Wolven bij de buren

Gestart door Freek Verkerk, april 03, 2008, 11:40:10 AM

Vorige topic - Volgende topic

HPM

Herman van der Meer

Freek Verkerk

Citaat van: HPM op december 25, 2015, 12:29:24 PM
Citaat van: Freek Verkerk op december 25, 2015, 11:09:11 AM

Wolvenjacht in Kazachstan. http://www.heute.at/news/welt/art23661,1245746

Wel een beetje ver weg om dat buren te noemen.
:)  Verre buren. Het is ook een andere wereld 30.000 wolven daar, er wordt op gejaagd en ze krijgen er nog geld voor ook. Bovendien zal de partij voor de dieren hun omgangsvormen met dieren (wolven) niet goed vinden. Maar toch dit soort gedrag speelt toch ook bij ons in mindere mate.
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

HPM

Eine Wölfin ist in eine Fotofalle im Landkreis Diepholz gelockt worden - mit einem toten Reh als Köder


https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/oldenburg_ostfriesland/Totes-Reh-sollte-Wolf-koedern,fuetterung102.html
Herman van der Meer

Freek Verkerk

#1353
Citaat van: HPM op januari 08, 2016, 22:10:37 PM
Eine Wölfin ist in eine Fotofalle im Landkreis Diepholz gelockt worden - mit einem toten Reh als Köder


https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/oldenburg_ostfriesland/Totes-Reh-sollte-Wolf-koedern,fuetterung102.html
Interessant artikel. Ten eerste omdat gezegd wordt dat men dacht dat het ree door een vos gedood was. Ik wist niet dat vossen ook in staat waren om reeën te doden, misschien jongen, maar zeker geen dieren die in december nog leven, dus minstens 6 maanden oud zijn.

Ten tweede is het interessant omdat men bewust op zoek gegaan is naar de wolf. Men heeft het dier gelokt, met het dode ree, om een foto te maken. Men dacht / hoopte dat het om een paar zou gaan, maar men heeft maar één dier kunnen fotograferen. Ik zoverre is de actie mislukt. Wat ik wel interessant vind is dat het kennelijk wel gelukt is om de wolf te lokken. Dat is goed nieuws want op die manier kan men dus wolven lokken en dus ook vangen, om eventueel van een halsband te voorzien, want de tot dan toe gebruikelijke methode om wolven levend te vangen, een soort voetklem, is recentelijk afgekeurd.

Er wordt gezegd dat wolven zo aan mensen gaan wennen, een beetje klopt dat wel natuurlijk, maar het lijkt mij vrijwel onmogelijk om te voorkomen dat wolven aan mensen gaan wennen als ze steeds dichter in de bewoonde wereld gaan komen. Ik vind het dus nog wel acceptabel.
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

wimtegels

Dit is waarschijnlijk de solitaire teef die in 2014 in roedel Gartow geboren is. Ze is al een tijd territoriaal in het gebied aanwezig. Het is een zus van de solitaire teef van Meppen
Met vriendelijke groet,

Wim Tegels

Maarte5n

http://www.nwzonline.de/oldenburg-kreis/wirtschaft/woelfe-kaempfen-gegen-hunde_a_6,0,2668797583.html

De Goldenstedt/Vechta/ Diepholz wolvin heeft zo goed als zeker een vriendje, samen schapen aangevallen maar dankzij de waak ezel en de honden is de aanval afgeslagen.
Maarten vd Berg

HPM

Een ezel stoot zich in't gemeen
geen tweemaal aan een wolvenbeen.
Herman van der Meer

Maarte5n

Citaat van: HPM op januari 09, 2016, 17:48:18 PM
Een ezel stoot zich in't gemeen
geen tweemaal aan een wolvenbeen.

