Zeldzaamheden in Nederland (Oud)

Gestart door Hans Bossenbroek, augustus 08, 2007, 23:01:07 PM

Vorige topic - Volgende topic

hiskodevries

Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Ben Gaxiola

Ben Gaxiola

Edwin Russer

Met vriendelijke groet,

Edwin Russer

Wp-ranking/https://netfugl.dk/ranking/2

HPM

Citaat van: Gerben Mensink op mei 04, 2011, 13:40:54 PM
Citaat van: laatvlieger op mei 04, 2011, 12:18:21 PM
Ik vind het toch wel prettig, dat als er foto's zijn gemaakt, hoe slecht ook, dat die altijd worden bijgevoegd.

Als je het zo stelt zie ik er de meerwaarde niet van. Wat heb je er nu aan als je foto's je determinatie niet ondersteunen maar juist ter discussie stellen?

Daar heb je aan dat dan misschien blijkt dat je beschrijving niet klopt.
Als iemand een Roodborst beschrijft en hij voegt een foto van iets wat op een Koolmees lijkt toe, moet hij die foto dan maar weghalen omdat die de beschrijving niet ondersteunt? Het gaat er toch om dat er aan de hand van de beschikbare documentatie een juiste determinatie komt?  Het zou een mooie boel worden als je dan alles weglaat wat niet in je straatje past. Bovendien is een foto betrouwbaarder dan een achteraf gemaakte beschrijving.

Herman van der Meer

laatvlieger

Citaat van: Gerben Mensink op mei 04, 2011, 13:40:54 PM
Citaat van: laatvlieger op mei 04, 2011, 12:18:21 PM
Ik vind het toch wel prettig, dat als er foto's zijn gemaakt, hoe slecht ook, dat die altijd worden bijgevoegd.

Als je het zo stelt zie ik er de meerwaarde niet van. Wat heb je er nu aan als je foto's je determinatie niet ondersteunen maar juist ter discussie stellen?
Als je foto's hebt gemaakt, maar je voegt ze niet toe, is dat voor mij alleen maar een zwaktebod. Dan zou ik juist al gauw denken dat er iets niet klopt. Als jij duidelijk aan kunt geven waar de foto een vertekenend beeld geeft en waar niet, zegt dat voor mij veel meer. Zo'n vage dwergarend... tsja je kunt er niet veel mee, maar het is wel de enige foto die is gemaakt en nu kan iedereen tenminste vaststellen dat er inderdaad niet veel op te zien is en dat we het met de beschrijvingen moeten doen. Vind ik toch een heel stuk sterker, dan de foto maar weglaten.

Discussie is alleen maar goed. Als iets dan wordt afgekeurd, ja, dat is dan jammer. Het omgekeerde kan overigens ook, door discussie kan er soms nog iets veel beters uit rollen. Zie de Spaanse Keizerarend. (Maar dat waren dan weliswaar betere foto's)

Hoe meer documentatie hoe beter!
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

Vincent Hart

Citaat van: Edwin Russer op mei 04, 2011, 14:03:00 PM
En weer over tot de orde van de dag.


http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=30738&page=1
Een vrij zekere cirlgors bij Westkapelle, door Thomas Luiten, dus.
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

laatvlieger

#10896
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/


Gerben Mensink

Citaat van: HPM op mei 04, 2011, 14:07:13 PM
Het gaat er toch om dat er aan de hand van de beschikbare documentatie een juiste determinatie komt? ......
Bovendien is een foto betrouwbaarder dan een achteraf gemaakte beschrijving.

Het gaat er inderdaad om dat aan de hand van de beschikbare documentatie een juiste determinatie komt. Maar die krijg je niet door foto's toe te voegen die zo vaag zijn dat je er voor de determinatie alle kanten mee uit kunt. Dan werken ze contraproductief en voegen dus niets toe.

