Errors in names of species / Fouten in naamgeving

Gestart door Erik van Dijk, november 10, 2008, 20:39:43 PM

Vorige topic - Volgende topic

paulhoekstra

#90
De dagvlinder Dryas iulia (http://observado.org/soort/view/80491) behoort niet tot de familie papilionidae, maar tot de familie Nymphalidae (zie b.v. http://nl.wikipedia.org/wiki/Oranje_passiebloemvlinder).  :right:


Verder klopt er bij de vogels niet veel van de heggenmusfamilie (prunellidae http://observado.org/familie/view/171).

Daar staan iets van 100 soorten in die tot andere families behoren.
Hier even een paar voorbeelden:
Ringed antpipit (http://observado.org/soort/view/73782) geen prunellidae maar tyrannidae.
Yellow-browed bulbul (http://observado.org/soort/view/76867) geen prunellidae maar pycnonotidae.
Bay-winged cowbird (http://observado.org/soort/view/79171) geen prunellidae maar icteridae.
Bolivian blackbird (http://observado.org/soort/view/79155) geen prunellidae maar icteridae.
Broad-tipped hermit (http://observado.org/soort/view/71787) geen prun. maar trochilidae.
White-gorgeted flycatcher (http://observado.org/soort/view/76153) geen pr. maar muscicapidae.
Rufous-browed flycatcher (http://observado.org/soort/view/76154) g. pr. m. muscicapidae.
Sooty-faced finch (http://observado.org/soort/view/78510) g.p.m. emberizidae
White-eared hummingbird (http://observado.org/soort/view/71877) g.p.m. trochilidae
Xantus's hummingbird (http://observado.org/soort/view/71876) g.p.m. trochilidae

en zo kan ik nog wel even doorgaan.

m.v.g., Paul
groeten,
Paul

hiskodevries

Paul een flinke klus maar die familie is weer bij de tijd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

David Tempelman

Paul dankjewel en blijf melden ajb wordt zoals je ziet opgepikt
met vriendelijke groet,
David

Vincent de Boer

Engelse naam             Lepidoblepharis xanthostigmais Litter Gecko
Met vriendelijke groet,

Vincent de Boer

Joris Menten

Wie verzint er die "volksnamen" voor insecten? Mijn steenvliegenwaarnemingen in België hebben plots engelse namen gekregen, die mijns inszien op niets slaan. Ze eindigen bijna allemaal op "brown" (je moet maar weten dat dat in tegenstelling tot whites, blues en coppers geen vlinders zijn), met willekeurige combinaties van small en scarce.

Ik zie bv
Small brown
Small dull brown
Small spring brown (de meeste steenvliegen zijn voorjaarssoorten)
Scarce small brown (een van de algemenere soorten in Be)
Pictet's small brown
Common early brown (waar common ?; niet in Be alleszins)
Tsja steenvliegen zijn klein en bruin ...

Nu er mogen volksnamen zijn, maar ze moeten op iets gebaseerd zijn, en liefst wat doordacht zijn ...

Joris

hiskodevries

Citaat van: black.harrier op november 20, 2010, 19:42:24 PM
Engelse naam             Lepidoblepharis xanthostigmais Litter Gecko
die soort kan ik niet vonden in de database
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

nielsyese

Citaat van: Joris Menten op januari 17, 2011, 09:59:15 AM
Wie verzint er die "volksnamen" voor insecten? Mijn steenvliegenwaarnemingen in België hebben plots engelse namen gekregen, die mijns inszien op niets slaan. Ze eindigen bijna allemaal op "brown" (je moet maar weten dat dat in tegenstelling tot whites, blues en coppers geen vlinders zijn), met willekeurige combinaties van small en scarce.

Ik zie bv
Small brown
Small dull brown
Small spring brown (de meeste steenvliegen zijn voorjaarssoorten)
Scarce small brown (een van de algemenere soorten in Be)
Pictet's small brown
Common early brown (waar common ?; niet in Be alleszins)
Tsja steenvliegen zijn klein en bruin ...

Nu er mogen volksnamen zijn, maar ze moeten op iets gebaseerd zijn, en liefst wat doordacht zijn ...

Joris
Dit lijkt de bron te zijn: sxbrc.org.uk/file_download/48/OP08+Sussex+stoneflies.pdf
Ik vind de namen ook raar, vraag me af of ze correct zijn.
Met vriendelijke groet, Niels-Jan Dek

Joris Menten

#97
Ja, da's ook de enig bron die ik vond. Die mogen wel verzonnen zijn voor een plaatselijk artikeltje, nog geen reden om ze voor heel de Europa te gebruiken. Een naam die op waarnemingen/observado staat wordt nogal snel als de "officiele" naam ervaren dus best toch een beetje voorzichtig hier mee zijn. Dus liefst terug verwijderen.

