Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1] 2   Omlaag

Auteur Topic: Hybriden Algemeen  (gelezen 1811 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

BWoets

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8109
    • http://waarneming.nl/user/view/114
Hybriden Algemeen
« Gepost op: januari 11, 2005, 18:06:38 pm »

Hier kan je alles kwijt over Hybriden wat je maar wilt..
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Bob Woets

Rick van der Weijde

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1974
    • Corotauria Nature Photography
Hybriden Algemeen
« Reactie #1 Gepost op: januari 12, 2005, 01:03:13 am »

Citaat
Ben ik niet met je eens.
Hier een Canadese gans x Rotgans

Kijk hoe het zwart in de hals loopt
en het zwart op de borst van die 2e foto in dit topic
Ik ga toch echt voor Brandgans x Rot of kleine candese gans

Volgens mij maakt het dan ook nog uit of het Canadese Gans x Rotgans betreft, of Rotgans x Canadese Gans. Tel daarbij ook nog enige individuele variatie op, en het zou dan zomaar weer kruising Rot x Canadees wezen. Of klets ik nu onzin?
Gelogd

-Arthy-

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 603
Hybriden Algemeen
« Reactie #2 Gepost op: januari 12, 2005, 02:56:22 am »

:o

Kunnen we niet iemand bellen die even een spuitje mee neemt en alle DNA gaat onderzoeken?
Je zit bij die Kruisingen met Canadese gans erg moeilijk, vooral omdat er zoveel variateit onder die Canadese ganzen zit. Tel daarbij op dat ze uitheems zijn en dus sneller kruisen.

Kijk ook eens naar deze foto, is net een toegevoegde waarneming. Ik denk dat dit een Ross' Gans x Tamma (witte) gans is.
de foto:

deze waarneming:
http://www.waarneming.nl/bijzonderheden.php?id=170152
http://www.waarneming.nl/foto_overzicht.php?wrn_id=170152

Volgens de waarnemer een Ross' Gans

kijk hier voor meer foto's:
http://home.hetnet.nl/~blauwekiek/zouweboe...ngen%202004.htm
« Laatst bewerkt op: januari 12, 2005, 02:58:51 am door -Arthy- »
Gelogd
Rick Gevers

BWoets

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8109
    • http://waarneming.nl/user/view/114
Hybriden Algemeen
« Reactie #3 Gepost op: januari 12, 2005, 07:16:57 am »

Zie er niet meteen een kruising in met soepgans. Maarlijkt me duidelijk escape. Al lijkt het me ook geen zuivere Ross' Gans
Heb de waarneming aangepast en commentaar geplaatst.
« Laatst bewerkt op: januari 12, 2005, 07:18:45 am door BWoets »
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Bob Woets

-Arthy-

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 603
Hybriden Algemeen
« Reactie #4 Gepost op: januari 12, 2005, 09:56:26 am »

Moet je eens kijken naar de grote van de gans.
Op die andere foto's is dat beter te zien.
En deze vogel heeft duidelijk geen eenden kopje.
Gelogd
Rick Gevers

Jan Harteman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1838
    • Harteman Wildfowl
Hybriden Algemeen
« Reactie #5 Gepost op: januari 12, 2005, 13:03:16 pm »

Citaat
Of klets ik nu onzin?
Zeker niet, ik denk dat je gelijk hebt.

Citaat
Volgens de waarnemer een Ross' Gans

En volgens mij ook.
Als je een Ross' gans met een Soepgans zou kruisen zou deze sowieso zijn zwarte slagpennen missen, en ook zijn grijzige washuid op de snavel.
Kortom; een zuivere Ross' gans, ook gezien zijn grootte.
« Laatst bewerkt op: januari 12, 2005, 13:03:37 pm door Jan Harteman »
Gelogd

BAVB

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 88
Hybriden Algemeen
« Reactie #6 Gepost op: januari 12, 2005, 18:30:06 pm »

Hoi,
Even een vraag tussendoor. Komen er ook kruisingen voor tussen dwerg- en kolgans? Soms zie je ganzen die heel veel van een dwerg weghebben maar het toch niet zijjn. Of is dit gewoon de variatie bij kolganzen.

Bart
Gelogd

Thijs Fijen

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 5376
  • Admingroep: Vogels (Waarneming.nl + Observation.org)
    • Nature sound recordings
Hybriden Algemeen
« Reactie #7 Gepost op: januari 12, 2005, 20:52:25 pm »

Goede vraag. Volgens mij kan het wel. Ik weet niet of het veel gebeurt. Maar er is veel variatie van kolganzen. Ze hebben vaak ook een wit voorhoofd tot de kruin. en het zwart op de buik varieert ook veel.

Thijs

thijs

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1737
Hybriden Algemeen
« Reactie #8 Gepost op: januari 12, 2005, 21:22:44 pm »

Sommigen hebben een oogring, wel een witte, nooit een gele hoor, maar dat zou toch voor verwarring kunnen zorgen...

