Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1] 2 3 ... 5   Omlaag

Auteur Topic: vlekgrootte witsnuiten  (gelezen 4661 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27686
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
vlekgrootte witsnuiten
« Gepost op: april 18, 2009, 20:31:32 pm »

Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #1 Gepost op: april 18, 2009, 20:34:34 pm »

Costa is toch goed? (Daarnaast: Ven nu al?, en op die plaats?)
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

theomuusse

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2401
    • http://www.gull-research.org
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #2 Gepost op: april 18, 2009, 20:42:26 pm »

http://waarneming.nl/waarneming/view/42577942
Wat denken jullie hier van?

Voorrandader niet goed te zien, maar Frank heeft ons ooit iets geleerd over de zwarte vlek op de basis vd achtervleugels, die zijn wat rechthoekiger..
Ik zat ook gelijk al te kijken naar deze wanna be Ven.
Theo
Gelogd

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20561
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #3 Gepost op: april 18, 2009, 20:57:06 pm »

Ga hier ook voor Noordse: ptero's zijn licht, voorrandader lijkt me ook geelachtig en de vlekken op de achtervleugel hebben de karakteristieke vorm voor Noordse. Bij Ven heel vaak meer rechthoekig.
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #4 Gepost op: april 18, 2009, 21:20:37 pm »

http://waarneming.nl/waarneming/view/42577942
Wat denken jullie hier van?

Voorrandader niet goed te zien, maar Frank heeft ons ooit iets geleerd over de zwarte vlek op de basis vd achtervleugels, die zijn wat rechthoekiger..
Ik zat ook gelijk al te kijken naar deze wanna be Ven.
Theo

Dat heb ik blijkbaar gemist. Weet iemand de link?
Beest is trouwens teneral, dus uitspraken doen op basis van pterostigmakleur is erg link.
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Anne Hueber †

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12809
  • Admingroep:
    ● Libellen
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #5 Gepost op: april 18, 2009, 21:38:29 pm »

Denk toch wel Noordse. Vind voorrandader toch wel geel overkomen, de vorm van de vlekken in de achtervleugel en het postuur.

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27686
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #6 Gepost op: april 18, 2009, 22:11:23 pm »

Iedereen is het eens, maar leuk om wat extra kenmerken langs te zien komen. Hier nog een:
http://waarneming.nl/foto/view/684208?_popup=1
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Anne Hueber †

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12809
  • Admingroep:
    ● Libellen
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #7 Gepost op: april 18, 2009, 22:16:02 pm »

Iedereen is het eens, maar leuk om wat extra kenmerken langs te zien komen. Hier nog een:
http://waarneming.nl/foto/view/684208?_popup=1


Vind de kenmerken op deze foto niet zo eenduidig voor Noordse als op de eerste foto.

theomuusse

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2401
    • http://www.gull-research.org
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #8 Gepost op: april 18, 2009, 22:35:26 pm »

Bij deze neig ik ook erg sterk naar Ven!
Theo
Gelogd

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #9 Gepost op: april 18, 2009, 23:20:15 pm »

Hele vroege ven (met vraagteken omdat van de voorrandsader niets te maken valt - rest is goed voor Ven, maar onbetrouwbaar). Als ik deze in juni tegenkwam op lokatie waar Ven voorkomt zou ik hem als zeker invoeren - maar niet in april.
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Platbuik

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1290
    • http://waarneming.nl/user/photos/13783
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #10 Gepost op: april 19, 2009, 15:49:12 pm »

Als ik de omschrijving in de KD lees dan is het Ven.
Nog een foto van iets ander perspectief, voor de voorrandader.

Gelogd
---88:  A. van Leur (Ūlatbuik)

Sticht

  • Gast
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #11 Gepost op: april 19, 2009, 15:57:22 pm »

Als ik de omschrijving in de KD lees dan is het Ven.
Nog een foto van iets ander perspectief, voor de voorrandader.