Een gelijkaardige verzuchting die ik ook op het Belgische forum zette: mag de "nederlandse naam" van Trichocera hiemalis, nl Winterpluimantennemug weg? Er zijn massa's muggen met gepluimde antennes, maar Trichocera hiemalis hoort er niet bij. En indien het wel zo was, moet het nog Pluimantenne-wintermug zijn. Het is immers een lid van de wintermuggen en niet van de "pluimantennemuggen". Dit is waarschijnlijk een foute vertaling van de wetenschappelijke naam - "trichocera" betekent hier immers niet "pluimvormige antennes" maar wellicht "haar- of draad-vormige antennes".

Joris

Vincent de Boer

#98
Citaat van: hiskodevries op januari 17, 2011, 11:32:52 AM
Citaat van: black.harrier op november 20, 2010, 19:42:24 PM
Engelse naam             Lepidoblepharis xanthostigmais Litter Gecko
die soort kan ik niet vonden in de database

http://observado.org/soort/view/100382
:right:
Met vriendelijke groet,

Vincent de Boer

David Tempelman

Citaat van: Joris Menten op januari 18, 2011, 14:52:55 PM
Ja, da's ook de enig bron die ik vond. Die mogen wel verzonnen zijn voor een plaatselijk artikeltje, nog geen reden om ze voor heel de Europa te gebruiken. Een naam die op waarnemingen/observado staat wordt nogal snel als de "officiele" naam ervaren dus best toch een beetje voorzichtig hier mee zijn. Dus liefst terug verwijderen.

Een gelijkaardige verzuchting die ik ook op het Belgische forum zette: mag de "nederlandse naam" van Trichocera hiemalis, nl Winterpluimantennemug weg? Er zijn massa's muggen met gepluimde antennes, maar Trichocera hiemalis hoort er niet bij. En indien het wel zo was, moet het nog Pluimantenne-wintermug zijn. Het is immers een lid van de wintermuggen en niet van de "pluimantennemuggen". Dit is waarschijnlijk een foute vertaling van de wetenschappelijke naam - "trichocera" betekent hier immers niet "pluimvormige antennes" maar wellicht "haar- of draad-vormige antennes".

Joris
dag Joris, Nielsjan,
De Engelse namen zijn uit de fantastisch mooie identification sheets van FSC. koop die vooral !! even googlen.
Er zijn vind ik zelf mooie engelse namen bij. Nederlandse niet. Ik zet wel de wetenschappelijke naam op de plek van de 'Nederlandse' dan heb je geen 'last' van de Engelse volksnamen. Die hoogstwaarschijnlijk eeuwen oud zijn...dus ik laat ze lekker staan.
Nieuwe namen introduceren vind ik ook niet ok, en waar die winterpluimantenne enz. vandaan komt  ??? 
met vriendelijke groet,
David

Joris Menten

#100
OK bedankt - ik denk dat het boekje in Entomologische tabellen beter bruikbaar is in Vlaanderen, niet ? Daar staan wel nederlandse namen voor de groepen in. 't Is wellicht een kwestie van smaak maar "Small dull brown" vind ik persoonlijk niet echt mooi  >:D  en ik ben er wel zeker van dat ze veel van die namen gewoonweg verzonnen hebben (en dus helemaal niet eeuwenoud zijn). Ik veronderstel dat de mooie volksnamen voor de spectaculaire soorten zijn die ik toch nooit vang. Ik vind toch dat er opgelet moet worden met woorden als "scarce" en "common" als ze op een erg beperkt deel van de verspreiding zijn gebaseerd. Daarom dat vermoed ik "Vlaamse gaai" en "Nijmeegse kapel" verdwenen zijn. Joris

Thijs Fijen

#101
African Crimson-winged Finch - Rhodopechys alienus heeft als Nederlandse naam: Atlasbergvink (bron: http://www.dutchbirding.nl/content/page/files/websiteMlistupdateABvdB120100708.pdf:right:
Thijs Fijen

