Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Determinatie Kiezel- en Blauwvleugelsprinkhanen  (gelezen 603 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Jan Eerbeek

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 280
Determinatie Kiezel- en Blauwvleugelsprinkhanen
« Gepost op: augustus 13, 2018, 21:49:39 pm »

Beste mensen,


Afgelopen zaterdag bij het NS-terrein van Molenhoek geweest voor de Kiezel- en Blauwvleugelsprinkhanen. Het onderscheid in de (getrapte) kielvorm viel mij nog niet mee. Hieronder heb ik beide waarnemingen onder elkaar gezet. Zijn jullie akkoord met de determinaties?


Het betreft deze waarnemingen:

[https://waarneming.nl/waarneming/view/161308154
Kiezelsprinkhaan - Sphingonotus caerulans gezien op 2018-08-11 Molenhoek - NS-terrein
Foto's:
















https://waarneming.nl/waarneming/view/161308135
Blauwvleugelsprinkhaan - Oedipoda caerulescens gezien op 2018-08-11 Molenhoek - NS-terrein
Foto's:



Bij voorbaat dank!

Hgr. Jan Eerbeek
« Laatst bewerkt op: augustus 25, 2018, 19:47:29 pm door Jan Eerbeek »
Gelogd

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10027
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: Determinatie Kiezel- en Blauwvleugelsprinkhanen
« Reactie #1 Gepost op: augustus 13, 2018, 21:54:59 pm »

volgens mij staan ze flink door elkaar hier. B.v. de vierde en de laatste foto onder "blauwvleugel" lijken mij toch echt kiezelsprinkhanen. Als het al niet allemaal kiezelsprinkhanen zijn ..., behalve de allereerste onder kiezelsprinkhaan, dat vindt ik nou weer een typische blauwvleugel.
Gelogd
Paul Veenvliet

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in Slovenië
http://www.natureincolour.eu

Jacob Molenaar

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3806
  • Wil je het of niet, natuur boeit!
Re: Determinatie Kiezel- en Blauwvleugelsprinkhanen
« Reactie #2 Gepost op: augustus 13, 2018, 22:27:04 pm »

Zou me niet verbazen als het allemaal kiezels zijn behalve de allereerste foto. Toen ik er was heb ik gewoon gekeken naar de antennes: geblokt is kiezel, en niet geblokt is blauwvleugel.
Misschien gaat het kenmerk niet altijd op maar bij mij werkte het wel  O0
Gelogd
Groeten van Jacob Molenaar.
Levenslijst vogels 410 soorten.

'The reason birds can fly and we can't is simply because they have perfect faith, for to have faith is to have wings.'

Jan Eerbeek

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 280
Re: Determinatie Kiezel- en Blauwvleugelsprinkhanen
« Reactie #3 Gepost op: augustus 13, 2018, 22:59:43 pm »

Dank voor deze eerste reacties! Is dat antennekenmerk diagnostisch, Jacob?

Gelogd

colossus

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3375
Re: Determinatie Kiezel- en Blauwvleugelsprinkhanen
« Reactie #4 Gepost op: augustus 14, 2018, 05:16:55 am »

Nooit gehoord. Maar Blauwvleugels hebben een duidelijke lengtekiel op het halsschild, Kiezels niet. Wordt het daarmee makkelijker, Jan?
Gelogd
Vriendelijke groeten,
Kees Kuijper

Wim Bakker

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 5631
  • Admingroep:
    * sprinkhanen
    * libellen
Re: Determinatie Kiezel- en Blauwvleugelsprinkhanen
« Reactie #5 Gepost op: augustus 14, 2018, 08:39:53 am »

Gelogd
"Then the bowsprit got mixed with the rudder sometimes" -- The Hunting of the Snark

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10027
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: Determinatie Kiezel- en Blauwvleugelsprinkhanen
« Reactie #6 Gepost op: augustus 14, 2018, 09:08:09 am »

ik heb hier veel blauwvleugels in de omgeving maar niet of nauwelijks kiezelsprinkhanen. Ik zal eens op de sprieten gaan letten.
Gelogd
Paul Veenvliet

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in Slovenië
http://www.natureincolour.eu

Jan Eerbeek

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 280
Re: Determinatie Kiezel- en Blauwvleugelsprinkhanen
« Reactie #7 Gepost op: augustus 14, 2018, 18:31:42 pm »

Allen bedankt voor de bijdragen! Het kenmerk van de geblokte sprieten is goed bruikbaar!
Bij elkaar: 8 Kiezel- en 1 Blauwvleugelsprinkhanen.

Hgr. Jan Eerbeek
Gelogd

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10027
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: Determinatie Kiezel- en Blauwvleugelsprinkhanen
« Reactie #8 Gepost op: augustus 14, 2018, 21:41:06 pm »

Jan, zou je mischien je eerste bericht kunnen aanpassne met de nieuwe waarnemingen? Nu staat het zo "leeg" terwijl dit wel een erg interessant onderwerp aan het worden is.

