Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Keutels van welk zoogdier?  (gelezen 540 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Oenanthe

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4106
Keutels van welk zoogdier?
« Gepost op: maart 24, 2019, 15:59:07 pm »

Vanmorgen gevonden in de duinen bij Katwijk. Ter plaatse komen vossen, konijnen en reeŽn voor. Maar van hen ken ik deze keutels niet. Er ligt een 2 euro munt tussen. Weet iemand van wie dit de uitwerpselen zijn?
« Laatst bewerkt op: maart 24, 2019, 16:02:02 pm door Oenanthe »
Gelogd
Veel succes allemaal,

Maarten Verrips

Merel

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1784
Re: Keutels van welk zoogdier?
« Reactie #1 Gepost op: maart 25, 2019, 12:51:32 pm »

Kat?
Gelogd
Vriendelijke groet,
Merel Zweemer

Oenanthe

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4106
Re: Keutels van welk zoogdier?
« Reactie #2 Gepost op: maart 25, 2019, 13:52:57 pm »

De keutels waren reukloos en dat is een eigenschap die ik mij van het verschonen van de kattenbak niet herinner. En begraven katten hun uitwerpselen niet?
Gelogd
Veel succes allemaal,

Maarten Verrips

jeroen vinke

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 697
Re: Keutels van welk zoogdier?
« Reactie #3 Gepost op: maart 25, 2019, 14:18:24 pm »

En begraven katten hun uitwerpselen niet?

Die van de buren in elk geval niet als hij weer bij ons in de tuis is geweest. Reukloos zou ik die inderdaad ook niet willen noemen...
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Jeroen Vinke

Rob Koelman

  • Member
  • Online Online
  • Berichten: 11267
Re: Keutels van welk zoogdier?
« Reactie #4 Gepost op: maart 25, 2019, 14:24:17 pm »

En begraven katten hun uitwerpselen niet?

Die van de buren in elk geval niet als hij weer bij ons in de tuis is geweest. Reukloos zou ik die inderdaad ook niet willen noemen...

Katten begraven idd hun keutels niet altijd. Worden oa ter markering van het territorium gebruikt en liggen dan open en bloot op 'opvallende plekken'. Let maar eens op als je op Texel in natuurgebieden rondloopt: alle 'vossenkeutels' daar zijn van verwilderde huiskat...

Overigens doen de keutels van dit topic mij ook wel aan kat denken, met name vanwege de vrij korte, stompe vorm. Alternatieven zijn oa hond en vos.  Bij al deze soorten (dus inclusief kat) zou je sterk geurende keutels verwachten...
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

Oenanthe

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4106
Re: Keutels van welk zoogdier?
« Reactie #5 Gepost op: maart 25, 2019, 15:11:33 pm »

De keutels oogden vers en zoals ik al zei: ze waren praktisch geurloos. Tussen twee hondedrollen zou ik geen munt hebben kunnen leggen zonder te gaan kokhalzen. Kat lijkt me dus op die grond onwaarschijnlijk.
Gelogd
Veel succes allemaal,

Maarten Verrips

Rob Koelman

  • Member
  • Online Online
  • Berichten: 11267
Re: Keutels van welk zoogdier?
« Reactie #6 Gepost op: maart 25, 2019, 17:02:43 pm »

Tja, bij alle zoogdier-kandidaten zou je stinkende/scherp ruikende keutels verwachten...

Heel andere soortgroep dan wellicht? Eťn of andere vogel bijvoorbeeld?
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

jeroen vinke

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 697
Re: Keutels van welk zoogdier?
« Reactie #7 Gepost op: maart 25, 2019, 17:04:49 pm »

Of een pad?
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Jeroen Vinke

Rob Koelman

  • Member
  • Online Online
  • Berichten: 11267
Re: Keutels van welk zoogdier?
« Reactie #8 Gepost op: maart 25, 2019, 17:57:02 pm »

Of een pad?

