Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1] 2 3 ... 15   Omlaag

Auteur Topic: Siberische Taling Almelo  (gelezen 18211 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

josberg

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 7
Siberische Taling Almelo
« Gepost op: februari 03, 2010, 15:52:54 pm »

De stilte rond de waargenomen Siberische Taling bij Almelo bevreemd me enigzins.
Of mis ik een topic  ??? Gerben Mensink heeft de vogel vandaag weer doorgegeven.
Is er al iets meer bekend bij andere waarnemers. Zijn er andere waarnemers? Nou is zo'n eendje misschien dubieus maar het beest van Amsterdam (Durgerdam) is inmiddels geaccepteerd en lang niet door iedereen gezien. 
Gelogd

snwja3

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1985
Gelogd
Wietze Janse

josberg

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 7
Re: Siberische Taling Almelo
« Reactie #2 Gepost op: februari 03, 2010, 16:31:41 pm »

dank je Wietze.
misschien is het toch makkelijker zoeken als zoiets een eigen topic krijgt maar dat terzijde. Gerben M net gebeld. Hij gaat de exacte plek op Wng.nl aangeven.
Vogel is iig ongeringd en volgens Gerben zit ie goed in de veren. En over de plek. Dat is zeker met deze weersomstandigheden met nogal wat bevroren water en dus beperkt open water, geen criterium. Toch?
 
Gelogd

Leon Olsthoorn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3189
    • http://waarneming.nl/user/view/12092
Re: Siberische Taling Almelo
« Reactie #3 Gepost op: februari 03, 2010, 19:10:04 pm »

Ik ben blij dat Gerben is gaan zoeken en de poten heeft kunnen fotograferen. Ik kwam de vogel zaterdag tijdens een rondje door het bos tegen, maar moest op tijd weer op een afspraak zijn en had dus geen tijd om te wachten tot hij de kant op ging, ik was zelfs niet in de gelegenheid om de waarneming zaterdag al door te geven. Ik was al bang dat het bij mijn waarneming zou blijven en we dus nooit meer te weten zouden komen over de mogelijke status van deze vogel. Fijn dus dat hij in de buurt is gebleven en nu zo mooi op de foto staat.

Gerben bedankt!
Gelogd
Jag gillar blommor, jag gillar träd, jag gillar naturen som den är!

Max Berlijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1879
  • Bonin Honeyeater my last new lifer
    • http://waarneming.nl/user/view/10891
Re: Siberische Taling Almelo
« Reactie #4 Gepost op: februari 03, 2010, 20:07:10 pm »

Ik kwam deze nog tegen: http://waarneming.nl/waarneming/view/1163233 wel dichtbij, waarom eigenlijk een escape (ja ik zie inderdaad een rare locatie). Indien een ring kan het natuurlijk niet dezelfde zijn.
 
Groet Max
Gelogd
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL.

Justin Jansen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2643
Re: Siberische Taling Almelo
« Reactie #5 Gepost op: februari 03, 2010, 20:24:07 pm »

En dat het inmiddels een jaarlijks terug kerende gast lijkt te worden zie o.a. http://waarneming.nl/waarneming/view/42283094
Gelogd
M.v.g., Justin Jansen

steenl

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2229
    • http://www.pbase.com/steenl
Re: Siberische Taling Almelo
« Reactie #6 Gepost op: februari 03, 2010, 20:27:59 pm »

Citaat
een jaarlijks terug kerende gast

Net zoals de Buffelkop?  :-X
Gelogd

Max Berlijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1879
  • Bonin Honeyeater my last new lifer
    • http://waarneming.nl/user/view/10891
Re: Siberische Taling Almelo
« Reactie #7 Gepost op: februari 03, 2010, 20:34:33 pm »

eeeeh wacht even, niet te snel allemaal, Son en Hengelo/Almelo daar zitten wel wat Km's in en die van Son rouleert momenteel gewoon.
 
Ik "geloof" best in Sibtaling (zeker die van Durgerdam/Geijsel) maar ik vond Hengelo zo kort bij alleen ik kon geen details vinden of de vogel geringd was of niet.
 
