Een aantal vogels

Gestart door Johan Helmus, april 24, 2011, 11:59:12 AM

Vorige topic - Volgende topic

Johan Helmus

Hallo allen,

de afgelopen dagen ben ik een aantal vogels tegengekomen waarvan ik niet weet welke soort het betreft, of waarvan ik niet zeker van mijn determinatie ben. Hopelijk kunnen jullie helpen.  :blink:

1: Een soort pieper?
Waarneming http://waarneming.nl/waarneming/view/53763548
Vogel onbekend - Aves indet. gezien op 2011-04-22 te Weerribben (algemeen)
foto`s :



2: Boompieper?
http://waarneming.nl/waarneming/view/53763507
een onzekere Boompieper - Anthus trivialis gezien op 2011-04-22 te Weerribben - Meentegat
foto`s :



3: witgat? Ik dacht zelf aan witgat, maar na enig leeswerk op internet begreep ik dat er een aantal andere soorten zijn die er ook sterk op lijken (bosruiter, oeverloper). De foto is voor mij niet duidelijk genoeg om onderscheid te kunnen maken. Misschien niet voor jullie?
http://waarneming.nl/waarneming/view/53763179
een onzekere Witgat - Tringa ochropus gezien op 2011-04-21 te Geeuw
foto`s :



4: Wat is dit? Op de foto lijkt het wel een vink, maar de tekening op de vleugels klopt volgens mij niet helemaal, de wit/gele tekening op de zijkant van de vleugels ontbreekt bijvoorbeeld.
http://waarneming.nl/waarneming/view/53763321
Vogel onbekend - Aves indet. gezien op 2011-04-22 te Liphústerheide
foto`s :



5: Welke eendensoort betreft het hier? De eend was kleiner dan een meerkoet die dichtbij zwom, en dook veelvuldig.
http://waarneming.nl/waarneming/view/53762511
Eend spec. - Anatidae gezien op 2011-04-20 te Sneekermeer - Gerbrandygemaal
foto`s :





6: Is dit een buizerd? De vogel lijkt namelijk een vrij forse snavel te hebben, groter dan wat ik gewoonlijk bij buizerds zie.
http://waarneming.nl/waarneming/view/53762570
een onzekere Buizerd - Buteo buteo gezien op 2011-04-20 te Sneekermeer - Potskar-Noord
foto`s :



7: vrouwtje geelgors?
http://waarneming.nl/waarneming/view/53763309
Geelgors - Emberiza citrinella gezien op 2011-04-22 te Liphústerheide
foto`s :


Alvast bedankt,
Johan
Groeten, Johan Helmus

Bart van Hoogstraten

Hoi Johan, ben zelf nog geen betrouwbare determinator maar ik doe, in afwachting van reacties van de meer ervaren vogelaars, bij wijze van oefening een eindje mee:
1 De wenkbrauw is te licht voor Graspieper, denk Boompieper (ook stevige snavel)
2 volgens mij inderdaad GP-tje (slankere snavel, lichte wenkbrauwvlek zoals bij Boompieper ontbreekt, lichte oogring, geprononceerdere rugstrepen)
3 denk ik Oeverloper (witte krul op zijkant hals boven de vleugel komt erg hoog)
Ben benieuwd naar de reacties van anderen.
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 25,- abonnementskosten!
https://waarneming.nl/donate/

firecrest

1. Boompieper
2. Graspieper
3. Oeverloper
4. Kneu
5. Tafeleend, vrouw
6. Lijkt me een Buizerd
7. Geelgors, vrouw

Bart van Hoogstraten

Ah! Die 3 had ik dus goed, rest was me te onzeker. Lijkt me erg leerzaam als je jouw argumenten/herkenningspunten erbij zet die jou zo zeker maken, Lars. Thanks!
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 25,- abonnementskosten!
https://waarneming.nl/donate/

HPM

Citaat van: Bart van Hoogstraten op april 24, 2011, 13:16:03 PM
Ah! Die 3 had ik dus goed, rest was me te onzeker. Lijkt me erg leerzaam als je jouw argumenten/herkenningspunten erbij zet die jou zo zeker maken, Lars. Thanks!

