Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 ... 50 51 [52] 53 54 ... 73   Omlaag

Auteur Topic: Wensen voor Waarneming.nl (Nieuwe versie)  (gelezen 134790 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

cranefly

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 922
Re: Wensen voor Waarneming.nl (Nieuwe versie)
« Reactie #1530 Gepost op: december 10, 2019, 22:03:13 pm »

persoonlijk vind ik het veel beter dat er wél info wordt getoond in plaats van dat je eerst moet "hooveren".

Mee eens, ben er ook blij mee dat de info weer standaard zichtbaar is. Maar met de info ónder de foto kwamen zowel tekst als beeld wel beter tot hun recht. Zeker in combinatie met de soms maar halve afbeeldingen, blijft de leesbaarheid van de nieuwe foto-overzichten nog altijd ver achter bij die van de oude. Vgl. onderstaande voorbeelden...niemand die hier van een vooruitgang zal spreken, lijkt mij.

Vr.groeten,
Reindert van Eekelen

cranefly

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 922
Re: Wensen voor Waarneming.nl (Nieuwe versie)
« Reactie #1531 Gepost op: december 10, 2019, 22:06:01 pm »

In aansluiting op het voorafgaande: de tekst op de foto's zou in ieder geval wat kleiner kunnen. In mijn iPad-standaard browser (Safari) kan ik de default-tekstgrootte niet zelf aanpassen, en dan zijn de letters m.i. onnodig groot (z.o.). In browsers waar ik het tekstformaat wel flink kan verkleinen (bijv. Maxthon), zien de foto-overzichten er meteen beter uit (z.o.), maar helaas is dat letterformaat voor andere websites dan weer te klein.

Vr.Gr.,
Reindert van Eekelen

Andre Hos123

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2220
    • Biodiversity observation platforms/social networks
Re: Wensen voor Waarneming.nl (Nieuwe versie)
« Reactie #1532 Gepost op: december 10, 2019, 22:28:08 pm »

at de meesten[evenals ik] er op kijken als referentiemateriaal en dan pas geiinteresseerd zijn in de maker/plek/tijdstip.Vaak klik je er nog s per  n foto's...!']
Ik kijk bijna uitsluitend naar de tekst bij de fotos en zelden, eigenlijk nooit, naar de fotos zelf. Die fotos mogen dus best lelijk zijn. Voor mooie fotos heb je flickr.

SlechtValk

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 2151
    • Ondertekening
Re: Wensen voor Waarneming.nl (Nieuwe versie)
« Reactie #1533 Gepost op: december 10, 2019, 22:50:40 pm »

Ik weet dat "tekst permanent zichtbaar" een veel voorkomende wens was.

Ik ben echter iemand die de huidige oplossing inderdaad erg lelijk vind... zeker op de homepage waar de afbeeldingen toch vooral een illustratieve functie hebben, zou ik zeker geen tekst permanent over de foto zetten.

Ja ik was één van die mensen (De weinige? of waren er wel meer?) die blij was met de cleane look van het foto-overzicht waarbij extra info bij mouse-over weergegeven werd.

Ik ben er echter altijd groot voorstander van om de gebruiker zelf de keus te geven... maak er een optie van in de instellingen... er hebben momenteel drie verschillende oplossingen de revue gepasseerd... "info bij mouseover", "info permanent over afbeelding" en "info permanent onder afbeelding"... geef de gebruiker gewoon de keus tussen de drie... en daarmee iedereen wat hij wil...
De geboden info is in alle drie de opties hetzelfde, het verschil in weergave kan dynamisch dmv styling of client-side script aangepast worden aan de keus van de gebruiker, dus dezelfde pagina kan er voor verschillende gebruikers verschillend uitzien, zonder dat dit substantieel meer kracht voor de server kost.

Ik kijk bijna uitsluitend naar de tekst bij de fotos en zelden, eigenlijk nooit, naar de fotos zelf. Die fotos mogen dus best lelijk zijn. Voor mooie fotos heb je flickr.
Waarom kijk je dan überhaupt bij het foto-overzicht, je kunt dan toch net zo goed de lijst van waarnemingen gaan bekijken?

