Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1] 2   Omlaag

Auteur Topic: Op Kreta  (gelezen 333 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

magnolia

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 887
    • http://waarneming.nl/user/view/6595
Op Kreta
« Gepost op: mei 25, 2008, 10:03:49 am »

Graag ter verbetering of ter bevestiging leg ik jullie de namen van enkele libellen voor die ik op Kreta op de foto heb gezet.

1. Grote keizerlibel (man) (lastig van deze foto?)

2. Weidebeekjuffer (man)

2a. Ook Weidebeekjuffer

3. Zuidelijke heidelibel

4. Zuidelijke oeverlibel (man)
« Laatst bewerkt op: mei 25, 2008, 10:34:04 am door magnolia »
Gelogd
Groeten,
Marien Bultman

Als je kijkt zie je meer!

magnolia

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 887
    • http://waarneming.nl/user/view/6595
Op Kreta
« Reactie #1 Gepost op: mei 25, 2008, 10:10:56 am »

En een technisch vraagje: Wie helpt me aan de wijsheid hoe ik meerdere foto's in dezelfde reply kan zetten?
Gelogd
Groeten,
Marien Bultman

Als je kijkt zie je meer!

Taka

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 932
Op Kreta
« Reactie #2 Gepost op: mei 25, 2008, 10:16:29 am »

Citaat
En een technisch vraagje: Wie helpt me aan de wijsheid hoe ik meerdere foto's in dezelfde reply kan zetten?
Kan alleen bij foto's die al elders op internet staan. Dan gebruik je   [IMG]externe url[/IMG]
Gelogd
(Sybe)

magnolia

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 887
    • http://waarneming.nl/user/view/6595
Op Kreta
« Reactie #3 Gepost op: mei 25, 2008, 10:26:54 am »

Dank je Sybe.
Gelogd
Groeten,
Marien Bultman

Als je kijkt zie je meer!

Jeroen Nagtegaal

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 18890
Op Kreta
« Reactie #4 Gepost op: mei 25, 2008, 10:37:06 am »

Lijken me allemaal te kloppen, alleen de zuidelijke heide ben ik nog niet 100%zeker van
Gelogd
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Platbuik

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1287
    • http://waarneming.nl/user/photos/13783
Op Kreta
« Reactie #5 Gepost op: mei 25, 2008, 10:50:38 am »

Nummer drie lijkt mij een Zuidelijke oeverlibel, alhoewel Beek oeverlibel niet is uit te sluiten (zit die op Kreta?).
Gelogd
---88:  A. van Leur (Ūlatbuik)

JohnvR

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10887
  • Admingroep: nachtvlinders
    • http://waarneming.nl/user/view/5962
Op Kreta
« Reactie #6 Gepost op: mei 25, 2008, 11:16:19 am »

Het lijkt me geen weidebeekjuffer.
Gelogd

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27606
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Op Kreta
« Reactie #7 Gepost op: mei 25, 2008, 11:21:08 am »

Keizer en weidebeek zijn alvast goed. Oostelijke vormen van weidebeek hebben een grotere vlek totaan de vleugeltop ongeveer.
De onderste twee zijn in elk geval oeverlibellen, ik zal zo even in de KD kijken wat voor.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27606
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Op Kreta
« Reactie #8 Gepost op: mei 25, 2008, 11:27:59 am »

De op een na onderste vind ik moeilijk te zien, althans als het een oeverlibel is. Als er gele vleugelbasisvlekken zijn is het een vuurlibel, dat lijkt me eigenlijk het logischt.
De onderste is wel een oeverlibel en dan komen maar twee soorten in aanmerking, die ook bij ons vliegen, beekoever en zuidelijke oever. Maar de vorm van het lijf zit er een beetje tussenin... De gootte van de pterostigma's wijst naar zuidelijke oever, dus hou het daar maar op, al ben ik niet geheel overtuigd.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

magnolia

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 887
    • http://waarneming.nl/user/view/6595
Op Kreta
« Reactie #9 Gepost op: mei 25, 2008, 11:32:15 am »

Weia, wat betreft de oeverlibel heb ik ergens gelezen dat het borststuk van de mannelijke zuidelijke oeverlibel blauw berijpt is en van de andere soort niet. Als ik goed heb gekeken wordt dat ook door de diverse foto's ondersteund.
Gelogd
Groeten,
Marien Bultman

Als je kijkt zie je meer!

magnolia

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 887
    • http://waarneming.nl/user/view/6595
Op Kreta
« Reactie #10 Gepost op: mei 25, 2008, 11:37:44 am »

Misschien dat deze minder scherpe foto's nog iets toevoegen aan nummer 3
Gelogd
Groeten,
Marien Bultman

Als je kijkt zie je meer!

