Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Inocybe ?  (gelezen 135 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

chrispy

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 472
Inocybe ?
« Gepost op: augustus 08, 2018, 21:51:51 pm »

Beste allen,

Deze paddenstoel kom ik al een paar jaar tegen in borders op onze camping. Ik denk dat het een Inocybe is mogelijk de flocculosa, maar voor mij lijken ze allemaal heel erg op elkaar.
Gegevens: hoogte 3 cm, hoeddiameter 4 cm,steel hol  lengte 5 cm diameter 6 mm, geur gronderig. Lamellen smal aangezet, L: 60, l: 1-3. Sporee donkerbruin, sporen in water 9-11.5 x 5-6 m, Q: 1.6-2.2 gem 1.9.

Meest opvallende kenmerk: bij het ouder worden wordt de hoedhuid sterk radiair gestreept.
Ik heb nog meer gedetailleerde opnamen, indien gewenst stuur ik die graag op.

Alvast bedankt voor de hulp, groeten, Chris
Gelogd
Door Macula degeneratie kunnen er type-fouten aanwezig zijn. Excuses hiervoor.

Marian Jagers

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3389
Re: Inocybe ?
« Reactie #1 Gepost op: augustus 09, 2018, 11:29:01 am »

Dag Chris,

I. flocculosa behoort tot een andere sectie dan deze vondst (zie vorm cheilocystiden). Jouw vondst behoort tot de sectie Rimosa.
Heb je Stangl? Je kunt ook deze recentere sleutel proberen.
Persoonia 23, 2009: 8698. te downloaden
http://www.ingentaconnect.com/content/nhn/pimj
Gelogd
Groeten Marian

Jan Knuiman

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1511
Re: Inocybe ?
« Reactie #2 Gepost op: augustus 09, 2018, 22:58:21 pm »

Jammer genoeg is Stangl, voor zover ik weet, alleen tegen een zeer hoge prijs tweedehands te krijgen. Bij gebrek daaraan kom je wellicht met het proefschrift van Thom Kuyper ook een heel eind:

https://www.researchgate.net/publication/40174701_A_revision_of_the_genus_Inocybe_in_Europe_I_Subgenus_Inosperma_and_the_smooth-spored_species_of_subgenus_Inocybe

Wat het microscopisch onderzoek betreft: vormen en maten van de cheilocystiden zijn belangrijk in de sleutel van Thom. Wellicht kan Chris daar wat meer van in beeld brengen?

Groet,
Jan
Gelogd

chrispy

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 472
Re: Inocybe ?
« Reactie #3 Gepost op: augustus 10, 2018, 19:23:01 pm »

Beste Marian en Jan,

Allereerst bedankt voor jullie reactie, stel ik erg op prijs.
Helaas ben ik sinds 6 jaar behept met Macula degeneratie, staar en slechte hoornvliezen. Dit betekent dat lezen voor mij zeer vermoeiend is. Het doorlezen van grote stukken tekst is voor mij geen optie meer.
Ik heb nog wel wat microscoop opnamen en kan uiteraard de dimensies van deze opmeten. Zal ik doen en aan jullie rapporteren
Nogmaals bedankt, Chris
Gelogd
Door Macula degeneratie kunnen er type-fouten aanwezig zijn. Excuses hiervoor.

chrispy

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 472
Re: Inocybe ?
« Reactie #4 Gepost op: augustus 10, 2018, 19:48:08 pm »

Beste Marian en Jan,

Vergeef deze leek. Als ik op internet zoek op Rimosa kom ik terecht bij Vezelkoppen die dan weer Genus Inocybe heten. Jullie snappen mijn verwarring ?

Groeten, Chris
Gelogd
Door Macula degeneratie kunnen er type-fouten aanwezig zijn. Excuses hiervoor.

chrispy

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 472
Re: Inocybe ?
« Reactie #5 Gepost op: augustus 10, 2018, 20:00:50 pm »

Beste Marian en Jan,

Afmetingen cheilocystiden 25-40 x 11-17 m. Bijgevoegd overige microscoop opnamen.

