Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 ... 56 57 [58] 59   Omlaag

Auteur Topic: Wolven bij de buren  (gelezen 39785 keer)

0 leden en 2 gasten bekijken dit topic.

Freek Verkerk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2786
    • Linkedin profile
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #1710 Gepost op: september 28, 2017, 18:55:41 pm »


In Griekenland word een dode vrouw in verband gebracht met wolven....

En een bericht elders werden wilde honden of wolven genoemd.
Hier wordt gezegd dat ze contact had met bekenden tijdens de ontmoeting met de wolven. http://www.sueddeutsche.de/panorama/maronia-touristin-in-griechenland-von-woelfen-getoetet-1.3687037 Maar als er alleen maar enkele botten gevonden worden is het moeilijk te bepalen wat de doodsoorzaak was.
Gelogd
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

peterv

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1530
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #1711 Gepost op: september 28, 2017, 19:42:30 pm »

mogelijk met hondsdolheid.
Dat is in Griekenland tamelijk onwaarschijnlijk. Volgens de WHO komt daar geen rabiës voor.
Gelogd
Peter Venema

wimtegels

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2947
    • http://groups.msn.com/Natuurontwikkeling
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #1712 Gepost op: september 28, 2017, 20:32:56 pm »

Gelogd
Met vriendelijke groet,

Wim Tegels

Freek Verkerk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2786
    • Linkedin profile
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #1713 Gepost op: september 30, 2017, 01:22:47 am »

met iets meer nuance

https://www.ad.nl/buitenland/stierf-celia-63-door-aanval-van-griekse-wolven~ae1856be/
Nog een artikel: https://www.hna.de/welt/toeteten-woelfe-eine-englische-wanderin-in-griechenland-zr-8725453.html
Zeker is dat de vrouw dood is. Zij schijnt tijdens de aanval contact gehad te hebben met familie. Het lijkt erop dat het niet telefonisch was, maar via Whats-up ofzo. Ze vertelde van wolven waarna 2 dagen later enige botten van haar gevonden zijn. De vrouw was een vluchtelingen-helper, geen wolven-expert. Het is zeer goed mogelijk dat ze wilde honden en wolven niet kon onderscheiden. Sommige experts, degene die de autopsie heeft gedaan van de paar botten, zeggen wolven. Andere experts zeggen dat er in dat gebied eigenlijk geen wolven leven en denken dat wilde honden dit gedaan hebben. Bovendien zeggen ze dat bijtsporen van honden en wolven niet te onderscheiden zijn en er leven 1 miljoen wilde honden in Griekenland.  Die argumenten overtuigen mij. Ik denk nu ook aan wilde honden, honden zijn afstammelingen van wolven. Hun gedrag is vergelijkbaar. Wel bijzonder dat er zoveel in Griekenland leven. Wat eten die dieren? Moet ongeveer hetzelfde zijn als wolven. Wilde honden en wolven zijn dus eigenlijk hetzelfde. Van de wilde honden, die in het wild moeten overleven, worden die eigenschappen uitgeselecteerd die daarvoor gunstig zijn. Aannemelijk is ook dat er hybridisatie met wolven optreedt. Wat ik dan vreemd vind is dat het gebied ongeschikt zou zijn voor wolven, maar dat er wel wilde honden leven. Ik zie eigenlijk wilde honden en wolven als één pot nat. Vraag mij af of die wilde honden ook in roedels leven, vergelijkbaar met wolven. En wat leren we daarvan? Dat in enkele gevallen wilde honden / wolven dodelijk kunnen zijn voor mensen. De vraag is waarom deze wilde honden haar aanvielen?  Zijn die dieren niet angstig voor mensen? Mogelijk werden ze door mensen (bij)gevoerd, misschien waren ze half-wild. Ik denk dat het beleid dat geldt voor wolven ook moet gelden voor wilde honden, namelijk dat als ze te dicht bij de mensen komen, dat ze worden afgeschoten.  Het is overigens wel knap om zonder DNA bewijs met zekerheid te zeggen dat het wolven waren. http://www.wn.de/Welt/Vermischtes/3002173-Mediziner-Es-waren-Woelfe-Von-Tieren-zerfleischte-Frau-DNA-Ergebnisse-in-40-Tagen. En nog een heel genuanceerd artikel dat voorlopig tegen wolven spreekt. https://www.nabu.de/news/2017/09/23198.html   Stel dat  het DNA bewijs over 40-dagen zegt dat het honden waren. Stel. Wat zou er dan (moeten) gebeuren? Is dat iets anders dan als het wolven waren?
« Laatst bewerkt op: september 30, 2017, 12:18:54 pm door Freek Verkerk »
Gelogd
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Cygnus