Vandaan had ik 1 blauwvleugel in handen, met egale sprieten.
Gelogd
Paul Veenvliet

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in Slovenië
http://www.natureincolour.eu

Jan Eerbeek

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 280
Re: Determinatie Kiezel- en Blauwvleugelsprinkhanen
« Reactie #9 Gepost op: augustus 25, 2018, 19:48:07 pm »

Prima. Mijn eerste bericht gewijzigd met de correcte determinaties.
Gelogd

Jan Eerbeek

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 280
Re: Determinatie Kiezel- en Blauwvleugelsprinkhanen
« Reactie #10 Gepost op: augustus 08, 2019, 21:19:27 pm »

Beste mensen,

Even een heropening van deze topic (door mij eerder geopend).

Enkele dagen geleden stootte ik tot mijn verrassing een (mijns inziens) Kiezelsprinkhaan in mijn tuin op (zie https://waarneming.nl/observation/177528385/)! Naar binnen gerend voor een recordshot (zie hierna). Met smart wacht ik op een groen vinkje :). Klopt de determinatie of bestaat er twijfel?

Dank voor jullie reactie!

Hgr. Jan Eerbeek











« Laatst bewerkt op: augustus 08, 2019, 21:26:51 pm door Jan Eerbeek »
Gelogd

migratorius

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3885
Re: Determinatie Kiezel- en Blauwvleugelsprinkhanen
« Reactie #11 Gepost op: augustus 08, 2019, 22:03:02 pm »

Een link naar een vervaagde waarneming is in de nieuwe versie zinloos (en in de oude zie je slechts de foto's die hier ook staan: https://waarneming.nl/waarneming/view/177528385/)
Maar ik zie geblokte sprieten. Kun je ook even de achterpoot croppen, het verloop van de dij lijkt ook wel OK.

JanHein
Gelogd

Jan Eerbeek

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 280
Re: Determinatie Kiezel- en Blauwvleugelsprinkhanen
« Reactie #12 Gepost op: augustus 09, 2019, 07:29:51 am »

Ter aanvulling een (slechte) crop van de dij:

Gelogd

gevonny

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 497
  • Liefde voor de natuur zou verplicht moeten zijn.
Re: Determinatie Kiezel- en Blauwvleugelsprinkhanen
« Reactie #13 Gepost op: augustus 16, 2019, 09:50:59 am »

Vraag mij eerlijk gezegd af waar de moeilijkheid ligt bij het determineren van genoemde soorten. Zelf houd ik de geblokte sprieten aan als determinatiekenmerk van de Kiezelsprinkhaan, waarbij de kiel van de dij achterpoot als controle kan gelden.
In de regel kan men er van uit gaan dat een geblokte spriet bij een Kiezelsprinkhaan hoort, egaal bruin bij een Blauwvleugel.
De kiel van de dij is ook duidelijk te zien, vloeiend bij de Kiezel, knik bij de Blauwvleugel.

Groet,
Gé Driessen
Gelogd

Wim Bakker

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 5631
  • Admingroep:
    * sprinkhanen
    * libellen
Re: Determinatie Kiezel- en Blauwvleugelsprinkhanen
« Reactie #14 Gepost op: augustus 16, 2019, 10:05:46 am »

Tja, je laat dan ook twee perfecte foto's zien...  :wub:

De moeilijkheid is dat op minder goede foto's de sprieten van de blauwvleugelsprinkhaan door een schaduweffect van de segmenten soms geblokt lijken te zijn en dat de 'trap' in de achterdij soms verscholen zit in het zwart en grijs van het lijf en de vleugel van het dier. Dan moet je wel heel goed letten op ALLE kenmerken, en soms is het gewoon niet te doen...  :-\
Gelogd
"Then the bowsprit got mixed with the rudder sometimes" -- The Hunting of the Snark

gevonny

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 497
  • Liefde voor de natuur zou verplicht moeten zijn.
Re: Determinatie Kiezel- en Blauwvleugelsprinkhanen
« Reactie #15 Gepost op: augustus 16, 2019, 15:08:51 pm »

Tja Wim, de 3e mogelijkheid wat Kees Kuijper aangeeft (duidelijke kiel op halsschild) zou natuurlijk ook nog kunnen, alhoewel ik dat persoonlijk niet altijd duidelijk vind.


Groet,
Gé Driessen
Gelogd

Wim Bakker

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 5631
  • Admingroep:
    * sprinkhanen
    * libellen
Gelogd
"Then the bowsprit got mixed with the rudder sometimes" -- The Hunting of the Snark
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.049 seconden met 19 queries.