Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 [2]   Omlaag

Auteur Topic: En dat is 60!  (gelezen 981 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Gert Veurink

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 6120
    • http://waarneming.nl/user/view/172
Re: En dat is 60!
« Reactie #30 Gepost op: juni 28, 2009, 19:55:06 pm »

In dit ferbân:

Dat is mijn punt juist, het gaat om de vraag of je in de categorie lompe soortenjager of verzamelaar past als je het leuk vindt om nieuwe soorten te zien. Je hebt zelf voor de dvd ook meer dan 60 soorten gefilmd toch? maakt je dat een lompe soortenjager of verzamelaar?
[op persoonlijke titel] Je past pas in de categorie lompe soortenjager als je lomp bent. Dat scheelt. Nietwaar?(...)

Precies, laten we die nuance dan ook houden en niet in categorieën gaan denken. Ik heb bijvoorbeeld de albifrons gezien vanaf de plek die iedereen mag bezoeken. Ik kan beter monitoren omdat ik veel soorten heb gezien. Dat heb ik deels gedaan door te 'twitchen' (gaffelwaterjuffer, oostelijke witsnuit) en voor een groot deel door zelf te ontdekken. Bijv. mijn eerste beekoever heb ik ook getwitcht geloof ik, daarna heb ik m op een aantal plekken zelf gevonden. Zo ook maanwaterjuffer eerst de bekende plek bij f-veen, daarna zelf.  Als je een soort een keer gezien hebt wordt t veel makkelijker om m weer te vinden. Als ik iets ontzettend bijzonders vind hangt het van het biotoop af of ik het laat weten of niet. De 60 soorten die ik nu gezien heb zijn volgens mij allemaal vanaf het pad geweest. Behalve de donkere waterjuffer, onder begeleiding. Ik ben heus wel eens van een pad af geweest, maar dat heeft mij volgens mij nog nooit een nieuwe soort opgeleverd.
Wanneer verwacht je dat de nieuwe dvd komt?
Gelogd
groet!
Gert Veurink


Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27310
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: En dat is 60!
« Reactie #31 Gepost op: juni 28, 2009, 20:40:23 pm »


Wanneer verwacht je dat de nieuwe dvd komt?
Geen idee, dat bepaalt de KNNV, het ding loopt niet hard meer. Er komt ook een dvd met vlinders later dit jaar.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

nick w

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 7401
Re: En dat is 60!
« Reactie #32 Gepost op: juni 28, 2009, 21:00:11 pm »

In elk geval pakt het Fryske Gea het heel mooi op en hopen dat vele beheerders gaan volgen!

Helemaal mee eens Jeroen!

Groet,
Nick W
Gelogd

nick w

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 7401
Re: En dat is 60!
« Reactie #33 Gepost op: juni 28, 2009, 21:02:33 pm »

Maar ook dan vonden we het een sport om ervoor te zorgen dat iemand die vlak na ons op dezelfde plek kwam niet kon zien dat er iemand geweest was. En dat is bijna altijd gelukt.

Daar zit voor mij ook een stukje van de sport in ;)

Groet,
Nick W
Gelogd

Jeroen Nagtegaal

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 18888
Re: En dat is 60!
« Reactie #34 Gepost op: juni 28, 2009, 21:33:14 pm »

Even over de Gaffelwaterjuffers, Er liggen 10-tallen poelen of andere watertjes op de kaart waar de soort volgens mij ook zou kunnen zitten. Ik zag dat hij ook al vele kilometers oostelijker is gevonden ditjaar. Het lijkt mij, zeker voor de niet OV-twitchers toch een kleine moeite om enkele andere plasjes eerst te bezoeken voordat er naar de bekende plek gegaan word. Lijkt mij veel leuker! Je ontdekt een nieuwe plek en de andere druk bezochte plek word weer een beetje gespaard.
Gelogd
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Re: En dat is 60!
« Reactie #35 Gepost op: juni 28, 2009, 23:05:40 pm »

Ben maar niet naar de albifrons-excursie gegaan. Kan me dat tenminste niet ook verweten worden...

Maanwaterjuffers in F-veen zitten achter verboden toegangsbordje...

Gelukkig lees ik Weia haar pdf-jes nu pas. Zou die graag op mn site willen - hoe het dus niet moet.

