Zeldzaamheden in Nederland (Oud)

Gestart door Hans Bossenbroek, augustus 08, 2007, 23:01:07 PM

Vorige topic - Volgende topic

HPM

Citaat van: rnbflavour op april 26, 2011, 18:27:31 PM
De tjif van groningen is 100% zeker een ibtjif!!!

Schreeuwen dat het zo is is geen bewijs Folkert.
Herman van der Meer

Justin Jansen

Citaat van: PicaPica op april 26, 2011, 18:29:31 PM
Nou mensen, we hebben de waarneming van de Grijze wouw, wat ZEKER geen meeuw was, verwijderd. Wij weten wat we gezien hebben...het zij zo. Leek ons wel zo netjes om het te melden, al dan niet met vraagteken.

Jammer dat er alleen maar conclusies worden getrokken uit een slechte bewijsplaat waarvan beide plaatjes flinke crops waren, de foto's kunnen toch een verdraaid beeld weergeven? Misschien is onze beschrijving niet duidelijk genoeg geweest maar we hebben geprobeerd te beschrijven wat we gezien hebben en dat was toch echt een roofvogel. Als jullie de vogel hadden gezien in vlucht dan was het wel anders geweest  :o 8) .

Dit betekend niet dat we discussies uit de weg gaan, maar hier gaan we niet uitkomen.

We gaan gewoon door  ;D .

Gr. Fazal en Esther
Het is jullie vorig jaar gelukt, dus het komt wel opnieuw! Ga vooral door.
M.v.g., Justin Jansen


Justin Jansen

Citaat van: rnbflavour op april 26, 2011, 18:27:31 PM
De tjif van groningen is 100% zeker een ibtjif!!!
Waarom Folkert?
M.v.g., Justin Jansen


HPM

Citaat van: PicaPica op april 26, 2011, 18:29:31 PM
Nou mensen, we hebben de waarneming van de Grijze wouw, wat ZEKER geen meeuw was, verwijderd. Wij weten wat we gezien hebben...het zij zo. Leek ons wel zo netjes om het te melden, al dan niet met vraagteken.

Jammer dat er alleen maar conclusies worden getrokken uit een slechte bewijsplaat waarvan beide plaatjes flinke crops waren, de foto's kunnen toch een verdraaid beeld weergeven? Misschien is onze beschrijving niet duidelijk genoeg geweest maar we hebben geprobeerd te beschrijven wat we gezien hebben en dat was toch echt een roofvogel. Als jullie de vogel hadden gezien in vlucht dan was het wel anders geweest  :o 8) .

Dit betekend niet dat we discussies uit de weg gaan, maar hier gaan we niet uitkomen.

We gaan gewoon door  ;D .

Gr. Fazal en Esther

Ik kan me voorstellen dat je hem hebt weggehaald hoor. Als je  voor jezelf zeker bent is op onzeker zetten eigenlijk geen optie.

Herman van der Meer

Folkert Jan

Citaat van: HPM op april 26, 2011, 18:49:59 PM
Citaat van: rnbflavour op april 26, 2011, 18:27:31 PM
De tjif van groningen is 100% zeker een ibtjif!!!

Schreeuwen dat het zo is is geen bewijs Folkert.

Meer verbaasdheid.
Na de melding van vanmorgen en de deceptie van gisteren was ik nogal sceptisch, maar de vogel zingt alleen zoals een ibtjif dat hoort te doen. Geen raar stukje ertussen.
"Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you're a good birder. If you enjoy it a lot, you're a great birder." Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

simonvb




Ik kan me voorstellen dat je hem hebt weggehaald hoor. Als je  voor jezelf zeker bent is op onzeker zetten eigenlijk geen optie.



Waarom Herman? Als ik het zeker zou weten zou ik hem laten staan. Een admin zal de waarneming dan op NA (not accepted?) zetten. De waarneming verdwijnt voor iedereen uit beeld behalve voor de waarnemer.
Dan weet je in ieder geval na jaren zelf nog wat, waar en wanneer je iets gezien hebt.
Met vriendelijke groet,

Simon

HPM

Citaat van: simonvb op april 26, 2011, 19:05:41 PM



"Ik kan me voorstellen dat je hem hebt weggehaald hoor. Als je  voor jezelf zeker bent is op onzeker zetten eigenlijk geen optie."



Waarom Herman? Als ik het zeker zou weten zou ik hem laten staan. Een admin zal de waarneming dan op NA (not accepted?) zetten. De waarneming verdwijnt voor iedereen uit beeld behalve voor de waarnemer.
Dan weet je in ieder geval na jaren zelf nog wat, waar en wanneer je iets gezien hebt.

