Grote Trappen in winter 2010/2011

Gestart door Cygnus, januari 09, 2010, 21:37:59 PM

Vorige topic - Volgende topic

Klaas van Dijk

En een ongeringde Dwerggans die je in Nederland ziet?

Justin Jansen

Citaat van: Klaas van Dijk op januari 10, 2010, 15:17:29 PM
En een ongeringde Dwerggans die je in Nederland ziet?
Tussen de Brand- en Grauwe Ganzen of tussen Kol of Rietganzen, dat maakt naar mijn idee ook uit voor Dwerggans toch?
M.v.g., Justin Jansen


laatvlieger

Citaat van: Justin Jansen op januari 10, 2010, 15:23:15 PM
Citaat van: Klaas van Dijk op januari 10, 2010, 15:17:29 PM
En een ongeringde Dwerggans die je in Nederland ziet?
Tussen de Brand- en Grauwe Ganzen of tussen Kol of Rietganzen, dat maakt naar mijn idee ook uit voor Dwerggans toch?

Volgens mij niet. Die beesten kwamen hier toch eerst helemaal niet voor?
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

Justin Jansen

#33
Huh, het Zweedse herintrodiceren is pas in 1984 gestart, alles wat daarvoor in Nederland is vastgesteld ca 100 vogels is dus niet wild? ik snap je niet Wouter. De Zweedse vogels liften met Grauwe en Brandganzen mee, de overige komen uit oostelijke streken
waar ook dwerggans "wild" voorkomt.
Zie hiervoor; http://www.iucnredlist.org/apps/redlist/details/141446/0/rangemap   en voor Kolgans zie http://www.geese.org/geesedocs/uk/kolgans_info.htm dit overlapt mooi toch...


M.v.g., Justin Jansen


laatvlieger

Citaat van: Justin Jansen op januari 10, 2010, 15:57:15 PM
Huh, het Zweedse herintrodiceren is pas in 1984 gestart, alles wat daarvoor in Nederland is vastgesteld ca 100 vogels is dus niet wild? ik snap je niet Wouter. De Zweedse vogels liften met Grauwe en Brandganzen mee, de overige komen uit oostelijke streken
waar ook dwerggans "wild" voorkomt.
Zie hiervoor; http://www.iucnredlist.org/apps/redlist/details/141446/0/rangemap   en voor Kolgans zie http://www.geese.org/geesedocs/uk/kolgans_info.htm dit overlapt mooi toch...
Eerlijk is eerlijk, ik weet er te weinig van. Maar was er altijd van uit gegaan, dat er in Scandinavië nooit populaties zijn geweest. De populaties die destijds gesticht zijn, waren geloof ik nogal dubieus. (o.a. door inmenging van Kolgans bloed).

Dat wij gevallen voor die tijd hadden, had ik wel eens van gehoord, maar dat waren dacht ik altijd echte dwaalgasten. En ik ging er altijd van uit dat de populatie waar die van afkomstig waren, was uitgestorven (of zo goed als). Daarom ging ik ervan uit dat de huidige dwergganzen die we in Nederland zien allemaal afkomstig zijn van de Scandinavische projecten (of ergens recent ontsnapt zijn uit een waterwildcollectie). Dan maakt het volgens mij geen fluit uit door welke andere ganzensoort ze vergezeld worden. 


Ik begrijp dat er nogal wat aannames in mijn verhaal zitten en hoor graag als die aannames niet kloppen. Want ik weet ook niet precies hoe het zit.
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

Justin Jansen

Citaat van: laatvlieger op januari 10, 2010, 16:43:04 PM
Citaat van: Justin Jansen op januari 10, 2010, 15:57:15 PM
Huh, het Zweedse herintrodiceren is pas in 1984 gestart, alles wat daarvoor in Nederland is vastgesteld ca 100 vogels is dus niet wild? ik snap je niet Wouter. De Zweedse vogels liften met Grauwe en Brandganzen mee, de overige komen uit oostelijke streken
waar ook dwerggans "wild" voorkomt.
Zie hiervoor; http://www.iucnredlist.org/apps/redlist/details/141446/0/rangemap   en voor Kolgans zie http://www.geese.org/geesedocs/uk/kolgans_info.htm dit overlapt mooi toch...
Eerlijk is eerlijk, ik weet er te weinig van. Maar was er altijd van uit gegaan, dat er in Scandinavië nooit populaties zijn geweest. De populaties die destijds gesticht zijn, waren geloof ik nogal dubieus. (o.a. door inmenging van Kolgans bloed).

