Hoofdmenu

Zwarte Zeekoet

Gestart door August, december 04, 2009, 17:37:58 PM

Vorige topic - Volgende topic

August

Lijkt het nu dat de zwarte Zeekoet van vandaag donkerder rond de kop is dan eerdere foto,s of is dit een fotografische effect?
http://waarneming.nl/waarneming/view/45529898
deze van eerder
http://waarneming.nl/soort/photos/1538

August van Rijn

Robert de Boer

Dat lijkt inderdaad zo te zijn. Ben benieuwd of er nu misschien twee zijn.
Robert de Boer
Steenuilenwerkgroep NWH
Vogelwerkgroep NWH
Vrijwilliger Staatsbosbeheer in de Weerribben (BMP)
http://steenuil.websitemaker.nl/steenuil
Mijn waarnemingen: http://waarneming.nl/user/view/1513

Bram Rijksen

óf fotografisch effect,
óf een bijzonder rap verlopende koprui,
óf het is een ander exemplaar..

Adri Clements

Naar mijn idee een fotografisch effect, donker-licht verhouding van het kleed is op beide foto's gelijk. Verschil is dat de ene foto in z'n totaliteit wat kouder/donkerder is dan de ander.
Groeten, Adri Clements
Telpost Schor van Sint-Annaland
Mijn waarnemingen + Foto's

August

http://waarneming.nl/waarneming/view/45531981?_popup=1

ook de foto.s van Alwin vertonen meer het donker rond de kop
August van Rijn

Vincent Hart

Hmm, en voor rui lijkt het als ik het onderstaande goed lees niet de juiste tijd v/h jaar:
Molts And Plumages
No detailed study so some inferences drawn from Black Guillemots (Salomonsen 1944, Ewins 1988). Young chicks completely covered in thick blackish-brown down. Juvenal plumage acquired from 12th to 30th day of age, wing growth continuing at sea for 1–2 mo. Partial molt of some contour feathers 2–3 mo after departing nest. First Basic Plumage differs from definitive in darker upperparts (many lacking white fringes), especially around head and neck, retention of some brown-tipped juvenal feathers on underparts, rump white but mottled with more brown, and more extensive brown markings on white wing patch (Bent 1919, Kozlova 1957, PJE). First Prealternate molt Mar-May, later than definitive (Bent 1919, Ewins 1988), involves most contour feathers. First Alternate plumage differs from definitive in more brown on upperwing coverts, lack of glossy sheen to more matt brown body feathers, and remiges more worn and faded (since feathers older) (PJE). Guillemots entering second year of life acquire full Basic plumage during a prebasic molt in Jul-Aug, earlier than adults (Ewins 1988, PJE). Definitive Prebasic molt probably spans late Aug-Oct, taking an individual about 2 mo, including a flightless period of 4–5 wk (Salomonsen 1944, Storer 1952, Ewins 1988, PJE). Molt of contour feathers starts at head and neck, then remiges shed simultaneously. Rectrices (14 usually) also shed together, after remiges have emerged. Definitive Prealternate molt begins as early as Nov (Storer 1952), but mostly Jan-Mar (Apr), involving complete replacement of contour feathers (Bent 1919, Storer 1952, Kozlova 1957, PJE). Due to very different appearances of Alternate and Basic plumages, birds in active molt appear mottled to varying degrees. Northern birds probably start Prebasic molt a few weeks later than further south (Salomonsen 1944, Storer 1952).