Tja, dat hang van je opvatting af. NA zien staan bij een waarneming waarvan je zelf overtuigd bent is niet erg bevredigend. Dan kan je hem beter gewoon in je notitieboekje laten staan. Dat doet het na 200 jaar ook nog  zonder elektronica.
Herman van der Meer

simonvb

Citaat van: HPM op april 26, 2011, 19:19:49 PM
Citaat van: simonvb op april 26, 2011, 19:05:41 PM



"Ik kan me voorstellen dat je hem hebt weggehaald hoor. Als je  voor jezelf zeker bent is op onzeker zetten eigenlijk geen optie."



Waarom Herman? Als ik het zeker zou weten zou ik hem laten staan. Een admin zal de waarneming dan op NA (not accepted?) zetten. De waarneming verdwijnt voor iedereen uit beeld behalve voor de waarnemer.
Dan weet je in ieder geval na jaren zelf nog wat, waar en wanneer je iets gezien hebt.

Tja, dat hang van je opvatting af. NA zien staan bij een waarneming waarvan je zelf overtuigd bent is niet erg bevredigend. Dan kan je hem beter gewoon in je notitieboekje laten staan. Dat doet het na 200 jaar ook nog  zonder elektronica.


Maar ja, net als voor vele andere, is mijn notitieblokje digitaal geworden. Voor mij verandert er niets aan mijn waarneming, ook niet met een kruisje ipv een groene vink ( of niets).

Met vriendelijke groet,

Simon

HPM

Citaat van: simonvb op april 26, 2011, 19:25:18 PM
Citaat van: HPM op april 26, 2011, 19:19:49 PM
Citaat van: simonvb op april 26, 2011, 19:05:41 PM

"Ik kan me voorstellen dat je hem hebt weggehaald hoor. Als je  voor jezelf zeker bent is op onzeker zetten eigenlijk geen optie."


Waarom Herman? Als ik het zeker zou weten zou ik hem laten staan. Een admin zal de waarneming dan op NA (not accepted?) zetten. De waarneming verdwijnt voor iedereen uit beeld behalve voor de waarnemer.
Dan weet je in ieder geval na jaren zelf nog wat, waar en wanneer je iets gezien hebt.

Tja, dat hang van je opvatting af. NA zien staan bij een waarneming waarvan je zelf overtuigd bent is niet erg bevredigend. Dan kan je hem beter gewoon in je notitieboekje laten staan. Dat doet het na 200 jaar ook nog  zonder elektronica.

Maar ja, net als voor vele andere, is mijn notitieblokje digitaal geworden. Voor mij verandert er niets aan mijn waarneming, ook niet met een kruisje ipv een groene vink ( of niets).

Wat ik op Waarneming invoer komt niet uit mijn geheugen maar uit een notitieboekje. Ik heb dozen vol notitieboekjes.  Als mijn kinderen die later op de brandstapel willen gooien moeten zij dat weten, maar ik bewaar ze.
Herman van der Meer

laatvlieger

Citaat van: HPM op april 26, 2011, 19:19:49 PM
Citaat van: simonvb op april 26, 2011, 19:05:41 PM



"Ik kan me voorstellen dat je hem hebt weggehaald hoor. Als je  voor jezelf zeker bent is op onzeker zetten eigenlijk geen optie."



Waarom Herman? Als ik het zeker zou weten zou ik hem laten staan. Een admin zal de waarneming dan op NA (not accepted?) zetten. De waarneming verdwijnt voor iedereen uit beeld behalve voor de waarnemer.
Dan weet je in ieder geval na jaren zelf nog wat, waar en wanneer je iets gezien hebt.

Tja, dat hang van je opvatting af. NA zien staan bij een waarneming waarvan je zelf overtuigd bent is niet erg bevredigend. Dan kan je hem beter gewoon in je notitieboekje laten staan. Dat doet het na 200 jaar ook nog  zonder elektronica.
Onzekere waarnemingen voer ik zelf ook in op waarneming.nl. Soms kan iemand anders er dan nog wat mee. Een niet geaccepteerde waarneming blijft wel in je eigen lijstje en eigen dataset staan, maar doet bijvoorbeeld niet mee voor verspreidingskaarten. Ook een admin kan ooit een fout maken, als een waarneming goed gedocumenteerd is kan daar later, ook over tientallen jaren nog weer eens naar gekeken worden.
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

HPM

Citaat van: laatvlieger op april 26, 2011, 19:51:30 PM

Onzekere waarnemingen voer ik zelf ook in op waarneming.nl. Soms kan iemand anders er dan nog wat mee. Een niet geaccepteerde waarneming blijft wel in je eigen lijstje en eigen dataset staan, maar doet bijvoorbeeld niet mee voor verspreidingskaarten. Ook een admin kan ooit een fout maken, als een waarneming goed gedocumenteerd is kan daar later, ook over tientallen jaren nog weer eens naar gekeken worden.

