Zwarte Galgspin ?

Gestart door Hannie Luijten, juli 11, 2019, 23:20:36 PM

Vorige topic - Volgende topic

Hannie Luijten

Vanmiddag ontwaarde ik een kluitje dode Glanzende Houtmieren in de uitgebloeide steel van een Bosandoorn. Enigszins bizar, ik begreep niet wat hier gebeurd was. Maar beeldherkenning kwam tot mijn verbazing bij mijn mieren op de proppen met de naam van een spin, de Zwarte Galgspin. Nu komen er wel eens meer rare soorten tevoorschijn bij beeldherkenning maar ik ben toch eens foto's gaan bekijken van deze spin en daarbij zag ik heel vaak een of meerdere mieren als prooi. Kan dit kluitje het werk zijn van deze spinnensoort? En is hij ook echt zichtbaar in dit kluwen van mieren? Zelf heb ik moeite er een spin in te ontdekken, maar misschien dat iemand die er meer in thuis is hem wel kan zien? Want als dit echt zo is dan zou ik deze voor mij bijzondere waarneming ook graag bij de spinnen willen invoeren.
Het gaat om deze waarneming: https://waarneming.nl/observation/176158804/.
10 Glanzende houtmier - Lasius fuliginosus imago, dood, gezien
datum: 2019-07-11
locatie: Harfsen (GE)

foto's:






Het werk van de Zwarte Galgspin (Lasaeola tristis)? :huh:
Groet, Hannie

Weia

Geintje van de beeldherkenning, denk ik.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Hannie Luijten

Oke, dat komt dan waarschijnlijk doordat er vaak ook een mier op de foto's van de spin staat. Dan ga ik morgen maar eens bij de mierenkenners op bezoek om te vragen wat dit voorstelt. Bedankt voor de reactie.
Groet, Hannie

Weia

Ik maak hier glanzende houtmieren van. Wat ze aan het doen zijn? Geen idee...
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Hannie Luijten

Dat het Glanzende houtmier is duidelijk. De mieren doen niks meer, die zijn dood. Maar als dit niet het werk is van een spin kan dit topic hier wel gesloten worden. Ik heb de vraag bij het mierenform geplaatst.
Groet, Hannie

Marc de Winkel

Dipoena melanogaster, ook een galgspin, verzameld altijd trosje mieren 's-nachts als eten. Maar die eet naar mijn idee het liefst Lasius niger..
Lasaeola tristis (zwarte galgspin) is gespecialiseerd in Formica spec. (bosmieren) vaak met één mier als prooi (soms meerdere bij volwassen vrouwtjes).

https://waarneming.nl/foto/view/13761938

Groet, Marc
Mvg, Marc de Winkel

Hannie Luijten

Dank je voor deze informatie  :blink:
Ik ben gisteren teruggegaan en het kluitje hing gelukkig nog steeds in de plant. Ik heb het meegenomen en onder de microscoop uit elkaar gehaald, maar het waren alleen maar mieren. Er zat geen spin(netje) tussen. Ook was er niets te zien waarmee ze aan elkaar zaten geplakt, ze zaten gewoon helemaal in elkaar verstrikt.
Groet, Hannie

zakdrager

Dit geval doet mij denken aan mijn eigen lichte doofheid. Ik hoor steeds vaker net niet wat er gezegd wordt maar de patroonherkenning in mijn hersenen maakt  dan iets van het gehoorde dat meestal een stuk leuker is dan wat er in werkelijkheid gezegd is.

Groet, Henk

gbeersma

Van deze optimistische benadering van het leven kunnen veel mensen nog wat leren.  :duim:
Vriendelijke groeten, Gerard Beersma

https://waarneming.nl/users/104779/photos/?

Hannie Luijten

Vandaag kwam ik wéér zo'n kluitje mieren tegen. Het is me nog niet gelukt ergens een dergelijke foto te vinden.



Groet, Hannie

p.boer

Marc,
Ik heb me suf gezocht naar een artikel over het gedrag van Dipoena melanogaster. Kan dit niet vinden. Heb jij een hint/link voor me. Wat ik wel heb gevonden dat deze soort geen voorkeur heeft voor een bepaalde mierensoort. Maar jou ervaring (?) is dat ze vooral Lasius niger pakken?
mvg
Peter Boer

jvogels

Het ziet er wel typisch uit. Of Dipoena echt op 1 soort is gespecialiseerd weet ik niet, maar ik kan me dat eigenlijk niet voorstellen. De soort zit vaak in naaldbomen en daar komen ook andere mierensoorten op voor dan enkel Lasius niger (beter gezegd, er komen vaak juist andere mieren op voor). Bovendien is D. melanogaster niet bepekrt tot naaldbomen, ook op loofbomen en struiken worden ze gevonden. Ik zou eerder zeggen dat deze soort gespecialiseerd is in het vangen van mieren op bomen en struiken, de mierensoort is volgens mij minder relevant.

Marc de Winkel

#12
Hoi Peter en Joost,

Om D. melanogaster te vinden op grove den, lette ik vooral op Lasius niger lopend op de stam. Als deze mierensoort er liep, vond ik melanogaster in de dag retraite (het is voornamelijk een nachtactieve soort) op de takken in de buurt. Op andere dennen zonder L. niger in de buurt vond ik ze nauwelijks. Ook heb ik de voet van een dode beuk met een nest van L. niger, meerdere spinnen van deze soort rond de nestingang gezien.

Ik heb nog prooiresten (trosjes mieren) van melanogaster in alcohol. Waar heb je gevonden dat de soort geen voorkeur heeft?

Voor vangtechniek en details zie link:
http://www.edderkopper.net/Forum/smf_1-1-11_install/index.php?topic=2480.0

Edit: Ik zie nu dat zij de prooimier nog niet gedetermineerd hebben. L. niger of L. platythorax.

Groet, Marc
Mvg, Marc de Winkel

gbeersma

Vooral de techniek van het verplaatsen van een klustertje mieren vind ik interessant.
Vriendelijke groeten, Gerard Beersma

https://waarneming.nl/users/104779/photos/?