat, om hem te leren herkennen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op februari 21, 2017, 12:26:08 PM
Citaat van: Guus Peterse op februari 21, 2017, 12:22:23 PM
Ach, je gaat er natuurlijk heen, als je gaat, om hem te leren herkennen.
Ik waag te betwijfelen of dat voor veel mensen een reden is om een soort te twitchen. Toen ik vorig jaar bij de witkopgors van Wilhelminadorp stond was een vogelaar zo eerlijk om te vragen: hoe zie je nu dat dit geen geelgors is. De meeste twitchers nemen die moeite niet. Ik twitch zelden maar ik noteer een soort pas als waargenomen als ik met zekerheid heb vastgesteld dat het om de betrokken soort gaat. Zie ik dat niet en de rest van de wereld wel, dan is dat jammer voor mijn lijst.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op februari 21, 2017, 12:30:32 PM
Laten we het zo stellen: jij noch ik gaan over de beweegredenen van anderen om te doen wat ze doen. Dat wil ik graag zo houden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op februari 21, 2017, 12:39:48 PM
Citaat van: Guus Peterse op februari 21, 2017, 12:22:23 PM

Ach, je gaat er natuurlijk heen, als je gaat, om hem te leren herkennen.

Ja, maar een bezoek aan zo'n meeuwbeest kan m.i. niet meer zijn dan een aanzet tot herkenning. Zelfs voor specialisten blijkt het niet eenvoudig te zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op februari 21, 2017, 13:53:03 PM
Citaat van: Oenanthe op februari 21, 2017, 12:26:08 PM
Ik waag te betwijfelen of dat voor veel mensen een reden is om een soort te twitchen. Toen ik vorig jaar bij de witkopgors van Wilhelminadorp stond was een vogelaar zo eerlijk om te vragen: hoe zie je nu dat dit geen geelgors is. De meeste twitchers nemen die moeite niet. Ik twitch zelden maar ik noteer een soort pas als waargenomen als ik met zekerheid heb vastgesteld dat het om de betrokken soort gaat. Zie ik dat niet en de rest van de wereld wel, dan is dat jammer voor mijn lijst.

Mooi hoor, dan ben jij veel beterrrrr dan de rest!  O0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op februari 21, 2017, 13:55:25 PM
Citaat van: snwja3 op februari 21, 2017, 13:53:03 PM
Mooi hoor, dan ben jij veel beterrrrr dan de rest!  O0
Ik waardeer je compliment maar ik zal de laatste zijn om je hierin gelijk te geven.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BJHM Possen op februari 21, 2017, 20:04:02 PM
Citaat van: Guus Peterse op februari 21, 2017, 12:22:23 PM
Ach, je gaat er natuurlijk heen, als je gaat, om hem te leren herkennen.

Zeker. Gewapend met de "Gulls" en uitgeruste ogen, kijken of het lukt om hem zelf te vinden en waarom dan wel. Vogels kijken is nu eenmaal leuk -ook als het een moeilijke en hopeloze zaak lijkt- en elke keer leer je weer wat bij. En soms heb je eens geluk, pik je iets op dat de rest niet (meer) zag. Gelukkig blijft dat zeldzaam.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op februari 22, 2017, 01:30:06 AM
Geloof het of niet, bij grote meeuwen ga je vogels als betreffende eruit pikken naarmate je veel ervaring hebt met variatie van de gewone soorten. Als je net met meeuwen begint pik je er tig uit als zijnde verdacht, dan ga je keer op keer 'op je bek'. Het aantal individuen waarbij je tijdens een scan blijft hangen voor nadere observatie wordt steeds kleiner, totdat je na meerdere jaren meeuwenmagie alleen nog maar blijft hangen bij het soort vogels waar Leon blijft hangen. Iedereen kan het leren (meeuwen zijn juist door de vele kenmerken herkenbaar), maar dat werkt alleen als je het leerproces de moeite waard vindt. Het lastige is dat het leerproces lastig aan anderen over te dragen is, juist door die enorme variatie. Daarom haakt men snel af en doet het af als hocus pocus. Begin bijv. eens met 1e winter geelpoot. Leer het wezenlijke verschil t.o.v. zilver in timing van rui en slijtage en het grote effect hiervan op het kleed. Er gaat een wereld voor je open! Geen zin in? Dan niet zeuren! ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op februari 22, 2017, 17:03:52 PM
Citaat van: HPM op februari 21, 2017, 08:31:04 AM
Voor mij is die meeuwerij allemaal magie. Als ik foto's zie vraag ik me telkens weer af wat nou die Amerikaan is en waarom.
Gezien de lage opkomst voor een dergelijke nieuwe soort voor Nederland en de vele vraagtekens achter de waarnemingen ben ik waarschijnlijk niet de enige. Hetzelfde hebben we gezien bij die vorige 'Amerikaan'.
Ik was wel gegaan als hij een dag eerder gemeld was. Op maandag vrij nemen zat er voor mij dit keer niet in... Ik heb overigens al twee "neppers"!

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op februari 22, 2017, 17:16:11 PM
Voor de geïnteresseerden, discussie gaat hieronder verder.

https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/19898#r97335174
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op februari 22, 2017, 20:01:21 PM
Westerstorm einde winter. Perfect voor Amerikaanse meeuwen binnenkort.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op februari 22, 2017, 20:30:29 PM
Citaat van: maartenwielstra op februari 22, 2017, 20:01:21 PM

Westerstorm einde winter. Perfect voor Amerikaanse meeuwen binnenkort.

https://earth.nullschool.net/#current/wind/isobaric/1000hPa/orthographic=-30.66,48.96,423
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: OlivierO op februari 22, 2017, 21:03:35 PM
Russische Meeuwen precies ook!  B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op februari 23, 2017, 09:31:58 AM
Citaat van: HPM op februari 22, 2017, 20:30:29 PM
Citaat van: maartenwielstra op februari 22, 2017, 20:01:21 PM

Westerstorm einde winter. Perfect voor Amerikaanse meeuwen binnenkort.

https://earth.nullschool.net/#current/wind/isobaric/1000hPa/orthographic=-30.66,48.96,423

Mooie animatie, bedankt!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op februari 26, 2017, 18:51:34 PM
Indien deze (https://waarneming.nl/waarneming/view/134898912) klopt vandaag vier Kleine Toppers in Noord-Holland. Niet onaardig...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op februari 26, 2017, 20:46:23 PM
Bij de Kleine Topper van de Dijkwielen vandaag moet ik eerder aan een hybride denken...Érg witte flank en egaal grijs ogende mantel
https://waarneming.nl/waarneming/view/134891778
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op februari 27, 2017, 12:17:49 PM
Van Facebook: 'Helaas niet zelf op foto gekregen maar vanochtend samen met Theo met verwondering gekeken naar deze prachtige Grijze Wouw boven het weiland in Oldehove (Groningen Reitdiep grenzend aan Lauwersmeergebied)'. Het checken waard, lijkt me.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op februari 27, 2017, 12:18:41 PM
Geen foto?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op februari 27, 2017, 13:04:40 PM
Nee.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HT op februari 27, 2017, 13:07:41 PM
Hebben we ook een exacte locatie?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BJHM Possen op februari 27, 2017, 17:06:30 PM
Niet van Facebook, volgens mij. Zag de post ook en bedacht onwillekeurig dat Blauwe kiekendief ook kan passen. Helaas geen details van de waarneming bij de post.

https://m.facebook.com/photo.php?fbid=10210324774889190&id=1036347697&set=gm.1624964217520664&source=57
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op februari 28, 2017, 14:22:39 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/134952401

Maak jezelf onsterfelijk, schep die shit!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JJ Blom op maart 03, 2017, 13:14:28 PM
Twee Zwarte Zeekoeten bij elkaar! Is dat in Nederland ooit eerder gebeurd?

https://waarneming.nl/waarneming/view/135024542#
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op maart 03, 2017, 13:46:41 PM
Citaat van: JJ Blom op maart 03, 2017, 13:14:28 PM
Twee Zwarte Zeekoeten bij elkaar! Is dat in Nederland ooit eerder gebeurd?

https://waarneming.nl/waarneming/view/135024542#

Niet op de foto in ieder geval: https://waarneming.nl/waarneming/view/1773322
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: rinsevdvliet op maart 03, 2017, 14:52:29 PM
Op fb wel twee 2 kj vogels op 1 plaatje.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op maart 04, 2017, 11:17:54 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op maart 03, 2017, 13:46:41 PM
Citaat van: JJ Blom op maart 03, 2017, 13:14:28 PM
Twee Zwarte Zeekoeten bij elkaar! Is dat in Nederland ooit eerder gebeurd?

https://waarneming.nl/waarneming/view/135024542#

Niet op de foto in ieder geval: https://waarneming.nl/waarneming/view/1773322

Nu wel
https://waarneming.nl/waarneming/view/135024542
https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/19971
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maarten.platteeuw op maart 07, 2017, 17:03:30 PM
Halfweg jaren 70 zag Mennobart van Eerden ooit eens 6 Zwarte Zeekoeten bij elkaar. Zelfs in zomerkleed! Op Schiermonnikoog in voorjaar/zomer. Waarneming moet in archief CvZ zijn terug te vinden.
Met vriendelijke groeten,

Maarten Platteeuw
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op maart 12, 2017, 17:22:59 PM
https://waarneming.nl/soort/view/288?from=2017-03-12&to=2017-03-12
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bas vd Burg op maart 13, 2017, 10:29:08 AM
De Lammergier is zojuist weer gemeld, nabij Oud-Beijerland, vliegend in oostelijke richting over de Oude Maas
https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/104515?page=0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: SlechtValk op maart 14, 2017, 20:50:13 PM
Griel op of nabij Vliegveld de Peel

https://waarneming.nl/waarneming/view/135408501

Ik durf aan de hand van de foto's de determinatie niet te bevestigen en vermoedelijk is de waarneming niet voor niets vervaagd (kans dat het is, omdat het op afgesloten terrein is?).

Wel zie ik met een omweg dat er commentaar door een admin gegeven is op de waarneming (kan een standaard: "dit betreft zeldzame soort, geef zo veel mogelijk info" mededeling zijn).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op maart 14, 2017, 21:52:04 PM
Zelfs het commentaar is vervaagd. Maar als ie op het terrein van een militair vliegveld zit hoef je hem heus niet te beschermen. Dat doet de bewaking wel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: SlechtValk op maart 14, 2017, 21:56:27 PM
Citaat van: Oenanthe op maart 14, 2017, 21:52:04 PM
Zelfs het commentaar is vervaagd. Maar als ie op het terrein van een militair vliegveld zit hoef je hem heus niet te beschermen. Dat doet de bewaking wel.

Volgens mij is het standaard dat bij een vervaagde waarneming automatisch het commentaar van de gebruiker zelf, alsook de opmerkingen door admins verborgen worden. Dus dat zegt niet zo veel.

Er kunnen nog vele andere redenen zijn om een waarneming te verbergen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op maart 14, 2017, 22:06:54 PM
Maar in dit geval dus omdat ie op militair terrein (vliegveld) zit. Niels Gilissen (defensie-inventariseerder) kent zijn soorten overigens wel, maar foto's van de Griel zijn niet echt overtuigend
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: canoorlander op maart 15, 2017, 08:10:55 AM
Citaat van: RWester op maart 14, 2017, 22:06:54 PM
Niels Gilissen (defensie-inventariseerder) kent zijn soorten overigens wel, maar foto's van de Griel zijn niet echt overtuigend

Dat Niels zijn soorten kent geloof ik graag maar toch vind 'Goedgekeurd o.b.v. bewijsmateriaal' wel apart als je van het bewijsmateriaal totaal niets kan maken B). Als je zegt dat er op de tweede foto een Bonte Kraai staat geloven mensen dat ook  ;) .

gr. Albert
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op maart 15, 2017, 08:58:41 AM
Citaat van: canoorlander op maart 15, 2017, 08:10:55 AM
Citaat van: RWester op maart 14, 2017, 22:06:54 PM
Niels Gilissen (defensie-inventariseerder) kent zijn soorten overigens wel, maar foto's van de Griel zijn niet echt overtuigend

Dat Niels zijn soorten kent geloof ik graag maar toch vind 'Goedgekeurd o.b.v. bewijsmateriaal' wel apart als je van het bewijsmateriaal totaal niets kan maken B). Als je zegt dat er op de tweede foto een Bonte Kraai staat geloven mensen dat ook  ;) .

gr. Albert

De bijgaande beschrijving is 'spot on' voor Griel (zonder een kopie te zijn uit een veldgids ..) en de foto's spreken die ID niet tegen in elk geval .. B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op maart 15, 2017, 13:24:44 PM
Ik heb er even over nagedacht hoe de waarneming te valideren maar wat mij betreft staat er nét genoeg op de foto met de Wulp voor een groen vinkje.
En ja wellicht slaat de balans net de goede kant op door de bijbehorende waarnemer (foei mij!)...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ben Gaxiola op maart 15, 2017, 13:36:40 PM
Wat dat betreft is het jammer dat de beschrijving niet zichtbaar is voor de 'hoi polloi'...  B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op maart 15, 2017, 13:42:13 PM
Citaat van: Ben Gaxiola op maart 15, 2017, 13:36:40 PM
Wat dat betreft is het jammer dat de beschrijving niet zichtbaar is voor de 'hoi polloi'...  B)
Ah le peuple des couilles...
Voila:
CiteerOntdekte de vogel in vlucht, vlak voor me. Streek daarna neer. Tot op 30 m kunnen benaderen. Kenmerken:
- in vlucht lange slanke hals en relatief lange staart en lange poten
- opvallende lichte baan over vrijwel gehele vleugel, met daarnaast donkere baan (met enige fantasie op de tweede foto zichtbaar)
- grootte tussen wulp en kievit (zie foto)
- relatief grote kop met opvallend grote ogen met gele iris en lichte wenkbrauwstreep
- snavel tweekleurig, kort, met verdikte distale helft
- poten stevig, kleur niet goed kunnen zien
- drukte zich bij benadering, waarbij alleen de kop te zien was
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op maart 15, 2017, 13:58:52 PM
Citaat van: Vincent Hart op maart 15, 2017, 13:24:44 PM
...En ja wellicht slaat de balans net de goede kant op ...

...met zo'n beschrijving. :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op maart 15, 2017, 14:11:58 PM
we kunnen vandaag ook stemmen( of de waarneming okay is of over de toekomst)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op maart 15, 2017, 14:50:37 PM
Citaat van: hiskodevries op maart 15, 2017, 14:11:58 PM
( of de waarneming okay is of over de toekomst)
Stemmen over het verleden heeft ook niet zo veel nut ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op maart 15, 2017, 15:24:02 PM
1. Stemmen
2. Stemmen op een partij die het (in alle opzichten waaronder zeker ook 'groen') goed met de wereld voor heeft.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: canoorlander op maart 15, 2017, 19:00:12 PM
Citaat van: frankneijts op maart 15, 2017, 08:58:41 AM
Citaat van: canoorlander op maart 15, 2017, 08:10:55 AM
Citaat van: RWester op maart 14, 2017, 22:06:54 PM
Niels Gilissen (defensie-inventariseerder) kent zijn soorten overigens wel, maar foto's van de Griel zijn niet echt overtuigend

Dat Niels zijn soorten kent geloof ik graag maar toch vind 'Goedgekeurd o.b.v. bewijsmateriaal' wel apart als je van het bewijsmateriaal totaal niets kan maken B). Als je zegt dat er op de tweede foto een Bonte Kraai staat geloven mensen dat ook  ;) .

gr. Albert

De bijgaande beschrijving is 'spot on' voor Griel (zonder een kopie te zijn uit een veldgids ..) en de foto's spreken die ID niet tegen in elk geval .. B)

Als de bijgaande beschrijving bijgaand was wel  :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op maart 18, 2017, 21:28:33 PM
Ross gans (https://waarneming.nl/waarneming/view/135567257)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op maart 19, 2017, 08:27:29 AM
(onzekere) Zwartkoprietzanger (https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/104693?page=0)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op maart 19, 2017, 08:38:00 AM
Citaat van: Edwin Schuller op maart 19, 2017, 08:27:29 AM

(onzekere) Zwartkoprietzanger (https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/104693?page=0)

Zie ook https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=384835.msg2074750;topicseen#msg2074750
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op maart 19, 2017, 12:46:11 PM
Citaat van: Edwin Schuller op maart 19, 2017, 08:27:29 AM

(onzekere) Zwartkoprietzanger (https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/104693?page=0)

Er is nu enige overtuiging dat het geluid van een Zwartkoprietzanger is, maar hij  is nog niet gezien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op maart 19, 2017, 14:55:28 PM
Citaat van: Edwin Schuller op maart 19, 2017, 08:27:29 AM
(onzekere) Zwartkoprietzanger (https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/104693?page=0)

Citaat van: HPM op maart 19, 2017, 12:46:11 PMEr is nu enige overtuiging dat het geluid van een Zwartkoprietzanger is, maar hij  is nog niet gezien.

Oké, leuk geweest. Die recorder kan nu wel weer het rietveld uit...  B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op maart 19, 2017, 17:56:07 PM
Citaat van: Rob Koelman op maart 19, 2017, 14:55:28 PM
Citaat van: Edwin Schuller op maart 19, 2017, 08:27:29 AM
(onzekere) Zwartkoprietzanger (https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/104693?page=0)

Citaat van: HPM op maart 19, 2017, 12:46:11 PMEr is nu enige overtuiging dat het geluid van een Zwartkoprietzanger is, maar hij  is nog niet gezien.

Oké, leuk geweest. Die recorder kan nu wel weer het rietveld uit...  B)
Die recorder weet zich wel knap onhoorbaar (en onzichtbaar) te verplaatsen.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnoniehof op maart 19, 2017, 21:15:20 PM
Hij is gezien lees ik
https://www.google.nl/amp/www.nu.nl/dieren/4553391/zeer-zeldzame-zwartkoprietzanger-gezien-in-biesbosch.amp
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op maart 19, 2017, 21:22:01 PM
Citaat van: arnoniehof op maart 19, 2017, 21:15:20 PM
Hij is gezien lees ik
https://www.google.nl/amp/www.nu.nl/dieren/4553391/zeer-zeldzame-zwartkoprietzanger-gezien-in-biesbosch.amp
Waaruit maar weer blijkt dat nu.nl een onbetrouwbare nieuwsbron is!
Er zijn inmiddels best aardige opnames (van Joey Braat) te beluisteren. Toen ik er eenmaal was waren opnamen zinloos.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op maart 19, 2017, 21:22:07 PM
Citaat van: arnoniehof op maart 19, 2017, 21:15:20 PMHij is gezien lees ik
https://www.google.nl/amp/www.nu.nl/dieren/4553391/zeer-zeldzame-zwartkoprietzanger-gezien-in-biesbosch.amp

'Gezien' in de betekenis van 'waargenomen'. Als ik alle postings goed gelezen heb niet meer dan een vage schim die door een enkeling is waargenomen. Verder vooral gehoord...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op maart 20, 2017, 07:51:48 AM
Overigens zijn er meer waarnemingen van "Rietzangers" van de afgelopen dagen in Nederland....
(misschien verstandig om die ook eens nader te bekijken?)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op maart 20, 2017, 08:45:08 AM
Citaat van: migratorius op maart 19, 2017, 21:22:01 PM
Toen ik er eenmaal was waren opnamen zinloos.

JanHein

Dan moet je je mond ook eens houden  O0 ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op maart 20, 2017, 08:56:09 AM
Citaat van: laatvlieger op maart 20, 2017, 07:51:48 AM

Overigens zijn er meer waarnemingen van "Rietzangers" van de afgelopen dagen in Nederland....
(misschien verstandig om die ook eens nader te bekijken?)

Ik vind het nogal verontrustend dat zoveel mensen het over rietzanger hadden (zie verschillende commentaren bij waarnemingen), terwijl het geluid toch heel veel van kleine karekiet heeft en erg weinig van rietzanger.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op maart 20, 2017, 09:00:59 AM
Citaat van: HPM op maart 20, 2017, 08:56:09 AM
Citaat van: laatvlieger op maart 20, 2017, 07:51:48 AM

Overigens zijn er meer waarnemingen van "Rietzangers" van de afgelopen dagen in Nederland....
(misschien verstandig om die ook eens nader te bekijken?)

Ik vind het nogal verontrustend dat zoveel mensen het over rietzanger hadden (zie verschillende commentaren bij waarnemingen), terwijl het geluid toch heel veel van kleine karekiet heeft en erg weinig van rietzanger.
Tsja,.... Daarover valt een hoop te zeggen, leuk voor feesten en partijen, maar niet in dit topic...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op maart 20, 2017, 09:03:43 AM
Citaat van: laatvlieger op maart 20, 2017, 09:00:59 AM
Citaat van: HPM op maart 20, 2017, 08:56:09 AM
Citaat van: laatvlieger op maart 20, 2017, 07:51:48 AM

Overigens zijn er meer waarnemingen van "Rietzangers" van de afgelopen dagen in Nederland....
(misschien verstandig om die ook eens nader te bekijken?)

Ik vind het nogal verontrustend dat zoveel mensen het over rietzanger hadden (zie verschillende commentaren bij waarnemingen), terwijl het geluid toch heel veel van kleine karekiet heeft en erg weinig van rietzanger.

Tsja,.... Daarover valt een hoop te zeggen, leuk voor feesten en partijen, maar niet in dit topic...

Waarom niet???
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op maart 20, 2017, 09:14:26 AM
Citaat van: HPM op maart 20, 2017, 09:03:43 AM
Citaat van: laatvlieger op maart 20, 2017, 09:00:59 AM
Citaat van: HPM op maart 20, 2017, 08:56:09 AM
Citaat van: laatvlieger op maart 20, 2017, 07:51:48 AM

Overigens zijn er meer waarnemingen van "Rietzangers" van de afgelopen dagen in Nederland....
(misschien verstandig om die ook eens nader te bekijken?)

Ik vind het nogal verontrustend dat zoveel mensen het over rietzanger hadden (zie verschillende commentaren bij waarnemingen), terwijl het geluid toch heel veel van kleine karekiet heeft en erg weinig van rietzanger.

Tsja,.... Daarover valt een hoop te zeggen, leuk voor feesten en partijen, maar niet in dit topic...

Waarom niet???

Omdat de beste stuurlui altijd op wal staan, of modern gezegd: achter hun PC op een forum en niet in het veld.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op maart 20, 2017, 09:16:35 AM
Citaat van: snwja3 op maart 20, 2017, 08:45:08 AM
Citaat van: migratorius op maart 19, 2017, 21:22:01 PM
Toen ik er eenmaal was waren opnamen zinloos.
Dan moet je je mond ook eens houden  O0 ;)
Gelukkig was-ie héél lang stil dus werd ik niet al teveel gestoord.

Citaat van: HPM op maart 20, 2017, 08:56:09 AM
Ik vind het nogal verontrustend dat zoveel mensen het over rietzanger hadden (zie verschillende commentaren bij waarnemingen), terwijl het geluid toch heel veel van kleine karekiet heeft en erg weinig van rietzanger.
Dat opperde ik ook al op DB. Maar dat de waarnemers allerlei verklaringen probeerden te bedenken waarom het wel een Rietzanger móest zijn begrijp ik wel – je probeert toch vogels als de algemeenste passende soort te determineren. En zo vroeg in het jaar is dat Rietzanger...

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op maart 20, 2017, 09:31:47 AM
Citaat van: migratorius op maart 20, 2017, 09:16:35 AM

Citaat van: HPM op maart 20, 2017, 08:56:09 AM
Ik vind het nogal verontrustend dat zoveel mensen het over rietzanger hadden (zie verschillende commentaren bij waarnemingen), terwijl het geluid toch heel veel van kleine karekiet heeft en erg weinig van rietzanger.

Dat opperde ik ook al op DB. Maar dat de waarnemers allerlei verklaringen probeerden te bedenken waarom het wel een Rietzanger móest zijn begrijp ik wel – je probeert toch vogels als de algemeenste passende soort te determineren. En zo vroeg in het jaar is dat Rietzanger.

Maar je baseert je toch op wat je hoort en niet op een datum?
Dat de ontdekkers in de gegeven omstandigheden 'met hun handen in het haar zaten' en mogelijkheden overwogen en die ook noemden kan ik begrijpen, maar later toch niet meer. Dan noem je toch kleine karekiet in plaats van rietzanger.
Overigens vind ik het een knappe ontdekking.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Robertmeer op maart 20, 2017, 13:37:17 PM
Zwartkoprietzanger is net ook gezien, zie DBA.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Julian Bosch op maart 20, 2017, 17:59:19 PM
Citaat van: HPM op maart 20, 2017, 09:31:47 AM
Citaat van: migratorius op maart 20, 2017, 09:16:35 AM

Citaat van: HPM op maart 20, 2017, 08:56:09 AM
Ik vind het nogal verontrustend dat zoveel mensen het over rietzanger hadden (zie verschillende commentaren bij waarnemingen), terwijl het geluid toch heel veel van kleine karekiet heeft en erg weinig van rietzanger.

Dat opperde ik ook al op DB. Maar dat de waarnemers allerlei verklaringen probeerden te bedenken waarom het wel een Rietzanger móest zijn begrijp ik wel – je probeert toch vogels als de algemeenste passende soort te determineren. En zo vroeg in het jaar is dat Rietzanger.

Maar je baseert je toch op wat je hoort en niet op een datum?
Dat de ontdekkers in de gegeven omstandigheden 'met hun handen in het haar zaten' en mogelijkheden overwogen en die ook noemden kan ik begrijpen, maar later toch niet meer. Dan noem je toch kleine karekiet in plaats van rietzanger.
Overigens vind ik het een knappe ontdekking.

Ha Herman. In theorie klopt dat inderdaad. Je zou je puur moeten baseren op wat je hoort. Maar in het veld is het toch anders. Je staat er niet 100% objectief (met de wetenschap dat Rietzanger over het algemeen eerder terugkomt dan Kleine Karekiet; Zwartkoprietzanger is nogal zeldzaam). Bovendien stond er nogal wat wind; een opname achteraf op de pc beluisteren is toch anders. Gelukkig wel zo helder geweest om een opname te maken en gelukkig heeft het zo uitgepakt. Ik hoop dat de vogel nog een poos blijft hangen en zich met beter weer misschien ook aan meer mensen laat zien!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op maart 20, 2017, 18:35:12 PM
Citaat van: Julian Bosch op maart 20, 2017, 17:59:19 PM

Ha Herman. In theorie klopt dat inderdaad. Je zou je puur moeten baseren op wat je hoort. Maar in het veld is het toch anders. Je staat er niet 100% objectief (met de wetenschap dat Rietzanger over het algemeen eerder terugkomt dan Kleine Karekiet; Zwartkoprietzanger is nogal zeldzaam). Bovendien stond er nogal wat wind; een opname achteraf op de pc beluisteren is toch anders. Gelukkig wel zo helder geweest om een opname te maken en gelukkig heeft het zo uitgepakt. Ik hoop dat de vogel nog een poos blijft hangen en zich met beter weer misschien ook aan meer mensen laat zien!

Voor mij achter mijn PC maakte je eerste opname voldoende duidelijk welk probleem jullie in het veld hadden.
Als ik dat beest in het veld was tegengekomen zou het mij opgevallen zijn als een rare en onwaarschijnlijk vroege kleine karekiet en zou ik niet zomaar op een Zwartkoprietzanger gekomen zijn. Daarvoor had ik dan toch weer thuis achter mijn PC moeten kruipen. Daarom vind ik het knap dat jullie wél al dachten aan een mogelijke Zwartkoprietzanger.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Julian Bosch op maart 20, 2017, 18:44:25 PM
Citaat van: HPM op maart 20, 2017, 18:35:12 PM
Citaat van: Julian Bosch op maart 20, 2017, 17:59:19 PM

Ha Herman. In theorie klopt dat inderdaad. Je zou je puur moeten baseren op wat je hoort. Maar in het veld is het toch anders. Je staat er niet 100% objectief (met de wetenschap dat Rietzanger over het algemeen eerder terugkomt dan Kleine Karekiet; Zwartkoprietzanger is nogal zeldzaam). Bovendien stond er nogal wat wind; een opname achteraf op de pc beluisteren is toch anders. Gelukkig wel zo helder geweest om een opname te maken en gelukkig heeft het zo uitgepakt. Ik hoop dat de vogel nog een poos blijft hangen en zich met beter weer misschien ook aan meer mensen laat zien!

Voor mij achter mijn PC maakte je eerste opname voldoende duidelijk welk probleem jullie in het veld hadden.
Als ik dat beest in het veld was tegengekomen zou het mij opgevallen zijn als een rare en onwaarschijnlijk vroege kleine karekiet en zou ik niet zomaar op een Zwartkoprietzanger gekomen zijn. Daarvoor had ik dan toch weer thuis achter mijn PC moeten kruipen. Daarom vind ik het knap dat jullie wél al dachten aan een mogelijke Zwartkoprietzanger.

Wij hebben over Zwartkoprietzanger gegrapt, maar we hebben daar eerlijkgezegd toen nog niet ons geld op gezet. Wij hielden het toen nog op een 'afwijkend zingende' Rietzanger. Ga er maar aan staan!😉 Voor een verhaaltje over de details: https://www.dutchbirding.nl/dbactueel/1389/zwartkoprietzanger_in_de_biesbosch
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op maart 21, 2017, 07:31:22 AM
Eerste foto https://waarneming.nl/waarneming/view/135631833
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op maart 21, 2017, 15:23:00 PM
Citaat van: August op maart 21, 2017, 07:31:22 AM
Eerste foto https://waarneming.nl/waarneming/view/135631833

En hij lijkt nog ook ....... B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Henri van Dodeweerd op maart 21, 2017, 19:59:42 PM
Citaat van: frankneijts op maart 21, 2017, 15:23:00 PM
Citaat van: August op maart 21, 2017, 07:31:22 AM
Eerste foto https://waarneming.nl/waarneming/view/135631833

En hij lijkt nog ook ....... B)

Of iedereen staat naar een vroege kleine karekiet te luisteren en deze man heeft een stille zwartkoprietzanger gevonden  :rolleye:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: VictorE op maart 22, 2017, 23:48:16 PM
http://www.bigyearwp.com/index.php/2017/03/22/holland-cleanup/

Sib Taling dus nog aanwezig!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op maart 24, 2017, 10:31:25 AM
https://waarneming.nl/waarneming/view/135676737

Herhaling van zetten? (Als bij de Zwartkoprietzanger in de Biesbosch)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: j.steenbergen op maart 24, 2017, 11:52:34 AM
Tsja, er zijn al een aantal mensen wezen luisteren (waaronder ik zelf): niets gehoord. Ook op de dag van de waarneming hoorden anderen daar geen karekiet-achtige, terwijl er toch veel mensen waren vanwege de buidelmezen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op maart 24, 2017, 17:47:13 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op maart 24, 2017, 10:31:25 AM
https://waarneming.nl/waarneming/view/135676737

Herhaling van zetten? (Als bij de Zwartkoprietzanger in de Biesbosch)
Of hij zit gewoon een paar honderd meter zuidelijker: https://waarneming.nl/waarneming/view/135731656...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op maart 24, 2017, 18:21:56 PM
Niet onmogelijk ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op maart 25, 2017, 22:16:27 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/135807465: Op een rivier met een grote zaagbek, kan slechter...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op maart 25, 2017, 22:30:32 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op maart 25, 2017, 22:16:27 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/135807465: Op een rivier met een grote zaagbek, kan slechter...
Lijkt me een onvolwassen mannetje? Dat helpt wellicht ook.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op maart 26, 2017, 10:18:25 AM
Poten zonder ringen, dat zou pas echt helpen :).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BJHM Possen op maart 26, 2017, 17:00:39 PM
Citaat van: Edwin Schuller op maart 26, 2017, 10:18:25 AM
Poten zonder ringen, dat zou pas echt helpen :).

Deze luie zondagmiddag wat gezocht aldaar en de rest van de Hemelrijkse waard, maar zonder resultaat. Ofwel: de poten blijven een mysterie  ;D

De omgeving lijkt overigens bijzonder geschikt voor een watervogelcollectie én in de Hemelrijkse waard verblijven nogal wat "soepganzen". Dat zegt allemaal niets over de Kokardezaagbek natuurlijk, die was voor mij onvindbaar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op maart 27, 2017, 22:19:09 PM
https://vwgbiesbosch.waarneming.nl/waarneming/view/135886482 zie ik hier nu weer hetzelfde groepje buidelmezen als vorig jaar in de brabantse biesbosch? Lijkt de kaspische buidelmees ook weer tussen te zitten, alleen heeft hij in de tussentijd een ringetje omgekregen...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op maart 28, 2017, 10:02:59 AM
Lijkt mij een prima Bosgors: https://waarneming.nl/waarneming/view/135908168#
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op maart 28, 2017, 16:01:24 PM
Ik vind je wel stellig. De koptekening en kleuren zijn wellicht suggestief voor de soort maar mij lijkt dit meer een gevalletje 'de foto's sluiten deze soort niet uit'.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Robertmeer op maart 28, 2017, 16:23:04 PM
https://www.dutchbirding.nl/dbactueel/1397/nadere_toelichting_besluit_lammergier
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op maart 28, 2017, 16:30:37 PM
Citaat van: Vincent Hart op maart 28, 2017, 16:01:24 PM
Ik vind je wel stellig. De koptekening en kleuren zijn wellicht suggestief voor de soort maar mij lijkt dit meer een gevalletje 'de foto's sluiten deze soort niet uit'.

Met die koptekening, snavelvorm, kleurimpressie (witte buik, rossige tinten op schouder en borstzijden) rest mij geen andere optie .. B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op maart 28, 2017, 16:49:07 PM
Citaat van: frankneijts op maart 28, 2017, 16:30:37 PM
Citaat van: Vincent Hart op maart 28, 2017, 16:01:24 PM
Ik vind je wel stellig. De koptekening en kleuren zijn wellicht suggestief voor de soort maar mij lijkt dit meer een gevalletje 'de foto's sluiten deze soort niet uit'.

Met die koptekening, snavelvorm, kleurimpressie (witte buik, rossige tinten op schouder en borstzijden) rest mij geen andere optie .. B)
Ik ben het eerlijk gezegd wel met Vincent eens. (Tenzij er nog andere foto's in roulatie zijn? Betere crop?). Zaken zoals witte buik en die rossige tinten zie ik eerlijk gezegd niet.snavelvorm vind ik ook moeilijk te beoordelen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op maart 28, 2017, 17:00:04 PM
Citaat van: Robertmeer op maart 28, 2017, 16:23:04 PM

https://www.dutchbirding.nl/dbactueel/1397/nadere_toelichting_besluit_lammergier

"... Dit zou betekenen dat op het moment dat er een uitgevlogen Heremietibis in Nederland wordt gezien, deze soort op de Nederlandse lijst geplaatst moet worden (hetgeen de CDNA onwenselijk acht)...".

De grote vraag hier is waaróm de CDNA dat onwenselijk acht.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op maart 28, 2017, 17:09:14 PM
Citaat van: HPM op maart 28, 2017, 17:00:04 PM
Citaat van: Robertmeer op maart 28, 2017, 16:23:04 PM

https://www.dutchbirding.nl/dbactueel/1397/nadere_toelichting_besluit_lammergier

"... Dit zou betekenen dat op het moment dat er een uitgevlogen Heremietibis in Nederland wordt gezien, deze soort op de Nederlandse lijst geplaatst moet worden (hetgeen de CDNA onwenselijk acht)...".

De grote vraag hier is waaróm de CDNA dat onwenselijk acht.
Goeie vraag
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JJ Blom op maart 28, 2017, 17:11:48 PM
Citaat van: frankneijts op maart 28, 2017, 16:30:37 PM
Citaat van: Vincent Hart op maart 28, 2017, 16:01:24 PM
Ik vind je wel stellig. De koptekening en kleuren zijn wellicht suggestief voor de soort maar mij lijkt dit meer een gevalletje 'de foto's sluiten deze soort niet uit'.

Met die koptekening, snavelvorm, kleurimpressie (witte buik, rossige tinten op schouder en borstzijden) rest mij geen andere optie .. B)

En kleur van de wenkbrauw (vuilwit tot bijna geelbruin). Die is ook nog breed.
De foto geeft ook nog de suggestie dat de kruinveren zijn opgezet, of is dat een knop die er net achter zit?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op maart 28, 2017, 17:26:18 PM
Citaat van: laatvlieger op maart 28, 2017, 17:09:14 PM
Citaat van: HPM op maart 28, 2017, 17:00:04 PM
Citaat van: Robertmeer op maart 28, 2017, 16:23:04 PM

https://www.dutchbirding.nl/dbactueel/1397/nadere_toelichting_besluit_lammergier

"... Dit zou betekenen dat op het moment dat er een uitgevlogen Heremietibis in Nederland wordt gezien, deze soort op de Nederlandse lijst geplaatst moet worden (hetgeen de CDNA onwenselijk acht)...".

De grote vraag hier is waaróm de CDNA dat onwenselijk acht.

Goeie vraag

Ik weet niet eens goed waarom ik het ermee eens ben dat één generatie te kort is. Vanaf de derde generatie voelt al een heel stuk beter. Maar het zal altijd problemen geven, welke grens je ook trekt, omdat het moeilijk of onmogelijk zal zijn om de generatie te bepalen. Tenzij elk individu duidelijk gemerkt zal worden en in een stamboom zal worden opgenomen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op maart 28, 2017, 17:31:54 PM
Citaat van: HPM op maart 28, 2017, 17:00:04 PM
Citaat van: Robertmeer op maart 28, 2017, 16:23:04 PM

https://www.dutchbirding.nl/dbactueel/1397/nadere_toelichting_besluit_lammergier

"... Dit zou betekenen dat op het moment dat er een uitgevlogen Heremietibis in Nederland wordt gezien, deze soort op de Nederlandse lijst geplaatst moet worden (hetgeen de CDNA onwenselijk acht)...".