Die documentatie is het probleem. Als die er niet is of hij is onvoldoende zal er aan de status van de waarneming nooit meer wat veranderen.
Zo heb ik een oud Klein Waterhoen uit Meijendel (1980) in Waarneming staan die ik uiteindelijk op onzeker heb gezet omdat ik hem zonder foto's (in het donker!) of geluidsopnamen nooit overtuigend zal kunnen documenteren. Een beschrijving van wat ik mij na 30 jaar van het geluid denkt te herinneren zou ik zelf niet eens vertrouwen. Dat zou ik al na drie dagen al niet meer doen. Toch twijfel ik geen moment aan wat ik (en anderen) toen heb gehoord. De waarneming is als onzeker goedgekeurd en verschijnt niet op de verpreidingskaart, zodat ik hem eigenlijk net zo goed niet had kunnen invoeren.
Herman van der Meer

Wouter van der Ham

Mijn moeder zegt nu dat ze elke avond een uil hoort, Ik heb haar verschillende uilen laten horen maar ze bleef nog steeds bij Oehoe, ze zegt dat ze steeds 'oeh' hoort. Ik ga volgende week luisteren, dan horen jullie meer. Het is trouwens hier : http://waarneming.nl/waarneming/view/49939467   Iemand nog suggesties?
Wouter van der Ham

Tussen de 11 en 25 jaar? www.JNM.nl

Robertmeer

Citaat van: wouteren3 op april 26, 2011, 22:11:23 PM
Mijn moeder zegt nu dat ze elke avond een uil hoort, Ik heb haar verschillende uilen laten horen maar ze bleef nog steeds bij Oehoe, ze zegt dat ze steeds 'oeh' hoort. Ik ga volgende week luisteren, dan horen jullie meer. Het is trouwens hier : http://waarneming.nl/waarneming/view/49939467   Iemand nog suggesties?
Holenduif, Bosuil?
Groet,
Robert van der Meer

Lees ook eens mijn weblog: http://robertbirding.wordpress.com/

Wouter van der Ham

nee, alle 2 al laten horen maar ze blijft nog steeds bij Oehoe.
Wouter van der Ham

Tussen de 11 en 25 jaar? www.JNM.nl

Thijs Fijen

Thijs Fijen

Wouter van der Ham

Nope, ze zecht dat het echt oehoe oehoe met kleine pauzes is.
Wouter van der Ham

Tussen de 11 en 25 jaar? www.JNM.nl

HPM

Citaat van: HPM op april 26, 2011, 10:40:49 AM
Citaat van: Robert op april 26, 2011, 09:19:32 AM
Citaat van: Robert op april 25, 2011, 23:33:12 PM
dit zijn mijn opnames van de tjif... deze komt overeen met sommige opnames van ibitjif.
gemaakt met mobiel dus we moeten het er hier eerst mee doen...
http://waarneming.nl/waarneming/view/53820855


Sander heeft nu ook een opname van vanochtend;

http://waarneming.nl/waarneming/view/53823741

Aan het begin van de opname moest ik door het ritme, het volume en de 'explosiviteit' even aan een boomklever denken,  maar later in de opname zit er duidelijk wat tjafferigs bij. Het lijkt me in ieder geval geen normaal zingende ibericus. Sander heeft het over een ontbrekende triller aan het eind. Ik neem aan dat hij daar die versnelling mee bedoelt die vaak (maar dus niet altijd) op opnamen van ibericus is te horen. Het lijkt alsof het grootste deel van de zang van deze vogel uit die versnelling bestaat. Hoe dan ook een rare zang.

Op de opname van Jan Dijk lijkt het toch wel er erg op een eenzijdige en op hol geslagen Tjiftjaf.
http://waarneming.nl/waarneming/view/53825799

Herman van der Meer

hterhaar

Sterker nog - er is bij deze opname geen enkele reden om aan een Ib Tjif te denken....

Gr.,

Hans

hterhaar

Trouwens, die vogel van Ruurlo komt ook niet in de bvuurt van een Ib. Tjif,

Gr.,

H.

