Hoofdmenu

taigarietgans

Gestart door laatvlieger, januari 14, 2006, 04:27:39 AM

Vorige topic - Volgende topic

laatvlieger

Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

laatvlieger

#1
http://www.waarneming.nl/foto_details.php?id=30037

Hier is de rechter er zeker eentje en de linker weet iok niet zo goed. is veel kleiner en snavelkleur als toendrarietgans , maar snavelvorm is meer van taigarietgans wat denken jullie ervan?
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

Guus Peterse

CiteerIs dit rechterbeest geen taigarietgans?

http://www.waarneming.nl/foto_details.php?id=30035
Ik denk het ook. Met name dat witte bandje boven de snavel heb ik bij toendra's nog nooit gezien en dat is ook volgens de Van Duivendijk een kenmerk dat taiga onderscheidt van toendra. Verder heeft-ie inderdaad meer een taiga-snavel, geloof ik.

Guus
Guus Peterse

Nieuw op mijn weblog: Kaapverdië juli - augustus 2015

RWester

Van Natuurpunt.be

http://www.natuurpunt.be/default.asp?ID=159

CiteerDe vermoedelijke Taigarietgans Anser fabalis fabalis (foto forum Zuid-West-Vlaanderen) liet zich nog bekijken bij Wortegem-Petegem (Oost-Vlaanderen).

Beschouwen de Belgen de Taigarietgans nog steeds als ondersoort, of zijn er ook weer verdere Taiga-ondersoorten? Ik ben 'm in ieder geval in verschillende (oa DB Kenmerken, ANWB, Lars Jonsson, enz.) gidsen niet tegengekomen.
Met vriendelijke groet,

Remco Wester


BWoets

CiteerMet name dat witte bandje boven de snavel heb ik bij toendra's nog nooit gezien en dat is ook volgens de Van Duivendijk een kenmerk dat taiga onderscheidt van toendra.

Guus
Hmm Hmm daar ben ik het echt totaal niet mee eens!
Wij hebben hier zeer veel toendra's met 'kolletjes'!

Die rechter is een twijfelgevalletje, niet direct een overduidelijke taiga, maar het zou me niets verbazen als het er 1 is.
Met vriendelijke groet,
Bob Woets

BWoets

Als ik het goed heb is de Taigarietgans in belgië een beoordeelsoort.
Met vriendelijke groet,
Bob Woets

RWester

Idee heb ik ook, maar stond van A.fabalis fabalis te kijken, vandaar vraag.

Alleen al het woordje 'vermoedelijk', prachtig!  
Met vriendelijke groet,

Remco Wester


BWoets

Daar kunnen we in Nederland nog wat van leren.........
Met vriendelijke groet,
Bob Woets

Guus Peterse

CiteerWij hebben hier zeer veel toendra's met 'kolletjes'!
Hmmm, ik heb eens wat foto's zitten kijken op deze site en op birdpix en inderdaad, daar zitten ook wel toendra's tussen met wat wit boven de snavel. Vreemd. Moet dan zeker beter gaan opletten.
Vreemd ook trouwens dat dat in de gangbare vogelgidsen volgens mij echt anders staat. (Inclusief een standaardwerk als van Duivendijk  kenmerkengids.) (Hoewel ik ze hier even niet bij de hand heb.)
Overigens zag ik nogal wat foto's die me op z'n zachtst gezegd dubieus leken. Taiga's die me eerder toendra's leken natuurlijk, maar ook een enkele als toendra die me eerder een taiga leek. En zelfs rietganzen die, ook volgens commentaren, vermoedelijk juveniele kolganzen waren. Is het niet een idee om, mochten anderen daar ook zo over denken, dat hier en daar aan te passen?

Guus
Guus Peterse

Nieuw op mijn weblog: Kaapverdië juli - augustus 2015

BWoets

De Rietganzen moeten we eens snel onder de loep nemen!
Met vriendelijke groet,
Bob Woets

JohanvantBosch

#10
Taigarietgans is beoordeelsoort in BelgieTaigagans is inderdaad een beoordeelsoort in België sinds 2003, zie bijgevoegde quote uit het Dertigste rapport van het Belgisch Avifaunistisch Homologatiecomité (ik blijf het een mooie naam vinden...) Als ik dit stukje lees, leid ik er trouwens uit af dat zij taiga en toendra als ondersoort beschouwen (vroeger schijnt de kleine rietgans trouwens ook als ondersoort beschouwd te zijn)

