Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: aardtong: G. fallax/elongatum?  (gelezen 352 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Henny Klein

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 819
aardtong: G. fallax/elongatum?
« Gepost op: december 29, 2018, 17:25:01 pm »

Vorig jaar grote groepen aardtongen, waarvan ik er uiteindelijk eentje als G.fallax gedetermineerd had (Aardtongen-tabel Kees Robeek). Nu slechts 1 ex gevonden, weer geschubd. Oud, lastig sporen te krijgen en materiaal erg kwetsbaar. Sporenmaten (15, uit div. pogingen opgeteld) gemiddeld 66.9, wat verhoogd door 2 uitschieters van 90 en 91, de rest tussen 49 en 78. Verdere kenmerken: de rijpe sporen grijzig zonder septen, zag ook bruine sporen in de ascii met 7 septen (maar merendeel ontelbaar). Parafysen met meerdere septen, vaak gebogen uiteinde en eindknop.
Heb ik genoeg info verzameld om er G.elongatum van te maken, of blijft het onzeker, met name vanwege die uitschieters??

Het betreft deze waarneming
http://waarneming.nl/waarneming/view/165995544
onzeker Kortsporige aardtong - Geoglossum elongatum gezien op 2018-12-25 Haren (Gr) - Oosterhaar
Foto's:









bij voorbaat dank Henny Klein
Gelogd
Hartelijke groet, Henny

Melchior van Tweel

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12116
  • Admingroep: Paddenstoelen
    • www.melchiorvantweel.nl
Re: aardtong: G. fallax/elongatum?
« Reactie #1 Gepost op: december 30, 2018, 12:07:08 pm »

Hallo Henny,
Sporen van Aardtongen zijn lastig. In het verleden zijn veel soorten fout gedetermineerd omdat sporen uit gewone preparaten zijn gebruikt. Daar blijken toch vaak sporen tussen te zitten die niet rijp of uitgekleurd zijn of te weinig septen hebben. In het boekje van Kees Roobeek is duidelijk aangegeven dat het belangrijk is om sporen te gebruiken die in een sporee zitten. Dan heb je in ieder geval (een groot deel) rijpe en uitgekleurde sporen. Ik kan je vraag dus nog niet beantwoorden.
Gelogd

Henny Klein

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 819
Re: aardtong: G. fallax/elongatum?
« Reactie #2 Gepost op: december 30, 2018, 17:40:28 pm »

Sporen voor de genoemde metingen haalde ik uit een sporee Melchior, ik heb tweemaal een sporee gemaakt en daaruit drie keer wat sporen gevonden en bekeken. Dat waren dus allemaal grijze, ongesepteerde sporen.
Gelogd
Hartelijke groet, Henny

Henny Klein

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 819
Re: aardtong: G. fallax/elongatum?
« Reactie #3 Gepost op: januari 05, 2019, 20:54:23 pm »

Aanvulling: uiteindelijk nog 2 aardtongen gevonden op zelfde plek en eentje onderzocht. Met betere sporee en duidelijker foto's van onrijpe sporen is bij deze vondst G. elongatum m.i. overtuigend. 

Het betreft deze waarneming
http://waarneming.nl/waarneming/view/166329113
Kortsporige aardtong - Geoglossum elongatum gezien op 2019-01-04 Haren (Gr) - Oosterhaar
Foto's:








Toelichting:
Op schraal grasveld. Grijze sporen uit zuivere sporee (aardtong zwevend boven objectglas, ca 60 uur gewacht). Maten: (41.6) 49.5 - 60.4 (66.2) , N = 40. Gesegmenteerde sporen uit hymemium: 7 septen; maten (60.7) 60.73 - 66.59 (66.6) m, N = 5
« Laatst bewerkt op: januari 05, 2019, 20:58:48 pm door Henny Klein »
Gelogd
Hartelijke groet, Henny

