Gewone of smalle platrug? => kleine platrug

Gestart door Rayan Majoor, februari 18, 2024, 13:56:48 PM

Vorige topic - Volgende topic

Rayan Majoor

Ik zou graag willen weten welke soort dit is.
Het gaat om deze waarneming: https://waarneming.nl/observation/299155534/.
15 Smalle platrug - Polydesmus inconstans
datum: 2024-02-13
locatie: Meeden - Bosjes aan Veenslootweg (GR)

foto's:












Lengte: 12 à 13 mm
Breedte: ~1 mm

Verschillende individuen aanwezig, ééntje verzameld en die zit nog vrolijk in een buisje aan dode blaadjes te knabbelen.
Mvg Rayan Majoor

Wil je meer zien van mijn uit de hand gelopen hobby, kijk dan eens op www.LepiSpot.nl

sandermol

#1
Ik denk hier 19 segmenten te tellen wat het een Brachydesmus superus zou maken. Kort geleden ook een post gemaakt met wat leuke informatie: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,509734.msg2586890.html#msg2586890

Hopelijk zit ik goed met het tellen...
Ik ben geen expert, en maak nog veel fouten.

https://waarneming.nl/users/733666/observations

Rayan Majoor

Ik kwam 'm inderdaad toevallig tegen ;)  maar had eerst de naturalis-sleutel gebruikt en kwam daarbij op een van deze twee uit.
Ik zal vanavond eens betere foto's proberen te maken om het aantal segmenten beter te kunnen zien (mobiel is daar niet ideaal voor, en microscoop zoomt te ver in om het geheel te zien - gelukkig heb ik nog een goede camera :angel: )
Mvg Rayan Majoor

Wil je meer zien van mijn uit de hand gelopen hobby, kijk dan eens op www.LepiSpot.nl

Rayan Majoor

Ik kom inderdaad ook op 19 segmenten uit :)

Mvg Rayan Majoor

Wil je meer zien van mijn uit de hand gelopen hobby, kijk dan eens op www.LepiSpot.nl

sandermol

Ik ben geen expert, en maak nog veel fouten.

https://waarneming.nl/users/733666/observations

Rayan Majoor

Officiëel is ie alleen wel de lang voor superus, en als ik de goedgekeurde foto bekijk zou ik daar op 18 segmenten uitkomen. Wellicht tel ik dus ook wel verkeerd :rolleye:
Mvg Rayan Majoor

Wil je meer zien van mijn uit de hand gelopen hobby, kijk dan eens op www.LepiSpot.nl

sandermol

#6
Erg lastig inderdaad, ik heb hetzelfde probleem, maar denk toch dat je gelijk hebt. De laatste foto had ik niet meer bekeken, maar daar lijkt wel een extra, kleiner, segment te zien dat los van de "staart" staat.



Ik verwacht dat daar de verwarring daar zit. De goedgekeurde foto's van "Brachydesmus superus" laten dit segment ook lastig zien, vind ik. Betere foto's via nederlandsoorten laten ook een heel klein 19de segment (staartje) zien. Voor mij was dit ook niet duidelijk dat het onderscheid tussen het laatste en voorlaatste segment zo klein kon zijn (gezien de gevalideerde foto's, voor experts beter te determineren). Echter tel ik in andere goed gekeurde soorten ook niet altijd het juiste aantal segmenten, dus ik ben ook benieuwd of iemand meer info heeft hier over.

Ik ga mijn platruggen ook nog eens goed langs :rolleye:
Ik ben geen expert, en maak nog veel fouten.

https://waarneming.nl/users/733666/observations

Rayan Majoor

Citaat van: sandermol op februari 23, 2024, 23:58:40 PMVoor mij was dit ook niet duidelijk dat het onderscheid tussen het laatste en voorlaatste segment zo klein kon zijn (gezien de gevalideerde foto's, voor experts beter te determineren)

Ja precies, waar is het nog een 'lichaamssegment' en waar spreek je van de staart?
Ben benieuwd of de waarneming nog gevalideerd gaat worden.