Thijs
Gelogd
Thijs Udo
VWG Alkmaar

Thijs Fijen

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 5376
  • Admingroep: Vogels (Waarneming.nl + Observation.org)
    • Nature sound recordings
Hybriden Algemeen
« Reactie #9 Gepost op: januari 12, 2005, 21:25:43 pm »

maar de grootte van de gans zou toch de doorslag moeten geven of niet?

Thijs

thijs

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1737
Hybriden Algemeen
« Reactie #10 Gepost op: januari 12, 2005, 21:37:00 pm »

Ja, maar ik vind grootte nog al vervelend.
Misschien is het gewoon een kleine Kolgans?

Thijs
Gelogd
Thijs Udo
VWG Alkmaar

Thijs Fijen

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 5376
  • Admingroep: Vogels (Waarneming.nl + Observation.org)
    • Nature sound recordings
Hybriden Algemeen
« Reactie #11 Gepost op: januari 12, 2005, 21:42:10 pm »

Nou soms kan het wel belangrijk zijn. wij hadden op terschelling precies een vrouwtje zomertaling gezien. maar hij was erg groot, toen dachten we aan een wilde eend vrouwtje eclips kleed. alleen maar omdat hij te groot was. Later toen we er al zeker van waren ging hij kopje onder en zagen we oranje poten. Wilde eend dus. Dus grootte kan erg belangrijk zijn (vaak ook moeilijk moet ik je gelijk geven.)

Thijs

BWoets

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8109
    • http://waarneming.nl/user/view/114
Hybriden Algemeen
« Reactie #12 Gepost op: januari 13, 2005, 00:02:53 am »

Vrouw Zomertaling & Vrouw Wilde Eend zit toch wel duidelijk verschil tussen dacht ik..?
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Bob Woets

-Arthy-

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 603
Hybriden Algemeen
« Reactie #13 Gepost op: januari 13, 2005, 15:36:11 pm »

Kruising Kolgans x Dwerggans komt ongetwijfelt voor.
Maar foto's heb ik niet

Wel kolgans x Brandgans
en Dwerggans x Brandgans

Dit is die mogelijke Kolgans x Brandgans:
Gelogd
Rick Gevers

-Arthy-

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 603
Hybriden Algemeen
« Reactie #14 Gepost op: januari 13, 2005, 15:37:23 pm »

En dit is de mogelijke Dwerggans x Brandgans:
Zie beide ouders op de achtergrond ;)
Gelogd
Rick Gevers

Thijs Fijen

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 5376
  • Admingroep: Vogels (Waarneming.nl + Observation.org)
    • Nature sound recordings
Hybriden Algemeen
« Reactie #15 Gepost op: januari 13, 2005, 17:27:54 pm »

Citaat
Vrouw Zomertaling & Vrouw Wilde Eend zit toch wel duidelijk verschil tussen dacht ik..?



Eclips vrouwtje wilde eend. Lichte kinvlek, lichte oogstreep, en lichte vlek op vleugel.

Thijs Fijen

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 5376
  • Admingroep: Vogels (Waarneming.nl + Observation.org)
    • Nature sound recordings
Hybriden Algemeen
« Reactie #16 Gepost op: januari 13, 2005, 17:28:51 pm »

foto's komen toch redelijk overeen. Vind ik

Thijs

Jan Harteman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1838
    • Harteman Wildfowl
Hybriden Algemeen
« Reactie #17 Gepost op: januari 14, 2005, 23:46:37 pm »

Citaat
En dit is de mogelijke Dwerggans x Brandgans:
Zie beide ouders op de achtergrond ;)
Met behulp van door brandganzen uitgebroede eieren van dwergganzen is er de afgelopen jaren een nieuwe populatie dwergganzen ontstaan. Die overwintert niet meer rond de Zwarte Zee, maar in Nederland. De projectganzen hebben van hun adoptiefouders 'geleerd' dat het in de herfst veiliger is naar ons land te trekken, en daar te overwinteren.

En van de favoriete plekken in Nederland waar ze 's winters maandenlang verblijven is het gebied tussen de Putten en de Abtskolk. Ze trekken er veel bekijks. Stichting De Faunabescherming eist al een paar jaar speciale beschermingsmaatregelen.

