Zeldzaamheden in Nederland

Gestart door hiskodevries, juni 25, 2012, 13:51:53 PM

Vorige topic - Volgende topic

Edwin Schuller

Edwin Schuller

garryb

Je bedoelt: "heeft Ken niet per ongeluk een mongool s.l. gezien?" Morgenmiddag is het weer hoog water ....

JohanvantBosch

Citaat van: garryb op augustus 03, 2014, 16:47:34 PM
Je bedoelt: "heeft Ken niet per ongeluk een mongool s.l. gezien?" Morgenmiddag is het weer hoog water ....

Ken zal daar in ieder geval zelf ook alert op zijn en volgens mij maakt hij tegenwoordig meestal wel een fotootje....
We zullen zien.

Folkert Jan

Citaat van: Edwin Schuller op augustus 03, 2014, 16:22:58 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/86900210, is hier meer over bekend?

Er is iemand aan het zoeken, maar de vogel is nog niet teruggevonden. Verder geen info
"Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you're a good birder. If you enjoy it a lot, you're a great birder." Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

August

Citaat van: JohanvantBosch op augustus 03, 2014, 16:57:15 PM
Citaat van: garryb op augustus 03, 2014, 16:47:34 PM
Je bedoelt: "heeft Ken niet per ongeluk een mongool s.l. gezien?" Morgenmiddag is het weer hoog water ....

Ken zal daar in ieder geval zelf ook alert op zijn en volgens mij maakt hij tegenwoordig meestal wel een fotootje....
We zullen zien.
nu met foto ;)
August van Rijn

HPM


Afgaande op de foto's lijkt me de Vale Gier van gisteren over het Leersumse Veld een andere dan die van Texel-Delft.
http://waarneming.nl/soort/photos/344?from=2014-08-01&to=2014-08-03
Herman van der Meer

Corstiaan Beeke

Ter info: vanmiddag is er tussen 14.00u en 16.30u door een man of acht tevergeefs gezocht naar de Woestijnplevier bij Westhoek.

Folkert Jan

Citaat van: HPM op augustus 04, 2014, 09:54:58 AM

Afgaande op de foto's lijkt me de Vale Gier van gisteren over het Leersumse Veld een andere dan die van Texel-Delft.
http://waarneming.nl/soort/photos/344?from=2014-08-01&to=2014-08-03

Op basis waarvan precies?
"Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you're a good birder. If you enjoy it a lot, you're a great birder." Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

HPM

Citaat van: Folkert Jan op augustus 04, 2014, 17:42:53 PM
Citaat van: HPM op augustus 04, 2014, 09:54:58 AM

Afgaande op de foto's lijkt me de Vale Gier van gisteren over het Leersumse Veld een andere dan die van Texel-Delft.
http://waarneming.nl/soort/photos/344?from=2014-08-01&to=2014-08-03

Op basis waarvan precies?

Zie de linker vleugel van de Leersumse.
Herman van der Meer

Folkert Jan

"Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you're a good birder. If you enjoy it a lot, you're a great birder." Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

Max Berlijn

Deze niet roofvogelkenner kan zich vinden in de gekozen soort, ruiend beest, filmpje doet wonderen.
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL + https://www.instagram.com/maxberlijn/ voor my Holarctic photo's.

Folkert Jan

#5231
Citaat van: Max Berlijn op augustus 05, 2014, 00:12:14 AM
Deze niet roofvogelkenner kan zich vinden in de gekozen soort, ruiend beest, filmpje doet wonderen.

Wat op het filmpje pleit dan voor dwergarend en sluit andere soorten uit? (voor mezelf om te leren, ik zie het niet)
"Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you're a good birder. If you enjoy it a lot, you're a great birder." Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

Edwin Schuller

Ik denk dat Max het eens is met de determinatie als Wespendief, niet Dwergarend. Correct?
Edwin Schuller

HPM

Citaat van: Folkert Jan op augustus 05, 2014, 08:52:55 AM
Citaat van: Max Berlijn op augustus 05, 2014, 00:12:14 AM

Deze niet roofvogelkenner kan zich vinden in de gekozen soort, ruiend beest, filmpje doet wonderen.

Wat op het filmpje pleit dan voor dwergarend en sluit andere soorten uit? (voor mezelf om te leren, ik zie het niet)

Waarneming en filmpje heten Wespendief. De waarneming werd eerst Dwergarend genoemd.
Herman van der Meer

Steven Wytema

Citaat van: Folkert Jan op augustus 05, 2014, 08:52:55 AM
Citaat van: Max Berlijn op augustus 05, 2014, 00:12:14 AM
Deze niet roofvogelkenner kan zich vinden in de gekozen soort, ruiend beest, filmpje doet wonderen.