Bedankt voor het meekijken en ook weer deze fijne reactie :angel:  :duim:
Mvg Rayan Majoor

Wil je meer zien van mijn uit de hand gelopen hobby, kijk dan eens op www.LepiSpot.nl

gbeersma

Ik kom er ook niet helemaal uit. Wat de telling betreft: hebben jullie dit overzicht gezien?
Vriendelijke groeten, Gerard Beersma

https://waarneming.nl/users/104779/photos/?

sandermol

#9
Citaat van: gbeersma op februari 24, 2024, 21:13:06 PMIk kom er ook niet helemaal uit. Wat de telling betreft: hebben jullie dit overzicht gezien?

Zeker!

Ik probeer wat verdere info te vergaren bij mensen die er mee vanaf weten dan ik. Een stapje verder; het fenomeen dat we soms een segment te weinig lijken te tellen klopt! Subadults hebben één segment minder. Het beestje dat wordt getoond op de nederlandsesoort website is dus een subadult Brachydesmus superus met 18 segmenten.

Hoe subadults goed worden herkend en gevalideerd is een tweede :rolleye: Bijvoorbeeld een subadult Polydesmus (19 segmenten?) vs een adult Brachydesmus superus (ook 19 segmenten).

(Excuses voor het mogelijk "kapen" van dit topic Rayan Majoor, als dit te veel offtopic gaat kan ik nieuw topic starten)
Ik ben geen expert, en maak nog veel fouten.

https://waarneming.nl/users/733666/observations

Rayan Majoor

Citaat van: sandermol op februari 25, 2024, 13:01:08 PM(Excuses voor het mogelijk "kapen" van dit topic Rayan Majoor, als dit te veel offtopic gaat kan ik nieuw topic starten)

Oh nee, ga vooral door :angel:  ;D   dit zijn juist de interessante topics! Hoe meer er hier besproken wordt, des te meer weet ik in het vervolg ook. Zo had ik ook geen idee over het verschillende aantal segmenten afhankelijk van het levensstadium. In ieder geval merk ik nu dat de staart een stuk kleiner was dan ik op basis van de tekening had gedacht, en je bij "mijn" beestje dus inderdaad 20 segmenten moet tellen.
Mvg Rayan Majoor

Wil je meer zien van mijn uit de hand gelopen hobby, kijk dan eens op www.LepiSpot.nl

sandermol

#11
Even nog de laatste reacties:

Citaat van: Dragan AnticIn the adult males of all polydesmidans, the first pair of legs on the seventh ring is transformed into gonopods. So if you have an adult male of Brachydesmus, you will see gonopods that are clearly different from the walking legs. If you see a pair of bumps on the seventh ring instead of gonopods, it is a subadult or lower stage. In adult females, the epigynal flanges (epigyne) on the ventral side of ring 3 should be clearly visible. Also, in most, but not all cases, Polydesmus are much larger than Brachydesmus and their juvelines are stockier.

Juveniles of Polydesmus can have 7, 9, 12, 15, 17, 18, 19 and adults 20 rings (including telson).

De eerste stap is dus om na te gaan of het om een onvolwassen exemplaar gaat. Zoals ik het lees, voor experts makkelijker te herkennen. Een subadult Polydesmus met 19 segmenten zou voor mij nog steeds moeilijk te onderscheiden zijn met een Brachydesmus.

Ik denk dat dit de informatie voor nu is ;D

(Rayan Majoor, ik ben in ieder geval vrij zeker dat jouw exemplaar een Polydesmus is :rolleye:  P. inconstans lijkt mij inderdaad ook niet gek)
Ik ben geen expert, en maak nog veel fouten.

https://waarneming.nl/users/733666/observations

Rayan Majoor

Citaat van: sandermol op februari 28, 2024, 16:36:44 PM(Rayan Majoor, ik ben in ieder geval vrij zeker dat jouw exemplaar een Polydesmus is :rolleye:  P. inconstans lijkt mij inderdaad ook niet gek)

Dankjewel! :angel:  Fijn om daar nog even feedback op te krijgen.
Mocht je het leuk vinden, omdat je er nu wellicht toch al in gedoken bent: ik heb er nog eentje om op te oefenen ;)
Mvg Rayan Majoor

Wil je meer zien van mijn uit de hand gelopen hobby, kijk dan eens op www.LepiSpot.nl