Hoofdmenu

Welke zwarte kever ?

Gestart door g.j. keizer, juli 19, 2009, 22:51:46 PM

Vorige topic - Volgende topic

g.j. keizer

Welke zwarte kever (op blad Wilgenroosje) ?
Zwamgroet,
Gerrit J. Keizer
www.soortenbank.nl
Paddenstoelen

barebigfoot

hoi Gerrit, volgens mij een snuitkever?
groote? 6-8mm? 
uwe

Arp

Oh leuk, dan ga ik ook maar mee raden - kijken wat de keverkenners er straks van maken ;D

Ik zeg Bladhaantje, dacht even aan Timarcha, maar die zal het niet zijn. Zet mijn 2ct in op Bromius obscurus  :lol:
Groetengedoe, Arp (wrn - JungleDragon)

g.j. keizer

#3
Citaat van: Pudding4brains op juli 19, 2009, 23:22:15 PMIk zeg Bladhaantje. Zet mijn 2ct in op Bromius obscurus
Arp,
Ik denk, dat je gelijk hebt, die 4 ct heb je binnen. Ik zie op internet, dat dit bladhaantje oorspronkelijk uit Noord-Amerika komt en berucht is vanwege de schade, die hij aan rozen en druiven kan aanrichten (pest alert). Ik heb hem overigens niet in NL aangetroffen, maar bij mijn huis in de Eifel.
Zwamgroet,
Gerrit J. Keizer
www.soortenbank.nl
Paddenstoelen

beetlestitch

#4
toch maar eens op een inheemse[duitse] soort gokken voordat je allerhande vreemde exoten langs laat komen met alle gevolgen[pest control enz.] vandien. welke soort weet ik even niet maar met de kever er bij toch wel uit te vinden wat makkelijker is dan van een foto. adoxus[bromius] is het mi. niet want deze is dof[behaard] zwart en niet met een blauwige gloed. verder is bromius een gewone europese soort welke opepilobium angustifolium en anderen uit deze familie voorkomt. groetn toon.
Toon Keukelaar

g.j. keizer

Citaat van: beetlestitch op juli 20, 2009, 19:15:11 PM
toch maar eens op een inheemse[duitse] soort gokken ... adoxus[bromius] is het mi. niet want deze is dof[behaard] zwart en niet met een blauwige gloed. verder is bromius een gewone europese soort welke opepilobium angustifolium en anderen uit deze familie voorkomt.
Toon,
Met de kever er bij kom ik googelend ook uit op Bromius obscurus : http://www.commanster.eu/commanster/Insects/Beetles/SpBeetles/Bromius.obscurus.html .
Zwamgroet,
Gerrit J. Keizer
www.soortenbank.nl
Paddenstoelen

Arp

Bijna alle Duitse keversites hebben wel één of meer kiekjes van Bromius obscurus (de enige Bromius in Europa, toch?) - ècht zeldzaam/exoot zaltie in Duitsland dan wel niet meer zijn.

Ik vond de habitus wel passen en de lollige witte zijflapjes op de schenen - en natuurlijk de waardplant, maar ik zit alleen maar "plaatjes te kijken" en weet er nix van verder en heb ook geen keverboeken.

Toon heeft natuurlijk gelijk met de blauwe glans, maar de foto is op het lijf ook wel erg onscherp, dus de haartjes zouden sowieso niet te herkennen zijn. Maar als Gerrit de kever nog bij de hand heeft, dan zit er wellicht ook nog een scherpere foto van de dekschilden in het verschiet  :P
Groetengedoe, Arp (wrn - JungleDragon)

g.j. keizer

Citaat van: Pudding4brains op juli 20, 2009, 21:07:27 PM
Bijna alle Duitse keversites hebben wel één of meer kiekjes van Bromius obscurus (de enige Bromius in Europa, toch?) ... de haartjes zouden sowieso niet te herkennen zijn. Maar als Gerrit de kever nog bij de hand heeft, dan zit er wellicht ook nog een scherpere foto van de dekschilden in het verschiet
Arp & Toon,
De kever is inmiddels tussen de wilgenroosjes teruggezet, maar op deze foto zijn zowel de (met een loep zichtbare) haren op de kop en aan het achterlijf en de kenmerkende parallelle rijen van op regelmatige afstand staande ondiepe putjes te zien.
Zwamgroet,
Gerrit J. Keizer
www.soortenbank.nl
Paddenstoelen