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1147
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #1714 Gepost op: september 30, 2017, 14:14:38 pm »

... Ik denk dat het beleid dat geldt voor wolven ook moet gelden voor wilde honden, namelijk dat als ze te dicht bij de mensen komen, dat ze worden afgeschoten.  ...

Ik denk dat voor wilde honden zou moeten gelden dat die helemaal niet in de natuur thuishoren en allemaal moeten worden "verwijderd".
Gelogd
Met vriendelijke groeten,
Trinus Haitjema

Freek Verkerk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2786
    • Linkedin profile
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #1715 Gepost op: oktober 01, 2017, 23:19:04 pm »

... Ik denk dat het beleid dat geldt voor wolven ook moet gelden voor wilde honden, namelijk dat als ze te dicht bij de mensen komen, dat ze worden afgeschoten.  ...

Ik denk dat voor wilde honden zou moeten gelden dat die helemaal niet in de natuur thuishoren en allemaal moeten worden "verwijderd".
Ja, het zijn eigenlijk exoten. Wel interessant want veel van die honden zijn half-wild, dus half van mensen. Die zullen het niet leuk vinden als hun half-wilde honden worden verwijderd en tot kattenvoer worden vermalen. En voor zover ik de Grieken ken zal dit ook niet gaan gebeuren. Het feit dat ze al de wolven de schuld geven lijkt er al op te wijzen dat ze hun eigen wilde honden uit de wind willen houden. Maar dat wilde honden probleem is wel interessant. Voor zover ik weet leven er in Nederland geen roedels van wilde honden. Maar in Griekenland kennelijk wel. Hoe zit het in de andere landen? De Balkan? Italië, Frankrijk, Duitsland, Polen, Rusland? En hoe is de verhouding tussen wilde honden en wolven? Wikipedia zegt er wel iets over: https://en.wikipedia.org/wiki/Free-ranging_dog#Wild_dogs
« Laatst bewerkt op: oktober 01, 2017, 23:25:10 pm door Freek Verkerk »
Gelogd
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2786
    • Linkedin profile
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #1716 Gepost op: oktober 04, 2017, 22:17:06 pm »

Wolven vallen kinderen aan, zoiets, lees het volgende duitstalige artikel:http://www.jawina.de/israel-woelfe-attackieren-kinder/ Wolven zijn leuk, maar je moet er voorzichtig mee zijn.
Gelogd
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2786
    • Linkedin profile
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #1717 Gepost op: oktober 06, 2017, 16:31:53 pm »

In De Harz worden nu zo vaak wolven gemeld dat men denkt dat er jonge dieren / zwervers doorheen trekken, maar nog geen territoria zijn. https://www.volksstimme.de/lokal/wernigerode/auf-der-jagd-wolf-ist-im-harz-angekommen
Gelogd
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2786
    • Linkedin profile
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #1718 Gepost op: oktober 12, 2017, 20:59:18 pm »

En er zijn weer hybriden van wolven en honden waargenomen. https://www.nabu.de/news/2017/10/23258.html
Gelogd
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

ronris

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 153
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #1719 Gepost op: oktober 13, 2017, 01:11:37 am »

En er zijn weer hybriden van wolven en honden waargenomen. https://www.nabu.de/news/2017/10/23258.html
"zweifelsfrei" neem aan dat dit door DNA onderzoek is aangetoond en niet alleen door het beoordelen van foto-materiaal.
Gelogd

Freek Verkerk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2786
    • Linkedin profile
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #1720 Gepost op: oktober 22, 2017, 12:56:38 pm »