De optie van jongen gaat me een beetje te snel (eerst zou ik wel eens een plaatje van dat vrouwtje willen zien. da's niet een al te makkelijk kleed.
 
Groet Max
Gelogd
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL.

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16662
Re: Siberische Taling Almelo
« Reactie #8 Gepost op: februari 03, 2010, 20:37:42 pm »

eeeeh wacht even, niet te snel allemaal, Son en Hengelo/Almelo daar zitten wel wat Km's in en die van Son rouleert momenteel gewoon.
 
Ik "geloof" best in Sibtaling (zeker die van Durgerdam/Geijsel) maar ik vond Hengelo zo kort bij alleen ik kon geen details vinden of de vogel geringd was of niet.
 
De optie van jongen gaat me een beetje te snel (eerst zou ik wel eens een plaatje van dat vrouwtje willen zien. da's niet een al te makkelijk kleed.
 
Groet Max
Als ik de lijst op de DB site bekijk, rouleert het paartje van Hengelo ook.
 
Citaat

739549Siberische Taling2006-03-272006-03-27
Hengelo; Hengelo Ov
Graag indienen door de waarnemer(s),

Max Berlijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1879
  • Bonin Honeyeater my last new lifer
    • http://waarneming.nl/user/view/10891
Re: Siberische Taling Almelo
« Reactie #9 Gepost op: februari 03, 2010, 20:42:40 pm »

Yep, alleen ik weet niet waarom er nu op eens escape bij staat, moet toch een reden voor zijn, ring, gedrag, waarnemer vond het een rare plek etc..
 
Gr Max
Gelogd
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL.

Justin Jansen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2643
Re: Siberische Taling Almelo
« Reactie #10 Gepost op: februari 03, 2010, 22:38:32 pm »

eeeeh wacht even, niet te snel allemaal, Son en Hengelo/Almelo daar zitten wel wat Km's in en die van Son rouleert momenteel gewoon.
Welk argument is afstand voor een watervogel. Die Ross Gans wordt ook in alle hoeken van nederland terug gevonden net zoals de Buffelkopeend (dan in Barendrecht dan in de Keeg), Koningseider van Texel tot Westkapelle etc. En als je als eventueel wilde Siberische Taling al vanaf de Baikalzee hier naar toe bent gekomen is 150 kilometer ook niets meer.
Gelogd
M.v.g., Justin Jansen

josberg

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 7
Re: Siberische Taling Almelo
« Reactie #11 Gepost op: februari 04, 2010, 05:05:10 am »

Ik hou vast aan de stelling dat locatie er niet toedoet (ik moet 'm nog  ;D ). Kleed en gedrag moeten zeker geen aanleiding geven tot twijfel. En dat is naar ik van verschillende waarnemers heb begrepen niet het geval. Wat maakt dit ex dan anders dan de vogel van IJdoorn?
Hopelijk wordt er gezocht, gevonden en gepiept. Vanmiddag probeer ik er te zijn. suuk6 :duim:   
Gelogd

Max Berlijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1879
  • Bonin Honeyeater my last new lifer
    • http://waarneming.nl/user/view/10891
Re: Siberische Taling Almelo
« Reactie #12 Gepost op: februari 04, 2010, 07:19:29 am »

Ha JJ,
 
Klopt wat je zegt hoewel ik de mening niet deel met het CDNA om van alle ongeringde Buko's een te maken maar dat is een persoonlijke mening. Aan de andere kant vind ik een eventuele relatie tussen Hengelo en Almelo sterker dan Os en de andere plekken, dat kan natuurlijk net zo goed een andere (escape :-X ) zijn.
 
Blijft moeilijk met die eenden, veel kaf weinig koren en sommig kaf vermomt zich gedurende een periode als koren....
 
Laat onverlet dat Sibtaling nu minimaal twee maal middels isotopen is vanstgesteld als wilde vogel (als je het isotopen verhaal gelooft, hiervoor heb ik te weinig kennis, ik neem het aan) in de WP (UK en Denemarken). Iedereen "voelt" wel dat IJdoorn/Durgerdam een beter geval lijkt/is dan vogels zwemmende nabij de bebouwde kom maar inderdaad je kan daar weinig mee zeker in deze winter niet.
 