De grote vraag hier is waaróm de CDNA dat onwenselijk acht.
Doorpakken en die Grote Canadese Gans eindelijk van de lijst!

Verder heb ik me al vaak genoeg met de Lammergieren bemoeid... Gevoelsmatig zit ik in het kamp van Herman.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op maart 28, 2017, 17:52:55 PM
Citaat van: JJ Blom op maart 28, 2017, 17:11:48 PM
Citaat van: frankneijts op maart 28, 2017, 16:30:37 PM
Citaat van: Vincent Hart op maart 28, 2017, 16:01:24 PM
Ik vind je wel stellig. De koptekening en kleuren zijn wellicht suggestief voor de soort maar mij lijkt dit meer een gevalletje 'de foto's sluiten deze soort niet uit'.

Met die koptekening, snavelvorm, kleurimpressie (witte buik, rossige tinten op schouder en borstzijden) rest mij geen andere optie .. B)

En kleur van de wenkbrauw (vuilwit tot bijna geelbruin). Die is ook nog breed.
De foto geeft ook nog de suggestie dat de kruinveren zijn opgezet, of is dat een knop die er net achter zit?
Bedoel je te zeggen dat het een Yellow-browed Bunting is?  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op maart 28, 2017, 19:27:53 PM
Aangezien Waarneming.nl de CDNA heeft besloten te volgen, is de Lammergier n.a.v. deze beslissing op de site de status 'exotic' meegegeven. Dit houdt in dat de waarnemingen van 2015 en deze maand van de (persoonlijke) lijstjes verdwijnen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rein Genuït op maart 28, 2017, 19:29:55 PM
Doe dat dan ook met alle Blijdorp Kwakken, raven, knobbelzwanen en alle vrijwel alle ooievaars  enz. enz.!! ;D

Beetje flauw om er ineens lijstjes bij te halen Frank, maar goed die interesseren me toch geen .... Jouw kennelijk wel  B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op maart 28, 2017, 19:32:10 PM
Dat lijkt me wat ver gaan :). Maar wel mag IJslandse Koperwiek van status 'beoordeelsoort' af.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op maart 28, 2017, 19:59:08 PM
Citaat van: Edwin Schuller op maart 28, 2017, 19:32:10 PM
Dat lijkt me wat ver gaan :). Maar wel mag IJslandse Koperwiek van status 'beoordeelsoort' af.
Naar mijn weten is dit (https://www.dutchavifauna.nl/news/1110/recente_cdna-besluiten_24_januari_2016) de meest recente CDNA-uitspraak over dat taxon. Taxa die 'in de ijskast' zitten bij CDNA beoordelen wij ook niet. Tot de CDNA de knoop heeft doorgehakt en besluit over welke periode het taxon wel/niet beoordeeld wordt lijkt me de status 'beoordeelsoort' handhaven de minst slechte optie.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op maart 28, 2017, 20:01:57 PM
Citaat van: Rein Genuït op maart 28, 2017, 19:29:55 PMBeetje flauw om er ineens lijstjes bij te halen Frank, maar goed die interesseren me toch geen .... Jouw kennelijk wel  B)
Aangezien het op exotic zetten van Lammergier gevolgen heeft voor de lijst van Waarneming.nl-gebruikers is het niet meer dan logisch om de gebruikers daarover te informeren. Dat niet alle informatievoorziening relevant is voor alle gebruikers doet daar niets aan af.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op maart 28, 2017, 20:09:31 PM
Citaat van: Vincent Hart op maart 28, 2017, 19:59:08 PMNaar mijn weten is dit (https://www.dutchavifauna.nl/news/1110/recente_cdna-besluiten_24_januari_2016) de meest recente CDNA-uitspraak over dat taxon. Taxa die 'in de ijskast' zitten bij CDNA beoordelen wij ook niet. Tot de CDNA de knoop heeft doorgehakt en besluit over welke periode het taxon wel/niet beoordeeld wordt lijkt me de status 'beoordeelsoort' handhaven de minst slechte optie.

Zie deze https://www.dutchavifauna.nl/news/1396/besluiten_cdna_vergadering_12_maart_2017.
"De CDNA leidt hieruit af dat dit taxon een schaars voorkomen heeft in Nederland en niet zeldzaam genoeg is om beoordeeld te worden. Besloten is om dit taxon met terugwerkende kracht af te voeren van de lijst met beoordeeltaxa."
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op maart 28, 2017, 20:21:13 PM
Citaat van: Edwin Schuller op maart 28, 2017, 20:09:31 PM
Citaat van: Vincent Hart op maart 28, 2017, 19:59:08 PMNaar mijn weten is dit (https://www.dutchavifauna.nl/news/1110/recente_cdna-besluiten_24_januari_2016) de meest recente CDNA-uitspraak over dat taxon. Taxa die 'in de ijskast' zitten bij CDNA beoordelen wij ook niet. Tot de CDNA de knoop heeft doorgehakt en besluit over welke periode het taxon wel/niet beoordeeld wordt lijkt me de status 'beoordeelsoort' handhaven de minst slechte optie.

Zie deze https://www.dutchavifauna.nl/news/1396/besluiten_cdna_vergadering_12_maart_2017.
"De CDNA leidt hieruit af dat dit taxon een schaars voorkomen heeft in Nederland en niet zeldzaam genoeg is om beoordeeld te worden. Besloten is om dit taxon met terugwerkende kracht af te voeren van de lijst met beoordeeltaxa."
:duim: Vreemd genoeg staat IJslandse Koperwiek op https://www.dutchavifauna.nl/list nog als beoordeeltaxon en is de soorttekst nog niet aangepast. Dat zal ik even met de heren daarzo opnemen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op maart 29, 2017, 15:34:58 PM
Citaat van: Vincent Hart op maart 28, 2017, 20:21:13 PM
Citaat van: Edwin Schuller op maart 28, 2017, 20:09:31 PM
Citaat van: Vincent Hart op maart 28, 2017, 19:59:08 PMNaar mijn weten is dit (https://www.dutchavifauna.nl/news/1110/recente_cdna-besluiten_24_januari_2016) de meest recente CDNA-uitspraak over dat taxon. Taxa die 'in de ijskast' zitten bij CDNA beoordelen wij ook niet. Tot de CDNA de knoop heeft doorgehakt en besluit over welke periode het taxon wel/niet beoordeeld wordt lijkt me de status 'beoordeelsoort' handhaven de minst slechte optie.

Zie deze https://www.dutchavifauna.nl/news/1396/besluiten_cdna_vergadering_12_maart_2017.
"De CDNA leidt hieruit af dat dit taxon een schaars voorkomen heeft in Nederland en niet zeldzaam genoeg is om beoordeeld te worden. Besloten is om dit taxon met terugwerkende kracht af te voeren van de lijst met beoordeeltaxa."
:duim: Vreemd genoeg staat IJslandse Koperwiek op https://www.dutchavifauna.nl/list nog als beoordeeltaxon en is de soorttekst nog niet aangepast. Dat zal ik even met de heren daarzo opnemen.
Is inmiddels door August veranderd.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op maart 30, 2017, 14:22:34 PM
Bastaard(?)arend over Losser: https://waarneming.nl/waarneming/view/135992378

Hieronder twee van de foto's. Meer foto's bij de waarneming zelf.

(https://waarneming.nl/fotonew/1/13054241.jpg)

(https://waarneming.nl/fotonew/4/13054244.jpg)



Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op maart 30, 2017, 17:23:12 PM
Hybride lijkt onvermijdelijk hier.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op maart 30, 2017, 20:17:42 PM
Ben ook wel erg benieuwd op basis van welke kenmerken deze vogel als Schreeuw- en niet als Bastaardarend wordt gedetermineerd. Qua bouw is het toch meer een bastaard, inclusief de 7 duidelijk uitstekende handpennen. De ondervleugeldekveren lijken wellicht wat te licht voor bastaard, maar dat wordt m.i. veroorzaakt door de felle belichting op de ondervleugel. 
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op maart 30, 2017, 22:22:21 PM

Met die constructie leg je meer onzekerheid aan dan dat vraagtekentje van beide waarnemers niet mag betekenen.

Polsvlekken; hebben die geen last van die felle belichting?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op maart 30, 2017, 23:06:23 PM
Citaat van: gerdwichers8 op maart 30, 2017, 17:23:12 PM
Hybride lijkt onvermijdelijk hier.
Waarom? Er is geloof ik 1 mengpaar Bastaard/Schreeuwarend bekend. En uitgerekend 1 van hun nakomelingen zou hier komen overvliegen? Er wordt veel te makkelijk gedacht aan hybriden als we de determinatie niet rond krijgen. In de praktijk komt hybridisatie waarschijnlijk buitengewoon zelden voor. Van de tienduizenden zangvogels die ik in de loop der jaren geringd heb was er precies 1 waarvan ik vrijwel zeker ben dat het een hybride was (fitis x tjiftjaf) maar zeker weet ik dat niet eens.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op maart 30, 2017, 23:26:14 PM
Ik weet niet of dat voor bastaard- en schreeuwarend ook opgaat. Naar ik weleens begrepen meen te hebben komt hybridisatie tussen die twee juist veel voor.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op maart 30, 2017, 23:34:55 PM
Aan de westkant van z'n verspreiding is Bastaardarend aan het verdwijnen in bastaard arend.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JJ Blom op maart 31, 2017, 06:10:55 AM
Citaat van: Oenanthe op maart 30, 2017, 23:06:23 PM
Citaat van: gerdwichers8 op maart 30, 2017, 17:23:12 PM
Hybride lijkt onvermijdelijk hier.
Waarom? Er is geloof ik 1 mengpaar Bastaard/Schreeuwarend bekend. En uitgerekend 1 van hun nakomelingen zou hier komen overvliegen? Er wordt veel te makkelijk gedacht aan hybriden als we de determinatie niet rond krijgen. In de praktijk komt hybridisatie waarschijnlijk buitengewoon zelden voor. Van de tienduizenden zangvogels die ik in de loop der jaren geringd heb was er precies 1 waarvan ik vrijwel zeker ben dat het een hybride was (fitis x tjiftjaf) maar zeker weet ik dat niet eens.

Er zijn veel meer hybrides bekend. Zo veel dat er zelfs een artikel aan gewijd is in DB: https://www.dutchbirding.nl/journal/32/6
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op maart 31, 2017, 07:57:52 AM
Dat er heel wat hybrides rondvliegen is mij wel bekend. Het gaat mij meer om de vraag waarom deze vogel als schreeuw- en niet als bastaardarend is ingevoerd, terwijl de vogel toch vooral kenmerken laat zien van bastaardarend.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JJ Blom op maart 31, 2017, 10:23:37 AM
Citaat van: Bram Rijksen op maart 31, 2017, 07:57:52 AM
Dat er heel wat hybrides rondvliegen is mij wel bekend. Het gaat mij meer om de vraag waarom deze vogel als schreeuw- en niet als bastaardarend is ingevoerd, terwijl de vogel toch vooral kenmerken laat zien van bastaardarend.
Eens. Witte vlek aan de basis handpennen is te groot voor Schreeuw. Vogel heeft een brede hand met p4 langer dan p3 (waardoor er 7 vingers ontstaan ipv 6). Misschien is op de originele foto's nog te zien of de bandering op de hand- en armpennen doorloopt tot aan de top of er 3-4  cm voor valt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op maart 31, 2017, 10:29:27 AM
De binnenste drie vingers (p4-p6) lijken me daarbij nieuw en nog niet helemaal volgroeid. Ik denk dus dat het 'eindplaatje' van de handvleugel er nog typischer Bastaardarend uit zal zien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: adriaens op maart 31, 2017, 17:35:48 PM
Maar de bandering op de slagpennen is die van Schreeuwarend dan weer...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op april 01, 2017, 08:18:03 AM
Hybride Bastaard/Schreeuw zouden conform het DB artikel toch niet zo veel op deze goed gefotografeerde vogel moeten lijken. Ze hebben bijv. vaak een goed zichtbare lichte achterkruinvlek en/of borst vlek/partij. Ik zou er zo een Bastaard van maken. Laten we ons niet te veel sturen door het "hybride spook"?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JJ Blom op april 01, 2017, 11:04:11 AM
Citaat van: Max Berlijn op april 01, 2017, 08:18:03 AM
Hybride Bastaard/Schreeuw zouden conform het DB artikel toch niet zo veel op deze goed gefotografeerde vogel moeten lijken. Ze hebben bijv. vaak een goed zichtbare lichte achterkruinvlek en/of borst vlek/partij. Ik zou er zo een Bastaard van maken. Laten we ons niet te veel sturen door het "hybride spook"?
Dat geldt alleen voor jonge vogels. Deze is wat ouder (4e/5e kj?). Als bandering van slagpennen doorloopt tot op de veertop dan is meest waarschijnlijk een hybride. Bij zuivere Bastaardarend is die ongestreept, m.a.w. er is nog ruimte over voor twee bandjes.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: StevenGeurts op april 01, 2017, 14:25:30 PM
Ik vind het best grappig dat er een discussie is over hoe zuiver deze "bastaard"arend is.  ;)

(Dat geheel terzijde).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rijswijk † op april 01, 2017, 14:59:56 PM
Gniffel, gniffel: dit denk ik ook al een tijdje...........    (dit ook ter zijde.............)


Citaat van: StevenGeurts op april 01, 2017, 14:25:30 PM
Ik vind het best grappig dat er een discussie is over hoe zuiver deze "bastaard"arend is.  ;)

(Dat geheel terzijde).

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op april 03, 2017, 22:59:38 PM
https://waarneming.nl/soort/photos/1058?from=2017-04-03&to=2017-04-03#
Ik zie geen wit tussen de rode en zwarte borststreep en zou daarom deze vogel als een afwijkende Witster betitelen - hij is wel heel vroeg voor een "echte" Roodster. Maar als direct tegenargument: ik vind het ook wel heel grote, donkere borstvlek...
Zie mijn collectie: https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/9258?page=0#navbar-collapse

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op april 03, 2017, 23:44:16 PM
Ik heb al aardig wat valse roodsterren die gewoon witsterren waren onder ogen gehad en ik geloofde aanvankelijk ook niet dat er nu al roodsterren kunnen doortrekken maar op de foto kan naar mijn mening geen valse roodster staan, zo groot is die rode borstvlek. Van mij krijgt hij het voordeel van de twijfel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op april 04, 2017, 12:42:29 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/136145997

Zat er zondag al. Zie bijhorende uitleg
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op april 04, 2017, 13:00:55 PM
Claim Zwartkoprietzanger 3 april 2017, Hendrik-Ido-Ambacht. Met foto's
https://waarneming.nl/waarneming/view/136221823
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 04, 2017, 14:29:45 PM
Citaat van: RWester op april 04, 2017, 13:00:55 PM
Claim Zwartkoprietzanger 3 april 2017, Hendrik-Ido-Ambacht. Met foto's
https://waarneming.nl/waarneming/view/136221823

Poten te licht (zie vooral 2e foto); te weinig rossig van onderen; keel niet wit genoeg en niet scherp afgesneden; tertialranden te licht en te contrastrijk: een gewone Rietzanger met een spannend 'zwart petje' (dat dan weer wel ..) lijkt me..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 04, 2017, 15:12:28 PM
Citaat van: frankneijts op april 04, 2017, 14:29:45 PM
Citaat van: RWester op april 04, 2017, 13:00:55 PM
Claim Zwartkoprietzanger 3 april 2017, Hendrik-Ido-Ambacht. Met foto's
https://waarneming.nl/waarneming/view/136221823

Poten te licht (zie vooral 2e foto); te weinig rossig van onderen; keel niet wit genoeg en niet scherp afgesneden; tertialranden te licht en te contrastrijk: een gewone Rietzanger met een spannend 'zwart petje' (dat dan weer wel ..) lijkt me..
Sorry hoor, maar ik heb nog nooit zo'n rietzanger gezien. Volgens mij is dit echt wel een Zwartkoprietzanger
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 04, 2017, 15:15:03 PM
Kijk ook naar die extreem witte wenkbrauwstreep met dan ook nog eens grijze wangen. En ik vind het wel erg rossig overkomen en keel juist weer erg wit. Poten ook best donker
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 04, 2017, 15:27:06 PM
Met name die tweede foto deze:
(https://waarneming.nl/fotonew/1/13095771.jpg)
Die kun je toch niet zo makkelijk afdoen als Rietzanger? Vincent, zijn er meer foto's?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 04, 2017, 15:39:22 PM
Met name op de laatste foto springen de geelachtige poten (tarsus) er toch uit? Die moeten hartstikke donker zijn bij Zwartkoprietzanger en dat is een keihard kenmerk bleek laatst nog uit een analyse op de site van Martin Garner (of n.a.v. het artikel in British Birds waarin het fameuze Britse (broed)geval gekraakt wordt, dat mag ik even kwijt zijn..). De keel is hier ook niet echt zo wit en al helemaal niet scherp afgesneden van de borst (die is hier even licht als de keel). Op foto 1 zijn de tertialranden prima zichtbaar: super contrastrerend met de rug terwijl die (Nils van Duivendijk:)"concolorous" moeten zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 04, 2017, 15:41:19 PM
Citaat van: frankneijts op april 04, 2017, 15:39:22 PM
Met name op de laatste foto springen de geelachtige poten (tarsus) er toch uit? Die moeten hartstikke donker zijn bij Zwartkoprietzanger en dat is een keihard kenmerk bleek laatst nog uit een analyse op de site van Martin Garner.. De keel is hier ook niet echt zo wit en al helemaal niet scherp afgesneden van de borst (die is hier even licht als de keel). Op foto 2 zijn de tertialranden prima zichtbaar: super contrastrerend met de rug terwijl die (Nils van Duivendijk:)"concolorous" moeten zijn.
Jij staart je volgens mij blind op één of twee kenmerken die op deze foto's niet helemaal lekker zitten, maar al het andere straalt "gewoon" zwartkoprietzanger uit. Dit is er echt wel een hoor!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 04, 2017, 15:44:37 PM
Citaat van: laatvlieger op april 04, 2017, 15:41:19 PM
Citaat van: frankneijts op april 04, 2017, 15:39:22 PM
Met name op de laatste foto springen de geelachtige poten (tarsus) er toch uit? Die moeten hartstikke donker zijn bij Zwartkoprietzanger en dat is een keihard kenmerk bleek laatst nog uit een analyse op de site van Martin Garner.. De keel is hier ook niet echt zo wit en al helemaal niet scherp afgesneden van de borst (die is hier even licht als de keel). Op foto 2 zijn de tertialranden prima zichtbaar: super contrastrerend met de rug terwijl die (Nils van Duivendijk:)"concolorous" moeten zijn.
Jij staart je volgens mij blind op één of twee kenmerken die op deze foto's niet helemaal lekker zitten, maar al het andere straalt "gewoon" zwartkoprietzanger uit. Dit is er echt wel een hoor!

Uit die analyse bleek dat beide soorten vreselijk veel op elkaar kunnen lijken inderdaad maar in elk geval de pootkleur was een keihard gegeven en op foto 2 is die onmiskenbaar verkeerd voor Zwartkoprietzanger. Je kunt dat dan wel bagatelliseren maar ontkennen wordt lastig ..
En ik noem nu al 3 kenmerken die niet kloppen: pootkleur, tertialranden en contrast keel/borst.. Graag zou ik ook, in return, dan ook 3 kenmerken willen horen die keihard vóór Zwartkoprietzanger zijn ... B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 04, 2017, 15:53:29 PM
Citaat van: frankneijts op april 04, 2017, 15:44:37 PM
Citaat van: laatvlieger op april 04, 2017, 15:41:19 PM
Citaat van: frankneijts op april 04, 2017, 15:39:22 PM
Met name op de laatste foto springen de geelachtige poten (tarsus) er toch uit? Die moeten hartstikke donker zijn bij Zwartkoprietzanger en dat is een keihard kenmerk bleek laatst nog uit een analyse op de site van Martin Garner.. De keel is hier ook niet echt zo wit en al helemaal niet scherp afgesneden van de borst (die is hier even licht als de keel). Op foto 2 zijn de tertialranden prima zichtbaar: super contrastrerend met de rug terwijl die (Nils van Duivendijk:)"concolorous" moeten zijn.
Jij staart je volgens mij blind op één of twee kenmerken die op deze foto's niet helemaal lekker zitten, maar al het andere straalt "gewoon" zwartkoprietzanger uit. Dit is er echt wel een hoor!

Uit die analyse bleek dat beide soorten vreselijk veel op elkaar kunnen lijken inderdaad maar in elk geval de pootkleur was een keihard gegeven en op foto 2 is die onmiskenbaar verkeerd voor Zwartkoprietzanger. Je kunt dat dan wel bagatelliseren maar ontkennen wordt lastig ..
En ik noem nu al 3 kenmerken die niet kloppen: pootkleur, tertialranden en contrast keel/borst.. Graag zou ik ook, in return, dan ook 3 kenmerken willen horen die keihard vóór Zwartkoprietzanger zijn ... B)
pootkleur is inderdaad erg licht, ga ik zeker niet ontkennen.

witte wenkbrauwstreep - pro zwartkop
extreem zwarte pet - pro zwartkop
grijze wang - pr zwartkop
witte keel - pro zwartkop
aanzet van zwarte snorstreep - pro zwartkop
donkerrossige bovendelen (ik vind het subtiel anders, maar dat kan lastig te beoordelen zijn)
het zou mooi zijn als er meer foto's zijn waarop ook de handpenprojectie blijkt te staan.   
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 04, 2017, 15:55:45 PM
Vergelijk deze, sterk gelijkende vogel eens (let op hpp!): http://www.birdforum.net/showthread.php?t=332128

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 04, 2017, 15:56:27 PM
Laat ik het dan anders zeggen. Of het 100% een zwartkoprietzanger is, kan wellicht op basis van deze foto's niet gezegd worden, maar om het af te doen als een "gewone Rietzanger" dat snap ik echt niet. Dit ziet er toch dusdanig spannend uit dat meer documentatie hoe dan ook gewenst is??
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 04, 2017, 15:56:51 PM
Citaat van: frankneijts op april 04, 2017, 15:55:45 PM
Vergelijk deze, sterk gelijkende vogel eens (let op hpp!): http://www.birdforum.net/showthread.php?t=332128
(Blijkt dus dat zwarte pet, witte wbs, grijze wangen, rossige bovenzijde e.d. prima kunnen voor Rietzanger)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 04, 2017, 15:59:16 PM
Citaat van: laatvlieger op april 04, 2017, 15:56:27 PM
Laat ik het dan anders zeggen. Of het 100% een zwartkoprietzanger is, kan wellicht op basis van deze foto's niet gezegd worden, maar om het af te doen als een "gewone Rietzanger" dat snap ik echt niet. Dit ziet er toch dusdanig spannend uit dat meer documentatie hoe dan ook gewenst is??

Zal even dat artikeltje opsnorren waarin dus stond dat beide soorten zoveel op elkaar kunnen lijken dat in sommige gevallen eigenlijk vrijwel alleen de pootkleur nog diagnostisch was, bij ZWKRZ in alle kleden trouwens (wat ik ook niet wist hoor..), even geduld want kan een uurtje duren..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 04, 2017, 16:00:18 PM
Citaat van: frankneijts op april 04, 2017, 15:56:51 PM
Citaat van: frankneijts op april 04, 2017, 15:55:45 PM
Vergelijk deze, sterk gelijkende vogel eens (let op hpp!): http://www.birdforum.net/showthread.php?t=332128
(Blijkt dus dat zwarte pet, witte wbs, grijze wangen, rossige bovenzijde e.d. prima kunnen voor Rietzanger)
Ik vind dat er toch echt anders uitzien hoor. Maar goed... laten we hopen dat er meer foto's zijn..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 04, 2017, 16:00:46 PM
Citaat van: frankneijts op april 04, 2017, 15:59:16 PM
Citaat van: laatvlieger op april 04, 2017, 15:56:27 PM
Laat ik het dan anders zeggen. Of het 100% een zwartkoprietzanger is, kan wellicht op basis van deze foto's niet gezegd worden, maar om het af te doen als een "gewone Rietzanger" dat snap ik echt niet. Dit ziet er toch dusdanig spannend uit dat meer documentatie hoe dan ook gewenst is??

Zal even dat artikeltje opsnorren waarin dus stond dat beide soorten zoveel op elkaar kunnen lijken dat in sommige gevallen eigenlijk vrijwel alleen de pootkleur nog diagnostisch was, bij ZWKRZ in alle kleden trouwens (wat ik ook niet wist hoor..), even geduld want kan een uurtje duren..
ja,leuk!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 04, 2017, 16:23:41 PM
Overigens past gedrag: "Zeer schuw laag in het riet vaak wippend met zijn staart  "
beter op zwartkoprietzanger
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: pdeknijff op april 04, 2017, 16:49:26 PM
Zoek even naar moustached warbler british birds en je zult het zeer informatieve artkel snel vinden. Dectitel begint met Time to ...
Het is geheel te downloaden.


Birding Frontiers heeft niets hierover.
En, inderdaad, pootkleur lijkt het enige niet variabele kenmerk te zijn: licht is Rietzanger.
Alle andere kemerken overlappen.
Na lezing is de enige conclusie: Rietzanger, tenzij veel betere fotos beschikbaar komen die vleugel structuur en primary projection goed laten zien ( en natuurlijk de moustache ).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op april 04, 2017, 16:59:39 PM
We zien dat de belichting van de camera zich gefocused heeft op het vele lichte riet in de voorgrond. Dat betekend dat donkerder delen (op achtergrond) al gauw te donker en met weinig details worden weergegeven.
De kenmerken die Frank noemt zijn hier niet te ontkennen, lijkt mij dan ook dat de donkere kop eerder met bovenstaande te verklaren is.
Gedrag past op beide soorten, dat is hier dus niet van toegevoegde waarde.

Ben benieuwd of er meer foto's zijn, hpp zou ook nog iets kunnen toevoegen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 04, 2017, 17:53:39 PM
Citaat van: pdeknijff op april 04, 2017, 16:49:26 PM
Zoek even naar moustached warbler british birds en je zult het zeer informatieve artkel snel vinden. Dectitel begint met Time to ...
Het is geheel te downloaden.


Birding Frontiers heeft niets hierover.
En, inderdaad, pootkleur lijkt het enige niet variabele kenmerk te zijn: licht is Rietzanger.
Alle andere kemerken overlappen.
Na lezing is de enige conclusie: Rietzanger, tenzij veel betere fotos beschikbaar komen die vleugel structuur en primary projection goed laten zien ( en natuurlijk de moustache ).

Klopt Peter, van Birding Frontiers ik was daar abuis. Maar ik heb nog wel ergens een artikel gelezen waarin die pootkleur extra benadrukt werd, alleen als ik nu nog maar wist waar.. B)
Artikel in BB is zeer lezenswaard: https://britishbirds.co.uk/wp-content/uploads/article_files/V99/V99_N09/V99_N09_P465_478_A005.pdf met de inderdaad intrigerende titel:
"Time to get rid of the Moustache..." waarin overigens ook al een stevig citaat over de pootkleur:
"The leg colour of Moustached Warbler at all ages is dark and this is an important field character to separate Moustached from Sedge, which has pale legs."
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 04, 2017, 17:58:29 PM
Overigens heet de vogel niet voor niks Moustached Warbler in het Engels: het beestje heeft een kort maar duidelijk snorstreepje (pak even je ANWB-gids en kijk op de plaatjes op de binnenzijde van de kaft..) welke ontbreekt bij Rietzanger. Volgens het bovenstaande BB-artikel is dit diagnostisch. Kijk nu even op de foto hierboven die Wouter heeft geplaatst: géén moustache ,,,
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op april 04, 2017, 18:10:20 PM
Citaat van: Oenanthe op april 03, 2017, 23:44:16 PM
Ik heb al aardig wat valse roodsterren die gewoon witsterren waren onder ogen gehad en ik geloofde aanvankelijk ook niet dat er nu al roodsterren kunnen doortrekken maar op de foto kan naar mijn mening geen valse roodster staan, zo groot is die rode borstvlek. Van mij krijgt hij het voordeel van de twijfel.
De foto van Hans Niekus vandaag toont een borstelen die lichter is dan de borststreep. Ik ben minder positief geworden...

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ErikJansen op april 04, 2017, 18:13:32 PM
Misschien een stomme vraag, maar kunnen dergelijke soorten hybridiseren?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 04, 2017, 18:36:10 PM
Citaat van: pdeknijff op april 04, 2017, 16:49:26 PM
Zoek even naar moustached warbler british birds en je zult het zeer informatieve artkel snel vinden. Dectitel begint met Time to ... ...

Interressant (en soms een beetje verontrustend) artikel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 04, 2017, 18:45:17 PM
Hier een paar plaatjes van de vogel in kwestie (heb m maar even "Rietzanger" genoemd, foto's 1 en 2) in direct vergelijk met de Zwartkoprietzanger van vorig jaar uit de Ooijpolder (3, 4 en 6) en eentje uit Italië (foto 5). Ik heb de locatie van het snorstrepje met pijltjes aangegeven. Het blijkt dat in de praktijk de duidelijkheid dit streepje nogal kan variëren wat niet alleen individueel zal zijn (o.a. rui, slijtage, geslacht, leeftijd?) maar beslist ook afhankelijk van lichtval e.d. In het veld is het waarschijnlijk normaliter niet zo waardevol maar op goeie foto's is het in de meeste gevallen zeker wel te zien. Bij de Rietzanger op deze foto's ontbreekt het duidelijk: je ziet dat de grens tussen donkere wang en lichte keel een beetje 'brokkelig' is, niet scherp zoals bij de Zwartkoppen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peterlindenburg op april 04, 2017, 19:54:02 PM
geweldig informatief Frank!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 04, 2017, 20:09:34 PM
Citaat van: ErikJansen op april 04, 2017, 18:13:32 PM
Misschien een stomme vraag, maar kunnen dergelijke soorten hybridiseren?

Zodra de ID van een vogel niet zo'n 1-2-3-tje is, wordt nogal eens gauw 'hybride' gesuggereerd Erik. Bedenk echter dat in het wild hybridisatie normaal gesproken uitzonderlijk is tenzij het zeer nauw verwante soorten zijn die hetzelfde biotoop bewonen, vergelijkbaar gedrag hebben enz.. In de praktijk echter blijkt dat de ecologie van Zwartkoprietzanger en Rietzanger nogal verschilt (o.a. bewoont ZKRZ meer met Kleine Kar vergelijkbaar biotoop en ook zijn pootstructuur wijkt duidelijk af van Rietzanger) terwijl ook de zang eerder met Kleine Kar vergelijkbaar is heeft iedereen kunnen constateren die de vogel in de Biesbosch heeft bezocht. Je zult het in veruit de meeste gevallen eerder moeten zoeken in het gebrek aan kennis van 1 of beide soorten, onbekendheid van/met de totale variatie of er is simpelweg (nog) niet goed genoeg gekeken naar het voorhanden zijnde materiaal.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 04, 2017, 20:11:15 PM
Citaat van: peterlindenburg op april 04, 2017, 19:54:02 PM
geweldig informatief Frank!

Graag gedaan Peter..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op april 04, 2017, 20:14:37 PM
Met name op basis van de pootkleur denk ik dat ik je gelijk moet geven Frank! ("braaksmilie" ...  ;)  )

Maar ik zou nog steeds wel graag betere/ andere foto's willen zien van deze vogel. Vooral om te bepalen of het een belichtingskwestie is of dat deze vogel echt zo sterk getekend is. 
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op april 04, 2017, 20:24:21 PM
Citaat van: laatvlieger op april 04, 2017, 20:14:37 PM
Met name op basis van de pootkleur denk ik dat ik je gelijk moet geven Frank! ("braaksmilie" ...  ;)  )

Maar ik zou nog steeds wel graag betere/ andere foto's willen zien van deze vogel. Vooral om te bepalen of het een belichtingskwestie is of dat deze vogel echt zo sterk getekend is. 
Er zijn vanavond alleen gewone rietzangers gevonden in het gebied.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ErikJansen op april 04, 2017, 20:47:15 PM
Citaat van: frankneijts op april 04, 2017, 20:09:34 PM
Citaat van: ErikJansen op april 04, 2017, 18:13:32 PM
Misschien een stomme vraag, maar kunnen dergelijke soorten hybridiseren?

Zodra de ID van een vogel niet zo'n 1-2-3-tje is, wordt nogal eens gauw 'hybride' gesuggereerd Erik. Bedenk echter dat in het wild hybridisatie normaal gesproken uitzonderlijk is tenzij het zeer nauw verwante soorten zijn die hetzelfde biotoop bewonen, vergelijkbaar gedrag hebben enz.. In de praktijk echter blijkt dat de ecologie van Zwartkoprietzanger en Rietzanger nogal verschilt (o.a. bewoont ZKRZ meer met Kleine Kar vergelijkbaar biotoop en ook zijn pootstructuur wijkt duidelijk af van Rietzanger) terwijl ook de zang eerder met Kleine Kar vergelijkbaar is heeft iedereen kunnen constateren die de vogel in de Biesbosch heeft bezocht. Je zult het in veruit de meeste gevallen eerder moeten zoeken in het gebrek aan kennis van 1 of beide soorten, onbekendheid van/met de totale variatie of er is simpelweg (nog) niet goed genoeg gekeken naar het voorhanden zijnde materiaal.
Dank voor je uitgebreide antwoord, Frank. Ik wilde hier ook niet hybridisatie suggereren, maar na een antwoord op mijn vraag zou ik erover na gaan denken  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 04, 2017, 21:26:41 PM
Citaat van: laatvlieger op april 04, 2017, 20:14:37 PM
Met name op basis van de pootkleur denk ik dat ik je gelijk moet geven Frank! ("braaksmilie" ...  ;)  )

Maar ik zou nog steeds wel graag betere/ andere foto's willen zien van deze vogel. Vooral om te bepalen of het een belichtingskwestie is of dat deze vogel echt zo sterk getekend is.

Ik denk dat alles wat je hierboven "pro Zwartkoprietzanger" hebt genoemd (inclusief gedrag) ook past binnen de variatie van gewone Rietzanger, zeker als je rekening houdt met het feit dat de kwaliteit van de 2 foto's niet 100% is. In elk geval is er op deze foto's niet één hard kenmerk pro ZKRZ te zien. Echter wèl 2 keiharde kenmerken pro Rietzanger: de gelige poten en de afwezigheid van het snorretje en dan kan het, ook met betere foto's, nooit meer een Zwartkoprietzanger worden ben ik bang..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 04, 2017, 21:34:37 PM
Let trouwens ook eens op dat (bij ZKRZ) spierwitte keeltje dat scherp afgesneden is van een soort van rossig bruine 'borstband' waarin wat donkerder bruine streepjes. Ik zag deze 'borstband' op veel foto's, al varieert hij wel in intensiteit, ook bij vogels die vermoedelijk tot de wat minder intens gekleurde oostelijke ssp mimica behoren. Ben benieuwd naar foto's van (adulte!) Rietzangers die hetzelfde vertonen..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Roel Schwartz op april 04, 2017, 22:25:49 PM
Erg mooi uiteengezet Frank :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op april 04, 2017, 23:10:25 PM
We mogen dan voor altijd verschillen over de herkomst van gevallen en hoe je daarbij opstelt, hier neem ik dan weer de pet voor je af. Leerzaam!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 04, 2017, 23:24:01 PM
Citaat van: Max Berlijn op april 04, 2017, 23:10:25 PM
We mogen dan voor altijd verschillen over de herkomst van gevallen en hoe je daarbij opstelt, hier neem ik dan weer de pet voor je af. Leerzaam!

Dat gedoe met die escapes krijg je ook nog wel eens onder de knie hoor Max, verstand komt met de jaren immers ... B)
Maar evengoed bedankt, waardeer ik zeer..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 04, 2017, 23:24:48 PM
Citaat van: Roel Schwartz op april 04, 2017, 22:25:49 PM
Erg mooi uiteengezet Frank :duim:

Dank Roel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 10, 2017, 15:22:08 PM
OK, dat 'overshooting' in het voorjaar van zuidelijke beestjes snap ik, maar waarom shooten die Kuifkoekoeken toch altijd zo ver over de Kempen .... https://www.dutchavifauna.nl/species/kuifkoekoek en nou deze weer: https://waarneming.nl/waarneming/view/136572973 ?! B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op april 10, 2017, 15:24:05 PM
Citaat van: frankneijts op april 10, 2017, 15:22:08 PM
OK, dat 'overshooting' in het voorjaar van zuidelijke beestjes snap ik, maar waarom shooten die Kuifkoeken toch altijd zo ver over de Kempen .... https://www.dutchavifauna.nl/species/kuifkoekoek en nou deze weer: https://waarneming.nl/waarneming/view/136572973 ?! B)

Is dat geen invoerfout dan?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op april 10, 2017, 15:24:37 PM
Wat ik niet kan uitstaan is dat die beesten altijd opduiken op maandag, of dinsdag, of noem eens een werkdag, waarop ik geen gelegenheid heb om vogels te gaan kijken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 10, 2017, 15:43:29 PM
Vooralsnog is er nog niet zoveel over de waarneming te zeggen. De waarnemer is gemaild met verzoek om meer info, voor zover er gezocht wordt heeft dat nog geen resultaat opgeleverd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op april 10, 2017, 15:51:56 PM
Citaat van: Oenanthe op april 10, 2017, 15:24:37 PM
Wat ik niet kan uitstaan is dat die beesten altijd opduiken op maandag, of dinsdag, of noem eens een werkdag, waarop ik geen gelegenheid heb om vogels te gaan kijken.
Dat is ook een beetje afhankelijk van hoever je ervoor wil reizen.
Voor de werkende menigte waren die van 1994 (Kropswolde), 2006 (Hoge Veluwe) en 2011 (Noordbroek & Wieringermeer) twitchbaar.