En er zijn weer hybriden van wolven en honden waargenomen. https://www.nabu.de/news/2017/10/23258.html
"zweifelsfrei" neem aan dat dit door DNA onderzoek is aangetoond en niet alleen door het beoordelen van foto-materiaal.
Ik weet het niet. In dit specifieke geval was al eerder uit DNA onderzoek bekend dat in dat gebied een wolvin rondliep. Opeens had zij jongen zonder dat een mannelijke wolf bekend was. Kan natuurlijk, maar is wel vreemd. Ze schijnen wel foto's te hebben van de jongen. Ik weet niet wat de vader voor hond was, maar als het een Tekkel was kun je dat op de foto's wel zien.
Gelogd
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2786
    • Linkedin profile
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #1721 Gepost op: oktober 22, 2017, 13:07:07 pm »

Al een hele tijd zie ik berichten over een aantal wolven die ontsnapt zijn nadat iemand hun hok had open gezet, of open had laten staan. Het speelt in Beieren. Ik weet niet wat voor wolven het zijn, maar dierentuin wolven komen vaak uit Noord-Amerika, waarschijnlijk exoten dus. Het gaat om 6 wolven. Aanvankelijk waren er wel waarnemingen maar dat is minder geworden. Enfin hier is het verhaal:  http://www.augsburger-allgemeine.de/bayern/Entlaufener-Wolf-in-Lebendfalle-gefangen-id43036516.html  Interessant is om te zien hoe de overheid hiermee omgaat.  Een wolf is door een trein overreden, die telt niet mee. 2 zijn er doodgeschoten. Die zijn interessant, want zijn dit beschermde dieren? Mogelijk niet omdat dieren in dierentuinen mogelijk niet onder de beschermde dieren vallen ook al zijn ze (even) ontsnapt. Maar hun beschermde status speelt helemaal niet mee in dit verhaal, ze worden doodgeschoten omdat ze een gevaar voor de mensen zouden zijn. Uiteraard hebben ze in hun dierentuinen uitgebreid met mensen kennis gemaakt en zijn ook door hen gevoed. Ze brengen mensen in verband met voedsel. Alle voorwaarden voor bedelgedrag en meer zijn aanwezig, maar feitelijk deden ze niets. Ze leken verdwenen. Kennelijk is hier gewoon de eerste reflex: wolven zijn gevaarlijk: doodschieten. Ongeacht wettelijke status, exoot of niet of feitelijk bedreigend gedrag. Sommige primitieve instincten zijn hardnekkig.
Gelogd
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2786
    • Linkedin profile
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #1722 Gepost op: oktober 26, 2017, 20:36:49 pm »

In het hoge noorden van Duitsland leven 5 jonge wolven zonder ouders. Ze improviseren om te overleven en hebben het afgelopen jaar 25 schapen opgepeuzeld. Nu wordt er over gesproken om ze af te schieten omdat ze zich te goed hebben aangepast. http://www.nw.de/blogs/tiere_und_natur/21958577_Wolfsberater-empfiehlt-Abschuss-fuenf-junger-Woelfe-in-Cuxhaven.html
Gelogd
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

wimtegels

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2947
    • http://groups.msn.com/Natuurontwikkeling
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #1723 Gepost op: oktober 26, 2017, 20:59:50 pm »

De meeste gepakte dieren waren niet volgens de norm beschermd. Daarmee zorgen veehouders ervoor dat wolven zich op huisdieren kunnen specialiseren.

Hermann Kück, zuständiger Wolfsberater im Landkreis Cuxhaven, hat sich in den Medien für den Abschuss der fünf Jungwölfe des Cuxland-Rudels ausgesprochen. Der Grund: Die Tiere attackierten fast wöchentlich (zumeist unzureichend geschützte) Nutztiere, so Kück.

bron: http://wolfsmonitor.de/?p=11053
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Wim Tegels

peterv

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1530
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #1724 Gepost op: oktober 27, 2017, 09:33:25 am »