En een vaag recordshot zal in veel gevallen helemaal niet betrouwbaarder zijn dan een beschrijving. Hooguit even onbetrouwbaar, maar in elk geval vaak niet behulpzaam bij het bepalen van de juiste soort.
groet,
Gerben Mensink

Albert de Jong

Citaat van: laatvlieger op mei 04, 2011, 14:25:35 PM
Citaat van: Ben Gaxiola op mei 04, 2011, 14:00:32 PM
Citaat van: hiskodevries op mei 04, 2011, 13:43:05 PM
Citaat van: laatvlieger op mei 04, 2011, 13:33:23 PM
Citaat van: Rickschonewille op mei 04, 2011, 12:08:38 PM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=30732 En daar is er weer 1..
Zelfde vogel als van Hoek van Holland?
( En zou die langs Katwijk zijn gevlogen de 30e? http://trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=110&site=0&land=1&taal=1&datum=20110430)
Ga de foto`s maar vergelijken http://waarneming.nl/waarneming/view/54149578

En dat is drie.... (imho). Iemand die iets verstandigs kan zeggen over welke ondersoort(en)?




Ik vond hem juist wel veel op die van Hoek van Holland lijken..

Op basis van de sleet aan de dekveren, tertials, handpennen en de kleurverdeling lijkt dit me dezelfde vogel. Ik durf niets over de ondersoort te zeggen, aangezien dit mijn enige woestijnplevier is. Met de (oude) Van Duivendijk is het lastig. Ik meen me te herinneren dat er een jaar of vijf geleden een lezing van hem op de Dutch Birdingdag is geweest over woestijnplevieren. Ik denk dat er het één en ander is bijgewerkt in de nieuwe Nils?

Nu vind ik tijdens het surfen dit: http://www.californiabirds.org/members/SandPlover.pdf
Even lezen......
Openlijk liefhebber van meeuwen en ganzen.
Werkt bij Sovon als communicatiemedewerker.

Folkert Jan

Mocht er iemand langs of vanuit leiden komen: graag zou ik meerijden richting Cirlgors. Uiteraard tegen vergoeding.

0644549061
"Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you're a good birder. If you enjoy it a lot, you're a great birder." Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

Sjoerd


hiskodevries

Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

GijsB

alles kan op dit moment, overal

toch absurd, 13 kleinste jagers ver in het voorjaar in het binnenland

Gijs


TjeerdBurger

lastig, kopstrepen lijken op de foto's die ik heb bekeken nogal variabel maar de streping lijkt daarentegen wel te vaag voor Cirlgors. Stuitkleur ook lastig, geen grijsgroen maar ook geen donkerbruin

HPM

Het lijkt mij handig om die Cirlgors af te splitsen want daar is vast het laatste woord nog niet over gezegd.

Herman van der Meer

Folkert Jan

Ter lering: Wat is er eigenlijk anders aan deze gors dat er gedacht wordt aan cirl ipv geelgors?
"Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you're a good birder. If you enjoy it a lot, you're a great birder." Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

Bart van Hoogstraten

Citaat van: rnbflavour op mei 04, 2011, 16:27:09 PM
Ter lering: Wat is er eigenlijk anders aan deze gors dat er gedacht wordt aan cirl ipv geelgors?

Volgens mij niets; lijkt niet op de Cirl's die ik in Bretagne en Corsica gezien heb (die hebben duidelijkere wangstrepen en meer koperkleur). Ik zou nog even wachten op uitspraak van een specialist voordat je afreist Folkert...
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 25,- abonnementskosten!
https://waarneming.nl/donate/

Steven Wytema

Citaat van: rnbflavour op mei 04, 2011, 16:27:09 PM
Ter lering: Wat is er eigenlijk anders aan deze gors dat er gedacht wordt aan cirl ipv geelgors?
Nou bijvoorbeeld de grijze stuit waar volgens mij geen spatje bruin op zit:
http://waarneming.nl/foto/view/2080585
ook die kopstreping is niet helemaal het gemiddelde Geelgors-patroon.
Ik ga nu eens aandachtig de vDuivendijk erop nalezen.
Steven Wytema


laatvlieger

Citaat van: Edwin Russer op mei 04, 2011, 16:01:57 PM
Citaat van: hiskodevries op mei 04, 2011, 15:55:14 PM
cirl foto`s http://waarneming.nl/waarneming/view/54212041

Toch nog maar even wachten....


http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=30743&page=1

Ik heb geen ervaring met de soort en heb hem niet in het veld gezien, maar die foto's zien er geloof ik toch wel goed uit. Wat zou het anders moeten zijn?
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/