Dat wij gevallen voor die tijd hadden, had ik wel eens van gehoord, maar dat waren dacht ik altijd echte dwaalgasten. En ik ging er altijd van uit dat de populatie waar die van afkomstig waren, was uitgestorven (of zo goed als). Daarom ging ik ervan uit dat de huidige dwergganzen die we in Nederland zien allemaal afkomstig zijn van de Scandinavische projecten (of ergens recent ontsnapt zijn uit een waterwildcollectie). Dan maakt het volgens mij geen fluit uit door welke andere ganzensoort ze vergezeld worden. 


Ik begrijp dat er nogal wat aannames in mijn verhaal zitten en hoor graag als die aannames niet kloppen. Want ik weet ook niet precies hoe het zit.

Hoi Wouter,  Brandgans en Grauwe gans 9alleen die oostelijke beesten zou kunnen) komt niet voor in de broedgebieden wilde populaties van Dwerggans (i.d.d. Dwergganzen van Zweden/Finland zijn geherintrodiceerd). Kolgans (zie links naar kaartjes hierboven) en Rietgans wel, hiertussen zitten de vogels in Hongarije en Kazakhstan gemengd in de wintertijd, en vooral niet tussen Grauwe gans en Brandgans. Gr, Justin
M.v.g., Justin Jansen


Lonnie Bregman

Dit topic ging toch over Grote trappen?
Groeten, Lonnie Bregman

Justin Jansen

M.v.g., Justin Jansen


laatvlieger

Citaat van: Justin Jansen op januari 10, 2010, 16:47:49 PM
Citaat van: laatvlieger op januari 10, 2010, 16:43:04 PM
Citaat van: Justin Jansen op januari 10, 2010, 15:57:15 PM
Huh, het Zweedse herintrodiceren is pas in 1984 gestart, alles wat daarvoor in Nederland is vastgesteld ca 100 vogels is dus niet wild? ik snap je niet Wouter. De Zweedse vogels liften met Grauwe en Brandganzen mee, de overige komen uit oostelijke streken
waar ook dwerggans "wild" voorkomt.
Zie hiervoor; http://www.iucnredlist.org/apps/redlist/details/141446/0/rangemap   en voor Kolgans zie http://www.geese.org/geesedocs/uk/kolgans_info.htm dit overlapt mooi toch...
Eerlijk is eerlijk, ik weet er te weinig van. Maar was er altijd van uit gegaan, dat er in Scandinavië nooit populaties zijn geweest. De populaties die destijds gesticht zijn, waren geloof ik nogal dubieus. (o.a. door inmenging van Kolgans bloed).

Dat wij gevallen voor die tijd hadden, had ik wel eens van gehoord, maar dat waren dacht ik altijd echte dwaalgasten. En ik ging er altijd van uit dat de populatie waar die van afkomstig waren, was uitgestorven (of zo goed als). Daarom ging ik ervan uit dat de huidige dwergganzen die we in Nederland zien allemaal afkomstig zijn van de Scandinavische projecten (of ergens recent ontsnapt zijn uit een waterwildcollectie). Dan maakt het volgens mij geen fluit uit door welke andere ganzensoort ze vergezeld worden. 


Ik begrijp dat er nogal wat aannames in mijn verhaal zitten en hoor graag als die aannames niet kloppen. Want ik weet ook niet precies hoe het zit.

