Lamiaceae sp - Marokko

Gestart door michiel k, oktober 15, 2019, 20:53:51 PM

Vorige topic - Volgende topic

michiel k

Ik zou graag willen weten welke soort dit is
Het betreft deze waarneming
https://morocco.observation.org/waarneming/view/180888788
Lamiaceae spec. gezien op 2019-05-25 Morocco - Azrou
Foto's:


bij voorbaat dank michiel van kerkvoorde
Michiel van Kerkvoorde

michiel k

Ik heb een tweede foto bij de waarneming gezet. Het verzoek was duidelijk  ;). Ik had hier verwacht dat de close up kenmerkend genoeg zou zijn.

Groet, Michiel
Michiel van Kerkvoorde

e.kneepkens

Ik haalde per ongeluk mijn eerste reactie weg. Met de extra foto erbij, lijkt het waarschijnlijk om Ballota bullata te gaan en niet om Ballota hirsuta.
met vriendelijke groet, Emanuel

michiel k

Bedankt voor de reactie.  Ik heb wat foto's vergeleken en B. hirsuta vertoont op het oog niet veel gelijkenis. Van B. bullata kan ik zelfs op google weinig vinden. Een enkel plaatje lijkt ook het ranke, wat klimmende / hangende habitus te tonen. Maar knap gevonden! Ik zal hem nog op onzeker zetten?

Groet, Michiel
Michiel van Kerkvoorde

e.kneepkens

Doe maar, ik ga nu op een enkele afbeelding af. Altijd tricky, moet nog beter onderbouwd worden.
met vriendelijke groet, Emanuel

Rien Ondersteijn

Wat zie ik over t hoofd ? De beharing op de bovenlip meen ik te zien.Of de stengel erg behaard is, is moeilijker te zien.
Zoals hier wel https://flora-on.pt/#/1Ballota+hirsuta
Groene groe[n]tjes.Rien.

Rien Ondersteijn

Groene groe[n]tjes.Rien.

e.kneepkens

Er is zo goed als niets te vinden aan beschrijvingen van Ballota bullata.
Het is me wel duidelijk dat B.hirsuta behoorlijk behaard is, dus niet alleen op de bovenlip, maar zeker ook op de stengel, kelk en blad(rand). Dat hebben de foto's duidelijk niet.
Bij beschrijving van B.hirsuta wordt vermeld dat de tanden van de schotelvormige kelk(?) ONregelmatig is zoals bijv. te zien op foto 7 op   http://www.floracatalana.net/ballota-hirsuta-benth
Op de foto zien we behoorlijk regelmatige tanden.
Vlg. EURO +MEDPlantbase kunnen er in Marocco de volgende soorten voorkomen. B.deserti en B.nigra zien er heel anders uit. B.hisuta wordt verworpen (zie boven)
            Ballota bullata Pomel
            Ballota deserti (Noë) Jury, Rejdali & A. J. K. Griffiths
            Ballota hirsuta Benth. met 3 ssp. nl.hirsuta, intermedia, maroccona
            Ballota nigra L.
Ik zou hem dus B.bullata noemen.
Op de site,die Rien noemt, was ik ook gestoten. De namen aldaar B.acuta met de ssp. zijn syn. aan B.hirsuta, en worden als verouderde namen gezien.
           
               
met vriendelijke groet, Emanuel

Rien Ondersteijn

Mooi speurwerk Emanuel. :duim:
Idd is 'bullata' moeilijk te vinden. Pffff...
Hier nóg een plek waar Bullata een ondersoort van meerdere wordt genoemd.
http://www.ville-ge.ch/musinfo/bd/cjb/africa/details.php?langue=fr&id=143962
Groene groe[n]tjes.Rien.

michiel k

Super bedankt voor al jullie inspanningen. Wat mooi dat je via een omweg toch nog bij de juiste naam komt.

Groet, Michiel
Michiel van Kerkvoorde