Siberische Taling Almelo

Gestart door josberg, februari 03, 2010, 15:52:54 PM

Vorige topic - Volgende topic

wiegerp

Citaat van: frankw op februari 10, 2010, 15:32:39 PM
Gisteren was 'ie nog vrijwel geheel open. 2e exemplaar? oh oh :'( ;)
kijk nou eens.....oh oh ::)


http://waarneming.nl/waarneming/view/46343079   en


http://waarneming.nl/waarneming/view/46349252


toch 2 ????     wel zelfde tijd........


of toch n foutje......


gr Wieger

Justin Jansen

M.v.g., Justin Jansen


Sjouke Scholten

Aah, opheldering gewenst zie ik!

Om 14.30uur, heb ik de SibTa samen met in ieder geval 5 andere personen gezien. (1 fotograaf, 4 vogelaars)
Geen idee wie het waren, maar de SibTa zat er wel.

Na 10 minuten ben ik gaan zoeken naar de MiBo's, vond ik toch interessanter... Helaas niet gevonden..
Door de hevige sneeuwval weer terug gelopen over het bruggetje, waar de hele groep eenden zich bevond in de beschutting voor de sneeuw, neem ik aan.
Hierbij zat ook de SibTa, en kan ik met zekerheid vaststellen dat dit rond de klok van 15 uur was.

Waarschijnlijk dan toch 2 exemplaren??
Of ff opheldering vragen bij de andere waarnemer?

Maar, het is wel een mooi eendje..
Met Vriendelijke Groeten,

Sjouke Scholten
Bakkeveen




Rob Halff

#273
Misschien stond bij de andere waarnemer zijn horloge een uur te vroeg...haha ;)! Met de twee exemplaren van Hengelo in 2006 in mijn achterhoofd (overigens volgens mij nooit bewezen op foto's dat het er twee waren) en nu dit verhaal, begin ik toch aardig koppijn van dit beest te krijgen....daar gaat me nieuwe soort...(voor wat het waard was...)

Eerst maar even morgen en de komende dagen afwachten...neem aan dat er wel op beide plekken gekeken gaat worden. En zeker niet geheel onbelangrijk; de andere waarnemer contacten over meer details van zijn waarneming!

Sjouke Scholten

Citaat van: Rob Halff op februari 10, 2010, 22:21:49 PM
....daar gaat me nieuwe soort...(voor wat het waard was...)


Doet het ook goed op de Escape-lijst  ;D
Met Vriendelijke Groeten,

Sjouke Scholten
Bakkeveen




Rob Halff

Ja, maar dan moet je wel een escape lijst bijhouden...en dat doe ik dus niet!

Certhia

Kom maar op met de foto's want fantoomwaarnemingen zijn er wel vaker. Ik geloof dit vooralsnog pas als t bewezen is.


Groet


M

wiegerp

en om 17.00 uur was ie weer terug!!! ;)


http://waarneming.nl/waarneming/view/46350334


of................................t waren er toch 2!  ;D


hmm  spannend....


gr Wieger

Rein Genuït

#278
onder weg naar morgen  ;D of goede tijden worden slechte tijden
Coming soon! Something profound and Interesting in this space! Stay tuned!

Groet, Rein

Kijk ook eens op mijn blog

https://keeponbirding.blogspot.nl

of naar mijn foto's

https://www.flickr.com/photos/reinder_genuit/

Edwin Russer

#279
Als de tijden kloppen, en navraag bij de waarnemer gedaan, dan zitten er twee vogels....

