Hoofdmenu

azuur, of toch???

Gestart door Weia, april 22, 2009, 22:30:53 PM

Vorige topic - Volgende topic

Weia

http://waarneming.nl/waarneming/view/42639213
Het mannetje uiteraard niet, maar dat vrouwtje... Wat denkt het forum?
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

JohnvR

Dat halsschildje lijkt mij een variabele.

Goyatlah

Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Anne Hueber †

Vind het halsschildje toch meer voor Variabele pleiten.

Sticht

Ik zie het niet zo snel. Waar zit het verschil met bv. deze:
http://waarneming.nl/foto/view/138625

Goyatlah

Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Sticht

#6
Citaat van: Goyatlah op april 23, 2009, 16:53:03 PM
Citaat van: MartinBorsboom op april 23, 2009, 16:37:39 PM
Ik zie het niet zo snel. Waar zit het verschil met bv. deze:
http://waarneming.nl/foto/view/138625

Kijk eens hier: http://libellen.goyatlah.nl/taxa/Coenagrion.html

Die site ken ik ;D bedankt.
Het gaat me meer om het feit waarom jullie aan het halsschildje kunnen zien dat dit http://waarneming.nl/foto/view/688929( waarschijnlijk )een variabele is. Scherp is het m.i. niet, waar zijn die insnijdingen?

Anne Hueber †

Bij vrouwtje Azuur is de achterrand zwak gelobt, zeg maar licht golvend. Bij Variabele is dat sterk gelobt.

JohanvantBosch

Zonder de uitvergroting dacht ik dat het prima een azuur kon zijn, maar nu ie ingezoemd is, neig ook ik eerder naar Variabele.

Sticht

Citaat van: Anne Hueber op april 23, 2009, 18:32:17 PM
Bij vrouwtje Azuur is de achterrand zwak gelobt, zeg maar licht golvend. Bij Variabele is dat sterk gelobt.

Dat snap ik ;D, Het blijft dus helaas een onzekere ;)

Weia

#10
Onzeker? Helemaal niet! Op deze foto zie je de bocht in de achterrand en ook het blauwgerande puntje goed. Dat puntje heeft die van André ook.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

JohanvantBosch

Hier nog twee azuur/variabele waarbij ik het lastig te zien vind (die halsschildjes ook altijd):

1 http://waarneming.nl/foto/view/690517?_popup=1
Ik neig naar azuur

2 http://waarneming.nl/foto/view/690913?_popup=1

graag jullie mening!

Weia

eerste neig ik ook naar azuur, maar het is een lastige. tweede is variabele.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Anne Hueber †

Eerste lijkt mij toch ook meer Azuur, 2de Variabele.....tekening S2, zwarte tekening achterlijf is bij Variabele ook minder dan bij Azuur.

Goyatlah

Wat mij betreft zekere Azuur en Var (blauwe Azuurvrouwtjes zijn erg zeldzaam, en dan ook nog met zo'n S2? Lijkt me niet dus)
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Platbuik

En deze? Met het boek erbij kom ik op Mercuurwaterjuffer.... :-\
---88:  A. van Leur (Þlatbuik)

Anne Hueber †

Mercuur.....dan zou je wel de primeur hebben ;) Aan het halsschild te zien lijkt me het gewoon vrouwtje Variabele.

Platbuik

Citaat van: Anne Hueber op april 29, 2009, 22:50:25 PM
Mercuur.....dan zou je wel de primeur hebben ;) Aan het halsschild te zien lijkt me het gewoon vrouwtje Variabele.
Daarbij moet toch midden-onder nog een wit lipje zitten? Dit schildje heeft een zwart lipje. Of zijn de variabelen ook daarin variabel?
---88:  A. van Leur (Þlatbuik)

Anne Hueber †

Citaat van: Platbuik op april 29, 2009, 23:16:08 PM
Citaat van: Anne Hueber op april 29, 2009, 22:50:25 PM
Mercuur.....dan zou je wel de primeur hebben ;) Aan het halsschild te zien lijkt me het gewoon vrouwtje Variabele.
Daarbij moet toch midden-onder nog een wit lipje zitten? Dit schildje heeft een zwart lipje. Of zijn de variabelen ook daarin variabel?


