Welke Melitaea Duitsland?

Gestart door JRoosma, augustus 30, 2019, 20:20:38 PM

Vorige topic - Volgende topic

JRoosma

Ik zou graag willen weten welke soort dit is
Het betreft deze waarneming
https://observation.org/waarneming/view/176825723
Melitaea spec. gezien op 2019-07-18 BRD - Wernigerode (Landkreis)
Foto's:






bij voorbaat dank Jaring Roosma
Jaring Roosma

Bert van Rijsewijk

Volgens mij een bosparelmoervlinder.

Bert.

JRoosma

Dat was ook mijn gedachte maar toch lastig zonder ondervleugel , bedankt Bert.
Jaring Roosma

M.Vullings

Ik ben benieuwd waar het onderscheid ligt tussen een bosparelmoer en een woudparelmoer, ik zou er een woudparelmoervlinder van gemaakt hebben.
Met vriendelijke groet, Margot & Geert
Onze waarnemingen worden op verschillende invoerportalen doorgegeven.


JRoosma

#5
Oostelijke zat er in de buurt voor wat het waard is (mits goed gedetermineerd  B)):

https://observation.org/waarneming/view/176827924

Of zijn Bos-,  Oostelijke en Steppeparelmoer niet met zekerheid vast te stellen zonder dna? Zoals hier staat:

https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=290823.0

Maar ik zie wel goedgekeurde waarnemingen met foto's van deze soorten.
Jaring Roosma

Bert van Rijsewijk

Ik heb niet goed naar de datum van de waarneming gekeken.
Volgens Thsikolovets moet je voor de oostelijke parelmoervlinder veel zuidelijker of oostelijker zijn.
Dan blijft steppe-  en bosparelmoervlinder over?
Voor mij wordt het dan Melitaea (Mellicta) spec.

Bert.

M.Vullings

Mag ik dan toch nog even horen waarom dit geen woudparelmoervlinder is? Ik zie het namelijk niet na de sites en boeken nagekeken te hebben en dit soort parelmoervlinders zien wij vaak in de Franse Alpen, mogelijk klopt onze naamgeving hiervan dus niet.
Met vriendelijke groet, Margot & Geert
Onze waarnemingen worden op verschillende invoerportalen doorgegeven.

caliprobola

Voor mij wijst het regelmatige, donkere patroon op de bovenzijde eerder niet dan wel op bosparelmoer. Dit lijkt me ook een klein exemplaar en daarom denk ik aan één van de kleinere soortjes (steppe-/oostelijke). Maar misschien heb ik te weinig ervaring met variatie bij noordelijkere bosparelmoers. Het is volgens mij geen woudparelmoer omdat je dan op de onscherpe foto van de onderzijde wel iets zou moeten zien van de oranje marginale lijn en misschien zelfs vaag de zwarte kernen in de oranje postdiscale stippen moet kunnen herkennen. Lokaal in de Alpen, met name in het zuidwesten, is die oranje marginale lijn van woudparelmoer vaak veel bleker van kleur (zie bv deze foto die ik onlangs nam).

Citaat van: Bert van Rijsewijk op september 15, 2019, 17:54:29 PM
Ik heb niet goed naar de datum van de waarneming gekeken.
Volgens Thsikolovets moet je voor de oostelijke parelmoervlinder veel zuidelijker of oostelijker zijn.
Dan blijft steppe-  en bosparelmoervlinder over?
Voor mij wordt het dan Melitaea (Mellicta) spec.

Bert.
Volgens de Kudrna-database ligt de noordwestelijke grens van de verspreiding wel in die buurt:



Volgens "Die Tagfalter Deutschlands" komt de soort wel in het nabije Niedersachsen & Thüringen maar niet in Sachsen-Anhalt voor.
In dit artikel wordt de noordwestelijke grens van het areaal besproken, daar wordt de soort wel uit Sachsen-Anhalt gemeld maar wat zuidelijker. Ik heb op het kaartje in bijlage even geschat waar de locatie van de waarneming hierboven zich zou moeten bevinden op het kaartje in het artikel. Niet ver daarvandaan maar op basis van verspreiding lijkt het dus eerder niet oostelijke parelmoer te zijn.
Steppeparelmoer komt ook in Thüringen-Anhalt voor maar ook zeer lokaal.
Misschien dus best inderdaad op bosparelmoerachtige houden.

M.Vullings

Bedankt voor de uitleg Pieter, ik ga mijn foto's nalopen.
Met vriendelijke groet, Margot & Geert
Onze waarnemingen worden op verschillende invoerportalen doorgegeven.

JRoosma

#10
Dank Pieter voor het uitzoeken  :duim:
Oostelijke en Steppe zouden ondertussen de Harz bereikt kunnen hebben. Want wat vinden jullie dan van deze waarnemingen?:

https://observation.org/waarneming/view/176827924

https://observation.org/gebied/view/100042?g=0&from=2019-07-17&to=2019-09-17&sp=747&z=0&u=0&rows=20&akt=0&kle=0&show_zero=0&g=0&z=0&from=2019-07-17&show_zero=0&to=2019-07-21&
rows=20&u=0

Het exemplaar van Thomas Schütz en die van mij zijn waarschijnlijk dezelfde vlinder.
Jaring Roosma

caliprobola

Uiterlijke kenmerken wijzen wat mij betreft eerder op oostelijke parelmoer maar zie bv ook https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=290823.0. Zeker rekening houdend met het beperkte voorkomen in de regio misschien best in te voeren als onzekere waarneming. (overigens gaat het in het artikel die ik eerder aanhaalde mogelijk niet over een echte gebiedsuitbreiding van de soort maar mogelijk over kennisuitbreiding over de verspreiding).