Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Hoe variabel is de Variabele waterjuffer (Coenagrion pulchellum)?  (gelezen 1054 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Antonie Blom

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 796
    • https://sandra-antonie.smugmug.com/
Hoe variabel is de Variabele waterjuffer (Coenagrion pulchellum)?
« Gepost op: mei 10, 2009, 13:37:38 pm »

De laatste tijd ben ik redelijk veel bezig geweest met de variatie binnen de Variabele waterjuffer, hoe variabel is nu variabel. In het hieronder staande overzicht heb ik geprobeerd om de variatie binnen de tekening en kleur (kan erg variabel zijn bij de vrouwtjes) goed in beeld te brengen.

De bovenste vier foto's zijn de vrouwtjes, eigenlijk zijn daar twee types in te onderscheiden; met veel en met weinig tekening op het achterlijf (en daarin dan weer de verschillende kleuren), daarnaast zit er een behoorlijke variatie binnen de S2 en de S8.

De drie foto's daaronder zijn de mannetjes. Hierbij is vooral de hoeveelheid tekening op S3 t/m S6 erg variabel, net als de schouderstreep.

Hopelijk doet een ieder hier zijn voordeel mee :duim:
Gelogd
Met vriendelijke groeten, Antonie Blom

 Op https://sandra-antonie.smugmug.com/ is een selectie van mijn foto's te vinden.

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27686
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Hoe variabel is de Variabele waterjuffer (Coenagrion pulchellum)?
« Reactie #1 Gepost op: mei 10, 2009, 19:48:00 pm »

Bij de vrouwtjes heb je de uitersten bijna te pakken, er zijn er ook nog met op alle segmenten zwart op de rug. Bovendien is het soms zo dat een vrouwtje een uitroeptekenvormige schouderstreep heeft. Zoek maar! Hetzelfde geldt voor S2, daar kan ook nog meer zwart op zitten.

Bij de mannetjes heb je voor S2-7 heel mooi de uitersten te pakken. Voor de schouderstreepvariatie heb je ook een heel erg minieme te pakken, fraai. Het andere uiterste is een volledige schouderstreep, die heb je nog niet.
Dan is er bij de mannetjes nog de tekening op S2. Jouwe zijn ongeveer hetzelfde allemaal. Het is echter mogelijk dat S2 minder tekening heeft, tot een losstaande U à la azuur. Zoek maar, nogal zeldzaam.
Bij de mannetjes is er dus variatie in de schouderstreep, variatie op S2 en variatie op S3-7. Het is belangrijk je te realiseren dat die drie variaties geheel los van elkaar staan. Dus je kan er eentje vinden met op S3-7 heel veel blauw en bij de schouderstreep juist nauwelijks blauw. Vind je er eentje met een U op S2 dan hoeft dat niet te beteken dat S3-7 ook veel blauw hebben. Enzovoorts.
« Laatst bewerkt op: mei 12, 2009, 15:24:07 pm door atalanta »
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27686
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Hoe variabel is de Variabele waterjuffer (Coenagrion pulchellum)?
« Reactie #2 Gepost op: mei 10, 2009, 19:57:26 pm »

Oja, ook nog: vergeet de kleur totaal!
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Re: Hoe variabel is de Variabele waterjuffer (Coenagrion pulchellum)?
« Reactie #3 Gepost op: mei 10, 2009, 23:14:48 pm »

Oja, ook nog: vergeet de kleur totaal!

Nope:
wit is jonkie
blauw is andromorph
veel kleurig is (weet ik effe niet)
zwart is ...

Maar goed, heb die handel ook al eens op mn site gezet.
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Antonie Blom

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 796
    • https://sandra-antonie.smugmug.com/
Re: Hoe variabel is de Variabele waterjuffer (Coenagrion pulchellum)?
« Reactie #4 Gepost op: mei 11, 2009, 18:58:45 pm »

He, dacht ik dat ik een redelijk stuk van de variatie te pakken had, blijken ze nog variabeler te zijn. Daar wordt je toch helemaal  :rolleye: van, nou ja, dan weet ik wat ik dit jaar en volgend jaar nog mag doen.

Wat betreft de kleur ben ik het niet geheel met Weia eens, kleur is niet het belangrijkst bij libellen (hoewel een geheel rode juffer een redelijke indicatie kan geven over de mogelijke soorten, om maar eens een voorbeeld te noemen). De verschillende kleuren maken in dit geval wel deel uit van de variatie, het maakt nogal een verschil of je een "ongetekend groen vrouwtje" zie of een "ongetekend blauw vrouwtje", voor mensen die nog niet heel veel ervaring hebben kan dit juist behoorlijk verwarrend zijn. Daarnaast maakt die variatie in kleuren wel degelijk deel uit van de variatie binnen de soort en is dus goed om vast te leggen.
Gelogd
Met vriendelijke groeten, Antonie Blom

 Op https://sandra-antonie.smugmug.com/ is een selectie van mijn foto's te vinden.