In het foto-overzicht, moeten, mijns inziens, de foto's voorop staan, dat is op het moment, door een nogal aanwezige (naar mijn mening zelfs storende) tekstuele overlay, niet meer het geval...
Gelogd
Met Vriendelijke Groeten,
SlechtValk (a.k.a. Stefan)


Na de paartijd gaan de vogels trekken.

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Online Online
  • Berichten: 44907
Re: Wensen voor Waarneming.nl (Nieuwe versie)
« Reactie #1534 Gepost op: december 11, 2019, 11:05:20 am »

voorlopig blijft de thumbnail zoals die is. Iemand die echt foto`s wil bekijken zal door de foto`s gaan bladeren en krijgt dan de foto zonder teksten te zien.
voor de browser volstaat een indruk + informatir
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Arp

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 19120
Re: Wensen voor Waarneming.nl (Nieuwe versie)
« Reactie #1535 Gepost op: december 11, 2019, 13:36:38 pm »

Het haalt naturlijk niks uit, maar toch even melden dat ik het met elke letter van Stefan hierboven eens ben (had van mij kunnen komen zo) :)
Gelogd
Groetengedoe, Arp (the admin formerly known as Pudding4brains)
Wrn: - JungleDragon - insorg - nlsrt

Rien Ondersteijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8224
Re: Wensen voor Waarneming.nl (Nieuwe versie)
« Reactie #1536 Gepost op: december 11, 2019, 13:42:21 pm »

at de meesten[evenals ik] er op kijken als referentiemateriaal en dan pas geiinteresseerd zijn in de maker/plek/tijdstip.Vaak klik je er nog s per  n foto's...!']
Ik kijk bijna uitsluitend naar de tekst bij de fotos en zelden, eigenlijk nooit, naar de fotos zelf. Die fotos mogen dus best lelijk zijn. Voor mooie fotos heb je flickr.
Andre-waarom kijk jij niet naar de foto's ? en wel alleen naar de tekst ? Daar kan men toch weinig aan hebben lijkt me....

Met referentiemateriaal bedoel ik de vergelijking van deze met dezelfde soort van dit insect/vogel/plant etc .. Niet specifiek naar de kwaliteit.
Gelogd
Groene groe[n]tjes.Rien.

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Online Online
  • Berichten: 44907
Re: Wensen voor Waarneming.nl (Nieuwe versie)
« Reactie #1537 Gepost op: december 11, 2019, 13:43:39 pm »

@ALLEN, probeer discussies in een ander onderdeel te voeren
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Rutger Barendse

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 7199
  • Admingroep: Planten BE, NL en Observation
Re: Wensen voor Waarneming.nl (Nieuwe versie)
« Reactie #1538 Gepost op: december 11, 2019, 14:05:56 pm »

Ok. Weer wensen dan: Geen tekst meer OP de foto's maar, als er echt tekst bij moet, eronder. In overzichten waar het echt om de herkenning gaat helemaal geen tekst.

Foto's graag in zijn originele stand tonen (niet een landscape uitsnede). En met veel minder witte randen ertussen. Voorbeelden genoeg te vinden op het net waar de foto's (van allerlei formaat) groter afgebeeld zijn en netjes in horizontale lijnen bijeen staan. Google-afbeeldingen bijvoorbeeld. En bij de concurrentie.
Gelogd
Groeten,
Rutger Barendse

Planten in C6   
Botanical Journeys 

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Online Online
  • Berichten: 44907
Re: Wensen voor Waarneming.nl (Nieuwe versie)
« Reactie #1539 Gepost op: december 11, 2019, 14:13:16 pm »

zoals gezegd, we gaan niet elke maand een overzicht overhoop gooien.
Alles went
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

SlechtValk

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 2151
    • Ondertekening
Re: Wensen voor Waarneming.nl (Nieuwe versie)
« Reactie #1540 Gepost op: december 12, 2019, 11:11:37 am »

Allereerst, dank aan de programmeurs voor het terugbrengen van de (eeuwige) jaar-, maand-, week- en daglijsten!
Een functie waar ik erg graag gebruik van maakte in de oude site en die ik echt mistte in de nieuwe site.

