Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: vogel onbekend  (gelezen 783 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

aalst1953

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 76
vogel onbekend
« Gepost op: oktober 20, 2018, 19:23:55 pm »

Ik zou graag willen weten welke soort dit is
Het betreft deze waarneming
https://waarneming.nl/waarneming/view/163657731
Vogel onbekend - Aves indet. gezien op 2018-10-14 Boswachterij Sleenerzand
Foto's:




Toelichting:
Op plukplaats van Sperwer. Ca 5 cm lang.
bij voorbaat dank Fred van Aalst
Gelogd

Mosmanneke

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 413
Re: vogel onbekend
« Reactie #1 Gepost op: oktober 21, 2018, 08:44:00 am »

De Fazant heeft wel veertjes die er op lijken.
Gelogd
Aarde en Natuur met hoofdletters
groetjes
Toine Rommers

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20141
Re: vogel onbekend
« Reactie #2 Gepost op: oktober 21, 2018, 10:15:38 am »

Dezelfde vraag en dezelfde (verkeerde) oplossing ook ergens anders: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=440915.0
Maar hier hoort-ie in elk geval thuis..

Helaas is de goede oplosing nog steeds niet gevonden. Daarom nogmaals verzoek aan Fred om iets te zeggen over het formaat van het veertje, dat zou flink kunnen helpen!
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

aalst1953

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 76
Re: vogel onbekend
« Reactie #3 Gepost op: oktober 21, 2018, 12:01:40 pm »

Er lagen inderdaad meer veren op deze recente plukplaats. Dit veertje had de meest duidelijke tekening. Zoals gemeld ca. 5 cm lang. Heb het veertje niet meer en alle andere prooiresten(veren) zijn aangevreten cq bedorven. Heb zelf ook aan fazant gedacht maar de tekening van de veer en de grootte van de prooi vallen af.

Gr. Fred
Gelogd

OJGoreng

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 848
Re: vogel onbekend
« Reactie #4 Gepost op: oktober 22, 2018, 11:00:25 am »

Het formaat van 5 cm suggereert toch dat dit een behoorlijk beest moet zijn geweest. Dat zou het aantal kandidaten sterk moeten beperken (zelf heb ik geen idee, overigens).
Gelogd
Met vriendelijke groet, Zainal

Giel van der Pluijm

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 104
Re: vogel onbekend
« Reactie #5 Gepost op: oktober 22, 2018, 12:43:10 pm »

zeer waarschijnlijk van een houtsnip. de voorste bovenste borstveren.
Gelogd

Mosmanneke

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 413
Re: vogel onbekend
« Reactie #6 Gepost op: oktober 22, 2018, 17:21:17 pm »

De Fazant heeft wel veertjes die er op lijken.
Mijn opmerking werd ingegeven door deze tekening in het boek Vogelsporen
Gelogd
Aarde en Natuur met hoofdletters
groetjes
Toine Rommers

OJGoreng

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 848
Re: vogel onbekend
« Reactie #7 Gepost op: oktober 22, 2018, 17:36:11 pm »

zeer waarschijnlijk van een houtsnip. de voorste bovenste borstveren.

Is de veer dan niet veel te groot? Hier (derde rij van boven, helemaal links) meten die borstveren net meer dan twee centimeter (en hebben een heel andere tekening).

Mijn opmerking werd ingegeven door deze tekening in het boek Vogelsporen

Volgens mij is de brede lichte rand aan de veer dan problematisch. Die is donker bij de fazantenveer op de tekening.
Gelogd
Met vriendelijke groet, Zainal

Johan Bos

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 359
Re: vogel onbekend
« Reactie #8 Gepost op: oktober 22, 2018, 19:40:01 pm »

Omdat dit zo intrigerend is (en omdat Kees nog niet gereageerd heeft -- die zal het vast wel weten), heb ik nog een paar vragen voor Fred:

- hoe weet je dat het een plukplaats van een sperwer is? Is niet altijd makkelijk te zien. Poepsporen? Vogel zelf zien wegvliegen bij de proot? Waarom geen havik/buizerd/vos/etc.

- als de plukplaats recent is (dwz enkele dagen) dan kunnen de veren toch nog niet aangevreten/bedorven zijn?

- je schrijft: fazant valt af gezien grootte van de prooi -- hoe groet was de prooi dan, of bedoel je te groot voor een sperwer?

Ik heb geen idee. Ik heb duizenden sperwerprooien verzameld en gedetermineerd, maar nog nooit zo iets gezien zover ik me kan herinneren... Een hoenderachtige misschien (een of andere kip?).

Gelogd
Groet,
Johan

keesschreven

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1316
Re: vogel onbekend
« Reactie #9 Gepost op: oktober 25, 2018, 20:36:03 pm »

Hoi Fred,
Inderdaad een lastig veertje. In ieder geval een hoenderachtige vanwege het uitbundige dons. Hij lijkt erg veel op een nekveertje van een fazantenhaan en dat zou kloppen met de afmeting van 5 cm die je aangeeft, maar dan zou het oranje deel glans moeten hebben (maar deze veer lijkt dof). Ook is de top van nek/borstveerjes van fazant altijd zwart. Bij deze veer is de top weggesleten, dus de kleur is onbekend, maar aangezien donkere kleuren minder snel slijten dan lichte kleuren, zal het geen zwart zijn geweest, waarschijnlijk eerder wit-achtig.

Ik neig naar een of andere kip. Ook de vlekking ziet er kip-achtig uit. Welk ras precies, weet ik niet.
Een paar extra veertjes zouden inderdaad handig zijn  :lol:

Edit: En ik denk dat, als het een fazantenhaan was geweest, je dat wel had opgemerkt op de plukplaats...
Gelogd
Vriendelijke groeten,
Kees Schreven
Admin Vogels - Schedels en veren

aalst1953

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 76
Re: vogel onbekend
« Reactie #10 Gepost op: oktober 27, 2018, 10:01:09 am »

Het leek op sperwer plukplaats vanwege de manier van plukken, maar inderdaad zou het ook Havik geweest kunnen zijn. Bij buizerd vind je nog wel eens botresten. Er was geen enkele grotere veer aanwezig. Deze had de meeste tekening, de rest was grijzig. De plaats vlak naast een ven en ver van bewoning bracht me niet bij een kip o.i.d. Heb het veertje weer teruggevonden. Juiste maat is: 7 cm lang en
3 cm. breed. Enigzins glanzend. Toch een fazant? In het boek vogelsporen komt het niet overeen.
Gr. Fred
Gelogd

keesschreven

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1316
Re: vogel onbekend
« Reactie #11 Gepost op: oktober 29, 2018, 18:06:27 pm »

...
Deze had de meeste tekening, de rest was grijzig.
...
Gr. Fred

Dat klinkt niet als een Fazant. Misschien een andere fazantensoort, of toch een kip?
Heb je foto's?

Zie hier allerlei hoenderveren: https://www.fws.gov/lab/idnotes/_pheasantfeathers_final.pdf
Maar ik heb deze niet daartussen kunnen vinden!
Gelogd
Vriendelijke groeten,
Kees Schreven
Admin Vogels - Schedels en veren

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 9722
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: vogel onbekend
« Reactie #12 Gepost op: oktober 30, 2018, 19:39:44 pm »

kip klopt wel, denk ik, maar echt harde argumenten heb ik niet. Foto's van andere veren op deze plukplaats kunnen helpen.
Gelogd
Paul Veenvliet

Natuurreizen naar SloveniŽ
http://www.natureincolour.eu
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.021 seconden met 19 queries.