Arp

Hoi Gerrit,

Nou, mijn 2 centjes blijven mooi dappere ende eigenwijs op Bromius obscurus, maar Toon of een andere keverkenner moet maar zeggen of ik daar rijker of armer van wordt  :lol:
Groetengedoe, Arp (wrn - JungleDragon)

beetlestitch

je bent je geld kwijt want de beharing zit over het hele kevertje van daar het doffe uiterlijk. deze heeft ook GEEN rijen putjes maar zijn over het hele deken halsschild irregulair verdeeld. heb even op een opgezet ex gekeken dus moet sowieso een andere soort zijn. heb zelf niet genoeg referentie materiaal voor een juiste diagnose. groeten toon.
Toon Keukelaar

Th.Heijerman

Je bent je geld niet kwijt maar zo wordt je nooit rijk!

Ik begrijp niet wat er mis is met Bromius obsurus. Van het genus komt maar één soort voor in Europa. Dus als het B. obscurus niet zou zijn, dan moet het zelfs een ander genus zijn. Vertegenwoordigers van verwante genera (binnen de Adoxini) komen niet in Duitsland voor en/of zien er heel anders uit.  Bovendien kloppen de kenmerken voorzover ze van de foto te beoordelen zijn en ook de giss is perfect. Die blauwige gloed is een fotografisch artefact ...

Theodoor

Arp

Zolang de stemmen staken vind ik dat ik m'n centjes in elk geval mag houden om ze volgende keer bij een andere kever waar ik nix van weet roekeloos op het spel te zetten - wie weet wordt ik nog eens echt gokverslaafd ;D

Het blijft dus lastig van foto - zelfs als iemand als Toon de moeite neemt om met een collectieexemplaar te vergelijken (waarvoor dank). Voor een lichtjes gokverslaafde leek die vanaf de zijlijnen meeleest in elk geval toch leuk en leerzaam om te zien hoe de plot zich ontwikkelt  :blink:
Groetengedoe, Arp (wrn - JungleDragon)

g.j. keizer

Citaat van: Th.Heijerman op juli 21, 2009, 10:26:11 AM
Ik begrijp niet wat er mis is met Bromius obscurus. Van het genus komt maar één soort voor in Europa.
Theodoor,
Hoe zit het nou met de schadelijkheid van de kever en/of zijn larve ? Zie : http://www.agf.gov.bc.ca/cropprot/bromius_obscurus.pdf .
Zwamgroet,
Gerrit J. Keizer
www.soortenbank.nl
Paddenstoelen

Th.Heijerman

Heb nooit gezien of gelezen of gehoord dat deze soort in Europa schadelijk zou zijn. Maar ik ben geen haantjesspecialist. Verder wordt de soort in Nederland als inheems beschouwd. Nu is het maar wat je daar precies onder verstaat, maar hij staat iig al genoemd in een catalogus van 1848. Jij had een bron waarin vermeld werd dat de soort uit Noord-Amerika afkomstig zou zijn: kan je die bron eens doorgeven?

Theodoor

g.j. keizer

Citaat van: Th.Heijerman op juli 21, 2009, 14:49:13 PM
Heb nooit gezien of gelezen of gehoord dat deze soort in Europa schadelijk zou zijn. Verder wordt de soort in Nederland als inheems beschouwd. Jij had een bron waarin vermeld werd dat de soort uit Noord-Amerika afkomstig zou zijn: kan je die bron eens doorgeven?
Theodoor,
Zie de eerder gegeven Canadese link : "... Ëven though this pest is native to North America ... Vancouver Island ..."
Zwamgroet,
Gerrit J. Keizer
www.soortenbank.nl
Paddenstoelen

Th.Heijerman

Ik denk het te snappen: ze gaan er daar van uit dat de soort inheems is in Noord-Amerika en nu behalve op Vancouver, ook op een andere plek in Canada (schadelijk) optreedt.
Er staat niet dat de soort geïntroduceerd is in Noord-Amerika vanuit Europa, ook niet dat dat niet zo is. Toch is dat wel het geval: de soort is inheems in Europa en het palaearctische deel van Azië, en in het verleden geïntroduceerd in Noord-Amerika. En kennelijk vandaar weer naar Canada overgebracht...

Theodoor