Nog een vraagje:
als het dan toch niet om soortenjagerij gaat maar om nobele bedoelingen, waarom zijn er nu dan geen mensen bezig op allerlei plaatsen (en niet alleen aan de Roer, maar ook bv bij de Maas en de Waal) naar exuviae van Gaffel (en evt zelf Tang) te zoeken (en niet pas in augustus). Of gaat het toch - alleen - om de foto's?

Ik blijf scepties.
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

ArjenDrost

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3981
  • natuurfotograaf, gespecialiseerd in poolgebieden
    • Natureview
Re: En dat is 60!
« Reactie #36 Gepost op: juni 28, 2009, 23:11:07 pm »

Ja, mij gaat het om de foto's. Ben ik nu slecht?

Overigens ben ik twee weken geleden naar hetzelfde grasveldje geweest als waar ik vandaag was. Beide keren was ik even blij met m'n foto's, vandaag van Vuurlibel, twee weken terug van Lantaarntjes...
Gelogd

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27310
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: En dat is 60!
« Reactie #37 Gepost op: juni 28, 2009, 23:19:20 pm »

Maanwaterjuffers in F-veen zitten achter verboden toegangsbordje...
Ik zag er daar maar 1, gewoon op het bankje onder de uitkijktoren...
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Re: En dat is 60!
« Reactie #38 Gepost op: juni 28, 2009, 23:28:35 pm »

Ja, mij gaat het om de foto's. Ben ik nu slecht?

Overigens ben ik twee weken geleden naar hetzelfde grasveldje geweest als waar ik vandaag was. Beide keren was ik even blij met m'n foto's, vandaag van Vuurlibel, twee weken terug van Lantaarntjes...

Zo bedoel ik het niet (en volgens mij weet je dat ook wel). Iedereen heeft het recht om foto's te maken, maar m.i. niet tot iedere prijs.
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Re: En dat is 60!
« Reactie #39 Gepost op: juni 28, 2009, 23:30:07 pm »

Maanwaterjuffers in F-veen zitten achter verboden toegangsbordje...
Ik zag er daar maar 1, gewoon op het bankje onder de uitkijktoren...

Is dan ook niet de bedoelde plaats. Ze vliegen overal in het veen wel, maar maar op 1 plaats (voor zover ik weet) in aantallen. Die plaats is gewoon op te zoeken.
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Gert Veurink

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 6120
    • http://waarneming.nl/user/view/172
Re: En dat is 60!
« Reactie #40 Gepost op: juni 29, 2009, 08:30:19 am »

Ben maar niet naar de albifrons-excursie gegaan. Kan me dat tenminste niet ook verweten worden...

Maanwaterjuffers in F-veen zitten achter verboden toegangsbordje...

Gelukkig lees ik Weia haar pdf-jes nu pas. Zou die graag op mn site willen - hoe het dus niet moet.

Nog een vraagje:
als het dan toch niet om soortenjagerij gaat maar om nobele bedoelingen, waarom zijn er nu dan geen mensen bezig op allerlei plaatsen (en niet alleen aan de Roer, maar ook bv bij de Maas en de Waal) naar exuviae van Gaffel (en evt zelf Tang) te zoeken (en niet pas in augustus). Of gaat het toch - alleen - om de foto's?

Ik blijf scepties.

Ik heb niet gezegd dat het om nobele bedoelingen gaat, ik vond alleen het noemen van 'verzamelaars' onnodig stigmatiserend en juist overkomen alsof dat inferieur zou zijn aan een aantal mensen die alleen maar nobele bedoelingen zou hebben. Ik geloof dat niet. Ik denk dat wij allemaal de zelfde bedoelingen hebben. Of je daarvoor nou naar polen gaat, een dagje naar Duitsland, een dvd gaat maken, alle soorten op de foto wilt of naar een klein vijvertje in zeeuws-vlaanderen gaat, het gaat om genieten van libellen.  Dat doet iedereen op eigen wijze en daar zitten grenzen aan voor wat betreft het bezoeken van kwetsbare gebieden.Volgens mij is iedereen het daarover eens.