Veel ergerlijker vind ik die arenden die door de week overvliegen...

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op april 10, 2017, 19:04:24 PM
Citaat van: migratorius op april 10, 2017, 15:51:56 PM
Citaat van: Oenanthe op april 10, 2017, 15:24:37 PM
Wat ik niet kan uitstaan is dat die beesten altijd opduiken op maandag, of dinsdag, of noem eens een werkdag, waarop ik geen gelegenheid heb om vogels te gaan kijken.
Dat is ook een beetje afhankelijk van hoever je ervoor wil reizen.
Voor de werkende menigte waren die van 1994 (Kropswolde), 2006 (Hoge Veluwe) en 2011 (Noordbroek & Wieringermeer) twitchbaar.

Veel ergerlijker vind ik die arenden die door de week overvliegen...

JanHein
Vandaag slechts een Buizerd met halve staart, is mijn 1e indruk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 10, 2017, 21:12:02 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/136598044 Geen Baard- maar een gewone Grasmus denk ik ..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 10, 2017, 21:46:07 PM
Citaat van: frankneijts op april 10, 2017, 21:12:02 PM

https://waarneming.nl/waarneming/view/136598044 Geen Baard- maar een gewone Grasmus denk ik ..

Lastig, maar ik denk dat het teveel onderbroken is voor cantillans en misschien ook wel te weinig 'stotend'.
Even kijken lijkt me het beste.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op april 10, 2017, 22:08:34 PM
Waarneming is weggehaald zie ik.
Is er naar aanleiding van het email contact nog wat te zeggen over deze waarneming van de Kuifkoekoek?
Ik heb daar zelf vandaag 2 uur gezocht zonder resultaat dus vandaar toch wel benieuwd naar wat de eindconclusie is.

Citaat van: Vincent Hart op april 10, 2017, 15:43:29 PM
Vooralsnog is er nog niet zoveel over de waarneming te zeggen. De waarnemer is gemaild met verzoek om meer info, voor zover er gezocht wordt heeft dat nog geen resultaat opgeleverd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: SlechtValk op april 10, 2017, 23:20:13 PM
Citaat van: Rikstar op april 10, 2017, 22:08:34 PM
... toch wel benieuwd naar wat de eindconclusie is.

Ik zet mijn geld op een invoerfoutje...
Ik zie de waarneming overigens wel nog gewoon... https://waarneming.nl/waarneming/view/136572973
Vermoedelijk is hij van de homepage verdwenen omdat hij "in behandeling" is...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 11, 2017, 07:42:47 AM
Citaat van: Rikstar op april 10, 2017, 22:08:34 PM
Waarneming is weggehaald zie ik.
Is er naar aanleiding van het email contact nog wat te zeggen over deze waarneming van de Kuifkoekoek?
Ik heb daar zelf vandaag 2 uur gezocht zonder resultaat dus vandaar toch wel benieuwd naar wat de eindconclusie is.

Citaat van: Vincent Hart op april 10, 2017, 15:43:29 PM
Vooralsnog is er nog niet zoveel over de waarneming te zeggen. De waarnemer is gemaild met verzoek om meer info, voor zover er gezocht wordt heeft dat nog geen resultaat opgeleverd.
Naar mijn weten heeft Maarten (nog) geen reactie gehad van de waarnemer op zijn e-mail.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op april 11, 2017, 08:59:32 AM
Sorry, zag later pas dat de waarneming op; in behandeling staat.
Mocht er uiteindelijk antwoord komen van waarnemer ben ik wel benieuwd.


Citaat van: Vincent Hart op april 11, 2017, 07:42:47 AM
Citaat van: Rikstar op april 10, 2017, 22:08:34 PM
Waarneming is weggehaald zie ik.
Is er naar aanleiding van het email contact nog wat te zeggen over deze waarneming van de Kuifkoekoek?
Ik heb daar zelf vandaag 2 uur gezocht zonder resultaat dus vandaar toch wel benieuwd naar wat de eindconclusie is.

Citaat van: Vincent Hart op april 10, 2017, 15:43:29 PM
Vooralsnog is er nog niet zoveel over de waarneming te zeggen. De waarnemer is gemaild met verzoek om meer info, voor zover er gezocht wordt heeft dat nog geen resultaat opgeleverd.
Naar mijn weten heeft Maarten (nog) geen reactie gehad van de waarnemer op zijn e-mail.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Folkert Jan op april 11, 2017, 09:30:33 AM
Citaat van: frankneijts op april 10, 2017, 21:12:02 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/136598044 Geen Baard- maar een gewone Grasmus denk ik ..

Vanmorgen door J Bosma vastgesteld dat het inderdaad een Grasmus betreft
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: SlechtValk op april 11, 2017, 22:49:51 PM
Citaat van: Rikstar op april 11, 2017, 08:59:32 AM
Sorry, zag later pas dat de waarneming op; in behandeling staat.
Mocht er uiteindelijk antwoord komen van waarnemer ben ik wel benieuwd.

Inmiddels is de waarneming aangepast naar Koekoek.
Zoals ik eerder al vermoedde... invoerfoutje :P
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Maarten Hotting op april 12, 2017, 20:10:05 PM
Citaat van: SlechtValk op april 11, 2017, 22:49:51 PM
Citaat van: Rikstar op april 11, 2017, 08:59:32 AM
Sorry, zag later pas dat de waarneming op; in behandeling staat.
Mocht er uiteindelijk antwoord komen van waarnemer ben ik wel benieuwd.

Inmiddels is de waarneming aangepast naar Koekoek.
Zoals ik eerder al vermoedde... invoerfoutje :P
Het betrof inderdaad een invoerfoutje en moest Koekoek zijn.
Omdat de waarneming via de werkgroep is ingevoerd kan de waarnemer achteraf de waarneming niet meer veranderen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op april 12, 2017, 21:19:09 PM
Bedankt voor je reactie en navraag Maarten!!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op april 13, 2017, 09:53:52 AM
Zou dezelfde Steppekiek van 5 dagen terug er nog steeds zitten?
https://waarneming.nl/waarneming/view/136689302
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op april 13, 2017, 11:59:01 AM
Citaat van: Steven Wytema op april 13, 2017, 09:53:52 AM
Zou dezelfde Steppekiek van 5 dagen terug er nog steeds zitten?
https://waarneming.nl/waarneming/view/136689302
Goeie vraag, meer info opgevraagd.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op april 19, 2017, 17:07:12 PM
Vrij zekere Balkankwikstaart op Texel, zie DB alerts.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op april 19, 2017, 17:40:02 PM
Citaat van: Edwin Russer op april 19, 2017, 17:07:12 PM
Vrij zekere Balkankwikstaart op Texel, zie DB alerts.
https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/105347?page=0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 19, 2017, 18:09:39 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op april 19, 2017, 17:40:02 PM
Citaat van: Edwin Russer op april 19, 2017, 17:07:12 PM

Vrij zekere Balkankwikstaart op Texel, zie DB alerts.

https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/105347?page=0

https://waarneming.nl/waarneming/view/136986549
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op april 19, 2017, 18:17:23 PM
Citaat van: HPM op april 19, 2017, 18:09:39 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op april 19, 2017, 17:40:02 PM
Citaat van: Edwin Russer op april 19, 2017, 17:07:12 PM

Vrij zekere Balkankwikstaart op Texel, zie DB alerts.

https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/105347?page=0

https://waarneming.nl/waarneming/view/136986549
en met foto: https://twitter.com/natuurdigitaal/status/854726957195546626/photo/1?utm_source=fb&utm_medium=fb&utm_campaign=natuurdigitaal&utm_content=854726957195546626
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: vincentvanderspek op april 21, 2017, 17:56:20 PM
Ik was woensdag op de (lege) Maasvlakte. Aan het begin van de weg langs de stuifdijk werden slagbomen aangelegd. Geheel in de trend van de laatste jaren lijkt het havenbedrijf dus wéér een vogelplek af te gaan sluiten. Aan de buitenzijde zag ik vooralsnog geen activiteiten. Waarvan akte.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 21, 2017, 18:09:17 PM
Citaat van: vincentvanderspek op april 21, 2017, 17:56:20 PM

Ik was woensdag op de (lege) Maasvlakte. Aan het begin van de weg langs de stuifdijk werden slagbomen aangelegd. Geheel in de trend van de laatste jaren lijkt het havenbedrijf dus wéér een vogelplek af te gaan sluiten. Aan de buitenzijde zag ik vooralsnog geen activiteiten. Waarvan akte.

Het is toch braakliggend industriegebied?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op april 21, 2017, 20:59:14 PM
Citaat van: HPM op april 21, 2017, 18:09:17 PM
Citaat van: vincentvanderspek op april 21, 2017, 17:56:20 PM

Ik was woensdag op de (lege) Maasvlakte. Aan het begin van de weg langs de stuifdijk werden slagbomen aangelegd. Geheel in de trend van de laatste jaren lijkt het havenbedrijf dus wéér een vogelplek af te gaan sluiten. Aan de buitenzijde zag ik vooralsnog geen activiteiten. Waarvan akte.

Het is toch braakliggend industriegebied?
Nee hoor, het is een weg langs een tankopslag.
https://www.google.de/maps/place/51%C2%B058'50.5%22N+4%C2%B002'55.2%22E/@51.980693,4.0464923,691m/data=!3m2!1e3!4b1!4m5!3m4!1s0x0:0x0!8m2!3d51.980693!4d4.048681?hl=nl
Wellicht wil de terminal de hele weg afgesloten hebben.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 21, 2017, 21:14:16 PM
Citaat van: migratorius op april 21, 2017, 20:59:14 PM

Wellicht wil de terminal de hele weg afgesloten hebben.
Misschien uit veiligheidsoverwegingen. We leven in barre tijden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op april 21, 2017, 23:53:41 PM
Citaat van: migratorius op april 21, 2017, 20:59:14 PMWellicht wil de terminal de hele weg afgesloten hebben.

Citaat van: HPM op april 21, 2017, 21:14:16 PMMisschien uit veiligheidsoverwegingen. We leven in barre tijden.

Het zijn ook bijzonder gevaarlijke types, die vogelaars...   B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jorick op april 22, 2017, 10:24:51 AM
Arjan van Egmond meldt net een Provencaalse grasmus in Berkheide.
https://waarneming.nl/waarneming/view/137090011

Ook al met plaatje op de DB app.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op april 25, 2017, 17:21:25 PM
MEGA: Blauwe Rotslijster zojuist ontdekt op Vlieland.

https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/105462?page=0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Maarten Hotting op april 26, 2017, 14:23:46 PM
Citaat van: Edwin Russer op april 25, 2017, 17:21:25 PM
MEGA: Blauwe Rotslijster zojuist ontdekt op Vlieland.

https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/105462?page=0
En knap teruggevonden: https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/105479?page=0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 01, 2017, 08:07:00 AM
Gisteren hebben in Breskens 13 mensen een onzekere Kuifleeuwerik opgevoerd.
Een geluidloze leeuwerik op de rug gezien. Er is sprake van 'matige' foto's, maar die zijn nog niet ingevoerd.
https://waarneming.nl/soort/view/41?from=2017-04-30&to=2017-04-30
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op mei 01, 2017, 08:53:45 AM
Citaat van: HPM op mei 01, 2017, 08:07:00 AM
Gisteren hebben in Breskens 13 mensen een onzekere Kuifleeuwerik opgevoerd.
Een geluidloze leeuwerik op de rug gezien. Er is sprake van 'matige' foto's, maar die zijn nog niet ingevoerd.
https://waarneming.nl/soort/view/41?from=2017-04-30&to=2017-04-30
De foto's zijn van Arjan Boele, die de hele dag tot 19:00 u de tellingen bijhield, dus voor uitwerken van de foto's is gewoon nog geen tijd geweest. Hij meende overigens op een foto een witte buitenste staartpen te zien.
We heel snel gereageerd op een alarm door (volgens mij) Arjan Dwarshuis.

Uw correspondent ter plaatse,

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 01, 2017, 09:06:42 AM
Jan-Hein, ik bedoelde het niet als kritiek op het ontbreken van de foto's. Ik krijg ook niet de indruk dat ze veel zullen bijdragen.
Ik vind het vooral opmerkelijk dat zoveel mensen de moeite hebben genomen om een onzekere Kuifleeuwerik in te voeren.
Hoe snel de status van een soort kan veranderen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 01, 2017, 22:24:12 PM
Citaat van: migratorius op mei 01, 2017, 08:53:45 AM
Citaat van: HPM op mei 01, 2017, 08:07:00 AM
Gisteren hebben in Breskens 13 mensen een onzekere Kuifleeuwerik opgevoerd.
Een geluidloze leeuwerik op de rug gezien. Er is sprake van 'matige' foto's, maar die zijn nog niet ingevoerd.
https://waarneming.nl/soort/view/41?from=2017-04-30&to=2017-04-30
De foto's zijn van Arjan Boele, die de hele dag tot 19:00 u de tellingen bijhield, dus voor uitwerken van de foto's is gewoon nog geen tijd geweest. Hij meende overigens op een foto een witte buitenste staartpen te zien.
We heel snel gereageerd op een alarm door (volgens mij) Arjan Dwarshuis.

Uw correspondent ter plaatse,

JanHein
Inmiddels zijn de foto's van Arjan geplaatst: https://waarneming.nl/foto/view/13346304. Als dit de vogel is die al die 21 waarnemers "Kuifleeuwerik-met-een-?" hebben genoemd, zijn zij allemaal abuis: immers is dat zeker geen Kuifleeuwerik dus ook niet met een "?" ..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: rinsevdvliet op mei 03, 2017, 13:17:09 PM
Citaat van: frankneijts op mei 01, 2017, 22:24:12 PM
Citaat van: migratorius op mei 01, 2017, 08:53:45 AM
Citaat van: HPM op mei 01, 2017, 08:07:00 AM
Gisteren hebben in Breskens 13 mensen een onzekere Kuifleeuwerik opgevoerd.
Een geluidloze leeuwerik op de rug gezien. Er is sprake van 'matige' foto's, maar die zijn nog niet ingevoerd.
https://waarneming.nl/soort/view/41?from=2017-04-30&to=2017-04-30
De foto's zijn van Arjan Boele, die de hele dag tot 19:00 u de tellingen bijhield, dus voor uitwerken van de foto's is gewoon nog geen tijd geweest. Hij meende overigens op een foto een witte buitenste staartpen te zien.
We heel snel gereageerd op een alarm door (volgens mij) Arjan Dwarshuis.

Uw correspondent ter plaatse,

JanHein
Inmiddels zijn de foto's van Arjan geplaatst: https://waarneming.nl/foto/view/13346304. Als dit de vogel is die al die 21 waarnemers "Kuifleeuwerik-met-een-?" hebben genoemd, zijn zij allemaal abuis: immers is dat zeker geen Kuifleeuwerik dus ook niet met een "?" ..

Zoals ik ter plekke ook al had opgemerkt (en dat nogmaals deed na het zien van de foto's op het lcd-scherm van de camera van Arjan), maar men zag kennelijk liever iets zeldzaams.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 03, 2017, 14:28:48 PM
Och Rinse, je kent t spreekwoord: "een profeet in eigen land ... etc.." 😎
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op mei 03, 2017, 14:33:08 PM
Citaat van: rinsevdvliet op mei 03, 2017, 13:17:09 PMZoals ik ter plekke ook al had opgemerkt (en dat nogmaals deed na het zien van de foto's op het lcd-scherm van de camera van Arjan), maar men zag kennelijk liever iets zeldzaams.
Mijn vorige keer op Breskens was er een niet-Kortteenleeuwerik, nu een niet-Kuifleeuwerik. Volgende keer een niet-Kalander...?

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Roel Schwartz op mei 04, 2017, 19:57:40 PM
https://avi-gelderland.waarneming.nl/waarneming/view/137810060
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op mei 04, 2017, 20:36:36 PM
Citaat van: Roel Schwartz op mei 04, 2017, 19:57:40 PMhttps://avi-gelderland.waarneming.nl/waarneming/view/137810060

Stip op kaartje bij waarneming staat totaal verkeerd (uitgaande van opgegeven perceel: Brouwerijweg 107 Arnhem)...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op mei 04, 2017, 21:50:48 PM
In elk geval een escape, met kwekersringetje, zo is inmiddels gebleken, en waarschijnlijk nog een thekla ook. Aldus DB alerts.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op mei 05, 2017, 08:27:07 AM
Citaat van: Guus Peterse op mei 04, 2017, 21:50:48 PM
In elk geval een escape, met kwekersringetje, zo is inmiddels gebleken, en waarschijnlijk nog een thekla ook. Aldus DB alerts.
Waarom is de waarneming eigenlijk verwijderd?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op mei 05, 2017, 08:34:16 AM
Citaat van: laatvlieger op mei 05, 2017, 08:27:07 AM
Citaat van: Guus Peterse op mei 04, 2017, 21:50:48 PM
In elk geval een escape, met kwekersringetje, zo is inmiddels gebleken, en waarschijnlijk nog een thekla ook. Aldus DB alerts.
Waarom is de waarneming eigenlijk verwijderd?
Dat zal je de waarnemer moeten vragen!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op mei 05, 2017, 08:45:44 AM
Hij heeft geen extra commentaar meer geplaatst voor het verwijderen, in elk geval.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op mei 05, 2017, 11:06:36 AM
Citaat van: Guus Peterse op mei 04, 2017, 21:50:48 PM
In elk geval een escape, met kwekersringetje, zo is inmiddels gebleken, en waarschijnlijk nog een thekla ook. Aldus DB alerts.

Is er ergens een discussie waarom Theklaleeuwerik? Al is het een escape, ik heb de waarnemingen (3 en 4 mei iig) opnieuw ingevoerd ter archivering voor Avifauna van Gelderland
https://avi-gelderland.waarneming.nl/waarneming/view/137829722
Alle info (discussie op Twitter schijnt?) over determinatie is welkom
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op mei 05, 2017, 17:04:35 PM
Maar nu is ie ingevoerd als goedgekeurde ontsnapte Kuifleeuwerik...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op mei 05, 2017, 22:20:28 PM
Citaat van: Vincent Hart op mei 05, 2017, 17:04:35 PM
Maar nu is ie ingevoerd als goedgekeurde ontsnapte Kuifleeuwerik...

Ik heb 'm ter archivering op account Avifauna vN gelderland ingevoerd. Eerst als Kuifleeuwerik, omdat Thekla nog niet beschikbaar was voor Nederland. Is in Arnhem op 29 april aan de Alexanderstraat en 3 en 4 mei aan de Brouwerijweg (ca 200m van eerste locatie) gezien en gefotografeerd. Violetkleurige ring wijst op als jong geringde vogel uit 2009 of 2015. In 2009 is een Thekla ontsnapt bij een kweker (August van Rijn dank voor info hier over)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 07, 2017, 08:20:32 AM
Gisternamiddag twee onafhankelijke waarnemingen van een Schreeuwarend. Zuidlaardermeer en Siddeburen.
https://waarneming.nl/soort/view/359?from=2017-05-06&to=2017-05-06
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rikstar op mei 07, 2017, 23:06:23 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/138024676
Ongeringde Palmtortel in Zeewolde.  Hoe zit het eigenlijk met de status hiervan? zijn er gevallen bekend buiten Afrika om? En heeft deze vogel nog enig trekdrang? Ik weet alleen dat ik ze in Marokko heb gezien :P
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op mei 07, 2017, 23:22:08 PM
Citaat van: Rikstar op mei 07, 2017, 23:06:23 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/138024676
Ongeringde Palmtortel in Zeewolde.  Hoe zit het eigenlijk met de status hiervan? zijn er gevallen bekend buiten Afrika om? En heeft deze vogel nog enig trekdrang? Ik weet alleen dat ik ze in Marokko heb gezien :P
Aardig wat gevallen buiten Afrika, aangezien hij ook in het Midden-Oosten en India voorkomt. Hij is ook wel eens in Bulgarije gezien. Op Fuerteventura zit-ie ook al.
(Overigens is hij in het Midden-Oosten ooit ingevoerd).

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 08, 2017, 06:27:03 AM
Citaat van: Rikstar op mei 07, 2017, 23:06:23 PM

https://waarneming.nl/waarneming/view/138024676
Ongeringde Palmtortel in Zeewolde.  Hoe zit het eigenlijk met de status hiervan? zijn er gevallen bekend buiten Afrika om? En heeft deze vogel nog enig trekdrang? Ik weet alleen dat ik ze in Marokko heb gezien :P

In woonomgeving en op de derde foto ziet hij er wel erg benaderbaar uit.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: redmar_woudstra op mei 08, 2017, 06:53:56 AM
Los van dat ik denk dat dit een escape is: in Iran / India / Afrika zijnn ze ook extreem benaderbaar
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op mei 10, 2017, 20:38:30 PM
https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/106286?page=0
Grijze Junco.....
https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/20231?page=0#navbar-collapse
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: maartenwielstra op mei 12, 2017, 22:24:48 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/138086122

Witkeelkwikstaart bij Noordwijk

Omdat hij er nog zou kunnen zitten (mogelijke zichtwaarneming gisteren), breng ik deze hier nogmaals onder de aandacht. Determinatiehulp welkom. Ik heb een wat betere analyse gemaakt om mensen te overtuigen/naar de plek te lokken. Anders wordt er alleen door mijzelf gezocht, haastig tijdens mijn woon-werkverkeer en dergelijke ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: vincentvanderspek op mei 13, 2017, 17:31:11 PM
Citaat van: vincentvanderspek op april 21, 2017, 17:56:20 PM
Ik was woensdag op de (lege) Maasvlakte. Aan het begin van de weg langs de stuifdijk werden slagbomen aangelegd. Geheel in de trend van de laatste jaren lijkt het havenbedrijf dus wéér een vogelplek af te gaan sluiten. Aan de buitenzijde zag ik vooralsnog geen activiteiten. Waarvan akte.

Afgelopen donderdag was ik er weer. De weg langs de stuifdijk is niet langer toegankelijk. De onverharde weg aan de noordzijde was wel nog toegankelijk,  al staat hier nu een hek. Twee aardige agenten wilden er ook meer van weten en hebben navraag gedaan. Dit hek zou in principe open blijven, en alleen dicht gaan in noodgevallen  (whatever that may be).

Groet, Vincent
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 14, 2017, 15:38:31 PM
Leuk hoor: https://waarneming.nl/soort/photos/243?from=2017-05-14&to=2017-05-14 ...!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 17, 2017, 11:46:31 AM
Er is weer eens een Bronskopeend ontnapt.
"Wegvliegend met twee kuifeenden"
https://waarneming.nl/waarneming/view/138525810
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op mei 17, 2017, 11:50:43 AM
Citaat van: HPM op mei 17, 2017, 11:46:31 AM
Er is weer eens een Bronskopeend ontnapt.
"Wegvliegend met twee kuifeenden"
https://waarneming.nl/waarneming/view/138525810

Eentje voor het topic "Foutieve determinaties"...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op mei 17, 2017, 11:59:31 AM
Citaat van: vincentvanderspek op mei 13, 2017, 17:31:11 PMAfgelopen donderdag was ik er weer. De weg langs de stuifdijk is niet langer toegankelijk. De onverharde weg aan de noordzijde was wel nog toegankelijk,  al staat hier nu een hek. Twee aardige agenten wilden er ook meer van weten en hebben navraag gedaan. Dit hek zou in principe open blijven, en alleen dicht gaan in noodgevallen  (whatever that may be).
Als je achter het hek een leuke blocker ontdekt kun je het snel laten sluiten!

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 17, 2017, 12:23:25 PM
Citaat van: Edwin Schuller op mei 17, 2017, 11:50:43 AM
Citaat van: HPM op mei 17, 2017, 11:46:31 AM

Er is weer eens een Bronskopeend ontnapt.
"Wegvliegend met twee kuifeenden"
https://waarneming.nl/waarneming/view/138525810

Eentje voor het topic "Foutieve determinaties"...

Waren het dan geen Kuifeenden?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op mei 17, 2017, 17:31:36 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/138543225  :o

https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/106611?page=0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 17, 2017, 18:34:15 PM
Citaat van: Edwin Russer op mei 17, 2017, 17:31:36 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/138543225  :o
https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/106611?page=0

Het worden er langzamerhand wel een beetje veel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op mei 17, 2017, 19:57:54 PM
Citaat van: HPM op mei 17, 2017, 18:34:15 PM
Citaat van: Edwin Russer op mei 17, 2017, 17:31:36 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/138543225  :o
https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/106611?page=0

Het worden er langzamerhand wel een beetje veel.
Brobbelbies > Aertswoud > Texel?

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 18, 2017, 09:48:45 AM
Citaat van: migratorius op mei 17, 2017, 19:57:54 PM
Citaat van: HPM op mei 17, 2017, 18:34:15 PM
Citaat van: Edwin Russer op mei 17, 2017, 17:31:36 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/138543225  :o
https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/106611?page=0

Het worden er langzamerhand wel een beetje veel.
Brobbelbies > Aertswoud > Texel?

JanHein

Als je daarmee suggereert dat het dezelde vogel zou betreffen Jan Hein, dan denk ik dat dit niet zo is, althans is in mijn ogen die van Texel een andere dan die van Toy. Bij de vogel van de Brobbelbies lijkt de donkere kopkap veel scherper 'afgesneden' van de lichte onderzijde; bij de Texeler vogel verloopt dat kleurverschil veel geleidelijker.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op mei 18, 2017, 11:49:07 AM
Citaat van: frankneijts op mei 18, 2017, 09:48:45 AM
Citaat van: migratorius op mei 17, 2017, 19:57:54 PM
Citaat van: HPM op mei 17, 2017, 18:34:15 PM
Citaat van: Edwin Russer op mei 17, 2017, 17:31:36 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/138543225  :o
https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/106611?page=0

Het worden er langzamerhand wel een beetje veel.
Brobbelbies > Aertswoud > Texel?

JanHein

Als je daarmee suggereert dat het dezelde vogel zou betreffen Jan Hein, dan denk ik dat dit niet zo is, althans is in mijn ogen die van Texel een andere dan die van Toy. Bij de vogel van de Brobbelbies lijkt de donkere kopkap veel scherper 'afgesneden' van de lichte onderzijde; bij de Texeler vogel verloopt dat kleurverschil veel geleidelijker.
Eens. We hebben ook nog de vogel van de Onnerpolder: https://waarneming.nl/waarneming/view/138375277
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 18, 2017, 12:57:10 PM
Citaat van: GertJ op mei 18, 2017, 11:49:07 AM
Citaat van: frankneijts op mei 18, 2017, 09:48:45 AM
Citaat van: migratorius op mei 17, 2017, 19:57:54 PM
Citaat van: HPM op mei 17, 2017, 18:34:15 PM
Citaat van: Edwin Russer op mei 17, 2017, 17:31:36 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/138543225  :o
https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/106611?page=0

Het worden er langzamerhand wel een beetje veel.
Brobbelbies > Aertswoud > Texel?

JanHein

Als je daarmee suggereert dat het dezelde vogel zou betreffen Jan Hein, dan denk ik dat dit niet zo is, althans is in mijn ogen die van Texel een andere dan die van Toy. Bij de vogel van de Brobbelbies lijkt de donkere kopkap veel scherper 'afgesneden' van de lichte onderzijde; bij de Texeler vogel verloopt dat kleurverschil veel geleidelijker.
Eens. We hebben ook nog de vogel van de Onnerpolder: https://waarneming.nl/waarneming/view/138375277
Die lijkt ook zo'n scherp afgesneden kopkap te hebben en zou dus in elk geval een andere zijn dan die van Texel. Nou zal op afstand met fel licht (Onnerpolder) en/of met matige, onscherpe ver-af plaatjes (Brobbelbies) die overgang van donker naar licht al gauw wat scherper lijken maar in het geval van die 2 andere vogels dan Texel lijkt het me och tamelijk reëel. In elk geval voldoende om er tenminste 2 vogels van te maken.
Lastig om deze schijnbare opleving van de waarnemingen op waarde te schatten: opvallend is dat de waarnemingen van dit voorjaar tamelijk 'toevallig' zijn en niet afkomstig van de regulier bezette telposten waar je ze misschien eerder zou verwachten zoals Loozerheide, Strabrecht of De Hamert .. B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: GertJ op mei 18, 2017, 13:44:40 PM
Citaat van: frankneijts op mei 18, 2017, 12:57:10 PM
Citaat van: GertJ op mei 18, 2017, 11:49:07 AM
Citaat van: frankneijts op mei 18, 2017, 09:48:45 AM
Citaat van: migratorius op mei 17, 2017, 19:57:54 PM
Citaat van: HPM op mei 17, 2017, 18:34:15 PM
Citaat van: Edwin Russer op mei 17, 2017, 17:31:36 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/138543225  :o
https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/106611?page=0

Het worden er langzamerhand wel een beetje veel.
Brobbelbies > Aertswoud > Texel?

JanHein

Als je daarmee suggereert dat het dezelde vogel zou betreffen Jan Hein, dan denk ik dat dit niet zo is, althans is in mijn ogen die van Texel een andere dan die van Toy. Bij de vogel van de Brobbelbies lijkt de donkere kopkap veel scherper 'afgesneden' van de lichte onderzijde; bij de Texeler vogel verloopt dat kleurverschil veel geleidelijker.
Eens. We hebben ook nog de vogel van de Onnerpolder: https://waarneming.nl/waarneming/view/138375277
Die lijkt ook zo'n scherp afgesneden kopkap te hebben en zou dus in elk geval een andere zijn dan die van Texel. Nou zal op afstand met fel licht (Onnerpolder) en/of met matige, onscherpe ver-af plaatjes (Brobbelbies) die overgang van donker naar licht al gauw wat scherper lijken maar in het geval van die 2 andere vogels dan Texel lijkt het me och tamelijk reëel. In elk geval voldoende om er tenminste 2 vogels van te maken.
Lastig om deze schijnbare opleving van de waarnemingen op waarde te schatten: opvallend is dat de waarnemingen van dit voorjaar tamelijk 'toevallig' zijn en niet afkomstig van de regulier bezette telposten waar je ze misschien eerder zou verwachten zoals Loozerheide, Strabrecht of De Hamert .. B)
Tja, tussen deze telposten in zit nog heel veel lucht waar niet structureel naar gekeken wordt ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 18, 2017, 15:50:43 PM
Citaat van: GertJ op mei 18, 2017, 13:44:40 PM

Tja, tussen deze telposten in zit nog heel veel lucht waar niet structureel naar gekeken wordt ;)

Lucht is ook niet om naar te kijken maar om in te ademen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op mei 18, 2017, 16:31:53 PM
Citaat van: frankneijts op mei 18, 2017, 12:57:10 PMLastig om deze schijnbare opleving van de waarnemingen op waarde te schatten: opvallend is dat de waarnemingen van dit voorjaar tamelijk 'toevallig' zijn en niet afkomstig van de regulier bezette telposten waar je ze misschien eerder zou verwachten zoals Loozerheide, Strabrecht of De Hamert .. B)
Dat geldt voor de Schreeuwarenden, Lammergier(en) en gedocumenteerde Grijze Wouwen toch ook?
Ik heb me er wat dat betreft al lang bij neergelegd dat het leven niet eerlijk is. Afgelopen weekend was het met al die langsvliegende Wespendieven natuurlijk wel hét moment voor een Dwergarend.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jorick op mei 19, 2017, 13:11:08 PM
Vale gier over Vorden en Almen richting noord west. Er zijn foto's.
Beestje is niet meer ter plaatse, maar vliegt dus Noord westelijk schijnbaar.
Via de gelderland app.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op mei 19, 2017, 14:01:06 PM
De foto's staan inmiddels online maar om nu te zeggen dat die overtuigend bewijzen dat er een vale gier is gezien, nee.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jorick op mei 19, 2017, 14:44:30 PM
Er is een foto waar t beestje in een boom in Vorden zit (door Robert Ketelaar). Die is prima deluxe.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op mei 19, 2017, 20:00:18 PM
Citaat van: xjorx op mei 19, 2017, 14:44:30 PM
Er is een foto waar t beestje in een boom in Vorden zit (door Robert Ketelaar). Die is prima deluxe.

https://avi-gelderland.waarneming.nl/waarneming/view/138642745
foto overigens door ontdekker André Westendorp. Met zijn toestemming waarneming en foto ingevoerd op wrn.nl (originelen worden nog opgevraagd door mij)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jorick op mei 20, 2017, 16:15:26 PM
De 27 Vale gieren die in België naar N vlogen vliegen nu ten NO van Dordrecht.
https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/106723
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op mei 20, 2017, 16:51:47 PM
https://waarneming.nl/species_one_plot.php?species=344&from=2017-05-20&to=2017-05-21
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op mei 20, 2017, 18:26:44 PM
Citaat van: hiskodevries op mei 20, 2017, 16:51:47 PM
https://waarneming.nl/species_one_plot.php?species=344&from=2017-05-20&to=2017-05-21

Aargh, ze moeten meer naar het zuiden!

(Ik woon in Groesbeek bij Nijmegen  B) )
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op mei 20, 2017, 22:35:21 PM
Denk dat het voor de verschillende avifauna's (Gelderland en Utrecht) wel belangrijk is dat de vogels die nu t.p. zijn op de exacte locatie worden ingevoerd i.p.v. de positie van de waarnemer. Kan namelijk net uitmaken of het Utrecht/Gelderland is gezien de provincie grens daar....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: m.dijksterhuis op mei 20, 2017, 23:27:31 PM
De vogels zijn gaan slapen in het perceel dat de grens vormt van de provincie Utrecht /Gelderland.
Af en toe vloog een vogel via de provincie Utrecht een stukje om weer verderop in het perceel/ de provincie Gelderland te landen.
Gr Marc
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjanH op mei 20, 2017, 23:49:59 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op mei 20, 2017, 22:35:21 PM
Denk dat het voor de verschillende avifauna's (Gelderland en Utrecht) wel belangrijk is dat de vogels die nu t.p. zijn op de exacte locatie worden ingevoerd i.p.v. de positie van de waarnemer. Kan namelijk net uitmaken of het Utrecht/Gelderland is gezien de provincie grens daar....

Het ligt er natuurlijk aan wat voor een waarde iemand daar aan hecht. 100 meter over de grens of 100 meter er binnen. Voor de vogels maakt het niets uit. Voor de mensen die provincie-lijstjes belangrijk vinden natuurlijk wel.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op mei 21, 2017, 11:27:17 AM
Citaat van: ArjanH op mei 20, 2017, 23:49:59 PM
Voor de mensen die provincie-lijstjes belangrijk vinden natuurlijk wel.
Zit nogal een verschil tussen mensen met een provincie-lijstje en een avifauna van een provincie. Voor de vogels boeit het überhaupt niet......
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op mei 21, 2017, 18:36:11 PM
Citaat van: hiskodevries op mei 20, 2017, 16:51:47 PMhttps://waarneming.nl/species_one_plot.php?species=344&from=2017-05-20&to=2017-05-21

Mogelijk is de groep van 27 (aantal opstijgend van de slaapplaats) tussen Barneveld en Zwolle uiteengevallen in een groep van 13 en een van 14 dieren. Dan zouden de laatste twee punten* dus niet door één lijn verbonden moeten zijn, maar zou de lijn zich moeten splitsen...

* Gebaseerd op waarnemingen van respectievelijk 13 exemplaren voor het zuidelijke punt en 14 exemplaren voor het noordelijke punt:
https://waarneming.nl/waarneming/view/138727557
https://waarneming.nl/waarneming/view/138728600
Titel: Seebohm
Bericht door: migratorius op mei 22, 2017, 13:06:36 PM
Spectaculair, maar zoek (op waarneming.nl inmiddels verborgen/in behandeling?): https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/106862

JanHein
Titel: Re: Seebohm
Bericht door: Vincent Hart op mei 22, 2017, 13:34:10 PM
Citaat van: migratorius op mei 22, 2017, 13:06:36 PM
Spectaculair, maar zoek (op waarneming.nl inmiddels verborgen/in behandeling?): https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/106862

JanHein
Nee, waarnemer heeft hem verwijderd.
Titel: Re: Seebohm
Bericht door: HPM op mei 22, 2017, 14:37:06 PM
Citaat van: Vincent Hart op mei 22, 2017, 13:34:10 PM
Citaat van: migratorius op mei 22, 2017, 13:06:36 PM
Spectaculair, maar zoek (op waarneming.nl inmiddels verborgen/in behandeling?): https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/106862

JanHein
Nee, waarnemer heeft hem verwijderd.

Hier nog niet https://denhaag.waarneming.nl/waarneming/view/138798465
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter van der Ham op mei 22, 2017, 14:38:17 PM
Citaat van: HPM op mei 22, 2017, 14:37:06 PM
Citaat van: Vincent Hart op mei 22, 2017, 13:34:10 PM
Citaat van: migratorius op mei 22, 2017, 13:06:36 PM
Spectaculair, maar zoek (op waarneming.nl inmiddels verborgen/in behandeling?): https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/106862

JanHein
Nee, waarnemer heeft hem verwijderd.