Heb ik overwogen, maar het formaat van de keutel klopt niet voor deze soort. Paddenkeutels zijn tot 10 mm dik. De 2 euro-munt op de foto heeft een doorsnede van 25,75 mm. De keutels zijn dan ongeveer 20 mm dik...
« Laatst bewerkt op: maart 25, 2019, 18:00:40 pm door Rob Koelman »
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

Oenanthe

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4106
Re: Keutels van welk zoogdier?
« Reactie #9 Gepost op: maart 25, 2019, 18:18:27 pm »

Of een pad?
Ik ben me ervan bewust dat ik elke hier gedane suggestie tegenspreek. En dat terwijl ik juist zo blij ben met iedereen die mee wil denken. Maar voor een pad waren deze bolussen inderdaad veel te groot. Als die ze gelaten had had hij er dood naast gelegen want met deze twee keutels had ik een pad bijna kunnen vullen.
Gelogd
Veel succes allemaal,

Maarten Verrips

Oenanthe

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4106
Re: Keutels van welk zoogdier?
« Reactie #10 Gepost op: maart 25, 2019, 18:21:05 pm »

Tja, bij alle zoogdier-kandidaten zou je stinkende/scherp ruikende keutels verwachten...

Heel andere soortgroep dan wellicht? Eťn of andere vogel bijvoorbeeld?
Vossenkeutels vind ik heel vaak en die raap ik altijd zo op en ruik er als het moet nog aan ook. Die ruik ik totaal niet. En welke vogel draait er zulke bolussen? Vogelpoep is kalkachtig en slijmerig.
Gelogd
Veel succes allemaal,

Maarten Verrips

Marleen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1220
Re: Keutels van welk zoogdier?
« Reactie #11 Gepost op: maart 25, 2019, 18:30:10 pm »

Keutels van een kat hoeven volgens mij niet perse te stinken.
Ligt er aan hoeveel natvoer het krijgt. Mijn kat krijgt vooral droge brokjes.
Ik weet niet of het aan mij ligt, maar ik ruik daar niet veel van.'
Urine in de kattenbak, dat ruik je wel ja.

Kunnen de keutels opgezwollen zijn door bijv regen?

En wat met bijv rat?

Heel andere soortgroep dan wellicht? Eťn of andere vogel bijvoorbeeld?
En welke vogel draait er zulke bolussen? Vogelpoep is kalkachtig en slijmerig.

Of misschien een braakbal? Hoewel ik eigenlijk denk dat die grijs zijn...?
Gelogd
Mijn waarnemingen zijn in Noorwegen, tenzij anders aangegeven. Info over soorten in Noorwegen: Artsobservasjoner & Artsdatabanken.

Voer je waarneming zo volledig mogelijk in, dat scheelt de validatoren veel werk.
Weet je naam, geslacht, kleed, gedrag, oid niet? Vraag het op het forum, koppel je forumtopic aan je waarneming bij 'externe link'.

jeroen vinke

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 697
Re: Keutels van welk zoogdier?
« Reactie #12 Gepost op: maart 25, 2019, 19:31:27 pm »

Zolang je alles maar afschiet met een goede reden, Maarten. Volgens mij gaat dat je prima af. Leer ik ook van
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Jeroen Vinke

Oenanthe

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4106
Re: Keutels van welk zoogdier?
« Reactie #13 Gepost op: maart 25, 2019, 19:53:24 pm »

Keutels van een kat hoeven volgens mij niet perse te stinken.
Ligt er aan hoeveel natvoer het krijgt. Mijn kat krijgt vooral droge brokjes.

Of misschien een braakbal? Hoewel ik eigenlijk denk dat die grijs zijn...?
Als het een kattendrol zou zijn is het vrijwel zeker van een verwilderde kat want in de wijde omgeving van waar ik de foto heb gemaakt wonen geen mensen. En wilde katten krijgen geen droge brokjes. Hoe hun drollen ruiken op hun in het wild vergaarde dieet weet ik ook niet.