Naast een aantal bugs en wijzigingsvoorstellen die ik al in het bugs-topic gepost heb, heb ik ook een aantal zaken die daadwerkelijk nieuwe functionaliteit vragen.

Daarom ook in dit topic een post.
Ik nummer ze, zodat het makkelijk is om te refereren aan/reageren op specifieke wensen.

  • In de Levenslijst is het mogelijk om begin- en einddatum te kiezen, ik zou het erg fijn vinden als daar een snelle manier bij komt om een aantal veelgebruikte datum-instellingen te kiezen (bijv.: vandaag, deze week, deze maand, dit jaar).

    Nog een stapje verder, van elk van deze tijdseenheden zou een "vorige" en "volgende" ook fijn zijn... m.a.w. als "vandaag" geselecteerd is, dat het op een snelle manier mogelijk is om te schakelen naar gister, als "week 40" geselecteerd is, een snelle manier om naar "week 39" of "week 41" te gaan.

    Visueel lijkt het me zinvol om dit (op wat voor manier dan ook) te groeperen met de datumselectie.
    In het kader van groeperen van filteropties heb ik

    Eerder heb ik al suggesties gedaan m.b.t. groeperen van filteropties die hiermee te maken hebben die ik graag in deze context in herinnering wil brengen:
    https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=447468.msg2312115#msg2312115
    https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=443812.msg2302778#msg2302778

  • Al eerder genoemd.
    Maak de verschillende items uit deze samenvatting, die bovenaan de Levenslijst staat, aanklikbaar om zo een directe link te hebben naar dat gedeelte van de tabel... hybriden verwijst naar het gedeelte over hybriden, verzamelsoorten linkt direct naar de verzamelsoorten etc...
    Het linkje naar de grafiek, dat mijns inziens op dit moment op een niet zo logische plek staat (als je het niet weet is onduidelijk wat er zal gaan gebeuren als je hierop klikt), past hier ook heel mooi bij.

  • In de maand-, week- en daglijst zou het erg fijn zijn als de mogelijkheid toegevoegd wordt om een jaar te selecteren, zodat je niet alleen de eeuwige maand-, eeuwige week- en eeuwige daglijst kan zien, maar ook de netto maand, week en daglijst voor een specifieke jaar. Zoals dat ook mogelijk was op de oude site.

  • Het zou erg fijn zijn als in de Week en Maandlijst de huidige week en maand aangeduid worden, bijvoorbeeld d.m.v. een markering zoals een andere kleur achtergrond, zoals dat bij de oude site was.

  • Ook zou het erg leuk zijn als er een aanduiding terug komt voor soorten die in alle maanden of in alle weken waargenomen zijn. Ik ben zelf geen voorstander van het gebruik van achtergrondkleur voor de hele regel in deze context, maar kan me voorstellen dat je bijvoorbeeld het getal in de totalenkolom een opvallende markering geeft indien het 12 is (bij maanden) of 53 (bij weken).

  • Bij de Levenslijst staat een korte samenvatting bovenaan (bijv.: "218 soorten, 2 hybrides, 4 verzamelsoorten, 1 variant, 26 ondersoorten gevonden.").
    Ik zou het leuk vinden in de week-, maand- en jaarlijsten dat de opmerkingen die bij de oude site onderaan staan, in een soortgelijke manier bovenaan deze lijsten weergegeven zou worden (bijv.: Totaal aantal soorten: 355 Soort, 77 waargenomen in alle maanden, totaal aantal maandsoorten: 2031)

  • Tot slot lijken me deze diverse soortenlijsten zich enorm goed lenen om er ook een visuele representatie van toe te voegen (zoals bij de levenslijst een grafiek zit met de toename in de loop van de tijd). Voor de jaar-, maand-, week- en daglijsten lijken me staafdieagrammen de meest geschikte manier. Zie bijgevoegde afbeeldingen voor een voorbeeld.

