Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: 2 Libellen  (gelezen 505 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Enjoy62

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 512
2 Libellen
« Gepost op: augustus 06, 2008, 23:27:39 pm »

Lijken mij 2 pantserlibellen,
maar welke zou ik graag willen weten,
wie kan mij hiermee helpen

Bvd

Bersan




Gelogd
MVG

Bert Gerrits

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16824
2 Libellen
« Reactie #1 Gepost op: augustus 06, 2008, 23:54:16 pm »

beide gewone pantserjuffer

Enjoy62

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 512
2 Libellen
« Reactie #2 Gepost op: augustus 07, 2008, 00:02:13 am »

oke wel totaal verschillende kleuren,
die ene lijkt op een houtpantserjuffer

MVG

Bersan
Gelogd
MVG

Bert Gerrits

Marc Bulte

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 855
2 Libellen
« Reactie #3 Gepost op: augustus 07, 2008, 00:04:46 am »

Citaat
oke wel totaal verschillende kleuren,
 
Het zijn man en vrouw, vandaar.
Gelogd
Groeten,
Marc Bulte
Mijn fotosite

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16824
2 Libellen
« Reactie #4 Gepost op: augustus 07, 2008, 00:04:56 am »

Citaat
oke wel totaal verschillende kleuren,
die ene lijkt op een houtpantserjuffer

MVG

Bersan
Eerste een uitgekleurde man, tweede een vrouw

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20492
2 Libellen
« Reactie #5 Gepost op: augustus 07, 2008, 00:08:43 am »

De 2e (vrouwtje) leek me wat fors, hoewel de hoek iets vertekent, en daarom deze dame even onder de loupe gelegd. Daarbij vond ik in elk geval 1 kenmerk dat determinatie als Tang ondersteunt: de rechte vlekjes op S1. Zijkant halsschildje en dij kan/durf ik zo niet te beoordelen.
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16824
2 Libellen
« Reactie #6 Gepost op: augustus 07, 2008, 00:15:22 am »

Citaat
De 2e (vrouwtje) leek me wat fors, hoewel de hoek iets vertekent, en daarom deze dame even onder de loupe gelegd. Daarbij vond ik in elk geval 1 kenmerk dat determinatie als Tang ondersteunt: de rechte vlekjes op S1. Zijkant halsschildje en dij kan/durf ik zo niet te beoordelen.
Oef.... was ik te snel...?  ;)
Moet dit ook niet doen zo laat op de avond.  :o
Grappig... de vlekjes op S1 lijken me inderdaad op Tang te wijzen.
Zijkant halsschildje lijkt eerder geel/grijs, maar zit onder een moeilijke hoek. Toch maar voor Tang....
« Laatst bewerkt op: augustus 07, 2008, 00:16:13 am door JohanvantBosch »
Gelogd

Enjoy62

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 512
2 Libellen
« Reactie #7 Gepost op: augustus 07, 2008, 00:34:33 am »

Voeg nog even een foto bij van een andere zijde voor de juiste determinatie,
van de tweede juffer

MVG

Bersan
Gelogd
MVG

Bert Gerrits

Tim Faasen

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 470
    • http://www.wildphoto.nl
2 Libellen
« Reactie #8 Gepost op: augustus 07, 2008, 08:24:20 am »

allemaal gewone pantserjuffers wat mij betreft...
grtz,
Tim
 
Gelogd
entomo-ecoloog (als dat bestaat)

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16824
2 Libellen
« Reactie #9 Gepost op: augustus 07, 2008, 09:45:28 am »

Citaat
Voeg nog even een foto bij van een andere zijde voor de juiste determinatie,
van de tweede juffer

MVG

Bersan
Met deze tweede foto erbij moet ik toch ook weer voor Gewone gaan...

Vraag blijft:
- hoe zit het nu met die tekening op S1?

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20492
2 Libellen
« Reactie #10 Gepost op: augustus 07, 2008, 09:46:56 am »

Tja, van de zijkant gezien is-ie wat makkelijker en is er niks mis voor Gewone. Geeft opnieuw aan dat de inkijkhoek sterk kan vertekenen w.b. formaat e.d. (gelukkig heb je daar in het veld niet zo gauw last van omdat je 'm 3D ziet...). Maar ook dat, nadat al eerder hier een Tang passeerde met schuine vlekjes op S1, ook het omgekeerde kan voorkomen!
En Johan moet je ook 's avonds laat niet uitvlakken.....
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Jeroen Nagtegaal

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 18890
2 Libellen
« Reactie #11 Gepost op: augustus 07, 2008, 14:28:31 pm »

Ik dnek dat het borsstuk net een deel van S1 afschermt waardoor er een vertekening ontstaat.
Gelogd
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20492
2 Libellen
« Reactie #12 Gepost op: augustus 07, 2008, 17:35:45 pm »

