Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 ... 188 189 [190] 191 192 ... 298   Omlaag

Auteur Topic: Zeldzaamheden in Nederland  (gelezen 1209599 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

August

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2326
    • http://waarneming.nl/user/view/22120
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #5670 Gepost op: oktober 25, 2014, 15:01:33 pm »

mogelijk is de arendbuizerd weer terug!
zeker nu waarschijnlijk dezelfde alleen jaartje ouder
Gelogd
August van Rijn

frankmeer

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 7817
    • Mijn waarnemingen
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #5671 Gepost op: oktober 25, 2014, 21:41:05 pm »

Het is in ieder geval een 2kj, zie de enkele juveniele armpennen zonder brede zwarte top.
Gelogd
Frank van der Meer

Edwin Schuller

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1682
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #5672 Gepost op: oktober 27, 2014, 09:54:44 am »

Gelogd
Edwin Schuller

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23162
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #5673 Gepost op: oktober 27, 2014, 10:23:42 am »

Gelogd
Herman van der Meer

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 21083
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #5674 Gepost op: oktober 27, 2014, 10:28:57 am »

Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Henri van Dodeweerd

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8275
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #5675 Gepost op: oktober 27, 2014, 10:39:17 am »

Gelogd
Met vriendelijke groet,
Henri van Dodeweerd

Bart van Hoogstraten

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12313
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #5676 Gepost op: oktober 27, 2014, 10:47:15 am »


Spaanse mus nog tp.

Is het schip waarmee hij gekomen is er ook nog?

Spaanse mus staat bekend als vagrant in Frankrijk en België. Ik zou niet meteen aan escape denken in dit geval (hooguit inbouwen als optie): http://www.birdlife.org/datazone/species/factsheet/22718179/additional
Gelogd
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 15,- abonnementskosten!
http://waarneming.nl/donate.php

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23162
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #5677 Gepost op: oktober 27, 2014, 10:51:05 am »


Spaanse mus nog tp.

Is het schip waarmee hij gekomen is er ook nog?

Die stoomboot bedoel je?

Officieel zou die dit jaar pas op 15 november en in Gouda aankomen.
Op Marinetraffic zie ik in de directe omgeving voornamelijk rivierschepen liggen. Container en bulk.
Gelogd
Herman van der Meer

Edwin Schuller

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1682
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #5678 Gepost op: oktober 27, 2014, 10:53:06 am »

Spaanse mus staat bekend als vagrant in Frankrijk en België. Ik zou niet meteen aan escape denken in dit geval (hooguit inbouwen als optie): http://www.birdlife.org/datazone/species/factsheet/22718179/additional

Er wordt ship-assisted gesuggereerd, niet escape, en dat de mogelijkheid van ship-assisted er is kan je moeilijk negeren. Gezien eerdere geaccepteerde Spaanse Mussen (o.a. Maasvlakte, Ijmuiden, Eemsmond) maak ik me echter weinig zorgen.
Gelogd
Edwin Schuller

Bart van Hoogstraten

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12313
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #5679 Gepost op: oktober 27, 2014, 10:57:19 am »

Spaanse mus staat bekend als vagrant in Frankrijk en België. Ik zou niet meteen aan escape denken in dit geval (hooguit inbouwen als optie): http://www.birdlife.org/datazone/species/factsheet/22718179/additional

Er wordt ship-assisted gesuggereerd, niet escape, en dat de mogelijkheid van ship-assisted er is kan je moeilijk negeren. Gezien eerdere geaccepteerde Spaanse Mussen (o.a. Maasvlakte, Ijmuiden, Eemsmond) maak ik me echter weinig zorgen.

Het is maar net hoe je "ship assisted" uitlegt. Voor mij is dat gewoon "escape" (De soort is door menselijk toedoen uit zijn eigenlijke biotoop in een vreemde omgeving beland).
Gelogd
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 15,- abonnementskosten!
http://waarneming.nl/donate.php

Edwin Schuller

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1682
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #5680 Gepost op: oktober 27, 2014, 11:02:14 am »

Het is maar net hoe je "ship assisted" uitlegt. Voor mij is dat gewoon "escape" (De soort is door menselijk toedoen uit zijn eigenlijke biotoop in een vreemde omgeving beland).