Groet Max
 
PS Ik hoop er nog een paar in Japan te zien over een paar weekjes.
Gelogd
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL.

peterlindenburg

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 725
Re: Siberische Taling Almelo
« Reactie #13 Gepost op: februari 04, 2010, 09:36:51 am »

Het isotopenverhaal toont nog steeds niet aan of de vogel hierheen is gekomen op eigen kracht of dat hij illegaal hierheen is vervoerd. Of gebeurt dat laatste erg weinig? Zijn er gevallen bekend van Schiphol of de havens van illegaal transport van wilde sibtalingen?
Ik vraag me ook af of bijvoorbeeld Duitsland of Polen meer gevallen zou moeten hebben om het patroon van echte oostelijke dwalers te ondersteunen.
In de nieuwe editie van Collins staat een zinnetje waarin de herkomst van alle Siberische Talingen 'arguably' wordt betwijfeld. Is dat alweer achterhaald, of zijn de Engelsen voorzichtiger?


Los daarvan ziet de Almelo-vogel er volgens de criteria wel goed uit natuurlijk.


groet Peter Lindenburg

Justin Jansen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2643
Re: Siberische Taling Almelo
« Reactie #14 Gepost op: februari 04, 2010, 09:54:11 am »

Peter, daar ligt mijn inziens een probleem, omdat oostelijke "dwalers" als Bronskopeend en Siberische Taling in het tussenliggende stuk (tussen broedgebied en west-europa) maar weinig worden gezien (heeft natuurlijk ook met waarnemersintensiviteit te maken). Een voorbeeld is dat Siberische Taling dwaalgast is in Noord-India en Bronskopeend zeldzame dwaalgast in Noord-India. Dit is de dichtsbijzijnde plek bij West-europa.
Ik ken geen import verhalen, geloof dat de gevangenschappopulatie voldoende zelfvoorzienend is voor beide.
Gelogd
M.v.g., Justin Jansen

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16662
Re: Siberische Taling Almelo
« Reactie #15 Gepost op: februari 04, 2010, 13:15:08 pm »

Peter, daar ligt mijn inziens een probleem, omdat oostelijke "dwalers" als Bronskopeend en Siberische Taling in het tussenliggende stuk (tussen broedgebied en west-europa) maar weinig worden gezien (heeft natuurlijk ook met waarnemersintensiviteit te maken). Een voorbeeld is dat Siberische Taling dwaalgast is in Noord-India en Bronskopeend zeldzame dwaalgast in Noord-India. Dit is de dichtsbijzijnde plek bij West-europa.
Ik ken geen import verhalen, geloof dat de gevangenschappopulatie voldoende zelfvoorzienend is voor beide.
Hoe zit het met waarnemingen in het middenoosten?

Gert Ottens

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 586
Re: Siberische Taling Almelo
« Reactie #16 Gepost op: februari 04, 2010, 14:12:18 pm »

Van Bronskopeend is er een oud geval (jaren '60 vorige eeuw) in Jordanie. Maar van SibTaling zijn mij geen gevallen uit het Midden-Oosten bekend, al is er een recente claim (van een vrouwtjes-type) in Israel.
 
Gert
Gelogd

Bas vd Burg

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2187
Re: Siberische Taling Almelo
« Reactie #17 Gepost op: februari 04, 2010, 14:15:04 pm »

Is januari eigenlijk een goede maand voor deze soort, of moet ik me daar totaal niet druk over maken?
Gelogd
groetjes,

Bas vd Burg
Katwijk ZH



mijn kattukse jaarlijst 2012

Edwin Russer

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3702
    • Mijn waarnemingen
Re: Siberische Taling Almelo
« Reactie #18 Gepost op: februari 04, 2010, 14:29:44 pm »

Is januari eigenlijk een goede maand voor deze soort, of moet ik me daar totaal niet druk over maken?

