Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Toch ree? Of misschien edelhert? Sporen in de sneeuw.  (gelezen 551 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Marleen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1614
Toch ree? Of misschien edelhert? Sporen in de sneeuw.
« Gepost op: november 27, 2019, 13:19:22 pm »

Hallo,

Eerder stelde ik al eens vragen over ree, edelhert en eland sporen.
En Peter Venema liet hier zien dat edelhert een soort rondjes in de hoef heeft.

Nu zag ik vandaag deze sporen en ik zie rondjes.

Is dit edelhert? Of toch ree?

Ik heb niet de exacte maten. De straat was glad en ik stond midden op de weg, op een onoverzichtelijke plek voor automobilisten,
ik had niet de gelegenheid om hier te blijven en gehurkt rustig gegevens op te nemen. Dat zou niet zo veilig zijn geweest.
De sporen zijn op de foto's in allerlei richtingen, een paar voor mij gefotografeerd en een paar achter mij. Maar het is hetzelfde spoor.

https://observation.org/waarneming/view/182633969
Zoogdier onbekend - Mammalia spec. gezien op 2019-11-27 Norway - ōyer
Foto's:












Toelichting:
Mijn schoen is op zijn breedtst 10cm breed. De schoen is 25cm lang.
De besneeuwde schoenafdruk is niet van mijn schoen, de maten daarvan zijn onbekend.

Groetjes, Marleen
Gelogd
Mijn waarnemingen zijn in Noorwegen, tenzij anders aangegeven.
- Determinatie tips & tools Noorwegen

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10445
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: Toch ree? Of misschien edelhert? Sporen in de sneeuw.
« Reactie #1 Gepost op: november 27, 2019, 20:48:42 pm »

edelhert lijk me wel waarschijnlijk, maar "rondjes" zie ik nietl Wel bijhoefjes en soms de afdruk van de achterpoot over die van de voorpoot. Dit soort sporen zijn in het veld vaak prima te beoordelen, maar vanaf foto een heel stuk lastiger.
Gelogd
Paul Veenvliet

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in SloveniŽ
http://www.natureincolour.eu

Marleen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1614
Re: Toch ree? Of misschien edelhert? Sporen in de sneeuw.
« Reactie #2 Gepost op: november 27, 2019, 21:24:12 pm »

Hallo Paul,

Edelhert zou best bijzonder zijn. Ze komen hier wel voor, maar zijn al jaren niet meer in ons dorp gezien, althans, aan onze kant van het water.
Wel in de andere helft van het dorp, aan de overkant van het water. Maar goed, ze kunnen ook uit andere gebieden hier komen.
Maar het zou een niet onmogelijke, maar wel bijzondere waarneming zijn.

Ik verwacht dat het spoor van ree is, maar het ziet er zo anders uit doordat er die rondjes lijken te zijn. Maar misschien lijkt dat zo, of komt het door lichtinval of andere oorzaken.

Ik heb geprobeerd te tekenen wat ik bedoel. Sorry voor de slechte tekening.
Bij ree is de hoef een soort rechthoek. En bij eland is er een rondje van een voetkussen ofzo?
Ik bedoel niet de bijhoeven, maar nog in de hoef zelf. Zie evt de link in mijn 1e bericht, daar is een foto van een edelhert-spoor.

Groetjes, Marleen

Gelogd
Mijn waarnemingen zijn in Noorwegen, tenzij anders aangegeven.
- Determinatie tips & tools Noorwegen

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10445
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: Toch ree? Of misschien edelhert? Sporen in de sneeuw.
« Reactie #3 Gepost op: november 30, 2019, 19:36:21 pm »

wildcamera kopen?
Gelogd
Paul Veenvliet

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in SloveniŽ
http://www.natureincolour.eu

Marleen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1614
Re: Toch ree? Of misschien edelhert? Sporen in de sneeuw.
« Reactie #4 Gepost op: november 30, 2019, 19:43:35 pm »

Hallo Paul,

Ik heb er twee.
Maar je weet van te voren niet altijd waar sporen komen.
Dit is langs de rand van het centrum met alleen rotsen in de buurt.
Geen geschikte plek voor een wildcamera.