Braakballen kunnen heel goed zwart zijn maar die zijn volgens mij anders van vorm en bevatten vaak zichtbare onverteerde delen als haren en botjes. Ik blijf het een moeilijk geval vinden.
Gelogd
Veel succes allemaal,

Maarten Verrips

peterv

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1855
Re: Keutels van welk zoogdier?
« Reactie #14 Gepost op: maart 25, 2019, 20:23:45 pm »

Ik mis op de foto een goed zicht op de samenstelling van de keutel. Zitten er resten in van haren, veren, planten? Een keutel openbreken geeft vaak veel informatie over de richting waarin je moet zoeken. De optie van ree lijkt me een reŽle mogelijkheid. Van tijd tot tijd tref je sterk afwijkende en verkleefde uitwerpselen van reeen. Die hebben mij ook wel eens enorm aan het puzzelen gezet.
Gelogd
Peter Venema

Rob Koelman

  • Member
  • Online Online
  • Berichten: 11267
Re: Keutels van welk zoogdier?
« Reactie #15 Gepost op: maart 25, 2019, 20:45:30 pm »

Ik mis op de foto een goed zicht op de samenstelling van de keutel. Zitten er resten in van haren, veren, planten? Een keutel openbreken geeft vaak veel informatie over de richting waarin je moet zoeken. De optie van ree lijkt me een reŽle mogelijkheid. Van tijd tot tijd tref je sterk afwijkende en verkleefde uitwerpselen van reeen. Die hebben mij ook wel eens enorm aan het puzzelen gezet.

Mee eens dat ree in dit geval een optie zou kunnen zijn. Dan zou je echter wel graag nog wel iets van een onderverdeling van  de uitwerpselen in 'kleine keutels' willen zien, en dat is hier nou juist weer niet het geval (in ieder geval niet duidelijk zichtbaar op de foto)

Is er een crop van de foto beschikbaar met meer details van de keutels?
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

Oenanthe

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4106
Re: Keutels van welk zoogdier?
« Reactie #16 Gepost op: maart 25, 2019, 21:10:22 pm »

Ja die is er maar die kreeg ik niet geupload wegens te veel pixels. Ik heb wat uitsneden gemaakt. Alleen aan te raden voor liefhebbers van het genre  :wacko:
« Laatst bewerkt op: maart 25, 2019, 22:00:07 pm door Oenanthe »
Gelogd
Veel succes allemaal,

Maarten Verrips

ronris

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 264
Re: Keutels van welk zoogdier?
« Reactie #17 Gepost op: maart 26, 2019, 11:34:57 am »

Inderdaad veel variatie in boonsel van ree of hert al naar gelang voedsel en vochtgehalte. soms elke keutel los dan weer pakketje. met dien verstande dat afzonderlijke "boontjes" dan wel min of meer afzonderlijk te onderscheiden zijn. Trouwens, even een vraagje. Lopen daar wellicht ook damherten?
Gelogd

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 9722
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: Keutels van welk zoogdier?
« Reactie #18 Gepost op: maart 26, 2019, 19:53:21 pm »

Als het een kattendrol zou zijn is het vrijwel zeker van een verwilderde kat want in de wijde omgeving van waar ik de foto heb gemaakt wonen geen mensen. En wilde katten krijgen geen droge brokjes. Hoe hun drollen ruiken op hun in het wild vergaarde dieet weet ik ook niet.