Uiteraard hebben ze in hun dierentuinen uitgebreid met mensen kennis gemaakt en zijn ook door hen gevoed. Ze brengen mensen in verband met voedsel. Alle voorwaarden voor bedelgedrag en meer zijn aanwezig, maar feitelijk deden ze niets. Ze leken verdwenen. Kennelijk is hier gewoon de eerste reflex: wolven zijn gevaarlijk: doodschieten. Ongeacht wettelijke status, exoot of niet of feitelijk bedreigend gedrag. Sommige primitieve instincten zijn hardnekkig.
Hier geldt het belang van het individu op korte termijn versus maatschappelijke acceptatie van de soort op langere termijn. Ook als de ontsnapte dieren feitelijk geen probleem vormen zullen ze in de toekomst altijd een discussiepunt blijven in de publieke opinie wanneer er iets 'mis' gaat met wolven en mensen in die omgeving. Publiek zal stellen: "zie je wel .." en daar valt dan niets tegen in te brengen. Het lijkt mij niet meer dan verstandig om die ontsnapte wolven dood te schieten als ze niet terug gevangen kunnen worden. Die keuze zal in Nederland niet anders zijn. Als hier wolven ontsnappen uit een dierentuin dan worden die ook gedood als ze niet op de een of andere manier gevangen kunnen worden. Dat is geen eerste reflex of een primitief instinct maar een weloverwogen beleidskeuze.
Gelogd
Peter Venema

Freek Verkerk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2786
    • Linkedin profile
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #1725 Gepost op: oktober 27, 2017, 10:35:14 am »

Uiteraard hebben ze in hun dierentuinen uitgebreid met mensen kennis gemaakt en zijn ook door hen gevoed. Ze brengen mensen in verband met voedsel. Alle voorwaarden voor bedelgedrag en meer zijn aanwezig, maar feitelijk deden ze niets. Ze leken verdwenen. Kennelijk is hier gewoon de eerste reflex: wolven zijn gevaarlijk: doodschieten. Ongeacht wettelijke status, exoot of niet of feitelijk bedreigend gedrag. Sommige primitieve instincten zijn hardnekkig.
Hier geldt het belang van het individu op korte termijn versus maatschappelijke acceptatie van de soort op langere termijn. Ook als de ontsnapte dieren feitelijk geen probleem vormen zullen ze in de toekomst altijd een discussiepunt blijven in de publieke opinie wanneer er iets 'mis' gaat met wolven en mensen in die omgeving. Publiek zal stellen: "zie je wel .." en daar valt dan niets tegen in te brengen. Het lijkt mij niet meer dan verstandig om die ontsnapte wolven dood te schieten als ze niet terug gevangen kunnen worden. Die keuze zal in Nederland niet anders zijn. Als hier wolven ontsnappen uit een dierentuin dan worden die ook gedood als ze niet op de een of andere manier gevangen kunnen worden. Dat is geen eerste reflex of een primitief instinct maar een weloverwogen beleidskeuze.
Het doden van dieren is in veel kringen omstreden. Zie de hele vegetarische beweging en de discussie over de jacht en ook dierentuin dieren. Maar persoonlijk eet ik graag vlees. Ik heb er ook geen bezwaar tegen dat er zo nu en dan wolven worden afgeschoten als er maar niet "teveel" worden afgeschoten. De soort groeit in onze gebieden met 30% per jaar. Als er maar een groei in blijft zitten ben ik al tevreden. Ook in Zwitserland en Frankrijk heeft men geen probleem met het afschieten van wolven (of in ieder geval, het gebeurt feitelijk en officieel) . Ik verwacht ook dat we op een gegeven moment tegen de grenzen van de groei aan zullen lopen. Om te beginnen in bepaalde gebieden. Ik heb geen goede cijfers, maar in Duitsland zijn de meeste roedels in Saksen en Brandenburg. Er komt een moment waarbij daar de stand stabiliseert, maar nu, 20 jaar nadat de eerste wolf in Duitsland vaste voet aan de bodem gekregen heeft is die situatie ook daar nog niet bereikt. 
Gelogd
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2786
    • Linkedin profile
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #1726 Gepost op: oktober 27, 2017, 20:07:28 pm »