Groeten, Chris
Gelogd
Door Macula degeneratie kunnen er type-fouten aanwezig zijn. Excuses hiervoor.

Jan Knuiman

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1511
Re: Inocybe ?
« Reactie #6 Gepost op: augustus 10, 2018, 20:38:41 pm »

Voor zover de vorm van de cheilocystiden zichtbaar is lijken ze mij een wat clavaat karakter hebben. Daarmee valt I. flavella af (nooit clavate cheilocystiden). In combinatie met het duidelijk boonvormige karakter van de sporen en een gemiddelde breedte groter dan 5.0 μm lijkt mij I. maculata juist. Tot die conclusie was je zelf ook al eerder gekomen.

Groet, Jan
Gelogd

chrispy

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 472
Re: Inocybe ?
« Reactie #7 Gepost op: augustus 10, 2018, 21:52:15 pm »

Beste Jan,

Alweer bedankt voor je snelle reactie,
Ik heb mogelijk een andere kandidaat gevonden de Gladde knolvezelkop Inocybe cookei. Beschrijving van het uiterlijk klopt heel goed zowel als de afmetingen. De afmetingen vab de sporen wijken iets af maar aan de bijgeleverde foto te zien heeft de schrijver kleinere lenzen gebruikt wat het verschil kan verklaren. De vorm en afmetingen van de cheilocystiden kloppen bijzonder goed.
http://www.yavannah.nl/detailpagina.php?groep=paddestoelen&soortnaam=gladde_knolvezelkop&lat=Inocybe%20cookie&soortid=275&catid=6&s=0

Graag jouw mening

Gelogd
Door Macula degeneratie kunnen er type-fouten aanwezig zijn. Excuses hiervoor.

Jan Knuiman

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1511
Re: Inocybe ?
« Reactie #8 Gepost op: augustus 10, 2018, 23:14:42 pm »

De sporenmaten die in jouw referentie worden opgegeven, stemmen overeen met die voor I. cookei in het stuk van Thom Kuyper, namelijk  7.0-9.0 x 4.0-5.0(-5.5) μm en zijn wat korter en smaller dan die jij opgeeft (9-11.5 x 5-6 m) en die Thom Kuyper noemt voor I. maculata ( (7.5-)8.0-10.5(-11.0) x 4.5-6.0 μm).

De afmetingen van de cheilocystiden passen inderdaad erg goed bij die voor I. cookei worden opgegeven: (22-)28-42 x 11- 18(-22) μm, maar vallen ook binnen de range voor I. maculata:  (25-)27-66(-71) x (9- )10-25(-26) μm.

Wat uiterlijk betreft: I. maculata heeft vaak een duidelijke patch van velum op zijn hoed, maar die kan ook geheel ontbreken.

Ik weet niet of je ook een geur hebt waargenomen? I. cookei kan naar honing ruiken en I. maculata naar truffels of rauwe aardappels, maar ze kunnen ook allebei naar Groene knolamaniet ruiken.

Op deze site kun je nog wat extra vergelijkingsmateriaal vinden: https://www.inocybe.org/untergattung-inosperma-rimosae/maculata/ en https://www.inocybe.org/untergattung-inosperma-rimosae/cookei/

Groet, Jan
Gelogd

chrispy

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 472
Re: Inocybe ?
« Reactie #9 Gepost op: augustus 11, 2018, 09:44:08 am »

Beste Jan en Marian,

Bedankt voor al het werk, gezien alle argumenten kies ik voor de Maculata hoewel er een aantal andere kandidaten zijn die dicht in de buurt komen. bij deze sluit ik deze vraagstelling af.

Nogmaals enorm bedankt, Chris
Gelogd
Door Macula degeneratie kunnen er type-fouten aanwezig zijn. Excuses hiervoor.
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.062 seconden met 20 queries.