;D
Maarten vd Berg

Freek Verkerk

Citaat van: Maarte5n op januari 09, 2016, 17:44:55 PM
http://www.nwzonline.de/oldenburg-kreis/wirtschaft/woelfe-kaempfen-gegen-hunde_a_6,0,2668797583.html

De Goldenstedt/Vechta/ Diepholz wolvin heeft zo goed als zeker een vriendje, samen schapen aangevallen maar dankzij de waak ezel en de honden is de aanval afgeslagen.


Goed dat er nu een werkende verdediging is ontdekt tegen deze ervaren wolvin. Ze hebben duidelijk alles uit de kast gehaald. :)
Wat trouwens ook nog bestaat zijn honden die niet alleen blaffen, maar daadwerkelijk het gevecht aangaan met de wolven en de wolven ook achtervolgen.
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Johan Helmus

http://www.metronieuws.nl/nieuws/buitenland/2016/01/wolf-verwond-jogger-in-duitsland

"Het gebeurde op eerste kerstdag in een bos bij Gartow, tussen Berlijn en Hamburg. Het verhaal kwam woensdag naar buiten. De man was diep in het bos aan het joggen. Omdat hij een koptelefoon ophad, merkte hij niet dat hij in de buurt van twee welpjes kwam. Plotseling voelde hij dat een wolf zijn hand aanraakte.

,,De man trok zijn hand weg. Die kwam in contact met een tand van de wolf, waardoor een snee in de duim ontstond", zegt een wolvendeskundige. Door te roepen, te schoppen en met takken te zwaaien, joeg hij de wolven weg. De jogger had de indruk dat de wolven met hem wilden spelen, hij had niet de indruk dat hij werd aangevallen."


Het lijkt dus allemaal mee te vallen!
Groeten, Johan Helmus

Freek Verkerk

#1360
Citaat van: Johan Helmus op januari 13, 2016, 22:33:43 PM
http://www.metronieuws.nl/nieuws/buitenland/2016/01/wolf-verwond-jogger-in-duitsland

"Het gebeurde op eerste kerstdag in een bos bij Gartow, tussen Berlijn en Hamburg. Het verhaal kwam woensdag naar buiten. De man was diep in het bos aan het joggen. Omdat hij een koptelefoon ophad, merkte hij niet dat hij in de buurt van twee welpjes kwam. Plotseling voelde hij dat een wolf zijn hand aanraakte.

„De man trok zijn hand weg. Die kwam in contact met een tand van de wolf, waardoor een snee in de duim ontstond”, zegt een wolvendeskundige. Door te roepen, te schoppen en met takken te zwaaien, joeg hij de wolven weg. De jogger had de indruk dat de wolven met hem wilden spelen, hij had niet de indruk dat hij werd aangevallen."
Het lijkt dus allemaal mee te vallen!
En wat de duitsers erover zeggen: http://www.t-online.de/nachrichten/panorama/tiere/id_76629042/jogger-verletzt-sich-leicht-bei-begegnung-mit-woelfen.html Ik zie wolven als wilde honden. Honden ken ik wel. Die kunnen ook speels zijn, allerlei humeuren zijn mogelijk bij honden, dus waarschijnlijk ook bij wolven. Contacten met honden lopen meestal goed af, dat is ook mijn verwachting voor wolven. Ik zie dit niet als iets bijzonders.
En nog een artikel: https://www.landeszeitung.de/blog/lokales/294796-294796 hier stelt men voor om de wolven af te schieten omdat ze te dicht bij de mensen komen. Dat vind ik dan weer te ver gaan, veel te ver.
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

Leuk plaatje: http://www.freiepresse.de/NACHRICHTEN/TOP-THEMA/Woelfe-reissen-mehr-Schafe-artikel9415076.php de territoria van de roedels liggen tegen elkaar aan.Dit is alleen saksen, maar het loopt door in Brandenburg. De reden dat het bij dresden ophoud is dat Dresden een flinke stad is. Verder is dat gebied daar dacht ik wat dichter bevolkt, maar uiteindelijk zullen daar ook wolven rondzwerven en zich vestigen. Op het ogenblik liggen er echter in het Noord west nog meer geschiktere gebieden.
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

peterv

Citaat van: Freek Verkerk op januari 14, 2016, 18:56:58 PM
Citaat van: Johan Helmus op januari 13, 2016, 22:33:43 PM
http://www.metronieuws.nl/nieuws/buitenland/2016/01/wolf-verwond-jogger-in-duitsland