Meer informatie:
http://www.aviornis.nl/forum/viewtopic.php?t=826

-- Hoe dan ook, wellicht verklaard dit het kruisen tussen Dwergganzen en Brandganzen. De Dwergjes weten immers niet beter dan dat Brandganzen soortgenoten van hen zijn.

thijs

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1737
Hybriden Algemeen
« Reactie #18 Gepost op: januari 15, 2005, 09:48:15 am »

Hier het stuk van de faunabescherming over de Dwergganzen bij de Putten

Thijs
Gelogd
Thijs Udo
VWG Alkmaar

BWoets

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8109
    • http://waarneming.nl/user/view/114
Hybriden Algemeen
« Reactie #19 Gepost op: januari 15, 2005, 11:24:53 am »

De vogels van de Putten worden ook waargenomen bij Anjum. Ook vast wel bij het Land van Steijen..
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Bob Woets

-Arthy-

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 603
Hybriden Algemeen
« Reactie #20 Gepost op: januari 15, 2005, 14:06:38 pm »

Jan, heel mooi om te zien dat jij ook zo op de hoogte bent van de 'wilde' vogels  :duim:  
Gelogd
Rick Gevers

Jan Harteman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1838
    • Harteman Wildfowl
Hybriden Algemeen
« Reactie #21 Gepost op: januari 15, 2005, 19:26:59 pm »

Een logische samenhang met vogels houden en kweken...

Als je je dieren optimaal wilt verzorgen zul je je toch moeten verdiepen in hun oorspronkelijke leven, leefgebieden, gedrag, voeding etc. etc.
Oftewel; je bent nooit uitgeleerd!
Mijn interesse in vogels (en andere natuur) is groot, dus wat dat betreft hou ik alle nieuwtjes graag bij.

Bovendien zijn veel Goudooggansjes afkomstig bij kwekers uit Nederland :)
Dus de samenhang is sterk ;)

rik

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 21
Hybriden Algemeen
« Reactie #22 Gepost op: januari 16, 2005, 19:22:04 pm »

En Belgie  :duim:  
Gelogd

BWoets

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8109
    • http://waarneming.nl/user/view/114
Hybriden Algemeen
« Reactie #23 Gepost op: januari 23, 2005, 15:34:26 pm »

Op http://www.wierhaven.nl staat een foto die gemaakt is in een groep ganzen op Wieringen. Het betrefd een hybride.

Iemand enig idee wat voor kruising dit kan zijn?

MVG,
Bob Woets
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Bob Woets

thijs

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1737
Hybriden Algemeen
« Reactie #24 Gepost op: januari 23, 2005, 15:51:24 pm »

Gezien grootte kol en gans zelf ga ik denk ik voor een Kolgans.
Waarschijlijk veel mensen met andere gedachtes, dus laat maar horen B)

Thijs
Gelogd
Thijs Udo
VWG Alkmaar

boogey55

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 6071
Hybriden Algemeen
« Reactie #25 Gepost op: januari 23, 2005, 16:14:39 pm »

zwarte snavel en vorm kop + kol:

brand x kol?
« Laatst bewerkt op: januari 23, 2005, 16:20:16 pm door boogey55 »
Gelogd
Groet, Pim Frijling
Wolvega

-Arthy-

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 603
Hybriden Algemeen
« Reactie #26 Gepost op: januari 23, 2005, 16:48:21 pm »

Kan de grote niet goed zien, maar lijkt me een dwerggans x brandgans

Mogelijk dezelfde vogel als deze:
Gelogd
Rick Gevers

Jan-Pieter

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 626
Hybriden Algemeen
« Reactie #27 Gepost op: januari 23, 2005, 18:59:33 pm »

Allemaal leuk en aardig hoor dat iedereen nadenkt over welke kruizing het nou is. Wie doet het met wie maar als je een beetje wat van genetica weet dan is werkelijk elke combi mogelijk tussen twee soorten. Ik bedoel daarmee dat een gans voor elke kenmerk 2 genen bevat die elk wat anders kunen zeggen over het uiterlijk en dat dan duizenden keren. Welke combinatie daar uit komt in een eicel cq spermacel zal je nooit weten (genenparen worden opgedeeld bij aanmaak eicel of spermacel). Uitspraken zoals als het die kruizing is dan kunnen er geen zwarte vleugelpunten aan zitten of is de waslaag anders kan je niet 100% zeggen het kan altijd anders. En dan nog wat anders. Hele discussies zijn er gaande over hybriden terwijl zuivere soorten die hier niet thuis horen (vogels de NL faunalijst) niet 100% serieus worden genomen. Waarom?
Gelogd

thijs

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1737
Hybriden Algemeen
« Reactie #28 Gepost op: januari 23, 2005, 20:43:08 pm »

Jan-Pieter, ik begrijp je niet helemaal (ben ook een beetje suf).
Arthy, dit zijn m.i. twee totaal verschillende vogels :huh: , maar voel bij jouwe ook wel wat voor Brand x Dwerg

Thijs
Gelogd
Thijs Udo
VWG Alkmaar

Thijs Fijen

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 5376
  • Admingroep: Vogels (Waarneming.nl + Observation.org)
    • Nature sound recordings
Hybriden Algemeen
« Reactie #29 Gepost op: januari 23, 2005, 22:10:22 pm »

Ik ga voor rotgans kolgans
Pagina's: [1] 2   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.041 seconden met 22 queries.