(Alex Lees, http://www.surfbirds.com/forum/showthread.php?t=5782; vet @VH)
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

Bas vd Burg

Ik moet zeggen dat ik het wel opvallend vind

Hier een foto van 2 december
http://waarneming.nl/foto/view/979868

en hier een foto van 4 december:
http://waarneming.nl/foto/view/986588

Het kan fotografisch effect zijn, maar ik vind de hoeveelheid zwart bij de teugel toch wel erg verschillend. OK, de foto van 2 december lijkt bij zonnig weer te zijn genomen, maar toch. Op de overige foto's van 2 december of ouder zie je een dergelijke smalle zwarte teugel. Maar op de foto's van 4 december is de teugel opeens toch wel breed.
groetjes,

Bas vd Burg
Katwijk ZH



mijn kattukse jaarlijst 2012

Steven Wytema

Goed opgemerkt August,

als je het mij vraagt kan dit inderdaad niet het gevolg zijn van fotografisch effect of rui.
En lijken we dus te maken hebben met 2 individuen...
Toch...?
Ik ben best benieuwd naar andere hypotheses eigenlijk..
Steven Wytema


MLANG

Ook de vorm van de tekening achter het ook lijkt daar voor te pleiten. Gr. M.

pwolf

dag allemaal,

ik zie ook wel wat verschillen op de foto's maar;

verschillend licht,  (iets) verschillende houding, verschillende camera's, verschillende crop's, verschillende bewerkingen, zelfde vogel.
Gezien de aandacht die de laatste weken aan de Brouwersdam besteed is lijkt het mij wat stug om de twee vogel theorie op basis van alleen deze plaatjes te lanceren.

Als er de komende week twee vogels tegelijk gezien worden zal ik hier in alle nederigheid mijn ongelijk belijden maar reken er niet te vast op.

pim
Pim Wolf, Vlissingen

Ben Gaxiola

Ik ga met Pim mee, waarbij ik onder verschillende houding ook verschillende stand van de veren versta.

gr Ben
Ben Gaxiola

Bas vd Burg

@Pim en Ben,
Maar jullie moeten wel toegeven dat het erg toevallig is dat op 4 december 2 personen foto's hebben gemaakt van een vogel, die in feite niet lijkt op alle andere foto's. Ik geef toe, allebei de personen hebben onder dezelfde omstandheden gefotografeerd.
Maar de foto's van 2 december en ouder zijn ook onder verschillende omstandigheden gefotografeerd en toch lijken die op elkaar. Effe een paar fotootjes op een rijtje

2 december: http://waarneming.nl/foto/view/984842
27 november: http://waarneming.nl/foto/view/979868
26 november: http://waarneming.nl/foto/view/979406
19 november: http://waarneming.nl/foto/view/972511

En nu ga ik pitten
groetjes,

Bas vd Burg
Katwijk ZH



mijn kattukse jaarlijst 2012

Ben Gaxiola

Nee hoor, dat noemt het beestje zelf een "bad-feather-day" of een juist een "good- feather-day". Ook bij alle andere foto's zijn duidelijk verschillen waarneembaar, zij het wat subtieler. Let dan met name op teugel, oogstreep en kruin.

gr Ben
Ben Gaxiola

Thijs Fijen

In mijn droom vanacht zaten er ineens twee tegelijk (met brede teugel en smalle teugel) bij elkaar, toen ze weer samen bovenkwamen kwam er ook ineens de Zwarte Zeekoet van Zierikzee bij, dus in afgeragd zomerkleed :)
Thijs Fijen

Ben Gaxiola

Citaat van: Ben Gaxiola op december 05, 2009, 01:36:30 AM
Nee hoor, dat noemt het beestje zelf een "bad-feather-day" of een juist een "good- feather-day". Ook bij alle andere foto's zijn duidelijk verschillen waarneembaar, zij het wat subtieler. Let dan met name op teugel, oogstreep en kruin.

gr Ben


Uit dezelfde door Vincent Hart aangehaalde post van Alex Lees, maar over de Pigeon Guillemot het volgende (vetmakingen van mij; BG):

"Description
Adult summer . No known sex difference in any plumage. All body feathers dark brown, with glossy black sheen to head, nape, mantle, foreneck and breast, remiges and rectrices. Belly, vent, thigh feathers, undertail coverts, rump and uppertail coverts dark matt brown. Rarely a few white feathers retained on underparts (Storer 1952, Nelson 1982). Underwing (axillaries and coverts) generally dusky grey-brown color, coverts ranging from white to pale brown in different individuals, whitest on outermost greater under primary coverts (Johnsgard 1987). Extent of dusky white on inner vane of outermost primaries varies in different regions (Storer 1952). Upperwing dark brown with large oval white patch formed by coverts, and brown notch at anterior edge formed by brown outermost greater coverts. Other greater, median, and lesser upperwing coverts dark brown proximally (not visible in field), white distally. Marginal upperwing coverts, wrist and alula dark brown.