"Het gebeurde op eerste kerstdag in een bos bij Gartow, tussen Berlijn en Hamburg. Het verhaal kwam woensdag naar buiten. De man was diep in het bos aan het joggen. Omdat hij een koptelefoon ophad, merkte hij niet dat hij in de buurt van twee welpjes kwam. Plotseling voelde hij dat een wolf zijn hand aanraakte.

,,De man trok zijn hand weg. Die kwam in contact met een tand van de wolf, waardoor een snee in de duim ontstond", zegt een wolvendeskundige. Door te roepen, te schoppen en met takken te zwaaien, joeg hij de wolven weg. De jogger had de indruk dat de wolven met hem wilden spelen, hij had niet de indruk dat hij werd aangevallen."
Het lijkt dus allemaal mee te vallen!
En wat de duitsers erover zeggen: http://www.t-online.de/nachrichten/panorama/tiere/id_76629042/jogger-verletzt-sich-leicht-bei-begegnung-mit-woelfen.html Ik zie wolven als wilde honden. Honden ken ik wel. Die kunnen ook speels zijn, allerlei humeuren zijn mogelijk bij honden, dus waarschijnlijk ook bij wolven. Contacten met honden lopen meestal goed af, dat is ook mijn verwachting voor wolven. Ik zie dit niet als iets bijzonders.
En nog een artikel: https://www.landeszeitung.de/blog/lokales/294796-294796 hier stelt men voor om de wolven af te schieten omdat ze te dicht bij de mensen komen. Dat vind ik dan weer te ver gaan, veel te ver.
Kijk ook even wat er verder over bekend is http://www.der-wolf-in-niedersachsen.de/  (download pdf artikel van 14 januari) hieruit blijkt dat a) niet met zekerheid vast staat of er wolven in het spel waren en b) dat niet vast staat of de verwonding in de duim door een dier is veroorzaakt of door het gooien van takken door de jogger zelf.
Peter Venema

Freek Verkerk

In Oostenrijk begint het nu ook te komen. http://www.noen.at/nachrichten/lokales/aktuell/zwettl/Gibt-es-am-TUePl-Woelfe;art2650,706062# Zo nu en dan wordt er een dier gezien, ze kunnen ook van alle kanten komen, maar territoria en roedels zijn nog niet bekend. Ook in dit artikel, sporen in de sneeuw, dood wild, de vermoedens zijn er, nu moeten de camera's het bewijs leveren. En dan nog, zegt men dat het zwervers zijn. Maar zoals gezegd, dit is het begint.
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

En weer een overzichtsartikeltje uit Saksen. https://mopo24.de/nachrichten/was-sachsens-woelfe-gerne-schlemmen-43241 je ziet een kaartje en je weet dat het daarbuiten ook verder gaat. Met name Brandenburg. daar wonen misschien wel meer wolven. Verder bijzonder 10 roedels met 33 jongen, dus 3 per roedel en 140 dode aschapen. Een roedel heeft dus twee ouders, 2 jongen van 1 jaar en dus 3 jongen van 0 jaar, samen 7 dieren (ongeveer. 10 roedels maal 7 dieren is 70 wolven. 140 dode schapen dat is gemiddeld ongeveer 2 per wolf. In Frankrijk zijn het er 20 per wolf. Bijzonder dat die verschillende landen met een ander landschap (duitse heuvels versus Franse alpen) heel andere schade aantallen hebben. Ook wel verklaarbaar natuurlijk als je gewoon de schapen de alp opjaagt en ze na de zomer weer komt ophalen. De Nederlandse polders lijken meer op de duitse heuvels dan op de franse alpen. Dit om het verwachtingspatroon te schetsen.
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

