Hoofdmenu

Variabele?

Gestart door Leon Olsthoorn, mei 12, 2008, 23:28:32 PM

Vorige topic - Volgende topic

Leon Olsthoorn

Ik ben sinds zeer kort in het bezit van de veldgids libellen en ben hier de asfgelopen dagen mee op stap geweest. De volgende juffer zag ik afgelopen donderdagochtend (8 mei) in Polderpark Cronesteijn in Leiden:

Ik denk zelf aan een vrouwtje grote roodoogjuffer, vanwege de oranjebruine bovenkant van de ogen, donkere bovenzijden van het achterlijf en de grote gelijkenis met de vrouwen grote roodoog die ik verder zag.

Maar wat me dwars zit is dat de schouderstrepen on-onderbroken zijn, terwijl deze volgens onderbroken of onvolledig zou moeten zijn. Wat denken jullie, toch iets anders of een afwijkend vrouwtje grote roodoog?
Jag gillar blommor, jag gillar träd, jag gillar naturen som den är!

kroonp

Een man Lantaarntje.

Alle segmenten zijn bovenop donker behalve segment 8. Pas als het dier wat ouder wordt verkleurd het naar blauw.
Groet

Peter Kroon

Leon Olsthoorn

Bedankt, die nog niet helemaal uitgekleurde beestjes zijn toch wel lastig voor een beginner.

Even voor de zekerheid, is dit dan wel een vrouw grote roodoog:

Jag gillar blommor, jag gillar träd, jag gillar naturen som den är!

kroonp

#3
Nee, weer een jong mannetje.

Roodoogjuffers hebben niet van die grote achterhoofdsvlekken.
En bij deze juffer zie je dat S8 en 9(deels) licht gekleurd zijn en S10 is weer zwart. Een Grote roodoogjuffer kan het dus niet zijn.

Omdat de schouderstreep gereduceerd is tot een uitroepteken maak ik er een Variabele waterjuffer van.
Groet

Peter Kroon

Leon Olsthoorn

Bedankt Peter,

Ik zal al mijn foto's van "vrouwtjes grote roodoog" van afgelopen donderdag nog eens kritisch bekijken om te kijken of het niet allemaal foutjes zijn. Bedankt voor je duidelijke uitleg!

Leon.
Jag gillar blommor, jag gillar träd, jag gillar naturen som den är!

Goyatlah

Als je de uitgekleurde beesten nog niet helemaal kent, zijn die hele jonge ontzettend lastig.  Dus raad je aan om dit soort foto's nog even in de knip te houden, en als je je zeker voelt met de  oudere beesten, er dan nog eens keer naar te kijken.
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Weia

Ik vind het wel een raar lantaarntje. Geen tengere grasjuffer?
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Leon Olsthoorn

Ik heb in ieder geval mijn waarneming vrouwtjes roodoogjuffer verwijderd, dat bleken allemaal onvolwassen andere juffers te zijn.

En Weia, ik zal voor de zekerheid nog wat extra foto's van hetzelfde beestje uploaden.:
Jag gillar blommor, jag gillar träd, jag gillar naturen som den är!

Leon Olsthoorn

En nog een laatste, ik hoop dat je hier meer mee kan:
Jag gillar blommor, jag gillar träd, jag gillar naturen som den är!

Anne Hueber †

#9
Zeker geen Grote roodoog...geen achterhoofdsvlekken. Lijkt mij eerder Variabel, ook gezien de vorm van de achterhoofdsvlekken. Heb je geen foto van het halsschildje?

Leon Olsthoorn

Dag Anne,

Het onderwerp van dit topic is inmiddels nogal veranderd, de vraag is nu of dit beestje een variabele is of misschien toch een tengere grasjuffer

Ik hoop dat jullie eruit komen, want ik vind ze uitgekleurd al moeilijk genoeg
Jag gillar blommor, jag gillar träd, jag gillar naturen som den är!

Anne Hueber †

#11
Was er even met m'n hoofd niet bij. Volgens mij zeker geen Tengere grasjuffer, ook gezien de vlek op S8 nog iets doorloopt en ik zie op de 1ste foto aan de achterrand van het halsschildje een grote lob. Blijf bij Variabele.

JohanvantBosch

CiteerWas er even met m'n hoofd niet bij. Volgens mij zeker geen Tengere grasjuffer, ook gezien de vlek op S8 nog iets doorloopt en ik zie op de 1ste foto aan de achterrand van het halsschildje een grote lob. Blijf bij Variabele.
Ik ga met je mee!