Klein eendje. Oogde kleiner dan de Tafeleenden in de buurt. Groen Gele kop met streep (donker) achter het oog en witte streep aan achterhoofd. Opvallende verticale streep voor aan de zijkant ( als Amerikaanse Wintertaling). Zelfs verlengde veren hangend over
de flank gezien.( Geen idee hoe die heten uit mijn hoofd). Hoop dat dit voldoende voor je is.
Met vriendelijke groet,

Edwin Russer

Wp-ranking/https://netfugl.dk/ranking/2

Max Berlijn

Ik denk dat het toch zaak wordt uit te zoeken wat de achtergronden zijn van het geval van Maart 2006 in Hengelo ( http://waarneming.nl/waarneming/view/1163233 ). De waarnemer Ruud Grootenboer heeft meer dan 6000 waarnemingen ingevoerd en moet toch bij iemand bekend zijn? Helaas reageert hij niet op zijn mail via dit systeem (of ik doe iets verkeerd).

Ik denk dat de CDNA bij evt aanvaarding (als het er 1 is) wil weten hoe het met dat geval zit (persoonlijke inschatting). Zoals ik al vertelde heeft het CDNA de vrijheid af te wijken van de zelf opgestelde regels als er aanwijzingen zijn dat de vogel niet wild kan zijn, lees, discutabele beschadigingen (Marmereend, Roze peli Bergen), gedrag (1 geval Bronskopeend die onder een auto doorliep), kooi om de hoek (Marmereend geval, Bronskopeend geval beide in een niet typische periode voor de soort) en....twee vogels van zo'n zeldzaamheid vlak bij elkaar in combi met een geval in 2006 onder rare omstandigheden, dus bij deze een oproepje om te helpen dit uit te zoeken.

Groet Max
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL + https://www.instagram.com/maxberlijn/ voor my Holarctic photo's.

michel.wissink

Citaat van: Certhia op februari 10, 2010, 22:46:07 PM
Kom maar op met de foto's want fantoomwaarnemingen zijn er wel vaker. Ik geloof dit vooralsnog pas als t bewezen is.
Het zou inderdaad mooi zijn als er goede foto's van het exemplaar in de Leemslagenplas zijn/komen. Eventuele individuele verschillen in tekening zouden dan uitsluitsel kunnen geven.
Groeten,
Michel

Katoelenkiekers.nl

Camera: Fuji FinePix HS10 en FinePix S1
Kijkers: Nikon Action 8x40; Bynolyt Target 60

Rob Halff

Vandaag is er geen Sib Taling aangetroffen op de Leemslagenplas, alleen in het kanaal, de bekende plek! Neem aan dat er gewoon van 1 vogel wordt uitgegaan totdat het tegendeel bewezen is!?

Certhia

Citaat van: Rob Halff op februari 11, 2010, 18:59:36 PM
Vandaag is er geen Sib Taling aangetroffen op de Leemslagenplas, alleen in het kanaal, de bekende plek! Neem aan dat er gewoon van 1 vogel wordt uitgegaan totdat het tegendeel bewezen is!?


Lijkt me wel.


Marc

frankcoenjaerts

Citaat van: Maxberlijn op februari 11, 2010, 07:31:58 AM
Ik denk dat het toch zaak wordt uit te zoeken wat de achtergronden zijn van het geval van Maart 2006 in Hengelo ( http://waarneming.nl/waarneming/view/1163233 ). De waarnemer Ruud Grootenboer heeft meer dan 6000 waarnemingen ingevoerd en moet toch bij iemand bekend zijn? Helaas reageert hij niet op zijn mail via dit systeem (of ik doe iets verkeerd).

Ik denk dat de CDNA bij evt aanvaarding (als het er 1 is) wil weten hoe het met dat geval zit (persoonlijke inschatting). Zoals ik al vertelde heeft het CDNA de vrijheid af te wijken van de zelf opgestelde regels als er aanwijzingen zijn dat de vogel niet wild kan zijn, lees, discutabele beschadigingen (Marmereend, Roze peli Bergen), gedrag (1 geval Bronskopeend die onder een auto doorliep), kooi om de hoek (Marmereend geval, Bronskopeend geval beide in een niet typische periode voor de soort) en....twee vogels van zo'n zeldzaamheid vlak bij elkaar in combi met een geval in 2006 onder rare omstandigheden, dus bij deze een oproepje om te helpen dit uit te zoeken.