Hoi Wouter,  Brandgans en Grauwe gans 9alleen die oostelijke beesten zou kunnen) komt niet voor in de broedgebieden wilde populaties van Dwerggans (i.d.d. Dwergganzen van Zweden/Finland zijn geherintrodiceerd). Kolgans (zie links naar kaartjes hierboven) en Rietgans wel, hiertussen zitten de vogels in Hongarije en Kazakhstan gemengd in de wintertijd, en vooral niet tussen Grauwe gans en Brandgans. Gr, Justin
Maar ik denk juist dat bij een dwaalgast niet zoveel zegt. Die sluit zich op een gegeven moment toch wel ergens bij aan als die verdwaald is. Ik wist eigenlijk niet dat er nog steeds wilde dwergganzen in Hongarije zaten? Enig idee om hoeveel vogels dit gaat?
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

Justin Jansen

Citaat van: laatvlieger op januari 10, 2010, 16:59:40 PM
Citaat van: Justin Jansen op januari 10, 2010, 16:47:49 PM
Citaat van: laatvlieger op januari 10, 2010, 16:43:04 PM
Citaat van: Justin Jansen op januari 10, 2010, 15:57:15 PM
Huh, het Zweedse herintrodiceren is pas in 1984 gestart, alles wat daarvoor in Nederland is vastgesteld ca 100 vogels is dus niet wild? ik snap je niet Wouter. De Zweedse vogels liften met Grauwe en Brandganzen mee, de overige komen uit oostelijke streken
waar ook dwerggans "wild" voorkomt.
Zie hiervoor; http://www.iucnredlist.org/apps/redlist/details/141446/0/rangemap   en voor Kolgans zie http://www.geese.org/geesedocs/uk/kolgans_info.htm dit overlapt mooi toch...
Eerlijk is eerlijk, ik weet er te weinig van. Maar was er altijd van uit gegaan, dat er in Scandinavië nooit populaties zijn geweest. De populaties die destijds gesticht zijn, waren geloof ik nogal dubieus. (o.a. door inmenging van Kolgans bloed).

Dat wij gevallen voor die tijd hadden, had ik wel eens van gehoord, maar dat waren dacht ik altijd echte dwaalgasten. En ik ging er altijd van uit dat de populatie waar die van afkomstig waren, was uitgestorven (of zo goed als). Daarom ging ik ervan uit dat de huidige dwergganzen die we in Nederland zien allemaal afkomstig zijn van de Scandinavische projecten (of ergens recent ontsnapt zijn uit een waterwildcollectie). Dan maakt het volgens mij geen fluit uit door welke andere ganzensoort ze vergezeld worden. 


Ik begrijp dat er nogal wat aannames in mijn verhaal zitten en hoor graag als die aannames niet kloppen. Want ik weet ook niet precies hoe het zit.

Hoi Wouter,  Brandgans en Grauwe gans 9alleen die oostelijke beesten zou kunnen) komt niet voor in de broedgebieden wilde populaties van Dwerggans (i.d.d. Dwergganzen van Zweden/Finland zijn geherintrodiceerd). Kolgans (zie links naar kaartjes hierboven) en Rietgans wel, hiertussen zitten de vogels in Hongarije en Kazakhstan gemengd in de wintertijd, en vooral niet tussen Grauwe gans en Brandgans. Gr, Justin
Maar ik denk juist dat bij een dwaalgast niet zoveel zegt. Die sluit zich op een gegeven moment toch wel ergens bij aan als die verdwaald is. Ik wist eigenlijk niet dat er nog steeds wilde dwergganzen in Hongarije zaten? Enig idee om hoeveel vogels dit gaat?
Tot 1.200 vogels....
M.v.g., Justin Jansen


laatvlieger

Citaat van: Justin Jansen op januari 10, 2010, 17:02:40 PM
Citaat van: laatvlieger op januari 10, 2010, 16:59:40 PM
Citaat van: Justin Jansen op januari 10, 2010, 16:47:49 PM
Citaat van: laatvlieger op januari 10, 2010, 16:43:04 PM
Citaat van: Justin Jansen op januari 10, 2010, 15:57:15 PM
Huh, het Zweedse herintrodiceren is pas in 1984 gestart, alles wat daarvoor in Nederland is vastgesteld ca 100 vogels is dus niet wild? ik snap je niet Wouter. De Zweedse vogels liften met Grauwe en Brandganzen mee, de overige komen uit oostelijke streken
waar ook dwerggans "wild" voorkomt.
Zie hiervoor; http://www.iucnredlist.org/apps/redlist/details/141446/0/rangemap   en voor Kolgans zie http://www.geese.org/geesedocs/uk/kolgans_info.htm dit overlapt mooi toch...
Eerlijk is eerlijk, ik weet er te weinig van. Maar was er altijd van uit gegaan, dat er in Scandinavië nooit populaties zijn geweest. De populaties die destijds gesticht zijn, waren geloof ik nogal dubieus. (o.a. door inmenging van Kolgans bloed).