Groetjes, Marleen
Gelogd
Mijn waarnemingen zijn in Noorwegen, tenzij anders aangegeven.
- Determinatie tips & tools Noorwegen

Cygnus

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1534
Re: Toch ree? Of misschien edelhert? Sporen in de sneeuw.
« Reactie #5 Gepost op: december 01, 2019, 15:24:34 pm »

wildcamera kopen?

Inderdaad. Is een veel betere methode om te determineren dan dat te proberen aan de hand van sporen of uitwerpselen. Het beste is om de camera op te hangen op een plek die geschikt lijkt en om die daar dan een tijdje te laten hangen, dus niet elke dag kijken. Er komt vanzelf wel eens iets leuks op te staan. Ik zou de camera instellen op het maken van filmpjes, dan heb je veel meer informatie. In Noorwegen gelden volgens mij wel strenge eisen aan het gebruik van een wildcamera.
Gelogd
Met vriendelijke groeten,
Trinus Haitjema

Marleen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1614
Re: Toch ree? Of misschien edelhert? Sporen in de sneeuw.
« Reactie #6 Gepost op: december 01, 2019, 15:30:03 pm »

wildcamera kopen?

Inderdaad. Is een veel betere methode om te determineren dan dat te proberen aan de hand van sporen of uitwerpselen. Het beste is om de camera op te hangen op een plek die geschikt lijkt en om die daar dan een tijdje te laten hangen, dus niet elke dag kijken. Er komt vanzelf wel eens iets leuks op te staan. Ik zou de camera instellen op het maken van filmpjes, dan heb je veel meer informatie. In Noorwegen gelden volgens mij wel strenge eisen aan het gebruik van een wildcamera.

Op die plek kan op geen enkele manier een wildcamera hangen.
Het is een openbare plek zonder toegankelijke bomen (er staan bomen, maar ze zijn niet toegankelijk) en er is een enorme volkomen verticale rotswand.

Ik stel een vraag over sporen, maar ja als ik dan antwoord krijg van je moet het beest zien, daar kan ik niets mee.

Als je het antwoord op de sporenvraag niet weet of het lastig vindt omdat reden zus en reden zo, kan je dat ook zeggen.

Een goed gesprek met voors- en tegens, zelfs zonder definitief einddeterminatie, helpt veel meer dan "Je moet het beest echt zien".

Groetjes, Marleen

Gelogd
Mijn waarnemingen zijn in Noorwegen, tenzij anders aangegeven.
- Determinatie tips & tools Noorwegen

Cygnus

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1534
Re: Toch ree? Of misschien edelhert? Sporen in de sneeuw.
« Reactie #7 Gepost op: december 01, 2019, 18:28:50 pm »

Ik stel een vraag over sporen, maar ja als ik dan antwoord krijg van je moet het beest zien, daar kan ik niets mee.

Ik neem aan dat het jou er om gaat vast te stellen welk dier deze sporen maakt om te weten welke dieren daar voorkomen. Sporen en uitwerpselen determineren is in de praktijk erg lastig en zal, enkele uitzonderingen daargelaten, maar zelden tot een zekere determinatie leiden. In de boekjes ziet het er allemaal makkelijk uit, maar de praktijk is meestal anders. Mijn advies heb ik gedaan omdat ik weet dat het in de praktijk aanzienlijk eenvoudiger is om met een wildcamera vast te stellen wat ergens zit dan door middel van sporen of uitwerpselen.
Gelogd
Met vriendelijke groeten,
Trinus Haitjema

Marleen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1614
Re: Toch ree? Of misschien edelhert? Sporen in de sneeuw.
« Reactie #8 Gepost op: december 01, 2019, 18:38:24 pm »

Ik stel een vraag over sporen, maar ja als ik dan antwoord krijg van je moet het beest zien, daar kan ik niets mee.

Ik neem aan dat het jou er om gaat vast te stellen welk dier deze sporen maakt om te weten welke dieren daar voorkomen. Sporen en uitwerpselen determineren is in de praktijk erg lastig en zal, enkele uitzonderingen daargelaten, maar zelden tot een zekere determinatie leiden. In de boekjes ziet het er allemaal makkelijk uit, maar de praktijk is meestal anders. Mijn advies heb ik gedaan omdat ik weet dat het in de praktijk aanzienlijk eenvoudiger is om met een wildcamera vast te stellen wat ergens zit dan door middel van sporen of uitwerpselen.

Mijn doel is niet om vast te stellen wat ergens zit.