Wat op het filmpje pleit dan voor dwergarend en sluit andere soorten uit? (voor mezelf om te leren, ik zie het niet)

Folkert Jan, voor jezelf (en anderen) om te leren:
op gegeven moment draait de vogel. Als je de video dan pauzeert dan kan je de handpenformule zien, die lijkt niet op Dwergarend en past precies op Wespendief. Leg de ANWB (of evt roofvogelgids) er maar eens naast.
Steven Wytema


Max Berlijn

Herman zijn conclusie klopt, ik bedoelde dus Wespendief. Volgens mij is dat ook de soort waarmee de meeste fouten worden gemaakt, ze kunnen op zo veel dingen lijken; ik heb dit jaar al slomotion Havikarenden en Dwergarenden als ID voorbij zien komen.
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL + https://www.instagram.com/maxberlijn/ voor my Holarctic photo's.

Edwin Schuller

#5236
Adult zomerkleed Vorkstaartmeeuw (ik gok zo 't beest dat zaterdag bij IJmuiden zat) nu tp bij Callantsoog.
Edwin Schuller

Edwin Schuller

Woestijnplevier Den Oever zit er nog. Iemand die vanuit omg. Utrecht vanavond die kant op wil en wil carpoolen?
Edwin Schuller

frankmeer

Edwin, misschien handig er even bij te zetten of je een bestuurder of een passagier zoekt  8)
Frank van der Meer

Edwin Schuller

Citaat van: frankmeer op augustus 13, 2014, 11:32:43 AM
Edwin, misschien handig er even bij te zetten of je een bestuurder of een passagier zoekt  8)

Ik zoek een bestuurder/passagier. :)
Edwin Schuller

Max Berlijn

#5240
De WoePle van Den Oever wordt door Cees Roselaar een Anatolische genoemd zie http://waarneming.nl/waarneming/view/87168494, da's misschien nog wel een splitje op termijn. Indien zo, goed om te hebben, zie voor de overage NL gevallen http://www.dutchavifauna.nl/record/2172
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL + https://www.instagram.com/maxberlijn/ voor my Holarctic photo's.

gerdwichers8

Het streepje alleen is slechts een gedroogde turf; maar als het om de ondersoort is; die is niet minder aardig om tot meerder onderscheid te geraken dan de soort.


JohanvantBosch

#5242
Citaat van: Max Berlijn op augustus 13, 2014, 17:26:59 PM
De WoePle van Den Oever wordt door Cees Roselaar een Anatolische genoemd zie http://waarneming.nl/waarneming/view/87168494, da's misschien nog wel een splitje op termijn. Indien zo, goed om te hebben, zie voor de overage NL gevallen http://www.dutchavifauna.nl/record/2172


Maar Cees doet dat op basis van 'de snavel is kort en dun,zonder verdikte nagel op boven- en ondersnavel'
Als ik bv onderstaande foto bekijk, weet ik niet of ik het eens ben met  de kwalificatie 'kort en dun' ... kort misschien nog wel, maar dun? Verschillende foto's geven wel een verschillend beeld.
http://waarneming.nl/foto/view/7209849

Fred Visscher

Citaat van: JohanvantBosch op augustus 13, 2014, 17:51:08 PM
Citaat van: Max Berlijn op augustus 13, 2014, 17:26:59 PM
De WoePle van Den Oever wordt door Cees Roselaar een Anatolische genoemd zie http://waarneming.nl/waarneming/view/87168494, da's misschien nog wel een splitje op termijn. Indien zo, goed om te hebben, zie voor de overage NL gevallen http://www.dutchavifauna.nl/record/2172


Maar Cees doet dat op basis van 'de snavel is kort en dun,zonder verdikte nagel op boven- en ondersnavel'
Als ik bv onderstaande foto bekijk, weet ik niet of ik het eens ben met  de kwalificatie 'kort en dun' ... kort misschien nog wel, maar dun? Verschillende foto's geven wel een verschillend beeld.
http://waarneming.nl/foto/view/7209849
Die mening valt bij een duidelijke foto idd niet te delen, en geeft wederom aan hoe belangrijk goede (detail) foto's zijn! Ik zou zeggen, blader even door de foto's: http://waarneming.nl/soort/photos/890?from=1980-01-01&to=2014-08-13&sex=Vrouw&id_kleed=0&os=1&id_akt=0&licentie=0&only_rated=0&only_approved=0&type_foto=0&maand=0&page=1 en je zal vaststellen dat er in vergelijking helemaal niets vreemds is aan de snavel!
Gr Fred

laatvlieger

Op basis waarvan is dat door max aangehaalde exemplaar eigenlijk een Anatolische? Ik bedoel dat in Nederland aanvaarde geval?
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

JohanvantBosch

Citaat van: Fred Visscher op augustus 13, 2014, 18:10:09 PM
Citaat van: JohanvantBosch op augustus 13, 2014, 17:51:08 PM
Citaat van: Max Berlijn op augustus 13, 2014, 17:26:59 PM
De WoePle van Den Oever wordt door Cees Roselaar een Anatolische genoemd zie http://waarneming.nl/waarneming/view/87168494, da's misschien nog wel een splitje op termijn. Indien zo, goed om te hebben, zie voor de overage NL gevallen http://www.dutchavifauna.nl/record/2172


