Hybride Rotgans x Zwarte rotgans?

Gestart door Maarten W. Kaales, maart 23, 2009, 10:16:41 AM

Vorige topic - Volgende topic

Maarten W. Kaales

Onlangs heb ik een foto gemaakt van enkele Rotganzen op Rottumeroog. Het viel me op dat twee Rotganzen een nogal dikke halstekening hadden. Duidelijk geen Zwarten maar zou het mogelijk zijn dat het hier om hybride vogels gaat?

Foto, zie: http://www.flickr.com/photos/dutchbirder/3352650279/

Met vriendelijke groet,
Maarten W. Kaales

BWoets

#1
Hoi Maarten, dit zijn gewone Rotganzen.
De variatie in de halsvlek is behoorlijk groot en ze (de halsvlekken) zijn veel te klein voor Zwarte Rotgans.

Ze vertonen dan ook geen enkel kenmerk voor Zwarte Rotgans.
Met vriendelijke groet,
Bob Woets

Maarten W. Kaales

Dank Bob voor je reactie. Weet jij of er goede determinatieliteratuur op de markt is m.b.t. Rotganzen. Ik doel dan niet op de Kenmerkengids, maar iets met foto´s en tekeningen. Bij mijn weten heeft HELM nog niets uitgebracht.
Maarten W. Kaales

BWoets

#3
Wat wil je weten dan? De kenmerken gidsen geven toch prima tekeningen en waarneming.nl laat genoeg foto's zien:
Zwarte: http://waarneming.nl/soort/info/781
Rot: http://waarneming.nl/soort/info/172
Met vriendelijke groet,
Bob Woets

Maarten W. Kaales

Bob,

Bij De Kenmerkengids mis ik in dit geval de illustraties, de vertaalde Collins Guide maar ook de foto's op waarneming.nl vind ik onvoldoende om de door jou genoemde variatie binnen de soort te kunnen bestuderen. Misschien dat je wist of HELM iets uitgegeven had.
Ik tel jaarlijks Rotganzen, maar sinds ik met fotografie bezig ben merk ik dat nog meer details zie in het veld.

Met vriendelijke groet,
Maarten W. Kaales

BWoets

#5
In principe zou je een Zwarte Rotgans prima kunnen determineren zonder uberhaupt de halsvlak + kop te zien.

De zeer donkere rug en de donkere buik welke weinig contrast vertoond met de hals + de opvallend afstekende witte flank zijn in principe al genoeg. Ook binnen Zwarte Rotgans is wel enige variatie in de halsvlek.
Met vriendelijke groet,
Bob Woets

Tim de Boer

#6
Volgens mij had maarten wel geconstateerd dat het geen zwarte was, maar hij vroeg zich volgens mij meer af of het mogelijk was dat het een hybride was omdat de halsvlek vrij groot is.
De constatering is nu dus gewoon dat de variatie in de afmetingen van de halsvlek vrij groot is.
Jong? Natuur? De NJN natuurlijk! http://www.njn.nl

BWoets

Hier een prachtig voorbeeld van een hybride tussen de Rotganzen:
http://waarneming.nl/waarneming/view/42238448

Opvallend afstekende witte flank, grote halsvlek maar ook een gigantisch contrast tussen hals en borst (vrijwel vergelijkbaar met Rotgans). De rug is iets donkerder maar ook lang niet donker genoeg!
Met vriendelijke groet,
Bob Woets