Jeroen Nagtegaal

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 18890
Op Kreta
« Reactie #11 Gepost op: mei 25, 2008, 11:38:04 am »

Citaat
Weia, wat betreft de oeverlibel heb ik ergens gelezen dat het borststuk van de mannelijke zuidelijke oeverlibel blauw berijpt is en van de andere soort niet. Als ik goed heb gekeken wordt dat ook door de diverse foto's ondersteund.
KLopt, echter is er variatie, maar kun je en uitsnede maken van de rechter voorvleugel? dan kunnen we naar de adreing kijken, dan kan ik het met zekerheid zeggen. zelfde geldt voor Nummer 3,
« Laatst bewerkt op: mei 25, 2008, 11:38:32 am door Jeroen Nagtegaal »
Gelogd
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

magnolia

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 887
    • http://waarneming.nl/user/view/6595
Op Kreta
« Reactie #12 Gepost op: mei 25, 2008, 11:38:42 am »

En nog een foto
Gelogd
Groeten,
Marien Bultman

Als je kijkt zie je meer!

Jeroen Nagtegaal

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 18890
Op Kreta
« Reactie #13 Gepost op: mei 25, 2008, 11:39:47 am »

Nu lijkt me nummer 3 vuurlibel,
Gelogd
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27606
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Op Kreta
« Reactie #14 Gepost op: mei 25, 2008, 11:44:45 am »

Citaat
Wat betreft de oeverlibel heb ik ergens gelezen dat het borststuk van de mannelijke zuidelijke oeverlibel blauw berijpt is en van de andere soort niet.
Als eerste idee is dat prima. Maar de beekoeverlibel houdt zich niet altijd aan het boekje. Dan zie je het meestal aan de snuit, maar die zie ik niet op je foto... Zoek maar in ons foto-archief, er zit vast wel een beekoeverlibel in met een behoorlijk blauw borststuk.
Nr 3 is inderdaad harstikke vuurlibel.
« Laatst bewerkt op: mei 25, 2008, 11:45:12 am door atalanta »
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

magnolia

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 887
    • http://waarneming.nl/user/view/6595
Op Kreta
« Reactie #15 Gepost op: mei 25, 2008, 11:45:44 am »

Jeroen, hier zijn de vleugels; eerst nummer 3
Gelogd
Groeten,
Marien Bultman

Als je kijkt zie je meer!

magnolia

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 887
    • http://waarneming.nl/user/view/6595
Op Kreta
« Reactie #16 Gepost op: mei 25, 2008, 11:46:41 am »

Nummer 4
Gelogd
Groeten,
Marien Bultman

Als je kijkt zie je meer!

Jeroen Nagtegaal

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 18890
Op Kreta
« Reactie #17 Gepost op: mei 25, 2008, 11:48:45 am »

http://forum.waarneming.nl/forum/index.php...topic=27869&hl=
Daar is zo'n beest al,

4 is zeker Zuidelijke oever,
3 zou ik Vuurlibel van maken,

Hier een mooi voorbeeld van de adering van Zuidelijke oever,
Eigen foto,
« Laatst bewerkt op: mei 25, 2008, 11:57:01 am door Jeroen Nagtegaal »
Gelogd
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27606
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Op Kreta
« Reactie #18 Gepost op: mei 25, 2008, 11:53:20 am »

De adering van de vuurlibel hoeft gelukkig niet bekeken te worden. De oeverlibel blijft lastig te zien, maar ik meen toch wat extra adertjes te zien en dat wijst wederom naar zuidelijke oeverlibel. Maar vergelijk het zelf, zie http://forum.waarneming.nl/forum/index.php...11&hl=beekoever
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

magnolia

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 887
    • http://waarneming.nl/user/view/6595
Op Kreta
« Reactie #19 Gepost op: mei 25, 2008, 11:56:56 am »

Het enige wat ik nog kan bieden is een deel (originele grootte) van een andere foto waar de kop iets meer van opzij op staat. Op de andere foto's keert het beest me enkel de rug toe.
« Laatst bewerkt op: mei 25, 2008, 11:57:13 am door magnolia »
Gelogd
Groeten,
Marien Bultman

Als je kijkt zie je meer!