Zoals ik in het bugs-topic ook aangeef, denk ik dat het, in het kader van het voorkomen van dubbel werk zinvol lijkt om de wensen en bugs/voorstellen in samenhang te bezien.
Gelogd
Met Vriendelijke Groeten,
SlechtValk (a.k.a. Stefan)


Na de paartijd gaan de vogels trekken.

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Online Online
  • Berichten: 44907
Re: Wensen voor Waarneming.nl (Nieuwe versie)
« Reactie #1541 Gepost op: december 12, 2019, 12:47:03 pm »

Stefan, de term soortenlijst(en) wordt al voor andere functies gebruikt. dat gaat het niet worden
die andere suggesties waren al voorbij gekomen, maar om wille van de beschikbare tijd niet gerealiseerd.

Die ontbrekende vertaling moet zeker aangepast worden, die hebben we al een tijdje over het hoofd gezien.
« Laatst bewerkt op: december 12, 2019, 14:31:19 pm door hiskodevries »
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

bramquist

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 149
Re: Wensen voor Waarneming.nl (Nieuwe versie)
« Reactie #1542 Gepost op: december 13, 2019, 20:04:26 pm »

Graag zie ik in de eeuwige lijsten het totaal aantal waargenomen soorten vermeld worden. Dit zou m.i. In de totaalregel onder aan de lijst kunnen.
Gelogd
Groeten,

Bram Quist

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Online Online
  • Berichten: 44907
Re: Wensen voor Waarneming.nl (Nieuwe versie)
« Reactie #1543 Gepost op: december 13, 2019, 21:38:20 pm »

Bram die staan ook in dat scherm.
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

marcel234

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 597
Re: Wensen voor Waarneming.nl (Nieuwe versie)
« Reactie #1544 Gepost op: december 13, 2019, 23:48:22 pm »

zie ...
« Laatst bewerkt op: december 13, 2019, 23:55:57 pm door marcel234 »
Gelogd

bramquist

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 149
Re: Wensen voor Waarneming.nl (Nieuwe versie)
« Reactie #1545 Gepost op: december 14, 2019, 06:35:17 am »

Bram die staan ook in dat scherm.

In de levenslijst staat het aantal waargenomen soorten bovenaan genoemd, maar als ik de eeuwige maandlijst voor Gelderland open, zie ik niet hoeveel vogelsoorten ik in totaal in Gelderland heb waargenomen. De melding 200 soorten, 1 ondersoort enz, verdwijnt dan.
Gelogd
Groeten,

Bram Quist

FrankR

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 224
Re: Wensen voor Waarneming.nl (Nieuwe versie)
« Reactie #1546 Gepost op: december 15, 2019, 19:10:25 pm »

Weergave sonogram in nieuwe website.

Dit is een hele fijne  feature, maar kan beter.

Zie bijv. https://waarneming.nl/observation/183062060/

Gezien de slechte kwaliteit van het door waarneming.nl gegenereerd sonogram, ben je genoodzaakt om een foto van een sonogram toe te voegen.

Wat is er aan de hand: Het geluidsfragment is te kort voor wat waarneming.nl weergeeft, waardoor het sonogram er absurd slecht uit gaat zien; teveel opgerekt met verlies van oplossend vermogen. Oplossing: Doe nu als bij Xeno-Canto en rek het fragment niet ad absurdum uit om het beeldvullend in het sonogram venster te passen.

