Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Ganzen in V-formatie naar het zuiden (Noorwegen)  (gelezen 598 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Marleen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1585
Ganzen in V-formatie naar het zuiden (Noorwegen)
« Gepost op: september 25, 2019, 13:56:51 pm »

Hallo,

Een uurtje geleden zag en hoorde ik deze ganzen. Zijn het kleine rietganzen, grauwe ganzen of iets anders?
Ik heb er zelf een grauwe gans 'gevoel' bij, maar ik wil graag weten of dat juist is of dat het toch een andere soort betreft.

(Drie foto's + geluid (onderaan))

https://observation.org/waarneming/view/180092953
Gans (Anser) onbekend - Anser spec. gezien op 2019-09-25 Norway - ōyer







Geluiden:
https://observation.org/sound/3/89113.mp3

Groetjes, Marleen
« Laatst bewerkt op: september 25, 2019, 14:22:18 pm door Marleen »
Gelogd
Mijn waarnemingen zijn in Noorwegen, tenzij anders aangegeven.
- Determinatie tips & tools Noorwegen

Oenanthe

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4250
Re: Ganzen in V-formatie naar het zuiden (Noorwegen)
« Reactie #1 Gepost op: oktober 02, 2019, 10:33:53 am »

Op de foto's is amper kleur en tekening te zien en daarmee zou je kunnen controleren of het grauwe ganzen zijn. Het geluid is helaas ook niet erg duidelijk maar wat ik hoor geeft mij hetzelfde gevoel als jij: grauwe gans. Ik kan er niets anders van maken maar dat is ook alles wat ik ervan kan zeggen.
Gelogd
Veel succes allemaal,

Maarten Verrips

Marleen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1585
Re: Ganzen in V-formatie naar het zuiden (Noorwegen)
« Reactie #2 Gepost op: oktober 03, 2019, 07:20:14 am »

Hallo Maarten,

Dank je wel voor je reactie.
Ik ben het met je eens, er is geen kleur aan de vogels te zien.
Op zonnige dagen lukt dat beter, nu was het erg bewolkt.
Ik ben aan het sparen voor een nieuwe camera.

De waarneming was al op "niet te beoordelen" gezet, net als alle andere ganzenwaarnemingen met beter geluid en met betere foto's.

Zal ik het op gans spec laten staan of onzeker grauwe gans van maken?

Groetjes, Marleen
Gelogd
Mijn waarnemingen zijn in Noorwegen, tenzij anders aangegeven.
- Determinatie tips & tools Noorwegen

Oenanthe

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4250
Re: Ganzen in V-formatie naar het zuiden (Noorwegen)
« Reactie #3 Gepost op: oktober 03, 2019, 08:51:53 am »

Gans spec lijkt mij het veiligst maar misschien is er een admin die beter weet wat in dit soort situaties gebruikelijk is.
Gelogd
Veel succes allemaal,

Maarten Verrips

Marleen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1585
Re: Ganzen in V-formatie naar het zuiden (Noorwegen)
« Reactie #4 Gepost op: oktober 03, 2019, 09:00:39 am »

Het staat op niet te beoordelen, net als alle andere gans waarnemingen.

Waaarneming-overzicht + geluiden

Foto-overzicht.

Ik laat het maar en zal de ganzen niet meer invoeren.

Groetjes, Marleen
Gelogd
Mijn waarnemingen zijn in Noorwegen, tenzij anders aangegeven.
- Determinatie tips & tools Noorwegen

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10217
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: Ganzen in V-formatie naar het zuiden (Noorwegen)
« Reactie #5 Gepost op: oktober 08, 2019, 11:29:26 am »

"niet te beoordelen" betekent niet meer dan dat, en dar de waarneming daarom niet wordt meegenomen in overzichten en op kaartjes. Voor jezelf kan het nog steeds een leuke waarneming zijn, bijvoorbeeld als je wilt terughalen wanneer je oook al weer ganzen hebt zien overvliegen. Waarneming/observation is dubbel: zowel overzichten die iedereen kan gebruiken en je hele persoonlijke "opschrijfboekje". In ene opschrijfboekje is er helemaal niets mis met waarnemingen die op "niet te beoordelen" staan.