Hier nog niet https://denhaag.waarneming.nl/waarneming/view/138798465
Dat komt omdat hij 1 minuut geleden opnieuw is ingevoerd ;-)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op mei 22, 2017, 18:23:46 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/138808829
Mogelijk betreft deze waarneming van een zingende 'Bonte Tapuit' dezelfde vogel, maar deze zit vrij diep in verboden gebied en er lijken geen bezoekmogelijkheden te zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 22, 2017, 18:55:56 PM
Citaat van: Vincent Hart op mei 22, 2017, 18:23:46 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/138808829
Mogelijk betreft deze waarneming van een zingende 'Bonte Tapuit' dezelfde vogel, maar deze zit vrij diep in verboden gebied en er lijken geen bezoekmogelijkheden te zijn.

Solleveld is niet helemaal verboden, maar niet zomaar voor iedereen toegankelijk. Je krijgt een bon als je toch gaat. Grote delen zijn vanaf het fietspad aan de zeekant goed te overzien, zeker met een telescoop. Maar er zijn genoeg vogelaars die toegang hebben, dus als er iets belangrijks zit zal dat wel blijken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op mei 22, 2017, 19:08:41 PM
Zie https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/106880?page=0
Behalve dat je niet verboden gebied in hebt te gaan wordt er dus ook extra gecontroleerd...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 23, 2017, 09:00:05 AM
Om latere misverstanden te voorkomen: De Seebohms Tapuit is op DB vaak opgegeven voor Ockenrode. Dat is niet juist. Het landgoed Ockenrode ligt meer landinwaarts, aan de Monsterse weg. Na de eerste melding uit Kijkduin is het volgens de foto's allemaal Solleveld.
In Waarneming staan veel pijlen op camping Ockenburg, wat me niet juist lijkt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op mei 23, 2017, 09:21:43 AM
Citaat van: HPM op mei 23, 2017, 09:00:05 AM
Om latere misverstanden te voorkomen: De Seebohms Tapuit is op DB vaak opgegeven voor Ockenrode. Dat is niet juist. Het landgoed Ockenrode ligt meer landinwaarts, aan de Monsterse weg. Na de eerste melding uit Kijkduin is het volgens de foto's allemaal Solleveld.
In Waarneming staan veel pijlen op camping Ockenburg, wat me niet juist lijkt.
Ik denk dat dat de consequentie is van digitaal op mobiele telefoon invoeren. Ik moet eerlijk zeggen dat ik vroeger, voordat ik met Obsmapp invoerde, veel nauwkeuriger was met het plaatsen van de pijl. Nu laat ik het meestal maar zo, tenzij ik achteraf handmatig nog soorten aanvul. Ik denk dat dit voor heel veel mensen zal gelden. Maar goed, dat is een discussie die niet echt in dit topic thuishoort
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 23, 2017, 10:06:53 AM
Citaat van: laatvlieger op mei 23, 2017, 09:21:43 AM
Citaat van: HPM op mei 23, 2017, 09:00:05 AM

Om latere misverstanden te voorkomen: De Seebohms Tapuit is op DB vaak opgegeven voor Ockenrode. Dat is niet juist. Het landgoed Ockenrode ligt meer landinwaarts, aan de Monsterse weg. Na de eerste melding uit Kijkduin is het volgens de foto's allemaal Solleveld.
In Waarneming staan veel pijlen op camping Ockenburg, wat me niet juist lijkt.

Ik denk dat dat de consequentie is van digitaal op mobiele telefoon invoeren. Ik moet eerlijk zeggen dat ik vroeger, voordat ik met Obsmapp invoerde, veel nauwkeuriger was met het plaatsen van de pijl. Nu laat ik het meestal maar zo, tenzij ik achteraf handmatig nog soorten aanvul. Ik denk dat dit voor heel veel mensen zal gelden. Maar goed, dat is een discussie die niet echt in dit topic thuishoort

Het gaat mij er primair om dat het het beest niet de boeken (Avifauna) ingaat als in Ockenrode waargenomen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op mei 23, 2017, 10:36:40 AM
https://waarneming.nl/waarneming/view/138834493
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op mei 23, 2017, 11:05:24 AM
Citaat van: frankmeer op mei 23, 2017, 10:36:40 AM
https://waarneming.nl/waarneming/view/138834493

GAA-AAF! Eindelijk eens een foto waar hij lekker herkenbaar op staat
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 23, 2017, 12:47:14 PM
Citaat van: lennartv op mei 23, 2017, 11:05:24 AM
Citaat van: frankmeer op mei 23, 2017, 10:36:40 AM
https://waarneming.nl/waarneming/view/138834493

GAA-AAF! Eindelijk eens een foto waar hij lekker herkenbaar op staat

EHH-HHH..: https://waarneming.nl/waarneming/view/89376963?_popup=1; https://waarneming.nl/waarneming/view/89368573; https://waarneming.nl/waarneming/view/88930922?_popup=1; https://waarneming.nl/waarneming/view/88813050?_popup=1;
https://waarneming.nl/waarneming/view/88190934?_popup=1 enz. enz.
Lekker herkenbaar hoor .. B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op mei 23, 2017, 13:03:41 PM
Zo'n grauw beest is toch niet te vergelijken met dit juweeltje  :rolleyes:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op mei 23, 2017, 13:56:31 PM
Citaat van: frankmeer op mei 23, 2017, 13:03:41 PM
Zo'n grauw beest is toch niet te vergelijken met dit juweeltje  :rolleyes:

Dat bedoelde ik natuurlijk ook  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op mei 23, 2017, 15:54:41 PM
Citaat van: lennartv op mei 23, 2017, 13:56:31 PM
Citaat van: frankmeer op mei 23, 2017, 13:03:41 PM
Zo'n grauw beest is toch niet te vergelijken met dit juweeltje  :rolleyes:

Dat bedoelde ik natuurlijk ook  ;)
Dat snap ik best maar het ging mij om dat "lekker herkenbaar" .. Veel van die "grauwe beesten" zijn immers hartstikke "lekker herkenbaar" al moet je daar dan wellicht een heel klein beetje meer moeite voor doen.. B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op mei 23, 2017, 16:03:15 PM
Citaat van: frankneijts op mei 23, 2017, 15:54:41 PM
Citaat van: lennartv op mei 23, 2017, 13:56:31 PM
Citaat van: frankmeer op mei 23, 2017, 13:03:41 PM
Zo'n grauw beest is toch niet te vergelijken met dit juweeltje  :rolleyes:

Dat bedoelde ik natuurlijk ook  ;)
Dat snap ik best maar het ging mij om dat "lekker herkenbaar" .. Veel van die "grauwe beesten" zijn immers hartstikke "lekker herkenbaar" al moet je daar dan wellicht een heel klein beetje meer moeite voor doen.. B)

Inderdaad, ik verwees dan ook naar alle andere ad zomer kleinste jager meldingen, die waren een stuk minder duidelijk in beeld gebracht. Als dat al het geval was...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op mei 29, 2017, 15:11:19 PM
De lammergier heeft Texel verlaten en is aan het rondzwerven boven het vaste land. Weer opletten dus als je in de tuin zit...

https://waarneming.nl/waarneming/view/139193433
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 30, 2017, 12:15:46 PM
60 Vale gieren in Drenthe. https://waarneming.nl/waarneming/view/139241110
Dat zullen wel dezelfde zijn als een paar dagen geleden in België, al zijn er dan nog een paar kwijt
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: StevenGeurts op mei 30, 2017, 16:41:25 PM
Citaat van: HPM op mei 30, 2017, 12:15:46 PM
een paar

Ongeveer 36.  :blink:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 31, 2017, 08:47:28 AM
Citaat van: Vincent Hart op mei 22, 2017, 19:08:41 PM

Zie https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/106880?page=0
Behalve dat je niet verboden gebied in hebt te gaan wordt er dus ook extra gecontroleerd...

Seebohms stress
"Als we met z'n allen gaan wat willen ze dan doen?"
https://www.dutchbirding.nl/dbactueel/1413/seebohms_stress
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BramtK op mei 31, 2017, 10:47:26 AM
Een mooi - uit zijn verband gerukt - citaat, Herman. :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 31, 2017, 11:26:17 AM
Citaat van: BramtK op mei 31, 2017, 10:47:26 AM

Een mooi - uit zijn verband gerukt - citaat, Herman. :duim:

Het is niet uit zijn verband gerukt. En als je het al zo zou zien dan kan iedereen via de meegeleverde link zien wat de oorspronkelijke positie van het verband was.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op mei 31, 2017, 11:40:27 AM
In elk geval niet dat mensen tegen elkaar riepen "Als we met z'n allen gaan wat willen ze dan doen?", en op basis daarvan het terrein in gingen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op mei 31, 2017, 11:57:08 AM
Citaat van: Guus Peterse op mei 31, 2017, 11:40:27 AM

In elk geval niet dat mensen tegen elkaar riepen "Als we met z'n allen gaan wat willen ze dan doen?", en op basis daarvan het terrein in gingen.

Dat citaat lijkt mij anders door de schrijver naar het leven opgetekend te zijn.
Overigens kan ik de frustratie bij de mensen die 'buiten' moesten blijven staan goed voorstellen. Maar kennelijk was dat niet voor iedereen reden om dan maar over het hek te klimmen.

PS
Het duinwaterbedrijf DWL/DZH/Dunea verleent al zo'n eeuw alle medewerking aan o.a. vogelonderzoek die vaak veel verder gaat dan alleen maar vergunningen verlenen, recenter ook aan ad-hoc excursies als er een zeldzame vogel is gezien.
De wet overtreden ten behoeve van een vogellijstje is natuurlijk nooit goed, maar zeker zo'n beheerder als Dunea kan je maar beter te vriend houden als twitchers ook in de toekomst nog kans op medewerking willen maken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op mei 31, 2017, 23:01:07 PM
Voor wat het waard is: https://waarneming.nl/waarneming/view/139323201.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op mei 31, 2017, 23:34:53 PM
Citaat van: Guus Peterse op mei 31, 2017, 23:01:07 PM
Voor wat het waard is: https://waarneming.nl/waarneming/view/139323201.
Raar commentaar:
"Ik heb geen ringen kunnen vaststellen.
Vogel was rustig, misschein uitgeput?
Wel waakzaam toen ik een foto maakte.
Vandaar dat ik niet dichterbij ben gegaan.
Foto genomen met iphone 4S.
ik zag gelijk dat het een Ijslandse briduiker was en heb iemand aangesproken om mijn waarneming te delen.
Was zelf in Ijsland."????????

Overigens zat daar een paar honderd meter ten zuiden langs de Tienboerenweg een eendenkweker. (Buiten het feit dat het een zeer tam exemplaar is op een totaal niet voor de hand liggende plek in een totaal verkeerde tijd van het jaar... )
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juni 01, 2017, 00:00:43 AM
en over 'hand' gesproken, waar is die eigenlijk bij de vogel?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: OJGoreng op juni 01, 2017, 07:36:31 AM
Ik denk dat de waarnemer met "was zelf in IJsland" bedoelt dat hij de soort in het wild heeft gezien en daarom nu herkende, niet dat hij in IJsland was op het moment dat hij de waarneming bij Uithoorn deed  ;).

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juni 01, 2017, 10:56:25 AM
dat lijkt mij ook
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op juni 01, 2017, 17:08:50 PM
Eens in de zoveel jaar is dit in het vogelforum geoorloofd, hoop ik:

Gisteren werd er een mogelijke Groenlandse walvis gefotografeerd bij de Oosterschelde kering.
Groenlandse walvissen (of Bowhead Whale in het Engels) zijn een van de zeldzaamste grote walvissoorten en ook nog eens super super bijzondere beesten.
Alles wat je in Nederland kunt zien, valt in het niet bij de mogelijkheid om een Groenlandse Walvis te kunnen zien!
(Wordt er nu volop gezocht? Ik hoor weinig? ).

De Groenlandse walvis die onlangs in Belgie en Nederland opdook en daarna weer in Ierland werd gezien was de eerste die ooit beneden de poolcirkel werd gezien! Ook voor mensen die een noordpoolreis maken, is dit een uiterst uiterst zeldzame soort! Daarom is dit een unieke kans om dit beest in Nederland te zien!

Het is echter nog niet 100% zeker dat er op de foto inderdaad een Groenlandse Walvis staat en daarom is het belangrijk als we het dier terug zouden kunnen vinden. Zijn er mensen die vanavond nog gaan zoeken of anders morgen heel vroeg? (Vermoedelijk is opkomend tij het beste).
Zo ja, kan ik dan eventueel meerijden?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Marcel Klootwijk op juni 01, 2017, 23:53:31 PM
Er is vanmiddag in ieder geval een uur gezocht op de plek, maar daar is niets aangetroffen. Ook de vissers die daar al de gehele ochtend aanwezig waren hebben niets gezien.

Groeten Marcel Klootwijk
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 02, 2017, 12:05:39 PM
Zingende Grauwe fitis in Den Haag.
https://waarneming.nl/soort/view/252?from=2017-06-02&to=2017-06-02
Vincent van der Spek: "Langverwachte nieuwe soort voor Den Haag. Met de eveneens langverwachte Orpheusspot en de Seebohms opeens 3 nieuwe in 1,5 week, terwijl Den Haag toch de stad is met de hoogste soortenlijst in Nederland."
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: OlivierO op juni 10, 2017, 12:15:55 PM
Net over de met België zit een Roodkopklauwier (https://waarnemingen.be/soort/view/53?poly=5.36418789734304%2051.2474652761778,5.36418789734304%2051.2909167489129,5.43813878366589%2051.2909167489129,5.43813878366589%2051.2474652761778,5.36418789734304%2051.2474652761778,&to=2017-06-10&method=0&from=2016-06-10). Mogelijk ook in Nederland af en toe.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op juni 12, 2017, 11:15:31 AM
Erg gave waarneming van een Siberische gierzwaluw bij Westkapelle. Eerste voor Nederland indien aanvaard. Ziet er erg goed uit volgens mij.

https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/20357
https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/20356
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 12, 2017, 11:44:25 AM
Citaat van: JohanvantBosch op juni 12, 2017, 11:15:31 AM

Erg gave waarneming van een Siberische gierzwaluw bij Westkapelle. Eerste voor Nederland indien aanvaard. Ziet er erg goed uit volgens mij.
...

"There are 13 European records as of 2013, from Denmark (two), Spain, Sweden (four) and the UK (seven). It is possible that this overstates the true number of visiting birds. All the listed countries had a sighting on different dates in the summer of 2013 which could be due to a single wandering bird. The four most recent English records in 2005, 2008, 2011 and 2013 all included sightings at Spurn, East Yorkshire and may refer to one returning individual."
https://en.wikipedia.org/wiki/Pacific_swift
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Peter de Vries op juni 12, 2017, 12:36:54 PM
Citaat van: HPM op juni 12, 2017, 11:44:25 AM
Citaat van: JohanvantBosch op juni 12, 2017, 11:15:31 AM

Erg gave waarneming van een Siberische gierzwaluw bij Westkapelle. Eerste voor Nederland indien aanvaard. Ziet er erg goed uit volgens mij.
...

"There are 13 European records as of 2013, from Denmark (two), Spain, Sweden (four) and the UK (seven). It is possible that this overstates the true number of visiting birds. All the listed countries had a sighting on different dates in the summer of 2013 which could be due to a single wandering bird. The four most recent English records in 2005, 2008, 2011 and 2013 all included sightings at Spurn, East Yorkshire and may refer to one returning individual."
https://en.wikipedia.org/wiki/Pacific_swift

Er is ook een Duits geval: 28 mei 2014 op Mellum (een heel klein Waddeneiland).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juni 12, 2017, 12:54:04 PM
Citaat van: JohanvantBosch op juni 12, 2017, 11:15:31 AM
Erg gave waarneming van een Siberische gierzwaluw bij Westkapelle. Eerste voor Nederland indien aanvaard. Ziet er erg goed uit volgens mij.

https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/20357
https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/20356

Fantastisch: helemaal niks mis mee!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 12, 2017, 13:35:32 PM
Ik vraag me af waar die Siberische gierzwaluw in 2015 en 2016 is geweest.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op juni 12, 2017, 14:23:22 PM
Citaat van: HPM op juni 12, 2017, 13:35:32 PM
Ik vraag me af waar die Siberische gierzwaluw in 2015 en 2016 is geweest.

Hier zattie in 2011  ;)
https://waarneming.nl/waarneming/view/55104007
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op juni 12, 2017, 14:32:06 PM
Citaat van: snwja3 op juni 12, 2017, 14:23:22 PM
Citaat van: HPM op juni 12, 2017, 13:35:32 PM
Ik vraag me af waar die Siberische gierzwaluw in 2015 en 2016 is geweest.

Hier zattie in 2011  ;)
https://waarneming.nl/waarneming/view/55104007
En die is verdikkeme nog an toe nog steeds niet beoordeeld. Dat belooft wat...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op juni 12, 2017, 14:46:58 PM
Maar die had geen foto. met foto zal het sneller gaan lijkt me.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juni 12, 2017, 14:48:39 PM
Citaat van: Oenanthe op juni 12, 2017, 14:32:06 PM
Citaat van: snwja3 op juni 12, 2017, 14:23:22 PM
Citaat van: HPM op juni 12, 2017, 13:35:32 PM
Ik vraag me af waar die Siberische gierzwaluw in 2015 en 2016 is geweest.

Hier zattie in 2011  ;)
https://waarneming.nl/waarneming/view/55104007
En die is verdikkeme nog an toe nog steeds niet beoordeeld. Dat belooft wat...

Is ook niet ingediend denk ik ..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op juni 12, 2017, 15:55:45 PM
Citaat van: frankneijts op juni 12, 2017, 14:48:39 PMIs ook niet ingediend denk ik ..

Kan de beoordeling dan niet ook aan de hand van de geplaatste waarneming (dus op eigen initiatief CDNA, zonder dat de waarnemer de waarneming zelf actief indient)?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op juni 12, 2017, 16:05:46 PM
Citaat van: Rob Koelman op juni 12, 2017, 15:55:45 PM
Citaat van: frankneijts op juni 12, 2017, 14:48:39 PMIs ook niet ingediend denk ik ..

Kan de beoordeling dan niet ook aan de hand van de geplaatste waarneming (dus op eigen initiatief CDNA, zonder dat de waarnemer de waarneming zelf actief indient)?

Vind ik persoonlijk nogal eens een kwalijke zaak. Het verschilt of een waarnemer er goed voor gaat zitten en punt voor punt de kleedkenmerken en gedrag beschrijft, of wel uitgebreid beschrijft op waarneming.nl, maar net een paar puntjes vergeet waardoor aanvaarding negatief uit valt. Terwijl dat niet zou hebben gehoeven. In het verleden diverse keren meegemaakt (waarneming niet uitvoerig op waarneming.nl, wel in het notitieboekje, CDNA neemt beschrijving waarneming.nl over, melding niet aanvaard). Dan toch liever persoonlijk laten indienen, of bij goedkeuring door een waarnemer door derden, met overname van de info door die derde (zo werk ik vanuit Avifauna van Gelderland ook). Niet iedereen heeft behoefte of zin in indienen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op juni 12, 2017, 16:22:31 PM
Citaat van: RWester op juni 12, 2017, 16:05:46 PM
Citaat van: Rob Koelman op juni 12, 2017, 15:55:45 PM
Citaat van: frankneijts op juni 12, 2017, 14:48:39 PMIs ook niet ingediend denk ik ..

Kan de beoordeling dan niet ook aan de hand van de geplaatste waarneming (dus op eigen initiatief CDNA, zonder dat de waarnemer de waarneming zelf actief indient)?

Vind ik persoonlijk nogal eens een kwalijke zaak. Het verschilt of een waarnemer er goed voor gaat zitten en punt voor punt de kleedkenmerken en gedrag beschrijft, of wel uitgebreid beschrijft op waarneming.nl, maar net een paar puntjes vergeet waardoor aanvaarding negatief uit valt. Terwijl dat niet zou hebben gehoeven. In het verleden diverse keren meegemaakt (waarneming niet uitvoerig op waarneming.nl, wel in het notitieboekje, CDNA neemt beschrijving waarneming.nl over, melding niet aanvaard). Dan toch liever persoonlijk laten indienen, of bij goedkeuring door een waarnemer door derden, met overname van de info door die derde (zo werk ik vanuit Avifauna van Gelderland ook). Niet iedereen heeft behoefte of zin in indienen.

Fotootje van notitieboekje, toevoegen aan waarneming, klaar is ...... probleem uit de wereld, CDNA ook blij  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op juni 12, 2017, 17:28:57 PM
Citaat van: Rob Koelman op juni 12, 2017, 15:55:45 PM
Citaat van: frankneijts op juni 12, 2017, 14:48:39 PMIs ook niet ingediend denk ik ..

Kan de beoordeling dan niet ook aan de hand van de geplaatste waarneming (dus op eigen initiatief CDNA, zonder dat de waarnemer de waarneming zelf actief indient)?
Dat word alleen gedaan als er een foto of geluids opname bijzit. Dan kan het CDNA dat beoordelen.

August van Rijn (ass. Archivaris)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op juni 12, 2017, 17:38:57 PM
Citaat van: frankneijts op juni 12, 2017, 14:48:39 PMIs ook niet ingediend denk ik ..

Citaat van: Rob Koelman op juni 12, 2017, 15:55:45 PMKan de beoordeling dan niet ook aan de hand van de geplaatste waarneming (dus op eigen initiatief CDNA, zonder dat de waarnemer de waarneming zelf actief indient)?

Citaat van: August op juni 12, 2017, 17:28:57 PMDat word alleen gedaan als er een foto of geluids opname bijzit. Dan kan het CDNA dat beoordelen.

August van Rijn (ass. Archivaris)

Ah juist. Wel jammer, want ik heb dit altijd een geloofwaardige waarneming gevonden...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juni 12, 2017, 17:48:39 PM
Citaat van: RWester op juni 12, 2017, 16:05:46 PM
Citaat van: Rob Koelman op juni 12, 2017, 15:55:45 PM
Citaat van: frankneijts op juni 12, 2017, 14:48:39 PMIs ook niet ingediend denk ik ..

Kan de beoordeling dan niet ook aan de hand van de geplaatste waarneming (dus op eigen initiatief CDNA, zonder dat de waarnemer de waarneming zelf actief indient)?
.... In het verleden diverse keren meegemaakt (waarneming niet uitvoerig op waarneming.nl, wel in het notitieboekje, CDNA neemt beschrijving waarneming.nl over, melding niet aanvaard...

Citaat van: August op juni 12, 2017, 17:28:57 PM
Dat word alleen gedaan als er een foto of geluids opname bijzit. Dan kan het CDNA dat beoordelen.
August van Rijn (ass. Archivaris)

Voorbeelden graag Remco: volgens de assistent-archivaris doet de CDNA dit immers niet in gevallen zònder foto's ..??
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juni 12, 2017, 18:11:59 PM
Citaat van: Rob Koelman op juni 12, 2017, 17:38:57 PM
Citaat van: frankneijts op juni 12, 2017, 14:48:39 PMIs ook niet ingediend denk ik ..

Citaat van: Rob Koelman op juni 12, 2017, 15:55:45 PMKan de beoordeling dan niet ook aan de hand van de geplaatste waarneming (dus op eigen initiatief CDNA, zonder dat de waarnemer de waarneming zelf actief indient)?

Citaat van: August op juni 12, 2017, 17:28:57 PMDat word alleen gedaan als er een foto of geluids opname bijzit. Dan kan het CDNA dat beoordelen.

August van Rijn (ass. Archivaris)

Ah juist. Wel jammer, want ik heb dit altijd een geloofwaardige waarneming gevonden...

"Geloofwaardig" is niet hetzelfde als "boven enige twijfel verheven' want daar gaat het om bij een nieuwe soort voor Nederland. In geval van een Siberische Gierzwaluw is de hamvraag natuurlijk: is afwijkende gewone Gierzwluw 100% zeker uit te sluiten? En als je de beschrijving van Marcel Capello goed leest zijn er wat dàt betreft wel wat zwakke punten te vinden ..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op juni 12, 2017, 19:33:33 PM
Citaat van: frankneijts op juni 12, 2017, 18:11:59 PM"Geloofwaardig" is niet hetzelfde als "boven enige twijfel verheven' want daar gaat het om bij een nieuwe soort voor Nederland. In geval van een Siberische Gierzwaluw is de hamvraag natuurlijk: is afwijkende gewone Gierzwluw 100% zeker uit te sluiten? En als je de beschrijving van Marcel Capello goed leest zijn er wat dàt betreft wel wat zwakke punten te vinden ..

Klopt.

Toch lijkt het mij goed dit geval beter te documenteren dan nu het geval is. Al is het maar als 'niet aanvaard'...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 12, 2017, 19:37:06 PM
Citaat van: Rob Koelman op juni 12, 2017, 19:33:33 PM
Citaat van: frankneijts op juni 12, 2017, 18:11:59 PM"Geloofwaardig" is niet hetzelfde als "boven enige twijfel verheven' want daar gaat het om bij een nieuwe soort voor Nederland. In geval van een Siberische Gierzwaluw is de hamvraag natuurlijk: is afwijkende gewone Gierzwluw 100% zeker uit te sluiten? En als je de beschrijving van Marcel Capello goed leest zijn er wat dàt betreft wel wat zwakke punten te vinden ..

Klopt.

Toch lijkt het mij goed dit geval beter te documenteren dan nu het geval is. Al is het maar als 'niet aanvaard'...

En al die waarnemingen die niet op Waarneming zijn ingevoerd?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op juni 12, 2017, 21:04:14 PM
Weer een Forsters Stern op Texel, nu in Wagejot. 2kj.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op juni 12, 2017, 22:20:22 PM
Citaat van: frankneijts op juni 12, 2017, 17:48:39 PM
Citaat van: RWester op juni 12, 2017, 16:05:46 PM
Citaat van: Rob Koelman op juni 12, 2017, 15:55:45 PM
Citaat van: frankneijts op juni 12, 2017, 14:48:39 PMIs ook niet ingediend denk ik ..

Kan de beoordeling dan niet ook aan de hand van de geplaatste waarneming (dus op eigen initiatief CDNA, zonder dat de waarnemer de waarneming zelf actief indient)?
.... In het verleden diverse keren meegemaakt (waarneming niet uitvoerig op waarneming.nl, wel in het notitieboekje, CDNA neemt beschrijving waarneming.nl over, melding niet aanvaard...

Citaat van: August op juni 12, 2017, 17:28:57 PM
Dat word alleen gedaan als er een foto of geluids opname bijzit. Dan kan het CDNA dat beoordelen.
August van Rijn (ass. Archivaris)

Voorbeelden graag Remco: volgens de assistent-archivaris doet de CDNA dit immers niet in gevallen zònder foto's ..??
Kan zijn dat het wel eens gebeurd is, maar daar zijn nu wel afspraken overgemaakt om dat niet meer te doen. Behalve natuurlijk als de waarnemer zijn waarneming zelf indiend.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op juni 12, 2017, 22:42:21 PM
Citaat van: frankneijts op juni 12, 2017, 17:48:39 PM
Citaat van: RWester op juni 12, 2017, 16:05:46 PM
Citaat van: Rob Koelman op juni 12, 2017, 15:55:45 PM
Citaat van: frankneijts op juni 12, 2017, 14:48:39 PMIs ook niet ingediend denk ik ..

Kan de beoordeling dan niet ook aan de hand van de geplaatste waarneming (dus op eigen initiatief CDNA, zonder dat de waarnemer de waarneming zelf actief indient)?
.... In het verleden diverse keren meegemaakt (waarneming niet uitvoerig op waarneming.nl, wel in het notitieboekje, CDNA neemt beschrijving waarneming.nl over, melding niet aanvaard...

Citaat van: August op juni 12, 2017, 17:28:57 PM
Dat word alleen gedaan als er een foto of geluids opname bijzit. Dan kan het CDNA dat beoordelen.
August van Rijn (ass. Archivaris)

Voorbeelden graag Remco: volgens de assistent-archivaris doet de CDNA dit immers niet in gevallen zònder foto's ..??

Ik heb voorbeelden Frank, maar dan moet ik door mijn Gelders archief spitten. Wéét dat ze er zijn, zonder foto's beoordeeld, maar even niet meer welke soorten.

En ik weet ook dat waarnemingen niet meer zo maar van bijv waarneming.nl worden geplukt en worden beoordeeld (@August)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: vincentvanderspek op juni 12, 2017, 23:24:07 PM
August verzamelt waarnemingen met bewijsmateriaal op waarneming.nl wanneer een soort na minimaal drie maanden nog niet is ingediend. Ik vind dat echt grote klasse en een openbare pluim is wel op zijn plaats.

Dat kost August veel werk, de dossiers zijn wat betreft achtergrond niet compleet en het verlengt de looptijd van gevallen (3 maanden "wachttijd" + dossiersamenstelling door August + extra uitzoekwerk voor stemmende leden, omdat veel dossiers niet of niet duidelijk ingaan op determinatie). Niet indienden gebeurt zelfs bij heel "zware" soorten, die gevonden zijn door ervaren waarnemers.

Dus bij deze het vriendelijke verzoek aan alle enigszins ervaren waarnemers (the ones who know the drill) om zelf in te dienen - en bij voorkeur mét (indien aanwezig) foto- en/of geluidsmateriaal (en sonogrammen) én een beschrijving, die ook ingaat op het uitsluiten van gelijkende soorten. Als er ook nog ingegaan wordt op de leeftijd van de vogel, maak ik helemaal een vreugdedansje.

Bij deze meteen een diepe buiging voor de mensen die er duidelijk werk in steken (hulde!). Er zijn er die dat (herhaaldelijk) werkelijk waar geweldig doen. Ook een pluim voor de soms minder ervaren waarnemers die de toch moeite nemen om in te dienen. 

PS IJzersterk van Mardik, in twee jaar tijd in dezelfde hoek twee verschillende Forsters Sterns vinden!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroen vinke op juni 19, 2017, 07:38:33 AM
Beste waarnemers

Is er iemand die kan verifiëren dat ik zojuist (7:10) net voorbij p+r Haren aan de rechter kant van de A28 in de richting van Groningen een gier in de boom zag zitten? Grote vogel, kromme nek viel me op.
Ik ben allerminst zeker (de ramen in de bus waren namelijk best vies en misschien sliep ik nog half). Mocht het wat anders zijn, 't was in elk geval groot.
Ik wil geen onnodige stennis schoppen maar deze wilde ik jullie niet onthouden mocht het waar zijn. Dus mocht iemand vandaag in de buurt zijn en tijd hebben....

Mvg, Jeroen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op juni 19, 2017, 08:40:22 AM
Beste manier is om hem in te voeren als onzeker. Dan kun je de positie duidelijk aangeven EN worden meer mensen getriggerd als hier via het forum.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroen vinke op juni 19, 2017, 10:01:13 AM
Citaat van: jeroenroelofsen op juni 19, 2017, 08:40:22 AM
Beste manier is om hem in te voeren als onzeker. Dan kun je de positie duidelijk aangeven EN worden meer mensen getriggerd als hier via het forum.
Bij deze gedaan
https://waarneming.nl/waarneming/view/140493577
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: petermeer op juni 20, 2017, 10:50:20 AM
Sinds gistermiddag een Kleine klapekster op Texel - Polder Wassenaar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: sam op juni 30, 2017, 13:43:48 PM
Mogelijke Heuglins meeuw in de buurt van Medemblik gemeld door Fred Visscher.
https://waarneming.nl/waarneming/view/140970723
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: sam op juni 30, 2017, 15:27:17 PM
En ook weer afgeserveerd als kleine mantel, zo te zien.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op juli 23, 2017, 07:30:51 AM
Het begint weer goed te lopen:
grijze wouw, grote grijze snip, bonapartes, terek
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: erikwouda op juli 31, 2017, 13:22:36 PM
Wat vindt 'men' van die Kleine Regenwulp?
Niet serieus te nemen of..?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op juli 31, 2017, 13:24:36 PM
Citaat van: erikwouda op juli 31, 2017, 13:22:36 PM
Wat vindt 'men' van die Kleine Regenwulp?
Niet serieus te nemen of..?

die Kleine Regenwulp? Gemakkelijker er even info bij te zetten.
Gaat om deze https://waarneming.nl/waarneming/view/142250260
En dan nog 2 stuks, zonder extra info, die mag naar het land 'verkeerde invoer'.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HT op juli 31, 2017, 13:31:38 PM
Deze:

https://waarneming.nl/waarneming/view/142250260

?

Lijkt me een invoerfoutje. Het zijn er zelfs twee.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op juli 31, 2017, 13:36:19 PM
Citaat van: HT op juli 31, 2017, 13:31:38 PM
Deze:

https://waarneming.nl/waarneming/view/142250260

?

Lijkt me een invoerfoutje. Het zijn er zelfs twee.
Dit lijkt me inderdaad meer iets voor het topic 'foutieve determinaties' dan voor 'zeldzaamheden in Nederland'...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op augustus 01, 2017, 11:38:48 AM
Citaat van: migratorius op februari 04, 2017, 19:43:37 PM
Citaat van: renesmid op oktober 05, 2016, 21:59:29 PM
Ik vond het lezen van de waarnemingen, met achteraf de kennis van een onjuiste determinatie, wel enigszins grappig.
Geweldig, fantastisch, waanzinnig waanzinnig waanzinnig, drie uur in de file maar zo blij, mijn mooiste waarneming ever......
Tja.... I'm sorry.
Vandaag werd op de Dutch Birding-dag door Peter de Knijff onthuld dat het mtDNA van de vogel klopt voor... Kleine Sprinkhaanzanger! Ter controle zal nu nog het kern-DNA gecheckt worden om een hybride o.i.d. uit te sluiten. Wie het laatst lacht...

JanHein

Vandaag uitsluitsel gekregen, zie bijgaand linkje.

https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/19795#r1948505
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 01, 2017, 12:02:17 PM
Citaat van: Edwin Russer op augustus 01, 2017, 11:38:48 AM
Citaat van: migratorius op februari 04, 2017, 19:43:37 PM
Citaat van: renesmid op oktober 05, 2016, 21:59:29 PM

Ik vond het lezen van de waarnemingen, met achteraf de kennis van een onjuiste determinatie, wel enigszins grappig.
Geweldig, fantastisch, waanzinnig waanzinnig waanzinnig, drie uur in de file maar zo blij, mijn mooiste waarneming ever......
Tja.... I'm sorry.

Vandaag werd op de Dutch Birding-dag door Peter de Knijff onthuld dat het mtDNA van de vogel klopt voor... Kleine Sprinkhaanzanger! Ter controle zal nu nog het kern-DNA gecheckt worden om een hybride o.i.d. uit te sluiten. Wie het laatst lacht...

JanHein

Vandaag uitsluitsel gekregen, zie bijgaand linkje.

https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/19795#r1948505

Het duizelt mij vaak een beetje bij die genetica, maar als ik het goed begrijp is het waarschijnlijk maar nog niet 100% zeker. Zou het dan eventueel een hybride kunnen zijn?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op augustus 01, 2017, 12:29:13 PM
Citaat van: HPM op augustus 01, 2017, 12:02:17 PM
Het duizelt mij vaak een beetje bij die genetica, maar als ik het goed begrijp is het waarschijnlijk maar nog niet 100% zeker. Zou het dan eventueel een hybride kunnen zijn?
Zoals ik het lees:

- mtDNA (=mitochondriaal DNA) komt overeen met dat van Kleine Sprinkhaanzanger.
- mtDNA niet overeen met dat van andere Locustella's.
- Er is geprobeerd ook een analyse te maken van het autosomaal DNA (dus het DNA wat in de kern zit) ter bevestiging van deze bevindingen. Dit is niet gelukt, er is (neem ik aan) niet genoeg DNA gevonden voor analyse. Dit zegt dus niks over welke soort het is.

Lijkt mij dat de conclusie dan is dat het dus een Kleine Sprinkhaanzanger was. Zie eigenlijk uit de tekst van Peter geen reden om aan een hybride te denken..

Groeten, Arjen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op augustus 01, 2017, 12:31:19 PM
Ik word ook niet echt wijs uit Peters verhaal maar dat ligt aan mijn gebrek aan kennis van zaken. Peter, zou je je conclusie hier in ook voor eenvoudige stervelingen als ik begrijpelijke taal kunnen toelichten?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 01, 2017, 12:52:31 PM
Citaat van: ArjenDrost op augustus 01, 2017, 12:29:13 PM
...

Lijkt mij dat de conclusie dan is dat het dus een Kleine Sprinkhaanzanger was. Zie eigenlijk uit de tekst van Peter geen reden om aan een hybride te denken..

Ik lees het min of meer als dat 'onafhankelijke' determinatie niet is gelukt, maar dat er overeenkomst is met een bekende Kleine en niet met andere haanzangers. Het lijkt mij dat een hybride dan niet helemaal is uit te sluiten, ook al zal dat minder waarschijnlijk zijn.
Maar ik kan in mijn duizeling natuurlijk best iets over het hoofd zien en er daardoor helemaal naast zitten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op augustus 01, 2017, 13:12:37 PM
mtDNA komt uit de mitochondriën: dit wordt via de vrouwelijke lijn overerfd en toont aan dat de moeder (of grootmoeder etc) een Kleine Sprinkhaanzanger was.
Autosomaal DNA komt uit de chromosomen (behalve het geslechtschromosoom): dit wordt van beide ouders geërfd en kan dus bevestigen dat ook de vader (etc) een Kleine Sprinkhaanzanger was. Deze analyse is niet gelukt.
Op basis van DNA kan een hybride dus niet uitgesloten worden.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op augustus 01, 2017, 13:18:42 PM
Citaat van: migratorius op augustus 01, 2017, 13:12:37 PMOp basis van DNA kan een hybride dus niet uitgesloten worden.