Ik heb al eens aangegeven wat je kunt doen met CSS om dit te verhelpen. En zie verder hoe Xeno-Canto dit doet: https://www.xeno-canto.org/species/Anthus-pratensis?view=3

Dit is echt geen rocket science hoor. 😉
« Laatst bewerkt op: december 15, 2019, 19:35:34 pm door FrankR »
Gelogd
-=O=-

Frank A. Roos

gbeersma

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 8293
Re: Wensen voor Waarneming.nl (Nieuwe versie)
« Reactie #1547 Gepost op: december 15, 2019, 22:07:04 pm »

Misschien valt dit onder 12.1 of 12.3

Het zou mooi zijn als een waarneming die een groen vinkje krijgt daardoor automatisch op zeker gezet wordt. Want als je achteraf zo'n waarneming op zeker zet verdwijnt daardoor het groene vinkje en moet de admin de waarneming opnieuw onder ogen krijgen.
Gelogd
Vriendelijke groeten, Gerard Beersma

http://waarneming.nl/user/photos/104779

peterv

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2141
Re: Wensen voor Waarneming.nl (Nieuwe versie)
« Reactie #1548 Gepost op: december 15, 2019, 22:07:08 pm »

https://waarneming.nl/species/321/statistics/

De pagina met statistieken laat zowel het aantal waarnemingen als het aantal waargenomen individuen zien, maar alleen waarnemingen met minder dan 2 individuen worden meegenomen. Dat lijkt me niet de bedoeling! Op die manier is het aantal waarnemingen en het aantal individuen natuurlijk precies hetzelfde...
dat is op de 'oude' versie ook zo, gedaan om extreme waarnemingen weg te filteren. (wat vooral geldt voor kikkerdril etc)

Extreme waarnemingen wegfilteren is natuurlijk heel goed, maar ik vind het zo’n gekke grens, alles meer dan 1 eruit... aan de hand waarvan wordt die grens bepaald?
Lukas, e.a. nog een tip over die grafieken . Kijk eens naar de Wulp https://waarneming.nl/species/203/statistics/
waarnemingen en waarnemers zijn nauwelijks zichtbaar, maar nu de magic: klik eens op de tekst 'individuen'
Ik vind de statistieken prachtig maar mis de mogelijkheid om een reeks van jaren in te stellen via het filter. Het is nu alle jaren of 1 bepaald jaar. Verder starten de grafieken standaard in 2004, toen was waarneming.nl nog erg in opbouw en krijg je vaak een stijgende trend in grafieken door waarnemerseffect. Misschien beter om alles in 2008 te laten beginnen?
Gelogd
Peter Venema

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Online Online
  • Berichten: 44907
Re: Wensen voor Waarneming.nl (Nieuwe versie)
« Reactie #1549 Gepost op: december 16, 2019, 08:24:00 am »

Misschien valt dit onder 12.1 of 12.3

Het zou mooi zijn als een waarneming die een groen vinkje krijgt daardoor automatisch op zeker gezet wordt. Want als je achteraf zo'n waarneming op zeker zet verdwijnt daardoor het groene vinkje en moet de admin de waarneming opnieuw onder ogen krijgen.
Gerard, valideren kun je nog het beste via de oude site doen, waar het inderdaad zo werkt
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Gerrian

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1155
  • Admingroep: Kevers
    • Mijn website
Re: Wensen voor Waarneming.nl (Nieuwe versie)
« Reactie #1550 Gepost op: december 16, 2019, 09:48:45 am »

Misschien valt dit onder 12.1 of 12.3

Het zou mooi zijn als een waarneming die een groen vinkje krijgt daardoor automatisch op zeker gezet wordt. Want als je achteraf zo'n waarneming op zeker zet verdwijnt daardoor het groene vinkje en moet de admin de waarneming opnieuw onder ogen krijgen.
Gerard, valideren kun je nog het beste via de oude site doen, waar het inderdaad zo werkt

Ik denk dat Gerard dit niet als admin maar als waarnemer vraagt. Als waarnemer kun je de waarnemingen naar mijn idee het beste allemaal op zeker zetten. Het enige nadeel daarvan is dat je bij een waarneming waar je aan twijfelt geen bevestiging in je mailbox krijgt.
Gelogd

gbeersma

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 8293
Re: Wensen voor Waarneming.nl (Nieuwe versie)
« Reactie #1551 Gepost op: december 16, 2019, 10:34:41 am »