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27686
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Hoe variabel is de Variabele waterjuffer (Coenagrion pulchellum)?
« Reactie #5 Gepost op: mei 12, 2009, 13:22:59 pm »

Een redelijk stuk van de variatie heb je al te pakken hoor!
Dit lijkt een puellaformis, al had ik liever iets meer op de rug gekeken: http://waarneming.nl/foto/view/713748?_popup=1
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Antonie Blom

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 796
    • https://sandra-antonie.smugmug.com/
Re: Hoe variabel is de Variabele waterjuffer (Coenagrion pulchellum)?
« Reactie #6 Gepost op: mei 12, 2009, 15:16:46 pm »

Zal de foto's vanavond nog wel even in het fotoarchief zetten, dat kan nooit geen kwaad.
Gelogd
Met vriendelijke groeten, Antonie Blom

 Op https://sandra-antonie.smugmug.com/ is een selectie van mijn foto's te vinden.

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27686
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Hoe variabel is de Variabele waterjuffer (Coenagrion pulchellum)?
« Reactie #7 Gepost op: mei 15, 2009, 19:00:01 pm »

Ik verbreed dit onderwerp even, hoe variabel is ook de azuur? Moet je deze zien, dit is in alles een variabele, behalve het halsschildje. Niet te geloven.
http://waarneming.nl/foto/view/717669
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

JohnvR

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10887
  • Admingroep: nachtvlinders
    • http://waarneming.nl/user/view/5962
Re: Hoe variabel is de Variabele waterjuffer (Coenagrion pulchellum)?
« Reactie #8 Gepost op: mei 15, 2009, 20:05:33 pm »

Ja, ze zaten er weer. In deze populatie vliegt een relatief groot aantal vrouwtjes rond met kleur op de segmenten. Bij deze is ook de beker op S2 vreemd. Het verradelijke is dat er ook een paar Variabele waterjuffers rondvliegen. Die planten zich volgens mij niet voort in dezelfde poel, maar in de sloot erachter en komen op die plek omdat het beschut ligt.
« Laatst bewerkt op: mei 15, 2009, 20:07:06 pm door JohnvR »
Gelogd

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27686
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Hoe variabel is de Variabele waterjuffer (Coenagrion pulchellum)?
« Reactie #9 Gepost op: mei 17, 2009, 22:42:34 pm »

Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Jeroen Nagtegaal

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 18890
Re: Hoe variabel is de Variabele waterjuffer (Coenagrion pulchellum)?
« Reactie #10 Gepost op: mei 31, 2009, 15:03:19 pm »

Ben de laatste tijd aan het proberen om die halsschildjes erin te krijgen. Ik merk dat azuur soms 2 stipjes heeft en soms weer niets, maar hoe variabel is dit bij variabel?
Verder heeft azuur aan de achterrand van de middelste lob een lichte streep is dit altijd of zijn hier ook weer uitzonderingen van?
En kan Variabele er ook een streep hebben?

En zijn er mensen met hele duidelijke plaatjes van die halsschilden?
Lijkt me wel makkelijk als dat ook allemaal in één topic staat.
Gelogd
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Anne Hueber †

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12809
  • Admingroep:
    ● Libellen
Re: Hoe variabel is de Variabele waterjuffer (Coenagrion pulchellum)?
« Reactie #11 Gepost op: mei 31, 2009, 15:50:08 pm »

Hier komen de halsschildjes van Azuur en Variabele. Heb sinds kort PhotoShop en nu voor het eerst iets geprobeerd, dus.....kan waarschijnlijk nog wel beter, maar ben al blij, dat het gelukt is ;D

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27686
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Hoe variabel is de Variabele waterjuffer (Coenagrion pulchellum)?
« Reactie #12 Gepost op: juni 03, 2009, 17:12:18 pm »

Ik merk dat azuur soms 2 stipjes heeft en soms weer niets, maar hoe variabel is dit bij variabel?
Verder heeft azuur aan de achterrand van de middelste lob een lichte streep is dit altijd of zijn hier ook weer uitzonderingen van?
En kan Variabele er ook een streep hebben?
De tekening op het halsschildje is volgens mij nogal varaibel bij beide soorten, ik heb er althans nog geen kenmerk uit kunnen trekken. Voor de gekleurde rand langs de achterrand geldt hetzelfde, helaas.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.031 seconden met 20 queries.