Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Welke subspecies van Giraffe is dit?  (gelezen 352 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

jaws67

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 5
Welke subspecies van Giraffe is dit?
« Gepost op: oktober 18, 2019, 20:30:58 pm »

Ik zou graag willen weten welke soort dit is
Het betreft deze waarneming
https://observation.org/waarneming/view/181236224
onzeker Giraffe - Giraffa ?? gezien op 2019-08-21, Chobe Flood Plains Botswana
Foto's:


bij voorbaat dank Jan Auke Wolters
Gelogd

jeroen vinke

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 867
Re: Welke subspecies van Giraffe is dit?
« Reactie #1 Gepost op: oktober 19, 2019, 10:48:53 am »

Volgens het kaartje op wikipedia komt alleen de G. giraffa giraffa daar voor. Echter, volgens dezelfde site ligt get iets gecompliceerder en moet er nog verder onderzocht worden hoe de (onder)soorten zich verhouden. Nu weet ik niet of er al aanvullend onderzoek is gedaan, maar je kan in ieder geval uit gaan van Zuidelijke Giraffe. Als soort of ondersoort zijnde
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Jeroen Vinke

jaws67

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 5
Re: Welke subspecies van Giraffe is dit?
« Reactie #2 Gepost op: oktober 19, 2019, 15:01:34 pm »

HIj is zojuist als camelopardis goedgekeurd bij waarnemingen! De Info is idd nog al verwarrend.
Volgens https://giraffeconservation.org/giraffe-species/ komen zowel de Angolese als de zuidelijke hier voor.
Door het sterk afwijkende patroon dacht ik idd aan Zuidelijke, maar de rest van de groep was niet zo duidelijk.
Deze, wijkt wel qua patroon, ook echt af van de Angolese die we hebben gezien in Etosha (Namibie).
Gelogd

jeroen vinke

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 867
Re: Welke subspecies van Giraffe is dit?
« Reactie #3 Gepost op: oktober 20, 2019, 09:19:23 am »

Hm, ik zag ook dat waarneming.nl alleen de soortnaam giraffa camelopardus hanteert, met alles anders als ondersoort. In dat geval zou het G. c. giraffa/angoolensis zijn. 
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Jeroen Vinke

jaws67

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 5
Re: Welke subspecies van Giraffe is dit?
« Reactie #4 Gepost op: oktober 20, 2019, 12:07:31 pm »

Jij gaat nu uit van de Angolan giraffe G. g. angolensis  ipv South African giraffe G. g. giraffa?

Kun je dit toelichten/verduidelijken  voor mij?
Gelogd

jeroen vinke

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 867
Re: Welke subspecies van Giraffe is dit?
« Reactie #5 Gepost op: oktober 22, 2019, 09:34:41 am »

Nee ik weet het niet. Een van beiden. Maar ik reageerde op jouw bericht dat ie al Giraffa camelopardus goedgekeurd was, terwijl ik het over Giraffa giraffa had op soortniveau. Sommige bronnen maken gebruik van het bestaan van twee soorten, (Giraffa camelopardalis en Giraffa giraffa) terwijl waarneming (en andere bronnen) het op 1 soort houden (Giraffa camelopardalis). De bronnen die twee soorten erkennen spreken in Zuidelijk Afrika van Giraffa giraffa giraffa en Giraffa giraffa angolensis als ondersoorten, terwijl dezelfde ondersoorten bij waarneming Giraffa camelopardalis giraffa en Giraffa camelopardalis angolensis heten. Ik had het mij er makkelijk van afgemaakt door een / te gebruiken, maar dat was niet begrepen.
Verder doe ik nu alsof ik veel verstand heb van Giraffen, maar feitelijk heb ik het verspreidingskaartje en informatie van wikipedia erbijgepakt... Misschien kan ik zo nog wat informatie vinden.
Jouw waarneming was goedgekeurd alleen op soortniveau.

DNA onderzoek in 2016 heeft zelfs 4 soorten omschreven: De Massai giraffe (Giraffa tippelskirchi), de Somalische giraffe (Giraffa reticulata), de noordelijke Giraffe (Giraffa camelopardalis) verdeeld in 4 ondersoorten (Tsjaad, Kordofan, Nubische, Rothschild), en de Zuidelijke giraffe (Giraffa giraffa) verdeeld in twee ondersoorten (Kaapse en Angolagiraffe).
« Laatst bewerkt op: oktober 22, 2019, 09:46:30 am door jeroen vinke »
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Jeroen Vinke

jeroen vinke

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 867
Re: Welke subspecies van Giraffe is dit?
« Reactie #6 Gepost op: oktober 22, 2019, 09:51:30 am »

Even terugkomend. De link die jij geeft, geeft het ook mooi weer. Verschillende soorten met twee ondersoorten voor de Zuidelijke giraffe. Als je deze poster opent (van dezelfde site) https://giraffeconservation.org/wp-content/uploads/2016/03/Spot-pattern-poster-A1-LR-c-GCF.pdf dan zou ik ook voor de ondersoort giraffa gaan ne niet voor de ondersoort angolensis. Dit gebaseerd op de vlekken die omschreven worden als stervormig. Ook de varaiatie van kleur wordt genoemd.
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Jeroen Vinke

Douwe van der Ploeg

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12636
Re: Welke subspecies van Giraffe is dit?
« Reactie #7 Gepost op: oktober 22, 2019, 14:42:29 pm »

Voordat er nieuwe soorten aangevraagd worden: Observado gaat uit van de taxonomie van IUCN, en die beschouwt het vooralsnog als één soort. Zodra het daar wordt aangepast, zullen wij volgen.

Wat ondersoorten betreft: er wordt (zeker in die Afrikaanse wildparken) erg veel gesleept met grote zoogdieren in Afrika, zo ook giraffes. Alleen op verspreidingsgebied afgaan kan dan ook soms gevaarlijk zijn (maar ik snap het wel). Kan me best voorstellen dat er inmiddels ook gemengde populaties rondlopen.
Gelogd
Douwe van der Ploeg

jeroen vinke

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 867
Re: Welke subspecies van Giraffe is dit?
« Reactie #8 Gepost op: oktober 22, 2019, 16:50:55 pm »

Voordat er nieuwe soorten aangevraagd worden: Observado gaat uit van de taxonomie van IUCN, en die beschouwt het vooralsnog als één soort. Zodra het daar wordt aangepast, zullen wij volgen.

Wat ondersoorten betreft: er wordt (zeker in die Afrikaanse wildparken) erg veel gesleept met grote zoogdieren in Afrika, zo ook giraffes. Alleen op verspreidingsgebied afgaan kan dan ook soms gevaarlijk zijn (maar ik snap het wel). Kan me best voorstellen dat er inmiddels ook gemengde populaties rondlopen.

Ja, precies! Maar de ondersoort giraffa blijft ondersoort giraffa in alle gevallen. Of je er nou giraffa of camelopardalis voor zet maakt dan niet uit. Voordeel is dat als je hem nu op ondersoort invoert dat ie bij een eventuele split gelijk op de goede naam staat.
Het is wellicht niet makkelijk te controleren of dit een mengsoort is, maar op basis van die poster zie je toch verschillen tussen de beide zuidelijke ondersoorten.
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Jeroen Vinke
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.02 seconden met 20 queries.