1. Aanvaarde gevallen
Taigarietgans Anser fabalis fabalis
(NIEUW BEOORDEELTAXON)
5 en 9 jan 2003, Genk (L), Diepenbeek : 1 ex.
(Vanderydt C., Indeherberg M., foto Vanderydt C.
arch. BAHC).
Taigarietgans werd in 2003 toegevoegd aan de
lijst van de beoordeeltaxa. De motivatie hiervoor
is drievoudig : (1) het aantal waarnemingen van
Taigarietgans in Vlaanderen is bijzonder sterk
afgenomen. Sommige ganzenkenners, waaronder
wijlen Georges Huyskens (1914-2002), vestigden
meermaals de aandacht op deze achteruitgang
(HUYSKENS 1986; zie MAES 2002 voor een overzicht
van de publicaties van deze auteur); (2) de ware
status van Taigarietgans wordt vertekend door
verkeerde determinaties van Toendrarietganzen
Anser fabalis rossicus; (3) een reeks controversiële
artikelen in Het Vogeljaar (VAN DEN BERGH
2003a en b, 2004) suggereert dat naast fabalisen
rossicusook nog andere Rietgans-taxa in de Lage
Landen voorkomen. Aangezien bevestiging hierover
ontbreekt is documentatie noodzakelijk.
Digitale fotografie kan ongetwijfeld op een constructieve
wijze bijdragen tot deze discussie.

Taigarietgans heeft ondersoortenTaigagans heeft inderdaad nog weer ondersoorten. De aangehaalde meneer Van den Bergh heeft een aantal artikelen geschreven in het Vogeljaar hierover. Zijn visie op de zaken is inderdaad controversieel, maar de artikelen zijn wel aardig om te lezen. Ennuh, als je het leest wordt het er allemaal niet minder complex van, want hij heeft het ook over zwartbekfabalissen (met vooral zwarte snavel) en nog meer andere verwarrende dingen.

Middendorff's Taigagans
Hij schrijft o.a. over de Middendorff's Taigagans, een ondersoort van de Taigarietgans. Deze ondersoort is echt een monster, waarbij vergeleken onze taigaganzen dwergen zijn. Ze hebben hele lange nek en zijn bijna zwaanachtig.
Van den Bergh geeft aan deze ondersoort de afgelopen jaren ook in NL gezien te hebben

Determinatie
Of het een taigarietgans is? Hmm, ik vind dit ook een lastige. Hij heeft weliswaar een vrij lange snavel, maar wel een beetje de opgekrulde lip van een toendra. Ik vind hem ook niet zo'n lange, maar redelijk korte en dikke nek hebben. Lijkt wel wat forser dan de rest.
Net als Bob vind ik het een twijfelgeval
Groeten,
JOhan

Groeten,
Johan

JohanvantBosch

#11
Eens kijken of ik hier een linkje naar een foto kan plaatsen van anser fabalis middendorffii. Niet een hele goede foto, maar de grootte en structuur van de vogel komt volgens mij wel over. Overigens ook met zwarte snavel....

http://www.ne.jp/asahi/mk/photos/yatyo/oohishikui.html

Geen directe link naar een foto, maar even scrollen op deze site en je komt er een tegen. Er zijn waarschijnlijk ook minder extreme gevallen.
http://www.birdskorea.org/miybr.asp

Of:
http://www.birdskorea.org/images/taigadec02.jpg

BWoets

#12
Daar komt deze van mij ook wel bij in de buurt, qua snavel tenminste..: Taigarietgans..
Met vriendelijke groet,
Bob Woets

harderbroek

CiteerDaar kunnen we in Nederland nog wat van leren.........
Kijk hier maar eens naar

http://www.vogelsindekempen.nl/Onderzoeken...oRietganzen.htm

Er staan aardig wat afbeeldingen op

m.v.g.
Rob
Rob van Swieten(Robbie)
Zutphen
Gelderland

lupokatja

#14
Misschien een nuttige link in dit verband:
http://home.wxs.nl/~lbird/HerkenningTaigaToendra.htm

Let niet zo op de tekst, die heb ik al in geen 2 jaar meer bijgewerkt. Ook leuk om eens te oefenen:
http://www.waarneming.nl/fotonew/7/31837.jpg

Groeten,
Lützen Portengen