HPM

Citaat van: HPM op april 26, 2011, 22:39:00 PM
Citaat van: HPM op april 26, 2011, 10:40:49 AM
Citaat van: Robert op april 26, 2011, 09:19:32 AM
Citaat van: Robert op april 25, 2011, 23:33:12 PM
dit zijn mijn opnames van de tjif... deze komt overeen met sommige opnames van ibitjif.
gemaakt met mobiel dus we moeten het er hier eerst mee doen...
http://waarneming.nl/waarneming/view/53820855


Sander heeft nu ook een opname van vanochtend;

http://waarneming.nl/waarneming/view/53823741

Aan het begin van de opname moest ik door het ritme, het volume en de 'explosiviteit' even aan een boomklever denken,  maar later in de opname zit er duidelijk wat tjafferigs bij. Het lijkt me in ieder geval geen normaal zingende ibericus. Sander heeft het over een ontbrekende triller aan het eind. Ik neem aan dat hij daar die versnelling mee bedoelt die vaak (maar dus niet altijd) op opnamen van ibericus is te horen. Het lijkt alsof het grootste deel van de zang van deze vogel uit die versnelling bestaat. Hoe dan ook een rare zang.

Op de opname van Jan Dijk lijkt het toch wel er erg op een eenzijdige en op hol geslagen Tjiftjaf.
http://waarneming.nl/waarneming/view/53825799

Citaat van: hterhaar op april 26, 2011, 22:56:54 PM
Trouwens, die vogel van Ruurlo komt ook niet in de bvuurt van een Ib. Tjif,

Gr.,

H.

Nee. En toch staat hij op zeker.
Luister ook eens naar die afwijkende Tjiftjaf van Annelies van Klinken  http://waarneming.nl/sound/index?q=tjiftjaf&g=1&ts=7&z=1&sort=o Daar doet het meer aan denken dan aan een Iberische.
Herman van der Meer

Justin Jansen

M.v.g., Justin Jansen



Jaap Denee

Jaap Denee

www.pbase.com/jaapdenee


hterhaar

Citaat van: HPM op april 26, 2011, 23:15:03 PM
Citaat van: HPM op april 26, 2011, 22:39:00 PM
Citaat van: HPM op april 26, 2011, 10:40:49 AM
Citaat van: Robert op april 26, 2011, 09:19:32 AM
Citaat van: Robert op april 25, 2011, 23:33:12 PM
dit zijn mijn opnames van de tjif... deze komt overeen met sommige opnames van ibitjif.
gemaakt met mobiel dus we moeten het er hier eerst mee doen...
http://waarneming.nl/waarneming/view/53820855


Sander heeft nu ook een opname van vanochtend;

http://waarneming.nl/waarneming/view/53823741

Aan het begin van de opname moest ik door het ritme, het volume en de 'explosiviteit' even aan een boomklever denken,  maar later in de opname zit er duidelijk wat tjafferigs bij. Het lijkt me in ieder geval geen normaal zingende ibericus. Sander heeft het over een ontbrekende triller aan het eind. Ik neem aan dat hij daar die versnelling mee bedoelt die vaak (maar dus niet altijd) op opnamen van ibericus is te horen. Het lijkt alsof het grootste deel van de zang van deze vogel uit die versnelling bestaat. Hoe dan ook een rare zang.

Op de opname van Jan Dijk lijkt het toch wel er erg op een eenzijdige en op hol geslagen Tjiftjaf.
http://waarneming.nl/waarneming/view/53825799

Citaat van: hterhaar op april 26, 2011, 22:56:54 PM
Trouwens, die vogel van Ruurlo komt ook niet in de bvuurt van een Ib. Tjif,

Gr.,

H.

Nee. En toch staat hij op zeker.
Luister ook eens naar die afwijkende Tjiftjaf van Annelies van Klinken  http://waarneming.nl/sound/index?q=tjiftjaf&g=1&ts=7&z=1&sort=o Daar doet het meer aan denken dan aan een Iberische.

Dat is ook een Tjif.

Voor alle duidelijkheid - mijn kritiek op de Zuidlaren vogel betreft vooral de opname. Er zijn eerdere opnames die wel suggestief (maar niet bepaald perfect) zijn,

Gr.,

Hans

Robert

Gaan er nog mensen rijden vandaag naar kaspische plevier?
Groeten Robert Pater

Roden(Dr)


Arnold Meijer

weet iemand aan welke straat de bedoelde ingang naar De Muy is?
ik wordt er niet echt wijs uit, ook omdat ik geen atlas bij de hand heb.
Zie http://www.bluerobin.nl
- drukwerk
- vogelshirts
- autostickers

Jaap Denee

Citaat van: Robert op april 27, 2011, 11:01:03 AM
Gaan er nog mensen rijden vandaag naar kaspische plevier?

Nee. Saai beest man.
Jaap Denee

www.pbase.com/jaapdenee

Robert

Groeten Robert Pater

Roden(Dr)