Ik vind 't wel echt twee verschillende dingen, maar die discussie moeten we elders maar voeren. T verklaart in ieder geval je reactie :). Ik denk in ieder geval niet aan escape, en dat ship-assisted niet uit te sluiten is... tsja... wanneer is dat wel? Lijkt me in dit geval hoe dan ook geen probleem voor aanvaarding.
Gelogd
Edwin Schuller

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23162
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #5681 Gepost op: oktober 27, 2014, 11:05:59 am »

Spaanse mus staat bekend als vagrant in Frankrijk en België. Ik zou niet meteen aan escape denken in dit geval (hooguit inbouwen als optie): http://www.birdlife.org/datazone/species/factsheet/22718179/additional

Er wordt ship-assisted gesuggereerd, niet escape, en dat de mogelijkheid van ship-assisted er is kan je moeilijk negeren. Gezien eerdere geaccepteerde Spaanse Mussen (o.a. Maasvlakte, Ijmuiden, Eemsmond) maak ik me echter weinig zorgen.

Als hij is aangevoerd lijkt me dat ook geen reden voor zorgen. Het is zoals het is.
Gelogd
Herman van der Meer

Max Berlijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1881
  • Bonin Honeyeater my last new lifer
    • http://waarneming.nl/user/view/10891
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #5682 Gepost op: oktober 27, 2014, 11:08:17 am »

Spaanse Mus is ook "gewoon" een trekvogel http://www.dutchavifauna.nl/species/spaanse_mus . Ik voel een vergelijking opkomen met een andere mussensoort van de Kaapverdische Eilanden maar die gaat dus niet op.
« Laatst bewerkt op: oktober 27, 2014, 11:11:13 am door Max Berlijn »
Gelogd
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL.

Jos Welbedacht

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3158
    • http://waarneming.nl/user/view/498
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #5683 Gepost op: oktober 27, 2014, 11:26:55 am »

Citaat
Ik voel een vergelijking opkomen met een andere mussensoort van de Kaapverdische Eilanden maar die gaat dus niet op.

Daar ben ik het niet mee eens. Het zegt hooguit dat het mogelijk is dat de Spaanse Mussen op de Nederlandse lijst al vliegend hier zijn gekomen, maar ship-assisted kan nog net zo goed. Sterker nog, dat die Kaapverdische mussen met het schip zijn gekomen is voor mij persoonlijk reden te meer om serieus rekening te houden met de mogelijkheid dat de Spaanse Mussen ook zo zijn gearriveerd. Ook trekvogels gaan wel eens op een schip zitten. Ik vind dat echter geen probleem, aangezien ik vind dat ship-assisted vogels in bepaalde situaties prima te tellen zijn. Maar goed, dat is inderdaad een andere discussie.

De Spaanse mus die nu op de Maasvlakte zit heeft naar mijn idee een nogal grijze wang, en is lang niet zo contrastrijk als je zou verwachten. Is daar een verklaring voor? Edit: laat maar, dat is typisch iets voor het winterkleed.
« Laatst bewerkt op: oktober 27, 2014, 11:29:21 am door Jos Welbedacht »
Gelogd
Jos Welbedacht, Groningen
I said you could find me where the Nighthawks fly - dEUS: One advice, Space
 

garryb

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1034
    • http://pbase.com/garryb
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #5684 Gepost op: oktober 27, 2014, 11:50:02 am »

Jongens, dit is toch gewoon een overbodige discussie? De Spaanse Mus zit naast de grootste containerterminal van Europa, pal aan de kade. Gaat tussen containers zitten alsof hij dat vaker gedaan heeft. Anderzijds is het een supertrekvogel en scharrelt hij tussen Vinken (waarvan de herkomst niet er discussie staat) die hier massaal doortrekken op één van de bekendste geografische "dwaalgastenvangnetten" van Nederland. Hij kan met die vinken of in zijn eentje hierheen zijn getrokken, óf hij is met een schip gearriveerd. Op welke manier hij hier beland is daar gaan we gewoon nooit achter komen, maar de status van deze soort als mogelijke dwaalgast wordt daardoor niet anders.

