Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Tandgoudwesp wat te doen voor goedkeuring?==> Chrysis terminata  (gelezen 250 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

jan-henk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 275
Tandgoudwesp wat te doen voor goedkeuring?==> Chrysis terminata
« Gepost op: augustus 13, 2019, 22:37:49 pm »

Ik zou graag willen weten welke soort dit is.
Het gaat om deze waarneming: https://waarneming.nl/observation/177896671/.
1 Tandgoudwesp onbekend - Chrysis spec. imago, gezien
datum: 2019-08-12
locatie: Fochteloërveen - Drenthe (DR)

foto's:



Bij mij nog in goede staat aanwezig welke detail moet ik vastleggen?
« Laatst bewerkt op: augustus 22, 2019, 20:31:34 pm door jan-henk »
Gelogd

jck

  • Member
  • Online Online
  • Berichten: 10420
Re: Tandgoudwesp wat te doen voor goedkeuring?
« Reactie #1 Gepost op: augustus 14, 2019, 07:18:12 am »

Moeilijke familie - ken je deze?

https://zookeys.pensoft.net/articles.php?id=6164

James
Gelogd

jan-henk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 275
Re: Tandgoudwesp wat te doen voor goedkeuring?
« Reactie #2 Gepost op: augustus 14, 2019, 19:42:29 pm »

Moeilijke familie had ik verwacht

Mijn andere onderzoeken zijn zo`n beetje afgewerkt, ben toe aan een nieuwe uitdaging met wat hulp hoop ik.

groet Jan henk
Gelogd

wilde

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 11907
    • Insecten fotosite
Re: Tandgoudwesp wat te doen voor goedkeuring?
« Reactie #3 Gepost op: augustus 15, 2019, 10:45:46 am »

Begin met het maken van foto's als in de aangeduide tabel staan (fig. 77-109) van de anaalrand van de tandgoudwespen met tanden-inbochtingen. De foto niet schuin van achteren, maar pal recht op de achterkant. De diepte van de inbochting en de lengte van de middelste ten opzichte van de buitenste zijn van groot belang.

Om veel soorten tandgoudwespen te kunnen uitsluiten is het ook van belang een goede foto te hebben van de onderkant en dan met name van de sternieten op de wijze van de fig. 110-137. Ze zijn bijna allemaal anders van kleur. Dat kan een goede hulp zijn om verder te zoeken.

In jan. 2018 was er een studiedag van de NEV met één van de schrijvers van deze goudwespentabel over de Chrysis ignita-groep, die nader uitgesplitst is tot aparte soorten Toen bleek hoe moeilijk veel soorten zijn, want er zijn ook nog wel wat variaties. Dan heb je een referentie-collectie nodig. Er zijn hier weinig experts voor deze groep.
Gelogd
Groet, Albert de Wilde

Theo MJP

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1862
Re: Tandgoudwesp wat te doen voor goedkeuring?
« Reactie #4 Gepost op: augustus 15, 2019, 13:48:21 pm »

En over nog een uitdaging gesproken...
Begin maar met het uitprepareren en fotograferen van de genitaliën bij deze man ;)
Succes.
GroeTheo

P.S. Het zou leuk zijn als iemand deze groep in ons land eens goed onder handen neemt. Er is niet gedetermineerd Chrysis-materiaal in overvloed in privé- en museumcollecties.
Gelogd

jan-henk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 275
Re: Tandgoudwesp wat te doen voor goedkeuring?
« Reactie #5 Gepost op: augustus 15, 2019, 19:47:49 pm »

Even zien hoever ik kom; eerste conclusie zover bij mijn eerste fotos C.im rest moet ik nog uitwerken vanavond

Ja hallo Theo direct de moeilijkste opgave bedankt - maar ik had hier al op gerekend zie latere foto,s ;) weke delen gelijk foto,s maken zo als later blijkt--weg--

P.S. Het zou leuk zijn als iemand deze groep in ons land eens goed onder handen neemt. Er is niet gedetermineerd Chrysis-materiaal in overvloed in privé- en museumcollecties. een hint naar mij toevallig?