Een waarneming met foto komt automatisch in "nog te behandelen" lijstjes van admins terecht. Daar blijft hij staan totdat iemand er een of ander predikaat aan hangt (desnoods "niet te beoordelen"). Dezelfde waarneming zonder foto krijgt soms een grijs vinkje als er in de buurt goedgekeurde waarnemingen zijn gedaan van dezelfde soort! Zonder foto is een waarneming overigens echt niet te beoordelen: daar kijkt waarschijnlijk nooit een admin naar. Buitenlandse atlasprojecten kunnen daar ook niet zovele mee. Maar voor jezelf kan het wel een hartstikke leuke waarneming blijven!
Gelogd
Paul Veenvliet

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in SloveniŽ
http://www.natureincolour.eu

Marleen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1585
Re: Ganzen in V-formatie naar het zuiden (Noorwegen)
« Reactie #6 Gepost op: oktober 08, 2019, 11:33:49 am »

Hallo Paul,

Bedankt voor je bericht.

Waar het mij om gaat is dat ik de indruk heb dat die waarnemingen niet serieus beoordeeld worden.
En er is eerder een heel topic geweest over "nog niet te beoordelen", die waarnemingen wordt nooit meer naar gekeken. Want validatoren kunnen er niet op filteren.

Waarom zijn Nederlandse waarnemingen van kleine rietgans en grauwe gans wel te beoordelen, waarnemingen met geluid zonder foto. En waarom kan dat met mijn waarnemingen niet?

En als het in dit geval gaat omdat het geluid iets verder weg is (maar gewoon nog hoorbaar, meerdere roepen ook), de andere opnames met veel duidelijker en langer geluid, liggen op de zelfde stapel.

Volgens mij wordt er helemaal niet naar gekeken.

Ik weet dat geluiden niet makkelijk zijn en dat de geluiden van ganzen op elkaar lijken. Maar blijkbaar kan het bij Nederlandse waarnemingen ook, dus waarom dan niet bij die van mij?

Ik heb al eerder gezegd, als validatoren problemen hebben met dat waarnemingen in lijstjes blijven staan, dan moet daar een oplossing voor worden gezocht in het systeem, ipv dan maar waarnemingen aan de kant te gooien. Want deze waarnemingen wordt nooit meer naar gekeken. Eenmaal de status "(nog) niet te beoordelen" en je komt er nooit meer vanaf. Validatoren kunnen er niet op filteren. Dus (nog) niet te beoordelen daar kan je eigenlijk van maken "wordt niet beoordeeld".

Groetjes, Marleen
« Laatst bewerkt op: oktober 08, 2019, 11:38:01 am door Marleen »
Gelogd
Mijn waarnemingen zijn in Noorwegen, tenzij anders aangegeven.
- Determinatie tips & tools Noorwegen

Frank van de Putte

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 6156
  • Admingroep spinnen
    • Mijn foto's
Re: Ganzen in V-formatie naar het zuiden (Noorwegen)
« Reactie #7 Gepost op: oktober 08, 2019, 11:42:27 am »

Als je vanuit de foto-schermen valideert, dan zie je niet dat er een geluid is bijgevoegd, daarvoor moet je de waarneming openen.
Gelogd
Groetjes,

Frank van de Putte

Marleen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1585
Re: Ganzen in V-formatie naar het zuiden (Noorwegen)
« Reactie #8 Gepost op: oktober 08, 2019, 11:44:43 am »

Als je vanuit de foto-schermen valideert, dan zie je niet dat er een geluid is bijgevoegd, daarvoor moet je de waarneming openen.

