Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 ... 25 26 [27] 28 29 ... 70   Omlaag

Auteur Topic: Errors in names of species / Fouten in naamgeving  (gelezen 64396 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Birdison

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 367
Re: Errors in names of species - Fouten in naamgeving
« Reactie #780 Gepost op: maart 03, 2014, 15:31:32 pm »

Citaat
Steltloper spec. - Charadriidae spec.

Soortgroep: Vogels   Familie: Steltlopers (Scolopacidae) Bekijk taxonomische boom   Status: inheems, Verzamelsoort   Zeldzaamheid: Algemeen
Dakkannatuurluknie  ;D

Steltloper = Scolopacidae spec. (Charadriidae = Plevieren)
Eventueel zou je een Plevier spec. - Charadriidae spec. kunnen aanmaken
Gelogd
R.C.Grootenboer (Birdison = Pandion)

Douwe van der Ploeg

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12285
Re: Errors in names of species - Fouten in naamgeving
« Reactie #781 Gepost op: maart 03, 2014, 16:38:15 pm »

Edit:  lekker handig dit, alleen op waarneming.nl zijn er al zowel steltlopers als plevieren onder ingevoerd, en observado is niet beter. Hoe willen de vogeladmins dit oplossen? Ik kan deze veranderen naar plevier spec/plover unknown, en vervolgens Scolopacidae spec. aanmaken, maar dan is het wel handig als een vogeladmin alle ingevoerde waarnemingen (met foto/beschrijving) t.z.t. even langsloopt. Het is maar een verzamelsoort, maar toch.

Tot ik wat hoor van de admins, laat ik het zoals het is..
« Laatst bewerkt op: maart 03, 2014, 18:31:21 pm door Douwe van der Ploeg »
Gelogd
Douwe van der Ploeg

Birdison

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 367
Re: Errors in names of species - Fouten in naamgeving
« Reactie #782 Gepost op: maart 03, 2014, 19:29:50 pm »

Wat je ook zou kunnen doen is deze veranderen in Steltloper spec. - Charadriiformes spec., sommige van de bestaande waarnemingen zouden namelijk best wel eens zowel steltlopers als plevieren kunnen zijn, zeker bij aantallen als 50.000 (dit zou best wel eens de achterliggende gedachte van deze verzamelsoort kunnen zijn, met Charadriidae als simpele typfout)
Je zou dan in de familie Charadriidae, een Plevier onbekend - Charadriidae spec. en in de familie Scolopacidae een Steltloper onbekend - Scolopacidae spec. voor toekomstig gebruik. Ik kan (en zal) mijn onbekende steltlopertjes dan zelf muteren, dat scheelt alweer :)

edit: om het nog leuker te maken is steltloper in het Engels (UK) 'wader', maar in het Amerikaans Engels 'shorebird' :)
volgens mij is IOC overgestapt op Amerikaans Engels wat dit betreft, maar dat is een uitzondering
« Laatst bewerkt op: maart 03, 2014, 19:48:51 pm door Birdison »
Gelogd
R.C.Grootenboer (Birdison = Pandion)

Douwe van der Ploeg

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12285
Re: Errors in names of species - Fouten in naamgeving
« Reactie #783 Gepost op: maart 03, 2014, 19:41:23 pm »

Wat nogmaals maar weer aangeeft dat het bij alle soortgroepen het verstandigst is om alleen wetenschappelijke namen aan te houden. Jouw optie is ook een mogelijkheid, maar zoals gezegd: ik hoor graag van de vogeladmins wat ze willen.
Gelogd
Douwe van der Ploeg

jvdlaan

  • Gast
Re: Errors in names of species - Fouten in naamgeving
« Reactie #784 Gepost op: april 10, 2014, 09:41:20 am »

Sunda Treepie is split into Sumatran Treepie and Bornean Treepie.

However, Sunda Treepie is still in the list together with Bornean Treepie, while Sumatran is missing in the list. All my Sunda Treepies are actually Sumatran Treepies. The scienticific name is correct (occipitalis).

