Zomerfijnstraal of toch niet

Gestart door anneliesvanklinken, juli 19, 2018, 15:02:09 PM

Vorige topic - Volgende topic

anneliesvanklinken

Ik zou graag willen weten of ik goed zit met mijn determinatie?
Het betreft deze waarneming
https://waarneming.nl/waarneming/view/159010424
Zomerfijnstraal - Erigeron annuus gezien op 2018-06-24 Eerbeek
Foto's:


Alvast bedankt Annelies(J.E.) van Klinken

Rob Koelman

Zie de opmerking bij jouw brede lathyrus: meer details nodig voor betrouwbare determinatie, m.n. foto's van blad en van de hele plant (habitus)...

Zomerfijnstraal zou in dit geval overigens heel goed kunnen...
Met vriendelijke groet, Rob

nielseimers

Eens met Rob, maar in dit geval is de soort alsnog vast te stellen. De kroonbladen zijn erg smal in tegenstelling tot bijvoorbeeld Aster.

tekenaar

lijkt er wel op maar, dezelfde vraag, heb je ook een plaatje van de hele plant?

Zomerfijnstraal is hier in Slovenie met afstand de meest invasieve plant. Hij staat in ieder kilometerhok buiten het hooggebergte en domineerd volkomen op braakliggend land en voormalige akkers. Vee eet hem niet. Ik zoek nog info waarom hij door het vee gemeden wordt: daarover is op internet verrassend weinig te vinden. Ook vindt ik niets over invloed op hooikwaliteit.
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

anneliesvanklinken

Bedankt Paul en Rob voor het meekijken.

Ik heb helaas geen andere foto's gemaakt, maar inmiddels zijn beiden goedgekeurd . Daar ben ik blij om. Het is een braakliggend terrein van de gemeente en ligt in afwachting van de ontwikkeling van een logistiek centrum in Eerbeek. Maar dit zit er vooralsnog op de korte termijn niet aan te komen.
Dit terrein ligt al een jaar of 6 braak, en er staan veel bloeiende bloemen inmiddels, en die trekken veel insecten aan.
Nu is de gemeente voornemens om bij de eerste snoeibeurt in augustus de aanwezige houtopslag en struiken te verkleinen, en het terrein te maaien. Bij andere terreinen die ook braak liggen in Eerbeek betekende dit glad trekken. De gemeente laat wel van te voren nog quickscan flora en fauna uitvoeren . Maar nu ik zekerheid heb over deze 2 soorten, kan ik dit in ieder geval doorgeven, en hopelijk gaan ze daar rekening mee houden.

Met hartelijk groet,
Annelies van Klinken



tekenaar

ik hoop dat ze op zo'n manier met deze soort rekening houden, dat ze hem zo snel en zo volledig mogelijk weghalen. Zomerfijnstraal kan zeer invasief worden (hier in Slovenie is het al een van de grootste problemen voor zowel natuur als landbouw).
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

HPM

Citaat van: tekenaar op juli 23, 2018, 16:46:40 PM

ik hoop dat ze op zo'n manier met deze soort rekening houden, dat ze hem zo snel en zo volledig mogelijk weghalen. Zomerfijnstraal kan zeer invasief worden (hier in Slovenie is het al een van de grootste problemen voor zowel natuur als landbouw).

Het is toch wat daar in Slovenië. Als ik jou moet geloven groeien daar alleen nog maar invasieve exoten.
Ik kan me niet voorstellen dat Zomerfijnstraal ergens een probleem kan zijn.
Herman van der Meer

wim van wijngaarden

#7
Citaat van: HPM op juli 23, 2018, 18:06:52 PM
Citaat van: tekenaar op juli 23, 2018, 16:46:40 PM

ik hoop dat ze op zo'n manier met deze soort rekening houden, dat ze hem zo snel en zo volledig mogelijk weghalen. Zomerfijnstraal kan zeer invasief worden (hier in Slovenie is het al een van de grootste problemen voor zowel natuur als landbouw).

Het is toch wat daar in Slovenië. Als ik jou moet geloven groeien daar alleen nog maar invasieve exoten.
Ik kan me niet voorstellen dat Zomerfijnstraal ergens een probleem kan zijn.

Is in oost-Europa al lang oprukkend. Kom voor z'n potenties maar eens in mijn oprit kijken (voor ik met mijn krabber aan de gang ben geweest), mogeelijk onbedoeld zelf meegenomen van vakantie daar.
Maar tot nu toe goed beheersbaar hier, en nog nooit binnendringend in natuurlijke vegetaties gezien.
met vriendelijke groet, wim
http://www.floron.nl/florazeelandica

there must be some way out of here, said the joker to the thief, there is too much confusion...
bob dylan

tekenaar

#8
hier staat hij dominerend op voormalige akkers, braakland en ruderale terreinen. Op langdurig begraasde weilanden krijg je een mozaiek van heel kort begraasd gras en hoog opgaande, onbegraasde zomerfijnstraal (met evt braam) en nauwelijks andere vegetatie. Extensieve hooilanden worden heel geleidelijk steeds meer door zomerfin nstraal gedomineerd, te koste van de inheemse (erg diverse) vegetatie. Bosranden en wegranden kunnen ook sterk gedomineerd worden.

Probleem voor de landbouw is dat vee hem niet eet en eenmaal door zomerfijnstraal ingenomen hooilanden nauwelijks of niet te herstellen zijn. Het verbaasd me steeds weer hoe slecht dit in de internationale literatuur gedocumenteerd is. Geleidelijk aan verliezen we door deze plant aan landbouwareaal, en dat is best zorgelijk.

