Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Twijfel over zwarte roodstaart?  (gelezen 220 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Leo de Rooij

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 124
Twijfel over zwarte roodstaart?
« Gepost op: september 09, 2019, 22:22:31 pm »

Vanwege het drukke op en en neer wippen van de staart dacht ik in eerste instantie aan zwarte roodstaart. Bij nadere bestudering van de foto kwam vanwege de aanwezige oogstreep en rossige buik Tapuit bij me op. Wie schept duidelijkheid?

Ik zou graag willen weten welke soort dit is
Het betreft deze waarneming
https://observation.org/waarneming/view/179246363
Zwarte Roodstaart - Phoenicurus ochruros gezien op 2019-09-09 France - Berlou
Foto's:


bij voorbaat dank Leo de Rooij
Gelogd

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10084
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: Twijfel over zwarte roodstaart?
« Reactie #1 Gepost op: september 09, 2019, 23:00:26 pm »

ik zou hier een juveniele man gekraagde van maken, maar mischien zit ik er wel helemaal naast
Gelogd
Paul Veenvliet

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in SloveniŽ
http://www.natureincolour.eu

Oenanthe

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4230
Re: Twijfel over zwarte roodstaart?
« Reactie #2 Gepost op: september 09, 2019, 23:02:23 pm »

Ik had het onderstaande getypt toen ik zag dat er al een reactie geplaatst was. Ik ben het daar dus mee eens.

De staart- en stuittekening sluit tapuit uit. Zwarte roodstaart heeft in alle kleden een ongetekende donkere buik en flanken. Op jouw foto staat dus een gekraagde roodstaart, een onvolwassen mannetje.
Gelogd
Veel succes allemaal,

Maarten Verrips

Leo de Rooij

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 124
Re: Twijfel over zwarte roodstaart?
« Reactie #3 Gepost op: september 09, 2019, 23:41:05 pm »

Dank beiden!
In mijn nog korte vogelaar-carriere hadden alle gekraagde roodstaarten tot nu toe het bekende asgrijze petje, dus vandaar mijn onwetendheid. Grote kans dus dat ik afgelopen week enkele 'gekraagde' heb verward met zwarte roodstaarten. Mea culpa!
MVG
Leo de Rooij
Gelogd

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10084
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: Twijfel over zwarte roodstaart?
« Reactie #4 Gepost op: september 10, 2019, 10:35:22 am »

Ik vindt vooral vrouwtjes soms erg lastig, maar haal ze uit elkaar door de houding en totaalindruk: gekraagde zit strakker in zijn veren en is slanker.
Gelogd
Paul Veenvliet

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in SloveniŽ
http://www.natureincolour.eu

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20485
Re: Twijfel over zwarte roodstaart?
« Reactie #5 Gepost op: september 10, 2019, 17:52:16 pm »

Ik vindt vooral vrouwtjes soms erg lastig, maar haal ze uit elkaar door de houding en totaalindruk: gekraagde zit strakker in zijn veren en is slanker.

Dat lijkt me, zacht uitgedrukt, nou niet de allerbeste manier om roodstaarten te determineren Paul .. B) Een paar willekeurige voorbeelden uit mijn eigen 'roodstaarten-verzameling':
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

gbeersma

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 6685
Re: Twijfel over zwarte roodstaart?
« Reactie #6 Gepost op: september 10, 2019, 21:12:32 pm »

Dat lijkt me, zacht uitgedrukt, nou niet de allerbeste manier om roodstaarten te determineren Paul .. B) Een paar willekeurige voorbeelden uit mijn eigen 'roodstaarten-verzameling':

Frank, het bekijken van 3 willekeurige voorbeelden is toch ook niet de allerbeste manier om roodstaarten te determineren? Misschien wil je gewoon de kenmerken geven waarmee ze wel gedetermineerd kunnen worden.
Gelogd
Vriendelijke groeten, Gerard Beersma

http://waarneming.nl/user/photos/104779

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20485
Re: Twijfel over zwarte roodstaart?
« Reactie #7 Gepost op: september 10, 2019, 21:58:38 pm »

Dat lijkt me, zacht uitgedrukt, nou niet de allerbeste manier om roodstaarten te determineren Paul .. B) Een paar willekeurige voorbeelden uit mijn eigen 'roodstaarten-verzameling':

Frank, het bekijken van 3 willekeurige voorbeelden is toch ook niet de allerbeste manier om roodstaarten te determineren? Misschien wil je gewoon de kenmerken geven waarmee ze wel gedetermineerd kunnen worden.

Mijn voorbeelden dienen alleen om te illustreren dat wat Paul zegt over de ďhouding en totaalindrukĒ als zijnde bruikbaar bij de ID niet erg betrouwbaar is, immers laten ze precies het tegenovergestelde zien van wat Paul aangeeft: een dikke Gekraagde en 2 slanke, strakke Zwarte.. Persoonlijk vind ik zulke kenmerken bij de ID van vogels vrijwel altijd onbruikbaar en verlaat me veel liever op verenkleedkenmerken. In het geval van de 2 roodstaarten heeft Maarten daar hierboven al iets zinnigs over gezegd, mogelijk dat hij het nog had aan kunnen vullen met de opmerking dat wijfje Gekraagde altijd een lichte buik heeft met iets oranjekleurige flanken en jonge mannen van die soort altijd een meer of minder vage uitvoering zijn van zomerkleed adulte mannen (al moet je bij sommige exemplaren flink je best doen om dat ook te zien..)
« Laatst bewerkt op: september 10, 2019, 22:07:08 pm door frankneijts »
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

gbeersma

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 6685
Re: Twijfel over zwarte roodstaart?
« Reactie #8 Gepost op: september 10, 2019, 22:12:16 pm »

 :duim:
Gelogd
Vriendelijke groeten, Gerard Beersma

http://waarneming.nl/user/photos/104779
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.047 seconden met 21 queries.