David Tempelman

Citaat van: Joris Menten op januari 19, 2011, 10:30:05 AM
OK bedankt - ik denk dat het boekje in Entomologische tabellen beter bruikbaar is in Vlaanderen, niet ? Daar staan wel nederlandse namen voor de groepen in. 't Is wellicht een kwestie van smaak maar "Small dull brown" vind ik persoonlijk niet echt mooi  >:D  en ik ben er wel zeker van dat ze veel van die namen gewoonweg verzonnen hebben (en dus helemaal niet eeuwenoud zijn). Ik veronderstel dat de mooie volksnamen voor de spectaculaire soorten zijn die ik toch nooit vang. Ik vind toch dat er opgelet moet worden met woorden als "scarce" en "common" als ze op een erg beperkt deel van de verspreiding zijn gebaseerd. Daarom dat vermoed ik "Vlaamse gaai" en "Nijmeegse kapel" verdwenen zijn. Joris

natuurlijk is Entom. Tabellen voor de steenvliegen perfect. doch die sheets zijn echt de moeite, vooral ook die van de schietmotten. als het goed is zijn de Engelse namen nu niet meer zichtbaar als je de taal op Nederlands hebt staan.
met vriendelijke groet,
David

Theo Linders

mvg,
Theo Linders

www.jnm.nl
www.zootierliste.de

hiskodevries

Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Vincent de Boer

Met vriendelijke groet,

Vincent de Boer

hiskodevries

Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

paulhoekstra

#107
Kan de plant: cecropia peltata http://observado.org/soort/view/206006 worden overgeplaatst naar de familie urticaceae?
(zie http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2707099)

Groet,
Paul

:right: Met dank voor de opmerkzaamheid.
groeten,
Paul

Datura

Planten:

Stachys monieri : http://observado.org/soort/view/134670 uit de Flora europaea en onze database heeft tegenwoordig de geacepteerde naam Stachys pradica (Zanted.) Greuter & Pignatti http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-195481
Met een rits synoniemen waarvan ik Stachys hirsuta en Stachys densiflora nog wel eens voorbij heb zien komen. Vreemd genoeg beschouwd The plant list S. monieri als een synoniem van Stachys officinalis subsp. offinicinalis http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-195340 wat mij wel weer lichtelijk bevreemd.... Ze zullen wel goed naar de orginele publicatie gekeken hebben.
Natuurlijke groeten van
Kim Lotterman

Crossbill guides

RutgerB

#109
Citaat van: Datura op februari 22, 2011, 20:57:47 PM
Planten:

Stachys monieri : http://observado.org/soort/view/134670 uit de Flora europaea en onze database heeft tegenwoordig de geacepteerde naam Stachys pradica (Zanted.) Greuter & Pignatti http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-195481
Met een rits synoniemen waarvan ik Stachys hirsuta en Stachys densiflora nog wel eens voorbij heb zien komen. Vreemd genoeg beschouwd The plant list S. monieri als een synoniem van Stachys officinalis subsp. offinicinalis http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-195340 wat mij wel weer lichtelijk bevreemd.... Ze zullen wel goed naar de orginele publicatie gekeken hebben.


Ik heb het aangepast. Op zich prima dat je dit opmerkt maar aangezien Flora Europaea nogal verouderd is zullen er inmiddels honderden naamswijzigingen zijn. Ik wil dit best allemaal aanpassen naar theplantlist, maar heb de laatste tijd ook bemerkt dat het niet helemaal foutloos is. Wat wel overigens. Theplantlist blijft wel een superbron. Let op dat ze in de synoniemenlijst ook echt alleen de subsp. of var. bedoelen. als die ertussen staan. Daar heb ik me al eens in vergist. Stachys officinalis is dus gewoon een geldende naam. Kennelijk is diegeen die de subsp. officinalis beschreef met iets heel anders dat Stachys officinalis bezig geweest.

Datura

Citaat van: rutgerb op februari 23, 2011, 10:48:34 AM
..... Let op dat ze in de synoniemenlijst ook echt alleen de subsp. of var. bedoelen. als die ertussen staan. Daar heb ik me al eens in vergist. Stachys officinalis is dus gewoon een geldende naam. Kennelijk is diegeen die de subsp. officinalis beschreef met iets heel anders dat Stachys officinalis bezig geweest.

Hmmm ik zie op The plant list dat je gelijk hebt, maar ik vind het vreemd. Ik heb altijd gedacht dat de subspec met dezelfde naam als de soortsnaam, het type-exemplaar/type-ondersoort was. Het feit dat in de Heukels geen aparte auteursnaam genoemd wordt bij deze subspecs (vergelijk bijvoorbeel Salix cinerea subsp cinerea vs subsp. oleifolia) wijst hier mijns inziens ook op. Ik heb het idee, dat als iemand er heel iets anders mee bedoelt (zoals klaarblijkelijk bij S. officinalis hierboven), dit in strijd is met de nomenclatuurregels, en de naam dus niet geaccepteerd mag zijn. Dit houd ik dus ook maar op een fout in the plant list.
Natuurlijke groeten van
Kim Lotterman

Crossbill guides

henkswinkels

#111
Zou, om consequent te zijn, Langstaart-muisspecht zonder streepje schrijven.

