Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: precisie waarnemingen  (gelezen 159 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 44881
precisie waarnemingen
« Gepost op: november 30, 2020, 14:09:49 pm »

Zo hier en daar is wat rumoer over de precisie van waarnemingen die via apps binnen komen.
Binnen de nieuwe site wordt een precisie >=10 en <=1000 als valide beschouwt.

Een precisie van 999 wordt als onbekend beschouwt. Dit betekend dus niet dat de lokatie niet precies is ingevoerd, maar dat dit op basis van de gegevens niet bepaald kan worden.

Als via een app een precisie < 10 binnenkomt zal die op de server op 10 gezet worden.
Als via een app een precisie > 1000 binnenkomt zal die op de server op 1000 gezet worden.
Tussenliggende getallen zullen 1:1 worden overgenomen.

Als een app aangeeft :' ik weet de precisie van de coordinaten niet ' dan wordt 999 opgeslagen.

In welke gevallen kan 999 voorkomen:
1.  Bij de android versie van obsidentify
2.  Bij obsmapp

Hoe komt dit ?
Als in een android app gebruik wordt gemaakt van de foto galerij om een foto op te halen en deze foto wordt gebruikt om de lokatie te bepalen (obsidentify altijd, obsmapp naar keuze) dan missen de precisie gegevens.
Dat is een android probleem, daar kunnen onze apps niets aan doen.

Omdat in obsmapp nog twee andere situaties tot lege precisie gegevens kunnen leiden (exacte lokatie op kaart aangegeven en tellen vanaf een vast punt), waarbij de precisie eigenlijk wel bekend is , zal deze app nog even worden uitgesloten van de 999 maatregel.





« Laatst bewerkt op: december 02, 2020, 16:24:05 pm door hiskodevries »
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

marijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1524
    • test
Re: precisie waarnemingen
« Reactie #1 Gepost op: november 30, 2020, 16:55:23 pm »

Waarom is de waarde voor onbekend (999) binnen het bereik van de 'valide' data gekozen?

En wordt die waarde voor onbekend in de levering aan derden (NDFF, GBIF, ...) wel geconverteerd naar de waarde voor onbekend van de ontvangende partij?
--> Edit: nee dus. Willekeurig voorbeeld Observation.org vs. GBIF. Hoe moet de argeloze GBIF-gebruiker nu weten dat die 999 net zo goed veel groter kan zijn en niet vergelijkbaar is met andere locatieonzekerheden in dezelfde dataset?

Terecht 'rumoer' overigens, het gaat hier over de kwaliteit van een van de belangrijkste eigenschappen van een waarneming.
« Laatst bewerkt op: november 30, 2020, 17:09:08 pm door marijn »
Gelogd
Marijn Prins

Martijn van Sluijs

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 123
Re: precisie waarnemingen
« Reactie #2 Gepost op: november 30, 2020, 17:10:54 pm »

Goede zaak met het oog op de kwaliteit van de database.

Deze oplossing vraagt wel om (minstens) twee vervolgstappen, om ervoor te zorgen dat een groter deel van de toekomstige waarnemingen alsnog ‘geldig’ zijn voor afnemende partijen:

1. Het toevoegen van de mogelijkheid in ObsID om de locatie te wijzigen wanneer wordt gekozen voor uploaden naar waarneming.nl. Eenzelfde soort kaartfunctie als in ObsMapp bijvoorbeeld.
2. Het geven van een melding wanneer ofwel vanuit ObsID ofwel vanuit ObsMapp een waarneming wordt opgeslagen wanneer de nauwkeurigheid te wensen over laat. Die melding zou er als volgt uit kunnen zien:

De app is niet in staat om informatie over de nauwkeurigheid van de locatie uit de foto te halen, of de opgehaalde nauwkeurigheid is hoger dan 100 meter. Hierdoor is de waarneming minder geschikt voor wetenschappelijk onderzoek. Wil je de locatie controleren/aanpassen?

Met de opties:
Ja” (--> naar de kaart)
Nee” (--> melding sluiten, geen verdere actie)
en evt. een aanvinkbaar hokje met “Laat deze melding niet meer zien”.