Citaat
Ik dnek dat het borsstuk net een deel van S1 afschermt waardoor er een vertekening ontstaat.
Dat geldt in elk geval niet in die mate voor het rechtse vlekje: daarvan zie je de bovengrens en die is recht waar-ie schuin af zou moeten lopen.
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Jeroen Nagtegaal

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 18890
2 Libellen
« Reactie #13 Gepost op: augustus 07, 2008, 20:30:36 pm »

Ik vind het nou niet duidelijk op deze foto. Kan er niet gewoon een uitsnede komen van het orgineel?
Gelogd
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Enjoy62

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 512
2 Libellen
« Reactie #14 Gepost op: augustus 08, 2008, 00:01:41 am »

Zag het verzoek om een uitsnede van het origineel,
heb dit van allebeide foto's maar gedaan,
hoop dat er nu duidelijkheid komt

MVG

Bersan





Gelogd
MVG

Bert Gerrits

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
2 Libellen
« Reactie #15 Gepost op: augustus 08, 2008, 01:01:41 am »

Heb de diskussie niet helemaal gevolgd, maar 2x Gewone toch?
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16824
2 Libellen
« Reactie #16 Gepost op: augustus 08, 2008, 10:15:58 am »

Dank voor de uitsnedes. Zo vind ik de tekening op S1 ook meer bij gewone passen.

Dat het Gewone Pantserjuffers zijn, daar waren we het ondertussen al over eens.... ;)  

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
2 Libellen
« Reactie #17 Gepost op: augustus 08, 2008, 10:19:57 am »

Citaat
Dank voor de uitsnedes. Zo vind ik de tekening op S1 ook meer bij gewone passen.

Dat het Gewone Pantserjuffers zijn, daar waren we het ondertussen al over eens.... ;)
Ok, dan snap ik de diskussie dus toch niet  B)  
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16824
2 Libellen
« Reactie #18 Gepost op: augustus 08, 2008, 10:25:26 am »

Citaat
Citaat
Dank voor de uitsnedes. Zo vind ik de tekening op S1 ook meer bij gewone passen.

Dat het Gewone Pantserjuffers zijn, daar waren we het ondertussen al over eens.... ;)
Ok, dan snap ik de diskussie dus toch niet  B)
Op de eerste foto's leek S1 vh vrouwtje beter op Tangpantser te passen, terwijl we het eens waren dat het een Gewone was.

De discussie ging dus meer over de 'waardevastheid van dit determinatiekenmerk' en eventuele afwijkingen.

Op de uitsnedes is te zien dat de tekening op S1 (mijns inziens) prima binnen Gewone pantserjuffer past.

EDIT: 'waardevastheid van dit determinatiekenmerk' - wat ben ik toch blij met mezelf dat ik op een vrijdagochtend een dergelijke uitspraak kan verzinnen....  ;)  :P  :gap:  
« Laatst bewerkt op: augustus 08, 2008, 10:26:36 am door JohanvantBosch »
Gelogd

Enjoy62

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 512
2 Libellen
« Reactie #19 Gepost op: augustus 08, 2008, 15:23:36 pm »

bedankt iedereen,
weet nu wat ik bij de foto's kan zetten

Vond het op zich wel interressant om deze discussie te volgen,
Zo leer je er wat van

MVG

Bersan
Gelogd
MVG

Bert Gerrits

Gert Veurink

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 6123
    • http://waarneming.nl/user/view/172
2 Libellen
« Reactie #20 Gepost op: augustus 08, 2008, 19:35:24 pm »

Citaat
EDIT: 'waardevastheid van dit determinatiekenmerk' - wat ben ik toch blij met mezelf dat ik op een vrijdagochtend een dergelijke uitspraak kan verzinnen....  ;)  :P  :gap:
 :lol:

Heel mooi inderdaad Johan!
Gelogd
groet!
Gert Veurink


Anne Hueber †

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12809
  • Admingroep:
    ● Libellen
2 Libellen
« Reactie #21 Gepost op: augustus 09, 2008, 16:45:01 pm »

Citaat
Citaat
EDIT: 'waardevastheid van dit determinatiekenmerk' - wat ben ik toch blij met mezelf dat ik op een vrijdagochtend een dergelijke uitspraak kan verzinnen....  ;)  :P  :gap:
:lol:

Heel mooi inderdaad Johan!
Tjongejonge...ben je ff een weekje weg en de nieuwe termen vliegen je om de oren :D
« Laatst bewerkt op: augustus 09, 2008, 16:47:29 pm door annehueber »
Gelogd

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27606
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
2 Libellen
« Reactie #22 Gepost op: augustus 12, 2008, 22:09:13 pm »

S1 is geen geweldig kenmerk, bij beide soorten (te) veel variatie. En als het dan afgedekt wordt zoals op de foto ongeveer bovenaan...
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.024 seconden met 20 queries.