http://www.sn-online.de/Schaumburg/Stadthagen/Stadthagen-Ortsteile/Hunde-haben-Mufflon-gerissen twee honden die een moeflon doden. Bijzonder om dat iemand ze voor wolven aanzag. OOk wel bijzonder dat twee honden tegelijk kennelijk in een soort natuurgebied op jacht zijn en een moeflon doden. Wolven en honden verschillen genetisch niet veel van elkaar, dus ook hun gedrag zal wel grotendeels vergelijkbaar zijn. Maar ook in Duitsland zijn de normen wel streng en lijkt het mij dat het officieel wel verboden zal zijn om je honden los te laten lopen in een natuurgebied, juist om dit gedrag te voorkomen.
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

peterv

Peter Venema

grunsven

Citaat van: Freek Verkerk op januari 29, 2016, 20:21:20 PM
Wolven en honden verschillen genetisch niet veel van elkaar, dus ook hun gedrag zal wel grotendeels vergelijkbaar zijn.
???
Er is ongeveer 130.000 jaar selectie geweest om het gedrag van honden aan te passen, dat heet domesticatie.
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

jeroenroelofsen

Citaat van: grunsven op februari 01, 2016, 09:06:35 AM
Citaat van: Freek Verkerk op januari 29, 2016, 20:21:20 PM
Wolven en honden verschillen genetisch niet veel van elkaar, dus ook hun gedrag zal wel grotendeels vergelijkbaar zijn.
???
Er is ongeveer 130.000 jaar selectie geweest om het gedrag van honden aan te passen, dat heet domesticatie.
Het is maar net hoe je het bekijkt. Mens en Chimpansee verschillen genetisch ook niet veel van elkaar, echter zijn niet te kruisen. Sommige honden wel met wolven. Maar ik snap je punt wel.
Met vriendelijke groet
Jeroen Roelofsen
Mijn waarnemingen
Mijn website
Recente blog; Zuidpier IJmuiden
Nieuwe vogel soorten; Zeekoet, Kleine Rietgans, Strandleeuwerik, Waterral, Witgatje   (185 totaal)

wimtegels

Hond en wolf zijn gewoon dezelfde soort. In principe kunnen alle honden samen met een wolf vruchtbare nakomelingen krijgen. Honden zijn gewoon wolven waarin door menselijke selectie variaties zin ontstaan. Veel van deze variaties zijn niet in staat in het wild te overleven. Anderen verwilderden weer zoals de dingo. (Canis lupus dingo) De dingo is dus een ondersoort van de wolf. Ook die kan in principe met een gewone wolf paren en vruchtbare nakomelingen krijgen.
Met vriendelijke groet,

Wim Tegels

Freek Verkerk

Hierbij de gegevens van de twee jaarlingen van de Roedel in Münster. http://www.nlwkn.niedersachsen.de/portal/live.php?navigation_id=37805&article_id=140489&_psmand=26 Wat ik eruit haal is de grote van het territorium van de Roedel: 300 km2, 18 bij 18 km. zoiets. Daarmee kunnen we ook in Nederland gaan rekenen. Verder dat die telemetrie leuke gegevens oplevert, maar nog erg storingsgevoelig is. Op de foto zien die halsbanden er ok groot uit, maar kennelijk hinderen ze die dieren weinig. Bij beide dieren is het na een jaar uitgevallen. Jammer, want juist nu gaan ze zwerven. Maar de techniek ontwikkelt zich hier snel: hopelijk houden de volgende halsbanden het langer uit. Die halsbanden moeten ook wel veel kunnen. Ze moeten een GPS hebben, een GSM, overige software om te zorgen dat de GPS gegevens opgeslagen en verzonden worden. Verder misschien wel het belangrijkste een accu die jaren meegaat of die zich oplaadt door bewegingsenergie of zonlicht. En dat alles moet verpakt worden zodanig dat het wolf en weer bestendig is. Het moet bovendien niet teveel wegen.
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