Overigens zitten die maantje op de bewuste plek gewoon langs de weg.
Gelogd
groet!
Gert Veurink


Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27310
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: En dat is 60!
« Reactie #41 Gepost op: juni 29, 2009, 11:04:58 am »

Iedereen heeft het recht om foto's te maken, maar m.i. niet tot iedere prijs.
Wat mij een goede samenvatting van de discussie lijkt.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

JohnvR

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10871
  • Admingroep: nachtvlinders
    • http://waarneming.nl/user/view/5962
Re: En dat is 60!
« Reactie #42 Gepost op: juli 19, 2009, 01:07:08 am »

Ik kijk graag libellen op plaatsen waar ik ben. Vele Nederlandse soorten prijken daarom nog niet op mijn lijstje (kwestie van op de verkeerde tijd op de verkeerde plaats zijn), maar ik hoop nog oud genoeg te worden om daar nog eens iets aan te veranderen. Nu was ik de afgelopen twee weken in de Dordogne en daar heb je veel water en veel libellen.

Ik ben niet echt in veel verschillende biotopen geweest, vooral stroompjes en meertjes en een klein stukje rivier. Veel soorten die er wel in de streek voorkomen, maar in andere biotopen, heb ik daarom niet gezien. Zo zag ik niet één soort pantserjuffer gezien, maar één soort heidelibel, de bloedrode en maar één soort glazenmaker, de blauwe.

Desalniettemin 11 soorten gezien die ik nooit eerder zag en paar hele gave ervaringen gehad. Het mooiste was toch wel het vinden van een bijna volledig uitgeslopen bronlibel. Als je bedenkt dat ze drie tot vijf jaar als larve leven toch wel een bijzonder moment, ook al zijn ze ter plekke niet echt zeldzaam. Ook het vinden van een Schemerlibel die wilde poseren vond ik niet verkeerd.

Ook heel mooi vond ik de vele beekjuffers. In het begin is het onderscheid tussen de soorten lastig, maar op een gegeven moment begint het ergens op te lijken en kon ik weidebeek, bosbeek, koperen beek en iberische beekjuffer in het veld terugvinden. Ook veel jonge breedscheenjuffers met elke keer weer de vraag of het nu een witte, een oranje of een blauwe is. Een mooie streek trouwens, met ook veel fraaie vlinders (bijv. Koningspage), kevers (o.a. Vliegend hert) en andere insecten.

Hierbij een lijstje met voor mij nieuwe soorten. Een volledig soortenlijstje heb ik nog niet.

Mercuurwaterjuffer
Koperen beekjuffer
Iberische beekjuffer
Witte breedscheenjuffer (to be confirmed)
Oranje breedscheenjuffer
Schemerlibel
Bronlibel
Kleine tanglibel
Grote tanglibel
Gele rombout (to be confirmed)
Witpuntoeverlibel
Gelogd

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27310
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: En dat is 60!
« Reactie #43 Gepost op: juli 19, 2009, 10:10:29 am »

Interessant dat je weidebeek én Iberische beek zag, is maar een kleine zone waar ze beide voorkomen. Nog interessanter zou het vinden van hybriden zijn.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

JohnvR

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10871
  • Admingroep: nachtvlinders
    • http://waarneming.nl/user/view/5962
Re: En dat is 60!
« Reactie #44 Gepost op: juli 19, 2009, 11:51:25 am »

Er is wel verschil in locatie en biotoop waar ik ze vond. De Iberische beekjuffers vond ik bij de relatief brede, vrij traag stromende rivier in Périgueux. Begeleidende soorten: kanaaljuffer, blauwe breedscheen, kleine tang, grote keizer, gele rombout (dacht ik, moet ik nog beter checken).

De Weidebeekjuffers vond ik ca. 50 km noordelijker rond Nontron in een meer beekachtige omgeving met kleine, niet al te snel stromende beekjes. Ze waren daar ver in de minderheid ten opzichte van bosbeek en koperen beekjuffer. Andere begeleidende soorten met name beekoeverlibel, blauwe breedscheenjuffer en ook bronlibel.

