haarmossen

Gestart door Weia, juni 02, 2010, 23:53:21 PM

Vorige topic - Volgende topic

Weia

Tis tien jaar terug dat ik wat naar mossen keek en verder dan een soort of 75 ben ik nooit gekomen. Nu zag ik kleine haarmossen van een cm of 2 hoog en dacht eerst aan die kleine soorten (zandhaarmos en zo) maar omdat de kapsels juist enorm groot waren, 8 cm, ben ik an het twijfelen. Is dat geen gewoon haarmos, maar door de arme grond zo klein gebleven? Vorig jaar was daar veel kaal zand langs een beekje, wel vochtig dus, dit jaar stond er al meer vegetatie.
Iets verderop stond het in plakkaten, nog wat verderop in enorme velden en dat is zeker gewoon haarmos, drassig obeschaduwd land.


Wat verder fietsend stond in het bos langs een fietspad ook haarmos, waar ik blind fraai haarmos van zou maken door de standplaats. De blaadjes stonden echter niet uit, droogte? De kapsels met harig hoedje zien er voor mijn lekenoog hetzelfde uit als al die andere, hoewel de aanhechting van hoedje aan steel misschien toch wat anders is. Zie de twee foto's, eerst de misschien gewone, dan het fraai haarmos.


De locaties zijn:
kleintjes met groot kapsel: http://waarneming.nl/waarneming/view/48326299
plakkaatje: http://waarneming.nl/waarneming/view/48352718
enorm aantal gewon haarmos: http://waarneming.nl/waarneming/view/48352735
in het bos: http://waarneming.nl/waarneming/view/48360455
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Weia

Ik heb nog een detailfoto toegevoegd van het andere geslacht. Helpt dit?
http://waarneming.nl/waarneming/view/48401193
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Weia

Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Rutger

Bij haarmossen zijn de vormen van de blaadjes het makkelijkste kenmerk. Fraai en gewoon hebben allebei een vlakke bladrand, terwijl zand- en ruig haarmos allebei een naar binnen gerolde bladrand hebben. Voor determinatie is het daarom het best om foto's te maken van de blaadjes.

Ik meen bij deze 2: http://waarneming.nl/waarneming/view/48360455 en http://waarneming.nl/waarneming/view/48326299 een naar binnen gerolde bladrand en bruin bladtopje te zien; dus zandhaarmos.
Met vriendelijke groet,

Rutger Wilschut



Birding Basterds! Find or Fail!

Weia

Citaat van: Rutger op juli 07, 2010, 09:23:18 AM
Ik meen [...] http://waarneming.nl/waarneming/view/48326299 een naar binnen gerolde bladrand en bruin bladtopje te zien; dus zandhaarmos.
Detailfoto toegevoegd:

Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Weia

Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

kroonp

#6
Hum, hum, hum... lastig spul...

Deze heeft zeker geen naar binnen gevouwen bladranden, want je kan op sommige plekken de tanden op de bladrand (en dus de bladrand) zien. Grote kans dat het Fraai haarmos is. Voor 100% zekerheid moet je de lamellen op een doorsnede van het blad bekijken met de microscoop. Nu op zoek gaan naar rijpe kapsels zou misschien ook meer duidelijkheid kunnen geven. De apofyse, zoals te zien op de foto met het jonge sporenkapsel, lijkt beter te passen bij Fraai haarmos. Maar omdat ik niet weet hoe e.e.a. veranderd bij het ouder worden biedt dat ook geen 100% zekerheid. Maar gezien de standplaats mag je deze wat mij betreft wel invoeren als een zekere Fraai haarmos.

Ik las in de nieuwste Buxbaumiella (tijdschrift van de BLWG) dat maar 'weinig bryologen weten dat je in het veld Polytrichum commune s.l. en P. formosum in vegetatieve (vochtige) toestand in één oogopslag kunt onderscheiden'. Ik weet helaas ook niet hoe dat zou moeten, maar het is dus mogelijk! Ik zal er eens achteraan gaan.
In de Britse veldgids vond ik dit nog:
CiteerCan be confused with stunted plants of the usually taller Polytrichum commune (pp. 322–323); this favours wetter, less well-drained, boggy environments. When fruiting, P. commune can be told by its more cubic, 4-angled capsule on a longer seta, and the swelling at the base of the capsule is more disc-shaped and more distinctly separated from the capsule by a constriction. P. commune has longer, narrower leaves arising from a longer, shinier sheathing base, and they are usually less distinctly curved away from the stem when moist than in P. formosum. In addition, the back of a moist, fully developed leaf of P. formosum has a V-shaped ridge formed by the back of the nerve, whereas the back of a P. commune leaf is rounded.
Misschien wordt voor die vegetatieve herkenning dat kenmerk aan het onderzijde van het blad gebruikt. Ik heb het laatst even geprobeerd, maar ik zag het niet echt.

Bij de andere zijn de bladranden volgens mij ook niet naar binnen gevouwen. Ik ben bij deze wel wat zekerder dat het een sporenkapsel is van Gewoon haarmos; mooi scherp 4-kantig en een duidelijk afgescheiden apofyse. Ik kan helaas nergens een goede foto vinden van een sporenkapsel van Zandhaarmos waarop de kapselvorm en apofyse goed te zien zijn. Maar ik vermoed dat een sporenkapsel van Zandhaarmos er toch wel anders uitziet. Wat mij betreft dus gewoon Gewoon haarmos.

Groet

Peter Kroon

Weia

Dan waren mijn ingevingen vanwege de standplaats zo gek nog niet. Toch wat onthouden uit de tijd dat ik een beetje naar mossen keek, dwz heel lang keek naar doodgewone soorten.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0