Kennelijk hebben de wolven zich nu ook in l'Herault gevestigd. http://www.sciencesetavenir.fr/animaux/biodiversite/20160211.OBS4432/le-loup-a-fait-son-apparition-dans-l-herault.html Als je op de kaart kijkt waar dat ligt:  https://www.google.nl/maps/search/le+massif+du+Caroux-Espinouse/@43.6218168,-1.5640317,6z?hl=nl Dan ligt het tussen de Alpen en de Pyreneeen. De Italianse wolven zijn al ruim over de Pyreneeen en zijn al ten noorden van Barcelona. Misschien al eromheen. Ik volg de spaanstalige media niet, dus ben niet gedetailleerd op de hoogte. Maar deze waarnemingen in L'herault waren dus te verwachten. De wolven zijn nu de witte vlekken aan het inkleuren met hun aanwezigheid. Ik krijg overigens de indruk dat de natuurorganisaties de aantallen wolven laag inschatten. Mogelijk om de weerstand te verminderen. Jaarlijks worden in Frankrijk nu meer dan 30 wolven legaal afeschoten. Op een populatie van naar mijn schatting inmiddels meer dan 400 dieren zou dat geen bedreiging van de soort moeten zijn. In Frankrijk komen de wolven vanuit de Alpen en zakken nu af naar het laagland via de Oostelijke grens zwitserland en Duitsland kunnen ze nu elk moment de Franse noordgrens bereikt hebben en waargenomen worden in het Saarland, Luxemburg of Belgie. In het zuiden zijn ze al over de Pyreneen en trekken naar het westen, maar hebben naar mijn weten nog niet de Atlantische oceaan bereikt.
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

Hoe meer wolven, hoe meer auto-ongelukken. http://www.bild.de/regional/berlin/wolf/kurz-vor-berlin-ueberfahren-44528690.bild.html Ondanks alle auto's breiden de wolven zich nog steeds verder uit in onze wereld
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

Interessante presentatie van het duitse instituut dat de dode wolven bekijkt / onderzoekt. https://www.youtube.com/watch?v=cKUSCOzUw8Q
Het is mijn idee / voorstel dat we in Nederland ook gebruik gaan maken van dit instituut op het moment dat we hier dode wolven vinden. Het lijkt erop dat zij het nodige onderzoek kunnen doen en gevonden resultaten ook in het grotere kader kunnen plaatsen van de andere reeds gevonden wolven. De conclusie is dat 75% van de gevonden dode wolven zijn omgekomen door auto ongelukken en een 15 procent door illegale afschot. Mensen zijn kennelijk voor 90 % van de dode wolven verantwoordelijk. De rest sterft door natuurlijke oorzaken. Het is natuurlijk wel zo dat veel dode wolven niet gevonden worden en dat met name wolven die doodgereden worden ook daadwerkelijk op de weg blijven liggen. We kunnen schattingen maken van hoeveel wolven er per jaar sterven. Op het ogenblik zijn er in Duitsland een 300 wolven. De helft van de jongen sterft al in het eerste jaar. Die worden vrijwel niet teruggevonden. Natuurlijke oorzaken denk ik. De dieren ouder dan een jaar leven (schatting) 3 jaar dus van de 300 wolven zullen er per jaar 100 sterven. Het instutuut krijgt daarvan misschien 20 dieren. Dus van 80 % van de dode wolven weten we niets.
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

#1375
En nog een zeer interessante presentatie: https://www.youtube.com/watch?v=PtCHCXqT-Hg duitstalig, hopelijk begrijpt u het. Waarom interessant? Omdat ik in eerste instantie dacht dat de man een jager was, blijkt niet het geval. Hij zegt eigenlijk voor 100% waar ik het mee eens ben.