Het lijkt me toch wel een beetje veel gevraagd om als antwoord op een determinatievraag wordt gegeven daar een motivatie bij te verlangen, zeker in een geval als dit waar iemand zeven determinaties tegelijk vraagt. Tenzij een determinatie betwist wordt uiteraard.
Het lijkt me logischer als de vragensteller of een lezer aan de hand van de antwoorden desgewenst zelf wat moeite doet om het waarom te achterhalen. Met het antwoord in de zak moet dat een stuk gemakklijker zijn dan eerst.
Herman van der Meer

firecrest

Citaat van: Bart van Hoogstraten op april 24, 2011, 13:16:03 PM
Ah! Die 3 had ik dus goed, rest was me te onzeker. Lijkt me erg leerzaam als je jouw argumenten/herkenningspunten erbij zet die jou zo zeker maken, Lars. Thanks!
Bij de Boompieper zie je het opvallende koppatroon. Dat heeft de Graspieper op foto 2 niet. Bij de Oeverloper zie je, zoals je zelf al zei, de witte krul. Tafeleend is de snavel en de geheel bruine kleur. Bij de Kneu zie je de warmbruine mantel en de grijze kop. De Buizerd is niet veel over te zeggen... En bij de Geelgorszie je voor het koppatroon met ook gelige tint er in.

Johan Helmus

Dank voor de reacties, en ook voor de toelichting. Hopelijk leveren toekomstige determinaties van deze soorten mij geen problemen meer op. :)
Groeten, Johan Helmus

Guus Peterse

#7
Ik heb de laatste tijd eens goed op die boom- en graspiepers gelet en zie af en toe boompiepers, zingend en zo dus geen twijfel over determinatie, met maar bar weinig koptekening en omgekeerd graspiepers met meer wenbrouwstreep dan sommige boompiepers. Ik vind dat kenmerk eerlijk gezegd steeds minder betrouwbaar. Op foto 1 zie ik echter wel een opvallende witte oogring die misschien wel volledig is, wat juist zou wijzen op graspieper. Ik zou er zelf op basis van deze foto denk ik geen uitspraak over durven doen. En op foto 2 zie ik juist duidelijk een door een donkere oogstreep doorbroken oogring, en misschien is die snavel ook wel wat aan de dikke kant, wat juist weer zou wijzen op boompieper (Ook al heeft-ie inderdaad maar weinig koptekening). En trouwens ook de bijna afwezige flankstreping, wat overigens ook voor foto 1 opgaat. Dus misschien zijn het wel allebei boompiepers.
Guus Peterse

Nieuw op mijn weblog: Kaapverdië juli - augustus 2015

frankneijts

#8
Citaat van: guusp op april 24, 2011, 21:16:04 PM
Ik heb de laatste tijd eens goed op die boom- en graspiepers gelet en zie af en toe boompiepers, zingend en zo dus geen twijfel over determinatie, met maar bar weinig koptekening en omgekeerd graspiepers met meer wenbrouwstreep dan sommige boompiepers. Ik vind dat kenmerk eerlijk gezegd steeds minder betrouwbaar. Op foto 1 zie ik echter wel een opvallende witte oogring die misschien wel volledig is, wat juist zou wijzen op graspieper. Ik zou er zelf op basis van deze foto denk ik geen uitspraak over durven doen. En op foto 2 zie ik juist duidelijk een door een donkere oogstreep doorbroken oogring, en misschien is die snavel ook wel wat aan de dikke kant, wat juist weer zou wijzen op boompieper (Ook al heeft-ie inderdaad maar weinig koptekening). En trouwens ook de bijna afwezige flankstreping, wat overigens ook voor foto 1 opgaat. Dus misschien zijn het wel allebei boompiepers.

Helemaal eens Guus: dat zogenaamde karakteristieke 'koppatroon' van Boompieper is in de praktijk vaak erg onopvallend of lijkt zelfs afwezig (voorbeeld bijgevoegd). De vogel op foto 1 laat dat koppatroon echter wel redelijk goed zien, althans de "wenkbrauw-druppel" valt op (en met wat opblazen de relatief korte, sterk gekromde achternagel.....) De vogel op foto 2 dus niet maar is desondanks een Boompieper vanwege de door jou genoemde kenmerken + de roze-achtige kleur van de ondersnavel.
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Johan Helmus

Dank voor de zeer uitgebreide toelichting. Zelf dacht ik bij foto 2 aan boompieper vanwege deze link. Hier staat een vrij plomp vogeltje met een goed gelijkende tekening. Vogel nummer 1 ziet er echter een stuk slanker uit, en heeft ook een afwijkende tekening. Dit zou dus te verklaren kunnen zijn door de mogelijke variatie in tekening binnen de soort?
Groeten, Johan Helmus