Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: welke Libelle?  (gelezen 301 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

karretje57

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 220
    • http://home.hccnet.nl/zweerde.ja/
welke Libelle?
« Gepost op: september 30, 2008, 15:44:09 pm »

Deze Libelle is volgens mij meer dood dan levend, maar ik wil toch graag de naam weten.
Kan iemand mij helpen?
Groetjes Carla.
Gelogd
Groetjes
Carla van der Zweerde.

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27672
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
welke Libelle?
« Reactie #1 Gepost op: september 30, 2008, 16:35:24 pm »

Mannetje paardenbjter. En inderdaad in niet te beste conditie, zo te zien.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16847
welke Libelle?
« Reactie #2 Gepost op: september 30, 2008, 16:52:32 pm »

Citaat
Mannetje paardenbjter. En inderdaad in niet te beste conditie, zo te zien.
 zo hé... Nu ben ik wel benieuwd hoe jij bij dit beest ziet dat het een mannetje paardenbijter is. De blauwe band op aan de basis van het achterlijf waarschijnlijk? toch vind ik het knap...  ;)

Anne Hueber †

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12809
  • Admingroep:
    ● Libellen
welke Libelle?
« Reactie #3 Gepost op: september 30, 2008, 17:10:24 pm »

Wel een rare tekening op het achterlijf, verder is toch wel  te zien, dat het een mannetje Paardenbijter is.....schouderstrepen klein (hier niet te zien), gele band zijkant borststuk en de blauwe band op S2.
« Laatst bewerkt op: september 30, 2008, 17:13:08 pm door annehueber »
Gelogd

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27672
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
welke Libelle?
« Reactie #4 Gepost op: september 30, 2008, 17:36:35 pm »

Voornamelijk op grond van de schouderstrepen. Bij een mannetje heb je dan niet veel keus meer, bij een vrouwtje wel.
« Laatst bewerkt op: september 30, 2008, 17:37:02 pm door atalanta »
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Jeroen Nagtegaal

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 18890
welke Libelle?
« Reactie #5 Gepost op: september 30, 2008, 17:42:14 pm »

En als het nou geen NL-foto is?
Gelogd
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16847
welke Libelle?
« Reactie #6 Gepost op: september 30, 2008, 18:03:47 pm »

Citaat
En als het nou geen NL-foto is?
Of een transatlantische dwaalgast?  ;)  

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27672
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
welke Libelle?
« Reactie #7 Gepost op: september 30, 2008, 18:25:23 pm »

Citaat
En als het nou geen NL-foto is?
Dan weet ik niks...
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27672
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
welke Libelle?
« Reactie #8 Gepost op: september 30, 2008, 18:35:15 pm »

Ik ga prompt twijfelen. Ik vind geen foto van man paardenbijter met zoveel ruimte tussen de vlekken op het achterlijf, met zo weinig steel van de T op het voorhoofd, met zoveel geel in de vleugelwortel... Is ie uit Nederland?
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16847
welke Libelle?
« Reactie #9 Gepost op: september 30, 2008, 18:50:19 pm »

Citaat
Ik ga prompt twijfelen. Ik vind geen foto van man paardenbijter met zoveel ruimte tussen de vlekken op het achterlijf, met zo weinig steel van de T op het voorhoofd, met zoveel geel in de vleugelwortel... Is ie uit Nederland?
... ik vind het achterlijf nogal ingesnoerd lijken....

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27672
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
welke Libelle?
« Reactie #10 Gepost op: september 30, 2008, 19:06:54 pm »

Citaat
... ik vind het achterlijf nogal ingesnoerd lijken....
Zal van de kou zijn. Als de foto vandaag genomen is.
Maar voor de grap: als ie uit Amerika komt, wie is het dan?
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

ArjenDrost

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4014
  • natuurfotograaf, gespecialiseerd in poolgebieden
    • Natureview
welke Libelle?
« Reactie #11 Gepost op: september 30, 2008, 19:15:34 pm »

Citaat

Maar voor de grap: als ie uit Amerika komt, wie is het dan?
a Dragonfly    :grin:  
Gelogd

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27672
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
welke Libelle?
« Reactie #12 Gepost op: september 30, 2008, 19:28:50 pm »

Citaat
Citaat

Maar voor de grap: als ie uit Amerika komt, wie is het dan?
a Dragonfly    :grin:
an Aeshnid even.
Ik kan nog niks vinden hoor.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16847
welke Libelle?
« Reactie #13 Gepost op: september 30, 2008, 21:08:09 pm »

Citaat
Citaat
Citaat

Maar voor de grap: als ie uit Amerika komt, wie is het dan?
a Dragonfly    :grin:
an Aeshnid even.
Ik kan nog niks vinden hoor.
hmmm, heb mijn boek uitgeleend....  :gap:

Die gele basisvlek is apart
 
Dan nog even een heel andere gedachtengang (Het is ook maar een soort wilde brainstorm...), die een beetje past bij kleur borststuk/ogen, tekening op frons en  bij tekening op achterlijf:

parthenope?