Weia

#13
Ik denk dat ik een paar discussies door elkaar gehaald heb. De foto's die er nu staan zijn allemaal variabele, zoals anderen ook al zeggen.
Het topic begon toch met een foto van een lantaarntje? Waar is die?
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Leon Olsthoorn

Die heb ik weggehaald, omdat ik bang was dat het anders verwarrend zou worden. Was het die foto die je bedoelde?
Jag gillar blommor, jag gillar träd, jag gillar naturen som den är!

Anne Hueber †

Juist, omdat je 'm weggehaald hebt is het verwarrend geworden. Je eerste bericht klopt nu ook niet meer, want toen vroeg je, of het een Grote roodoog was, maar die foto was van een Lantaarntje. Het is handiger om het te laten staan, dan kan  iedereen de hele ontwikkeling volgen. ;)  

Leon Olsthoorn

Hij staat er weer, maar van welke juffer vroeg Weia zich nou af of het misschien toch geen tengere was? Was dat ook die eerste foto?

In dat geval heb ik het verkeerd begrepen en zal ik eens kijken of ik extra foto's (en misschien een duidelijke crop van het halsschild als die lukt)  van dat beestje kan vinden.
Jag gillar blommor, jag gillar träd, jag gillar naturen som den är!

Weia

CiteerHij staat er weer, maar van welke juffer vroeg Weia zich nou af of het misschien toch geen tengere was? Was dat ook die eerste foto?
Om die foto ging het ja! Als je de laatste segmenten er nog beter op hebt staan, dan graag. Het lantaarntje lijkt me wat kort voor een gewone lantaarn. Wat vinden anderen?
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Anne Hueber †

CiteerHij staat er weer, maar van welke juffer vroeg Weia zich nou af of het misschien toch geen tengere was? Was dat ook die eerste foto?

In dat geval heb ik het verkeerd begrepen en zal ik eens kijken of ik extra foto's (en misschien een duidelijke crop van het halsschild als die lukt)  van dat beestje kan vinden.
Ja, dat was die eerste foto en als het kan 1 duidelijke foto, waarop het halsschild goed te zien is.

Goyatlah

Eerste indruk is Tengere, maar het lantaarntje lijkt me toch op S8 te vallen.
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Anne Hueber †

Ik zit al een tijdje te twijfelen. Het lijkt wel, of het achterlijf iets naar beneden hangt en dan kan het vertekend zijn. Als Leon een goede foto van het halsschild heeft, kan dat uitsluitsel geven.

Leon Olsthoorn

OK, even gauw, want ik zou eigenlijk al lang in bed moeten liggen:

2 cropjes van dezelfde juffer, kop, halsschild + borststuk:
Jag gillar blommor, jag gillar träd, jag gillar naturen som den är!

Leon Olsthoorn

#22
En nog één van de bovenkant:
Jag gillar blommor, jag gillar träd, jag gillar naturen som den är!

Leon Olsthoorn

En hier een poging van een crop van alleen het halsschild, voor de echte puzzelaars:

Jag gillar blommor, jag gillar träd, jag gillar naturen som den är!

Anne Hueber †

#24
Super, foto 2 is helemaal goed :duim:  Op grond van boven- en onderkant halsschild denk ik, dat Tengere grasjuffer een goede optie is.

Edit: Bij Lantaarntje zou je toch de opstaande lob moeten zien.

Weia

Ik heb geen tekeningen van halsschildjes van mannetjes en voor foto's zoeken neem ik even geen tijd. De suggestie 'afhangend achterlijf' lijkt me wel een goede, S7 loopt dan toch totaan het lantaantje. En dan zou het dus toch een gewoon lantaarntje zijn...
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

JohanvantBosch

CiteerIk heb geen tekeningen van halsschildjes van mannetjes en voor foto's zoeken neem ik even geen tijd. De suggestie 'afhangend achterlijf' lijkt me wel een goede, S7 loopt dan toch totaan het lantaantje. En dan zou het dus toch een gewoon lantaarntje zijn...
Ik denk ook gewoon lantaarntje met afhangend achterlijf. Zo heb ik ze toevallig eergisteren opvalland vaak gezien.

Anne Hueber †

Blijft natuurlijk moeilijk in zo'n 'standje', als je 'm alleen maar op een foto ziet en niet in 't veld ;)