Vanuit Frankrijk komen ook steeds meldingen van wolven. De wolven zijn vanuit Italie de Alpen doorgetrokken, inmiddels in de buurt van Barcelona aangekomen, Zwitserland bevolkt en bij de zuid Duitse grens aangekomen en ook Frankrijk zelf doorgetrokken totdat er pas een dier in Luxemburg waargenomen werd. Vanuit Noord Frankrijk lees ik steeds dat schapen aangevallen worden. Fransen overdrijven, dus daar moet je rekening mee houden en ach het is wel bekend dat ze flinke afstanden kunnen lopen en een zwerver/ verkenner hebben we inmiddels ook al in Nederland gezien. Maar deze wolf in Frankrijk is ook wel bijzonder.  http://www.nordeclair.fr/105335/article/2017-10-27/le-loup-est-de-retour-aux-portes-du-pas-de-calais  U kunt de franse tekst overslaan, de locatie is interessant: https://www.google.nl/maps/place/Somme/@49.969957,0.2160049,7z/data=!4m5!3m4!1s0x47e7843bbba9c127:0x7159f6dda802f983!8m2!3d49.9713068!4d2.4573216?hl=nl
Gelogd
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2786
    • Linkedin profile
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #1727 Gepost op: oktober 28, 2017, 12:31:42 pm »

Al een hele tijd zie ik berichten over een aantal wolven die ontsnapt zijn nadat iemand hun hok had open gezet, of open had laten staan. Het speelt in Beieren. Ik weet niet wat voor wolven het zijn, maar dierentuin wolven komen vaak uit Noord-Amerika, waarschijnlijk exoten dus. Het gaat om 6 wolven. Aanvankelijk waren er wel waarnemingen maar dat is minder geworden. Enfin hier is het verhaal:  http://www.augsburger-allgemeine.de/bayern/Entlaufener-Wolf-in-Lebendfalle-gefangen-id43036516.html  Interessant is om te zien hoe de overheid hiermee omgaat.  Een wolf is door een trein overreden, die telt niet mee. 2 zijn er doodgeschoten. Die zijn interessant, want zijn dit beschermde dieren? Mogelijk niet omdat dieren in dierentuinen mogelijk niet onder de beschermde dieren vallen ook al zijn ze (even) ontsnapt. Maar hun beschermde status speelt helemaal niet mee in dit verhaal, ze worden doodgeschoten omdat ze een gevaar voor de mensen zouden zijn. Uiteraard hebben ze in hun dierentuinen uitgebreid met mensen kennis gemaakt en zijn ook door hen gevoed. Ze brengen mensen in verband met voedsel. Alle voorwaarden voor bedelgedrag en meer zijn aanwezig, maar feitelijk deden ze niets. Ze leken verdwenen. Kennelijk is hier gewoon de eerste reflex: wolven zijn gevaarlijk: doodschieten. Ongeacht wettelijke status, exoot of niet of feitelijk bedreigend gedrag. Sommige primitieve instincten zijn hardnekkig.
De laatste twee zijn nog steeds op vrije voeten. Ik vind het wel bijzonder dat ze zich gescheiden hebben. Kennelijk is het in de dierentuin een gedwongen samenzijn, waar ze zelf niet voor gekozen hebben. http://www.br.de/nachrichten/entlaufene-woelfe-sind-verletzt-und-abgemagert-100.html
Gelogd
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2786
    • Linkedin profile
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #1728 Gepost op: november 06, 2017, 19:31:23 pm »

Nog een artikel waarin meegediscuseerd wordt over de wolf-hond hybryden. http://www.outfox-world.de/news/wolfsmischlinge-und-die-reine-lehre.html. Tegen woordig is mijn opvatting dat aangezien wolf en hond nog eigenlijk recent gemeen schappelijke voorouders hadden, dat ze daarom nog niet helemaal gescheiden zijn. Het is eigenik nog één soort. Hybriden zijn niet zo erg. Als ze niet goed zijn aangepast aan het wolfsbestaan zullen ze vanzelf niet overleven.
« Laatst bewerkt op: november 06, 2017, 19:33:24 pm door Freek Verkerk »
Gelogd
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2786
    • Linkedin profile
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #1729 Gepost op: november 08, 2017, 19:43:35 pm »

De wolf zal in 2020 ook in Bretagne aankomen zegt dit Franse artikel. http://www.letelegramme.fr/bretagne/insolite-le-loup-annonce-en-bretagne-en-2020-par-une-association-07-11-2017-11731662.php Leuk om het sowizo in het Frans te lezen. Met 30% groei per jaar kun je gewoon uitrekenen wanneer welk gebied gekolonialiseerd wordt. En of een enkele vonds van een dood dier dan wel of niet door een wolf veroorzaakt is is dan uiteindelijk bijzaak.
Gelogd
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

peterv

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1530
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #1730 Gepost op: november 08, 2017, 23:55:58 pm »