Henk :right:

nielsyese

http://observado.org/soort/view/146424
Hier is niks van te maken ??? Subsubsp. moet waarschijnlijk subspecies zijn, maar dan ontbreekt een soortnaam.
Met vriendelijke groet, Niels-Jan Dek

paulhoekstra

De dagvlinder Brephidium exile http://observado.org/soort/view/198979 is een Lycaenidae en niet een nymphalidae.

Deze soort staat er sowieso dubbel in als Brephidium exilis http://observado.org/soort/view/207215 (die wel in de juiste familie staat). Beide namen worden gebruikt, dus ik weet niet wat de betere 'officiële' naam is.

Gr.
Paul
groeten,
Paul

hiskodevries

Citaat van: paulhoekstra op maart 30, 2011, 05:47:42 AM
De dagvlinder Brephidium exile http://observado.org/soort/view/198979 is een Lycaenidae en niet een nymphalidae.

Deze soort staat er sowieso dubbel in als Brephidium exilis http://observado.org/soort/view/207215 (die wel in de juiste familie staat). Beide namen worden gebruikt, dus ik weet niet wat de betere 'officiële' naam is.

Gr.
Paul
Paul, familie is gewijzigd
vertel mij maar welke het synoniem wordt
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

paulhoekstra

#115
Citaat van: hiskodevries op maart 30, 2011, 07:59:24 AM
Citaat van: paulhoekstra op maart 30, 2011, 05:47:42 AM
De dagvlinder Brephidium exile http://observado.org/soort/view/198979 is een Lycaenidae en niet een nymphalidae.

Deze soort staat er sowieso dubbel in als Brephidium exilis http://observado.org/soort/view/207215 (die wel in de juiste familie staat). Beide namen worden gebruikt, dus ik weet niet wat de betere 'officiële' naam is.

Gr.
Paul
Paul, familie is gewijzigd
vertel mij maar welke het synoniem wordt

Als ik mag kiezen, maak dan maar van B. exile de synoniem, want van B. exilis staan de ondersoorten er al in en bovendien zijn dat de namen die ook op www.butterfliesofamerica.com staan en die classificering hou ik ook aan als ik mexicaanse vlinders aanvraag, zo blijft het meer consequent.

gr.
Paul
:right:
groeten,
Paul

Thijs Fijen

Kan de soort Maghreb Lark (Galerida macrorhyncha) de Nederlandse naam Langsnavelkuifleeuwerik krijgen (http://www.dutchbirding.nl/content/page/files/DBupdateWPchecklistArnoud20110120.pdf)
Thijs Fijen

hiskodevries

Citaat van: Thijs Fijen op april 05, 2011, 15:15:43 PM
Kan de soort Maghreb Lark (Galerida macrorhyncha) de Nederlandse naam Langsnavelkuifleeuwerik krijgen (http://www.dutchbirding.nl/content/page/files/DBupdateWPchecklistArnoud20110120.pdf)
da`s toch geen fout, want dat vogeltje had nog geen nl naam
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Thijs Fijen

Thijs Fijen

Ronald Pieters

Mbt de whimbrel (regenwelp, fam. Scolopacidae, Linneaus 1758) heb ik de volgende opmerkingen:

In de database staan nu:
1) Eurasian Whimbrel - Numenius phaeopus
2) Hudsonian Whimbrel - Numenius hudsonicus
3) Whimbrel - Numenius phaeopus

Volgens bronnen (bijv.avibase: http://avibase.bsc-eoc.org/avibase.jsp) bestaat een slechts 1 whimbrel, waarvan 4 ondersoorten. Ik begrijp dat de Numenius hudsonicus wellicht net gesplitst is?

Numenius phaeopus phaeopus - northern Europe, northwestern Asia
Numenius phaeopus hudsonicus - Americas
Numenius phaeopus variegatus - northeastern Asia
Numenius phaeopus alboaxillaris - central Asia (rare, endangered)

Dat de Numenius Phaeopus nu in de database een Eurasian whimbrel heet is niet juist. Ik merk dat hierdoor veel waarnemingen in de Caribbean nu Eurasian Whimbrels betreffen.... Dit is de Numenius phaeopus hudsonicus. Bijv. deze waarneming is onjuist en moet een Hudsonian zijn:
http://sintmaarten.observado.org/waarneming/view/54342579

Bvd,
Ronald