Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 2 [3] 4 5   Omlaag

Auteur Topic: vlekgrootte witsnuiten  (gelezen 4653 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

andrevanreenen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 337
    • André van Reenen - Illustraties en foto's
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #60 Gepost op: april 29, 2009, 20:15:43 pm »

http://waarneming.nl/waarneming/view/42735926
op eigen inzicht ;D weer 3 venwitsnuiten!
Loofles is blijkbaar een vroege populatie, zoveel zijn er nog niet gemeld.

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27686
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #61 Gepost op: april 30, 2009, 16:49:30 pm »

Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Anne Hueber †

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12809
  • Admingroep:
    ● Libellen
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #62 Gepost op: april 30, 2009, 16:53:44 pm »

http://waarneming.nl/waarneming/view/42749707
Lijkt me eerder ven.

Heb ik zonet bij determinatie fouten gezet.....voor mij zekere vrouwtje Ven.

andrevanreenen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 337
    • André van Reenen - Illustraties en foto's
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #63 Gepost op: april 30, 2009, 17:02:11 pm »

Hoe kun je aan zo'n boutfoto zien dat het ven is? ???

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #64 Gepost op: april 30, 2009, 17:06:35 pm »

Hoe kun je aan zo'n boutfoto zien dat het ven is? ???

Eens...  ???
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Anne Hueber †

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12809
  • Admingroep:
    ● Libellen
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #65 Gepost op: april 30, 2009, 17:18:31 pm »

Heb dit al eerder aangegeven.....dat kleine zijvlekje op S5 heeft alleen maar Ven, Noordse nooit! En hoewel de foto niet echt van dichtbij genomen is, kun je dat zijvlekje toch goed zien ;)

andrevanreenen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 337
    • André van Reenen - Illustraties en foto's
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #66 Gepost op: april 30, 2009, 17:22:33 pm »

ik zie het nu ook; kan dus op zekere Ven?

Anne Hueber †

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12809
  • Admingroep:
    ● Libellen
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #67 Gepost op: april 30, 2009, 17:24:14 pm »

Wat mij betreft wel, maar ik ben natuurlijk geen Admin ;)

Anne Hueber †

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12809
  • Admingroep:
    ● Libellen
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #68 Gepost op: april 30, 2009, 17:45:01 pm »

http://waarneming.nl/waarneming/view/42735926
op eigen inzicht ;D weer 3 venwitsnuiten!
Loofles is blijkbaar een vroege populatie, zoveel zijn er nog niet gemeld.


Had deze post nog niet gezien. Zijn niet allemaal mannetjes. Bovenste 2 foto's is een vrouwtje en je ziet op de 1ste foto dat zijvlekje op S5. Middelste 3 foto's is idd mannetje en de laatste 2 foto's op je blauwe hemd is weer een vrouwtje.

Edit: foto's zijn nu in een andere volgorde geplaatst.
« Laatst bewerkt op: april 30, 2009, 18:26:30 pm door Anne Hueber »
Gelogd

andrevanreenen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 337
    • André van Reenen - Illustraties en foto's
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #69 Gepost op: april 30, 2009, 17:53:24 pm »

op de vinger is man?

aangepast; hemd moet zijn spijkerbroek ;) , detail

Anne Hueber †

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12809
  • Admingroep:
    ● Libellen
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #70 Gepost op: april 30, 2009, 17:56:59 pm »

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27686
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #71 Gepost op: april 30, 2009, 18:29:23 pm »

Hoe kun je aan zo'n boutfoto zien dat het ven is? ???

Eens...  ???
Daar moet je boud voor zijn.
Los van het 'vlekje van Anne' zijn de vlekken op het achterlijf wel erg klein voor noordse.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #72 Gepost op: april 30, 2009, 19:50:38 pm »

Hoe kun je aan zo'n boutfoto zien dat het ven is? ???

Eens...  ???
Daar moet je boud voor zijn.
Los van het 'vlekje van Anne' zijn de vlekken op het achterlijf wel erg klein voor noordse.