Laatste officiele stand populatie Duitsland in het afgelopen monitoringsjaar komt uit op 60 roedels en 13 paren. https://www.nabu.de/modules/presseservice/index.php?popup=true&db=presseservice&show=21942
Gelogd
Peter Venema

Freek Verkerk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2786
    • Linkedin profile
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #1731 Gepost op: november 23, 2017, 20:24:15 pm »

Laatste officiele stand populatie Duitsland in het afgelopen monitoringsjaar komt uit op 60 roedels en 13 paren. https://www.nabu.de/modules/presseservice/index.php?popup=true&db=presseservice&show=21942
Als er nu 60 roedels zijn en er vorig jaar 13 bijgekomen zijn, zoals het artikel zegt, en ook dit artikel:http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/woelfe-immer-mehr-rudel-in-deutschland-a-1179761.html dan waren er vorig jaar dus 60 - 13 =47 roedels. Een toename van 13 op 47 is 28 % . Ik heb in mijn hoofd dat ze met 30% per jaar uitbreiden, misschien is dat dan toch iets minder geworden. Maar als het zo door gaat kunnen we volgend jaar ongeveer 78 roedels verwachten. 75-80 roedels. Ik dacht dat er in 2016 1 wolf Nederland bezocht had (officieel) dit jaar al 3, dan volgend jaar (2018) iets van 10 en in 2019 / 2020 het eerste roedel. Interessant :) Dat komt ook overeen met andere berekeningen. Het meest dichtbijzijnde roedel zit op 70 km. Als ze jaarlijks met 50 km dichterbij komen zit er volgend jaar (2018) een roedel op 20 km en in 2019 zit er dan een roedel 30 km in Nederland.
« Laatst bewerkt op: november 25, 2017, 11:15:21 am door Freek Verkerk »
Gelogd
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2786
    • Linkedin profile
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #1732 Gepost op: november 25, 2017, 11:24:33 am »

Wolven en honden kunnen paren en levensvatbare en vruchtbare jongen voortbrengen. Wolven en honden hebben gemeenschappelijke voorouders en zijn nog niet zoveel uit elkaar gegroeid. Nu is het ergens in Ditsland weer voorgekomen dat een eenzame wolfsdame een ontmoeting had met een mannelijke hond, met als gevolg 6 jonge hond-wolf hybriden. Er word hevig gediscusieerd hoe men hier mee om moet gaan. De verantwoordelijken hebben nu het plan om de jonge dieren te vangen en in een soort dierentuin om te nemen. https://www.thueringen24.de/thueringen/article212642779/Woelfe-Ministerium-will-Fangkonzept-bekanntgeben-Neues-Rudel-bei-Saaldorf.html
Verder lijkt een dode mouflon te wijzen op de aanwezigheid van wolven in Saaldorf. Ik moest ook even opzoeken waar dan is:  Het is hier: https://www.google.nl/maps/place/Saale-Orla-Kreis,+Duitsland/@50.5863234,7.2297799,6z/data=!4m5!3m4!1s0x47a1461c4ceafcc7:0xe995958fccc9ad5e!8m2!3d50.5453057!4d11.7325506?hl=nl  De wolven trekken zo richting Frankfurt, Köln en je ziet dat ze al een aardig eind gekomen zijn, vanaf de poolse grens 20 jaar geleden.
Gelogd
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

peterv

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1530
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #1733 Gepost op: november 25, 2017, 19:28:56 pm »

De verantwoordelijken hebben nu het plan om de jonge dieren te vangen en in een soort dierentuin om te nemen.
Ik ben heel benieuwd hoe dat afloopt. Het opvangen van jonge wolf-hond hybriden in gevangenschap in Duitsland liep bij het eerste geval jaren geleden uit op een drama voor de dieren. Ze waren al veel te veel aan een wild leven gewend en werden in hun verblijf 'knettergek' en verwondden zich door voortdurende uitbraakpogingen. Uiteindelijk zijn ze toen alsnog gedood om verder lijden te voorkomen. http://www.wolf-sachsen.de/de/genetische-untersuchungen
Gelogd
Peter Venema

wimtegels

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2947
    • http://groups.msn.com/Natuurontwikkeling
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #1734 Gepost op: november 25, 2017, 19:35:40 pm »