Dat wij gevallen voor die tijd hadden, had ik wel eens van gehoord, maar dat waren dacht ik altijd echte dwaalgasten. En ik ging er altijd van uit dat de populatie waar die van afkomstig waren, was uitgestorven (of zo goed als). Daarom ging ik ervan uit dat de huidige dwergganzen die we in Nederland zien allemaal afkomstig zijn van de Scandinavische projecten (of ergens recent ontsnapt zijn uit een waterwildcollectie). Dan maakt het volgens mij geen fluit uit door welke andere ganzensoort ze vergezeld worden. 


Ik begrijp dat er nogal wat aannames in mijn verhaal zitten en hoor graag als die aannames niet kloppen. Want ik weet ook niet precies hoe het zit.

Hoi Wouter,  Brandgans en Grauwe gans 9alleen die oostelijke beesten zou kunnen) komt niet voor in de broedgebieden wilde populaties van Dwerggans (i.d.d. Dwergganzen van Zweden/Finland zijn geherintrodiceerd). Kolgans (zie links naar kaartjes hierboven) en Rietgans wel, hiertussen zitten de vogels in Hongarije en Kazakhstan gemengd in de wintertijd, en vooral niet tussen Grauwe gans en Brandgans. Gr, Justin
Maar ik denk juist dat bij een dwaalgast niet zoveel zegt. Die sluit zich op een gegeven moment toch wel ergens bij aan als die verdwaald is. Ik wist eigenlijk niet dat er nog steeds wilde dwergganzen in Hongarije zaten? Enig idee om hoeveel vogels dit gaat?
Tot 1.200 vogels....
oké aanzienlijk aantal dus! Leuk!
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

Leo Heemskerk

Weet er iemand of de Engelse vogels ook buiten Engeland gezien worden?
http://www.greatbustard.com/

Is er al een Steppehoen herintroductie project?  ;)
Groet,

Leo Heemskerk

pwolf

Citaat van: Leo Heemskerk op januari 10, 2010, 17:37:25 PM
Weet er iemand of de Engelse vogels ook buiten Engeland gezien worden?
http://www.greatbustard.com/

Is er al een Steppehoen herintroductie project?  ;)

voor de eerste vraag; er zijn in Frankrijk diverse waarnemingen van de Engelse (gekleurmerkte) vogels. Op je tweede vraag heb ik geen antwoord Leo maar mij lijkt een her-introductie in een duingebied in Noord-Holland best leuk.

pim
Pim Wolf, Vlissingen

UtrechtsVogelNet

En die van 1964 in NH ... was dat geen herintro beest ?  ;D

Maar laat die Trappen nu maar komen (en zet de ganzen in een apart topic; vind het interessant om te lezen maar denk dat het straks niet meer terug te vinden is namelijk).

gr, Phil

JohanvantBosch

Citaat van: laatvlieger op januari 10, 2010, 17:09:05 PM
Citaat van: Justin Jansen op januari 10, 2010, 17:02:40 PM
Citaat van: laatvlieger op januari 10, 2010, 16:59:40 PM
Maar ik denk juist dat bij een dwaalgast niet zoveel zegt. Die sluit zich op een gegeven moment toch wel ergens bij aan als die verdwaald is. Ik wist eigenlijk niet dat er nog steeds wilde dwergganzen in Hongarije zaten? Enig idee om hoeveel vogels dit gaat?
Tot 1.200 vogels....
oké aanzienlijk aantal dus! Leuk!
Ik heb volgens mij al tijden geen melding van zo'n groep gezien op de hongaarse site (maar ik check hem ook niet al te regelmatig). Hoe lang is het geleden dat er zo'n grote groep of uberhaupt een groep van 50 of meer vogels is gezien?