Inderdaad Ven.
Gelogd

Sticht

  • Gast
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #12 Gepost op: april 19, 2009, 16:01:07 pm »

Hele vroege ven (met vraagteken omdat van de voorrandsader niets te maken valt - rest is goed voor Ven, maar onbetrouwbaar). Als ik deze in juni tegenkwam op lokatie waar Ven voorkomt zou ik hem als zeker invoeren - maar niet in april.

Ik vind die voorrandader toch vrij duidelijk.
Gelogd

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27686
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #13 Gepost op: april 19, 2009, 19:39:16 pm »

Die tweede is inderdaad harstikke ven, los van de voorrandader ook achterlijfsvorm, grootte en kleur van pterostigma's.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27686
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #14 Gepost op: april 19, 2009, 19:47:53 pm »

Nog een vrouwtje voor de puzzelaars: http://waarneming.nl/foto/view/685081
« Laatst bewerkt op: april 19, 2009, 21:38:52 pm door atalanta »
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Anne Hueber †

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12809
  • Admingroep:
    ● Libellen
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #15 Gepost op: april 19, 2009, 20:30:30 pm »

Algehele indruk is toch gewoon Noordse. Op deze foto zou je bij Ven oa het gele zijvlekje vooral op S5 goed moeten kunnen zien.

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16876
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #16 Gepost op: april 19, 2009, 20:34:06 pm »

Algehele indruk is toch gewoon Noordse.
mee eens

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #17 Gepost op: april 19, 2009, 21:31:50 pm »

Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Anne Hueber †

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12809
  • Admingroep:
    ● Libellen
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #18 Gepost op: april 19, 2009, 21:34:17 pm »

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27686
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #19 Gepost op: april 19, 2009, 21:40:23 pm »

Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #20 Gepost op: april 19, 2009, 21:43:50 pm »

Wat moet het probleem dan zijn?
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27686
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #21 Gepost op: april 22, 2009, 16:13:16 pm »

Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Sticht

  • Gast
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #22 Gepost op: april 22, 2009, 16:25:56 pm »

http://waarneming.nl/foto/view/687111?_popup=1
Da's puzzelen...

Ik weet niet hoe dit zit bij jonge beesten, maar de voorrandaders wijzen op ven.
Gelogd

Anne Hueber †

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12809
  • Admingroep:
    ● Libellen
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #23 Gepost op: april 22, 2009, 16:33:25 pm »

Voor mij eenduidig Noordse.....voorrandader is 1 kleur en niet tot de knoop zwart, bij Ven zou je ook, zeker op deze foto, op S4 en 5 gele zijvlekjes moeten zien.

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16876
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #24 Gepost op: april 22, 2009, 21:35:54 pm »

Voor mij eenduidig Noordse.....voorrandader is 1 kleur en niet tot de knoop zwart, bij Ven zou je ook, zeker op deze foto, op S4 en 5 gele zijvlekjes moeten zien.

Misschien een leuke aanleiding om eens wat foto's te bekijken om te zien of er consistente verschillen te vinden zijn in:
- tekening op dit deel van S2 en S3
- tekening op borststuk
- basisvlek vleugel (volgens mij zag ik daar laatst iets over langskomen)

EDIT: net als anne denk ik trouwens noordse op basis vd voorrandader. Zouden die vlekjes vanuit deze hoe echt zichtbaar zijn? MIsschien ook wel net niet.
« Laatst bewerkt op: april 22, 2009, 21:43:17 pm door JohanvantBosch »
Gelogd

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27686
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #25 Gepost op: april 22, 2009, 21:54:50 pm »

Dat zag je in dit topic langskomen, van Frank als ik me goed herinner, maar die houdt al een tijdje zijn mond.
Ik weet het bij deze niet. De aders van de vleugels die naar ons toewijzen zijn behoorlijk donker. Vlekjes op de zij van 5 hoeft zeker niet aanwezig te zijn, 4 wellicht ook niet. Vergelijk eens met http://waarneming.nl/foto/view/366047?_popup=1
De zwarte vleugelbasisvlekken blijken in osn archief erg variabel te zijn, de zijkant van het borststuk is exact als http://waarneming.nl/foto/view/347770?_popup=1 ...
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Anne Hueber †

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12809
  • Admingroep:
    ● Libellen
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #26 Gepost op: april 22, 2009, 22:02:58 pm »

Voor mij eenduidig Noordse.....voorrandader is 1 kleur en niet tot de knoop zwart, bij Ven zou je ook, zeker op deze foto, op S4 en 5 gele zijvlekjes moeten zien.