Hybridisatie is interessant om te bekijken, maar van iberische en weidebeek heb ik niet veel foto's, bovendien niet zo'n fraaie, waarbij de weerspiegeling van het zonlicht het je soms erg lastig maakt (o ja, en soms vliegen ze weg  B)). De bosbeek en koperen beekjuffers vlogen door elkaar en lijken niet zo kleurvast te zijn, best lastig. Hier een paar foto's van twee Iberische beekjuffers en twee Weidebeekjuffers, niet al te best zoals gezegd, maar te zien is dat bij de iberische de kleuring doorloopt tot in de top en bij de weidebeek niet. Bij de Iberische beekjuffer begint de vlek zo'n beetje rond de knoop, bij de Weidebeekjuffers iets er voor (bij deze exemplaren). Het zijn vier verschillende 'exemplaren'. Vooral op de tweede en derde foto van hetzelfde exemplaar (ik zou het nog steeds handig vinden als de foto's van bijschrift konden worden voorzien) is een goed verschil te zien met 'in het veld', waar de vleugelvlekken goed te zien waren en de foto's, waarop de vleugels veel doorzichtiger lijken en de combinatie van zonlicht en de bladeren achter de vleugel het beeld kijken bemoeilijkt.
Gelogd

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27310
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: En dat is 60!
« Reactie #45 Gepost op: juli 19, 2009, 12:45:16 pm »

O, 50 km verschil én biotoopverschil. Men beweert dat er hybriden zouden zijn maar ik heb geen idee hoe die eruit zuden moeten zien.
Je tweede foto vind ik heel apart. Is virgo meridionalis uit te sluiten?
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

JohnvR

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10871
  • Admingroep: nachtvlinders
    • http://waarneming.nl/user/view/5962
Re: En dat is 60!
« Reactie #46 Gepost op: juli 19, 2009, 14:35:22 pm »

O, 50 km verschil én biotoopverschil. Men beweert dat er hybriden zouden zijn maar ik heb geen idee hoe die eruit zuden moeten zien.
Je tweede foto vind ik heel apart. Is virgo meridionalis uit te sluiten?

Het lijkt mij geen merionalis nee. Het biotoop (brede rivier) klopt ook niet echt, maar ja, ze zwerven natuurlijk en brede rivieren hebben smalle zijstroompjes. De meridionalis was overigens wel de overwegende vorm van virgo die ik in een andere biotoop (beekjes) vond (althans, volgens mijn bescheiden mening), zoiets als dit:

Gelogd

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27310
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: En dat is 60!
« Reactie #47 Gepost op: juli 19, 2009, 15:11:53 pm »

Misschien dat de vleugels vanuit de wortel helder worden. Deze fase heb ik niet op http://www.at-a-lanta.nl/weia/LibelFrank.html
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

JohnvR

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10871
  • Admingroep: nachtvlinders
    • http://waarneming.nl/user/view/5962
Re: En dat is 60!
« Reactie #48 Gepost op: juli 19, 2009, 15:41:43 pm »

Ah, dat deel van je site kende ik nog niet. Ik vind mijn tweede en derde foto (is zelfde dier) vrij goed lijken op jouw juvenile male xanthostoma, derde a vierde foto.

Hier dan ook nog een Koperen beekjuffer - Calopteryx haemorrhoidalis. Ik zal nog eens kijken, misschien van de winter, of ik chocolade kan maken van de verschillende kleuren virgo en haemorrhoidalis die ik tegenkwam.

Gelogd

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27310
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: En dat is 60!
« Reactie #49 Gepost op: juli 19, 2009, 16:10:50 pm »

Hier dan ook nog een Koperen beekjuffer - Calopteryx haemorrhoidalis.

Waarom geen bosbeek?
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16714
Re: En dat is 60!
« Reactie #50 Gepost op: juli 19, 2009, 16:42:55 pm »

Hier dan ook nog een Koperen beekjuffer - Calopteryx haemorrhoidalis.

Waarom geen bosbeek?
Ik zou er ook een bosbeek van maken - kleur vleugel, kleur lichaam en kleur onderste achterlijfsegmenten.

JohnvR

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10871
  • Admingroep: nachtvlinders
    • http://waarneming.nl/user/view/5962
Re: En dat is 60!
« Reactie #51 Gepost op: juli 19, 2009, 18:08:09 pm »

Hmm, twee admins met een andere determinatie dan ik. Dat vergt nadere studie. Als ik reden zie er tzt op terug te komen open ik er een apart topic voor in de sectie buitenland.
Gelogd

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20309
Re: En dat is 60!
« Reactie #52 Gepost op: juli 19, 2009, 21:37:22 pm »

Ook bij deze laatste geldt dat de zwarte schenen in dit geval op Bosbeekjuffer wijzen: Koperen heeft roodbruine schenen in beide geslachten.
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'
Pagina's: 1 [2]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.029 seconden met 20 queries.