Adult winter. Ground coloration white on head and underparts, darker on upperparts. Forehead, lores, crown, ear coverts and eye line feathers black with broad white tips. In some individuals, white tips narrow, giving darker appearance to head area overall. Nape and foreneck white, occasionally suffused dusky gray. Mantle and back feathers black with iridescent sheen, with white fringes giving scalloped appearance to upperparts. Rump usually pure white. Uppertail coverts black with white fringes. Remiges and rectrices black with glossy sheen. Wings as adult summer.

First summer. Upperparts and underparts uniform matt dark brown. Remiges and rectrices matt brown-black, quickly becoming paler due to wear and bleaching. Underwing as in adults. Upperwing coverts dark brown proximally, white distally, some tipped brown, forming mottled and less extensive white wing patch than in adults.

First winter. As adult winter, but a few brown-tipped juvenile feathers often retained on underparts. Forehead, lores, eye line, and crown generally slightly darker than in adult winter. Dusky suffusion present on nape and foreneck in some individuals. Mantle feathers black, usually with finer white tips than in adult, giving darker appearance to upperparts (Bent 1919). Rump feathers usually brown, a few tipped or barred off-white. Glossy sheen not prominent on mantle feathers, remiges or rectrices. Upperwing coverts and underwing as in first summer.

Juvenile. As first winter, but all underpart feathers finely tipped brown, giving barred appearance, and upperparts uniform black-dark brown. Upperwing primary coverts and outer secondary coverts all brown, resulting in less extensive white upperwing patch than in older birds. Chin and throat white or pale gray, with fine brown tips to feathers. A few specimens generally much darker all over (Storer 1952).

Bare Parts
Bill black, but lower mandible pale in small chicks. Inside of mouth flesh pink at hatching, bright red in adults. Iris dark brown, pupil black at all ages. Eye ring complete, narrow and white. Legs and webbed feet flesh pink at hatching, dark gray-brown in juveniles, becoming orange in immatures, then vermillion red in adults. Claws black.

Ewins, Peter J. 1993. Pigeon Guillemot (Cepphus columba), The Birds of North America Online (A. Poole, Ed.). Ithaca: Cornell Lab of Ornithology".

Ik kan zo snel niet bij de Cramp, maar ik neem zomaar aan dat het bovenstaande vetgemaakte ook geldt voor BG...

Gr Ben
Ben Gaxiola

Adri Clements

Zou iemand een foto willen maken van deze suggestieve ééneïge tweeling? Than I'll believe it ;)
Groeten, Adri Clements
Telpost Schor van Sint-Annaland
Mijn waarnemingen + Foto's

Vincent Hart

Klein probleem: De vogel(s) is/zijn al twee dagen niet gezien. Vandaag zelf ook een halfslachtige poging gedaan maar wat was het pokkeweer ...
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

Max Berlijn

#17
Vandaag gezocht (vanaf 13.30 tot donker) zonder resultaat....grrrr, wel 15+ Kuifduikers, 1 Grote Stern en een ad. man Ruigpootbuizerd aan de noordkant, maar daar kwam ik niet voor.....

Gr Max
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL + https://www.instagram.com/maxberlijn/ voor my Holarctic photo's.

Vincent Hart

Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

Bram Rijksen

t' is wel een plek die de meeste vogelaars -letterlijk- links laten liggen, dus het zou me niet direkt verbazen.