Bart van Hoogstraten

Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 25,- abonnementskosten!
https://waarneming.nl/donate/

Steven Wytema

#10913
Citaat van: Steven Wytema op mei 04, 2011, 16:31:37 PM
Ik ga nu eens aandachtig de vDuivendijk erop nalezen.
- od en halszijde fijn en scherp gestreept <=> bij Geelgors zwaar gestreepte od en ongestreepte zijhals
[fijn gestreepte zijhals past op Cirl, zwaar gestreepte onderflanken op Geelgors]
- rossige sv contrasteren met grijsachtige bd en grijsbruine kdv [geen rossige sv, wel grijsachtige bd]
- grijsachtige bd zwaar en scherp gestreept [behoorlijk zwaar gestreept niet pro of contra beiden]
- grijsachtige zijhals en zijborst [zijhals en zijborst grijsachtig, pro cirl]


edit: algemene kenmerken vergeten (dit is alleen vr/1e w);
- grijsachtige stuit (bsdv vaak wel enigszins rossig) (Pro cirl)
- korte hpp c 30% (pro Cirl)
- egale nek <=> bij Geelgors diffuus lichte nekvlek (Pro Geelgors)

samenvattend lees ik meer pro Cirl, maar die hoort ook wel redelijk rossig te zijn op de vleugels toch?
(naast andere genoemde kenmerken hierboven)


Al met al ben ik erg benieuwd naar de ervaringen in het veld!!
Steven Wytema


Folkert Jan

Citaat van: Bart van Hoogstraten op mei 04, 2011, 16:30:48 PM
Citaat van: rnbflavour op mei 04, 2011, 16:27:09 PM
Ter lering: Wat is er eigenlijk anders aan deze gors dat er gedacht wordt aan cirl ipv geelgors?

Volgens mij niets; lijkt niet op de Cirl's die ik in Bretagne en Corsica gezien heb (die hebben duidelijkere wangstrepen en meer koperkleur). Ik zou nog even wachten op uitspraak van een specialist voordat je afreist Folkert...

Opzich ga ik liever in het veld uit proberen te vogelen waarom het er wel of geen is.
Helaas zou ik als ik nu nog was gegaan niet meer thuis kunnen komen met het OV en gokken dat er een groningse vogelaar nu nog gaat waarmee ik terug kan rijden vind ik wat te link.
Ik moet het doen met mijn iphoneschermpje en alhoewel die verre van slecht is kijk ik er blijkbaar anders tegen aan.
Bij mij lijkt de stuitwel wel ietwat bruin en mis ik juist de bruinere kleur van de dekveren.
Verder zie ik op het plaatje in de anwb bij cirl witte randjes aan de kleine dekveren itt tot geelgors, maar zoals wel vaker de vraag met de anwb: is dit nu bewust zo getekend of geen bruikbaar kenmerk. Ik zie het iig op de foto's van vandaag niet trug.

Op de vraag wat het anders kan zijn: was het maar zo makkelijk ;)
"Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you're a good birder. If you enjoy it a lot, you're a great birder." Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013


Christian

Al 30min geen spoor van de vogel, Thomas v/d Es via Facebook
Christian Brinkman

leostegeman




Die 13 kleinste jagers vind ik eigenlijk nu al de beste waarneming van het jaar; kleinste jager is echt heel zeldzaam in het voorjaar, laat staan 13 ex.!
De tijd is op zich wel goed, maar de voorjaarstrek vind normaal plaats (zover zichtbaar) langs de Schotse westkust gedurende slechts enkele dagen....

JohanvantBosch

voor een geelgors met zo'n stuitkleur mag je mij altijd bellen. Alleen de strepen achterop de flank zijn wat dik, verder is het gewoon een vette cirlgors. niet meer lullen op internet, gewoon gaan!

Edwin Russer

Citaat van: JohanvantBosch op mei 04, 2011, 18:17:52 PM
voor een geelgors met zo'n stuitkleur mag je mij altijd bellen. Alleen de strepen achterop de flank zijn wat dik, verder is het gewoon een vette cirlgors. niet meer lullen op internet, gewoon gaan!

Is nu 100% een Cirlgors,

http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=30743&page=1
Met vriendelijke groet,

Edwin Russer

Wp-ranking/https://netfugl.dk/ranking/2