Dit is toch een taiga?

Gestart door Lucie Kooistra, december 09, 2018, 15:52:45 PM

Vorige topic - Volgende topic

Lucie Kooistra

Ik zou graag willen weten welke soort dit is
Het betreft deze waarneming
https://waarneming.nl/waarneming/view/145674899
onzeker Boomkruiper - Certhia brachydactyla gezien op 2017-11-05 Groningen - Paddepoel
Foto's:


Geluiden:
https://waarneming.nl/sound/1/64111.mp3
Toelichting:
Ik zou graag nog willen weten waarom het geen taiga kan zijn. Kreeg de vogel welliswaar niet in beeld maar meen de kenmerkende tzreee roep te horen en zelfs begin van zang op de achtergrond. Of is dat niet kenmerkend genoeg zonder de vogel gezien te hebben? Helaas begint een vink er overheen te roepen.
bij voorbaat dank Lucie Kooistra
It's easier to fool people than to convince people that they have been fooled - Mark Twain

frankneijts

Ik hoor nòch roep nòch zang van een Taiga- of Kortsnavelboomkruiper Lucie:
* zie voor opname en sonagram van de roep: https://waarneming.nl/waarneming/view/125803845?_popup=1 (betreft nominaat familaris)
* en voor dito van de zang: https://waarneming.nl/waarneming/view/149788153?_popup=1 (betreft ondersoort macrodactyla, de Kortsnavelboomkruiper maar dat maakt qua geluid niet uit)

Er zijn veel soorten die dergelijke relatief hoge 'srie'-geluiden maken..
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Lucie Kooistra

Bedankt Frank,

Ik blijf het lastig vinden. Studeer er nog even verder op, bedankt voor de support weer. Welke roep, zang is diagnostisch voor taiga? Ik ben het spoor bijster 😞

Groet,,
Lucie
It's easier to fool people than to convince people that they have been fooled - Mark Twain

frankneijts

Citaat van: Lucie Kooistra op december 09, 2018, 20:50:39 PM
Bedankt Frank,

Ik blijf het lastig vinden. Studeer er nog even verder op, bedankt voor de support weer. Welke roep, zang is diagnostisch voor taiga? Ik ben het spoor bijster 😞

Groet,,
Lucie

Normaliter is er een heel duidelijk verschil tussen de zang van gewone (C.brachydactyla) en Taiga/Kortsnavelboomkruiper (C.f.familiaris/C.f.macrodactyla). Op deze site zijn van beide soorten (C.b. en C.f.m.) genoeg voorbeelden (ook sonagrammen) te vinden. Als je er een paar van kopiëert en vlak achtereen beluistert, hoor je die verschillen heel goed (het wat weemoedige, Fitis-achtig àflopende riedeltje van Taiga/Kortsnavel versus het kordate òplopende melodietje van gewone Bkr.). Weliswaar kun je van beide soorten (in W-Europa) varianten vinden maar die zijn gemakkelijk als zodanig te herkennen: structuur en klank blijven duidelijk verschillend.
Een uitzondering zijn de spaarzame Taiga/Kortsnavels die beide zangtypen 'vermengen': het typische Taiga/Kortsnavel-riedeltje wordt dan gevolgd door een goed herkenbaar Boomkruiper-zangetje of een deel ervan. Andersom, gewone Boomkruiper die een stukje Taiga/Kortsnavel imiteert is zéér zeldzaam (of komt zelfs niet voor?).

Voor de roep zou ik vooral letten op de toonhoogte: Taiga/Kortsnavel heeft vergeleken met gewone Bkr een veel hogere, dunnere roep en is vergelijkbaar met bijv. (Vuur)Goudhaan.
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Lucie Kooistra

#4
Hoi Frank,

Wat een geweldige heldere uitleg en toelichting, hier kan ik zeker iets mee.
De zang is idd gemakkelijk te herkennen ik doelde voornamelijk op de roep maar die snap ik nu ook  :duim: Dat 'dunner' is ook terug te zien op het sonogram, handig!
Bedankt! ;D

Groet,
Lucie.
It's easier to fool people than to convince people that they have been fooled - Mark Twain