Vincent Hart

Zat hetzelfde te denken, en ik ook 2x, zowel links als rechts ... Gezien eerdere gevallen van zwazeekoe moet het toch makkelijker kunnen?
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

Vincent Hart

Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

Gerard Troost

Groet,
Gerard Troost
www.trektellen.org
www.twitter.com/migrations

www.twitter.com/trektellen

GertJ

Schokkende geruchten uit een andere tread: onze zeekoet zou opgegeten xijn door een zeehond ??? :
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=98927.msg662962.html#msg662962
http://waarneming.nl/waarneming/view/45923388
En nu heb ik hem niet gezien...
Groet Gert Jager

RWester

Ik vernam het schokkende nieuws na mijn aankomst vanmiddag van een vogelaar die daarvoor de persoon had gesproken die het had gezien. De koet ging onder en kwam nooit meer boven. Omdat ik niet wist welke van de aanwezige zeehonden verantwoordelijk was, ze zaten allemaal te schrokken, heb ik ze allemaal maar vermanend toegesproken. Voor zover het ging met bevroren kaken...Om koet ke koet toch nog íets mee te krijgen van deze nieuwe soort voor me, héb ik nog gekeken of er nog ergens veertjes in een mondhoek hingen. Helaas.
Met vriendelijke groet,

Remco Wester


JohanvantBosch

#25
Citaat van: GertJ op januari 06, 2010, 19:44:31 PM

En nu heb ik hem niet gezien...

... tja....vervelend natuurlijk... je hebt ook wel erg kort tijd gehad om erheen te gaan. Hij zit er ten slotte pas sinds 8 november  ;D >:D :angel:

oeps... dat mag ik vast niet zeggen  :-X

Adri Clements

Citaat van: RWester op januari 06, 2010, 20:58:00 PM
Ik vernam het schokkende nieuws na mijn aankomst vanmiddag van een vogelaar die daarvoor de persoon had gesproken die het had gezien. De koet ging onder en kwam nooit meer boven. Omdat ik niet wist welke van de aanwezige zeehonden verantwoordelijk was, ze zaten allemaal te schrokken, heb ik ze allemaal maar vermanend toegesproken. Voor zover het ging met bevroren kaken...Om koet ke koet toch nog íets mee te krijgen van deze nieuwe soort voor me, héb ik nog gekeken of er nog ergens veertjes in een mondhoek hingen. Helaas.

Digitaal schouderklopje voor je prijzenswaardige inspanningen 8) , toch ben ik bang...
Groeten, Adri Clements
Telpost Schor van Sint-Annaland
Mijn waarnemingen + Foto's

wumizusume

Ik heb de vogel (na enkele malen vruchteloze pogingen overigens) ook zien duiken en niet meer boven zien komen. Dat schijnt een beetje het kenmerk van dit individu te zijn. Hoeveel maal heeft er niet als commentaar bij waarnemingen gestaan "ineens was hij er, en ineens was hij weer weg" o.i.d.? Of dus echt geconcludeerd kan worden dat hij dood is aan de hand van alleen dit verhaal, is misschien wat voorbarig??

Overigens: fotografische effecten bestaan niet! Hooguit lichteffecten.
Groeten,

Teus Luijendijk

Stilte. Wie stilte wil beschrijven moet zijn mond maar houden. Wie niets hoort luistert niet en heeft niets te vertellen.   (R. Kopland)

Vincent Hart

Hmm... was ik zondag j.l. (3e poging) nog maar net op tijd voor mijn eerste. Misschien juist omdat 'ie er zolang gezeten heeft en zeker bij vervolgpogingen, kan ik me voorstellen dat je het uitstelt. Dat was in ieder geval bij mij zo. En het is voor veel mensen niet bepaald naast de deur natuurlijk. Spoedige inhaalmogelijkheden gewenst aan de 'gedupeerden'  :duim: En inderdaad lijkt het me nog niet uitgesloten dat 'ie weer 'opduikt' ...
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

Oenanthe

Is van zeehonden eigenlijk bekend dat ze zich met vogels voeden? Ik heb daar nog nooit van gehoord en een vogel die hij niet kan kaalplukken voor hij hem inslikt zal wel behoorlijk zwaar op de maag liggen. Zoogdierenexperts, weten jullie hier meer van?
Veel succes allemaal,

Maarten Verrips