Gelogd

Douwe van der Ploeg

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12285
Re: Errors in names of species - Fouten in naamgeving
« Reactie #785 Gepost op: april 10, 2014, 16:02:02 pm »

Heb je links naar de soorten en de bron van de split, Jan?
Gelogd
Douwe van der Ploeg

Thijs Fijen

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 5370
  • Admingroep: Vogels (Waarneming.nl + Observation.org)
    • Nature sound recordings
Re: Errors in names of species - Fouten in naamgeving
« Reactie #786 Gepost op: april 12, 2014, 14:13:37 pm »

Gaarne opletten bij het splitsen of lumpen van (onder)soorten dat de algehele structuur correct blijft, zie hier:
- Black Kite ssp lineatus waarnemingen: http://observation.org/soort/view/597313?waardplant=0&poly=1&from=2000-04-12&to=2014-04-12&prov=0&maand=0&rows=20&os=0&hide_hidden=0
- Black-eared Kite waarnemingen: http://observation.org/soort/view/73146?waardplant=0&poly=1&from=2000-04-12&to=2014-04-12&prov=0&maand=0&rows=20&os=0&hide_hidden=0

Beide zijn hetzelfde maar als je IOC volgt is alleen Black Kite ssp lineatus correct. Ik heb een (niet gestaafd) vermoeden dat dit vaker voor moet komen. Als ik ze tegen kom zal ik het melden.

Hans Verdaat

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 715
  • Admingroep: (zee)zoogdieren & (zee)vogels
    • http://www.verdaat.eu
Re: Errors in names of species - Fouten in naamgeving
« Reactie #787 Gepost op: april 13, 2014, 10:32:22 am »

Kleine Zwaan - Cygnus bewickii = http://observation.org/soort/info/274  :duim:
Maar staat er ook nog in als ondersoort van de fluitzwaan, http://observation.org/soort/info/243797 
Kan die laatste weggehaald worden? En indien mogelijk ook de naamgeving in het Estlands, Letlands en Litouwens ge-update. In die landen wordt kleine zwaan regelmatig als fluitzwaan ingevoerd.
Gr. hans
 

 
Gelogd

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 42158
Re: Errors in names of species - Fouten in naamgeving
« Reactie #788 Gepost op: april 13, 2014, 11:06:51 am »

Die Esten en Letlanders doen het goed, ze hebben een ondersoort van de fluitzwaan gezien. Cygnus bewickii bestaat alleen in Nederland .
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=1534.0

Thijs Fijen

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 5370
  • Admingroep: Vogels (Waarneming.nl + Observation.org)
    • Nature sound recordings
Re: Errors in names of species - Fouten in naamgeving
« Reactie #789 Gepost op: april 13, 2014, 11:35:05 am »

Maar het is algemeen geaccepteerd dat ze daar de ondersoort bewickii zien.. Als de naamgeving dit kan verhelpen is dat toch wel fijn.

laatvlieger

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16605
Re: Errors in names of species - Fouten in naamgeving
« Reactie #790 Gepost op: april 13, 2014, 15:07:16 pm »

Maar het is algemeen geaccepteerd dat ze daar de ondersoort bewickii zien.. Als de naamgeving dit kan verhelpen is dat toch wel fijn.
Klopt, maar dat is aan de admins om te corrigeren. Aan de naamgeving is namelijk niks mis (bewickii als ondersoort van fluitzwaan). Locale namen kunnen wellicht wel beter. Tot voor kort is hier nogal wildgroei in geweest, wat we nu weer proberen structureel recht te trekken. Zal dus wel even duren voordat dit weer helemaal op orde is.
Gelogd
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

Douwe van der Ploeg

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12285
Re: Errors in names of species - Fouten in naamgeving
« Reactie #791 Gepost op: april 13, 2014, 19:15:47 pm »

Sunda Treepie is split into Sumatran Treepie and Bornean Treepie.

However, Sunda Treepie is still in the list together with Bornean Treepie, while Sumatran is missing in the list. All my Sunda Treepies are actually Sumatran Treepies. The scienticific name is correct (occipitalis).

 :right: zolang de wetenschappelijke namen maar kloppen, komt alles goed. Volgende keer gelieve even volledige wetenschappelijke namen te geven en te linken naar de soort..

