Hoofdmenu

JIZZ

Gestart door frankneijts, augustus 13, 2008, 13:48:38 PM

Vorige topic - Volgende topic

gerdwichers8

"De wens is vaak de vader van de gedachte"
Inderdaad, dat ken ik zelf ook. Kenmerk is dat het diep ongelukkig maakt, omdat het een mens inwendig verdeelt: "Heb je het goed gezien?" "Prachtig!". Nee dus.. Maar deze ken ik gelukkig ook:
"Al is de leugen nog zo snel, de waarheid achterhaalt haar wel" Dat is een waar profetisch woord!


Ben Wielstra

Maar de defnitie van jizz die nu uit dit topic naar voren komt, puur de 'eerste ingeving' heeft weer niks met het determineren van vogels op een foto te maken toch?

Het probleem met foto's is dat een rare houding of slecht licht een beest 'onnatuurlijk' over kan doen komen. Maar het hoeft niet. Een rare houding kan ook relatieve maten vertekenen, dus ook daar is voorzichtigheid geboden. En wat is de definitie van een 'hard' kenmerk?

tekenaar

Is jizz echt wat anders als een combinatie van harde kenmerken, houdingen, gedrag en ervaring met hoe deze eruit zien onder verschillende omstandigheden (licht, wind zelfs temperatuur)? M.a.w. is gebruiken van jizz wel wat anders als een combi van kenmerken (niet altijd die uit de boekjes) en omstandigheden? ls dat klopt (en ik denk dat dat zo is) dan is jizz te "ontleden" en is dus te beredeneren waarom een exemplaar als soort x gedetermineerd is op grond van jizz. Jizz als geheel is te vaag, maar jizz = (detail 1  + detail 2 + detail 3 + omstandigheden) is wel bruikbaar. Gewoon een kwestie van leren onder woorden te brengen waaruit de "jizz" van een bepaalde vogel op een bepaald moment bestaat.

Het aantal variabelen in "jizz van een soort" is te groot voor een handzame veldgids, maar kan wel bij een individuele warneming gebruikt worden.  M.a.w. een veldgids geeft een algemene samenvatting van enkele jizz-details zonder omstandigheden.  
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

Vincent Hart

Via het topic bruine kiek??? weer hier beland (ook omdat ik graag naar Frank luister, dan blijft de boel een beetje op orde).

Die vogel determineerde ik in één oogopslag als buizerd. Ik zou dat 'op jizz' noemen. Ik denk dat (in elk geval) voor mij het toverwoord bij jizz 'onbewust' is. Jizz is dan je 'onbewuste' eerste, algehele indruk, op basis van onbewust waargenomen en herkende, maar nog niet geëxpliciteerde harde kenmerken. Mijn oog werd het eerst getrokken door wat er nog van de linkerondervleugel te zien is, dat sloot 'voor mijn gevoel' ogenblikkelijk bruine kiek (of eigenlijk alles anders dan een buizerd uit. Idem voor (allemaal nog in min of meer chronologische volgorde, dit alles gebeurt natuurlijk in een split second) de tekening en kleur (ook al is het een foto) van de bovenstaart, de algehele kleur van de bovenkant van de vogel, algehele vorm van de vogel, breedte van de vleugels, etc.

Wat mij betreft is er dus (in elk geval voor mij) vooral een temporeel (chronologisch) verschil tussen determinatie op jizz en die op harde kenmerken: Je ziet 'wat' aan de vogel, dat het voor jou 'soort x' maakt. Daarná ga je het 'wat' voor jezelf verder expliciet maken en 'kom je er' als het ware 'achter' welke harde kenmerken er aan die eerdere onbewuste herkenning ten grondslag hebben gelegen. Ik ben het dus grotendeels met Pauls verhaal eens, al denk ik dat je zou moeten zeggen dat de kenmerken in een vogelgids een soort van optelsom/vermenigvuldiging zijn van harde kenmerken, gedestilleerd uit 'jizzen' onder alle mogelijke waarnemingsomstandigheden. Jizz in het veld is een optelsom van de op het moment van eerste waarneming zichtbare kenmerken van het waargenomen individu. In een vogelgids wordt van - alle individuen van - een bepaalde sóórt een sommering van harde kenmerken gegeven, met daarbij ook de mogelijke variatie daarin. Kennis over die variatie gebruik je vervolgens weer in het veld en daarmee is de cirkel rond...  
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

Herman van der Klis

Beste Jizzers.

We vallen nu echt hopeloos in herhaling.
Herman van der Klis

melae003

Ik ben blij dat de term een keer word uitgelegd want ik lees het vaak
maar had niet echt een idee wat er mee bedoeld werd en was een beetje te trots om het gewoon eens te vragen
Had het nog ingetypt op google en kwam terstond in de porno terecht
Dat zal er wel mee bedoeld worden;)
Maar goed, alweer ietsies wijzer
groet'n Toon :whistle:
Groet'n Toon