Ah!!! Dank je wel Frank.  :duim: :duim:

Dan zit daar misschien het probleem.
Gelogd
Mijn waarnemingen zijn in Noorwegen, tenzij anders aangegeven.
- Determinatie tips & tools Noorwegen

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10217
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: Ganzen in V-formatie naar het zuiden (Noorwegen)
« Reactie #9 Gepost op: oktober 08, 2019, 20:57:04 pm »

bij reptielen krijgen we af en toe een waarneming met alleen een foto van het leefgebied, waarop geen enkel dier te herkennen is. Die zet ik allemaal op niet te beoordelen, in zo'n geval zou een waarneming zonder foto beter zijn. Hetzelfde geldt voor heel vage plaatjes met mobiele telefoons. En, laten we eerlijk zijn , silhouetten van ganzen heel hoog in de lucht.
Gelogd
Paul Veenvliet

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in SloveniŽ
http://www.natureincolour.eu

Marleen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1585
Re: Ganzen in V-formatie naar het zuiden (Noorwegen)
« Reactie #10 Gepost op: oktober 09, 2019, 08:51:55 am »

Hallo Paul,

Als een soort niet op de foto staat, zoals met een gebied, ja dan snap ik dat het niet te beoordelen is.
En ik snap ook dat silhouetten van vogels lastig of misschien onmogelijk kan zijn.
Maar ik heb daar toen naar gevraagd, wat kan ik doen om te zorgen dat de kans groter wordt dat ze wel determineerbaar zijn?

Men zei toen, maak geluidopnames. Dat heb ik gedaan.
Ik snap dat het dan nog steeds lastig kan zijn, want de geluiden die ganzen maken verschillen niet zo erg van elkaar.
Maar hoe kan het dan dat Nederlandse waarnemingen van deze ganzen wel te beoordelen zijn?
Heb ik dan toevallig 3 opnames waarbij dat nog altijd onduidelijk is?

Of is er, zoals Frank oppert, misschien helemaal niet naar geluisterd, omdat men alleen de foto's heeft beoordeeld, zonder het geluid te beluisteren.
Wat als ik de foto's weghaal en laat beoordelen alleen op geluid?

Groetjes, Marleen
Gelogd
Mijn waarnemingen zijn in Noorwegen, tenzij anders aangegeven.
- Determinatie tips & tools Noorwegen

jeroen vinke

  • Member
  • Online Online
  • Berichten: 860
Re: Ganzen in V-formatie naar het zuiden (Noorwegen)
« Reactie #11 Gepost op: oktober 09, 2019, 09:22:58 am »

Qua geluid ga ik net als Maarten ook voor Grauwe gans. Laat je niet van de wijs brengen met 'niet te beoordelen' Marleen!
Misschien is het inderdaad beter om (als de foto's echt niks laten zien) alleen de geluiden te uploaden. Dan wordt het geluid niet over het hoofd gezien.

Gelogd
Met vriendelijke groet,

Jeroen Vinke

Marleen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1585
Re: Ganzen in V-formatie naar het zuiden (Noorwegen)
« Reactie #12 Gepost op: november 07, 2019, 17:02:19 pm »

En.... De waarneming staat weer op (nog) niet te beoordelen.

Nu maar eens in het foutieve determinaties topic gemeld.

Groetjes, Marleen
Gelogd
Mijn waarnemingen zijn in Noorwegen, tenzij anders aangegeven.
- Determinatie tips & tools Noorwegen

adriaens

  • admingroep vogels
  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 829
Re: Ganzen in V-formatie naar het zuiden (Noorwegen)
« Reactie #13 Gepost op: november 07, 2019, 18:39:08 pm »

Naar aanleiding van je vraag hier heb ik (als admin) deze waarnemingen eens nagekeken.

https://observation.org/waarneming/view/180092953
De geluidsopname past inderdaad het best op Grauwe Gans; ik heb de waarneming goedgekeurd.

https://observation.org/waarneming/view/169694317
De geluidsopname is goed genoeg en laat inderdaad Kleine Rietganzen horen.
Waarneming goedgekeurd.

https://observation.org/waarneming/view/169469248
De foto's suggereren eerder Toendra- of Taigarietgans maar bieden geen zekerheid.
Lijkt me dat 'Niet te beoordelen' correct is.

