Is te bepalen welke Epirrita?

Gestart door jewigboldus, oktober 22, 2018, 20:56:26 PM

Vorige topic - Volgende topic

jewigboldus

Ik zou graag willen weten welke soort dit is
Het betreft deze waarneming
https://waarneming.nl/waarneming/view/163869218
Spanner onbekend - Geometridae indet. gezien op 2018-10-22 Nieuwegein
Foto's:


bij voorbaat dank Jan Ekke Wigboldus

Daniël_Muilwijk

Ik dacht eigenlijk dat dat nooit kon zonder genitaliënonderzoek, vandaar dat ik ze zelf altijd zet op Epirrita spec.
Met vriendelijke groeten, Daniël Muilwijk

jewigboldus

Als dat zo is, moeten alle Epiritta's die je fotografeert dus op spec blijven staan?
Dank voor je reactie.

groet, Jan Ekke

Daniël_Muilwijk

In de regel wel. Ik zie vrijwel alleen maar waarnemingen goedgekeurd worden met genitaliënpreparaat.

Een enkele keer wordt er ook een goedgekeurd zonder zo'n preparaat; misschien dat een admin daar meer over kan vertellen?
Met vriendelijke groeten, Daniël Muilwijk

jack_windig

Tja, of je de soorten (soms) uit elkaar kan houden op vleugeltekening hangt er een beetje van af waar je kijkt. Hier kan je een Engels artikel vinden waarin de verschillen in vleugeltekening zijn uitgelegd:
http://www.lancashiremoths.co.uk/newsletters-and-other-Documents en dan 2008 - Newsletter 19 Autumn kiezen
Maar hier wordt gezegd dat het niet op vleugeltekening gaat:
https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=341664.msg1886903#msg1886903
Kijk je op lepiwiki dan staat er dat het in het ene deel van Duitsland (Baden Würtemberg) niet lukt, en het andere deel vaak wel
https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=341664.msg1887539#msg1887539
http://www.lepiforum.de/2_forum.pl?md=read;id=2152 en http://www.lepiforum.de/forum2007.pl?md=read;id=43536
Vooral het onderscheid tussen de herfstspanner en de bleke novemberspanner is lastig te maken op vleugelkenmerken
Ben Kruijsen heeft een keer een heel stel bekeken op vleugelkenmerken en daarna genitaal en kwam tot de conclusie dat als hij het met vleugelkenmerken dacht te herkennen het genitaal ook zo was
https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=167112.msg1076771#msg1076771
Mijn gevoel is dat je met duidelijke exemplaren de herfstspanner en novemberspanner wel uit elkaar kan houden,
zie https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=255549.msg1514310#msg1514310
en mijn ervaring is dat je zo gedetermineerde Novemberspanners alleen op bepaalde plekken vindt en Herfstspanners overal.
Maar met de Bleke Novemberspanner erbij is het niet zo zeker meer. Omdat de Bleke Novemberspanner niet zo algemeen is (alleen in (oude?) Beukenbossen) zou je zonder al te veel fouten de meeste exemplaren mits ze duidelijk zijn in Nederland wel kunnen determineren. Maar hoe zeker dat precies is weet  ik niet.

Daniël_Muilwijk

Fijn, deze samenvatting. Interessant!
Met vriendelijke groeten, Daniël Muilwijk