Algemene update: IOC 4.2 komt deze week uit, ik zal proberen volgend weekend even alle updates door te voeren.
Gelogd
Douwe van der Ploeg

Thijs Fijen

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 5370
  • Admingroep: Vogels (Waarneming.nl + Observation.org)
    • Nature sound recordings
Re: Errors in names of species - Fouten in naamgeving
« Reactie #792 Gepost op: april 13, 2014, 23:15:11 pm »

Maar het is algemeen geaccepteerd dat ze daar de ondersoort bewickii zien.. Als de naamgeving dit kan verhelpen is dat toch wel fijn.
Klopt, maar dat is aan de admins om te corrigeren. Aan de naamgeving is namelijk niks mis (bewickii als ondersoort van fluitzwaan). Locale namen kunnen wellicht wel beter. Tot voor kort is hier nogal wildgroei in geweest, wat we nu weer proberen structureel recht te trekken. Zal dus wel even duren voordat dit weer helemaal op orde is.

Er is wel degelijk wat mis in de taxonomie, zie wat Hans Verdaat zegt. Er zijn nu twee 'soort-ID's' voor dezelfde ondersoort...

Theo Linders

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 780
Re: Errors in names of species - Fouten in naamgeving
« Reactie #793 Gepost op: april 14, 2014, 07:16:49 am »

Naam van Patagonische haas graag veranderen in Mara
http://observation.org/soort/view/83194

Patagonische haas kom je echt nergens meer tegen...
Gelogd

Bart van Hoogstraten

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12106
Re: Errors in names of species - Fouten in naamgeving
« Reactie #794 Gepost op: april 14, 2014, 12:12:36 pm »

Kleine aanpassing; Devil fish - Mobula mobular http://observado.org/soort/view/211852 heeft ook een Nederlandse naam -> (gewone) duivelsrog
en de Chilean devil ray - Mobula tarapacana http://observado.org/soort/view/211853 heet in het Nederlands sikkelvinduivelsrog
(bron wiki: http://nl.wikipedia.org/wiki/Duivelsroggen ).
Gelogd
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks 15,- abonnementskosten!
http://waarneming.nl/donate.php

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 42158
Re: Errors in names of species - Fouten in naamgeving
« Reactie #795 Gepost op: april 14, 2014, 15:31:18 pm »

Bart, wie is nu geinteresseerd in de nederlandse namen van vissen ?
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=1534.0

Douwe van der Ploeg

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12285
Re: Errors in names of species - Fouten in naamgeving
« Reactie #796 Gepost op: april 14, 2014, 17:33:19 pm »

Naam van Patagonische haas graag veranderen in Mara
http://observation.org/soort/view/83194

Patagonische haas kom je echt nergens meer tegen...

 :right:

Hisko: Diegene die alleen een Nederlands boekje hebben, maar wel hun aangespoelde rog willen invoeren, bijvoorbeeld ;) Zolang de naam al bestaat en wordt gebruikt (en dus niet zoals bij sommige insectengroepen waar ineens 100 nieuwe namen worden verzonnen) zie ik het probleem niet..
« Laatst bewerkt op: april 14, 2014, 17:35:22 pm door Douwe van der Ploeg »
Gelogd
Douwe van der Ploeg

Bart van Hoogstraten

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12106
Re: Errors in names of species - Fouten in naamgeving
« Reactie #797 Gepost op: april 14, 2014, 17:45:21 pm »

Bart, wie is nu geinteresseerd in de nederlandse namen van vissen ?

Euh... Kapitein Iglo?  ;) (dat zijn er, met mij erbij, al twee...  ;D )

De Indo-Pacific sergeant - Abudefduf vaigiensis http://observation.org/waarneming/view/74065484 heet in het Nederlands trouwens Sergeant-majoorvis  :blink:
Gelogd
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks 15,- abonnementskosten!
http://waarneming.nl/donate.php

Douwe van der Ploeg

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12285
Re: Errors in names of species - Fouten in naamgeving
« Reactie #798 Gepost op: april 14, 2014, 17:54:20 pm »