Zijn deze bekend bij deze groep (sprinkhaanzanger / kleine sprinkhaanzanger)?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: pdeknijff op augustus 01, 2017, 13:32:46 PM
Eerder dit jaar werd uit het feces monster (verzameld door Christian Brinkman) van de Maasvlakte locustella DNA geïsoleerd en gebruikt voor een mitochondriale DNA (mtDNA) analyse. Omdat het een feces monster betrof is het noodzakelijk om rekening te houden met sterk afgebroken (dus korte) DNA fragmenten (hier heb je bij getrokken veertjes niet of nauwelijks last van).  In dit DNA werd de DNA sequentie van een klein fragment van 154 baseparen van het mitochondriale cytochroom B (cytB) gen bepaald en vergeleken met referentie sequenties (aanwezig in GenBank) van 12 verschillende locustella soorten waaronder L. naevia en L. lanceolata. Dezelfde analyse werd herhaald met een veer welke eerder was verzameld van de L. lanceolata welke op 5 oktober 2013 werd gevangen in de Ooijse Graaf.

De uitkomst van dit vergelijkend onderzoek bleek nogal verrassend. De korte cytB sequentie welke werd vastgesteld in het feces monster van de Maasvlakte locustella was identiek aan die van vijf L. lanceolata referentiesequentie en week duidelijk af van de referentie sequentie van L. naevia en andere locustella's. De verkregen sequentie was tevens identiek aan die van de L. lanceolata welke op 5 oktober 2013 werd gevangen in de Ooijse Graaf.

Hiermee was het onwaarschijnlijk dat de Maasvlakte vogel een zuivere Sprinkhaanzanger L. naevia betrof. Maar wat is het dan wel? Na uitsluiten van laboratorium verwisselingen, blijven drie voor de hand liggende opties over. Of (1), de vogel is een eerste generatie hybride tussen een vrouwtje L. lanceolata (vanwege de lanceolata mtDNA sequentie) en een mannetje L. naevia, of (2) de vogel is L. naevia met een L. lanceolata mtDNA sequentie ten gevolge van hybridisatie meer dan 1 generatie geleden, of (3) het is een zuivere L. lanceolata.

Een keuze tussen deze drie opties en het uitsluiten van een eventuele verwisseling of besmetting binnen het laboratorium kan alleen worden gemaakt na aanvullend autosomaal (dus niet mitochondriaal) DNA onderzoek. Dit was relatief eenvoudig omdat van een serie verschillende locustella soorten de DNA sequenties van verschillende autosomale stukken DNA in GenBank aanwezig waren en, nog belangrijker, voldoende verschillen tussen naevia en lanceolata lieten zien. Bij dit autosomale DNA onderzoek werd wederom rekening gehouden met DNA afbraak. Bij dit aanvullende onderzoek werd DNA van een aantal locustella's meegenomen, waaronder, wederom de vogel van de Ooijse Graaf als enige andere lanceolata.

Ondanks herhaalde pogingen kon met een doelgericht aanpak geen autosomale DNA sequentie van de Maasvlakte locustella worden verkregen. Dit lukte wel in het DNA van de Ooijse Graaf lanceolata.
Daarom werd een toevlucht genomen tot de meest modern (maar ook nogal kostbare) aanpak: het zogenaamde shot-gun-sequencing. Hiermee probeer je met geavanceerde DNA sequentie apparaten de DNA volgorde van vele miljoenen DNA moleculen te bepalen. Na analyse gebruik je complexe bio-informatica om in die enorme brij van gegevens naar de autosomale DNA sequenties te zoeken waarmee je verschillen tussen de soorten kunt aantonen. Ook kun je hiermee veel meer mtDNA gegevens krijgen.

In het DNA monster van de vogel van de Ooijse Graaf lukte dit goed. We vonden de gewenste autosomale DNA fragmenten terug en we konden het volledige mtDNA genoom (ruim 16.500 posities) van deze vogel reconstrueren. En, wederom, in het DNA van de Maasvlakte locustella lukte dit niet. We konden geen enkele voldoende lang autosomaal DNA fragment terugvinden. Ook het aantal mtDNA fragmenten was beduidend minder dan in het DNA van de Ooijse Graaf lanceolata. Het was wel mogelijk om een groot deel van het cytB gen te reconstrueren in het DNA van de Maasvlakte locustella. Ook dit grotere deel kwam volledig overeen met lanceolata en niet met andere locustella's.

Verwisseling en / of besmetting van het DNA monster van de Maasvlakte locustella kunnen we nu voor 100% uitsluiten. Als er wel sprake was geweest van een verwisseling / besmetting, dan had dit in het shot-gun-sequencing experiment duidelijk zichtbaar moeten zijn geweest in de vorm van lange autosomale DNA fragmenten en beduidend meer mtDNA fragmenten. Omdat we geen autosomaal DNA profiel van de Maasvlakte vogel hebben weten te verkrijgen kunnen we op grond van dit DNA onderzoek, formeel gesproken, de twee hybride theorieën nog steeds niet uitsluiten, maar ook niet bevestigen. De nieuw verkregen mtDNA informatie past nog steeds uitsluitend bij lanceolata.

Let wel, bovenstaande bevindingen zijn uitsluitend gebaseerd op DNA onderzoek. Met andere informatie (zoals b.v. het verenkleed) is geen rekening gehouden.

De hamvraag: is het nu wel een lanceolata of niet, beantwoord ik niet. Dat laat ik graag aan anderen over die zich over het complete dossier gaan buigen.

In reactie op Rob: voor zover ik kon achterhalen zijn er geen hybrides tussen locustalla's beschreven.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op augustus 01, 2017, 13:47:33 PM
Grijze wouw - https://waarneming.nl/waarneming/view/142299794
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 01, 2017, 15:09:39 PM
Citaat van: HPM op augustus 01, 2017, 12:52:31 PM
Citaat van: ArjenDrost op augustus 01, 2017, 12:29:13 PM
...

Lijkt mij dat de conclusie dan is dat het dus een Kleine Sprinkhaanzanger was. Zie eigenlijk uit de tekst van Peter geen reden om aan een hybride te denken..

Ik lees het min of meer als dat 'onafhankelijke' determinatie niet is gelukt, maar dat er overeenkomst is met een bekende Kleine en niet met andere haanzangers. Het lijkt mij dat een hybride dan niet helemaal is uit te sluiten, ook al zal dat minder waarschijnlijk zijn.
Maar ik kan in mijn duizeling natuurlijk best iets over het hoofd zien en er daardoor helemaal naast zitten.

Citaat van: pdeknijff op augustus 01, 2017, 13:32:46 PM
...
Hiermee was het onwaarschijnlijk dat de Maasvlakte vogel een zuivere Sprinkhaanzanger L. naevia betrof.
...
Omdat we geen autosomaal DNA profiel van de Maasvlakte vogel hebben weten te verkrijgen kunnen we op grond van dit DNA onderzoek, formeel gesproken, de twee hybride theorieën nog steeds niet uitsluiten, maar ook niet bevestigen.
...
De hamvraag: is het nu wel een lanceolata of niet, beantwoord ik niet. Dat laat ik graag aan anderen over die zich over het complete dossier gaan buigen.
...

Ik ben blij om te zien dat mijn duizelingen mij toch niet helemaal in de steek hebben gelaten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: pdeknijff op augustus 01, 2017, 16:28:11 PM
Herman,

Ik begrijp niet goed wat er nu nog onduidelijk is.
Wellicht is het de formele schrijfstijl.
Vergelijk het met een forensisch DNA onderzoek.
Mijn rapporten daarover beschrijven uitsluitend de interpretatie van de evt. gevonden DNA profielen in relatie tot eventuele "DNA-donoren" (lees verdachte, slachtoffer, getuigen). Ik kan personen uitsluiten als DNA donor, b.v. als donor van een handafdruk welke gevonden is op een mes dat is gebruikt bij een steekincident. Maar daarmee sluit ik die persoon NIET uit als dader, en, balangrijker, ik kan ook nooit 100% bewijzen dat de persoon wel de dader is. Alleen dat het zeer waarschijnlijk is dat hij het mes heeft vastgehouden. Al het andere is aan de rechter, ik ga daar als DNA deskundige niet over.

In dit geval rapporteer /beschrijf ik exact wat ik waarneem.
De uiteindelijke interpretatie is in dit geval vooral aan de CDNA, en daarbij zal mijn onderzoek natuurlijk worden meegewogen.
Mijn persoonlijke mening doet er hier niet toe (maar ik heb die natuurlijk wel).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 01, 2017, 17:05:43 PM
Peter, het lijkt me duidelijk nu, hoewel jouw verduidelijking misschien niet zo duidelijk is voor de eenvoudige stervelingen waar Maarten het over had. Daarom heb ik er een korte samenvatting van gemaakt, maar die is misschien weer niet zo duidelijk voor jou.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op augustus 20, 2017, 08:19:27 AM
Holy shit :rolleye:

https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/109461?page=0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 20, 2017, 11:23:35 AM
Citaat van: Edwin Russer op augustus 20, 2017, 08:19:27 AM
Holy shit :rolleye:

https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/109461?page=0

Even eerder https://waarneming.nl/soort/view/73405?from=2017-08-20&to=2017-08-20
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op augustus 20, 2017, 11:38:11 AM
Nu net over de grens bij Denekamp in Duitsland gemeld (Tinholt). Krijg ik door uit een Duitse Whatsapp groep (met foto).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op augustus 20, 2017, 11:39:29 AM
Vogel reeds in Duitsland gezien, zie db alerts

Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 20, 2017, 12:20:59 PM
Nou, dat was een snelle doortocht.
Wat bezielt zo'n beest om zo'n eind over land te vliegen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroen vinke op augustus 20, 2017, 12:34:06 PM
Citaat van: HPM op augustus 20, 2017, 12:20:59 PM
Nou, dat was een snelle doortocht.
Wat bezielt zo'n beest om zo'n eind over land te vliegen?

Hij had mogelijk Duitsers horen spreken over de zeeën (Seen) in Duitsland.  B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op augustus 20, 2017, 12:42:24 PM
Citaat van: Timo Roeke op augustus 20, 2017, 11:38:11 AM
Nu net over de grens bij Denekamp in Duitsland gemeld (Tinholt).

Is dit niet het Tinholt tussen Hoogstede en Wilsum (niet bij Denekamp maar iets noordelijker)? M.a.w. dat Seawatches vanaf mijn balkonnetje in Vr'veen gelogenstraft worden als ik ze nìet onderneem?
De vogel had de wind mooi in de rug.

edit: Ik loog; volgens de routeplanner via Google maps vloog die door Daarle en vervolgens Vroomshoop.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 20, 2017, 12:55:05 PM
Als hij de wind in de rug heeft gehouden dan is hij via Bremen, Hamburg en Lübeck naar de Oostzee gevlogen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op augustus 20, 2017, 13:31:25 PM
Citaat van: gerdwichers8 op augustus 20, 2017, 12:42:24 PM
Citaat van: Timo Roeke op augustus 20, 2017, 11:38:11 AM
Nu net over de grens bij Denekamp in Duitsland gemeld (Tinholt).

Is dit niet het Tinholt tussen Hoogstede en Wilsum (niet bij Denekamp maar iets noordelijker)? M.a.w. dat Seawatches vanaf mijn balkonnetje in Vr'veen gelogenstraft worden als ik ze nìet onderneem?
De vogel had de wind mooi in de rug.
Ja, volgens ornitho.de vloog hij over een zandafgraving bij Wilsum. Ongelofelijke waarnemingen!

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op augustus 20, 2017, 14:22:47 PM
Net via de utrechtapp, vogel ter plaatse bij Bremen..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 20, 2017, 15:05:02 PM
Citaat van: migratorius op augustus 20, 2017, 13:31:25 PM

Ja, volgens ornitho.de vloog hij over een zandafgraving bij Wilsum. Ongelofelijke waarnemingen!
JanHein

Wilsum Sandabgrabung W / Wilsum (NI, NOH)
Documentation with the DAK required 1    
Brown Booby (Sula leucogaster)
Comment :
Gegen 11:10 Uhr kam der Vogel aus südwestlicher Richtung über den Kiessee geflogen. Nach zwei, drei Runden in einigen hundert Metern Entfernung entfernte sich der Vogel in östliche Richtung. Eine Nachsuche an den angrenzenden Gewässern blieb ergebnislos.
Comment :
Vogel fliegt aus südwestliche Richtung in etwa 10 mtr. Höhe ein, fliegt einige Male am NO-Ufer der Sandabgrabung hin und her, um dann nach NO über Baumwipfel zu verschwinden. Nachsuche an angrenzenden Seen erfolglos.
Gesamte Beobachtungsdauer etwa 5 Minuten
Entfernung zum Vogel 200 bis 400 mtr.
Vermutlich derselbe Vogel wurde morgens um 8 Uhr am Zählposten De Horde (Lopik) südwestlich von Utrecht an der Lek beobachtet und auch fotografiert.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op augustus 20, 2017, 18:40:31 PM
Hier nog een paar mooie plaatjes uit Duitsland.

http://www.club300.de/gallery/index.php?gal=1&cat=1
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankmeer op augustus 20, 2017, 20:25:10 PM
http://www.ad.nl/utrecht/vogelaars-in-rep-en-roer-tropische-gent-boven-de-lek~a018270f/
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 23, 2017, 12:46:17 PM
Weer een zeldzaamheid minder in Nederland.

De laatste melding van de Kroeskoppelikaan is van 18 augustus in Harlingen. De volgende dag werd hij mogelijk (onbekende Pelikaan) in Sankt Joostergroden, noord van Wilhemhaven gezien en sinds gisteren bij Bremen.
Rechts blauwe ring met wit 'AR' en links niets.
(Bron: Ornitho.de)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op augustus 23, 2017, 13:45:16 PM
Citaat van: Edwin Russer op augustus 20, 2017, 18:40:31 PMHier nog een paar mooie plaatjes uit Duitsland.

http://www.club300.de/gallery/index.php?gal=1&cat=1


Deze kwam ik tegen op deze site. Moet er wel om lachen...

(http://www.club300.de/photo/schwarzbrauenalbatros_4459125413.jpg)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op augustus 25, 2017, 10:26:25 AM
Citaat van: HPM op augustus 23, 2017, 12:46:17 PM
Weer een zeldzaamheid minder in Nederland.

De laatste melding van de Kroeskoppelikaan is van 18 augustus in Harlingen. De volgende dag werd hij mogelijk (onbekende Pelikaan) in Sankt Joostergroden, noord van Wilhemhaven gezien en sinds gisteren bij Bremen.
Rechts blauwe ring met wit 'AR' en links niets.
(Bron: Ornitho.de)
interessant, want dan is hij in één dag weer teruggevlogen:
https://waarneming.nl/waarneming/view/143181842
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 25, 2017, 11:03:39 AM
Citaat van: laatvlieger op augustus 25, 2017, 10:26:25 AM
Citaat van: HPM op augustus 23, 2017, 12:46:17 PM

Weer een zeldzaamheid minder in Nederland.

De laatste melding van de Kroeskoppelikaan is van 18 augustus in Harlingen. De volgende dag werd hij mogelijk (onbekende Pelikaan) in Sankt Joostergroden, noord van Wilhemhaven gezien en sinds gisteren bij Bremen.
Rechts blauwe ring met wit 'AR' en links niets.
(Bron: Ornitho.de)

interessant, want dan is hij in één dag weer teruggevlogen:
https://waarneming.nl/waarneming/view/143181842

Sterker nog: 23 augustus omstreeks 9:15 bij Bremen voor het laatst gemeld (en om een uur of 11 niet) en dezelfde dag nog bij Wilsum (Kampen), zonder tijd. Afstand ca. 200 Km.
Overigens kan ik niet zien of die Kampenaar een Kroeskop is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op augustus 25, 2017, 11:39:36 AM
Interessant de informatie betreft de pelikanen. Zeker gezien er een handhavingsverzoek is ingediend voor het verplichten van terug vangen van deze Aqua Zoo dieren.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op augustus 25, 2017, 12:36:30 PM
Citaat van: HPM op augustus 25, 2017, 11:03:39 AM
Citaat van: laatvlieger op augustus 25, 2017, 10:26:25 AM
Citaat van: HPM op augustus 23, 2017, 12:46:17 PM

Weer een zeldzaamheid minder in Nederland.

De laatste melding van de Kroeskoppelikaan is van 18 augustus in Harlingen. De volgende dag werd hij mogelijk (onbekende Pelikaan) in Sankt Joostergroden, noord van Wilhemhaven gezien en sinds gisteren bij Bremen.
Rechts blauwe ring met wit 'AR' en links niets.
(Bron: Ornitho.de)

interessant, want dan is hij in één dag weer teruggevlogen:
https://waarneming.nl/waarneming/view/143181842

Sterker nog: 23 augustus omstreeks 9:15 bij Bremen voor het laatst gemeld (en om een uur of 11 niet) en dezelfde dag nog bij Wilsum (Kampen), zonder tijd. Afstand ca. 200 Km.
Overigens kan ik niet zien of die Kampenaar een Kroeskop is.

Nu nog een (ongedocumenteerde) waarneming van de 23e: Zwolle 16:23
https://waarneming.nl/waarneming/view/143176301
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op augustus 25, 2017, 17:40:51 PM
Citaat van: Yeronimo op augustus 25, 2017, 11:39:36 AM
Interessant de informatie betreft de pelikanen. Zeker gezien er een handhavingsverzoek is ingediend voor het verplichten van terug vangen van deze Aqua Zoo dieren.
Om heel eerlijk te zijn, zou ik het wel mooi vinden als die zich zou weten stand te houden. Nog mooier als er nog een paar bij komen. De soort kan zich hier prima redden en hoort hier wellicht ook een beetje thuis (al gaat dat wel een paar duizend jaar terug). Voor zo'n schaarse soort (op wereldschaal, zou zo'n extra westelijke populatie misschien ook helemaal niet verkeerd zijn...)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op september 09, 2017, 09:47:31 AM
Westelijke/Moltoni's Baardgrasmus nu op Texel, noordpunt.

https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/110259?page=0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op september 09, 2017, 10:24:13 AM
Citaat van: Edwin Russer op september 09, 2017, 09:47:31 AM
Westelijke/Moltoni's Baardgrasmus nu op Texel, noordpunt.

https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/110259?page=0

Inmiddels zekere Balkanbaardgrasmus.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op september 09, 2017, 17:11:39 PM
Met foto (https://waarneming.nl/fotonew/3/14887713.jpg)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op september 23, 2017, 09:48:53 AM
De soort is niet spectaculair, het aantal wel: https://waarneming.nl/waarneming/view/144331003
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JJ Blom op september 25, 2017, 16:07:18 PM
Een op Rottumerplaat gemelde Grauwe Fitis lijkt op de (voorlopige) foto een gele keel te hebben...https://waarneming.nl/waarneming/view/144427829#

Edit: inmiddels gewijzigd naar Noordse Boszanger (ook niet verkeerd!)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op september 27, 2017, 13:18:29 PM
Overvliegende keizerarend gemeld bij telpost Maashorst - Brobbelbies Noord...

https://waarneming.nl/waarneming/view/144481785


Edit:
Om 13.09 uur nog aanwezig: https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/110894
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Russer op oktober 03, 2017, 18:54:37 PM
Citaat van: Rob Koelman op september 27, 2017, 13:18:29 PM
Overvliegende keizerarend gemeld bij telpost Maashorst - Brobbelbies Noord...

https://waarneming.nl/waarneming/view/144481785


Edit:
Om 13.09 uur nog aanwezig: https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/110894

Vogel hangt nog steeds ergens rond in Nederland.

https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/111072?page=0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op oktober 03, 2017, 19:38:08 PM
Citaat van: Edwin Russer op oktober 03, 2017, 18:54:37 PM
Citaat van: Rob Koelman op september 27, 2017, 13:18:29 PM
Overvliegende keizerarend gemeld bij telpost Maashorst - Brobbelbies Noord...

https://waarneming.nl/waarneming/view/144481785


Edit:
Om 13.09 uur nog aanwezig: https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/110894

Vogel hangt nog steeds ergens rond in Nederland.

https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/111072?page=0
En schijnt net weer gezien te zijn... https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/111072
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Predator op oktober 06, 2017, 21:41:17 PM
Een groep van 8 sneeuwganzen zou wel erg spectaculair zijn:
http://trektellen.nl/count/view/12/20171006
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: August op oktober 06, 2017, 23:02:44 PM
Citaat van: Predator op oktober 06, 2017, 21:41:17 PM
Een groep van 8 sneeuwganzen zou wel erg spectaculair zijn:
http://trektellen.nl/count/view/12/20171006
nee hoor zie https://waarneming.nl/waarneming/view/144697149  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: OlivierO op oktober 08, 2017, 10:49:29 AM
Citaat van: August op oktober 06, 2017, 23:02:44 PM
Citaat van: Predator op oktober 06, 2017, 21:41:17 PM
Een groep van 8 sneeuwganzen zou wel erg spectaculair zijn:
http://trektellen.nl/count/view/12/20171006
nee hoor zie https://waarneming.nl/waarneming/view/144697149  ;)

Euhm! Zijn dat escapes??
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cygnus op oktober 08, 2017, 12:10:17 PM
Citaat van: OlivierO op oktober 08, 2017, 10:49:29 AM
Citaat van: August op oktober 06, 2017, 23:02:44 PM
Citaat van: Predator op oktober 06, 2017, 21:41:17 PM
Een groep van 8 sneeuwganzen zou wel erg spectaculair zijn:
http://trektellen.nl/count/view/12/20171006
nee hoor zie https://waarneming.nl/waarneming/view/144697149  ;)

Euhm! Zijn dat escapes??

Dit betreft een vrijvliegende populatie uit Duitsland. Volgens de regels vermoedelijk telbaar, maar dus gewoon nepvogels.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Martijn Bot op oktober 08, 2017, 20:08:02 PM
Daar is 'ie weer (lijkt er in ieder geval erg op, zeker in combinatie met de beschrijving): https://waarneming.nl/waarneming/view/144818529
Noordwestelijke richting is Zwolle -> Weerribben...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Henri van Dodeweerd op oktober 09, 2017, 18:17:58 PM
Citaat van: Martijn Bot op oktober 08, 2017, 20:08:02 PM
Daar is 'ie weer (lijkt er in ieder geval erg op, zeker in combinatie met de beschrijving): https://waarneming.nl/waarneming/view/144818529
Noordwestelijke richting is Zwolle -> Weerribben...

Vanmorgen onderweg naar mijn werk (Kampen), kwam er een arend overgevlogen. Een trage en zware vleugelslag... Als een onzekere Keizerarend gemeld (zeker omdat hij de middag ervoor in noordwestelijke richting was gevlogen). Deze vloog ook noordwest, ik hoopte dat hij weer opgepikt zou worden, nu zit de vogel noordoostelijk van Kampen...

En dat heb ik dan weer, vorige week bij Genemuiden de vogel gemist, nu geen verrekijker mee en dus niet zeker of tie het was... hopelijk blijft tie nog even zitten ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op oktober 09, 2017, 18:24:13 PM
Citaat van: Henri van Dodeweerd op oktober 09, 2017, 18:17:58 PM
Citaat van: Martijn Bot op oktober 08, 2017, 20:08:02 PM
Daar is 'ie weer (lijkt er in ieder geval erg op, zeker in combinatie met de beschrijving): https://waarneming.nl/waarneming/view/144818529
Noordwestelijke richting is Zwolle -> Weerribben...

Vanmorgen onderweg naar mijn werk (Kampen), kwam er een arend overgevlogen. Een trage en zware vleugelslag... Als een onzekere Keizerarend gemeld (zeker omdat hij de middag ervoor in noordwestelijke richting was gevlogen). Deze vloog ook noordwest, ik hoopte dat hij weer opgepikt zou worden, nu zit de vogel noordoostelijk van Kampen...

En dat heb ik dan weer, vorige week bij Genemuiden de vogel gemist, nu geen verrekijker mee en dus niet zeker of tie het was... hopelijk blijft tie nog even zitten ;)
Wees gerust, waarschijnlijk zat hij in de ochtend nog onder Zwolle.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Maarten Hotting op oktober 09, 2017, 18:31:59 PM
Ik kom zojuist tijdens het valideren deze Sib Boompieper nog tegen, gisteren in Den Haag - Westduinpark: https://waarneming.nl/waarneming/view/144831916
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op oktober 11, 2017, 17:11:59 PM
Dwergaalscholver Schiermonnikoog 11 oktober 2017, overvliegend
https://waarneming.nl/waarneming/view/144898239
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Certhia op oktober 11, 2017, 21:56:20 PM
Citaat van: RWester op oktober 11, 2017, 17:11:59 PM
Dwergaalscholver Schiermonnikoog 11 oktober 2017, overvliegend
https://waarneming.nl/waarneming/view/144898239

Aalscholver lijkt me.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 11, 2017, 22:47:31 PM
Citaat van: Certhia op oktober 11, 2017, 21:56:20 PM
Citaat van: RWester op oktober 11, 2017, 17:11:59 PM
Dwergaalscholver Schiermonnikoog 11 oktober 2017, overvliegend
https://waarneming.nl/waarneming/view/144898239

Aalscholver lijkt me.
Denk t ook: voor Dwergalie klopt de snavel niet en zijn achterlijf + staart veel te kort ..
Zie ook commentaar van Fred Visscher bij de waarneming.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op oktober 19, 2017, 13:23:04 PM
Westelijke Blonde Tapuit (https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/20826) (met die kleur kan dat toch niet anders) is toch nog voor aardig wat twitchers nieuw (hoewel hij in 2004 een maand in de Eemshaven zat, zowaar te combineren met de Groningse Haakbekken).

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op oktober 20, 2017, 14:07:24 PM
Een F*&king Vale Lijster op Vlieland.... https://waarneming.nl/soort/view/1568?from=2017-10-20&to=2017-10-20
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op oktober 20, 2017, 15:47:50 PM
Citaat van: laatvlieger op oktober 20, 2017, 14:07:24 PMEen F*&king Vale Lijster op Vlieland.... https://waarneming.nl/soort/view/1568?from=2017-10-20&to=2017-10-20

Op Wikipedia is deze waarneming zelfs al verwerkt in de soortinformatie...  :o

https://nl.wikipedia.org/wiki/Vale_lijster
Op 20 oktober 2017 werd er een exemplaar gevonden op Vlieland.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 20, 2017, 16:15:32 PM
Citaat van: Rob Koelman op oktober 20, 2017, 15:47:50 PM
Citaat van: laatvlieger op oktober 20, 2017, 14:07:24 PMEen F*&king Vale Lijster op Vlieland.... https://waarneming.nl/soort/view/1568?from=2017-10-20&to=2017-10-20

Op Wikipedia is deze waarneming zelfs al verwerkt in de soortinformatie...  :o

https://nl.wikipedia.org/wiki/Vale_lijster
Op 20 oktober 2017 werd er een exemplaar gevonden op Vlieland.

Volgens de site is de informatie betreffende deze soort dan ook vandaag even na 14 uur bijgewerkt: alerte medewerkers/vrijwilligers heeft Wikipedia .. B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op oktober 20, 2017, 17:10:10 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 20, 2017, 16:15:32 PM
Volgens de site is de informatie betreffende deze soort dan ook vandaag even na 14 uur bijgewerkt: alerte medewerkers/vrijwilligers heeft Wikipedia .. B)

En ze hebben blijkbaar ook een hotline met de CDNA want het voorkomen wordt al als zeker weergegeven.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 20, 2017, 18:14:12 PM
Citaat van: Oenanthe op oktober 20, 2017, 17:10:10 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 20, 2017, 16:15:32 PM
Volgens de site is de informatie betreffende deze soort dan ook vandaag even na 14 uur bijgewerkt: alerte medewerkers/vrijwilligers heeft Wikipedia .. B)

En ze hebben blijkbaar ook een hotline met de CDNA want het voorkomen wordt al als zeker weergegeven.

Nou, dat gokje durf ik, vooruitlopende op het CDNA-besluit, ook nog wel aan ... B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: franshart2019@gmail.com op oktober 20, 2017, 19:31:43 PM
Is de vale lijster gaan slapen
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: laatvlieger op oktober 20, 2017, 21:22:24 PM
En met die Gierzwaluw erbij, hebben ze behoorlijk gevaald op Vlieland vandaag...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 21, 2017, 08:34:48 AM
Merijn van Leeuwen vraagt om mening bij deze onzekere Vale Braamsluiper: https://waarneming.nl/waarneming/view/145218233
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 21, 2017, 09:27:03 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 21, 2017, 08:34:48 AM

Merijn van Leeuwen vraagt om mening bij deze onzekere Vale Braamsluiper: https://waarneming.nl/waarneming/view/145218233

Plaatjes van het scherm van een camera zijn altijd vaal.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 21, 2017, 10:09:16 AM
Citaat van: HPM op oktober 21, 2017, 09:27:03 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op oktober 21, 2017, 08:34:48 AM

Merijn van Leeuwen vraagt om mening bij deze onzekere Vale Braamsluiper: https://waarneming.nl/waarneming/view/145218233

Plaatjes van het scherm van een camera zijn altijd vaal.

En in dit geval zijn ze zelfs bijna zwart-wit en dan zou ik er al helemaal niet aan beginnen ..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: pdeknijff op oktober 21, 2017, 13:39:21 PM
Duidelijk afleesbare vleugelformuledetails en staartpatroon zijn bij dit soort veldwaarnemingen wrsch. belangrijker dan de kleur van een foto. Die kleuren kunnen extreem misleidend zijn, zeker nu het niet de origenele opname betreft.
Ik kan op deze camera achterkant shots weinig zien, en hoop dan ook dat ze tzt door de originele opnames vervangen worden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op oktober 23, 2017, 23:20:25 PM
Een verslagje van de vondst van de Vale Lijster hier: https://www.dutchbirding.nl/dbactueel/1432/deception_tours_3_2017_de_ontdekking_van_de_vale_lijster
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 24, 2017, 08:52:32 AM
Citaat van: Vincent Hart op oktober 23, 2017, 23:20:25 PM
Een verslagje van de vondst van de Vale Lijster hier: https://www.dutchbirding.nl/dbactueel/1432/deception_tours_3_2017_de_ontdekking_van_de_vale_lijster

Kostelijk, lijkt me de ultieme vogelaarskick!  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 07, 2017, 12:20:40 PM
Weer eens een melding van Notenkrakers. https://waarneming.nl/waarneming/view/145713052

Waarom worden die dingen eigenlijk niet door de CDNA beoordeeld?
Vanaf 2000 in Waarneming goedgekeurd: 2014 en 2010 (zonder foto's).
Met foto's in 2008 (2 x 1 exemplaar), 2007 (1 ex, 2002 (1 x 3 exx) en 2001 (1 x 2 exx).
Dat zijn dus 5-7 gevallen vanaf 2000 (0.3-0.4 per jaar).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op november 07, 2017, 16:39:59 PM
Citaat van: HPM op november 07, 2017, 12:20:40 PM
Weer eens een melding van Notenkrakers. https://waarneming.nl/waarneming/view/145713052

Waarom worden die dingen eigenlijk niet door de CDNA beoordeeld?
Vanaf 2000 in Waarneming goedgekeurd: 2014 en 2010 (zonder foto's).
Met foto's in 2008 (2 x 1 exemplaar), 2007 (1 ex, 2002 (1 x 3 exx) en 2001 (1 x 2 exx).
Dat zijn dus 5-7 gevallen vanaf 2000 (0.3-0.4 per jaar).
In 2008 was het aantal waarnemingen wel wat hoger (ik had er van de week toevallig al eens naar gekeken): zes gefotografeerde exemplaren (Wieringermeer, Fochteloërveen, Sallandse Heuvelrug, Delfzijl, Horst, Dongen); die zichtwaarneming door Rinse & Vincent (& Wouter) over Meijendel klopt natuurlijk ook.

Ik geloof dat die beoordeling wel overwogen wordt. Dat zou de klassieke "overvliegend-vanuit-de-auto-gezien" en "zeker-geen-gaai"-waarnemingen in elk geval elimineren.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op november 07, 2017, 18:06:54 PM
Je vergeet dan nog de spreeuwen en grote lijsters... Ik vermoed dat er tot nu toe star wordt vastgehouden aan gemiddeld meer dan 2 per jaar over de afgelopen 30 jaar en ik meen dat de laatste serieuzere invasie (enkele tientallen?) in 1991 was dus dan kom je er net. Het moge duidelijk zijn dat de vogel retezeldzaam is buiten invasiejaren en dat invasiejaren zelf óók retezeldzaam zijn...

Ook mij staat iets bij van dat CDNA de status zou heroverwegen maar ik kan daar in elk geval op Dutch Avifauna niets over terugvinden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Roy Schroor op november 07, 2017, 18:43:16 PM
Pas de eerste Humes Bladkoning van het najaar werd vandaag gevangen op VRS Meijendel:
https://waarneming.nl/waarneming/view/145720725
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Maarten Hotting op november 07, 2017, 20:22:58 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/145730723?_popup=1
Vorkstaartplevier spec.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op november 07, 2017, 20:32:36 PM
Citaat van: Maarten Hotting op november 07, 2017, 20:22:58 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/145730723?_popup=1
Vorkstaartplevier spec.
Lijkt een Steppe obv vleugelachterrand en ondervleugels?

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op november 07, 2017, 20:32:56 PM
Citaat van: Maarten Hotting op november 07, 2017, 20:22:58 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/145730723?_popup=1
Vorkstaartplevier spec.
Aan die donkere ondervleugel die je op de laatste foto lijkt te zien, denk ik steppevorkstaart.
EDIT: Jan Hein was net iets eerder, helemaal eens met zijn argumenten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op november 07, 2017, 20:42:12 PM
Citaat van: Vincent Hart op november 07, 2017, 18:06:54 PM
Je vergeet dan nog de spreeuwen en grote lijsters... Ik vermoed dat er tot nu toe star wordt vastgehouden aan gemiddeld meer dan 2 per jaar over de afgelopen 30 jaar en ik meen dat de laatste serieuzere invasie (enkele tientallen?) in 1991 was dus dan kom je er net. Het moge duidelijk zijn dat de vogel retezeldzaam is buiten invasiejaren en dat invasiejaren zelf óók retezeldzaam zijn...

Ook mij staat iets bij van dat CDNA de status zou heroverwegen maar ik kan daar in elk geval op Dutch Avifauna niets over terugvinden.
Volgens SOVON zijn de aantallen opvallend hoger (222 in 1991). Ik geloof overigens niet dat SOVON alle Grote Lijsters en Spreeuwen uit de ingestuurde waarnemingen verwijderd heeft.
https://www.sovon.nl/sites/default/files/doc/Sovon-Nieuws_2008-4-p5-7_Notenkrakerinvasie-laat-op-zich-wachten.pdf

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op november 07, 2017, 21:06:31 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op november 07, 2017, 20:32:56 PM
Citaat van: Maarten Hotting op november 07, 2017, 20:22:58 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/145730723?_popup=1
Vorkstaartplevier spec.
Aan die donkere ondervleugel die je op de laatste foto lijkt te zien, denk ik steppevorkstaart.
EDIT: Jan Hein was net iets eerder, helemaal eens met zijn argumenten.

Maar die (arm)vleugelachterrand is toch wit (foto's in vlucht)? En dat is toch een kenmerk van gewone Vorkstaartplevier? En met zo'n belichting en onscherpte is de kleur van de ondervleugel erg lastig te boordelen ..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Maarten Hotting op november 07, 2017, 21:17:02 PM
Citaat van: frankneijts op november 07, 2017, 21:06:31 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op november 07, 2017, 20:32:56 PM
Citaat van: Maarten Hotting op november 07, 2017, 20:22:58 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/145730723?_popup=1
Vorkstaartplevier spec.
Aan die donkere ondervleugel die je op de laatste foto lijkt te zien, denk ik steppevorkstaart.
EDIT: Jan Hein was net iets eerder, helemaal eens met zijn argumenten.

Maar die (arm)vleugelachterrand is toch wit (foto's in vlucht)? En dat is toch een kenmerk van gewone Vorkstaartplevier? En met zo'n belichting en onscherpte is de kleur van de ondervleugel erg lastig te boordelen ..
Die witte achterrand zie ik denk ik ook, maar het is lastig te beoordelen. Staan nog wat extra foto's bij de waarneming nu, maar ook die geven niet veel meer duidelijkheid.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op november 07, 2017, 21:20:15 PM
Citaat van: migratorius op november 07, 2017, 16:39:59 PM
die zichtwaarneming door Rinse & Vincent (& Wouter) over Meijendel klopt natuurlijk ook.

JanHein
Leg dat eens uit?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op november 07, 2017, 21:25:46 PM
Citaat van: Maarten Hotting op november 07, 2017, 21:17:02 PM
Citaat van: frankneijts op november 07, 2017, 21:06:31 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op november 07, 2017, 20:32:56 PM
Citaat van: Maarten Hotting op november 07, 2017, 20:22:58 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/145730723?_popup=1
Vorkstaartplevier spec.
Aan die donkere ondervleugel die je op de laatste foto lijkt te zien, denk ik steppevorkstaart.
EDIT: Jan Hein was net iets eerder, helemaal eens met zijn argumenten.

Maar die (arm)vleugelachterrand is toch wit (foto's in vlucht)? En dat is toch een kenmerk van gewone Vorkstaartplevier? En met zo'n belichting en onscherpte is de kleur van de ondervleugel erg lastig te boordelen ..
Die witte achterrand zie ik denk ik ook, maar het is lastig te beoordelen. Staan nog wat extra foto's bij de waarneming nu, maar ook die geven niet veel meer duidelijkheid.