Ik kom een spoor tegen en onderzoeken of we er achter kunnen komen van welk dier het was. Dat begint met hertachtige want geen nagels en pootkussens van hond of kat.
En dan kijken, overleggen, bespreken, voors- en tegens kijken of je verder komt ja of nee.

Zo ja, leuk.
Zo nee, dan was het wel een leerzaam topic over hoe naar sporen kijken en wat is belangrijk om vast te leggen, leren over variaties in sporen enz enz.

Groetjes, Marleen
Gelogd
Mijn waarnemingen zijn in Noorwegen, tenzij anders aangegeven.
- Determinatie tips & tools Noorwegen

peterv

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2010
Re: Toch ree? Of misschien edelhert? Sporen in de sneeuw.
« Reactie #9 Gepost op: december 01, 2019, 20:29:11 pm »

Afgaand op jouw schoenbreedte lijken de hoeven (zonder de bijhoeven) me grofweg 5 cm lang. Dat past bij een ree maar is te klein voor een (volwassen) edelhert. Die 'rondjes' zijn zoolkussens, dat heb je bij alle hoefdieren, alleen hangt het erg van de ondergrond af of je ze ook in de afdruk ziet. In sneeuw vallen ze meestal het beste op. En, zoals je wel weet denk ik, het is handig om altijd een maatlatje op zak te hebben. Dat maakt de grootte toch beter te schatten dan omrekenen via jouw schoenen.
Gelogd
Peter Venema

peterv

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2010
Re: Toch ree? Of misschien edelhert? Sporen in de sneeuw.
« Reactie #10 Gepost op: december 01, 2019, 20:36:27 pm »

Sporen en uitwerpselen determineren is in de praktijk erg lastig en zal, enkele uitzonderingen daargelaten, maar zelden tot een zekere determinatie leiden. In de boekjes ziet het er allemaal makkelijk uit, maar de praktijk is meestal anders.
Ja, inderdaad erg lastig om mee te beginnen, maar als je veel tijd steekt in het oefenen van goede documentatie en leren kijken waar je op moet letten is het toch wel mogelijk om sporen betrouwbaar te determineren. Zeker voor de wat grotere zoogdieren (marter en groter) kom ik bij voldoende kwaliteit van de afdrukken toch wel in meer dan 90% van de sporen uit op een betrouwbare (te motiveren waarom juist die) soortnaam.
Gelogd
Peter Venema

Marleen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1614
Re: Toch ree? Of misschien edelhert? Sporen in de sneeuw.
« Reactie #11 Gepost op: december 01, 2019, 20:39:05 pm »

Afgaand op jouw schoenbreedte lijken de hoeven (zonder de bijhoeven) me grofweg 5 cm lang. Dat past bij een ree maar is te klein voor een (volwassen) edelhert.

Dank je wel, Peter, dan zet ik de waarneming op ree.

En, zoals je wel weet denk ik, het is handig om altijd een maatlatje op zak te hebben. Dat maakt de grootte toch beter te schatten dan omrekenen via jouw schoenen.

Ik heb niet de exacte maten. De straat was glad en ik stond midden op de weg, op een onoverzichtelijke plek voor automobilisten,
ik had niet de gelegenheid om hier te blijven en gehurkt rustig gegevens op te nemen. Dat zou niet zo veilig zijn geweest.

Ik had wel een meetlat, maar stond op een onoverzichtelijke plek op een gladde weg, waar jezelf klein maken
(op je hurken om te meten) gevaarlijk kan zijn omdat mensen/automobilisten je dan over het hoofd zien.

Sporen en uitwerpselen determineren is in de praktijk erg lastig en zal, enkele uitzonderingen daargelaten, maar zelden tot een zekere determinatie leiden. In de boekjes ziet het er allemaal makkelijk uit, maar de praktijk is meestal anders.
Ja, inderdaad erg lastig om mee te beginnen, maar als je veel tijd steekt in het oefenen van goede documentatie en leren kijken waar je op moet letten is het toch wel mogelijk om sporen betrouwbaar te determineren.

 B)

Dank je wel, Peter voor je reacties.

Groetjes, Marleen
Gelogd
Mijn waarnemingen zijn in Noorwegen, tenzij anders aangegeven.
- Determinatie tips & tools Noorwegen
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.069 seconden met 19 queries.