Justin Jansen

Citaat van: JohanvantBosch op januari 10, 2010, 19:25:48 PM
Citaat van: laatvlieger op januari 10, 2010, 17:09:05 PM
Citaat van: Justin Jansen op januari 10, 2010, 17:02:40 PM
Citaat van: laatvlieger op januari 10, 2010, 16:59:40 PM
Maar ik denk juist dat bij een dwaalgast niet zoveel zegt. Die sluit zich op een gegeven moment toch wel ergens bij aan als die verdwaald is. Ik wist eigenlijk niet dat er nog steeds wilde dwergganzen in Hongarije zaten? Enig idee om hoeveel vogels dit gaat?
Tot 1.200 vogels....
oké aanzienlijk aantal dus! Leuk!
Ik heb volgens mij al tijden geen melding van zo'n groep gezien op de hongaarse site (maar ik check hem ook niet al te regelmatig). Hoe lang is het geleden dat er zo'n grote groep of uberhaupt een groep van 50 of meer vogels is gezien?
Ik heb de informatie (uit 1996) van het rapport van Madsen international action plan for The Lesser White-fronted Goose De aantallen zijn uit de winter 1993/94
M.v.g., Justin Jansen


JohanvantBosch

Citaat van: Justin Jansen op januari 10, 2010, 19:39:38 PM
Ik heb de informatie (uit 1996) van het rapport van Madsen international action plan for The Lesser White-fronted Goose De aantallen zijn uit de winter 1993/94
Dank!

steenl

Wat kan mij die Dwerggans schelen, Grote Trappen moeten we hebben. ;D

Jaap Denee

Citaat van: steenl op januari 10, 2010, 21:50:57 PM
Wat kan mij die Dwerggans schelen, Grote Trappen moeten we hebben. ;D

Wanneer ging jij ook al weer precies op vakantie, Lennaert?
Jaap Denee

www.pbase.com/jaapdenee

steenl

CiteerWanneer ging jij ook al weer precies op vakantie, Lennaert?

Rotjongen!!. DBA-dag is me al door de neus geboord. Doe me dit niet aan.

Jaap Denee

Citaat van: steenl op januari 10, 2010, 22:28:27 PM
CiteerWanneer ging jij ook al weer precies op vakantie, Lennaert?

Rotjongen!!. DBA-dag is me al door de neus geboord. Doe me dit niet aan.

Waarom leg je het nou toch zo negatief uit, (meneer) Steen? Alsof ik jou die kip niet gun. Ik zat te denken dat we het dus nog even vóór je vertrekdatum moeten regelen... moeten we alleen wel weten wanneer je precies weg gaat.
Jaap Denee

www.pbase.com/jaapdenee

Edwin Russer

Citaat van: Jaap Denee op januari 11, 2010, 08:21:35 AM
Citaat van: steenl op januari 10, 2010, 22:28:27 PM
CiteerWanneer ging jij ook al weer precies op vakantie, Lennaert?

Rotjongen!!. DBA-dag is me al door de neus geboord. Doe me dit niet aan.

Waarom leg je het nou toch zo negatief uit, (meneer) Steen? Alsof ik jou die kip niet gun. Ik zat te denken dat we het dus nog even vóór je vertrekdatum moeten regelen... moeten we alleen wel weten wanneer je precies weg gaat.

Precies, ik ken nog wel iemand die illegaal kippen houdt >:D
Met vriendelijke groet,

Edwin Russer

Wp-ranking/https://netfugl.dk/ranking/2

steenl

CiteerAlsof ik jou die kip niet gun.

Laten we afspreken dat we deze maand een grote Barnevelder vinden. Ik ga Donderdag weer rondjes rijden over de witte vlaktes.
Ik zal hem vinden!! Het is nu of nooit.

Jaap Denee

Citaat van: steenl op januari 11, 2010, 10:56:11 AM
CiteerAlsof ik jou die kip niet gun.

Laten we afspreken dat we deze maand een grote Barnevelder vinden. Ik ga Donderdag weer rondjes rijden over de witte vlaktes.
Ik zal hem vinden!! Het is nu of nooit.