Groet Max

Hoi Max,

Kan je uitleggen waarom je denkt dat dit belangrijk is? Als het ongeringde vogels betrof komt de (immers ook adult te boek staande) IJdoorn vogel in de gevarenzone: vrouwtje gepakt door een slechtvalk, mannetje in pure wanhoop 100 km doorgevlogen (zo hebben bepaalde soorten met net iets te veel sightings in korte tijd op verschillende locaties juist WEL onze lijst weten te halen). Indien geringd: geringde escapes die zich vervolgens vier jaar verstoppen, waarna er zich midden in een strenge winter een nakomeling meldt? Mwah.....
.... of zie ik iets over het hoofd ??
Met vriendelijke groeten,

Frank

Max Berlijn

#285
Frank,

Het is een persoonljke inschatting van mijn kant. Ik denk niet aan de IJdoorn vogel (hoewel de laatste dagen veel mensen mij vertellen dat de vogel van Almelo dezelfde papieren heeft als IJdoorn (veelal personen die niet bij IJdoorn zijn geweest), ik heb die mening niet immers betere habitat keuze, eerste jaars vogel, op tijd weer weg, na een winter met een influxje in de WP en je kon er niet op drie meter langs lopen zoals jij vertelde..).

In mijn optiek blijven zuivere escapes vaak "in de buurt rondhangen" (ja, ja er zijn uitzonderingen), vandaar dat de achtergrond van de Hengelo vogel best van waarde kan zijn. Wie weet kent de waarnemer daarvan een waterwildhouder in de buurt?. Dat broeden in NL (of Duitsland), daar geloof ik niet zo in, het is immers nog nooit vastgesteld bij deze soort.

Groet Max

PS: Ga zo op vakantie dus dit zal mijn laatste posting zijn voor een tijdje
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL + https://www.instagram.com/maxberlijn/ voor my Holarctic photo's.

frankcoenjaerts

Citaat van: Maxberlijn op februari 11, 2010, 22:46:46 PM
PS: Ga zo op vakantie dus dit zal mijn laatste posting zijn voor een tijdje

Ik hoop het oprecht voor je - fijne vakantie!!! ;D ;D ;D
Met vriendelijke groeten,

Frank

Certhia

#287
Citaat van: Maxberlijn op februari 11, 2010, 22:46:46 PM
Frank,

Het is een persoonljke inschatting van mijn kant. Ik denk niet aan de IJdoorn vogel (hoewel de laatste dagen veel mensen mij vertellen dat de vogel van Almelo dezelfde papieren heeft als IJdoorn (veelal personen die niet bij IJdoorn zijn geweest), ik heb die mening niet immers betere habitat keuze, eerste jaars vogel, op tijd weer weg, na een winter met een influxje in de WP en je kon er niet op drie meter langs lopen zoals jij vertelde..).




Het omgekeerde is evengoed waar, namelijk dat het ook veelal mensen zijn die de IJdoorn vogel wel hebben die zeggen dat de Almelo vogel verdacht is.
Maar even voor mezelf sprekend; als ik de vogel van IJdoorn wel gezien had was ik nog steeds van mening dat de papieren even goed (of eigenlijk even slecht) zijn. Verder had het feit dat je niet op drie meter langs de IJdoorn vogel kon lopen niet zoveel met de vogel alswel met de ontoegankelijkheid van de plek te maken geloof ik. Ik heb verder geen literatuur in huis waarin staat dat eerstejaars vogels 2 en adulte vogels drie sierveren hebben maar dat wil ik best aannemen. Maar als dat het enige verschil is tussen een 1kj en een adult dan kun je de optie adulte vogel met een missende sierveer ook niet uitsluiten (corrigeer me naar hartelust hoor, ik kan hier namelijk verder weinig over vinden). Het is in dat geval dus maar net van welke kant je het belicht. Ieder doet zn best voor de vogel die hij gezien heeft denk ik zo en in die optiek vind ik dat beide vogels een gelijke status hebben.