Dat klopt, Gerrian. Maar als we als waarnemer alle waarnemingen op zeker gaan zetten kan dat hele veld beter verdwijnen.
Gelogd
Vriendelijke groeten, Gerard Beersma

http://waarneming.nl/user/photos/104779

Gerrian

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1155
  • Admingroep: Kevers
    • Mijn website
Re: Wensen voor Waarneming.nl (Nieuwe versie)
« Reactie #1552 Gepost op: december 16, 2019, 13:13:40 pm »

Dat klopt, Gerrian. Maar als we als waarnemer alle waarnemingen op zeker gaan zetten kan dat hele veld beter verdwijnen.
Daar ben ik helemaal voor. Sinds de invoering van de nieuwe site heb ik bij een groot deel van de als onzeker ingevoerde waarnemingen de indruk dat het vraagteken er staat doordat de beeldherkenning onzeker was en de waarnemer er niet aan gedacht heeft het vinkje bij zeker aan te zetten.
« Laatst bewerkt op: december 16, 2019, 13:17:00 pm door Gerrian »
Gelogd

OlivierO

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3283
Re: Wensen voor Waarneming.nl (Nieuwe versie)
« Reactie #1553 Gepost op: december 16, 2019, 19:10:15 pm »

Misschien valt dit onder 12.1 of 12.3

Het zou mooi zijn als een waarneming die een groen vinkje krijgt daardoor automatisch op zeker gezet wordt. Want als je achteraf zo'n waarneming op zeker zet verdwijnt daardoor het groene vinkje en moet de admin de waarneming opnieuw onder ogen krijgen.

Dat snap ik niet: in het verleden werden waarnemingen ook wel eens goedgekeurd net omdat ze op onzeker stonden en zo dus te boek konden gaan als goedgekeurd ALS onzeker.
Gelogd
Olivier Olyslaegers

Wil je een vraag stellen? Kijk dan eerst even hier.

Marleen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1760
Re: Wensen voor Waarneming.nl (Nieuwe versie)
« Reactie #1554 Gepost op: december 16, 2019, 19:36:07 pm »

Misschien valt dit onder 12.1 of 12.3

Het zou mooi zijn als een waarneming die een groen vinkje krijgt daardoor automatisch op zeker gezet wordt. Want als je achteraf zo'n waarneming op zeker zet verdwijnt daardoor het groene vinkje en moet de admin de waarneming opnieuw onder ogen krijgen.

Dat snap ik niet: in het verleden werden waarnemingen ook wel eens goedgekeurd net omdat ze op onzeker stonden en zo dus te boek konden gaan als goedgekeurd ALS onzeker.

Inderdaad. En het helpt ook als je foto's van waarnemingen wilt vergelijken, als je weet dat een waarneming die nog niet beoordeeld is, een zekere of onzekere determinatie is. Vooral als er maar weinig foto's zijn. Of als er nog geen validator is met kennis over die soort(en) om de waarnemingen te beoordelen. Waardoor de waarnemingen lang zonder beoordeling blijven staan en je dus niet kunt filteren op "alleen goedgekeurde waarnemingen"
Gelogd
Mijn waarnemingen zijn in Noorwegen, tenzij anders aangegeven.
- Determinatie tips & tools Noorwegen

Julian

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 880
    • BirdBlog.org
Re: Wensen voor Waarneming.nl (Nieuwe versie)
« Reactie #1555 Gepost op: december 17, 2019, 21:46:35 pm »

Valideren van een waarneming op verschillende taxonomische niveaus.

Situatieschets:
Een waarnemer ziet een kauw die volgens zijn/haar interpretatie voldoet aan de beschrijving van de Russische kauw Coloeus monedula soemmerringii. Daarom registreert diegene de waarneming onder die specifieke ondersoort op waarneming.nl.
De validator is aan de hand van het bijgeleverde bewijs echter minder overtuigd van de determinatie.

Vast staat dat het een Kauw Coloeus monedula betreft.
Hiermee staat tevens vast dat het een Coloeus spec. betreft (de Kauw is ingedeeld in het geslacht/genus "Coloeus").