Dat het een ‘androidprobleem’, en geen 'waarneming.nl-probleem', is betekent nog niet dat niet in 'waarneming.nl-oplossingen' gedacht kan worden.
Gelogd
Mvg,
Martijn van Sluijs

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 44881
Re: precisie waarnemingen
« Reactie #3 Gepost op: november 30, 2020, 17:18:40 pm »

Waarom is de waarde voor onbekend (999) binnen het bereik van de 'valide' data gekozen?

En wordt die waarde voor onbekend in de levering aan derden (NDFF, GBIF, ...) wel geconverteerd naar de waarde voor onbekend van de ontvangende partij?
--> Edit: nee dus. Willekeurig voorbeeld Observation.org vs. GBIF. Hoe moet de argeloze GBIF-gebruiker nu weten dat die 999 net zo goed veel groter kan zijn en niet vergelijkbaar is met andere locatieonzekerheden in dezelfde dataset?

Terecht 'rumoer' overigens, het gaat hier over de kwaliteit van een van de belangrijkste eigenschappen van een waarneming.
de ndff is geheel op de hoogte. De gbif export zal tzt null krijgen als precisie ==999 maar dat valt binnen een project en buiten mijn bereik.
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

marijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1524
    • test
Re: precisie waarnemingen
« Reactie #4 Gepost op: november 30, 2020, 18:17:06 pm »

de ndff is geheel op de hoogte. De gbif export zal tzt null krijgen als precisie ==999 maar dat valt binnen een project en buiten mijn bereik.
Goed om te horen  :duim:
Gelogd
Marijn Prins

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 44881
Re: precisie waarnemingen
« Reactie #5 Gepost op: december 02, 2020, 16:10:46 pm »

inmiddels komen nu ook obsmapp waarnemingen binnen met 999 als de gebruiker de lokatie laat bepalen door een foto uit de galerij
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 44881
Re: precisie waarnemingen
« Reactie #6 Gepost op: december 02, 2020, 16:25:16 pm »

weergave op de oude site is aangepast
https://old.waarneming.nl/waarneming/view/202640357
Nieuwe volgt tzt
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

marijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1524
    • test
Re: precisie waarnemingen
« Reactie #7 Gepost op: december 02, 2020, 20:32:11 pm »

weergave op de oude site is aangepast
https://old.waarneming.nl/waarneming/view/202640357
Nieuwe volgt tzt
"Precisie: onbekend" :duim:
Maar.. op de kaart wordt nu een pointer met een héél klein cirkeltje weergegeven? Ik verwacht geen pointer, maar een of ander groot vlak.
Gelogd
Marijn Prins

Andre Hos123

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2219
    • Biodiversity observation platforms/social networks
Re: precisie waarnemingen
« Reactie #8 Gepost op: december 02, 2020, 20:38:03 pm »

Gewoon bij precies kijken
Ik erger me  echt aan de grote roze vlakken.
GPS is nou eenmaal statistiek..
En de precisie kan ook 1,2,3,6,9meter zijn.

[/quote]
"Precisie: onbekend" :duim:
Maar.. op de kaart wordt nu een pointer met een héél klein cirkeltje weergegeven? Ik verwacht geen pointer, maar een of ander groot vlak.
[/quote]

marijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1524
    • test
Re: precisie waarnemingen
« Reactie #9 Gepost op: december 02, 2020, 20:48:51 pm »

weergave op de oude site is aangepast
https://old.waarneming.nl/waarneming/view/202640357
Nieuwe volgt tzt
Volgende vraag is: als de precisie onbekend is, kun je dan überhaupt wel een locatie (bijv. gebiedsnaam) weergeven? Feitelijk niet. Je ontkomt er eigenlijk niet aan om de waarnemer (op het moment van opslaan of achteraf) te vragen alsnog een zo goed mogelijke indicatie van de locatie op de kaart te geven. Daar lijkt me niets mis mee; de meeste waarnemers zullen vast willen dat hun waarnemingslocatie correct in de databases terecht komt.
Gelogd
Marijn Prins
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.053 seconden met 20 queries.