Groet


Marc

Vincent Hart

De Almelo-vogel was in elk geval alert en had het niet zo op brommers ;)
http://www.youtube.com/watch?v=c0qjTI_nlk8
Ook in mijn ervaring bleef het beest aan de oever waar geen vogelaars waren en als dat voor geen van de oevers gold zoveel mogelijk middenop het kanaal. Lijkt me raar wanneer de waarneming van '06 een probleem wordt voor dit geval. Man sibtaling is toch wel buitennissig genoeg om in de afgelopen vier jaar vaker te zijn ingevoerd, mocht het beest al zolang rondzwerven. En ook ik heb alleen de vogel van Almelo gezien ;)
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

Max Berlijn

Beste Allemaal,

De archivaris doet zijn best wel voor jullie: Hierbij een gedeelte van de reactie van de waarnemer van Hengelo 2006 die ik gisterenavond kreeg:
Het paartje in Hengelo waren zeker escapes. Ik heb geen ringen gezien, maar ze zaten in een tuinvijver in de buurt van waterpark 't Genseler in Hengelo, waar idd meerdere waterwild/siervogelhouders bekend zijn en ik meerdere escapes, merkwaardige hybrides ed. heb waargenomen :
Brandganzen, Roodhalsgans, Zwarte zwaan, Chileense Smient (eerst een paartje, de laatste jaren alleen man) Carolina-eend x Pijlstaart, Krooneend, Kokardezaagbek v (met ring); allemaal escapes of daarvan afstammend. Soms zijn daar ook leuke wilde eendensoorten te zien, zoals bijvoorbeeld de door mij ontdekte Witoogeend vorig jaar. Ik ben bij de vogel in Almelo wezen kijken en die zag er een stuk wilder uit.

Met dank aan Bob Woets en Ruud voor hun medewerking.

Lijkt er inderdaad weinig mee te maken te hebben. Mogelijk nog wel even gaan kijken in dat park?

Groet Max
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL + https://www.instagram.com/maxberlijn/ voor my Holarctic photo's.

Breedbek

CiteerDe archivaris doet zijn best wel voor jullie: Hierbij een gedeelte van de reactie van de waarnemer van Hengelo 2006 die ik gisterenavond kreeg: Het paartje in Hengelo waren zeker escapes. Ik heb geen ringen gezien, maar ze zaten in een tuinvijver in de buurt van waterpark 't Genseler in Hengelo, waar idd meerdere waterwild/siervogelhouders bekend zijn en ik meerdere escapes, merkwaardige hybrides ed. heb waargenomen :

Max, niet om te ouwehoeren maar bovenstaande sluit toch niet uit dat een van deze vogels in Almelo kan zitten??? Lees n.l geen harde feiten. Geen ringen gezien lees niks over kortwieken o.i.d. Het gaat toch om feiten? Als ze nog kunnen vliegen en ze hebben niet bewijsbaar ringen om kan een van deze vogels toch makkelijk in Almelo opduiken? 
vriendelijke groet,

Bart-Jan

bertus2

Ik ga regelmatig kijken het Genseler en heb daar nooit een siberische taling gezien. wel andere escapes zoals de Chileense smient man. De laatste keer dat ik daar gekeken heb was op 29 januari JL en toen niets aangetroffen. gezien de waarnemingen, van dat gebied (ook de escapes worden ingevoerd) betwijfel ik ten zeerste of daar nog Siberische taling zit. het paartje uit 2006 is overigens ook maar een keer gemeld.

Vriendelijke Groeten

Bert Haamberg
vriendelijke groet

Bert Haamberg

frankw

Citaat van: vincenthart op februari 11, 2010, 23:45:34 PM
De Almelo-vogel was in elk geval alert en had het niet zo op brommers ;)
http://www.youtube.com/watch?v=c0qjTI_nlk8
toeterende auto's vond ' ie ook niet fijn, die hebben ze dan ook niet zoveel in Siberië. 8)   

Max Berlijn

Ha Bart Jan,

Eens maar ik was in de veronderstelling zoals de waarnemer stelde dat we het daar over een tuinvijver hebben met geringde vogels zoals in nagenoeg alle collecties, maar als ze daar nu niet meer zitten zoals nu gezegd wordt is het toch weer onduidelijk?