De bovenzijde van de vleugels is behoorlijk contrastrijk met duidelijk lichtere dekveren: bij Steppe is die meer uniform donker zonder contrasterende lichtere dekveren. Op de nieuwe foto's zou je min of meer hetzelfde van de ondervleugel kunnen zeggen: het "zwart" is a.h.w. beperkt tot de dekveren terwijl bij Steppe de gehele ondervleugel vrijwel zwart zou moeten zijn. Maar die laatste foto's zijn wel erg vaag helaas.. Al met al echter denk ik dat dit een Vorkstaartplevier (G. pratincola) is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op november 07, 2017, 21:46:03 PM
Die ondervleugels zijn op de laatste foto's natuurlijk behoorlijk roodachtig. Ik zie niet zo goed hoe belichting dat kan veroorzaken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op november 07, 2017, 22:52:58 PM
Citaat van: Guus Peterse op november 07, 2017, 21:46:03 PM
Die ondervleugels zijn op de laatste foto's natuurlijk behoorlijk roodachtig. Ik zie niet zo goed hoe belichting dat kan veroorzaken.
Ha, die laatste foto's zijn nieuw voor mij. Hopelijk morgen beter!

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op november 08, 2017, 00:02:18 AM
Citaat van: Oenanthe op november 07, 2017, 21:20:15 PM
Citaat van: migratorius op november 07, 2017, 16:39:59 PM
die zichtwaarneming door Rinse & Vincent (& Wouter) over Meijendel klopt natuurlijk ook.

JanHein
Leg dat eens uit?

Volgens mij bedoelt JanHein hier mee te zeggen -zo leg ik het tenminste uit- dat van Rinse & Vincent (& Wouter) een zichtwaarneming van (een) notenkrakers(s) over Meijendel bekend is, en dat die natuurlijk klopt ook.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Karel Hoogteyling op november 08, 2017, 12:12:12 PM
Citaat van: migratorius op november 07, 2017, 22:52:58 PM
Citaat van: Guus Peterse op november 07, 2017, 21:46:03 PM
Die ondervleugels zijn op de laatste foto's natuurlijk behoorlijk roodachtig. Ik zie niet zo goed hoe belichting dat kan veroorzaken.
Ha, die laatste foto's zijn nieuw voor mij. Hopelijk morgen beter!

JanHein

Vanmorgen kwam de vogel aanvliegen (09:08u, achter een groepje van ±20 Kieviten, en met deze geland op zo'n 800m afstand — maar niet in beeld. Lichtomstandigheden waren niet zo best, dus vooralsnog geen details of ID met zekerheid kunnen bepalen. Op dit moment: géén (heel duidelijke) witte achterrand aan vleugels gezien, en ondervleugels oogde nogal donker… Inmiddels vernomen dat er beeldmateriaal is gemaakt, dus we hopen op meer duidelijkheid. De vogel is richting Oostveenseweg opgevlogen en mogelijk daar geland, lijkt met Kieviten op te trekken, te associëren.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op november 08, 2017, 15:16:04 PM
Citaat van: Bram Rijksen op november 08, 2017, 00:02:18 AM
Citaat van: Oenanthe op november 07, 2017, 21:20:15 PM
Citaat van: migratorius op november 07, 2017, 16:39:59 PM
die zichtwaarneming door Rinse & Vincent (& Wouter) over Meijendel klopt natuurlijk ook.

JanHein
Leg dat eens uit?

Volgens mij bedoelt JanHein hier mee te zeggen -zo leg ik het tenminste uit- dat van Rinse & Vincent (& Wouter) een zichtwaarneming van (een) notenkrakers(s) over Meijendel bekend is, en dat die natuurlijk klopt ook.
En wat ik van JanHein wil weten is waarom dat natuurlijk ook klopt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op november 08, 2017, 15:37:41 PM
Sommige waarnemers zijn gelijker dan andere.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op november 08, 2017, 17:19:08 PM
Met zo'n reactie kan ik geen kant op. Behalve dan dat je stelling nergens op gebaseerd is en dus nergens op slaat.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op november 08, 2017, 18:02:08 PM
Citaat van: migratorius op november 08, 2017, 15:37:41 PM
Sommige waarnemers zijn gelijker dan andere.

JanHein

B) B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op november 08, 2017, 18:16:11 PM
Citaat van: Karel Hoogteyling op november 08, 2017, 12:12:12 PM
Citaat van: migratorius op november 07, 2017, 22:52:58 PM
Citaat van: Guus Peterse op november 07, 2017, 21:46:03 PM
Die ondervleugels zijn op de laatste foto's natuurlijk behoorlijk roodachtig. Ik zie niet zo goed hoe belichting dat kan veroorzaken.
Ha, die laatste foto's zijn nieuw voor mij. Hopelijk morgen beter!

JanHein

Vanmorgen kwam de vogel aanvliegen (09:08u, achter een groepje van ±20 Kieviten, en met deze geland op zo'n 800m afstand — maar niet in beeld. Lichtomstandigheden waren niet zo best, dus vooralsnog geen details of ID met zekerheid kunnen bepalen. Op dit moment: géén (heel duidelijke) witte achterrand aan vleugels gezien, en ondervleugels oogde nogal donker... Inmiddels vernomen dat er beeldmateriaal is gemaakt, dus we hopen op meer duidelijkheid. De vogel is richting Oostveenseweg opgevlogen en mogelijk daar geland, lijkt met Kieviten op te trekken, te associëren.
Hier (https://waarneming.nl/foto/view/15386197) dan weer een volledig bruine ondervleugel, belichting veroorzaakt dus wel behoorlijke verschillen. De vraag is: Welke belichting is representatief met de echte kleur?
Het mooist zou natuurlijk zijn dat de vogel binnenkort (met beter licht) wordt teruggevonden en er betere foto's gemaakt kunnen worden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op november 08, 2017, 18:40:26 PM
Er zijn nog andere kenmerken dan de kleur van de ondervleugel en volgens mij zijn die op de eerste foto's van de vogel (gisteren) goed te zien ..
(In de bijlage een detailvergroting van 1 van de foto's van Gerrald van gisteren. Met een pijltje heb ik de lichte toppen van een deel van de armpennen aangegeven. Tevens is goed te zien dat de dekveren aanmerkelijk lichter zijn dan de hand- en armpennen. Beide zijn kenmerken van gewone Vorkstaartplevier.)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op november 08, 2017, 19:34:01 PM
In de openbare Dutchbirding Facebook groep is een discussie gestart over een Grote Zilverreiger met compleet rode poten. Meerdere waarnemingen uit de uiterwaarden van Everdingen.

Vergelijking wordt gemaakt met Ardea alba modesta;
https://www.facebook.com/groups/467422913321936/permalink/1649565225107693
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Julian Bosch op november 08, 2017, 19:43:40 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op november 08, 2017, 18:16:11 PM
Citaat van: Karel Hoogteyling op november 08, 2017, 12:12:12 PM
Citaat van: migratorius op november 07, 2017, 22:52:58 PM
Citaat van: Guus Peterse op november 07, 2017, 21:46:03 PM
Die ondervleugels zijn op de laatste foto's natuurlijk behoorlijk roodachtig. Ik zie niet zo goed hoe belichting dat kan veroorzaken.
Ha, die laatste foto's zijn nieuw voor mij. Hopelijk morgen beter!

JanHein

Vanmorgen kwam de vogel aanvliegen (09:08u, achter een groepje van ±20 Kieviten, en met deze geland op zo'n 800m afstand — maar niet in beeld. Lichtomstandigheden waren niet zo best, dus vooralsnog geen details of ID met zekerheid kunnen bepalen. Op dit moment: géén (heel duidelijke) witte achterrand aan vleugels gezien, en ondervleugels oogde nogal donker... Inmiddels vernomen dat er beeldmateriaal is gemaakt, dus we hopen op meer duidelijkheid. De vogel is richting Oostveenseweg opgevlogen en mogelijk daar geland, lijkt met Kieviten op te trekken, te associëren.
Hier (https://waarneming.nl/foto/view/15386197) dan weer een volledig bruine ondervleugel, belichting veroorzaakt dus wel behoorlijke verschillen. De vraag is: Welke belichting is representatief met de echte kleur?
Het mooist zou natuurlijk zijn dat de vogel binnenkort (met beter licht) wordt teruggevonden en er betere foto's gemaakt kunnen worden.

Op sommige foto's lijken de ondervleugels zwart, maar dat wordt veroorzaakt door het baggerlicht. Kijk maar wat belichting met een ondervleugel kan doen: Deze foto (https://waarneming.nl/foto/view/9719707) vs. deze foto (https://waarneming.nl/foto/view/9707891).

Er zijn ook foto's waarop de ondervleugels warm-rood gekleurd blijken te zijn. Zie hier (https://waarneming.nl/foto/view/15384768) en hier (https://waarneming.nl/foto/view/15382364).

Het zou natuurlijk fijn zijn als er betere foto's gemaakt worden!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 08, 2017, 19:47:39 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op november 08, 2017, 19:34:01 PM
In de openbare Dutchbirding Facebook groep is een discussie gestart over een Grote Zilverreiger met compleet rode poten. Meerdere waarnemingen uit de uiterwaarden van Everdingen.

Vergelijking wordt gemaakt met Ardea alba modesta;
https://www.facebook.com/groups/467422913321936/permalink/1649565225107693

Heeft ssp modesta in deze tijd normaal dan wel rode poten?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op november 08, 2017, 19:49:59 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op november 08, 2017, 19:34:01 PM
In de openbare Dutchbirding Facebook groep is een discussie gestart over een Grote Zilverreiger met compleet rode poten. Meerdere waarnemingen uit de uiterwaarden van Everdingen.

Vergelijking wordt gemaakt met Ardea alba modesta;
https://www.facebook.com/groups/467422913321936/permalink/1649565225107693

Dat is beslist niet de eerste keer dat er ergens op een forum een discussie wordt gestart over die rode poten in relatie tot mogelijke modesta. Zijn bij mijn weten gewone Grote Zillies die nu eenmaal, net als veel andere reigers, onder bepaalde omstandigheden soms rode poten krijgen ..
EDIT: Opmerkingen over de "exceptionally red" of "rarely wholly red" legs van Grote Zilverreiger zijn ook te vinden in resp. Demongin "ID Guide to Birds in the Hand" (2016) en  van Duivendijk "Advanced Bird ID Handbook" (2011).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op november 08, 2017, 20:47:48 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op november 08, 2017, 18:16:11 PM
Citaat van: Karel Hoogteyling op november 08, 2017, 12:12:12 PM
Citaat van: migratorius op november 07, 2017, 22:52:58 PM
Citaat van: Guus Peterse op november 07, 2017, 21:46:03 PM
Die ondervleugels zijn op de laatste foto's natuurlijk behoorlijk roodachtig. Ik zie niet zo goed hoe belichting dat kan veroorzaken.
Ha, die laatste foto's zijn nieuw voor mij. Hopelijk morgen beter!

JanHein

Vanmorgen kwam de vogel aanvliegen (09:08u, achter een groepje van ±20 Kieviten, en met deze geland op zo'n 800m afstand — maar niet in beeld. Lichtomstandigheden waren niet zo best, dus vooralsnog geen details of ID met zekerheid kunnen bepalen. Op dit moment: géén (heel duidelijke) witte achterrand aan vleugels gezien, en ondervleugels oogde nogal donker... Inmiddels vernomen dat er beeldmateriaal is gemaakt, dus we hopen op meer duidelijkheid. De vogel is richting Oostveenseweg opgevlogen en mogelijk daar geland, lijkt met Kieviten op te trekken, te associëren.
Hier (https://waarneming.nl/foto/view/15386197) dan weer een volledig bruine ondervleugel, belichting veroorzaakt dus wel behoorlijke verschillen. De vraag is: Welke belichting is representatief met de echte kleur?
Het mooist zou natuurlijk zijn dat de vogel binnenkort (met beter licht) wordt teruggevonden en er betere foto's gemaakt kunnen worden.
Het is natuurlijk wel zo dat rood er onder bepaalde lichtomstandigheden best bruin kan uitzien, maar bruin er nooit echt rood kan uit gaan zien. Er zijn inmiddels genoeg foto's waarop de ondervleugels er dermate rood uitzien, dat steppe me echt niet meer aan de orde lijkt. Zeker in combinatie met de weliswaar subtiele witte vleugelrand, die ook oosterse uitsluit.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op november 08, 2017, 20:48:16 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op november 08, 2017, 19:34:01 PM
In de openbare Dutchbirding Facebook groep is een discussie gestart over een Grote Zilverreiger met compleet rode poten. Meerdere waarnemingen uit de uiterwaarden van Everdingen.

Vergelijking wordt gemaakt met Ardea alba modesta;
https://www.facebook.com/groups/467422913321936/permalink/1649565225107693
Oude discussie. Luister naar Wietze.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op november 08, 2017, 21:09:37 PM
Citaat van: Guus Peterse op november 08, 2017, 20:48:16 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op november 08, 2017, 19:34:01 PM
In de openbare Dutchbirding Facebook groep is een discussie gestart over een Grote Zilverreiger met compleet rode poten. Meerdere waarnemingen uit de uiterwaarden van Everdingen.

Vergelijking wordt gemaakt met Ardea alba modesta;
https://www.facebook.com/groups/467422913321936/permalink/1649565225107693
Oude discussie. Luister naar Wietze.

Dat kan niet genoeg gezegd worden Guus  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op november 08, 2017, 21:19:23 PM
Citaat van: snwja3 op november 08, 2017, 21:09:37 PM
Citaat van: Guus Peterse op november 08, 2017, 20:48:16 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op november 08, 2017, 19:34:01 PM
In de openbare Dutchbirding Facebook groep is een discussie gestart over een Grote Zilverreiger met compleet rode poten. Meerdere waarnemingen uit de uiterwaarden van Everdingen.

Vergelijking wordt gemaakt met Ardea alba modesta;
https://www.facebook.com/groups/467422913321936/permalink/1649565225107693
Oude discussie. Luister naar Wietze.

Dat kan niet genoeg gezegd worden Guus  ;)
:right:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tukkerbird op november 14, 2017, 07:24:50 AM
https://waarneming.nl/waarneming/view/145858335
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: canoorlander op november 14, 2017, 09:44:05 AM
Citaat van: Tukkerbird op november 14, 2017, 07:24:50 AM
https://waarneming.nl/waarneming/view/145858335

Is die niet wat groot voor een Kleine Kokmeeuw? Als ik het vergelijk met de Kokmeeuwen op de voorgrond.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Fred Visscher op november 14, 2017, 20:48:57 PM
Citaat van: canoorlander op november 14, 2017, 09:44:05 AM
Citaat van: Tukkerbird op november 14, 2017, 07:24:50 AM
https://waarneming.nl/waarneming/view/145858335

Is die niet wat groot voor een Kleine Kokmeeuw? Als ik het vergelijk met de Kokmeeuwen op de voorgrond.
Die grootte is nou net iets waar je dus niets over kan zeggen. Zie ook dit plaatje; https://waarneming.nl/foto/view/3435253 We weten dat hij kleiner is maar hier zie je het ook niet. Vogelen op uiterlijk blijft uiteindelijk het meest interessant.. Laten we hopen dat er nog betere foto's komen of dat t beestje wordt terug gevonden(als t er 1 is, waar het wel erg op lijkt..).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: canoorlander op november 14, 2017, 21:46:11 PM
Citaat van: Fred Visscher op november 14, 2017, 20:48:57 PM
Citaat van: canoorlander op november 14, 2017, 09:44:05 AM
Citaat van: Tukkerbird op november 14, 2017, 07:24:50 AM
https://waarneming.nl/waarneming/view/145858335

Is die niet wat groot voor een Kleine Kokmeeuw? Als ik het vergelijk met de Kokmeeuwen op de voorgrond.
Die grootte is nou net iets waar je dus niets over kan zeggen. Zie ook dit plaatje; https://waarneming.nl/foto/view/3435253 We weten dat hij kleiner is maar hier zie je het ook niet. Vogelen op uiterlijk blijft uiteindelijk het meest interessant.. Laten we hopen dat er nog betere foto's komen of dat t beestje wordt terug gevonden(als t er 1 is, waar het wel erg op lijkt..).

Ben ik volledig met je eens Fred, maar van een vogel die juist verder naar achter zit zou je toch verwachten dat deze al kleiner oogt dan de vogels vooraan vooral als de achterste vogel een wat kleinere soort betreft. Zie https://www.birdguides.com/articles/species-profiles/focus-on-how-to-separate-bonapartes-and-black-headed-gulls/ (even naar beneden scrollen voor de foto met de Kleine Burgemeester en beide 'kokmeeuwen').
Ik deel je mening dat kleedkenmerken in dit geval veel belangrijker zijn.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op november 16, 2017, 15:52:54 PM
Inmiddels al vijf (https://waarneming.nl/soort/view/1268) witstuitbarmsijzen dit najaar, het is wachten op een twitchbare...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op november 16, 2017, 16:09:44 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op november 16, 2017, 15:52:54 PM
Inmiddels al vijf (https://waarneming.nl/soort/view/1268) witstuitbarmsijzen dit najaar, het is wachten op een twitchbare...
Veel leuker is het natuurlijk er zelf een te vinden.

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op november 16, 2017, 16:13:00 PM
Citaat van: migratorius op november 16, 2017, 16:09:44 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op november 16, 2017, 15:52:54 PM
Inmiddels al vijf (https://waarneming.nl/soort/view/1268) witstuitbarmsijzen dit najaar, het is wachten op een twitchbare...
Veel leuker is het natuurlijk er zelf een te vinden.

JanHein
Zeker, maar ik heb helaas nauwelijks groepjes barmsijzen tp in de buurt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op november 16, 2017, 17:00:50 PM
De witstuitbarmsijs van Texel (https://waarneming.nl/waarneming/view/145910132) is reeds goedgekeurd (o.b.v. 'bewijsmateriaal'). De waarneming is echter ingevoerd op ondersoortniveau (ssp. exilipes). En aanvaarde waarnemingen van deze ondersoort zijn toch echt wel rete-zeldzaam (twee aanvaarde waarnemingen). Waarnemingen van de tweede uit ons land bekende ondersoort - ssp. hornemanni - zijn zelfs nog zeldzamer, met tot nu toe maar één aanvaarde waarneming.

Als ik de soortinformatie goed begrijp worden waarnemingen van 'witstuitbarmsijzen s.l.' vanaf 1 januari 2015 niet meer beoordeeld door het CDNA. De soortinformatie bij beide ondersoorten suggereert echter dat deze nog wel beoordeeld worden, als ze tenminste op ondersoortniveau worden ingevoerd.

Iemand die kan aangeven hoe het nou precies zit met de beoordeling van waarnemingen van deze groep?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op november 16, 2017, 17:12:34 PM
Citaat van: Rob Koelman op november 16, 2017, 17:00:50 PMIemand die kan aangeven hoe het nou precies zit met de beoordeling van waarnemingen van deze groep?
"De ondersoort A h exilipes wordt sinds 1 januari 2015 niet langer beoordeeld door de CDNA."
https://www.dutchavifauna.nl/species/witstuitbarmsijs

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op november 16, 2017, 17:37:37 PM
Citaat van: Rob Koelman op november 16, 2017, 17:00:50 PMIemand die kan aangeven hoe het nou precies zit met de beoordeling van waarnemingen van deze groep?

Citaat van: migratorius op november 16, 2017, 17:12:34 PM"De ondersoort A h exilipes wordt sinds 1 januari 2015 niet langer beoordeeld door de CDNA."
https://www.dutchavifauna.nl/species/witstuitbarmsijs

Dan is de informatie op de pagina van deze ondersoort op waarneming.nl blijkbaar nog niet helemaal bijgewerkt. Hier wordt namelijk niet vermeld dat de beoordeling per 1 januari 2015 is gestopt, maar staat nog deze info: 1800-01-01 reviewed until 2030-01-01. Idem bij ssp. hornemanni. Bij de witstuitbarmsijs s.l. staat de informatie wel correct: 1900-01-01 reviewed until 2015-01-01...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op november 16, 2017, 18:42:02 PM
Citaat van: migratorius op november 16, 2017, 17:12:34 PM
Citaat van: Rob Koelman op november 16, 2017, 17:00:50 PMIemand die kan aangeven hoe het nou precies zit met de beoordeling van waarnemingen van deze groep?
"De ondersoort A h exilipes wordt sinds 1 januari 2015 niet langer beoordeeld door de CDNA."
https://www.dutchavifauna.nl/species/witstuitbarmsijs

JanHein

De tekst suggereert (zonder het expiciet te noemen) dat claims van de ondersoort hornemanni (nominaat) nog wèl worden beoordeeld en dat lijkt me, met maar één aanvaarde waarneming, volkomen terecht.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op november 21, 2017, 19:49:54 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/146024021
Grote kans natuurlijk dat dit een blythi is
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op november 21, 2017, 20:32:06 PM
Citaat van: Steven Wytema op november 21, 2017, 19:49:54 PMhttps://waarneming.nl/waarneming/view/146024021
Grote kans natuurlijk dat dit een blythi is

Zal best, maar met alleen deze foto's van - op z'n zachts gezegd - zeer matige kwaliteit ga je er niet uitkomen...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Steven Wytema op november 21, 2017, 21:56:33 PM
Nee duhhhh.
Ik plaats m hier omdat ik hoop dat ie dan meer opvalt en dat er mensen gaan kijken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 21, 2017, 22:11:41 PM
Citaat van: Rob Koelman op november 21, 2017, 20:32:06 PM
Citaat van: Steven Wytema op november 21, 2017, 19:49:54 PMhttps://waarneming.nl/waarneming/view/146024021
Grote kans natuurlijk dat dit een blythi is

Zal best, maar met alleen deze foto's van - op z'n zachts gezegd - zeer matige kwaliteit ga je er niet uitkomen...

Er valt inderdaad niet uit te maken of het een Glanskop of een Matkop is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter van der Ham op november 21, 2017, 22:53:20 PM
Citaat van: HPM op november 21, 2017, 22:11:41 PM
Citaat van: Rob Koelman op november 21, 2017, 20:32:06 PM
Citaat van: Steven Wytema op november 21, 2017, 19:49:54 PMhttps://waarneming.nl/waarneming/view/146024021
Grote kans natuurlijk dat dit een blythi is

Zal best, maar met alleen deze foto's van - op z'n zachts gezegd - zeer matige kwaliteit ga je er niet uitkomen...

Er valt inderdaad niet uit te maken of het een Glanskop of een Matkop is.
Nee, dat gaat ook moeilijk als het geen van beide is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: arnotenhoeve op november 22, 2017, 00:43:25 AM
CiteerEr valt inderdaad niet uit te maken of het een Glanskop of een Matkop is.
Gaaf! De eerste ooit zonder zwarte kin!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op november 22, 2017, 20:55:19 PM
Citaat van: migratorius op november 07, 2017, 20:32:36 PM
Citaat van: Maarten Hotting op november 07, 2017, 20:22:58 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/145730723?_popup=1
Vorkstaartplevier spec.
Lijkt een Steppe obv vleugelachterrand en ondervleugels?

JanHein
Hoera, in de herkansing blijk ik nog gelijk te hebben ook! https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/21022#r1950477

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op november 22, 2017, 20:57:55 PM
Citaat van: migratorius op november 22, 2017, 20:55:19 PM
Citaat van: migratorius op november 07, 2017, 20:32:36 PM
Citaat van: Maarten Hotting op november 07, 2017, 20:22:58 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/145730723?_popup=1
Vorkstaartplevier spec.
Lijkt een Steppe obv vleugelachterrand en ondervleugels?

JanHein
Hoera, in de herkansing blijk ik nog gelijk te hebben ook! https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/21022#r1950477

JanHein
Stiekem dacht ik dat ook nog altijd JanHein ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op november 26, 2017, 20:31:15 PM
Citaat van: Steven Wytema op november 21, 2017, 19:49:54 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/146024021
Grote kans natuurlijk dat dit een blythi is

Nu met betere foto's: https://waarneming.nl/waarneming/view/146151471. Nu nog een poepje verzamelen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op november 29, 2017, 22:32:23 PM
Die Witstuitbarmsijzen zijn niet altijd even makkelijk dit jaar... Zowel die van Deventer als deze van Texel vandaag bijvoorbeeld
https://waarneming.nl/waarneming/view/146231509

(was er eigenlijk al een apart topic voor herkenning van deze (onder)soort...? )
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op november 29, 2017, 23:11:09 PM
Alle 'barmsijzen' zijn erg variabel en de kenmerken lijken soms ahw in elkaar over te lopen. De typische ('klassieke') vogels zijn in veel gevallen relatief eenvoudig te herkennen maar helaas vliegen er veel vogels rond die veel lastiger zijn. Met name in het geval van een mogelijke Witstuitbarmsijs is in alle gevallen de voorwaarde dat de waarneming ondersteund wordt door goede foto's: scherp, goed belicht en die de vogel van alle kanten laten zien. Vooral het beoordelen van eventuele aan- of afwezigheid van tekening op stuit en onderstaartdekveren is uiterst lastig omdat hier zelfs een beetje overbelichting al funest is. Zonder foto's is dit helemaal onbegonnen werk.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: vincentvanderspek op november 30, 2017, 21:06:27 PM
We zijn vorig najaar en begin deze winter stevig verwend met Oosterse Zwarte Roodstaarten, maar dit https://waarneming.nl/soort/photos/27035?from=2017-11-30&to=2017-11-30 (https://waarneming.nl/soort/photos/27035?from=2017-11-30&to=2017-11-30) eerstejaars mannetje is pas de 8e of 9e voor Nederland. En dat in een najaar dat ze uitermate zeldzaam zijn in Europa.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op januari 24, 2018, 14:47:26 PM
Zwartkeellijster in Scheemda:

https://waarneming.nl/soort/view/1570?from=2018-01-24&to=2018-01-24
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op januari 24, 2018, 17:23:58 PM
De plaatjes van de Witstuitbarmsijs van de Nieuwe Haven, Arnhem worden steeds beter...
https://avi-gelderland.waarneming.nl/soort/photos/1268
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op januari 26, 2018, 20:40:34 PM
Na nodige discussie via diverse kanalen, waaronder over de juiste leeftijd, is de conclusie dat de witstuitbarmsijs van Arnhem als adulte man Witstuitbarmsijs de boeken in mag. Nieuwe (onderbouwde) meningen blijven nog altijd welkom...
Foto's van de Arnhemse vogel staan hier
https://vwgarnhem.waarneming.nl/soort/photos/1268
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RWester op januari 29, 2018, 18:05:44 PM
Fluitzwaan of gevalletje modder aan de snavel...
https://waarneming.nl/waarneming/view/148037206
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op januari 29, 2018, 18:08:44 PM
Citaat van: RWester op januari 29, 2018, 18:05:44 PM
Fluitzwaan of gevalletje modder aan de snavel...
https://waarneming.nl/waarneming/view/148037206

Lastig te beoordelen. Weet wel dat er rond de Groote Wielen/Leeuwarden een Trompetzwaan rondhangt die ontsnapt is uit Aqua Zoo...
Overigens zat deze in een groep van 5 Kleine Zwanen en is vanmorgen weer gezien op dezelfde plaats waar deze in een greppel liep op grote afstand waardoor niet goed gedocumenteerd kon worden. Modder lijkt het niet te wezen. De groep vloog om 12:30 uur op door onbekende reden richting Leeuwarden, waarna deze niet meer gezien is (maar ook niet meer echt gezocht door vele regen en werkdag). Morgen gaan er weer lokale mensen zoeken.

Zelf overigens niet gezien, informatie komt uit lokale app-groep (058-waarnemers).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op februari 05, 2018, 22:59:46 PM
Er wordt vandaag een onzekere Sneeuwgans x Ross' gans ingevoerd bij Houten.
https://waarneming.nl/waarneming/view/148239600

Dit roept bij mij een aantal vragen op;
1) is dit een andere vogel dan de veel gemelde Ross'gans?
Hier was volgens mij vrij weinig twijfel over (zie bijv; https://waarneming.nl/waarneming/view/148003011 )

2) eerder deze week werd er in die regio ook een Sneeuwgans gemeld, is dat dan dezelfde vogel als deze Sneeuw x Ross'?
(waarnemingen zijn niet terug te vinden helaas, toch aangepast in Ross' gans?)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op februari 05, 2018, 23:30:31 PM
Er wordt een blauwe fase gemeld, dus dat is in elk geval een andere vogel dan de bekende ross' gans daar.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wilfred op februari 05, 2018, 23:33:02 PM
Mogelijk is dit inderdaad dezelfde gans als die zaterdag in de Lazeruswaard bij Culemborg is gezien.
De eerste waarneming werdt die dag als sneeuwgans blauwe fase gemeld maar meeste latere meldingen zijn gecorrigeerd of weggezet als hybride brandgans-sneeuwgans.
Daar staan ook enkele foto's bij zoals deze: https://waarneming.nl/waarneming/view/148161497
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op februari 09, 2018, 15:33:10 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/148334618
Koningseider. Dus uiteindelijk toch terug gevonden?
https://waarneming.nl/waarneming/view/147819742
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HT op februari 09, 2018, 18:57:19 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op februari 09, 2018, 15:33:10 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/148334618
Koningseider. Dus uiteindelijk toch terug gevonden?
https://waarneming.nl/waarneming/view/147819742

Natuurlijk een speld in een hooiberg. Waarnemers hebben heul veul geluk gehad.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op februari 09, 2018, 21:46:58 PM
Maar aangezien er dagelijks boten heen en weer varen van Harlingen naar Vlieland of Terschelling, zal er altijd wel een keer iemand dat geluk hebben.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op februari 10, 2018, 11:32:10 AM
Citaat van: Guus Peterse op februari 09, 2018, 21:46:58 PMMaar aangezien er dagelijks boten heen en weer varen van Harlingen naar Vlieland of Terschelling, zal er altijd wel een keer iemand dat geluk hebben.

En hij kan natuurlijk ook wel eens op één van de strekdammen bij de haven van Harlingen zitten...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op februari 10, 2018, 18:16:12 PM
Citaat van: Guus Peterse op februari 09, 2018, 21:46:58 PMMaar aangezien er dagelijks boten heen en weer varen van Harlingen naar Vlieland of Terschelling, zal er altijd wel een keer iemand dat geluk hebben.

Citaat van: Rob Koelman op februari 10, 2018, 11:32:10 AMEn hij kan natuurlijk ook wel eens op één van de strekdammen bij de haven van Harlingen zitten...

https://waarneming.nl/waarneming/view/148377984

Koningseider in de haven van Harlingen.

I rest my case...  B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op februari 10, 2018, 18:35:11 PM
Citaat van: Rob Koelman op februari 10, 2018, 18:16:12 PM
Citaat van: Guus Peterse op februari 09, 2018, 21:46:58 PMMaar aangezien er dagelijks boten heen en weer varen van Harlingen naar Vlieland of Terschelling, zal er altijd wel een keer iemand dat geluk hebben.

Citaat van: Rob Koelman op februari 10, 2018, 11:32:10 AMEn hij kan natuurlijk ook wel eens op één van de strekdammen bij de haven van Harlingen zitten...

https://waarneming.nl/waarneming/view/148377984

Koningseider in de haven van Harlingen.

I rest my case...  B)

Hier is een GPS blijven hangen, helaas dus (nog) niet in de haven.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: veedee op februari 10, 2018, 19:51:08 PM
Ik heb de locatie even bijgewerkt; het was inderdaad niet in de haven en ook niet te zien vanuit de haven.
Maar ik denk dat met wat geluk en goede omstandigheden (met name waterstand maar ook genoeg zicht; het was vandaag erg heiïg, dus niet optimaal) het prima vanuit de veerboot naar Vlieland / Terschelling te doen moet zijn.

gr. Vincent..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op februari 10, 2018, 20:40:39 PM
Citaat van: veedee op februari 10, 2018, 19:51:08 PMIk heb de locatie even bijgewerkt; het was inderdaad niet in de haven en ook niet te zien vanuit de haven. Maar ik denk dat met wat geluk en goede omstandigheden ... het prima vanuit de veerboot naar Vlieland / Terschelling te doen moet zijn.

Op het bijgewerkte kaartje is de locatie van de waarneming 'een behoorlijk eind buitengaats'. In de beschrijving wordt echter gesteld: 'De vogel zat in een klein groepje ... eiders achter (oostkant) de strekdam die behoorlijk droog lag (ca. -60 NAP). Vanuit Harlingen bezien moet het ongeveer op 3/4 van de strekdam zijn geweest'.

Ligt er daar een strekdam? De weergegeven locatie ligt namelijk midden in Waddenzee. Op Google-Earth luchtfoto of Maps is daar geen strekdam te zien. Toch nog foutieve locatie?...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op februari 10, 2018, 20:50:26 PM
Nooit naar Vlieland of Terschelling geweest, Rob?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cygnus op februari 10, 2018, 20:53:49 PM
Citaat van: Rob Koelman op februari 10, 2018, 20:40:39 PM
Ligt er daar een strekdam? De weergegeven locatie ligt namelijk midden in Waddenzee. Op Google-Earth luchtfoto of Maps is daar geen strekdam te zien. Toch nog foutieve locatie?...

Het gaat hier om de zogenaamde Pollendam. Die dam ligt langs de vaargeul en is ongeveer 3 kilometer lang en begint circa 1,5 kilometer vanuit de kust. Begint in tegenstelling tot de meeste strekdammen in zee.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op februari 10, 2018, 20:57:26 PM
Oké, de Pollendam dus...  :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Leo Heemskerk op februari 15, 2018, 15:23:45 PM
Pollendam licht ten noorden van de vaargeul. Boven op de dam staan ongeveer 20 staken. De dam is met hoogwater niet te zien de staken wel.
Op de veerboot sta je hoog en kan je de eidereenden altijd goed zien. Alleen vaart de boot hard door.....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op maart 28, 2018, 11:41:23 AM
Kunnen we langzaam gaan concluderen dat de zwartkeellijster weg is? Ik wilde hem deze week nog even op de valreep gaan bezoeken nadat ik 'm de hele winter genegeerd had, maar ik zie dat de waarnemingen nu uitblijven. Iemand nog wezen kijken de afgelopen dagen? Ik zie dat de laatste waarneming op de 24ste is, een zaterdag dus het zou mij ook niet verbazen als gewoon nog niemand langsgeweest is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op maart 28, 2018, 12:20:36 PM
Als je op gebied selecteert zie je dat er zowel op 25 als op 26 maart mensen zijn wezen kijken, dus ik ben er inderdaad een beetje bang voor.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op maart 28, 2018, 14:01:54 PM
Ik dacht dat dat misschien localo's waren die de vogel allang niet meer de moeite waard vinden om in te voeren. Ik zal ze eens even een PB sturen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op maart 28, 2018, 14:02:34 PM
Wel merels en heggenmussen invoeren en niet de zwartkoplijster?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op maart 28, 2018, 14:21:51 PM
Ik had niet gecheckt of het ook op de plek van de zwartKEELlijster was, ik kan me voorstellen dat je als je in Scheemda woont ook in je achtertuin soorten in voert. Daar zit dan misschien geen zwartKEELlijster, maar wel het gewone spul. Inmiddels heb ik van een waarnemer begrepen dat er in elk geval zondag nog gezocht is, zonder resultaat. Voorlopig nog maar niet afreizen dus maar...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: caliprobola op maart 28, 2018, 14:29:21 PM
Citaat van: Guus Peterse op maart 28, 2018, 14:02:34 PM
Wel merels en heggenmussen invoeren en niet de zwartkoplijster?
Zwartkoplijster?  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op maart 28, 2018, 14:42:09 PM
 :lol:
Zou wel een mooi beestje zijn toch? Ik begrijp van een andere waarnemer dat er ook een sperwer in de tuin geweest zou zijn, die heeft hem mogelijk verjaagd of...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op maart 28, 2018, 17:56:30 PM
Zo zeg, vandaag zowel een wenkbrauwalbatros als een grote pijlstormvogel in het Sloegebied.

En alsof dat nog niet genoeg is, ook nog 3 orka's en 3 grauwe pijlstormvogels!

:rolleyes:


https://waarneming.nl/waarneming/view/150022529
https://waarneming.nl/waarneming/view/150022530
https://waarneming.nl/waarneming/view/150022528
https://waarneming.nl/waarneming/view/150022535


Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Merel op maart 29, 2018, 12:28:25 PM
Ik vermoed dat de waarnemer niet in Nederland is, maar dat de locatie blijft hangen via ObsMapp. Gebeurt vaker.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Hoeben op maart 29, 2018, 18:03:42 PM
Douwe zit inderdaad ergens op de Zuidelijke Atlantische Oceaan. Kan even duren voordat hij deze mail ziet.
Rob
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Stefan v. Schaik op maart 30, 2018, 13:19:07 PM
Hallo,

Ik weet dat dit niet helemaal de manier is, maar ik wilde graag even weten of iemand nog iets heeft vernomen van de zwartkeellijster in Groningen.
Komend weekend ben ik namelijk in de buurt, maar ik heb maar weinig tijd. Normaal zou ik dit zelf ook gewoon uitzoeken en kijken, maar mocht iemand hebben vernomen dat hij nog aanwezig is of is gevlogen dan hoor ik dit uiteraard graag.

Vriendelijke groet,

Stefan van Schaik
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op maart 30, 2018, 14:33:04 PM
Hij wordt nét weer ingevoerd: https://waarneming.nl/waarneming/view/150085622
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 03, 2018, 13:42:16 PM
Ben vooralsnog niet erg overtuigd van Italiaanse: https://waarneming.nl/waarneming/view/150284468 ..Maar wellicht moeten we betere foto's afwachten.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op april 03, 2018, 14:50:13 PM
Nu eindelijk in veld met camera, stond eerst namelijk zonder apparatuur. Een fraaie huismus dus :-) foto's voeg ik aan waarneming toe
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op april 03, 2018, 14:53:10 PM
Citaat van: frankneijts op april 03, 2018, 13:42:16 PM
Ben vooralsnog niet erg overtuigd van Italiaanse: https://waarneming.nl/waarneming/view/150284468 ..Maar wellicht moeten we betere foto's afwachten.