Melchior van Tweel

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12116
  • Admingroep: Paddenstoelen
    • www.melchiorvantweel.nl
Re: aardtong: G. fallax/elongatum?
« Reactie #4 Gepost op: januari 06, 2019, 14:10:45 pm »

Sporen voor de genoemde metingen haalde ik uit een sporee Melchior
Goh bijzonder. Op de laatste foto waard de sporen zijn gemeten zie ik ook asci en parafysen. Die zitten bij mij normaal niet in een sporee. Ik neem aan dat je wet weet wat een sporee is. Toch? https://nl.wikipedia.org/wiki/Sporenafdruk
Gelogd

rietvanoosten

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4966
Re: aardtong: G. fallax/elongatum?
« Reactie #5 Gepost op: januari 06, 2019, 15:03:22 pm »

Dat weet Henny wel Melchior  ;)
Je hebt op de een of andere manier haar reactie van 5 januari met foto's gemist ....
Gelogd
met vriendelijke groet, Riet

Giel van der Pluijm

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 215
Re: aardtong: G. fallax/elongatum?
« Reactie #6 Gepost op: januari 06, 2019, 16:24:10 pm »

Misschien dat dit helpt;
http://fungus.org.uk/nwfg/earth-tongues.htm
Dit stukje komt van deze site;
Geoglossum elongatum Starb.
The main distinguishing feature of this (apparently rare) species is the paraphyses which (from Nannfeldt) have very irregular tips - swollen, curved and lobed, pale but agglutinated in a dark matrix; according to Silverside, paraphyses may also be as in the left side of Fig. 3c, i.e. straight and lacking a swollen terminal cell. Spores are tardily septate with up to 7 septa (but often only three or four present) and 50-60 x 5-7 m.
Gelogd

Pluijm

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1223
Re: aardtong: G. fallax/elongatum?
« Reactie #7 Gepost op: januari 07, 2019, 20:03:36 pm »

Beide waarnemingen lijken me idd. Geoglossum elongatum, geheel volgens het boekje (van Roobeek).
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Arno van der Pluijm

Henny Klein

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 819
Re: aardtong: G. fallax/elongatum?
« Reactie #8 Gepost op: januari 08, 2019, 13:25:35 pm »

Hoi Melchior, ik maak niet altijd apart een sporee, maar hierbij uiteraard wel, en daarna kan ik toch ook nog een stukje hymemium gaan onderzoeken?  ;)  Doe jij dat nooit?  ;)

Bedankt voor de extra informatie, Giel! Volgens Roobeek vond tussen de twee geschubte soorten aardtongen alleen verschillen in lengte van sporen en het verschil is me in het stuk dat jij stuurde ook niet helemaal helder. Zo nodig probeer ik het nog te vinden.

 :blink:  Bedankt voor je bevestiging Arno  :blink:
« Laatst bewerkt op: januari 08, 2019, 13:38:03 pm door Henny Klein »
Gelogd
Hartelijke groet, Henny

Melchior van Tweel

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12116
  • Admingroep: Paddenstoelen
    • www.melchiorvantweel.nl
Re: aardtong: G. fallax/elongatum?
« Reactie #9 Gepost op: januari 09, 2019, 16:15:38 pm »

Hoi Melchior, ik maak niet altijd apart een sporee, maar hierbij uiteraard wel
:duim: Bedankt. Het leek even of de gemeten sporen uit het hymenium afkomstig waren.  :rolleye:
Gelogd

Henny Klein

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 819
Re: aardtong: G. fallax/elongatum?
« Reactie #10 Gepost op: januari 09, 2019, 22:28:10 pm »

Ja, misschien wat verwarrend, maar ik mat ook wat onrijpe sporen uit het hymemium omdat die volgens Roobeek o.h.a. iets langer zijn dan de rijpe sporen. 5 metingen tonen dat niet direct aan, maar in ieder geval waren deze 5 aan de lange kant vergeleken met de rijpe sporen.
Gelogd
Hartelijke groet, Henny
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.053 seconden met 19 queries.