Hij staat al minstens 150 jaar in Slovenie, maar rukt pas de afgelopen 10-30 jaar op. Hij heeft dus een enorm lange lag-fase gehad. 

De bijgevoegde foto heb ik een paar weken geleden gemaakt in de omgeving van Kočevje, zuidoost Slovenie. Dit is een grotendeels verloren begraasd weiland.
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

tekenaar

Citaat van: HPM op juli 23, 2018, 18:06:52 PM
Citaat van: tekenaar op juli 23, 2018, 16:46:40 PM

ik hoop dat ze op zo'n manier met deze soort rekening houden, dat ze hem zo snel en zo volledig mogelijk weghalen. Zomerfijnstraal kan zeer invasief worden (hier in Slovenie is het al een van de grootste problemen voor zowel natuur als landbouw).

Het is toch wat daar in Slovenië. Als ik jou moet geloven groeien daar alleen nog maar invasieve exoten.
Ik kan me niet voorstellen dat Zomerfijnstraal ergens een probleem kan zijn.

60% van Slovenie is bedekt met geweldig mooi bos. Er zijn ook veel prachtige hooilanden, bergen enz. Kijk maar op mijn website voor foto's hoe mooi het hier is. Maar, er zijn ook grote problemen door invasieve exoten en daar moeten we onze ogen niet voor sluiten. Wanneer een plant in een deel van Europa een probleem is, kan je dat zien als een waarschuwing voor andere regio's. Zou jij andere landen aanraden massaal Amerikaanse vogelkers aan te planten in dennebossen, met de Nederlandse ervaring met deze plant in je achterhoofd? Of door het hele land verspreid waterpest stekjes in de sloot te gooien?

Je kan, op Google streetview, in grote delen van Europa hemelboom, Spaans riet, Robinia en duizendknopen inventariseren, dus je kan het zelf zien ...
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

H Timans

Hoe zit het eigenlijk met de trend van zomerfijnstraal in Nederland? Hier in het Gooi kan ik hem nu bijna overal wel vinden en in mijn herinnering is dat niet zo, vandaar mijn nieuwsgierigheid. (kan trouwens ook aan mijn geheugen liggen, zó lang ben ik nog geen waarnemer)
Mvg Harold Timans

Rien Ondersteijn

Hier rond Den Bosch merk ik er weinig van-ik weet wel dat ik m jaren terug in de tuin had[zie je vaker -kan best als éenjarige tuinplant in zwang geweest zijn],maar is al lang verdwenen.
Ik kan me trouwens veel ergere onkruiden voorstellen ....
Groene groe[n]tjes.Rien.

tekenaar

Hij blijft vreselijk lang in de zaadbank aanwezig. Je kan hem relatief makkelijk uittrekken (handschoenen aan als je er veel hebt, anders haal je je vel open), maar je kan er rustig een jaar of 10-20 mee bezig blijven als er eenmaal een flinke zaadbank gevormd is.

Plaatje is van hetzelfde gebied als het voorgaande. Afwisselend landschap met korte begrazing, zomerfijnstraal, braam en distels. Maar wel een parceel wat maar voor 50% begraasbaar is vanwege die zomerfijnstraal.
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

Rien Ondersteijn

Inderdaad een plaag...
Mijn gevoel zegt me wel dat ie t op zandgrond slecht doet.Hier zag je m na enkele jaren helemaal niet meer terug.
Groene groe[n]tjes.Rien.

tekenaar

het zou me niets verbazen als er verschillende genotypes aanwezig zijn. Hij plant zich grotendeels apomyctisch voort. Mischien dat sommige varianten invasiever zijn als andere en dat dit de time-lag verklaart.
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

Rob Koelman

Hier in Groesbeek zie ik zomerfijnstraal op meerdere plekken, maar nergens invasief. Grootste groeiplaats die ik ken is een verlaten bedrijventerrein met meer dan 500 exemplaren.

Volgens de verspreidingsatlas (https://www.verspreidingsatlas.nl/1720) een soort die al in de 19e eeuw in ons land ingeburgerd is geraakt, maar die naar mijn weten in Nederland tot nu toe geen echt invasieve groeiwijze vertoont...
Met vriendelijke groet, Rob

Pieter Stolwijk

Ik vind hem (in Twente) vaak in 'nieuwe' natuur, waar de bovenlaag is weggehaald. Maar nooit in massa.
Vr. groet, Pieter Stolwijk


Floristische Werkgroep Twente

H Timans

Citaat van: Pieter Stolwijk op juli 23, 2018, 21:24:13 PM
Ik vind hem (in Twente) vaak in 'nieuwe' natuur, waar de bovenlaag is weggehaald. Maar nooit in massa.
Sluit aan op het vele voorkomen van de soort op begraafplaatsen en steeds meer planten op de heidevelden in het Gooi.
Mvg Harold Timans

tekenaar

zo heeft hij dus ook meer dan een eeuw in Slovenie gestaan, maar is in die tijd wel wijd verspreid geraakt zonder dat iemand iets ondernam. En nu staat hij dus overal en is de meest invasieve plant in Slovenie (geen enkele andere invasieve plant is zo wijd verspreid in zo'n variatie aan standplaatsen)
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

migratorius

Is in Noordrijn-Westfalen heel algemeen. Nog geen Bezemkruiskruid-niveau overigens en nergens echt "natuurlijk" (maar wel bv in steengroeven).

JanHein