Bas, ik zou mij daar niet druk over maken. Als je naar deze vogel kijkt, ongeringd, gaaf in de veren, redelijk schuw, en vergelijkt met de vogel van Durgerdam, zou deze vogel, in mijn optiek, net zoveel kans moeten maken om op de Nederlandse lijst te kunnen komen. Alleen de 'plek' zou eventueel nog in het nadeel kunnen spreken.

Bas vd Burg

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2187
Re: Siberische Taling Almelo
« Reactie #19 Gepost op: februari 04, 2010, 14:31:45 pm »

Heb de vogel van Durgerdam niet gezien, maar ik vroeg het me gewoon af of deze vogel een beetje past in het patroon (voor zover sprake is van een patroon natuurlijk)
Gelogd
groetjes,

Bas vd Burg
Katwijk ZH



mijn kattukse jaarlijst 2012

Edwin Russer

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3702
    • Mijn waarnemingen
Re: Siberische Taling Almelo
« Reactie #20 Gepost op: februari 04, 2010, 14:40:54 pm »

Heb de vogel van Durgerdam niet gezien, maar ik vroeg het me gewoon af of deze vogel een beetje past in het patroon (voor zover sprake is van een patroon natuurlijk)

Ja, wat is een patroon in deze? Een goede vogel in mei op doortrek? is net zo aannemelijk als een overwinterende? goede vogel in februari. Als je het handboek van het CDNA er naast legt, voldoet deze vogel ook aan de criteria. Ik heb de de vogel van Durgerdam gezien, anders had ik de vogel in ieder geval lijsttechnisch wel gedaan 8)

Breedbek

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 299
Siberische Taling Almelo
« Reactie #21 Gepost op: februari 04, 2010, 15:46:29 pm »

Het is inderdaad een lijsttechnisch verhaal, hij voldoet aan de criteria en als je een telbare vogel op je lijst wilt moet je gewoon gaan. Er is geen verschil met de vogel van Durgerdam, ze voldoen beide aan de criteria van het CDNA. Ik acht de kans nog steeds zeer groot dat je naar een escape staat te kijken. Als er nu een structurele toename van gevallen in oost Europa/Midden Oosten aan vooraf was gegaan zou ik me stil houden... 
Gelogd
vriendelijke groet,

Bart-Jan

Bas vd Burg

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2187
Re: Siberische Taling Almelo
« Reactie #22 Gepost op: februari 04, 2010, 15:55:03 pm »

Het is inderdaad een lijsttechnisch verhaal, hij voldoet aan de criteria en als je een telbare vogel op je lijst wilt moet je gewoon gaan. Er is geen verschil met de vogel van Durgerdam, ze voldoen beide aan de criteria van het CDNA. Ik acht de kans nog steeds zeer groot dat je naar een escape staat te kijken. Als er nu een structurele toename van gevallen in oost Europa/Midden Oosten aan vooraf was gegaan zou ik me stil houden...

En daar sla je nu precies de spijker op z'n kop.
Gelogd
groetjes,

Bas vd Burg
Katwijk ZH



mijn kattukse jaarlijst 2012

Gerben Mensink

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 598
    • http://waarneming.nl/user/view/8582
Re: Siberische Taling Almelo
« Reactie #23 Gepost op: februari 04, 2010, 15:59:07 pm »

Is het voorkomen van dwaalgasten in veel gevallen nu juist níet gebonden aan structurele patronen (behalve misschien jaargetijden)? Juist bij (extreme) dwaalgasten lijkt me weinig tot geen verband met structurele toename elders 'in de buurt'.
Gelogd
groet,
Gerben Mensink

Thijs Fijen

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 5375
  • Admingroep: Vogels (Waarneming.nl + Observation.org)
    • Nature sound recordings
Re: Siberische Taling Almelo
« Reactie #24 Gepost op: februari 04, 2010, 16:03:29 pm »

Bart-Jan en Gerben hebben natuurlijk wel beide gelijk (volgens mij dan). Het is en blijft een gevoelskwestie. Criteria wijzen op wild, gevoel wijst misschien op escape.. Maar je kan natuurlijk ook in een dwaalgast geloven..

