Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Glanskop/Matkop?  (gelezen 1018 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

JelteV

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 969
    • JNM
Glanskop/Matkop?
« Gepost op: december 15, 2009, 16:17:26 pm »

Hallo,
 
Is dit een glanskop of een matkop (blijft lastig...). Ik zag hem in de tuin. Ik dacht aan glanskop, want de matkop heeft een lichte armpenbaan. Ik hoop dat de foto's goed zijn.
Graag even wat uitleg voor de volgende keer.
 
Jelte
« Laatst bewerkt op: december 15, 2009, 16:26:52 pm door JelteV »
Gelogd
Jelte Vredenbregt
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
12-25 jaar? Interesse in de natuur? ----> http://www.jnm.nl

Martijn Bot

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1490
    • http://www.pbase.com/martijnbot
Re: Glanskop/Matkop?
« Reactie #1 Gepost op: december 15, 2009, 16:37:07 pm »

Volgens mij zie ik het "nieuwe" determinatiekenmerk voor Glanskop, namelijk het lichte vlekje op de bovensnavel. Correct me if I'm wrong...!
Gelogd
Martijn Bot
Birding Holland
Facebook Birdingholland.nl
ZEEVOGELTOCHTEN
Facebook

If you haven't made a fool of yourself trying to identify large white-headed gulls, you're not trying hard enough!

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20431
Re: Glanskop/Matkop?
« Reactie #2 Gepost op: december 15, 2009, 18:05:06 pm »

Volgens mij zie ik het "nieuwe" determinatiekenmerk voor Glanskop, namelijk het lichte vlekje op de bovensnavel. Correct me if I'm wrong...!

Er valt niks te corrigeren Martijn...... 8)
Op diverse foto's is het lichte vlekje heel duidelijk te zien (op de basis van de bovensnavel). Buiten dat: iets glimmende pet, geen overdreven dikke harses, wang naar achteren toe bruiner wordend, geen vleugelveeg. Kortom: zelfs de minder harde kenmerken zijn allemaal pro-Glanskop.
 
Voor Jelte nog even: De meeste in de huidige litertuur genoemde (kleed-)  kenmerken zijn afzonderlijk niet dignostisch: alleen de 2-kleurige wang van Glanskop (eenkleurig witachtig bij Matkop) scoort nog ruim boven de 50% (ik dacht ca. 65%?) maar de andere zijn bij beide soorten z variabel (en/of afhankelijk van slijtage, ruistadium) dat ze hooguit in combinatie enige waarde kunnen hebben. Dat lichte vlekje op de basis van de bovensnavel, recent "ontdekt", eventueel gecombineerd met een lichte streep langs de snijrand van diezelfde bovensnavel, is echter in 95% van de gevallen een goed kenmerk voor Glanskop: komt dus bij Matkop niet (nauwelijks) voor.
« Laatst bewerkt op: december 15, 2009, 18:54:32 pm door frankneijts »
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

JelteV

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 969
    • JNM
Re: Glanskop/Matkop?
« Reactie #3 Gepost op: december 15, 2009, 18:14:07 pm »

Hoi Frank,
Bedankt voor de uitgebreide reactie. Ik zal het markeren in mijn boek.
Jelte
Gelogd
Jelte Vredenbregt
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
12-25 jaar? Interesse in de natuur? ----> http://www.jnm.nl

EdwinK

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 106
Re: Glanskop/Matkop?
« Reactie #4 Gepost op: december 29, 2009, 07:03:54 am »

Is dit op basis van hetzelfde kenmerk ook een glanskop ?

Gelogd

frankw

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4677
    • Vogelwerkgroep Arnhem
Re: Glanskop/Matkop?
« Reactie #5 Gepost op: december 29, 2009, 09:32:16 am »

lijkt er wel op, maar het kan in dit geval ook lichtval zijn, volgens mij.

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20431
Re: Glanskop/Matkop?
« Reactie #6 Gepost op: december 29, 2009, 10:17:23 am »

Denk niet dat het lichtval is, het vlekje lijkt me daarvoor te 'netjes' begrensd. Bovendien wijzen het kleine ronde kopje en de 2-kleurige wang (achterzijde is bruiner) ook op Glanskop.
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Sander Haak

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 471
Re: Glanskop/Matkop?
« Reactie #7 Gepost op: december 29, 2009, 11:07:02 am »

Dat lichte vlekje op de basis van de bovensnavel, recent "ontdekt", eventueel gecombineerd met een lichte streep langs de snijrand van diezelfde bovensnavel, is echter in 95% van de gevallen een goed kenmerk voor Glanskop: komt dus bij Matkop niet (nauwelijks) voor.