De validator besluit om de waarneming op "(nog) niet te beoordelen" te parkeren. Dat is niet het volledige verhaal want de determinatie is enkel (nog) niet tot op de (door de waarnemer) geselecteerde taxonomische laag te beoordelen.
Zou het niet logischer zijn dat elke waarneming verschillende taxonomische validatielagen krijgt?

In bovenstaand voorbeeld zou de validator er dus voor kunnen kiezen om hem goed te keuren tot op soortniveau (waarmee het genusvalidatieniveau ook automatisch goedgekeurd is). Ook zou de validator er in bepaalde situaties voor kunnen kiezen om een soort goed te keuren tot op genusniveau.


Voordelen:
▪ Het kunnen goedkeuren van waarnemingen wordt minder afhankelijk van de waarnemer.
▪ Een waarnemer wordt niet gevraagd om voor de zekerheid een ondersoort naar soortniveau te tillen als er twijfel is bij de validator (voor het persoonlijk notitieboekje blijft de validatie tot op ondersoortniveau bij zo'n waarneming "open" maar komt de waarneming wel terecht bij de goedgekeurde waarnemingen van desbetreffende soort). Uiteraard staat dit los van waarnemingen die volgens de validator onjuist gedetermineerd zijn.


Verder:
Als je bij de waarneming van een genusnaam+spec. kijkt zoals bijv. "Eikvaren spec. - Polypodium spec." (https://oudeversie.waarneming.nl/soort/view/196620) krijg je alleen waarnemingen te zien van tot op genusniveau getermineerde exemplaren terwijl je logischerwijs eigenlijk ook tot op soortniveau gedetermineerde waarnemingen zou moeten zien. Alle soorten uit het geslacht Polypodium (https://oudeversie.waarneming.nl/familie/view/10012?genus=Polypodium) zijn toch per definitie ook elk 'n Polypodium spec. (taxonomisten, corrigeer me alsjeblieft als ik de plank hier missla)?

Arp

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 19120
Re: Wensen voor Waarneming.nl (Nieuwe versie)
« Reactie #1556 Gepost op: december 18, 2019, 11:02:37 am »

Helemaal met Julian eens - het zou erg mooi zijn als er een dergelijke oplossing kan komen, waarmee dan ook meteen alle "spec."- of "indet."-soorten op genus of familieniveau zouden bestaan zonder die handmatig te moeten aanmaken.

Als er zoiets komt (wat ik niet meteen verwacht overigns) dan graag wel rekening houden met het volgende:
  • Zorg dat er meteen ook in het systeem geïntegreerde lagen komen voor tribus en super/sub-familie.
  • Zorg dat je wel kunt blijven filteren om een overzicht te krijgen van alléén de waarnemingen/foto's die niet tot een nauwkeuriger niveau gedetermineerd zijn (dus een overzichtje wat je zou krijgen voor het opvragen van bijv. een Genus spec. in de huidige situatie).
Gelogd
Groetengedoe, Arp (the admin formerly known as Pudding4brains)
Wrn: - JungleDragon - insorg - nlsrt

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Online Online
  • Berichten: 44907
Re: Wensen voor Waarneming.nl (Nieuwe versie)
« Reactie #1557 Gepost op: december 18, 2019, 11:08:13 am »

voordat iedereen los gaat op alle taxonomische niveaus
Citaat
In bovenstaand voorbeeld zou de validator er dus voor kunnen kiezen om hem goed te keuren tot op soortniveau (waarmee het genusvalidatieniveau ook automatisch goedgekeurd is). Ook zou de validator er in bepaalde situaties voor kunnen kiezen om een soort goed te keuren tot op genusniveau
Dit gaat niemand snappen natuurlijk en zeker geen partijen die met de w.nl /w.be en obs.org data werken.
een waarneming is wel of niet goedgekeurd.
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Arp

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 19120
Re: Wensen voor Waarneming.nl (Nieuwe versie)
« Reactie #1558 Gepost op: december 18, 2019, 11:27:17 am »