Het probleem met die is dat, volgens mij, meerdere soorten uit dat geslacht wel eens zo worden genoemd. Volgens wikipedia is het bijvoorbeeld A. saxatillis die zo heet.. En zo zijn er wel meer algemenere namen bij vissensoorten die verwarring veroorzaken doordat ze eigenlijk op een hele groep slaan ;)
Gelogd
Douwe van der Ploeg

laatvlieger

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16605
Re: Errors in names of species - Fouten in naamgeving
« Reactie #799 Gepost op: april 15, 2014, 10:34:09 am »

Maar het is algemeen geaccepteerd dat ze daar de ondersoort bewickii zien.. Als de naamgeving dit kan verhelpen is dat toch wel fijn.
Klopt, maar dat is aan de admins om te corrigeren. Aan de naamgeving is namelijk niks mis (bewickii als ondersoort van fluitzwaan). Locale namen kunnen wellicht wel beter. Tot voor kort is hier nogal wildgroei in geweest, wat we nu weer proberen structureel recht te trekken. Zal dus wel even duren voordat dit weer helemaal op orde is.

Er is wel degelijk wat mis in de taxonomie, zie wat Hans Verdaat zegt. Er zijn nu twee 'soort-ID's' voor dezelfde ondersoort...
Waar zie jij dat Thijs? Ik snap niet wat je bedoelt?
Zoals ik het in de database zie staan, zou het goed moeten staan.
http://observado.org/soort/info/774
http://observado.org/soort/info/243797
http://observado.org/soort/info/243796
Gelogd
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

Douwe van der Ploeg

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12285
Re: Errors in names of species - Fouten in naamgeving
« Reactie #800 Gepost op: april 15, 2014, 17:39:17 pm »

Wouter:

Kleine zwaan als soort: http://observado.org/soort/view/274
Kleine zwaan als ondersoort van fluitzwaan: http://observado.org/soort/view/243797

Een oplossing is, naast ons niks aantrekken van wat de Nederlanders soort vinden en ons helemaal aan IOC houden, om de soort te deactiveren voor observado en de ondersoort (die niet geactiveerd is voor NL) als enige optie te houden.

Hetzelfde speelt trouwens ook voor de rotganzen.
Gelogd
Douwe van der Ploeg

Pandion

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 208
Re: Errors in names of species - Fouten in naamgeving
« Reactie #801 Gepost op: april 26, 2014, 17:41:15 pm »

http://observado.org/soort/info/26674
 
Bij het wijzigen van de (in dit geval Engelse) naam even op evt synoniemen letten !

Ben al een aantal keren synoniemen tegen gekomen die nu hetzelfde zijn

synoniem v. Blacksmith Plover = Blacksmith Lapwing

Maak er gelijk even hoofdletter P van :)
Gelogd
R.C.Grootenboer (birdison = pandion)

Douwe van der Ploeg

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12285
Re: Errors in names of species - Fouten in naamgeving
« Reactie #802 Gepost op: april 26, 2014, 17:46:19 pm »

Ik snap je probleem niet helemaal.. (Behalve de hoofdletter P, die is opgelost, hoewel dat taalkundig natuurlijk niet nodig is ;)). Bedoel je misschien dat het synoniem dat onder de naam staat hetzelfde is als de naam zelf? Dat kan gebeuren wanneer er geen volgorde is aangegeven in de namen, dat heb ik nu ook gefixed voor deze.
Gelogd
Douwe van der Ploeg

Pandion

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 208
Re: Errors in names of species - Fouten in naamgeving
« Reactie #803 Gepost op: april 26, 2014, 19:21:33 pm »

Ja, dat bedoel ik. Het is niet zo'n ernstig probleem, maar als je het zo laat ben je volgens mij de mogelijkheid kwijt om de soort onder synoniem in te voeren en vergeet je misschien wat de oude naam (= nieuwe synoniem) was. Waarschijnlijk heb je bij het updaten naar een nieuwere versie van IOC de Engelse naam veranderd in het toen het al bestaande synoniem, zonder het synoniem te veranderen in de oude naam.

Het komt overigens ook bij wetenschappelijke en Nederlandse namen voor. Als ik andere gevallen tegenkom, zal ik het je melden, mits je dat op prijs stelt.