Houd je er rekening mee dat ongecastreerde huiskatten-katers best een kilometer of 5 van huis kunnen gaan en dan ook weer gewoon terugkeren (als het hun uitkomt)? Zoveel plekken zijn er niet in Nederland waar je geen enkel huis hebt in een omtrek van een paar km ...
Gelogd
Paul Veenvliet

Natuurreizen naar SloveniŽ
http://www.natureincolour.eu

Oenanthe

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4106
Re: Keutels van welk zoogdier?
« Reactie #19 Gepost op: april 02, 2019, 13:34:18 pm »

Ik heb alweer enige tijd geleden op uitdrukkelijk verzoek van enkelen van jullie een uitsnede van de foto's geplaatst. Helaas heeft er daarna niemand meer gereageerd. Maakt de uitsnede iemand iets wijzer?
Aanvullend kan ik nog melden dat ik een van de drollen afgelopen weekend heb teruggevonden en opengepeuterd. Ze waren helemaal uitgedroogd en hard maar beslist niet samengesteld uit een aantal aan elkaar gekleefde kleinere eenheden. En er waren geen vezels of duidelijk plantaardige resten in te herkennen.
Gelogd
Veel succes allemaal,

Maarten Verrips

peterv

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1855
Re: Keutels van welk zoogdier?
« Reactie #20 Gepost op: april 02, 2019, 21:02:24 pm »

ik kan er niet meer van zeggen. Ontbreken van plantenvezels maakt een ree dus onwaarschijnlijk.
Gelogd
Peter Venema

Rob Koelman

  • Member
  • Online Online
  • Berichten: 11267
Re: Keutels van welk zoogdier?
« Reactie #21 Gepost op: april 02, 2019, 22:22:42 pm »

Ik heb alweer enige tijd geleden op uitdrukkelijk verzoek van enkelen van jullie een uitsnede van de foto's geplaatst. Helaas heeft er daarna niemand meer gereageerd. Maakt de uitsnede iemand iets wijzer?
Aanvullend kan ik nog melden dat ik een van de drollen afgelopen weekend heb teruggevonden en opengepeuterd. Ze waren helemaal uitgedroogd en hard maar beslist niet samengesteld uit een aantal aan elkaar gekleefde kleinere eenheden. En er waren geen vezels of duidelijk plantaardige resten in te herkennen.

De uitsnede geeft helaas niet echt veel nieuwe informatie. Ik blijf een samengeklonterd uitwerpsel van ree een interessante optie vinden.
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

Oenanthe

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4106
Re: Keutels van welk zoogdier?
« Reactie #22 Gepost op: april 03, 2019, 08:48:45 am »

Ik heb alweer enige tijd geleden op uitdrukkelijk verzoek van enkelen van jullie een uitsnede van de foto's geplaatst. Helaas heeft er daarna niemand meer gereageerd. Maakt de uitsnede iemand iets wijzer?
Aanvullend kan ik nog melden dat ik een van de drollen afgelopen weekend heb teruggevonden en opengepeuterd. Ze waren helemaal uitgedroogd en hard maar beslist niet samengesteld uit een aantal aan elkaar gekleefde kleinere eenheden. En er waren geen vezels of duidelijk plantaardige resten in te herkennen.

De uitsnede geeft helaas niet echt veel nieuwe informatie. Ik blijf een samengeklonterd uitwerpsel van ree een interessante optie vinden.
Ik wou dat ik je kon volgen maar samengeklonterd was echt geen sprake van en van plantenvezels evenmin. Ik vrees dat we er niet uitkomen maar zelf neig ik naar kat. Het gebrek aan geur zou verklaard kunnen worden doordat de keutels al oud zijn (ze waren volkomen verdroogd en keihard). Maar ik hou een grote slag om de arm.
Gelogd
Veel succes allemaal,

Maarten Verrips

glennwjfreer

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 15
Re: Keutels van welk zoogdier?
« Reactie #23 Gepost op: april 07, 2019, 21:46:42 pm »

In de veldgids Dierensporen van Annemarie van Diepenbeek, uitgave vereniging Natuurmonumenten, 2e druk, 2002, staat op pag.252 zowel een foto als verklarende tekst waaruit identificatie als verwilderde kat duidelijk wordt.
Gelogd
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.037 seconden met 19 queries.