Bart van Hoogstraten

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12313
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #5685 Gepost op: oktober 27, 2014, 11:52:23 am »

Als we het als volgt stellen ben ik het ermee eens: "Als een vagrant in staat is om over land/zee het vreemde gebied te bereiken EN onduidelijk is of hij dit nu per schip of over land/zee heeft gedaan is hij telbaar. Als overduidelijk is dat hij per schip daar beland is en niet in staat is om over land/zee dit te doen is hij niet telbaar (zoals bijvoorbeeld de Spaanse Zuidpoolkip)". Maar we dwalen af; terug naar #5712 (Het is zoals het is).  :blink:
« Laatst bewerkt op: oktober 27, 2014, 11:58:28 am door Bart van Hoogstraten »
Gelogd
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 15,- abonnementskosten!
http://waarneming.nl/donate.php

Jos Welbedacht

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3158
    • http://waarneming.nl/user/view/498
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #5686 Gepost op: oktober 27, 2014, 11:58:53 am »

Daar ga ik mee akkoord!
Gelogd
Jos Welbedacht, Groningen
I said you could find me where the Nighthawks fly - dEUS: One advice, Space
 

garryb

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1034
    • http://pbase.com/garryb
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #5687 Gepost op: oktober 27, 2014, 12:10:13 pm »

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23162
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #5688 Gepost op: oktober 27, 2014, 12:28:20 pm »


Jongens, dit is toch gewoon een overbodige discussie? De Spaanse Mus zit naast de grootste containerterminal van Europa, pal aan de kade. Gaat tussen containers zitten alsof hij dat vaker gedaan heeft. Anderzijds is het een supertrekvogel en scharrelt hij tussen Vinken (waarvan de herkomst niet er discussie staat) die hier massaal doortrekken op één van de bekendste geografische "dwaalgastenvangnetten" van Nederland. Hij kan met die vinken of in zijn eentje hierheen zijn getrokken, óf hij is met een schip gearriveerd. Op welke manier hij hier beland is daar gaan we gewoon nooit achter komen, maar de status van deze soort als mogelijke dwaalgast wordt daardoor niet anders.

Maar die Vinken zijn wel van een andere kant gekomen om hier te komen. Dat zullen ze dus wel niet samen met die mus gedaan hebben.
Gelogd
Herman van der Meer

Bart van Hoogstraten

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12313
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #5689 Gepost op: oktober 27, 2014, 12:35:17 pm »

En met de CDNA hoef je het natuurlijk niet blindelings eens te zijn (mijn mening over de Nederlandse Huiskraai wijkt af).
Gelogd
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 15,- abonnementskosten!
http://waarneming.nl/donate.php

OlivierO

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3227
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #5690 Gepost op: oktober 27, 2014, 12:59:57 pm »

En met de CDNA hoef je het natuurlijk niet blindelings eens te zijn (mijn mening over de Nederlandse Huiskraai wijkt af).

Dat is dan nog een understatement ...  :angel:
Gelogd
Olivier Olyslaegers

Wil je een vraag stellen? Kijk dan eerst even hier.

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 21083
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #5691 Gepost op: oktober 27, 2014, 13:47:13 pm »

Het is natuurlijk erg stoer om hier 'èg nie' te zeggen tegen beslissingen van de CDNA maar ik daag je uit om, om te beginnen, eens dezelfde hoeveelheid energie in het betreffende onderwerp te stoppen als de leden van die commissie hebben gedaan... 8)
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Guus Peterse

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 7820
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #5692 Gepost op: oktober 27, 2014, 14:20:38 pm »

En dezelfde hoeveelheid feitenkennis.
Gelogd
Guus Peterse

Nieuw op mijn weblog: Kaapverdië juli - augustus 2015

Bart van Hoogstraten

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12313
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #5693 Gepost op: oktober 27, 2014, 15:33:05 pm »

Ik antwoord even hier http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=213273.msg1717225#msg1717225

Hier nu verder met Zeldzaamheden in Nederland.
Gelogd
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 15,- abonnementskosten!
http://waarneming.nl/donate.php

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23162
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #5694 Gepost op: oktober 27, 2014, 17:06:27 pm »


Het is natuurlijk erg stoer om hier 'èg nie' te zeggen tegen beslissingen van de CDNA maar ik daag je uit om, om te beginnen, eens dezelfde hoeveelheid energie in het betreffende onderwerp te stoppen als de leden van die commissie hebben gedaan... 8)

En dezelfde hoeveelheid feitenkennis.