Aangezien je nu waarschijnlijk naar 4.2 aan het muteren bent, dacht ik, ik meld het toch even :)

En over de taalkundige kwestie: in het Engels worden alle woorden in een naam volgens mij met hoofdletter geschreven, in het Nederlands hoort dat eigenlijk niet (bij de plantennamen is de schrijfwijze correct), al wordt op waarneming bij bv vogels overal de "Engelse" regel toegepast. Het was mij er alleen om te doen,dat je consequent dezelfde schrijfwijze toepast en bij de soort die ik meldde, toevallig ook de kleine letter opviel :)

Op worldbirdnames.org staat een uitzetting over de schrijfwijze van Engelse namen, die heb je vast wel gezien, zo niet of voor andere geinteresseerden hier de link: http://www.worldbirdnames.org/english-names/
Gelogd
R.C.Grootenboer (birdison = pandion)

Douwe van der Ploeg

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12285
Re: Errors in names of species - Fouten in naamgeving
« Reactie #804 Gepost op: april 26, 2014, 19:30:18 pm »

Nee, zo werkt het niet helemaal.. Als een soort meerdere namen in dezelfde taal hebt, kan je een volgorde aangeven, dmv een getals-waarde waarbij de hoogste "eerst" komt. Als er meerdere hoogste waardes zijn (omdat ze op de standaard blijven staan), wordt er volgens mij steeds een willekeurige gepakt (en kan het dus voorkomen dat ie twee dezelfde pakt). In principe geen probleem, meerdere namen zijn nog altijd aanwezig (zie de info-pagina van die soort), het ziet er alleen wat raar uit. Melden mag dus, maar heeft geen prioriteit ;) De oplossing is wel snel (mits je aangeeft wat de juiste naam is en wat het synoniem is).

Dank voor de link, ik zal het binnenkort eens doorlezen. Wat IOC 4.2 betreft: hij is eindelijk volgens hun website klaar, dus zal er vanavond mee aan de gang.
Gelogd
Douwe van der Ploeg

Pandion

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 208
Re: Errors in names of species - Fouten in naamgeving
« Reactie #805 Gepost op: april 26, 2014, 19:46:00 pm »

Was ik dus mooi op tijd  :duim: Succes met muteren, volgens mij valt het erg mee qua aantal :)

Kom er net achter dat Blacksmith Plover in IOC als Blacksmith Lapwing staat, dus het moet precies andersom
« Laatst bewerkt op: april 26, 2014, 19:50:45 pm door Pandion »
Gelogd
R.C.Grootenboer (birdison = pandion)

Douwe van der Ploeg

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12285
Re: Errors in names of species - Fouten in naamgeving
« Reactie #806 Gepost op: april 26, 2014, 21:59:26 pm »

 :right:

IOC 4.2 update: Alle nieuwe soorten zijn doorgevoerd.
27-04 Subspecies & English names  :right:
03-05 Taxonomie  :right:

Alles klaar, roep maar als 4.3 er staat ;)
« Laatst bewerkt op: mei 03, 2014, 22:59:57 pm door Douwe van der Ploeg »
Gelogd
Douwe van der Ploeg

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16636
Re: Errors in names of species - Fouten in naamgeving
« Reactie #807 Gepost op: mei 06, 2014, 10:15:29 am »

http://observado.org/soort/info/198440

Het gaat hier uiteraard om Caucasian Long-tailed Tit ipv Caucasian Long-tailed.

Douwe van der Ploeg

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12285
Re: Errors in names of species - Fouten in naamgeving
« Reactie #808 Gepost op: mei 06, 2014, 17:40:52 pm »

http://observado.org/soort/info/198440

Het gaat hier uiteraard om Caucasian Long-tailed Tit ipv Caucasian Long-tailed.

 :right:
Gelogd
Douwe van der Ploeg

jvdwinden

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 180
Re: Errors in names of species - Fouten in naamgeving
« Reactie #809 Gepost op: mei 10, 2014, 17:27:09 pm »

Zag toevallig dat Trapelus boehmei per ongeluk in de verkeerde familie is geplaatst. Moet bij Agamidae staan. Jan vd Winden
Gelogd
Pagina's: 1 ... 25 26 [27] 28 29 ... 70   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.041 seconden met 20 queries.