Hisko, ik heb al vaker voorgesteld dat er een systeem zou moeten komen waarin de identificatie (soortnaam, geslacht, stadium etc.)  losgekoppeld wordt van de "waarneming" (tijd, vindplaats, foto's etc.) zodat:
  • meer mensen (waarnemer, admin, bezoeker) een "naamkaartje" kunnen toevoegen
  • er een inzichtelijk/historisch overzicht bij de waarneming blijft van veranderingen daarin
  • er ruimte is voor onenigheid tussen waarnemer en admin/anderen en deze ook gedocumenteerd blijft.
  • één van naamkaartjes uiteindelijk een validatievinkje kan krijgen zonder dat er door anderen dan de waarnemer "aan de waarneming geprutst" wordt.
Het voorstel van Julian is weer een voorbeeld van discrepantie/onenigheid die je hiermee op kunt vangen: Het naamkaartje van de waarnemer kan tot op de ondersoort bij de waarneming blijven, waardoor duidelijk is dat (tenminste) de waarnemer (en misschien anderen ook nog?) dit erin zien, terwijl de admin een eigen naamkaartje kan toevoegen met lagere nauwkeurigheid waar een validatie aan gekoppeld kan worden die betrouwbaar/zeker is.
Gelogd
Groetengedoe, Arp (the admin formerly known as Pudding4brains)
Wrn: - JungleDragon - insorg - nlsrt

Julian

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 880
    • BirdBlog.org
Re: Wensen voor Waarneming.nl (Nieuwe versie)
« Reactie #1559 Gepost op: december 18, 2019, 13:15:19 pm »

voordat iedereen los gaat op alle taxonomische niveaus
Citaat
In bovenstaand voorbeeld zou de validator er dus voor kunnen kiezen om hem goed te keuren tot op soortniveau (waarmee het genusvalidatieniveau ook automatisch goedgekeurd is). Ook zou de validator er in bepaalde situaties voor kunnen kiezen om een soort goed te keuren tot op genusniveau
Dit gaat niemand snappen natuurlijk en zeker geen partijen die met de w.nl /w.be en obs.org data werken.
een waarneming is wel of niet goedgekeurd.

Van partijen die met data werken mag je verwachten dat ze begrijpen hoe je met data moet werken.
Deze partijen hebben belang bij data. Als waarnemingen van Russische kauwen niet door waarneming.nl, waarnemingen.be of observation.org worden meegeleverd wanneer een partij goedgekeurde kauwenwaarnemingen (soortniveau) opvraagt is er een probleem lijkt me.

Nog even verdergaand op het kauwenvoorbeeld:
De validator kan aan de hand van het meegeleverde bewijs bevestigen noch ontkrachten dat het een Russische kauw is die op een foto bij een waarneming staat.
Dan kun je twee dingen doen:
- zeggen dat je (nog) niet kan beoordelen of het een Russische kauw is. Het kan hiermee in feite ook om een wazige foto van een molshoop gaan.
- Wanneer het in ieder geval een kauw is gaan voor het meest haalbare op validatieniveau. Door zulke mogelijke Russische kauwen niet op dezelfde hoop te gooien met vage plaatjes van merels met wat witte veren, stipjes aan de horizon etc (= (nog) niet te beoordelen) blijft door in ieder geval het soortniveau goed te keuren de waarneming het waardevolst. Juist voor partijen die het allemaal niet zouden snappen.

Overigens fijn dat alle ondersoorten op de nieuwe site in de foto-overzichten al wel standaard deel uitmaken van de bovenliggende taxonische laag (soortniveau): https://waarneming.nl/species/126/photos/. Om consequent te zijn zou dat dus ook bij de foto-overzichten (en uiteraard bij o.a. het tabje “waarnemingen”, “statistieken” etc.) van de geslacht+spec. “soorten” moeten (alle bijbehorende soorten én ondersoorten).
Pagina's: 1 ... 50 51 [52] 53 54 ... 73   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.066 seconden met 20 queries.