:duim:  Ik ga ook wat rondjes doen. We bellen!
Jaap Denee

www.pbase.com/jaapdenee

Steven Wytema

Citaat van: Jaap Denee op januari 10, 2010, 21:54:00 PM
Citaat van: steenl op januari 10, 2010, 21:50:57 PM
Wat kan mij die Dwerggans schelen, Grote Trappen moeten we hebben. ;D

Wanneer ging jij ook al weer precies op vakantie, Lennaert?
Maar Jaap, je weeet toch dat die soorten alleen maar komen als jíj op vakantie bent?
Steven Wytema


Jaap Denee

Citaat van: scwytema op januari 11, 2010, 12:10:10 PM
Citaat van: Jaap Denee op januari 10, 2010, 21:54:00 PM
Citaat van: steenl op januari 10, 2010, 21:50:57 PM
Wat kan mij die Dwerggans schelen, Grote Trappen moeten we hebben. ;D

Wanneer ging jij ook al weer precies op vakantie, Lennaert?
Maar Jaap, je weeet toch dat die soorten alleen maar komen als jíj op vakantie bent?

Er lijkt een trend inderdaad (Vale gierzwaluw, Kroonboszanger, Dwerguil en je kan er vast nog meer noemen), maar of er daadwerkelijk een significant causaal verband bestaat betwijfel ik.  :)  Voor de believers: de laatste week van januari ga ik een lang weekend met de mannen skiën in St Anton. Lennaert, sla je slag!
Jaap Denee

www.pbase.com/jaapdenee

Steven Wytema

staat genoteerd!
ik zal die week ff vrij nemen alvast  ;D

(PS Aziatische Robotap, verder zie ik dr nog wat missen op je lijst maar of die door vakantie komen?)
Steven Wytema


Jaap Denee

Citaat van: scwytema op januari 11, 2010, 12:49:22 PM
staat genoteerd!
ik zal die week ff vrij nemen alvast  ;D

(PS Aziatische Robotap, verder zie ik dr nog wat missen op je lijst maar of die door vakantie komen?)

Doe maar niet.
Jaap Denee

www.pbase.com/jaapdenee

Edwin Russer

Citaat van: Jaap Denee op januari 11, 2010, 12:36:04 PM
Citaat van: scwytema op januari 11, 2010, 12:10:10 PM
Citaat van: Jaap Denee op januari 10, 2010, 21:54:00 PM
Citaat van: steenl op januari 10, 2010, 21:50:57 PM
Wat kan mij die Dwerggans schelen, Grote Trappen moeten we hebben. ;D

Wanneer ging jij ook al weer precies op vakantie, Lennaert?
Maar Jaap, je weeet toch dat die soorten alleen maar komen als jíj op vakantie bent?

Er lijkt een trend inderdaad (Vale gierzwaluw, Kroonboszanger, Dwerguil en je kan er vast nog meer noemen), maar of er daadwerkelijk een significant causaal verband bestaat betwijfel ik.  :)  Voor de believers: de laatste week van januari ga ik een lang weekend met de mannen skiën in St Anton. Lennaert, sla je slag!

Ah, dan heb ik die Oostelijke Kraagtrap al voorspeld :police:
Met vriendelijke groet,

Edwin Russer

Wp-ranking/https://netfugl.dk/ranking/2

HJDT

Citaat van: Jaap Denee op januari 11, 2010, 11:11:38 AM
Citaat van: steenl op januari 11, 2010, 10:56:11 AM
CiteerAlsof ik jou die kip niet gun.

Laten we afspreken dat we deze maand een grote Barnevelder vinden. Ik ga Donderdag weer rondjes rijden over de witte vlaktes.
Ik zal hem vinden!! Het is nu of nooit.

:duim:  Ik ga ook wat rondjes doen. We bellen!

In mijn agenda staat niks gepland met de schoonfamilie dat weekend Jaap, dus je kunt je de benzine besparen. . .
Heb je echt niks beters te doen?? Kijk dan eens op onze nieuwe site in aanbouw: www.feathertail.com

It is better to keep your mouth closed and let people think you are a fool than to open it and remove all doubt.