Misschien een leuke aanleiding om eens wat foto's te bekijken om te zien of er consistente verschillen te vinden zijn in:
- tekening op dit deel van S2 en S3
- tekening op borststuk
- basisvlek vleugel (volgens mij zag ik daar laatst iets over langskomen)

EDIT: net als anne denk ik trouwens noordse op basis vd voorrandader. Zouden die vlekjes vanuit deze hoe echt zichtbaar zijn? MIsschien ook wel net niet.


Heb afgelopen winter aardig wat foto's bekeken, ook van Noordse en Ven.
1:Tekening borststuk is niet veel verschil, is toch variabel.
2:Bij het vrouwtje is wel degelijk verschil in tekening S2-3. Bovenkant S3 loopt bij Noordse een brede gele band, bij Ven is deze meestal onderbroken.
3:Vrouwtje: dunne gele band tussen S3 en4 is bij Ven altijd  onderbroken.
4: Vrouwtje: kleine gele zijvlekjes S4 en 5 heeft Ven altijd en Noordse nooit.
5: Hierboven al gezegd over de vlek in de vleugelbasis: klopt vaak, maar niet altijd.

Anne Hueber †

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12809
  • Admingroep:
    ● Libellen
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #27 Gepost op: april 22, 2009, 22:10:18 pm »

Voor mij eenduidig Noordse.....voorrandader is 1 kleur en niet tot de knoop zwart, bij Ven zou je ook, zeker op deze foto, op S4 en 5 gele zijvlekjes moeten zien.



EDIT: net als anne denk ik trouwens noordse op basis vd voorrandader. Zouden die vlekjes vanuit deze hoe echt zichtbaar zijn? MIsschien ook wel net niet.


Vanuit deze hoek zouden ze zeer zeker te zien moeten zijn. Heb daar wel een foto van.....

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27686
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #28 Gepost op: april 22, 2009, 22:37:41 pm »

Citaat
Heb afgelopen winter aardig wat foto's bekeken, ook van Noordse en Ven.
1:Tekening borststuk is niet veel verschil, is toch variabel.
2:Bij het vrouwtje is wel degelijk verschil in tekening S2-3. Bovenkant S3 loopt bij Noordse een brede gele band, bij Ven is deze meestal onderbroken.
3:Vrouwtje: dunne gele band tussen S3 en4 is bij Ven altijd  onderbroken.
4: Vrouwtje: kleine gele zijvlekjes S4 en 5 heeft Ven altijd en Noordse nooit.
5: Hierboven al gezegd over de vlek in de vleugelbasis: klopt vaak, maar niet altijd.
Ik heb net het hele archief doorgekeken en het vlekje op 5 is er meestal niet en op 4 soms ook niet. Ik kan verder vanuit deze hoek geen verschillen vinden...
« Laatst bewerkt op: april 22, 2009, 23:20:05 pm door atalanta »
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Anne Hueber †

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12809
  • Admingroep:
    ● Libellen
Re: vlekgrootte witsnuiten
« Reactie #29 Gepost op: april 22, 2009, 23:15:49 pm »

Citaat
Ik heb net het hele archief doorgekeken en het vlekje op 5 is er meestal niet en op 4 soms ook niet. Ik kan verder vanuit deze hoek geen verschillen vinden...


Alle 19 pagina's nog eens op vrouwtje Venwitsnuit bekeken. Overal zijvlekjes op S4 gezien, ook op S5, daar kunnen ze wel klein zijn en soms alleen een klein streepje. Slechts op 1 foto zag ik op S5 geen zijvlekje en S4 maar een heel klein   ;) 
« Laatst bewerkt op: april 22, 2009, 23:20:23 pm door atalanta »
Gelogd
Pagina's: [1] 2 3 ... 5   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.038 seconden met 20 queries.