Hij heeft nog een foto bijgevoegd en die toont een Huismus (Italiaanse mus heeft geen grijze kap).

(https://waarneming.nl/fotonew/7/16259737.jpg)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter Puyk op april 16, 2018, 09:27:19 AM
https://waarneming.nl/waarneming/view/154738742 
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op april 16, 2018, 09:32:25 AM
Citaat van: Wouter Puyk op april 16, 2018, 09:27:19 AM
https://waarneming.nl/waarneming/view/154738742

Geen Steenuil?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter Puyk op april 16, 2018, 09:59:04 AM
Er is niet voor niets commentaar geplaatst door een moderator...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 16, 2018, 12:01:38 PM
Citaat van: Wouter Puyk op april 16, 2018, 09:59:04 AM

Er is niet voor niets commentaar geplaatst door een moderator...

Ik dacht dat dat wel een felicitatie zou zijn.  :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op april 16, 2018, 12:17:13 PM
Citaat van: Wouter Puyk op april 16, 2018, 09:59:04 AM
Er is niet voor niets commentaar geplaatst door een moderator...
Ik kan niet lezen welk commentaar. Misschien heeft hij enkel gevraagd hoe de waarnemer het voor elkaar gekregen heeft om het geslacht van de uil te bepalen  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroen vinke op april 16, 2018, 15:51:54 PM
Of waar de uil überhaupt te zien is? Of ben ik hier nou blind.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op april 16, 2018, 15:53:51 PM
Citaat van: jeroen vinke op april 16, 2018, 15:51:54 PM
Of waar de uil überhaupt te zien is? Of ben ik hier nou blind.
Nee hoor. De gegevens zijn vervaagd. Dan kan je met de beste ogen niet zien waar de uil te zien is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroen vinke op april 16, 2018, 15:54:46 PM
Citaat van: Oenanthe op april 16, 2018, 15:53:51 PM
Citaat van: jeroen vinke op april 16, 2018, 15:51:54 PM
Of waar de uil überhaupt te zien is? Of ben ik hier nou blind.
Nee hoor. De gegevens zijn vervaagd. Dan kan je met de beste ogen niet zien waar de uil te zien is.
Ik bedoel op de foto B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroen vinke op april 16, 2018, 16:07:53 PM
Citaat van: jeroen vinke op april 16, 2018, 15:54:46 PM
Citaat van: Oenanthe op april 16, 2018, 15:53:51 PM
Citaat van: jeroen vinke op april 16, 2018, 15:51:54 PM
Of waar de uil überhaupt te zien is? Of ben ik hier nou blind.
Nee hoor. De gegevens zijn vervaagd. Dan kan je met de beste ogen niet zien waar de uil te zien is.
Ik bedoel op de foto B)
Ik denk dat wat ik aanzag voor een tak de uil moet zijn. Dus ik heb hem al gevonden (denk ik)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op april 16, 2018, 17:48:37 PM
Citaat van: jeroen vinke op april 16, 2018, 16:07:53 PMIk denk dat wat ik aanzag voor een tak de uil moet zijn. Dus ik heb hem al gevonden (denk ik)

Wat fors voor een dwerguiltje...

Hieronder een bewerkte uitsnede:

(https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?action=dlattach;topic=190863.0;attach=791810;image)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: j.steenbergen op april 16, 2018, 19:04:23 PM
Nu een Grijze Wouw bij Lopik noord vliegend.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op april 16, 2018, 21:25:18 PM
In België wordt -zonder documentatie, dat wel- een dwergarend gemeld die, als hij in de aangegeven richting doorvliegt, nog 25 kilometer tot de Nederlandse grens moet afleggen.

https://waarnemingen.be/waarneming/view/154775392
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op april 20, 2018, 08:54:02 AM
Spannende claim van een zingende cirlgors (https://waarneming.nl/waarneming/view/155026723), en op DBA (https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/116910?page=0) nu een update: vogel nu niet in beeld.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 20, 2018, 13:57:36 PM
Vogel is lastig: erg vliegerig en zingt onregelmatig vanaf tamelijk verborgen locaties. Kan tot dusverre nauwelijks fatsoenlijk bekeken worden en enigszins herkenbare foto's zeldzaam, meest nog in de vlucht misschien..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Roy Schroor op april 20, 2018, 15:01:48 PM
De eerste betere foto´s zijn in ieder geval al binnen (https://waarneming.nl/waarneming/view/155044342).  :duim:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op april 20, 2018, 15:24:24 PM
Citaat van: Roy Schroor op april 20, 2018, 15:01:48 PM
De eerste betere foto´s zijn in ieder geval al binnen (https://waarneming.nl/waarneming/view/155044342).  :duim:
Is mij niet gelukt: Lastige vogel inderdaad, wel redelijk veel zingend in de tijd dat ik er was, en ook (inderdaad in vlucht) een paar keer aardig kunnen zien, oa dit (https://www.dutchbirdalerts.nl/thumb/800/-/images/alerts/f6d379acc2bd2c5b55d7950a1f8a2b72f92bea88.jpeg) moment.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op april 20, 2018, 17:23:10 PM
Citaat van: Roy Schroor op april 20, 2018, 15:01:48 PM

De eerste betere foto´s zijn in ieder geval al binnen (https://waarneming.nl/waarneming/view/155044342).  :duim:

Wow, vier sterren.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: migratorius op april 20, 2018, 23:54:46 PM
Citaat van: HPM op april 20, 2018, 17:23:10 PM
Citaat van: Roy Schroor op april 20, 2018, 15:01:48 PM

De eerste betere foto´s zijn in ieder geval al binnen (https://waarneming.nl/waarneming/view/155044342).  :duim:

Wow, vier sterren.
Op exact dezelfde plek zat hij om 20:00 u (foto Jacob). Mooi te zien in het avondlicht. Ongelofelijk hoe vliegerig dat beest was (en dat werd niet veroorzaakt door de vogelaars).

JanHein
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jorick op april 22, 2018, 09:30:03 AM
Kortteenleeuwerik op Kootwijkerzand door oa Jorrit Vlot
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 25, 2018, 20:10:09 PM
Àls er al foto's van gemaakt worden van zo'n overvlieger (en dat gebeurt al niet zo vaak) mag je al blij zijn dat je kunt zien wat erop staat. Een fatsoenlijke, scherpe foto van een overvliegende Alpengier is haast nog zeldzamer dan het beest zelf: https://waarneming.nl/waarneming/view/155380596 .. B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op april 25, 2018, 20:22:41 PM
Citaat van: frankneijts op april 25, 2018, 20:10:09 PM
Àls er al foto's van gemaakt worden van zo'n overvlieger (en dat gebeurt al niet zo vaak) mag je al blij zijn dat je kunt zien wat erop staat. Een fatsoenlijke, scherpe foto van een overvliegende Alpengier is haast nog zeldzamer dan het beest zelf: https://waarneming.nl/waarneming/view/155380596 .. B)
Is alleen niet gegaan zoals het meestal gaat bij een telpost: deze was namelijk losgelaten en konden alle instellingen vooraf klaargezet worden, etc..
Maar alsnog een prima plaatje inderdaad ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 25, 2018, 22:04:45 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op april 25, 2018, 20:22:41 PM
Citaat van: frankneijts op april 25, 2018, 20:10:09 PM
Àls er al foto's van gemaakt worden van zo'n overvlieger (en dat gebeurt al niet zo vaak) mag je al blij zijn dat je kunt zien wat erop staat. Een fatsoenlijke, scherpe foto van een overvliegende Alpengier is haast nog zeldzamer dan het beest zelf: https://waarneming.nl/waarneming/view/155380596 .. B)
Is alleen niet gegaan zoals het meestal gaat bij een telpost: deze was namelijk losgelaten en konden alle instellingen vooraf klaargezet worden, etc..
Maar alsnog een prima plaatje inderdaad ;)

Bedriegers zijn het daar op de Vulkaan, fraudeurs... B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op april 25, 2018, 22:29:39 PM
Citaat van: frankneijts op april 25, 2018, 20:10:09 PMÀls er al foto's van gemaakt worden van zo'n overvlieger (en dat gebeurt al niet zo vaak) mag je al blij zijn dat je kunt zien wat erop staat. Een fatsoenlijke, scherpe foto van een overvliegende Alpengier is haast nog zeldzamer dan het beest zelf: https://waarneming.nl/waarneming/view/155380596 .. B)

Citaat van: Jacob Molenaar op april 25, 2018, 20:22:41 PMIs alleen niet gegaan zoals het meestal gaat bij een telpost: deze was namelijk losgelaten en konden alle instellingen vooraf klaargezet worden, etc.. Maar alsnog een prima plaatje inderdaad ;)

Citaat van: frankneijts op april 25, 2018, 22:04:45 PMBedriegers zijn het daar op de Vulkaan, fraudeurs... B)

Wellicht handig als de 'originele' vondst/waarneming ook even op waarneming.nl wordt geplaatst. Maakt het verhaal een stuk duidelijker...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: vincentvanderspek op april 26, 2018, 08:13:54 AM
Citaat van: frankneijts op april 25, 2018, 22:04:45 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op april 25, 2018, 20:22:41 PM
Citaat van: frankneijts op april 25, 2018, 20:10:09 PM
Àls er al foto's van gemaakt worden van zo'n overvlieger (en dat gebeurt al niet zo vaak) mag je al blij zijn dat je kunt zien wat erop staat. Een fatsoenlijke, scherpe foto van een overvliegende Alpengier is haast nog zeldzamer dan het beest zelf: https://waarneming.nl/waarneming/view/155380596 .. B)
Is alleen niet gegaan zoals het meestal gaat bij een telpost: deze was namelijk losgelaten en konden alle instellingen vooraf klaargezet worden, etc..
Maar alsnog een prima plaatje inderdaad ;)

Bedriegers zijn het daar op de Vulkaan, fraudeurs... B)

Sorry Frank, maar je was ook zo snel! Ik was nog met van alles en nog wat bezig :blink: (de RBA die ik eruit had gegooid vermeldde het overigens keurig).

De vogel werd overigens zonder duidelijke aankondiging losgelaten, dus mijn instellingen waren alles behalve in orde! 1 redelijk plaatje zat er maar tussen...

Ik heb ook nog een geluidsopname, die zal ik later nog toevoegen: een nieuw geluid voor de database.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op april 26, 2018, 09:31:34 AM
Citaat van: vincentvanderspek op april 26, 2018, 08:13:54 AM
Citaat van: frankneijts op april 25, 2018, 22:04:45 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op april 25, 2018, 20:22:41 PM
Citaat van: frankneijts op april 25, 2018, 20:10:09 PM
Àls er al foto's van gemaakt worden van zo'n overvlieger (en dat gebeurt al niet zo vaak) mag je al blij zijn dat je kunt zien wat erop staat. Een fatsoenlijke, scherpe foto van een overvliegende Alpengier is haast nog zeldzamer dan het beest zelf: https://waarneming.nl/waarneming/view/155380596 .. B)
Is alleen niet gegaan zoals het meestal gaat bij een telpost: deze was namelijk losgelaten en konden alle instellingen vooraf klaargezet worden, etc..
Maar alsnog een prima plaatje inderdaad ;)

Bedriegers zijn het daar op de Vulkaan, fraudeurs... B)

Sorry Frank, maar je was ook zo snel! Ik was nog met van alles en nog wat bezig :blink: (de RBA die ik eruit had gegooid vermeldde het overigens keurig).

De vogel werd overigens zonder duidelijke aankondiging losgelaten, dus mijn instellingen waren alles behalve in orde! 1 redelijk plaatje zat er maar tussen...

Ik heb ook nog een geluidsopname, die zal ik later nog toevoegen: een nieuw geluid voor de database.

B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Roy Schroor op mei 06, 2018, 16:03:32 PM
(nog) Niet op waarneming, maar al wel ingevoerd op trektellen (http://trektellen.org/count/view/177/20180506): baardgrasmus spec. gevangen in de AWD.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op mei 18, 2018, 14:29:14 PM

Kalanderleeuwerik (https://waarnemingen.be/waarneming/view/156773256) gemeld in Belgie, overvliegend en niet ver van de grens...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op mei 21, 2018, 19:05:07 PM
Een (1e zomer?) Grijze Strandloper in Limburg: https://limburg.waarneming.nl/waarneming/view/157001374
Digitaal opgemerkt door Guus Jenniskens.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ruut op mei 28, 2018, 09:33:15 AM
https://www.omroepzeeland.nl/nieuws/106028/Grootste-vogel-van-Europa-is-even-neergestreken-bij-Dishoek
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 02, 2018, 11:09:54 AM
Grauwe klauwier parend met Roodkopklauwier. Beide vogels met nestmateriaal slepend.
https://waarneming.nl/waarneming/view/157679905
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op juni 02, 2018, 12:01:10 PM
Citaat van: HPM op juni 02, 2018, 11:09:54 AM
Grauwe klauwier parend met Roodkopklauwier. Beide vogels met nestmateriaal slepend.
https://waarneming.nl/waarneming/view/157679905

Bizar! Wat zou het opleveren? Lanius unox?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op juni 02, 2018, 12:13:06 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op juni 02, 2018, 12:01:10 PM
Citaat van: HPM op juni 02, 2018, 11:09:54 AM
Grauwe klauwier parend met Roodkopklauwier. Beide vogels met nestmateriaal slepend.
https://waarneming.nl/waarneming/view/157679905

Bizar! Wat zou het opleveren? Lanius unox?

Het schijnt dus daadwerkelijk jongen op te kunnen leveren: https://www.researchgate.net/publication/290024048_Observations_of_mixed_couples_of_Lanius_senatorLanius_collurio_in_France_Brief_notes_on_known_hybridization_of_the_Laniidae_of_Europe?_sg=duLoB80_4LhTTLK7ou9-x4irk9Wf0nu3sYQQNyc4YogX7Wu7kmz1WSbVPqjx6g5IV5t24KDwJdExpP0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Martens op juni 02, 2018, 12:15:53 PM
Er zijn nogal wat waarnemers/fotografen geweest die bij het geslacht een mannetje hadden ingevuld... ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op juni 02, 2018, 12:36:47 PM
Ja, 33 tot nu toe en ik vrees (voor de vogels) dat die waarnemers/fotografen gelijk hebben: de mantel is erg donker, de 'loral spot' is niet erg uitgebreid, de zwarte voorhoofdsband breed en dekveren en tertials missen opvallende bruine randen; allemaal kenmerken die niet op een vrouwtje passen. Het eerste geval van homoseksuele xenofilie cq xenoseksuele homofilie bij Roodkopklauwier/Grauwe Klauwier lijkt een feit!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op juni 02, 2018, 12:53:06 PM
Dan wordt het wel tijd dat we een leeftijdsgrens voor deze site instellen  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 02, 2018, 13:15:06 PM
Voor over bekend is Roodkopklauwier geen broedvogel meer in Nederland. Het zou wel leuk zijn als ze langs deze weg terug zouden komen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juni 02, 2018, 18:20:58 PM
Hier https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/21920 is toch wel van alles mis voor een donkere fase Dwergarend:  hand- en armpennen veel te licht; geen dwarsbandjes staarteinde; geen donkere lengtestreep tussen dekveren en armpennen en je zou bijna zweren dat je de kale tarsus kunt zien ..( B))
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Roy Schroor op juni 02, 2018, 19:05:26 PM
Citaat van: Oenanthe op juni 02, 2018, 12:53:06 PM
Dan wordt het wel tijd dat we een leeftijdsgrens voor deze site instellen  ;D

Dat zit: de waarnemingen zijn zojuist onder embargo gezet...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op juni 02, 2018, 19:16:52 PM
Citaat van: Oenanthe op juni 02, 2018, 12:53:06 PMDan wordt het wel tijd dat we een leeftijdsgrens voor deze site instellen  ;D

Citaat van: Roy Schroor op juni 02, 2018, 19:05:26 PMDat zit: de waarnemingen zijn zojuist onder embargo gezet...

Nog wel tegen betaling te zien op birdporn.com?  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juni 02, 2018, 19:19:00 PM
Citaat van: garryb op juni 02, 2018, 12:36:47 PM
Ja, 33 tot nu toe en ik vrees (voor de vogels) dat die waarnemers/fotografen gelijk hebben: de mantel is erg donker, de 'loral spot' is niet erg uitgebreid, de zwarte voorhoofdsband breed en dekveren en tertials missen opvallende bruine randen; allemaal kenmerken die niet op een vrouwtje passen. Het eerste geval van homoseksuele xenofilie cq xenoseksuele homofilie bij Roodkopklauwier/Grauwe Klauwier lijkt een feit!

Ben bang dat het toch allemaal iets minder spectaculair is en dat die Roodkop een wijfje is. In het veld oogt de vogel inderdaad een mannetje maar op foto's lijkt de lichte "loral spot" toch behoorlijk uitgebreid (raakt het oog) en is de mantel ook eerder donkergrijs dan zwart (in elk geval lichter dan het masker). Voor een adulte man zou ik ook een wat breder masker verwachten en een donkerder rode kruin. Maar inderdaad zijn de vleugels erg donker met slechts wat smalle zoompjes rond de tertials en iets lichte zomen aan handpentoppen. Zie de bijlage.
Overigens maken beide vogels (de Roodkop en haar Grauwe lover) niet veel haast met het maken van een nest: in ca. 3 uur tijd zag ik ze maar enkele malen met een dotje nestmateriaal in de struik verdwijnen. Af en toe bracht de Grauwe man zijn geliefde een hapje en tot 2x toe ondernam hij een poging met Roodkop te paren maar tot een echte paring kwam het niet omdat de Roodkop dit afweerde. Zie bijlagen:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juni 02, 2018, 19:29:55 PM
Citaat van: Roy Schroor op juni 02, 2018, 19:05:26 PM
Citaat van: Oenanthe op juni 02, 2018, 12:53:06 PM
Dan wordt het wel tijd dat we een leeftijdsgrens voor deze site instellen  ;D

Dat zit: de waarnemingen zijn zojuist onder embargo gezet...

Als voormalige en potentiële broedvogel zouden waarnemingen van Roodkopklauwieren in de broedtijd standaard verborgen moeten worden.
Op Ornitho.de worden ze verborgen als er sprake is van minstens 'Singing, drumming or displaying male present in breeding season in possible nesting habitat.' In Sovon BMP is dat code 2 of hoger (Eenmalige waarneming tussen de datumgrenzen van zingend of baltsend individu in geschikt broedbiotoop). De datumgrenzen zijn 1 juni en 15 juli.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Roy Schroor op juni 02, 2018, 19:30:58 PM
Frank, voor zover iedereen het niet al weet (:-X) is het wellicht niet zo handig om, nu de waarnemingen onder embargo staan, in de bestandsnaam van de foto's een hint te geven naar de locatie...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juni 02, 2018, 19:46:04 PM
Citaat van: Roy Schroor op juni 02, 2018, 19:30:58 PM
Frank, voor zover iedereen het niet al weet (:-X) is het wellicht niet zo handig om, nu de waarnemingen onder embargo staan, in de bestandsnaam van de foto's een hint te geven naar de locatie...

Enig idee hoe groot "de Peel" is Roy? B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: BJHM Possen op juni 02, 2018, 21:55:42 PM
Citaat van: frankneijts op juni 02, 2018, 19:46:04 PM
Citaat van: Roy Schroor op juni 02, 2018, 19:30:58 PM
Frank, voor zover iedereen het niet al weet (:-X) is het wellicht niet zo handig om, nu de waarnemingen onder embargo staan, in de bestandsnaam van de foto's een hint te geven naar de locatie...

Enig idee hoe groot "de Peel" is Roy? B)

In ieder geval een stuk kleiner dan dat hij ooit geweest is  O0 ;D ;D ;D ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op juni 02, 2018, 21:57:54 PM
Citaat van: BJHM Possen op juni 02, 2018, 21:55:42 PM
Citaat van: frankneijts op juni 02, 2018, 19:46:04 PM
Citaat van: Roy Schroor op juni 02, 2018, 19:30:58 PM
Frank, voor zover iedereen het niet al weet (:-X) is het wellicht niet zo handig om, nu de waarnemingen onder embargo staan, in de bestandsnaam van de foto's een hint te geven naar de locatie...

Enig idee hoe groot "de Peel" is Roy? B)

In ieder geval een stuk kleiner dan dat hij ooit geweest is  O0 ;D ;D ;D ;D

B) (en een héééél stuk lager...)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: garryb op juni 02, 2018, 23:35:45 PM
CiteerBen bang dat het toch allemaal iets minder spectaculair is en dat die Roodkop een wijfje is
Ben bang dat je gelijk hebt Frank! Mantel toch te grijs, teugelstreek te licht, kruin niet donkeroranje: wijf. Dank voor de aanvulling!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op juli 22, 2018, 20:57:57 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/160318392

Nadine en ik arriveerden rond 14.30 uur op deze plek en toen kwamen al teleurgestelde waarnemers terug bij de parkeerplek. De betrokken veehouder had zijn land afgesloten voor waarnemers en wij moesten dus een dip noteren. Goed om te weten voor wie het de komende dagen nog wil proberen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 22, 2018, 21:17:04 PM
Citaat van: Oenanthe op juli 22, 2018, 20:57:57 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/160318392

Nadine en ik arriveerden rond 14.30 uur op deze plek en toen kwamen al teleurgestelde waarnemers terug bij de parkeerplek. De betrokken veehouder had zijn land afgesloten voor waarnemers en wij moesten dus een dip noteren. Goed om te weten voor wie het de komende dagen nog wil proberen.

"De Boer begint de fotografen, die onuitgenodigd zijn land betreden, een beetje zat te worden. Graag eerst toestemming vragen: Boer Slingerland, Westeinde 11, Berkenwoude. En op zondag liever helemaal niet."
https://waarneming.nl/waarneming/view/160318381
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op juli 22, 2018, 22:20:00 PM
Als ik dit geweten had hadden we het niet eens geprobeerd. Wij betreden nooit ongevraagd andermans land.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oscar Balm op juli 23, 2018, 08:17:10 AM
Zonder fototoestel mag je schijnbaar wel doorlopen zonder toestemming  :huh:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 23, 2018, 09:17:46 AM
Citaat van: Oscar Balm op juli 23, 2018, 08:17:10 AM

Zonder fototoestel mag je schijnbaar wel doorlopen zonder toestemming  :huh:

Dat staat er niet en dat kan er ook niet uit geconcludeerd worden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oscar Balm op juli 23, 2018, 09:22:30 AM
De fotografen die niet zijn uitgenodigd moeten eerst toestemming vragen staat er.

Het zou netter zijn geweest als er waarnemers ipv fotografen had gestaan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op juli 23, 2018, 09:49:33 AM
Citaat van: Oscar Balm op juli 23, 2018, 09:22:30 AM
De fotografen die niet zijn uitgenodigd moeten eerst toestemming vragen staat er.

Het zou netter zijn geweest als er waarnemers ipv fotografen had gestaan.
De strekking van de boodschap lijkt mij helder. Ik denk dat ik wel kan voorspellen wat er gebeurt als ik met kijker en zonder fototoestel door een boer op wiens land ik ongevraagd loop, word aangesproken en mij verweer met: ik maak toch geen foto's? Wedden dat ik dan toch wordt weggestuurd?

Vanmorgen is alweer een prachtige foto van de vogel gepubliceerd. Met een commentaar dat aan duidelijkheid niets te wensen over laat.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op juli 23, 2018, 10:35:48 AM
Maak collectief een goed gebaar naar zo'n man; dat sticht een stukje wederzijds begrip. Als mensen zich niet helemaal aan de regels houden en iets van het recht af lijken te doen dan moet je niet verzuimen om iets aan het recht van zo'n man toe te doen. Verruiming is voor beide partijen leefbaarder.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jan Hendriks (ZH) op juli 23, 2018, 22:02:33 PM
Citaat van: gerdwichers8 op juli 23, 2018, 10:35:48 AM
Maak collectief een goed gebaar naar zo'n man; dat sticht een stukje wederzijds begrip. Als mensen zich niet helemaal aan de regels houden en iets van het recht af lijken te doen dan moet je niet verzuimen om iets aan het recht van zo'n man toe te doen. Verruiming is voor beide partijen leefbaarder.

Ja, geef die man een mooie ingelijste foto van die vogel dan houdt er ook wat leuks aan over.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ted van der Knaap op juli 23, 2018, 22:44:12 PM
Citaat van: gerdwichers8 op juli 23, 2018, 10:35:48 AM
Maak collectief een goed gebaar naar zo'n man; dat sticht een stukje wederzijds begrip. Als mensen zich niet helemaal aan de regels houden en iets van het recht af lijken te doen dan moet je niet verzuimen om iets aan het recht van zo'n man toe te doen. Verruiming is voor beide partijen leefbaarder.

Bij een andere "twitch" is er eens geld gevraagd om bij iemand vanuit huis de vogel in de tuin te kunnen bekijken, die "boerde" toen goed.

Misschien in overleg treden met de boer of je tegen betaling (bv 5 euro pp) in kleine groepjes de vogel mag naderen en ook nog binnen een bepaalde tijd (bv van/tussen 9.00-10.00 uur)

Zo heeft de boer "controle" over zijn land en verdient ie er ook nog wat aan!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juli 24, 2018, 17:39:47 PM
Het lastige is, het 'collectief' bestaat niet meer in het land van de 'twitcher'. Vroeger waren alle twitchers aangesloten bij 1 vereniging (Dutch Birding), daardoor was vrij veel interne sociale controle mogelijk. Inmiddels is eigenlijk het enige dat twitchers nog gemeen hebben de 2 belangrijkste bronnen van hun informatie, de sites van Dutch Birding en Waarneming.nl. Voor een Roodkeelnachtegaal (eerste voorbeeld van Ted), een nieuwe soort voor Nederland waar de achterban van Dutch Birding massaal op af komt (en andere twitchers in hun kielzog), is Dutch Birding een 'natuurlijke' partij om afspraken te maken. Maar bij veel andere meer of minder zeldzame soorten is het publiek dermate diffuus dat ik niet zou weten wie zo'n initiatief zou moeten nemen: dat zal dan vanuit lokale vogelaars of anderszins belanghebbenden moeten komen.

Uiteindelijk is het natuurlijk vooral aan de twitchers zelf om hun gezonde verstand te gebruiken en zich aan ook elders in de maatschappij geldende fatsoensnormen te houden. Helaas lijken de tegenwoordige anonimiteit en circuits van mensen die zich niet onderdeel van een collectief met naast rechten ook plichten voelen, het voor de moreel zwakker ontwikkelden onder ons verleidelijk te maken vooral voor zichzelf te kiezen. Extra jammer als daar vervolgens wel clubs als Waarneming.nl en Dutch Birding op worden aangesproken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op juli 24, 2018, 20:48:07 PM
De loop aan mensen wordt natuurlijk wel op gang gebracht door meldingen op die beide sites en zijn hier dus indirect wel verantwoordelijk voor. Het is jammer, maar tegelijkertijd ook wel begrijpelijk dat men zo denkt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op juli 25, 2018, 11:24:31 AM
Citaat van: Yeronimo op juli 24, 2018, 20:48:07 PM
De loop aan mensen wordt natuurlijk wel op gang gebracht door meldingen op die beide sites en zijn hier dus indirect wel verantwoordelijk voor. Het is jammer, maar tegelijkertijd ook wel begrijpelijk dat men zo denkt.

Even voor de duidelijkheid, degenen die waarnemingen publiceren zijn niet indirect verantwoordelijk voor wat mensen in het veld doen.
Als bijvoorbeeld een krant een artikel publiceerd, en mensen gaan naar aanleiding daarvan gekke dingen doen, dan is ook die krant niet indirect verantwoordelijk.
Verantwoordelijk zijn dus de mensen in het veld die terplekke dingen doen ..... en tegenwoordig vaker (in gevoelige gevallen) hun info krijgen via interne Whatsapp groepjes, terwijl het bij ons onder embargo staat!

Wees blij dat Dutch Birding en waarneming.nl wel vaak verantwoordelijkheid nemen dmv embargo's, zaken inregelen, contacten met eigenaren/beheerders, excursies regelen, waardoor er nog een heleboel goed geregeld wordt.
Waardeer dat, maar spreek de verantwoordelijken in het veld aan, niet hier op het forum de verkeerde aanspreken, en dan ook nog juist degene die nog wel enige verantwoordelijkheid durven te nemen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op juli 25, 2018, 14:20:44 PM
ze zijn het niet 'dìrect'
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op juli 25, 2018, 14:27:02 PM
..maar de toeloop is het directe gevolg van de melding èn een stukje saamhorigheid.
(als ik bijv. een Groenlandse Witstuitbarmsijs meld, is daar weliswaar niet die saamhorigheid zodat  bij aanwezigheid van de vogel die nog altijd niet gezien wordt door een ander)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Maarten Hotting op juli 29, 2018, 12:45:40 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/160611661
Gisteravond pas ingevoerd, maar al bijna 2 weken geleden gevonden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op juli 30, 2018, 09:25:36 AM
Citaat van: Maarten Hotting op juli 29, 2018, 12:45:40 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/160611661
Gisteravond pas ingevoerd, maar al bijna 2 weken geleden gevonden.

"De vogel ligt nu in de diepvries bij een botanisch tekenaar."

Ik weet niet wat deze meneer of mevrouw ermee gaat doen (tekenen zou mijn gok zijn), maar dit lijkt me interessant genoeg voor de collectie van een Naturalis of vergelijkbaar. Zou zonde zijn als hij straks op de composthoop eindigt? Wellicht wil een admin dit via een commentaar bij de waarnemer onder de aandacht brengen?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Justin Jansen op juli 31, 2018, 08:17:41 AM
Vogel komt naar Naturalis.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op juli 31, 2018, 17:38:34 PM
Elk jaar weer een feestje, de eerste Waterrietzanger van het seizoen hing vanochtend in een netje in Castricum: https://www.trektellen.nl/count/view/365/20180731
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op juli 31, 2018, 17:47:49 PM
Citaat van: Vincent Hart op juli 31, 2018, 17:38:34 PM

Elk jaar weer een feestje, de eerste Waterrietzanger van het seizoen hing vanochtend in een netje in Castricum: https://www.trektellen.nl/count/view/365/20180731

Hoera. Hij is wel een beetje laat.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op augustus 29, 2018, 13:05:15 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/161869243
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Roland_Wantia op september 08, 2018, 16:13:16 PM
Gelijk raak voor nieuw natuurgebied:
https://waarneming.nl/waarneming/view/162265649


https://www.nu.nl/weekend/5449673/marker-wadden-open-publiek-ontstaat-nieuw-natuurgebied.html

Groet, Roland
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op september 29, 2018, 10:04:27 AM
gister rond vijven deed ik een melkpakwaarneming
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op september 29, 2018, 10:18:59 AM
Citaat van: gerdwichers8 op september 29, 2018, 10:04:27 AM
gister rond vijven deed ik een melkpakwaarneming

Daarmee staan je melkpakwaarnemingen op minstens 5%  ;) https://waarneming.nl/user/profile/16994
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cygnus op september 29, 2018, 10:20:08 AM
Citaat van: gerdwichers8 op september 29, 2018, 10:04:27 AM
gister rond vijven deed ik een melkpakwaarneming

Heb je meer details? Hoe heb je een colablikje kunnen uitsluiten?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op september 29, 2018, 10:39:23 AM
Transparant is de kleur ook oranjebruin; dus wordt het lastig.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op september 29, 2018, 10:40:46 AM
eigenlijk  méér oranje dan bij colablicki
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op september 29, 2018, 13:45:30 PM
colablik vs certhiola


een bont voorkomen oranje-zwart had evenzo plaats maar de vogel vloog op op 2m. en bij goed zicht richt ik mij bij voorkeur op details. Op het lijf is dat geen probleem omdat een meervoud aan zwarte  druppels tegen oranje-bruin direct beide kenmerken boeken. Tegen een donkere staart vallen veelvuldige groeistrepen op en staat het bonte voorkomen vanwege de grovere schakering niet direct ter beschouwing. Witte tekening is van gelijke dosis en situatie als bij de soort, op zich erg intens en opvallend bij een locustella; de situatie van die tekening is topografisch in overeenstemming maar gaat niet dóór tot op exact veerniveau. Ik schatte de vogel ook wat groot
De vogel vloog op uit gras maar op begrenzing met Rozebottel en de beweging was omtrekkend waardoor de vogel beperkt en ik meer tijd had. Vloog 4m. over onbegroeid terrein tegen riet aan wat groeit in een afwatering. Viel in; niet in het riet maar tegen de grond. Zoetwater milieu in overwegend zout-.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op september 29, 2018, 17:46:31 PM
Daar kan de CDNA helemaal niks mee Gerd en wij dus ook niet ..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op september 29, 2018, 21:32:04 PM
consolideert elders
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: OlivierO op september 29, 2018, 21:48:37 PM
Citaat van: frankneijts op september 29, 2018, 17:46:31 PM
Daar kan de CDNA helemaal niks mee Gerd en wij dus ook niet ..

Gert zijn account lijkt mij gehackt.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op september 29, 2018, 21:56:35 PM
Citaat van: frankneijts op september 29, 2018, 17:46:31 PMDaar kan de CDNA helemaal niks mee Gerd en wij dus ook niet ..

Citaat van: OlivierO op september 29, 2018, 21:48:37 PMGert zijn account lijkt mij gehackt.

Nou nee, er is maar één persoon die dergelijk Wichersiaans taalgebruik beheerst, en dat is Gerd zelf...  B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op september 29, 2018, 22:28:08 PM
Olivier misschien ken je het verhaal van de enige veldwaarneming van SibSprink waarbij massaal getwitched werd niet.
In de aftermath ontstond onenigheid wie de vogel tellen mocht/kon en wie niet. ik ken de exacte versie van het verhaal niet maar de positie van de Sib t.a.v. een rondzwervend melkpak was informatief over de validiteit: Had je een vogel ná die positie gezien, dan had je een melkpakwaarneming  gedaan.

Die mensen gaan nog schuil onder ons en genen kijken elkaar altijd wantrouwend aan of hij of zij geen melkpakker is..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: OlivierO op september 29, 2018, 23:13:41 PM
Citaat van: gerdwichers8 op september 29, 2018, 22:42:50 PM

..of hij doelt op mijn immer aanwezige spelfouten
Citaat van: Rob Koelman op september 29, 2018, 21:56:35 PM
Citaat van: frankneijts op september 29, 2018, 17:46:31 PMDaar kan de CDNA helemaal niks mee Gerd en wij dus ook niet ..

Citaat van: OlivierO op september 29, 2018, 21:48:37 PMGert zijn account lijkt mij gehackt.

Nou nee, er is maar één persoon die dergelijk Wichersiaans taalgebruik beheerst, en dat is Gerd zelf...  B)

Het leek mij zo'n automatisch vertaald stuk tekst dat ergens op een forum gepikt was. Ik heb dat elders nog gezien, dat bots of gehackte profielen zomaar wat "relevante" tekst ergens neerzette. Maar bon, excuseer, het zal hier niet het geval zijn dan.  :police: :-X :-\
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op september 30, 2018, 09:13:23 AM
tin men vs tin cans
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 30, 2018, 09:50:41 AM
Citaat van: gerdwichers8 op september 29, 2018, 22:28:08 PM

Olivier misschien ken je het verhaal van de enige veldwaarneming van SibSprink waarbij massaal getwitched werd niet....

Veel leesplezier https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=93521.0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op september 30, 2018, 10:08:44 AM
Citaat van: Rob Koelman op september 29, 2018, 21:56:35 PM
Citaat van: frankneijts op september 29, 2018, 17:46:31 PMDaar kan de CDNA helemaal niks mee Gerd en wij dus ook niet ..

Citaat van: OlivierO op september 29, 2018, 21:48:37 PMGert zijn account lijkt mij gehackt.

Nou nee, er is maar één persoon die dergelijk Wichersiaans taalgebruik beheerst, en dat is Gerd zelf...  B)

..... en Google translate...  O0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op september 30, 2018, 13:04:23 PM


Citaat van: OlivierO op september 29, 2018, 21:48:37 PMGert zijn account lijkt mij gehackt.

Citaat van: Rob Koelman op september 29, 2018, 21:56:35 PMNou nee, er is maar één persoon die dergelijk Wichersiaans taalgebruik beheerst, en dat is Gerd zelf...  B)

Citaat van: JohanvantBosch op september 30, 2018, 10:08:44 AM
..... en Google translate...  O0


Hè, verklap het nou niet...  B)

Je hebt echter Google Translator ontmoet en je hebt de juiste plaats om de oorspronkelijke tekst die je zegt te lezen en je kunt je zoekopdrachten in Wichers bekijken.*









* Echter, ook met Google Translate dient er wel degelijk eerst een goed onderbouwde originele tekst te worden opgesteld om tot dit soort Wichersiaanse resultaten te kunnen komen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op september 30, 2018, 13:16:19 PM
Citaat van: Rob Koelman op september 30, 2018, 13:04:23 PM


Citaat van: OlivierO op september 29, 2018, 21:48:37 PMGert zijn account lijkt mij gehackt.

