Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Kenmerken Venglazenmaker  (gelezen 886 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Stijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 57
Kenmerken Venglazenmaker
« Gepost op: augustus 05, 2008, 21:21:33 pm »

Vorige week op het FochteloŽrveen hebben we een glazenmaker gefotografeerd die we als Venglazenmaker hebben gedetermineerd.

Bij het bekijken van de foto's met daarbij de beschrijvingen in zowel de BW&R en de KD zorgden de beschrijvingen en tekeningen ervoor dat de determinatie voor ons niet makkelijker werd (versmalling streep op voorhoofd bij uiteinde, geel of bruine voorrandader, dikke steel van t-vlek, gele vlek achter oog).

Wat zijn op de twee bijgevoegde foto's harde kenmerken voor een Venglazenmaker? Helaas hebben we door de harde wind geen foto's van de bovenkant van de libel kunnen maken.
« Laatst bewerkt op: augustus 05, 2008, 21:24:10 pm door Stijn »
Gelogd
Groeten,

Hans

Stijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 57
Kenmerken Venglazenmaker
« Reactie #1 Gepost op: augustus 05, 2008, 21:22:32 pm »

Foto 2
 
Gelogd
Groeten,

Hans

Rutger

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1826
  • Admingroep: Mossen en Korstmossen
Kenmerken Venglazenmaker
« Reactie #2 Gepost op: augustus 05, 2008, 21:24:07 pm »

Gele vleugelvoorrand en het ontbreken van schoudervlekken dacht ik.  
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Rutger Wilschut



Birding Basterds! Find or Fail!

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27683
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Kenmerken Venglazenmaker
« Reactie #3 Gepost op: augustus 05, 2008, 21:43:21 pm »

Het geheel ontbreken van schouderstrepen vind ik juist gek, vaak hebben ze een dunne streep. Maar wat er goed opstaat is die dwarsstreep op de snuit, wordt smal naar het oog toe.
Het is geen echt makkelijke soort, door de gelijkenis met de noordse glazenmaker, maar ook met de paardenbijter. In het wild zie je het grootteverschil met paardenbijter meestal wel meteen, maar op foto's waar niet alles opstaat kan het knap lastig zijn.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16871
Kenmerken Venglazenmaker
« Reactie #4 Gepost op: augustus 05, 2008, 22:02:37 pm »

Op de eerste foto kun je de gele vlek achter het ook ook goed zien.

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Kenmerken Venglazenmaker
« Reactie #5 Gepost op: augustus 06, 2008, 01:42:17 am »

Er zijn maar 2 kenmerken die echt 100% goed zijn, en dat zijn de achterhoofdsvlekken waar Johan het over had (die vaak moeilijk te zien is), en de streep over het gezicht (die is verreweg het makkelijkst, zeker met dit soort foto's. Makkelijkst in vergelijking met Paardenbijter is tekening op S2.
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Stijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 57
Kenmerken Venglazenmaker
« Reactie #6 Gepost op: augustus 06, 2008, 08:35:58 am »

Bedankt voor jullie reacties. In het veld was het door locatie en gedrag direct duidelijk dat het niet om een Paardenbijter ging en we dachten ook niet direct aan een Noordse Glazenmaker. Ik heb nog wel vragen over de genoemde kenmerken:

De dwarsstreep op de snuit
Op bijgevoegde foto zie je een duidelijke versmalling optreden die weer verbreedt dichtbij het oog en niet smal blijft. Is dat (bijna) altijd zo? Uit de boeken haal ik dat de dwarsstreep juist versmalt naar het einde toe en niet opnieuw breder wordt.

De gele oogvlek
Is dat de vlek die op bijgevoegde foto "omcirkeld" is?
« Laatst bewerkt op: augustus 06, 2008, 08:37:32 am door Stijn »
Gelogd
Groeten,

Hans

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27683
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Kenmerken Venglazenmaker
« Reactie #7 Gepost op: augustus 06, 2008, 10:31:20 am »

Ja dat heb je goed. Wat in de boeken meestal wat overdreven wordt is hoe die streep tegen het oog botst. Jouw foto laat zien dat langs het hele oog een nogal vette zwarte streep loopt waar de dwarsstreep aan vast zit. Soms is de streep langs het oog niet zichtbaar, soms wel. Het gaat dan alleen om het versmalde deel! Dat heeft een noordse niet.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Marc Bulte

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 863
Kenmerken Venglazenmaker
« Reactie #8 Gepost op: augustus 06, 2008, 12:24:17 pm »

Ik zou hier een Noordse van hebben gemaakt. Bij alle Venglazenmakers die ik goed gezien heb werd de streep veel smaller naar het oog toe dan bij dit exemplaar, meer zoals onderstaande drie:

http://waarneming.nl/foto_details.php?id=241849
http://waarneming.nl/fotonew/7/67317.jpg
http://www.nederpix.nl/album_page.php?pic_id=2950

Het in dit topic afgebeelde beest lijkt qua streep vind ik meer op een Noordse zoals deze:

http://www.pbase.com/mbulte/image/90618708

Deze heb ik als Noordse afgemaakt oa. door de stand van de achterlijfaanhangselen  (recht ipv onder een hoek) wat volgens mij ook een hard kenmerk is.

 
Gelogd
Groeten,
Marc Bulte
Mijn fotosite

Stijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 57
Kenmerken Venglazenmaker
« Reactie #9 Gepost op: augustus 06, 2008, 20:59:49 pm »

Weia en Marc, bedankt voor jullie reactie.

Net als Marc deed vooral de streep over de snuit ons toch wat twijfelen. De streep op de foto's die Marc heeft geselecteerd, komt heel erg overeen met hetgeen in de BW&R en KD wordt getoond en beschreven. En deze strepen zijn duidelijk anders dan op onze foto's. Gelukkig is dit niet het enige kenmerk dat nodig is voor een sluitende determinatie.
« Laatst bewerkt op: augustus 06, 2008, 21:00:16 pm door Stijn »
Gelogd
Groeten,

Hans
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.035 seconden met 20 queries.