En nog een presentatie,https://www.youtube.com/watch?v=l6kBApuEUQc ditmaal wel van een jager, over Nieder saksen, onze directe buren. Wij zouden ons moeten aansluiten op hen, hun werkwijzen overnemen en terugvallen op hun specialisten. Ook zeer goed. Mijn conclusie / samenvatting is: de wolven komen, of zijn er al en we moeten daarmee omgaan. Schaderegelingen ontwikkelen enz. alles wat nodig is. In eerste instantie kunnen we gewoon kopieren wat die duitsers doen. Best practises etc. na een aantal jaren kan met dat op de Nederlandse situatie toespitsen.  Het is ook niet zo moeilijk, we kunnen gewoon niets doen tot de wolven komen. Als ze komen gewoon de schades betalen. In het begin is dat toch niet zoveel. Tegen de tijd dat er meer dan 10.000 euro per maand aan schade wordt uitbetaald kan men met preventie beginnen. Maar dat zijn geen scherpe grenzen. Preventie kost namelijk ook wel iets.
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Maarte5n

Citaat van: Freek Verkerk op februari 13, 2016, 11:42:07 AM
Hoe meer wolven, hoe meer auto-ongelukken. http://www.bild.de/regional/berlin/wolf/kurz-vor-berlin-ueberfahren-44528690.bild.html Ondanks alle auto's breiden de wolven zich nog steeds verder uit in onze wereld

Deze roedel leeft ten zuiden en blijkbaar ook ten noorden van deze 6 baans snelweg 3x3  de roedel bestaat uit ongeveer 10 jaarlingen (nu 10 maanden oud)en adulten3-5 wolven( alfa paar en de bijna 2 jarigen wolven) het is nu een flinke roedel hier. dit waren niet de eerste wolven die doodgereden werden op dit stuk van 60 km hoop dat daar iets aangedaan kan worden zoals afzetten van wegen. helaas werkt dat slecht bij wolven die s,nachts gewoon de weg volgen en dan op de snelweg belanden ;(
Maarten vd Berg

Freek Verkerk

#1377
De Coywolf is niet echt een wolf, dus of het hier op z'n plaats is weet ik niet, maar het is wel een interessant verhaal. https://www.youtube.com/watch?v=andMu4oVgyw

En nog meer over het onderwerp: En nog meer over het onderwerp: engelstalige wikipedia Het is een hybride hondachtige met DNA uit Coyote, wolf en hondachtigen. Ik vraag me af of het al gestabiliseerd is of dat het nog steeds aan het mixen is. Door de grote DNA basis en de omgevingsdruk kan de evolutie haar gang gaan. Interessant waartoe dit kan leiden. De youtube film heeft het over een vos-achtig dier met een territorium van 3 vierkante Mile. In vergelijking met een territorium van 300 km2 van een wolfsroedel erg klein. Ook in de midden van menselijke bebouwing. Het toont in ieder geval de flexibiliteit van de wolf. En zoiets kan natuurlijk ook in europa gebeuren.

De soort wordt ook wel eastern coyote genoemd
Het wordt een interessante strijd om het bestaan daar. Ik ben benieuwd of er één soort overleefd of dat er meerdere hondachtige soorten naast elkaar blijven voortbestaan in die regio. De soort wordt eastern coyote genoemd, dus ik neem aan dat in die regio, het noord oosten van Amerika geen gewone (western) coyotes meer leven. De wolven waren er ook al uitgeroeid. Het is nu de vraag hoever ze doordringen in de territoria van de overgebleven wolven / coyotes en mogelijk andere resterende hondachtigen. Ook de invloed op andere dieren is interessant.
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk


wimtegels

Niet zo vreemd: "Wolfsrudel[/size] seit August 2015 im [/size]Landkreis Cuxhaven" [/size]Deze roedel is in augustus 2015 vastgesteld en had vorig jaar tenminste 3 welpen Hemelsbreed minder dan 30 km van Kreisgrenze Cuxhaven-Stade.
Met vriendelijke groet,

Wim Tegels