Ecologisch is er geen reden de hybriden op te vangen. Het is, misschien wel vermeende, dierenliefde die leidt tot dit soort besluiten. Anderen noemen het vals sentiment. Of een gebrek aan lef om ze af te schieten. Is het erger om een hybride wolf af te schieten dan een wild zwijn? Wacht even..........Sorry, ik moest even een vlieg dood meppen. Maar ik vind dat ieder dier recht op leven heeft.
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Wim Tegels

peterv

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1530
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #1735 Gepost op: november 25, 2017, 23:39:32 pm »

Ecologisch is er geen reden de hybriden op te vangen.
Klopt, vanuit dierenwelzijn zou afschieten wellicht een betere optie zijn dan wild geboren dieren in gevangenschap te nemen. In de afweging zit een verschil in ethiek tussen ecologen (vaak soort-georiënteerd) en dierenbeschermers (vaak individu georiënteerd). Uiteindelijk beslist de politiek (vaak op de menselijke emoties georiënteerd). Het lastige is ook dat 1e generatie hybriden juridisch dezelfde bescherming hebben als de wolf. Ze worden uit de populatie gehaald om daarmee uiteindelijk de wolf (als soort) te beschermen.
Gelogd
Peter Venema

wimtegels

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2947
    • http://groups.msn.com/Natuurontwikkeling
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #1736 Gepost op: november 26, 2017, 00:18:37 am »

In 2017 zijn nieuwe inzichten gepubliceerd. Honden vertonen eigenlijk t.o.v. wolven een genetische afwijking. Er wordt een verband gelegd met het zeldzame Williams-Beuren-syndroom bij mensen. Mensen die hier aan leiden zijn supersociaal en kennen geen angst voor vreemden. Indien honden inderdaad dit gen bezitten zou dit kunnen verklaren waarom dat hybriden vaak minder afstand tot de mens bewaren. De afwijking zit in de twee genen GTF2I en GTF2IRD1. Reden genoeg om hybriden uit de natuur te verwijderen.

http://advances.sciencemag.org/content/3/7/e1700398
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Wim Tegels

Freek Verkerk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2786
    • Linkedin profile
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #1737 Gepost op: november 26, 2017, 23:06:35 pm »

Wolven in Oostenrijk. Een eerste roedel: https://www.derstandard.de/story/2000068372276/in-deutschland-leben-wieder-60-wolfsrudel Oostenrijk was lang een beetje achtergebleven, niet alleen met wolven, maar ook met Lynxen, beren en Elanden, maar nu beginnen die dieren dan toch ook Oostenrijk te bevolken.
Gelogd
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2786
    • Linkedin profile
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #1738 Gepost op: november 30, 2017, 11:36:56 am »

Je moet niet alles geloven, maar het is wel een interessant verhaal: https://www.bauernzeitung.ch/news-archiv/2017/wie-viele-falsche-woelfe-ziehen-umher/
Gelogd
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Cygnus

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1147
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #1739 Gepost op: november 30, 2017, 19:50:59 pm »

Je moet niet alles geloven, maar het is wel een interessant verhaal: https://www.bauernzeitung.ch/news-archiv/2017/wie-viele-falsche-woelfe-ziehen-umher/

Het genetische onderzoek zal wel kloppen denk ik. Die baltische Wolven zijn waarschijnlijk afkomstig uit Duitsland. Voordat er Wolven in westelijk Polen en Duitsland kwamen waren er alleen baltische Wolven (in het baltische gebied en noordoost Polen). Nu noemt men ze Wolven van de Duits-Poolse populatie. Deze Wolven zijn echter afkomstig van de baltische populatie, genetisch zijn het daarom volgens mij nog steeds baltische Wolven.
Gelogd
Met vriendelijke groeten,
Trinus Haitjema
Pagina's: 1 ... 56 57 [58] 59   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.033 seconden met 20 queries.