Jan henk
« Laatst bewerkt op: augustus 15, 2019, 20:38:19 pm door jan-henk »
Gelogd

jan-henk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 275
Re: Tandgoudwesp wat te doen voor goedkeuring?
« Reactie #6 Gepost op: augustus 15, 2019, 20:37:05 pm »

Theo

Eerst te beginnen met de genitaliën meer heb ik niet tijdens de fotosessie is de rest verdwenen zie ook foto nr 8
Gelogd

jan-henk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 275
Re: Tandgoudwesp wat te doen voor goedkeuring?
« Reactie #7 Gepost op: augustus 15, 2019, 20:41:03 pm »

Albert

Ik hoop dat dit zo naar tevredenheid is
Gelogd

wilde

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 11907
    • Insecten fotosite
Re: Tandgoudwesp wat te doen voor goedkeuring?
« Reactie #8 Gepost op: augustus 15, 2019, 22:26:02 pm »

Je foto's van de anaalrand met tanden lijkt veel op man Chrysis ignita. Ook de kleuren en zwarte vlekken op sterniet 2 lijken erbij te kunnen passen. Voor zekerheid moet je de tabel geheel toepassen en daarna de uitkomst checken met de beschrijving van de soort.

Als je denkt dat je foto's hebt van het genitaal, dan zijn die geheel ongeschikt om te kunnen beoordelen. Het genitaal van een man Chrysis is maximaal 1 mm lang. Dat moet je voor onderscheidende vormen onder een binoc bekijken of een supergoede foto hebben.
Ik zie op jouw foto's slechts een 'frommeltje' en vraag mij af of dat het genitaal is.

Theo noemde het een man en dat denk ik ook dat het is, maar het is nodig om dat zeker vast te stellen. Op de foto's is het moeilijk te zien.
Kijk lateraal (vanaf de zijkant) naar tergiet 3. Dat is de laatste tergiet voor de anaalrand. Bij een man is de lijn van die tergiet gebold (convex); bij een vrouw iets ingedeukt (concaaf).
Gelogd
Groet, Albert de Wilde

jan-henk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 275
Re: Tandgoudwesp wat te doen voor goedkeuring?
« Reactie #9 Gepost op: augustus 15, 2019, 23:06:37 pm »

Dit is nog wat ik heb vandaag,
bij foto 10a lijkt het er sterk op de gewone

Ik weet niet als de vleugels ook invloed op hebben maar deze komen overeen met C.impressa

voor een binoc moet ik nog op zoek zo langzamerhand met al die kleine "frommeltjes"   :lol:
« Laatst bewerkt op: augustus 16, 2019, 20:13:23 pm door jan-henk »
Gelogd

Theo MJP

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1862
Re: Tandgoudwesp wat te doen voor goedkeuring?
« Reactie #10 Gepost op: augustus 16, 2019, 13:14:01 pm »

Jan-Henk,

Zo te zien kom je niet veel verder met deze foto's. Misschien dat een echte specialist van het genus Chrysis hier wel iets meer van kan maken, maar ik niet.
Om het genitaal en haar onderdelen duidelijk in beeld te krijgen heb een microscoop nodig. Alleen de duurste binoc's van enkele tienduizenden euro's kunnen dat aan.
Zie voor vele tips over goudwespen https://www.chrysis.net/chrysis/index.html

Persoonlijke tip: doe eerst de makkelijkere genera en soorten van de goudwespen/kleine wespen; en zet de dieren die je, na enige inspanning, zelf niet op naam kunt brengen (even) apart. Later kom je daar wel weer bij uit en kun je verder puzzelen.
 
Succes en groeTheo


Gelogd

jan-henk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 275
Re: Tandgoudwesp wat te doen voor goedkeuring?
« Reactie #11 Gepost op: augustus 16, 2019, 20:17:07 pm »

Theo dank voor tips/hints/links, gaat Wim Klein ook over deze soorten en zal ik hem bericht doen of nog even afwachten?
Jan henk
Gelogd

Theo MJP

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1862
Re: Tandgoudwesp wat te doen voor goedkeuring?
« Reactie #12 Gepost op: augustus 21, 2019, 14:08:15 pm »

Neen Wim Klein studeert vnl. graafwespen en ook plooivleugelwespen.
Wie zich vaker ook met Chrysididae bezig houdt in ons land is o.a. Jeroen de Rond.

GroeTheo

Gelogd

jan-henk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 275
Re: Tandgoudwesp wat te doen voor goedkeuring?
« Reactie #13 Gepost op: augustus 22, 2019, 20:23:09 pm »

Mail ontvangen van Jeroen de Rond;

Op de dwarsrand van het voorhoofd zie ik duidelijke lobben. Dat betekent Chrysis terminata. De laatste rugplaat is afgerond en draagt korte, naar onderen wijzende tanden, dus een mannetje.

Met vriendelijke groet,
Jeroen

Deze waarneming weer met veel plezier gedaan op naar de volgende!!!!

Jan henk
Gelogd
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.056 seconden met 19 queries.