Breedbek

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 299
Re: Siberische Taling Almelo
« Reactie #25 Gepost op: februari 04, 2010, 16:20:32 pm »

Citaat
Juist bij (extreme) dwaalgasten lijkt me weinig tot geen verband met structurele toename elders 'in de buurt'.

Maar er is wel een structurele toename in NL
http://waarneming.nl/soort/view/802?from=2005-02-04&to=2010-02-04&species=soort+802&prov=0&akt=0&maand=0&page=1
Gelogd
vriendelijke groet,

Bart-Jan

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23197
Re: Siberische Taling Almelo
« Reactie #26 Gepost op: februari 04, 2010, 16:30:33 pm »

Citaat
Juist bij (extreme) dwaalgasten lijkt me weinig tot geen verband met structurele toename elders 'in de buurt'.

Maar er is wel een structurele toename in NL
http://waarneming.nl/soort/view/802?from=2005-02-04&to=2010-02-04&species=soort+802&prov=0&akt=0&maand=0&page=1

Hoe zie je daar een structurele toename in?

--
Groeten, Herman van der Meer
Gelogd
Herman van der Meer

Edwin Russer

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3702
    • Mijn waarnemingen
Re: Siberische Taling Almelo
« Reactie #27 Gepost op: februari 04, 2010, 16:58:17 pm »

Bart-Jan en Gerben hebben natuurlijk wel beide gelijk (volgens mij dan). Het is en blijft een gevoelskwestie. Criteria wijzen op wild, gevoel wijst misschien op escape.. Maar je kan natuurlijk ook in een dwaalgast geloven..

Gevoel, daar doet volgens mij het CDNA niet aan. Het gaat om de criteria. Dus gewoon, Bas e.a. naar de vogel gaan kijken als je een lijstje bijhoudt :)

Alwin van Lubeck

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 205
    • http://waarneming.nl/user/view/6091
Re: Siberische Taling Almelo
« Reactie #28 Gepost op: februari 04, 2010, 18:02:25 pm »

Is januari eigenlijk een goede maand voor deze soort, of moet ik me daar totaal niet druk over maken?


Als ik naar de vorige Europese meldingen kijk, is jan/feb. niet een slechte maand.


Thursday November 24th 2005
Baikal Teal, Anas formosa
Skælskør Denmark
1cy female of unknown origin. NERI decided to investigate the origin of the bird further and an isotype analysis based on the feathers was carried out (deuterium and oxygen). The feathers were sent to Scotland for analysis. The conclusion is clear according to NERI (the National Environmental Research Institute). The bird has its origin somewhere in Siberia. The juvenile feathers showed values which only was comparable with values from areas, where Baikal Teal breeds. The moulted feathers showed values, which was comparable with values from Mallards in Western Europe. On the basis of the difference in values between the juvenile feathers and the newly moulted feathers, it could be concluded, that the Baikal Teal in question is a genuine vagrant. If accepted by the Danish Rarity Committee it will constitute the first record for Denmark and probably the first proven genuine record for Europe ?



 


Wie neemt er een geweer mee?  >:D 
Gelogd
Mvg,
Alwin van Lubeck

Jeroen Nagtegaal

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 18883
Re: Siberische Taling Almelo
« Reactie #29 Gepost op: februari 04, 2010, 18:06:45 pm »

Als je verkeerd vliegt dan blijf je neem ik aan maar vliegen totdat je denk: "Ik ben er". Vaak zal zo'n moment er niet komen en zal zo'n beest denk ik neerploffen als ze vermoeid daar waar familie zit. Bevalt het, dan blijven ze. Sib. Taling is een lange afstand trekker (hoever?) en er mag dan ook wel aangenomen worden dat ze de trekroute makkelijk moeten kunnen doorstaan, zo'n beest kan ook omstandigheden tegen hebben en moet daar ook op gebouwd worden.
Dan kan ik me best voorstellen dat er juist meer beesten aan de rand van europa neerploffen omdat ze het water niet over durven.
Gelogd
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com
Pagina's: [1] 2 3 ... 15   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.041 seconden met 20 queries.