Bij de overige ganzenwaarnemingen zijn er geen geluidsopnames en laten de foto's slechts verre silhouetten zien.
Die staan zeer terecht op 'Niet te beoordelen'.


Gelogd

Marleen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1585
Re: Ganzen in V-formatie naar het zuiden (Noorwegen)
« Reactie #14 Gepost op: november 07, 2019, 18:42:30 pm »

 ;D "Tusen takk" (Duizend maal dank) Adriaens.

Heel erg bedankt  :duim:

En wat echt niet te beoordelen is, vind ik echt prima als het op (nog) niet te beoordelen staat.

 B) Yeah, nou ben ik helemaal blij  B)

Groetjes, Marleen
Gelogd
Mijn waarnemingen zijn in Noorwegen, tenzij anders aangegeven.
- Determinatie tips & tools Noorwegen

gbeersma

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 6802
Re: Ganzen in V-formatie naar het zuiden (Noorwegen)
« Reactie #15 Gepost op: november 07, 2019, 22:05:03 pm »

Hoi Marleen,
misschien een tip waar je wat aan kunt hebben (zeker als je in Noorwegen/in de sneeuw woont): Als je een onderwerp fotografeert dat lang niet beeldvullend is (de ganzen) tegen een lichte achtergrond (de lucht), dan 'denkt' de camera: oh, wat is het hier licht, laat ik maar een korte belichtingstijd gebruiken. En dan wordt je onderwerp dus te donker. Dus als je een camera hebt waarbij je dat kunt instellen, dan moet je bij dit soort foto's overbelichten, anders wordt je onderwerp zo donker dat je de kleuren niet meer ziet. Kijk maar eens naar je foto's van gaaien aan de vetbollen. Toch een zeer kleurrijke vogel, maar in je foto's zie je dat niet terug. Bij sneeuw geldt hetzelfde, indien mogelijk overbelichten. En omgekeerd: heb je een donkere/zwarte achtergrond, dan moet je onderbelichten, anders komt je onderwerp te licht op de foto.
Gelogd
Vriendelijke groeten, Gerard Beersma

http://waarneming.nl/user/photos/104779

Marleen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1585
Re: Ganzen in V-formatie naar het zuiden (Noorwegen)
« Reactie #16 Gepost op: november 11, 2019, 18:42:55 pm »

Hallo Gerard,

Excuus voor de late reactie, ik ben een beetje druk geweest.

Bedankt voor je goede tip. Eigenlijk doe ik dat wel al af en toe.
Bijvoorbeeld bij deze waarneming

Maar bij overvliegende ganzen gaat het vaak zo snel en heb ik er niet aan gedacht.
Soms als ik ze echt van een afstandje zie aankomen dan denk ik vaak wel aan geluid en lichter maken van de foto's.
Maar bij deze kwam ik niet verder dan geluid, gauw een foto en weg waren ze.

Ik hoop er een volgende keer wel aan te denken, wie weet helpt het en levert dat extra info op. Ik ben benieuwd.
Het is hier nu winter en er ligt sneeuw. Van het voorjaar komen de vogels weer terug. Dan ga ik er mee verder aan de slag.

Groetjes, Marleen
Gelogd
Mijn waarnemingen zijn in Noorwegen, tenzij anders aangegeven.
- Determinatie tips & tools Noorwegen

gbeersma

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 6802
Re: Ganzen in V-formatie naar het zuiden (Noorwegen)
« Reactie #17 Gepost op: november 11, 2019, 20:08:22 pm »

 :duim:
Gelogd
Vriendelijke groeten, Gerard Beersma

http://waarneming.nl/user/photos/104779
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.024 seconden met 20 queries.