Ook daarvan is me overigens geen gele basisvlek bekend.
« Laatst bewerkt op: september 30, 2008, 21:09:35 pm door JohanvantBosch »
Gelogd

theomuusse

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2401
    • http://www.gull-research.org
welke Libelle?
« Reactie #14 Gepost op: september 30, 2008, 21:11:16 pm »

Ik zie geen antehumeral stripes, een rossige gloed op de neus, lichte en lange pterostigma's, gele vleugelvlekken, een smalle T-stam, sterk ingesnoerde S2 met lichtblauwe tekening, een lichte band op S1?, blauwe ogen en een apart achterlijftekeningetje.
De rest zoals zijkanttekening zie ik niet.
Deze combinatie past in mijn hoofd of boek niet op een nederlandse soort...
Maar wie ben ik.

R Theo
« Laatst bewerkt op: september 30, 2008, 21:15:48 pm door theomuusse »
Gelogd

theomuusse

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2401
    • http://www.gull-research.org
welke Libelle?
« Reactie #15 Gepost op: september 30, 2008, 21:17:55 pm »

Citaat
Dan nog even een heel andere gedachtengang (Het is ook maar een soort wilde brainstorm...), die een beetje past bij kleur borststuk/ogen, tekening op frons en  bij tekening op achterlijf:

parthenope?

Ook daarvan is me overigens geen gele basisvlek bekend.
Daar zat ik ook naar te kijken, maar dan klopt de T-tekening op de snuit toch niet?
Maar toch ga k mee!
Theo
« Laatst bewerkt op: september 30, 2008, 22:03:13 pm door atalanta »
Gelogd

ArjenDrost

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4014
  • natuurfotograaf, gespecialiseerd in poolgebieden
    • Natureview
welke Libelle?
« Reactie #16 Gepost op: september 30, 2008, 21:45:09 pm »

Boeiende discussie :)

Misschien is het wel handig als Karretje nog even verteld waar en wanneer de foto gemaakt is :)
Gelogd

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27672
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
welke Libelle?
« Reactie #17 Gepost op: september 30, 2008, 22:02:15 pm »

Citaat
Dan nog even een heel andere gedachtengang (Het is ook maar een soort wilde brainstorm...), die een beetje past bij kleur borststuk/ogen, tekening op frons en  bij tekening op achterlijf:

parthenope?
 
Stik, die is het! Vergroot in photoshop zie ik nu pas dat de vlekken op het achterlijf segmentlang zijn, deels blauwig, deels vager. Ik had er vanwege het zwart middenop eerst wel naar gekeken maar direct weer afgevoerd omdat de vlekken niet lang genoeg waren. Klopt ook met frons: blauw en zwart en geen balk aan de T.
Mooi werk!
Parthenope = zuidelijke keizerlibel, voor wie het latijn niet paraat heeft.
« Laatst bewerkt op: september 30, 2008, 22:34:37 pm door atalanta »
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27672
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
welke Libelle?
« Reactie #18 Gepost op: september 30, 2008, 22:06:20 pm »

Zo zie je het beter. Segment 1 en 2 had ik niet goed bekeken, door de verkorting slecht te beoordelen, dacht ik, fout gedacht, zijn prima.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16847
welke Libelle?
« Reactie #19 Gepost op: september 30, 2008, 22:14:46 pm »

maar nu nog.... waar is tie genomen en wanneer?  :huh:  ;)  

Anne Hueber †

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12809
  • Admingroep:
    ● Libellen
welke Libelle?
« Reactie #20 Gepost op: september 30, 2008, 22:18:51 pm »

Is weer een mooie instinker, maar het houd ons allemaal lekker scherp :)
« Laatst bewerkt op: september 30, 2008, 22:20:25 pm door annehueber »
Gelogd

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27672
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
welke Libelle?
« Reactie #21 Gepost op: september 30, 2008, 22:33:48 pm »

Ik kan nergens plaatjes vinden met gele basisvlekken...
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16847
welke Libelle?
« Reactie #22 Gepost op: september 30, 2008, 22:44:15 pm »

Citaat
Ik kan nergens plaatjes vinden met gele basisvlekken...
heb ik ook nog niet kunnen vinden... misschien nog een addertje onder ons gras....?

karretje57

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 220
    • http://home.hccnet.nl/zweerde.ja/
welke Libelle?
« Reactie #23 Gepost op: oktober 01, 2008, 14:37:50 pm »

Citaat
Citaat
Ik kan nergens plaatjes vinden met gele basisvlekken...
heb ik ook nog niet kunnen vinden... misschien nog een addertje onder ons gras....?
Jeetje, ik heb nogal wat teweeg gebracht!!
Ik heb nog een foto van een andere kant, alleen niet zo duidelijk.
Deze foto is genomen in Frankrijk (Arles).
Ik hoop dat het wat meer duidelijker wordt?
In ieder geval wil ik iedereen bedanken voor de antwoorden!!
Groet Carla van der Zweerde.
 