Maar Cees doet dat op basis van 'de snavel is kort en dun,zonder verdikte nagel op boven- en ondersnavel'
Als ik bv onderstaande foto bekijk, weet ik niet of ik het eens ben met  de kwalificatie 'kort en dun' ... kort misschien nog wel, maar dun? Verschillende foto's geven wel een verschillend beeld.
http://waarneming.nl/foto/view/7209849
Die mening valt bij een duidelijke foto idd niet te delen, en geeft wederom aan hoe belangrijk goede (detail) foto's zijn! Ik zou zeggen, blader even door de foto's: http://waarneming.nl/soort/photos/890?from=1980-01-01&to=2014-08-13&sex=Vrouw&id_kleed=0&os=1&id_akt=0&licentie=0&only_rated=0&only_approved=0&type_foto=0&maand=0&page=1 en je zal vaststellen dat er in vergelijking helemaal niets vreemds is aan de snavel!
Exact!
Het antwoord  op de vraag van Wouter... daar ben ik ook wel benieuwd naar.  O0

Max Berlijn

#5246
Wouter en Johan, in de link staat het DB nummer vermeld  (DB 8 1) waar het artikel over dit geval en diens aanvaarding in staat, ik zou zeggen, bestel het. Gokje overigens, de snavel  :angel: Overigens is Cees niet zo maar iemand, een uitspraak over een ondersoort van hem zou ik meer dan serieus nemen..
Hier http://www.dutchavifauna.nl/species/anatolische_woestijnplevier overigens nog een aanvaard en een als "waarschijnlijk", aanvaard geval. Als ik de vogel van 2014 vergelijk met de vondst (eerste voor NL), kan ik Cees zeker begrijpen.
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL + https://www.instagram.com/maxberlijn/ voor my Holarctic photo's.

Edwin Russer

Citaat van: Max Berlijn op augustus 14, 2014, 10:16:26 AM
Wouter en Johan, in de link staat het DB nummer vermeld  (DB 8 1) waar het artikel over dit geval en diens aanvaarding in staat, ik zou zeggen, bestel het. Gokje overigens, de snavel  :angel: Overigens is Cees niet zo maar iemand, een uitspraak over een ondersoort van hem zou ik meer dan serieus nemen..
Zie de toelichting in het jaarverslag 2006.
http://issuu.com/dutchbirding/docs/db_29_6_2007
Met vriendelijke groet,

Edwin Russer

Wp-ranking/https://netfugl.dk/ranking/2

JohanvantBosch

#5248
Citaat van: Edwin Russer op augustus 14, 2014, 10:32:55 AM
Citaat van: Max Berlijn op augustus 14, 2014, 10:16:26 AM
Wouter en Johan, in de link staat het DB nummer vermeld  (DB 8 1) waar het artikel over dit geval en diens aanvaarding in staat, ik zou zeggen, bestel het. Gokje overigens, de snavel  :angel: Overigens is Cees niet zo maar iemand, een uitspraak over een ondersoort van hem zou ik meer dan serieus nemen..
Zie de toelichting in het jaarverslag 2006.
http://issuu.com/dutchbirding/docs/db_29_6_2007

In beide artikelen staat volgens mijn geen enkele motivatie voor determinatie van het geval van 1985 bij Den Oever de ondersoort colombinus zou zijn. De vraag stellen betekent niet automatisch twijfel aan die determinatie.

Ik neem Cees serieus, maar het lijkt me gezond als iedereen kritisch naar dit soort determinatievraagstukken kijkt en niet klakkeloos alleen vaart op de oordelen van Cees (of andere mensen met ervaring of een goede naam). Ik verwacht van hen dat zij zo'n houding alleen maar toejuichen.

Edwin Russer

Citaat van: JohanvantBosch op augustus 14, 2014, 10:44:44 AM
Citaat van: Edwin Russer op augustus 14, 2014, 10:32:55 AM
Citaat van: Max Berlijn op augustus 14, 2014, 10:16:26 AM
Wouter en Johan, in de link staat het DB nummer vermeld  (DB 8 1) waar het artikel over dit geval en diens aanvaarding in staat, ik zou zeggen, bestel het. Gokje overigens, de snavel  :angel: Overigens is Cees niet zo maar iemand, een uitspraak over een ondersoort van hem zou ik meer dan serieus nemen..
Zie de toelichting in het jaarverslag 2006.
http://issuu.com/dutchbirding/docs/db_29_6_2007

In beide artikelen staat volgens mijn geen enkele motivatie voor determinatie van het geval van 1985 bij Den Oever de ondersoort colombinus zou zijn. De vraag stellen betekent niet automatisch twijfel aan die determinatie.

Ik neem Cees serieus, maar het lijkt me gezond als iedereen kritisch naar dit soort determinatievraagstukken kijkt en niet klakkeloos alleen vaart op de oordelen van Cees (of andere mensen met ervaring of een goede naam). Ik verwacht van hen dat zij zo'n houding alleen maar toejuichen.
Dan blijft er, in mijn optiek, niets anders over om dan een mail te sturen naar de CDNA en wellicht dat ze het 'stoffen archief' in kunnen duiken om het dossier boven water te krijgen.
Met vriendelijke groet,

Edwin Russer

Wp-ranking/https://netfugl.dk/ranking/2