Maar weer eens de knuppel in het hoenderhok.

Het verlangen om een positieve ID te kunnen geven is soms groter dan dat dat verantwoord is. Zeker bij deze soorten. Ik pleit er dan ook sterk voor alleen beesten een positieve ID mee te geven met min. 2 kenmerken die - objectief - naar dezelfde soort wijzen.
En anders is het doodsimpel cf.

Een goed voorbeeld is de witsnuit van Astrid. Voor zover ik weet komt daar geen Ven voor, is de plas daar ook niet geschikt voor Ven, en toch wordt het beest als Ven gelabeled (beroerde foto van heel jong beest). Ik wil best op de betreffende lokatie eens kijken of daar Ven zit, maar alsnog geloof ik daar niets van en dus ook niet van de meegegeven naam.
« Laatst bewerkt op: april 30, 2009, 19:52:29 pm door Goyatlah »
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27686
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #73 Gepost op: april 30, 2009, 19:53:43 pm »

Afgaan op wat er al gezien is lijkt me juist geen erg goede richting geven aan een determinatie. Lijkt mij dat in heel Drenthe beide soorten kunnen zitten. De foto geeft alleen hints naar ven. In de buurt van Utrecht zitten ze zelfs door elkaar, dus helemaal daar in het verre noorden.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #74 Gepost op: april 30, 2009, 19:56:37 pm »

Je zegt het juist: de foto geeft alleen hints. Het gebied lijkt me niet goed, er is daar nooit Ven gezien (Ven is in Noord-Drenthe behoorlijk zeldzaam), en de foto geeft alleen hints. Voldoende? Voor mij niet.
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

andrevanreenen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 337
    • André van Reenen - Illustraties en foto's
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #75 Gepost op: april 30, 2009, 19:59:32 pm »

noordse en ven kunnen toch altijd door elkaar zitten? Als op kootwijkerveen en gerritsflesch noordse worden gemeld, kunnen ze ook prima op loofles zitten. Of stellen de soorten andere habitatseisen?
Is de noordse- dominant over venwitsnuit of andersom? Dit is bijvoorbeeld in een gebied met mat- en glanskop ook vaak zo.

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #76 Gepost op: april 30, 2009, 20:11:12 pm »

Ven stelt iha zwaardere eisen aan de habitat dan Noordse (voor Ven moet er bv altijd drijvend veenmos aanwezig zijn). Waarom in Brabant meer Ven dan Noordse zit moet je aan een zuiderling vragen, hier is het andersom.

Overigens kan Noordse ook in laagveen-habitats voorkomen (bv Weerribben), Ven nooit.
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27686
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #77 Gepost op: april 30, 2009, 20:14:38 pm »

Je zegt het juist: de foto geeft alleen hints.
Ik bedoelde niet dat het slechts hints zijn maar dat elk eventueel kenmerk op ven wijst en geen enkel op noordse. Het biotoop dat je beschrijft lijkt in het geheel niet op de twee locaties in de buurt van Utrecht waar beide soorten voorkomen. Dus ga maar gauw kijken, ven zit daar! En maak ons gelukkig met een goede foto.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27686
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #78 Gepost op: april 30, 2009, 20:16:25 pm »

Hier een uit het Grunneger laand: http://waarneming.nl/waarneming/view/42753015
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #79 Gepost op: april 30, 2009, 20:36:11 pm »

Lijkt me daar inderdaad laagveen-gebied. Mijn gegevens over Ven / Noordse habitat komen uit een oud Brachytron artikel. Lijkt me dat aanvullend onderzoek wenselijk is.
En wat betreft Utrecht, stuur me maar een mail.
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Anne Hueber †

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12809
  • Admingroep:
    ● Libellen
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #80 Gepost op: april 30, 2009, 20:57:55 pm »

Hier een uit het Grunneger laand: http://waarneming.nl/waarneming/view/42753015


staat ingevoerd onder Noordse, maar heeft alle kenmerken van vrouwtje Ven.