Citaat van: Rob Koelman op september 29, 2018, 21:56:35 PMNou nee, er is maar één persoon die dergelijk Wichersiaans taalgebruik beheerst, en dat is Gerd zelf...  B)

Citaat van: JohanvantBosch op september 30, 2018, 10:08:44 AM
..... en Google translate...  O0


Hè, verklap het nou niet...  B)

Je hebt echter Google Translator ontmoet en je hebt de juiste plaats om de oorspronkelijke tekst die je zegt te lezen en je kunt je zoekopdrachten in Wichers bekijken.*

* Echter, ook met Google Translate dient er wel degelijk eerst een goed onderbouwde originele tekst te worden opgesteld om tot dit soort Wichersiaanse resultaten te kunnen komen.

Dit is alles ja gans onwetenschappelijk.
(stadsfenomenoloog Zbygniew Prlwytzkofsky)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroen vinke op september 30, 2018, 15:57:43 PM
Citaat van: gerdwichers8 op september 29, 2018, 10:04:27 AM
gister rond vijven deed ik een melkpakwaarneming

Gerd, ik ben wel benieuwd wat je melkpaksoort was  B)
Vooral na het lezen van het topic over de Sibsprink.

Met vriendelijke groet,
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op september 30, 2018, 18:05:54 PM
..kijk even op Waarneming.nl want dáár gebeurt 't
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: SlechtValk op oktober 07, 2018, 18:20:19 PM
Op het gevaar af weer een hele discussie te openen... (nee dat is allerminst mijn bedoeling)

Citaat van: gerdwichers8 op september 29, 2018, 10:04:27 AM
gister rond vijven deed ik een melkpakwaarneming

Citaat van: gerdwichers8 op september 30, 2018, 18:05:54 PM
..kijk even op Waarneming.nl want dáár gebeurt 't

Ik ben stiekem heel benieuwd over welke waarneming (graag een link) of soort dit ging...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 07, 2018, 19:59:00 PM
Citaat van: SlechtValk op oktober 07, 2018, 18:20:19 PM
.........
Ik ben stiekem heel benieuwd over welke waarneming (graag een link) of soort dit ging...

Ik denk dat Gerd ons probeert duidelijk te maken dat hij iets gezien heeft dat hem aan een Siberische Sprinkhaanzanger deed denken .... B) Hij de betreffende waarneming niet hier heeft ingevoerd en in de CDNA heeft-ie niet zoveel vertrouwen geloof ik dus daar zal-ie ook wel niet terecht zijn gekomen..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op oktober 07, 2018, 20:24:21 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 07, 2018, 19:59:00 PM
Ik denk dat Gerd ons probeert duidelijk te maken dat hij iets gezien heeft dat hem aan een Siberische Sprinkhaanzanger deed denken ....

..een Sprinkhaanzanger die aan Rietzanger deed denken kan waarheidsgetrouwer in diezelfde lijn worden opgevoerd.
Bij het stellen van een simpele term aangaande het donkere patroon op de vogel, moest ik die term ontbinden (omdat het uitkwam op lengtestreep/traandruppel/dwarsstreep) alvorens te vereenvoudigen en het te kunnen verhapstukken.
Intens witte belijning en tekening leidde naar zeldzame sprinkhaanzangerspec.-kandidaat maar de volle zwarte staart vs bruin oranje (bruin rood/aard oranje/ hard reflecterend oranje in zonlicht ) vogel maakte van de bonte verschijning plotsklaps een simpele uitkomst als Siberische Sprinkhaanzanger ongecompliceerd.
(vs een vergaand onoplosbaar geval Kleine Sprink/Sprink. uit 2009)

Vogel werd op <2 meter uit het helm opgestoten bij de zoetwater afwatering r. de Waddenzee  ter hoogte van de bushalte Postweg Lange Paal Vlieland omstreeks 1700 uur 28 sept. j.l.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroen vinke op oktober 07, 2018, 21:23:30 PM
Voor mezelf vind ik het lastig te begrijpen hoe zulke subtiele verschillen in het veld onderscheiden kunnen worden.
Daar heb ik nog wel wat velduurtjes voor nodig.  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op oktober 07, 2018, 21:34:48 PM
tja, hier staat de bek van je smiley inderdaad met twee kieren tussen de tanden..beter zou worden geanticipeerd door bijv. uit te maken hoeveel donkere veercentra van een lanceolata één rugstreep vormen..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op oktober 07, 2018, 22:03:24 PM
..oeps; 't is eigenlijk 3 op rug en de mantel telt 6 maar 't maakt één streep?
Hoeveel zwarte tranen worden dan geplengd tegen een oranje achtergrond?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op oktober 07, 2018, 22:09:28 PM
..hoeveel strepen worden dan dwars getrokken tegen een zwarte staart..
..en hoe wit is het alles uiteindelijk aan de top..

tja, wie weet hoe de hele handel moest worden afgevoerd..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 07, 2018, 23:13:01 PM
Citaat van: gerdwichers8 op oktober 07, 2018, 22:03:24 PM
......
..Hoeveel zwarte tranen worden dan geplengd tegen een oranje achtergrond?
..hoeveel strepen worden dan dwars getrokken tegen een zwarte staart..
..en hoe wit is het alles uiteindelijk aan de top..
......

De SibSprink blues ..... B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 08, 2018, 12:18:14 PM
How many black tears are shed
against an orange background?
How many stripes are drawn
reversed against a black tail?
And how white all is
eventually at the top?

The answer my friend
is blowin' in the wind ..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenverburg op oktober 08, 2018, 14:28:38 PM
 ;D :duim: :right:, en  B)
Citaat van: frankneijts op oktober 08, 2018, 12:18:14 PM
How many black tears are shed
against an orange background?
How many stripes are pulled
reversed against a black tail?
And how white all is
eventually at the top?

The answer my friend
is blowin' in the wind ..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op oktober 08, 2018, 15:32:11 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 08, 2018, 12:18:14 PM
The answer my friend
is blowin' in the wind ..

De Geest waait waarheen Hij wil :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 08, 2018, 16:49:55 PM
Citaat van: gerdwichers8 op oktober 08, 2018, 15:32:11 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 08, 2018, 12:18:14 PM
The answer my friend
is blowin' in the wind ..

De Geest waait waarheen Hij wil :angel:

"Der wááááánzin! Men verwacht, dat wij ener wetenschappelijker kunstelijker drek vaardig maken, en u staat daar te hampelen met politische fopperij."
(Zbygniew Prlwytzkofsky)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op oktober 08, 2018, 17:38:56 PM
..en u maar zuigen aan uw eigen oordeel
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op oktober 08, 2018, 17:47:43 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 08, 2018, 12:18:14 PM
How many black tears are shed
against an orange background?
How many stripes are drawn
reversed against a black tail?
And how white all is
eventually at the top?

The answer my friend
is blowin' in the wind ...

Ik stel voor dat Gerd zijn 'waarneming van een melkpak' met deze beschrijving indient bij het CDNA. Als ie de beschrijving dan ook nog persoonlijk komt zingen is aanvaarding zo goed als gegarandeerd...  ;D
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op oktober 08, 2018, 18:10:36 PM

lijkt me niet, de medley van Frank getuigt van 'reversed stripes'; 't zou dan toch 'transverse barring' moeten heten..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op oktober 08, 2018, 18:16:34 PM
Citaat van: Rob Koelman op oktober 08, 2018, 17:47:43 PM
'waarneming van een melkpak'

..je zou onderhand het begrip 'melkpakwaarneming' toch niet als een totaal oningewijde moeten verstaan?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op oktober 08, 2018, 18:23:54 PM
..Runny Rob, dat vind ik wel een aardige..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 08, 2018, 18:55:55 PM
Citaat van: gerdwichers8 op oktober 08, 2018, 17:38:56 PM

..en u maar zuigen aan uw eigen oordeel

Jij komt hier in 'Zeldzaamheden in Nederland' alleen met een hoop gezwatel waar niemand iets mee kan. Als je met iets concreets komt kunnen we daaraan zuigen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lukasverboom op oktober 08, 2018, 19:06:37 PM
Iets concreets (en om de discussie weer naar zeldzaamheden in Nederland te leiden): Mogelijke steltstrandloper  (https://waarneming.nl/waarneming/view/163294399)op de Marker Wadden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 08, 2018, 20:30:07 PM
Citaat van: HPM op oktober 08, 2018, 16:49:55 PM
Citaat van: gerdwichers8 op oktober 08, 2018, 15:32:11 PM
Citaat van: frankneijts op oktober 08, 2018, 12:18:14 PM
The answer my friend
is blowin' in the wind ..

De Geest waait waarheen Hij wil :angel:

"Der wááááánzin! Men verwacht, dat wij ener wetenschappelijker kunstelijker drek vaardig maken, en u staat daar te hampelen met politische fopperij."
(Zbygniew Prlwytzkofsky)

B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lesley van loo op oktober 10, 2018, 09:12:17 AM
https://www.facebook.com/groups/527933207224605/permalink/2475805285770711/
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 10, 2018, 11:12:41 AM
Citaat van: lesley van loo op oktober 10, 2018, 09:12:17 AM
https://www.facebook.com/groups/527933207224605/permalink/2475805285770711/

Een vliegend tapijt?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op oktober 21, 2018, 13:51:08 PM
1 of 2 Mongoolse Piepers gisteren op Vlieland (en Texel)?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op oktober 22, 2018, 13:56:00 PM
Citaat van: gerdwichers8 op oktober 21, 2018, 13:51:08 PM
1 of 2 Mongoolse Piepers gisteren op Vlieland (en Texel)?

Twee exemplaren. 1 exemplaar over- en doorvliegend over de Vliehors op Vlieland en vervolgens over de noordpunt van Texel. Later een exemplaar min of meer ter plaatse op het begin van de Vliehors, maar na een minuut of tien kwijtgeraakt en niet meer teruggevonden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jorick op oktober 27, 2018, 15:00:28 PM
Roodoogvireo op Texel bij de Cocksdorp.
https://texel.waarneming.nl/waarneming/view/164015767
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op november 18, 2018, 15:38:50 PM
Dit vind ik nou altijd geweldige waarnemingen!

Een goudplevier die toch wat anders blijkt te zijn...  ;D

https://waarneming.nl/waarneming/view/164669421
(Steppevorkstaartplevier)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 20, 2018, 13:27:47 PM
Grijswangdwerglijster
https://waarneming.nl/soort/view/76017?from=2018-11-20&to=2018-11-20
https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/123161?page=0
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cygnus op november 20, 2018, 14:40:29 PM
Citaat van: HPM op november 20, 2018, 13:27:47 PM
Grijswangdwerglijster
https://waarneming.nl/soort/view/76017?from=2018-11-20&to=2018-11-20
https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/123161?page=0

Eigenlijk zou het geval van 5 november 2018 ook nog even door iemand moeten worden ingevoerd, want dat is de initiele datum.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op november 20, 2018, 16:41:17 PM
Citaat van: Cygnus op november 20, 2018, 14:40:29 PM
Citaat van: HPM op november 20, 2018, 13:27:47 PM
Grijswangdwerglijster
https://waarneming.nl/soort/view/76017?from=2018-11-20&to=2018-11-20
https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/123161?page=0

Eigenlijk zou het geval van 5 november 2018 ook nog even door iemand moeten worden ingevoerd, want dat is de initiele datum.
hoeft niet https://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/76017?code=2
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Cygnus op november 20, 2018, 16:50:52 PM
Citaat van: hiskodevries op november 20, 2018, 16:41:17 PM
Citaat van: Cygnus op november 20, 2018, 14:40:29 PM
Citaat van: HPM op november 20, 2018, 13:27:47 PM
Grijswangdwerglijster
https://waarneming.nl/soort/view/76017?from=2018-11-20&to=2018-11-20
https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/123161?page=0

Eigenlijk zou het geval van 5 november 2018 ook nog even door iemand moeten worden ingevoerd, want dat is de initiele datum.
hoeft niet https://waarneming.nl/soort/cdna_overzicht/76017?code=2

Maar dat is toch niet gelijkwaardig aan een waarneming? Nu is de vogel in de statistieken niet meegenomen, bij vroegste datum ooit staat bijvoorbeeld 20 november vermeld.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op november 22, 2018, 13:00:07 PM
Even betreft de Notenkraker een update. Circa een half uur geleden zijn we terrein afgestuurd van de appartementencomplex door klachten bewoners. Het is ook verboden terrein waar we ons de afgelopen dagen hebben begeven, al is het bord goed verstopt.

Niet meer op het terrein van de appartementen dus komen svp! Er gaat handhavend opgetreden worden anders. Men wordt er steeds minder blij van vogelaar, dus laten we goodwill houden. Spreek elkaar aan in het veld als je medevogelaars ziet die op terrein komen. Extra dilemma is dat er een aantal bewoners die er wonen ook vogelaars zijn en niet geweerd kunnen worden, maar wel voor frustratie zorgen in veld bij publiek.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lukasverboom op december 22, 2018, 15:34:28 PM
Vandaag werd deze  (https://waarneming.nl/waarneming/view/165804011)waarneming van een mogelijke azuurmees ingevoerd. Waarneming twee dagen oud, midden in Bergen.

(https://waarneming.nl/fotonew/4/19274784.jpg)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JJ Blom op december 22, 2018, 16:18:49 PM
Ik heb net een uurtje gezocht in de wijk, maar kwam niet verder dan één Pimpelmees en een Sperwer. Wel de tuin met de vetbol gevonden. Niemand thuis, ook geen bewoners van het huis.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ruut op januari 07, 2019, 01:55:00 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/166379733 (http://waarneming.nl/waarneming/view/166379733)
Grote Zilverreiger - Ardea alba gezien op 2019-01-06 Eindhoven - Genneperparken
Foto's:
(http://waarneming.nl/fotonew/7/19390877.jpg)

(http://waarneming.nl/fotonew/8/19390878.jpg)
aanbeveling van de gemeente eindhoven ;D

staat dus in de verkeerde topic ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op januari 22, 2019, 16:15:52 PM
Oosterse Tortel in Noord-Holland: https://waarneming.nl/waarneming/view/166839740 (via Facebook)..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lukasverboom op maart 08, 2019, 16:53:51 PM
Citaat van: lukasverboom op december 22, 2018, 15:34:28 PM
Vandaag werd deze  (https://waarneming.nl/waarneming/view/165804011)waarneming van een mogelijke azuurmees ingevoerd. Waarneming twee dagen oud, midden in Bergen.

https://old.waarneming.nl/waarneming/view/168381078

Weer in Bergen. Zou die er de hele tijd gezeten hebben?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op maart 09, 2019, 12:55:27 PM
Azuur of pleskes, daarover is men het nog niet eens. Azuurmees zou een nieuwe soort voor ons land zijn maar is van die soort enig trekgedrag bekend? Mij niet. Zou het dan een escape zijn? Laten we hopen van niet.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op maart 09, 2019, 14:30:58 PM
Citaat van: Oenanthe op maart 09, 2019, 12:55:27 PM
Azuur of pleskes, daarover is men het nog niet eens. Azuurmees zou een nieuwe soort voor ons land zijn maar is van die soort enig trekgedrag bekend? Mij niet. Zou het dan een escape zijn? Laten we hopen van niet.

Betreft zeer waarschijnlijk Geelborst-Azuurmees Cyanistes (cyanus) flavipectus, meestal beschouwd als ondersoort van Azuurmees, die broedvogel is in (delen van) een aantal Centraal-Aziatische landen die allemaal op 'stan' eindigen zoals Kazakhstan en Tadzhikistan. Gezien de afstand tot de broedgebieden en het (goeddeels) standvogel-karakter een weinig waarschijnlijke kandidaat voor een wilde herkomst in West-Europa. Azuurmees (nominaat) broedt veel westelijker en vertoont ook wat meer zwerfbewegingen die hem soms in bijv. Finland en Oost-Europa brengen.
De kans op een escape is bij beide (onder)soorten helaas relatief groot: nominaat Azuurmees is populair als kooivogel en wordt regelmatig gekweekt/ In mindere mate geldt dat ook voor Geelborst-Azuurmees, zie bijv. hier https://www.youtube.com/watch?v=mDbo_mEd8JM ..
N.B. Opvalend dat de 2 oudervogels in deze video beide ongeringd zijn (zet bijv. even stil op 0.51 sec. !
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op maart 09, 2019, 15:47:30 PM
De correcte Nederlandse naam is Gele Azuurmees overigens, Geelborst-Azuurmees is een kwekersnaampje.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op maart 09, 2019, 16:46:58 PM
Citaat van: Vincent Hart op maart 09, 2019, 15:47:30 PM
De correcte Nederlandse naam is Gele Azuurmees overigens, Geelborst-Azuurmees is een kwekersnaampje.

Tja, 'Geelborst' is een letterlijke vertaling van de wetenschappelijke naam terwijl 'Gele' in dit geval een gotspe genoemd kan worden .. B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op maart 12, 2019, 12:35:56 PM
Via Facebook/Hisko weer een spannende duif, 22-02 in Meppel: https://waarneming.nl/observation/168508407/
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op maart 12, 2019, 15:36:57 PM
Ik denk dat de écht spannende duif in Emmen zit - en die hebben we kennelijk met zijn allen al sinds eind februari over het hoofd gezien:
https://wad.waarneming.nl/soort/view/72441?from=2018-03-12&to=2019-03-12
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Schuller op maart 12, 2019, 15:46:30 PM
Oei, zeker spannend.
Titel: Notenkraker Wageningen
Bericht door: Rob Koelman op mei 04, 2019, 16:46:48 PM
Is hij/zij nou nestmateriaal aan het verzamelen? Toch stiekem een paartje?  ;)

https://waarneming.nl/waarneming/view/171599748

(https://waarneming.nl/fotonew/5/20536955.jpg)
Titel: Re: Notenkraker Wageningen
Bericht door: OlivierO op mei 04, 2019, 22:11:56 PM
Citaat van: Rob Koelman op mei 04, 2019, 16:46:48 PM
Is hij/zij nou nestmateriaal aan het verzamelen? Toch stiekem een paartje?  ;)

https://waarneming.nl/waarneming/view/171599748


Als ik dat materiaal zo zie lijkt het wel of hij vuur wil maken.  B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op mei 21, 2019, 18:13:20 PM
https://oudeversie.waarneming.nl/gebied/view/15423?sp=1575 een Withalsvliegenvanger gisteren in de kop van Noord-Holland...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op juni 26, 2019, 09:56:31 AM
Schildraaf is weer boven water: https://waarneming.nl/waarneming/view/175200377.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: snwja3 op juni 28, 2019, 12:51:50 PM
Mocht u de Grijskopkievit gaan bezoeken, dan is parkeren op de betonnen weg niet meer toegestaan.
Beste gewoon in Workum en dan 15 minuutjes lopen, zie voor mee info: https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/128777?page=0 
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op juni 28, 2019, 21:08:56 PM
Citaat van: Guus Peterse op juni 26, 2019, 09:56:31 AM
Schildraaf is weer boven water: https://waarneming.nl/waarneming/view/175200377.

..zat in Niedersachsen (bij de buren)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op juli 13, 2019, 22:23:25 PM
De Schildraaf zit nu al een aantal dagen te Leeuwarden. Voor de mensen die graag nog een bezoekje willen brengen aan de vogel, weet dat deze niet erg honkvast is en een deel van de stad rondzwerft en af en toe behoorlijk onvindbaar is. Daarom heb ik alle bij mij bekende waarnemingen via waarneming.nl/lokale whatsappgroep/mailverkeer gebundeld in een kaartje om het zoeken makkelijker te maken. Een fiets is ook geen overbodige luxe.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op juli 19, 2019, 16:29:37 PM
Ben inmiddels best wel geïnteresseerd geraakt in het beest maar "durf" de trip nog niet echt aan omdat die zo onvoorspelbaar lijkt/is. De laatste twee dagen leek hij vooral in de namiddag in het zuiden van Leeuwarden te worden gezien? https://waarneming.nl/observation/176487476/
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: erikwouda op juli 19, 2019, 17:21:45 PM
Een sakervalk denk ik?

https://waarneming.nl/observation/176534607/
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op juli 20, 2019, 08:58:29 AM
Citaat van: erikwouda op juli 19, 2019, 17:21:45 PM
Een sakervalk denk ik?

https://waarneming.nl/observation/176534607/
Het heeft zeer mijn interesse. De juveniele vogel is proximaal Saker en riempjes zijn absent maar een ring kan onder de broek nog schuil gaan. Is de vogel wat tam of heeft de waarnemer geluk gehad?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op juli 20, 2019, 10:42:28 AM
Citaat van: Max Berlijn op juli 19, 2019, 16:29:37 PM
Ben inmiddels best wel geïnteresseerd geraakt in het beest maar "durf" de trip nog niet echt aan omdat die zo onvoorspelbaar lijkt/is. De laatste twee dagen leek hij vooral in de namiddag in het zuiden van Leeuwarden te worden gezien? https://waarneming.nl/observation/176487476/
Misschien moet je hiervoor inmiddels naar Westerbergen. Zie melding van bonte kraai daar, en zie foutieve determinaties.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op juli 22, 2019, 19:54:12 PM
Citaat van: Guus Peterse op juli 20, 2019, 10:42:28 AM
Citaat van: Max Berlijn op juli 19, 2019, 16:29:37 PM
Ben inmiddels best wel geïnteresseerd geraakt in het beest maar "durf" de trip nog niet echt aan omdat die zo onvoorspelbaar lijkt/is. De laatste twee dagen leek hij vooral in de namiddag in het zuiden van Leeuwarden te worden gezien? https://waarneming.nl/observation/176487476/
Misschien moet je hiervoor inmiddels naar Westerbergen. Zie melding van bonte kraai daar, en zie foutieve determinaties.

Zit gewoon weer op de vertrouwde 'oude plek' te Leeuwarden. Toch wel bijzonder waarom de vogel even besloot een paar dagen aan de andere kant van de stad te zitten om vervolgens weer terug te komen.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op augustus 06, 2019, 13:42:10 PM
Kuifkoekoek in Zuidlaardermeer gebied zaterdag 3 augustus
https://waarneming.nl/observation/177421946/

Ook met foto op Twitter
https://twitter.com/AvifaunaGrunn/status/1157975308789788673
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op augustus 06, 2019, 16:24:45 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op augustus 06, 2019, 13:42:10 PM
Ook met foto op Twitter
https://twitter.com/AvifaunaGrunn/status/1157975308789788673
Het berichtje klopte niet veel van  :angel:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op augustus 06, 2019, 16:27:44 PM
Citaat van: Vincent Hart op augustus 06, 2019, 16:24:45 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op augustus 06, 2019, 13:42:10 PM
Ook met foto op Twitter
https://twitter.com/AvifaunaGrunn/status/1157975308789788673
Het berichtje klopte niet veel van  :angel:
Don't shoot the Messenger  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op september 16, 2019, 12:58:16 PM
Op telpost Loozerheide vloog 14.09 een mogelijke Witkeel- of Balkankwikstaart over. Voor geluidsopnamen/sonagrammen zie https://waarneming.nl/observation/179558888/ en deze https://waarneming.nl/observation/179630101/ en volg ook de discussie op het DB-forum onder 'Witkeelkwikstaart' (start 23.08.09 door Maarten Wielstra)..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op september 19, 2019, 14:25:53 PM
Citaat van: frankneijts op september 16, 2019, 12:58:16 PM
en volg ook de discussie op het DB-forum onder 'Witkeelkwikstaart' (start 23.08.09 door Maarten Wielstra)..
linkje (https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/23508#r1959775).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op september 26, 2019, 13:59:10 PM
Doctor Jansen hits the jackpot: https://waarneming.nl/observation/180115726/  B) Goed gedaan jochie ...! Maar wel graag nog even dat videootje uploaden ... ;D
(en dat geluidje van die Raddes van t zelfde eiland willen we natuurlijk ook graag horen: https://waarneming.nl/species/1166/observations/?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op september 27, 2019, 08:58:57 AM
 Proximale waarden bij Huis- en Kaffergier ter vereenvoudiging van een aberrant Gierzwaluw?
Zeker interessant
Ontbind de totaalhandel eerst voordat teruggevoerd wordt tot het geheel! De zaak blijkt maar weer om  ongelijkheden te verkrijgen op basis van (ieder)één kenmerk.
Vroegtijdige vereenvoudiging leidt gelukkig nooit tot volkomenheid maar tot verdergaande ontbinding.

(arrogeren vs. vereenvoudigen is succesvol te herleiden..altijd)

succes bij de volgende
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op september 28, 2019, 11:59:00 AM
Er moet nog flink geëxtrapoleerd worden maar proximaal geeft Vale Gier- x Huis- de best sluitende uitkomst.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op september 28, 2019, 14:08:32 PM
Citaat van: gerdwichers8 op september 27, 2019, 08:58:57 AM
.....
"Vroegtijdige vereenvoudiging leidt gelukkig nooit tot volkomenheid maar tot verdergaande ontbinding."

....

succes bij de volgende

Zou op n tegeltje moeten .... B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op september 28, 2019, 14:09:22 PM
..ook onder het tegeltje
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op september 28, 2019, 16:00:57 PM
Citaat van: gerdwichers8 op september 28, 2019, 11:59:00 AM
Er moet nog flink geëxtrapoleerd worden maar proximaal geeft Vale Gier- x Huis- de best sluitende uitkomst.

Zijn daar voorbeelden/eerdere waarnemingen van? (Ik kan niets vinden on the internets).
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: pdeknijff op september 28, 2019, 18:18:49 PM
Volgens mij is het "probleem" van deze zwaluw distaal gelegen, niet proximaal, en is van vroegtijdige ontbinding nog geen sprake.....
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op september 28, 2019, 18:30:30 PM
de vogel is al wèl overal mee vergeleken zonder volkomen uitsluitsel: gewoon alsof dat uitkomst kon bieden.. en men had het nooit over zwaluwen i.p.v over gierzwaluwen.
Stoor je d'r maar aan dat er geen poep is.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op september 28, 2019, 19:13:00 PM
Citaat van: gerdwichers8 op september 28, 2019, 18:30:30 PMde vogel is al wèl overal mee vergeleken zonder volkomen uitsluitsel: gewoon alsof dat uitkomst kon bieden.. en men had het nooit over zwaluwen i.p.v over gierzwaluwen. Stoor je d'r maar aan dat er geen poep is.

Ik zeg: 'voortaan neerschieten die hap! Dan kunnen we tenminste achteraf m.b.v. bijvoorbeeld DNA tot een juiste determinatie komen...  B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op september 28, 2019, 19:15:12 PM
't blijft aan alle kant toch wel spannend Rob. Toch geweldig leuk voor de vinder? 't had het aanzien dat ie door het stof moest maar dat mag iedereen hem wel nadoen om dit tot een goed einde te kunnen brengen!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op september 28, 2019, 19:33:27 PM
Citaat van: gerdwichers8 op september 28, 2019, 19:15:12 PM
't blijft aan alle kant toch wel spannend Rob. Toch geweldig leuk voor de vinder? 't had het aanzien dat ie door het stof moest maar dat mag iedereen hem wel nadoen om dit tot een goed einde te kunnen brengen!

Als je dat eerste filmpje van Justin ziet en vooral zijn bijbehorende commentaar, realiseer je je onmiddellijk dat hij de grootste lof verdient om onder dergelijke abominabele omstandigheden nog n aannemelijk verhaal te construeren. Dat dit later op slechts enkele details correctie behoefde is van minder belang en zou ik zeker niet "door het stof moeten" willen noemen ..😎
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op september 28, 2019, 20:39:44 PM
ik sta nu met niks en ga maar bij Horus kijken.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op september 28, 2019, 20:39:49 PM
Mijn reactie was wellicht wat 'sarcastisch', maar zeker niet bedoeld om de waarnemer in diskrediet te brengen en bovendien niet geheel flauwekul.

Wat deze waarneming laat zien is dat het 'in het veld' soms erg lastig/onmogelijk is om gelijk tot een exacte determinatie te komen. Daarbij speelt 'verwachting' ook in dit geval een duidelijke rol.

Meer specifiek: als het gaat om het 'neerknallen' van bijzondere vogels, zijn er in ons land een aantal oude waarnemingen van zeer zeldzame soorten vogels die naderhand alleen bevestigd konden worden doordat de balgen van de exemplaren in museumcollecties bewaard zijn gebleven...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op september 28, 2019, 21:05:57 PM
Citaat van: gerdwichers8 op september 28, 2019, 11:59:00 AM
Er moet nog flink geëxtrapoleerd worden maar proximaal geeft Vale Gier- x Huis- de best sluitende uitkomst.
Als we er niet uitkomen maken we er maar een hybride van. Dan kunnen ze ons in elk geval niets verwijten he  ;)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op september 28, 2019, 21:09:23 PM
Dat lukt niet Maarten. Hybride paren Vale Gier- en Gier- x Huisgier- en Kaffer- in de verschillende variaties spelen zichzelf uit!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op oktober 22, 2019, 23:14:15 PM
Leuk hoor zover in het binnenland: https://waarneming.nl/observation/181387602/ en nieuw voor Limburg denk ik ..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 23, 2019, 21:22:51 PM
Sensationeel: https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/23984#r1962306 ...
Tot opluchting van velen vandaag diverse malen teruggevonden, soms zelfs pas na n uur of 7 angstvallig afwachten ..
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 24, 2019, 17:40:44 PM
Dat zie je wel vaker maar het blijft geweldig natuurlijk: de aanwezigheid van veel tot de tanden gewapende en tot het bot gemotiveerde vogelaars op een relatief klein oppervlak, op zoek naar de eerder gemelde Kleine Regenwulp, leidt tot de vondst van een onverwachte andere zeldzaamheid https://waarneming.nl/species/275/observations/? .. B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op december 24, 2019, 18:12:23 PM
Leek lange tijd een troostprijs, werd toch een bonus.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Henri van Dodeweerd op december 24, 2019, 19:32:08 PM
Citaat van: Guus Peterse op december 24, 2019, 18:12:23 PM
Leek lange tijd een troostprijs, werd toch een bonus.

Niet voor iedereen :'(
Titel: Bruine gent op de Maasvlakte...
Bericht door: Rob Koelman op oktober 25, 2020, 17:51:12 PM
Lijkt me dat er een grote kans is dat deze als 'ship assisted' beoordeeld gaat worden, maar wat een beest...  B)

https://waarneming.nl/waarneming/view/202225358
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 22, 2020, 20:25:58 PM
Regionaal een zéér bijzondere waarneming: https://waarneming.nl/observation/204568586/.. Glanskop broedt waarschijnlijk niet (meer) regelmatig in Noord-Brabant en mede daarom zijn sowieso waarnemingen-met-bewijs in de provincie uiterst zeldzaam!!
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jacob Molenaar op december 22, 2020, 20:42:51 PM
Citaat van: frankneijts op december 22, 2020, 20:25:58 PM
Regionaal een zéér bijzondere waarneming: https://waarneming.nl/observation/204568586/.. Glanskop broedt waarschijnlijk niet (meer) regelmatig in Noord-Brabant en mede daarom zijn sowieso waarnemingen-met-bewijs in de provincie uiterst zeldzaam!!
Bij 'ons' (https://alblas.waarneming.nl/soort/view/98) ook (inmiddels al weer een tijd) eentje, wellicht nog dezelfde als een aantal jaar geleden in Rotterdam (https://ijsselmonde.waarneming.nl/soort/view/98) (hoe oud worden die beestjes eigenlijk?)
Maarre, hebben we hier niet dit (https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,136044) topic voor Frank?  :police:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 22, 2020, 21:18:43 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op december 22, 2020, 20:42:51 PM
Citaat van: frankneijts op december 22, 2020, 20:25:58 PM
Regionaal een zéér bijzondere waarneming: https://waarneming.nl/observation/204568586/.. Glanskop broedt waarschijnlijk niet (meer) regelmatig in Noord-Brabant en mede daarom zijn sowieso waarnemingen-met-bewijs in de provincie uiterst zeldzaam!!
Bij 'ons' (https://alblas.waarneming.nl/soort/view/98) ook (inmiddels al weer een tijd) eentje, wellicht nog dezelfde als een aantal jaar geleden in Rotterdam (https://ijsselmonde.waarneming.nl/soort/view/98) (hoe oud worden die beestjes eigenlijk?)
Maarre, hebben we hier niet dit (https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,136044) topic voor Frank?  :police:

Uiteraard maar kon m zo gauw niet vinden .. :rolleyes:
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op december 22, 2020, 21:35:40 PM
Citaat van: frankneijts op december 22, 2020, 20:25:58 PMRegionaal een zéér bijzondere waarneming: https://waarneming.nl/observation/204568586/.. Glanskop broedt waarschijnlijk niet (meer) regelmatig in Noord-Brabant en mede daarom zijn sowieso waarnemingen-met-bewijs in de provincie uiterst zeldzaam!!

Citaat van: Jacob Molenaar op december 22, 2020, 20:42:51 PMBij 'ons' (https://alblas.waarneming.nl/soort/view/98) ook (inmiddels al weer een tijd) eentje, wellicht nog dezelfde als een aantal jaar geleden in Rotterdam (https://ijsselmonde.waarneming.nl/soort/view/98) (hoe oud worden die beestjes eigenlijk?)
Maarre, hebben we hier niet dit (https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,136044) topic voor Frank?  :police:

Citaat van: frankneijts op december 22, 2020, 21:18:43 PMUiteraard maar kon m zo gauw niet vinden .. :rolleyes:

Er schijnt zoiets te bestaan als een 'pinned topic'...  B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 22, 2020, 21:42:10 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op december 22, 2020, 20:42:51 PM
Citaat van: frankneijts op december 22, 2020, 20:25:58 PM
Regionaal een zéér bijzondere waarneming: https://waarneming.nl/observation/204568586/.. Glanskop broedt waarschijnlijk niet (meer) regelmatig in Noord-Brabant en mede daarom zijn sowieso waarnemingen-met-bewijs in de provincie uiterst zeldzaam!!
Bij 'ons' (https://alblas.waarneming.nl/soort/view/98) ook (inmiddels al weer een tijd) eentje, wellicht nog dezelfde als een aantal jaar geleden in Rotterdam (https://ijsselmonde.waarneming.nl/soort/view/98) (hoe oud worden die beestjes eigenlijk?)
Maarre, hebben we hier niet dit (https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,136044) topic voor Frank?  :police:

Wat de leeftijd betreft: volgens BWP was de oudste geringde vogel 11 jaar en 6 maanden. Dit lijkt me echt stok- en stokoud voor een mees van dat kaliber en vermoed dat de gemiddelde levensduur eerder enkele jaren bedraagt .. Misschien dat goede foto's van deze vogel(s) een wat betere aanwijzing geven?
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op december 22, 2020, 21:43:15 PM
Citaat van: Rob Koelman op december 22, 2020, 21:35:40 PM
Citaat van: frankneijts op december 22, 2020, 20:25:58 PMRegionaal een zéér bijzondere waarneming: https://waarneming.nl/observation/204568586/.. Glanskop broedt waarschijnlijk niet (meer) regelmatig in Noord-Brabant en mede daarom zijn sowieso waarnemingen-met-bewijs in de provincie uiterst zeldzaam!!

Citaat van: Jacob Molenaar op december 22, 2020, 20:42:51 PMBij 'ons' (https://alblas.waarneming.nl/soort/view/98) ook (inmiddels al weer een tijd) eentje, wellicht nog dezelfde als een aantal jaar geleden in Rotterdam (https://ijsselmonde.waarneming.nl/soort/view/98) (hoe oud worden die beestjes eigenlijk?)
Maarre, hebben we hier niet dit (https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,136044) topic voor Frank?  :police:

Citaat van: frankneijts op december 22, 2020, 21:18:43 PMUiteraard maar kon m zo gauw niet vinden .. :rolleyes:

Er schijnt zoiets te bestaan als een 'pinned topic'...  B)

Natuurlijk maar ik had gewoon teveel haast .. B)
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op januari 10, 2021, 19:10:01 PM
Er wordt nu al enkele dagen een roepende dwergooruil gemeld in Utrecht. Echter telkens zonder bijbehorende geluidsopname.
Is er al iemand geweest die hier gekeken/geluisterd heeft? Of toch gewoon een (zeer) vroeg roepende vroedmeesterpad of een mechanisch geluid?

https://waarneming.nl/species/1553/observations/?after_date=2021-01-01&before_date=2021-01-10&province=&search=&advanced=on&user=&location=&sex=&life_stage=&activity=&method=
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Oenanthe op januari 10, 2021, 19:36:36 PM
Zelfs in zijn reguliere broedgebied zijn dwergooruilen in de winter afwezig. Het is dus wel zeer verwonderlijk dat er eentje in deze tijd zou opduiken zo ver noord van dat broedgebied. Een opname is tegenwoordig met elke telefoon zo gemaakt en dat is naar mijn mening in de eerste plaats de verantwoordelijkheid van de waarnemer. Tot die met documentatie komt zou ik er niet naartoe gaan.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: petermeer op januari 10, 2021, 20:31:30 PM
De bewoner meldt het hier om een Steenuil gaat en hoopt dat de soort rustig kan gaan broeden.
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op januari 10, 2021, 20:35:12 PM
Citaat van: petermeer op januari 10, 2021, 20:31:30 PMDe bewoner meldt het hier om een Steenuil gaat en hoopt dat de soort rustig kan gaan broeden.

:duim:

Wellicht een goed idee om de waarnemer die bij herhaling dwergooruil invoert hier ook even over te informeren...
Titel: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op januari 10, 2021, 22:36:40 PM
Citaat van: Rob Koelman op januari 10, 2021, 20:35:12 PM
Citaat van: petermeer op januari 10, 2021, 20:31:30 PMDe bewoner meldt het hier om een Steenuil gaat en hoopt dat de soort rustig kan gaan broeden.

:duim:

Wellicht een goed idee om de waarnemer die bij herhaling dwergooruil invoert hier ook even over te informeren...

Aangepast.