Die snijrand krijg ik nog niet echt te pakken. Is die wel goed waarneembaar in het veld?
Gelogd
Groet, Sander Haak (Woerden)

redmar_woudstra

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2975
Re: Glanskop/Matkop?
« Reactie #8 Gepost op: december 29, 2009, 11:41:52 am »

Nu ben ik even kwijt waar ik het las, maar ik heb ergens gelezen dat Glanskoppen wl naar voedertafels komen en Matkoppen niet. Dit zal ongetwijfeld niet zo'n hard argument zijn als het snavelvlekje, maar wellicht dat iemand iets kan zeggen over de praktische bruikbaarheid van deze veronderstelling? Ik heb te weinig glans-/matkoppen in mijn leven gezien om dit te kunnen bevestigen.
Gelogd
groet,
Redmar

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20431
Re: Glanskop/Matkop?
« Reactie #9 Gepost op: december 29, 2009, 11:43:17 am »

Dat lichte vlekje op de basis van de bovensnavel, recent "ontdekt", eventueel gecombineerd met een lichte streep langs de snijrand van diezelfde bovensnavel, is echter in 95% van de gevallen een goed kenmerk voor Glanskop: komt dus bij Matkop niet (nauwelijks) voor.

Die snijrand krijg ik nog niet echt te pakken. Is die wel goed waarneembaar in het veld?

Dat vlekje is beter zichtbaar dan de lichte streep langs de snijrand die bovendien niet altijd aanwezig lijkt te zijn. Ook is de lichtval hier veel vaker spelbreker dan bij dat vlekje. Dus ik snap best dat je dat niet "te pakken krijgt". Ik zou ook proberen om die geluiden goed onder de knie te krijgen want die geven, althans bij mij, toch in de meeste gevallen de aanwezigheid van de soort (Glanskop in dit geval) weg. (Maar let op "na-apers": onlangs had ik nog een Koolmees die bedrieglijk kon "niezen"........)
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20431
Re: Glanskop/Matkop?
« Reactie #10 Gepost op: december 29, 2009, 11:47:20 am »

Nu ben ik even kwijt waar ik het las, maar ik heb ergens gelezen dat Glanskoppen wl naar voedertafels komen en Matkoppen niet. Dit zal ongetwijfeld niet zo'n hard argument zijn als het snavelvlekje, maar wellicht dat iemand iets kan zeggen over de praktische bruikbaarheid van deze veronderstelling? Ik heb te weinig glans-/matkoppen in mijn leven gezien om dit te kunnen bevestigen.

Daar hebben we het hioer ook al eens over gehad Redmar. Persoonlijk heb ik beide soorten op voedertafels gehad: Glanskoppen in Utrecht (prov) en Matkoppen in Brabant. Of ze dat wel of niet "makkelijk" deden heb ik niet kunnen vaststellen.
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

RonJMBerkhout

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 340
Re: Glanskop/Matkop?
« Reactie #11 Gepost op: december 29, 2009, 21:40:01 pm »

Ik ken de Matkop ook als bezoeker van voederplekken in tuinen (o.a. in Weesp). Maar dat is inderdaad weinig voorkomend in mijn ervaring. Vooral pinda's zijn favoriet bij zowel Glanskop en Matkop. Die worden meestal direct in nabij gelegen bossen verstopt. Matkoppen zullen echter (bijna) nooit ver de bebouwde binnenvliegen, zoals Glanskoppen doen...
Nu ben ik even kwijt waar ik het las, maar ik heb ergens gelezen dat Glanskoppen wl naar voedertafels komen en Matkoppen niet. Dit zal ongetwijfeld niet zo'n hard argument zijn als het snavelvlekje, maar wellicht dat iemand iets kan zeggen over de praktische bruikbaarheid van deze veronderstelling? Ik heb te weinig glans-/matkoppen in mijn leven gezien om dit te kunnen bevestigen.
Gelogd

redmar_woudstra

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2975
Re: Glanskop/Matkop?
« Reactie #12 Gepost op: december 29, 2009, 22:03:32 pm »

Ik heb zelf een Matkop op een voedertafel, gelukkig hoef ik die waarneming niet te herzien vanwege die reden dus  :duim:
Gelogd
groet,
Redmar

RonJMBerkhout

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 340
Re: Glanskop/Matkop?
« Reactie #13 Gepost op: december 29, 2009, 23:11:22 pm »

Ik heb zelf een Matkop op een voedertafel, gelukkig hoef ik die waarneming niet te herzien vanwege die reden dus  :duim:

Voor de leuk:
 
http://www.flickr.com/photos/head_for_a_hat/3169772365/
 
Groet
Gelogd
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.031 seconden met 21 queries.