Tim de Boer

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 634
    • http://www.timdeboer.nl
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #81 Gepost op: april 30, 2009, 21:00:20 pm »

Heb dit al eerder aangegeven.....dat kleine zijvlekje op S5 heeft alleen maar Ven, Noordse nooit! En hoewel de foto niet echt van dichtbij genomen is, kun je dat zijvlekje toch goed zien ;)

Waar komt dit kenmerk vandaan? Dit staat bijvoorbeeld niet in de K-D, hoe weet je zo stellig dat dit zo is? Uitgebreid onderzoek naar gedaan?
Gelogd
Jong? Natuur? De NJN natuurlijk! http://www.njn.nl

Anne Hueber †

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12809
  • Admingroep:
    ● Libellen
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #82 Gepost op: april 30, 2009, 21:05:03 pm »

Heb dit al eerder aangegeven.....dat kleine zijvlekje op S5 heeft alleen maar Ven, Noordse nooit! En hoewel de foto niet echt van dichtbij genomen is, kun je dat zijvlekje toch goed zien ;)

Waar komt dit kenmerk vandaan? Dit staat bijvoorbeeld niet in de K-D, hoe weet je zo stellig dat dit zo is? Uitgebreid onderzoek naar gedaan?


Daar heb ik idd uitgebreid onderzoek naar gedaan.

Tim de Boer

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 634
    • http://www.timdeboer.nl
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #83 Gepost op: april 30, 2009, 21:06:40 pm »

Ben benieuwd dan!
Gelogd
Jong? Natuur? De NJN natuurlijk! http://www.njn.nl

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27686
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #84 Gepost op: april 30, 2009, 21:11:02 pm »

Maar het gaat niet altijd helemaal op.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Anne Hueber †

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12809
  • Admingroep:
    ● Libellen
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #85 Gepost op: april 30, 2009, 21:15:13 pm »

Determinatie van een soort is natuurlijk altijd een combi van kenmerken.

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #86 Gepost op: april 30, 2009, 21:55:46 pm »

Lijkt me daar inderdaad laagveen-gebied. Mijn gegevens over Ven / Noordse habitat komen uit een oud Brachytron artikel. Lijkt me dat aanvullend onderzoek wenselijk is.
En wat betreft Utrecht, stuur me maar een mail.

Me zelf citeren moet maar even, anders snapt niemand er nog iets van.
Het lijkt er op dat rubicunda & dubia ondergeschoven kindjes zijn in het libellen onderzoek. Zo is er in Libellula (blad van de GdO) maar 1 artikel gewijd aan rubicunda en helemaal niets aan dubia. Zie http://www.libellula.org/publikationen/libellula_suppl8_inet.pdf

Vergelijk dit eens met albifrons (4 artikelen), caudalis (7 artikelen) en pectoralis (6 artikelen).
« Laatst bewerkt op: april 30, 2009, 21:59:31 pm door Goyatlah »
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27686
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #87 Gepost op: april 30, 2009, 22:02:15 pm »

In Utrecht bij Heidestein zijn ze weg, denk ik, daar zat inderdaad een sloot met mos en een populatie venglazenmakers. Door een overijverige beheerder met de schep totaal vernield.
De andere plek is deze: http://waarneming.nl/waarneming/view/4368853
Beetje onnozele plasjes, ik zou eigenlijk niet weten of er mos zit. Niet opvallend in elk geval, gewoon heide grenzend aan het water. Ik moet er maar weer eens heen.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #88 Gepost op: april 30, 2009, 22:11:11 pm »

Idioten, maar zolang de lijst van de HR deels de verkeerde soorten bevat (zoals Rivierrombout en Bronslibel) en de goede soorten deels niet (bv Donkere en Maanwaterjuffer) zullen dit soort dingen blijven gebeuren. En zelfs dan is dat nog geen garantie, kijk naar de Groene Glazenmakers in Oost-Groningen.
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27686
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #89 Gepost op: april 30, 2009, 23:31:35 pm »

Idioten, maar zolang de lijst van de HR
????
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0
Pagina's: 1 2 [3] 4 5   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.054 seconden met 19 queries.