Maar wel een officiele status als extra gewicht in de schaal.

Gelogd
Herman van der Meer

Bart van Hoogstraten

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12313
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #5695 Gepost op: oktober 27, 2014, 18:44:17 pm »


Het is natuurlijk erg stoer om hier 'èg nie' te zeggen tegen beslissingen van de CDNA maar ik daag je uit om, om te beginnen, eens dezelfde hoeveelheid energie in het betreffende onderwerp te stoppen als de leden van die commissie hebben gedaan... 8)

En dezelfde hoeveelheid feitenkennis.

Maar wel een officiele status als extra gewicht in de schaal.

(Nu ik deze off topic-discussie toch niet overgeheveld krijg): En daartegenover ook nog -> Nederland is het enige land ter wereld dat Corvus splendens als inheems in Nederland beschouwt. De rest van de wereld beschouwt het als een exoot in Nederland. Pas als alle ornithologen wereldwijd unaniem zijn over de status "inheems" in Nederland wil ik het wel in overweging nemen. Tot die tijd blijf ik bij mijn voornemen dat ik, als ik er toevallig eentje tegenkom buiten zijn verspreidingsgebied, hem invoer als "escape". (Voor "mijn lijst" hoef ik niet naar de bekende viskraam: het is geen lifer voor me). http://www.birdlife.org/datazone/species/factsheet/22705938/additional
« Laatst bewerkt op: oktober 27, 2014, 18:51:39 pm door Bart van Hoogstraten »
Gelogd
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 15,- abonnementskosten!
http://waarneming.nl/donate.php

arnotenhoeve

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 183
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #5696 Gepost op: oktober 27, 2014, 20:15:48 pm »

Als ik je link bekijk ( http://www.birdlife.org/datazone/species/factsheet/22705938/additional ) dan zie ik dat de Huiskraai o.a. in Nederland als introduced te boek staat. Maar hij staat als 'vagrant' aangeduid in Denmark, Spain en United Kingdom. Wat is het verschil tussen Nederland en Denemarken?

groeten
Arno
Gelogd

Bart van Hoogstraten

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12313
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #5697 Gepost op: oktober 27, 2014, 21:20:41 pm »

Als ik je link bekijk ( http://www.birdlife.org/datazone/species/factsheet/22705938/additional ) dan zie ik dat de Huiskraai o.a. in Nederland als introduced te boek staat. Maar hij staat als 'vagrant' aangeduid in Denmark, Spain en United Kingdom. Wat is het verschil tussen Nederland en Denemarken?

groeten
Arno

Een vagrant is een dwaalgast (ooit waargenomen). Een introduced is een permanent aanwezige vogel die geïntroduceerd is. Er is sprake van een populatie in Nederland, niet in Denemarken of in Engeland.
Gelogd
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 15,- abonnementskosten!
http://waarneming.nl/donate.php

Vincent Hart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12870
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #5698 Gepost op: oktober 27, 2014, 21:49:31 pm »

De term 'dwaalgast' is gereserveerd voor wilde vogels, dus ik vind Arno's vraag wel terecht.
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

Ben Wielstra

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 2612
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #5699 Gepost op: oktober 28, 2014, 07:13:07 am »

Citaat
Het is natuurlijk erg stoer om hier 'èg nie' te zeggen tegen beslissingen van de CDNA maar ik daag je uit om, om te beginnen, eens dezelfde hoeveelheid energie in het betreffende onderwerp te stoppen als de leden van die commissie hebben gedaan... 8)

Ik geloof niet dat er zo veel energie in gestoken is en zeker niet dat men er dieper over nagedacht heeft dan wij hier. Ik denk dat het heel simpel gegaan is: de CDNA wil haar vingers niet branden, wil niet als schuldige aangewezen worden (als in "Jullie hebben de status naar exoot omgezet en daarmee was het lot van de Huiskraai bezegeld.").
Pagina's: 1 ... 188 189 [190] 191 192 ... 298   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.055 seconden met 19 queries.