Neem bijv de Roodhalsganzen in de collectie in Workum, die neem ik ook niet in gedachte als ik naar de Roodhalzen tussen de brandjes daar zoek, maar goed als je erg kritisch bent heb je gelijk.

Groet Max
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL + https://www.instagram.com/maxberlijn/ voor my Holarctic photo's.

bertus2

bij een tuinvijver ben ik nooit geweest!
ik heb het over de grote plassen zelf.

Groeten
vriendelijke groet

Bert Haamberg

bertus2

ik heb nog eens even gekeken. op die locatie (vikkerhoekweg) is een vijver Binnen de bebouwde kom. de plassen van het Genseler bevinden zich Buiten de bebouwde kom. excuses voor de verwarring
vriendelijke groet

Bert Haamberg

RikWinters

Nog even een reactie op Max mbt de leeftijd van de IJdoorn-vogel: in het stukje in DB over dat geval wordt niets gezegd over de leeftijd van de vogel, idem CDNA-jaarverslag(!) 2006. Dat is eigenlijk ook niet te verwachten, omdat leeftijdsbepaling grofweg na afloop van het eerste kalenderjaar volgens diverse bronnen niet of nauwelijks meer te doen is -zoals eerder al is aangehaald. De twee in plaats van drie sierveren maakte de vogel van IJdoorn individueel herkenbaar, maar dat had niets met de leeftijd van doen. (Uit het isotopenartikel over de deense vogel is op te maken dat die vogel een ruicontrast had in de staart, wat misschien wel het beste leeftijdskenmerk is; dat contrast heeft de vogel van Almelo volgens mij niet en bij die van IJdoorn zijn de foto's niet goed genoeg om dat te kunnen beoordelen)

Overigens hadden ze dit jaar (5 jan) ook in Ierland een Sibtaling, dus je zou al kunnen argumenteren voor een 'micro-influx' ;-).

groet, Rik

Breedbek

#297
 
CiteerAch heerlijk: elke lijst heeft z'n juwelen en z'n bagger

CiteerOverigens hadden ze dit jaar (5 jan) ook in Ierland een Sibtaling, dus je zou al kunnen argumenteren voor een 'micro-influx' ;-).

Hij ontpopt zich dus al richting een juweeltje.  ;D

vriendelijke groet,

Bart-Jan

Max Berlijn

Citeermaar dat had niets met de leeftijd van doen

Rik dat is niet juist. Inderdaad is er in de literatuur hier geen uitspraak over te vinden en is het onderscheid tussen ad en eerste jaars vogel in het voorjaar erg moeilijk. Daarom is hij niet als eerste jaars vogel aanvaard. Laat onverlet dat de vogel nog niet geheel uitgekleurd was en aan beide kanten een sierveer miste. Dit zou beter op een jonge vogel passen dan op een oudere man (zie bijv. hoe mooi de vogel van Almelo er nu bij zit) Conclusie, te weinig bewijs voor aanvaarding als eerste jaars vogel dus niet als zodanig aanvaard, laat onverlet dat het wel een eerste jaars vogel kan zijn en de (te zachte) aanwijzing daarvoor is het onbreken van de sierveer.

Groet Max
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL + https://www.instagram.com/maxberlijn/ voor my Holarctic photo's.

RikWinters

Het is dan dus wel juist, toch? Dat de vogel van IJdoorn -blijkbaar- wat minder fraai was (om te zien) dan die van Almelo kan komen doordat het een jonge vogel was, maar er zijn diverse andere redenen aan te voeren voor dat verschil (ziekte, stress, slecht eten, ouderdom,...). Kortom: we weten het niet zeker en dat argumenteert en vergelijkt lastig.

Maarre, jij zou toch op vakantie!? Veel plezier!

groet, Rik