Gelogd
Groetjes
Carla van der Zweerde.

Anne Hueber †

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12809
  • Admingroep:
    ● Libellen
welke Libelle?
« Reactie #24 Gepost op: oktober 01, 2008, 14:56:49 pm »

Dus toch een parthenope :) Goed gezien, Johan!!!
« Laatst bewerkt op: oktober 01, 2008, 15:03:43 pm door annehueber »
Gelogd

karretje57

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 220
    • http://home.hccnet.nl/zweerde.ja/
welke Libelle?
« Reactie #25 Gepost op: oktober 01, 2008, 15:04:36 pm »

Citaat
Dus toch een parthenope :)
Bedankt Anne voor alle moeite!
Volgende keer zal ik gelijk de vindplaats er bij zetten als het niet in Nederland is gefotografeerd.
 
Gelogd
Groetjes
Carla van der Zweerde.

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
welke Libelle?
« Reactie #26 Gepost op: oktober 01, 2008, 15:07:06 pm »

Ben door computercrash (hele C: directorie weg, dus...) paar dagen off-line geweest, en kom net dit item tegen.

De suggestie van Paardenbijter kijk ik toch wel heel erg van op...
argument van schouderstreep voor A.mixta is zwak omdat bv bij A.subarctica man de schouderstreep ook gereduceerd kan zijn (zie Brachytron artikel)

Zelf even snel door KD heen gesneld:
Zeker mannetje Aeshnide
Zie geen enkele Aeshna die hier ook maar een beetje op lijkt (hooguit grandis of isocelis)
Kan dus eigenlijk niet anders dan Anax zijn.
En om verschillende redenen, lijkt me geen imperator, junius of ephippiger - laat staan immaculifrons).
En dan kom je inderdaad toch bij parthenope uit.

Maar, ik heb nooit een parthenope man van dichtbij gezien of gefotografeerd.

[EDIT] Was dit aan het schrijven toen de 2e foto geplaatst werd. Lijkt me nu wel heel duidelijk [/EDIT]
« Laatst bewerkt op: oktober 01, 2008, 15:08:42 pm door Goyatlah »
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Anne Hueber †

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12809
  • Admingroep:
    ● Libellen
welke Libelle?
« Reactie #27 Gepost op: oktober 01, 2008, 15:20:14 pm »

Citaat

Bedankt Anne voor alle moeite!
 
Ere, wie ere toekomt.....en dat zijn Johan, Weia en Theo.
« Laatst bewerkt op: oktober 01, 2008, 15:20:50 pm door annehueber »
Gelogd

karretje57

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 220
    • http://home.hccnet.nl/zweerde.ja/
welke Libelle?
« Reactie #28 Gepost op: oktober 01, 2008, 15:24:30 pm »

Citaat
Ben door computercrash (hele C: directorie weg, dus...) paar dagen off-line geweest, en kom net dit item tegen.

De suggestie van Paardenbijter kijk ik toch wel heel erg van op...
argument van schouderstreep voor A.mixta is zwak omdat bv bij A.subarctica man de schouderstreep ook gereduceerd kan zijn (zie Brachytron artikel)

Zelf even snel door KD heen gesneld:
Zeker mannetje Aeshnide
Zie geen enkele Aeshna die hier ook maar een beetje op lijkt (hooguit grandis of isocelis)
Kan dus eigenlijk niet anders dan Anax zijn.
En om verschillende redenen, lijkt me geen imperator, junius of ephippiger - laat staan immaculifrons).
En dan kom je inderdaad toch bij parthenope uit.

Maar, ik heb nooit een parthenope man van dichtbij gezien of gefotografeerd.

[EDIT] Was dit aan het schrijven toen de 2e foto geplaatst werd. Lijkt me nu wel heel duidelijk [/EDIT]
Dolf, bedankt voor je informatie en ik heb de Libellelijst bij mijn bladwijzers toegevoegd.
Mooie foto's op deze site !!

 
Gelogd
Groetjes
Carla van der Zweerde.

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27672
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
welke Libelle?
« Reactie #29 Gepost op: oktober 01, 2008, 17:40:38 pm »

Aha, Frankrijk. We begonnen al opgewonden te raken. Alleen die basisvlekken nog als overgebleven opwindend elementje.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.048 seconden met 20 queries.