Heb me ondertussen suf zitten staren op dat halsschildje. Je hebt het prachtig uitvergroot, maar vind het halsschildje er heel rommelig uitzien. Dacht eerst een grote middenlob te zien, puntje voor Azuur zie ik ook niet. Ik kan die onderrand niet goed volgen. Kortom.....met mij kun je alle kanten op ;) :D

Platbuik

CiteerKortom.....met mij kun je alle kanten op
Daar zitten we dan..... ???
Stuurloos.
---88:  A. van Leur (Þlatbuik)

Anne Hueber †

Citaat van: Platbuik op april 29, 2009, 23:35:01 PM
CiteerKortom.....met mij kun je alle kanten op
Daar zitten we dan..... ???
Stuurloos.


Wacht maar ff af, wat de anderen ervan vinden.

Platbuik

---88:  A. van Leur (Þlatbuik)

Sticht

Ik kom volgens het boekje bij azuur.

Goyatlah

Ik zie dat ie vreemd is (voor mij in ieder geval): kan dus van alles zijn: armatum, hastulatum, mercuriale, ...
Wellicht een afwijkende vorm van iets heel gewoons?
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Goyatlah

Citaat van: MartinBorsboom op april 30, 2009, 00:13:47 AM
Ik kom volgens het boekje bij azuur.

Volgens het boekje kan ik bij een aantal soorten uitkomen. Vind het pronotum vreemd, dus wat mij betreft kan het iets heel anders zijn (maar geen Maan of Var)
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Anne Hueber †

Citaat van: Goyatlah op april 30, 2009, 00:15:29 AM
Ik zie dat ie vreemd is (voor mij in ieder geval): kan dus van alles zijn: armatum, hastulatum, mercuriale, ...
Wellicht een afwijkende vorm van iets heel gewoons?


Serieus, Dolf?..... :D Mercuriale ken ik niet. vrouwtje armatum kan het in elk geval niet zijn, die heeft oa S8 licht met een zwarte bekervormige vlek. Hastulatum lijkt mij ook niet.....schouderstreep is veel breder dan de naadstreep en bovendien is de zwarte tekening bij Speer S2-4 smaller dan S6-9 en dat zou je hier moeten kunnen zien.

Goyatlah

Coenagrions zijn gewoon rotbeesten. Puella en pulchellum worden hier gezien als lastig, maar dat is alleen omdat dit 2 verwante soorten zijn die allebei heel algemeen zijn. In Italie heb je 3 soorten die precies op de Gaffelwaterjuffer lijken. Ik heb de id's lekker aan JP Boudot over gelaten. (En dat gaat dus om mannetjes, vrouwtjes is: welke mannetjes vliegen er...)
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Taka

Dat er dan ooit iemand geweest is die dacht: "dat zijn verschillende soorten" dat ergens opschreef en dat anderen die dat lazen dan dachten: "verrek ja. andere soorten".
(Sybe)

JohnvR

Ik hou het op azuur. Dit halsschildje is nagenoeg identiek als wat er in KD staat afgebeeld.

Weia

Ik was al naar bed en miste deze consternatie. Ik zie geen reden om er geen azuur van te maken. De blauwe streepjes vormen de achterrand, daaronder zit nog een rommeltje van van alles en nog wat. Ik heb zelf vandeweek halsschildjes van variabele zitten fotograferen en op de ene foto zie je heel makkelijk de achterrand maar op de andere verdwijnt die in de rommel eronder. Krengen, dat zijn het.
Verder heb ik de indruk, maar dat zou onderzocht moeten worden, dat het driedimensionale structuren zijn die niet altijd op dezelfde manier omhoog staan. Dus het lipje wat vlakker of wat steiler. Dan kom je er op foto's nog moeilijker uit...
Waar was het trouwens?
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0