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27606
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Op Kreta
« Reactie #20 Gepost op: mei 25, 2008, 12:02:16 pm »

Citaat
Het enige wat ik nog kan bieden is een deel (originele grootte) van een andere foto waar de kop iets meer van opzij op staat. Op de andere foto's keert het beest me enkel de rug toe.
Witte snuit -> zuidelijke oeverlibel
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Jeroen Nagtegaal

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 18890
Op Kreta
« Reactie #21 Gepost op: mei 25, 2008, 12:09:56 pm »

Gaat ook niet altijd op Weia, een beest van 2006 op de meiweg had en witte snuit, en de rest ook, alleen de vleugeladering was voor beekoever, daarop is hij afgemaakt als beekoever. Helaas is de foto bij die waarneming ondertussen verdwenen,

Maar de combi van dit alles bij dit beest maakt hem voor mij ook wel zuidelijk
Gelogd
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

magnolia

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 887
    • http://waarneming.nl/user/view/6595
Op Kreta
« Reactie #22 Gepost op: mei 25, 2008, 12:15:41 pm »

3 1/2 keer pterostigma tussen knoop en pterostigma en verdubbelde cellen.

Dus met alle door jullie genoemde argumenten een Zuidelijke oeverlibel?
 
Gelogd
Groeten,
Marien Bultman

Als je kijkt zie je meer!

Jeroen Nagtegaal

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 18890
Op Kreta
« Reactie #23 Gepost op: mei 25, 2008, 12:38:09 pm »

Ja,
Gelogd
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

magnolia

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 887
    • http://waarneming.nl/user/view/6595
Op Kreta
« Reactie #24 Gepost op: mei 25, 2008, 12:41:52 pm »

Ik weet weer meer, en straks nog meer.
Bedankt allemaal voor jullie hulp.
Gelogd
Groeten,
Marien Bultman

Als je kijkt zie je meer!

theomuusse

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2401
    • http://www.gull-research.org
Op Kreta
« Reactie #25 Gepost op: mei 25, 2008, 21:40:02 pm »

De ogen mogen voor vuurlibel aan de onderkant wat grijsblauwer zijn.
Theo
Gelogd

Platbuik

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1287
    • http://waarneming.nl/user/photos/13783
Op Kreta
« Reactie #26 Gepost op: mei 26, 2008, 13:02:17 pm »

Vuurlibellen hangen doorgaans aan een plant, of zo. Deze zit er op. Of kan ik dat zo niet stellen  :(  
Gelogd
---88:  A. van Leur (Ūlatbuik)

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27606
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Op Kreta
« Reactie #27 Gepost op: mei 26, 2008, 13:18:42 pm »

Vind ik een normale zithouding voor ze.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

magnolia

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 887
    • http://waarneming.nl/user/view/6595
Op Kreta
« Reactie #28 Gepost op: mei 26, 2008, 18:10:11 pm »

Nu ik de foto's van vuurlibellen eens heb bekeken op waarneming vraag ik me af of dit wel een vuurlibel is. Alle foto's laten een behoorlijk breed achterlijf zien, plat en dun. Dat had de libel van mij zeker niet al is dat op de foto's niet te zien. De vorm van het achterlijf had meer weg van een heidelibel al zitten daar natuurlijk ook allerlei gradaties in.
Gelogd
Groeten,
Marien Bultman

Als je kijkt zie je meer!

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27606
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Op Kreta
« Reactie #29 Gepost op: mei 26, 2008, 20:06:07 pm »

De omgekeerde vraag is dan wat het wel zou moeten zijn. Alle heidelibellen vallen af want die hebben andere pootjes, met meer of minder zwart. De enige kandidaten zijn toch echt de vuurlibel, de zuidelijke en de beekoeverlibel. Daarvan heeft er maar eentje geel in de vleugels... En dan is de conclusie dat de vorm van het achterlijf niet op alle foto's met elkaar vergelijkbaar blijkt te zijn. Vergeet daarbij ook het geslachtsverschil niet.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0
Pagina's: [1] 2   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.05 seconden met 20 queries.